【甲田式】断食・少食健康法 part5【西式】

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1病弱名無しさん
西式健康法
http://www.nishikai.net/japan/
甲田光雄先生
http://www1.kcn.ne.jp/ ̄tomo-row/
書籍購入
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静岡県清水市中河内1513/tel0543-96-3321
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mojixさんのコラム
ttp://mojix.org/2004/01/27/231031
前スレ
【甲田式】断食・少食健康法 part4【西式】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109548644/
2前スレより転載:2006/01/09(月) 20:07:03 ID:DR75s6VT
981 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 17:24:04 ID:0ixC9IOf
脊髄小脳変性症や重筋無力症のスレみても、甲田療法のことは出てないね。
みんな知らないのだろうか?それとも眉唾と位置づけられてる?


982 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 20:33:02 ID:PdTD1h/3
>>981
そっちのスレで訊けよw


983 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 20:45:14 ID:GYQIIZJz
>>982
よく読めw
3前スレ982:2006/01/09(月) 20:08:31 ID:DR75s6VT
>>前スレ983
どこがおかしいんだ?
4病弱名無しさん:2006/01/09(月) 20:16:03 ID:cnGRrZKJ
>>2

この板では話題になってないけど脊髄小脳変性症の人のホームページに出てたよ。
やっぱり眉唾だと思うんだろうね。大抵の人は。
好奇心が旺盛で柔軟性のある人じゃないとスルーしちゃうんじゃないの
5病弱名無しさん:2006/01/09(月) 21:38:46 ID:wYqWzfGS
カロリー計算なんて、忘れてよい。人間の体は、机上の計算通りにはいかないからだ。
 もしカロリー至上主義が正しいのなら、ご飯1膳に吸い物と漬け物程度で千日回峯行をやる僧侶の体力を説明できなくなる。
6病弱名無しさん:2006/01/09(月) 22:27:16 ID:DR75s6VT
>>5
コピペにマジレスするが計算通りにはいかないのではなくて
計算するには複雑過ぎるんだ。
7病弱名無しさん:2006/01/09(月) 22:30:59 ID:/NxQ/PEe
個人差や、摂取した食べ物の吸収率(日によって違う)なんかもあるしね。
8少食人間:2006/01/09(月) 23:35:16 ID:xkauQ9T6
今日から始めます!!

作戦:
激しく自己暗示
9病弱名無しさん:2006/01/09(月) 23:38:35 ID:/NxQ/PEe
初日からあんまり無理しないで、力抜いて自然にやるといいよ。
10少食人間:2006/01/10(火) 00:05:22 ID:xkauQ9T6
ご声援ありがとうございます!!!

今日は間食、過食しなかった程度です!

これを当分維持です!

少食するぞ!少食するぞ!
11病弱名無しさん:2006/01/10(火) 00:14:23 ID:sAS7VZvn
このスレ見て3日間朝まし抜いてみたら便意で目覚めた!
こんなこと初めてだよ
12前スレ856:2006/01/10(火) 01:36:47 ID:J3fuAWag
甲田式をベースに、究極のメソッドがついに完成した。
俺様は、東大に逝く為に考えたんだが、俺のメソッドをやれば癌でもなんでもチョロク治ってしまうだろう。

13病弱名無しさん:2006/01/10(火) 01:50:02 ID:LBDkXCIT
勉強頑張ってくださいね^^
14前スレ856:2006/01/10(火) 01:56:57 ID:J3fuAWag
>>13
がんばる必要は無い。
何故なら、通過点だからなのだ。
ついに、しぼるくんを買ったがノーウォークジューサーの方がさらに究極に近ずけたのが惜しい!
15前スレ856:2006/01/10(火) 02:09:13 ID:J3fuAWag
究極メソッドその1
しぼるくんか、ノーウォクジューサーを使う
ジュースにすることで栄養の吸収率を高める
16前スレ856 ◆oxFNlyvryo :2006/01/10(火) 02:12:30 ID:J3fuAWag
↑の訂正
最強といわれる、しぼるくんかノーウォクジューサーを使う
17前スレ856 ◆oxFNlyvryo :2006/01/10(火) 02:21:56 ID:J3fuAWag
俺のメソッドは、究極の美男美女になるにも必要不可欠。w
18病弱名無しさん:2006/01/10(火) 02:21:56 ID:cacbfe+r
おれ硬枕にトライしてみようかな
平床寝台はゆかに寝そべればいいんだろうか
19前スレ856 ◆oxFNlyvryo :2006/01/10(火) 02:28:53 ID:J3fuAWag
秘密の究極メソッドその2
な、な、な、なんと!!!!!!!○○○○療法を西式、甲田式にプラスミックスしてしまうのだ!!!!!!!!w
20前スレ856 ◆oxFNlyvryo :2006/01/10(火) 02:33:33 ID:J3fuAWag
これにより、短眠体になり脳もグーンと冴えついには覚醒し、いわゆる天才に嫌でもなってしまう
21前スレ856 ◆oxFNlyvryo :2006/01/10(火) 03:24:08 ID:J3fuAWag
秘密の究極メソッドその3
甲田のいう、青汁の作り方には致命的な”穴”が、一つだけある
究極の青汁、此処に完成
22病弱名無しさん:2006/01/10(火) 07:22:42 ID:LLCaMhhF
前スレ>>993
がんがれ!虫が嫌で何度もスレを離れていた。
虫がいなくなってまたカキコしたり楽しくロムれるかと
思うと本当に嬉しい。
23病弱名無しさん:2006/01/10(火) 07:40:09 ID:s55w1fYY
ちょっと朝食べ過ぎた!
800〜900キロカロリー!

こら!!!なんてひどいことをしたんだ!
しかし最初は気楽にいこう!
自己管理!自己管理!
賢い!賢い!
ビバ健康!ビバ健康!
(○´∀`)ノ〃
少食するぞ!少食するぞ!
栄光への階段!少食!
24前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/10(火) 08:43:12 ID:J3fuAWag
>>22
俺様の天才的な発想をスルーすんじゃねーよボケがW
25前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/10(火) 08:49:42 ID:J3fuAWag
さあて、続きを急ごうか
26前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/10(火) 08:53:54 ID:J3fuAWag
甲田は電磁波の害に対しては何も逝っていない
27前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/10(火) 08:55:02 ID:J3fuAWag
電磁破対策も万全にしとけカス共
28前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/10(火) 09:17:16 ID:J3fuAWag
10代で俺様のようにあらゆることを考えている人間はそうはいないだろう
若ければ若いほど差がついてくる
俺は別に病気でもないのになW
29病弱名無しさん:2006/01/10(火) 09:41:25 ID:FUxgTy3J
通過点で頑張らないと、ろくなゴールにたどり着けませんよ^^。
30前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/10(火) 10:03:20 ID:J3fuAWag
>>29
俺は高2の年だからまだ大丈夫
今は情報収集に専念中だよ
31病弱名無しさん:2006/01/10(火) 10:22:51 ID:Ckn23yDa
>>27
白装束でも着るのかw
32病弱名無しさん:2006/01/10(火) 11:03:34 ID:W7JH5rjE
993 病弱名無しさん 2006/01/09(月) 18:13:07 ID:L1qmCWjd
>>968
はい。
甲田先生の貴重なお時間をお借りしない形、ご迷惑をおかけしない形で各所と相談しておりましたが、
甲田先生ともご面識のある出版社の編集長のかたと、そちらの会社の弁護士さんのご助言で、
現在集団訴訟という形で告訴を進める準備をしてます。原告団は甲田療法についての書籍、記事を掲載した
出版社の編集長(個人として)、甲田療法の記事を執筆したライター、甲田療法を指導している施設の指導者、
甲田療法を実践している患者さんなどの計9名です(今現在)。

今のところ、弁護士さんのご助言で
「甲田療法を扱った書籍、雑誌を発行している出版社並びに執筆者に対しての名誉棄損、信用棄損」
という線を主軸で告訴する方向で進めております。
甲田療法を営業指導している施設に対しての名誉棄損、信用棄損、
患者に対する無根拠な中傷、無根拠な信用不安を煽った事。など訴訟の内容が複合的に跨がるので、
それぞれ別の案件での告訴も考えましたが、今回の目的は損害賠償が主眼ではなく、
無根拠に虚偽の内容や罵倒を繰り返す人を引っ張り出して、全体にたいする反省材料になっていただくためのものなので、少し複雑ですがまとまって告訴することにしました。

弁護士さんにざっとプリントアウトしたものを見ていただきましたが、
2ちゃんねるという大規模な掲示板に2年にわたる長期間、継続して、明らかなデマ、信用棄損に該当する書き込みを「意図的に」繰り返しているという事から、
虫に聞け氏に対する告訴の妥当性はお墨付きをいただいております。

虫に聞け氏が控訴しないかぎり、非常に短期間で決着するそうなので、
訴訟、裁判の結果はHPを作ってweb上で閲覧できるようにします。
また、雑誌にも記事として原告団含め全て実名で掲載予定です。

虫に聞け氏が未成年で無い限りは、きっちりと社会的責任を取っていただく事になりますので、
ご注目ください。取り急ぎ。
33病弱名無しさん:2006/01/10(火) 12:00:03 ID:GfseCp6T
483 :もぐもぐ名無しさん :2006/01/10(火) 11:43:15
裁判沙汰だ?なあんかすげー腹立つ
ここは「議論」もテンプレに謳ってるスレだろ。そこでの発言に反論もせず自分らの
巣のようなスレにコピペして「証拠保全」だと。姑息、姑息、姑息!!
間違いがあるならここで指摘し、甲田が正しいなら相手を論難すればいい。
虫氏は「何が正しいのか言って来い」と議論を促すほどで拒んではいない。
挑発し言わせるだけ言わせて名誉毀損か。甲田とその関係者と仕掛けたここの住人に
ものすごく腹が立つ。
議論には勝てません、だから、お上に助けてーてか?
甲田を批判したらみんな名誉毀損か、ふざけんな!
34病弱名無しさん:2006/01/10(火) 13:08:08 ID:wBLwzMzr
>>33
まったくもってそのとうりだよな。

多少興味があって見てたが、一気に胡散臭く思えたよ、呆れたの一言だ。
35病弱名無しさん:2006/01/10(火) 13:37:40 ID:W7JH5rjE
彼女の事は甲田医師の本で読んだ。人のオーラがみえてその人の生死が判るそうだ。
甲田医院のはす向かいで鍼灸院を開いているはず。野菜だけだと超能力者になれそうだ。
36やじうま:2006/01/10(火) 13:41:27 ID:BdVxVptS
裁判か。見ものだな。ニヤニヤ
37病弱名無しさん:2006/01/10(火) 14:48:16 ID:BRiCKihc
ttp://www.mothers-net.co.jp/event.html
マドンナの専属シェフが来るね
38病弱名無しさん:2006/01/10(火) 16:01:08 ID:l5O3Vhb2
名誉棄損裁判で勝った場合→2ちゃんのコテ一人つぶせる。
名誉棄損裁判で負けた場合→甲田療法そのものが疑問を持たれるようになる。
訴えた側に利益が少なく、リスクばかり高い訴訟だな。
ネタだろ。
39病弱名無しさん:2006/01/10(火) 16:28:26 ID:DDHiEkey
名誉毀損で訴えると言っていながら削除依頼を出してないのは珍しいな。
40病弱名無しさん:2006/01/10(火) 16:40:31 ID:ylZL5377
当たり前だけど訴える気なら尚更削除依頼しないでしょ。
41病弱名無しさん:2006/01/10(火) 17:23:41 ID:MDrpaSY7
たしか本当は訴える気がないのに
恫喝目的で「訴えるぞ」というと逆に脅迫罪になるんだよね

訴えると言った以上、本当に訴えないと逆にやばいことになるよ
42病弱名無しさん:2006/01/10(火) 17:32:30 ID:W7JH5rjE
そう言えば、かつてのオウムもよく名誉毀損で訴訟起こしてましたね。
43病弱名無しさん:2006/01/10(火) 18:07:23 ID:nUe57mtv

767 :名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 17:22:14 ID:o1NPRiXG0
宗教に関しては、かなり個人の価値観に左右される「趣味的」なものなので触れないが、
完全菜食主義者の言い分には反吐が出る。
ダイエットや成人病予防のために、野菜中心の食生活にしました、ってのとは
次元が違うからね。完全に電波。

だって「牛乳は子牛のモノです」とか平気で言うからね。
「じゃあ母乳でも飲んでろw」って感じ。(菜食主義だから飲めないが。)

768 :名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 17:26:29 ID:GRJL7sH50
>>767
そういうことを言ってると告訴されるそうですよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136801739/
44病弱名無しさん:2006/01/10(火) 18:18:20 ID:do1oCbZD
799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/01/10(火) 13:34:38 ID:KBwgaO5m0
断食でガンを治す業者、2chで批判されて逆切れ→コテを告訴
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136801739/
45少食人間:2006/01/10(火) 18:32:25 ID:s55w1fYY
今日は2300キロカロリーくらいになりそうです

もうちょっと減らせたけど最初だから気楽に!

目標!
今年中に2000キロカロリー以下を定着させたいです!
46病弱名無しさん:2006/01/10(火) 18:56:46 ID:rFGz7s/F
食べ物板から見にきてみましたが…
やはり裁判云々はネタか?
47病弱名無しさん:2006/01/10(火) 22:08:31 ID:3KJQxmcu
>>11
朝食抜きだけで?当方便秘症。具体的に3日間のメニュー希望。

>>18
硬枕きついよ。1晩中しつづけられたことないよ。平床は買ったけど、
押し入れの中です。でも少しの間でも肩こりには効いたな。

硬枕と平床で朝まで寝られる人いますか?いたら尊敬します。
48病弱名無しさん:2006/01/10(火) 22:19:10 ID:N88tjaMg
硬枕は慣れるとかなり気持ちよく寝れます。
そんな私も一度起きて二度寝する時は横に置いてある柔らかい枕を上に乗っけて寝ます。
身体を横にして寝たい時は硬枕じゃさすがにダメなんでw

平床使わないなら譲って下さい。
平床持ってないんで憧れてますw
49病弱名無しさん:2006/01/10(火) 23:08:35 ID:bkgAaZkA
虫を訴えるって言ってた人。腹立つのはわかるけど、
もしマジなら反省してるみたいだし見逃してやれば?
50病弱名無しさん:2006/01/11(水) 04:26:17 ID:tlTunznw
今更何を。
51病弱名無しさん:2006/01/11(水) 04:58:53 ID:XXUIUJz5
反省してるようには見えないんだけど。
単に、療法に対する疑問とか質問を書いてるならいいんだろうけど、
どうもロクに知らないまま、『ペテン』だとか、例の鰻を隠れて食べてるというデマとか、
明らかに、評判落とすのが目的の書き込みを続けてるから問題だと思われてる訳で。
それは抑止しておかないとってことでしょ。
少食指導受けてる人が、ノイズに惑わされると、治るものも治らなくなるし、
下手すりゃ悪くなる。
52病弱名無しさん:2006/01/11(水) 07:15:31 ID:qb54ycYq
>>51
ペテン、ってのは科学的根拠ないんじゃない?て疑問から来る表現だよなおそらく。
隠れてうなぎを食ってるとかのデマに関しては
逆に「ソースはどこだ」と問い返せばいいだけでは。
普通に読んでれば賛成反対に関わらず、
ソースと論理の無いほうが信用度が低いなと分かるわけだし。
通常の論争の範囲内でどうにかなるでしょ。
訴えるっていうほどのもんにはとても思えない。相手だって反論は受け付けると言っているんだから。

>少食指導受けてる人が、ノイズに惑わされると
そういう論争もテーマに入っている掲示板な以上、
反論=ノイズがあるのは当然では。
それを分かっていて2ちゃん見るのはもう個人の責任では?
53病弱名無しさん:2006/01/11(水) 08:28:58 ID:UFeR7Cl7

昨日本当は怖い家庭の医学みた。
ヤパーリ肉食はだめだね。
早期発見すれば癌は怖くないみたいにいっていたけど
早期発見しても医者任せにして食生活を改めなきゃ意味ないじゃん。
あれみたら早期発見して医者行けば必ず助かるみたいに思っちゃう人いるんだろうな。

54 病弱名無しさん:2006/01/11(水) 08:54:03 ID:J5d38IPh
小食とか断食で全てが解決すれば、それこそ医者は要らなくなる
医療費削減できて良いかも
55病弱名無しさん:2006/01/11(水) 09:07:00 ID:4p4+M/53
医者も信用できない。昨今の医療ミスの増加をみると病院に近づきたくない気持ちになる。世の中、善意で動いてないから、個人的には小食は病院にいきたくないから最低限の努力だと感じる。
56少食人間:2006/01/11(水) 09:45:05 ID:C733xPjI
今朝は600キロカロリーで満足しました!おめでとう!

少食するぞ!
少食で健康!
少食するぞ!
57少食人間:2006/01/11(水) 09:48:35 ID:C733xPjI
少食で蓄膿症、鼻炎治った人いますか?
58病弱名無しさん:2006/01/11(水) 09:58:38 ID:9lBVJMHp
生菜食を始めようと思うんですが、
これって玄米粉も食べない方がいいですか?
詳しいやり方が載ってる本かサイトがあれば
教えていただきたいのですが・・・。
59病弱名無しさん:2006/01/11(水) 10:11:50 ID:ET9ZkePn
>>58
最初は玄米のり、青汁で腸の吸収力をよくしてから、はじめる方がいいよ。
玄米粉は食べないと、体重が減るのが早くなるから、粉も普通は食べる。
減量目的なら粉ナシでいいと思う。
60 ◆s9wceBMw56 :2006/01/11(水) 11:07:43 ID:9GCYv2Ts
>>54,55
30余年前は医師数13万人、ガンで死ぬ人年間13万6千人。
今医師数27万人、ガンで死ぬ人年間31万人。
平均寿命が延び高齢者が増加し疾病構造が変化したとはいえ
あまりにもおかしな現象である。
お互い少食により本来の免疫力・自然治癒力を高めませう。
61病弱名無しさん:2006/01/11(水) 11:27:06 ID:xY+TyS3O
>>60
おかしくないんじゃない?
その他の病気が治りやすくなったのと、
平均寿命が延びることで癌リスクが高まったんだから。
62病弱名無しさん:2006/01/11(水) 13:01:57 ID:8rB6O5Zv
半日断食目的ではなく、
玄米粉と、玄米クリーム食べたさにミルサーを買って、さっき、初めて食べた。

うめぇえええええええええええええ
63病弱名無しさん:2006/01/11(水) 13:33:33 ID:UFeR7Cl7
>>62
 1日2食にしとけよ!
http://www.2shock.net/article/0042.html
64病弱名無しさん:2006/01/11(水) 13:49:19 ID:9meCuIyp
538 :483:2006/01/11(水) 13:44:31
>>524
俺が書いた物で虫氏ではない。俺はさほど甲田には興味がなかったが今回のことで
仕掛けた者とネタでなければ甲田関係者に猛烈に腹を立てている。甲田スレでも
賛同してくれる人がいた。
それで過去ログを調べられる限り見たんだが、虫氏、絶対に勝てるよ。
まず本人が謝罪した患者への影響だが向こうは問題にしてくるだろうが仕掛けた側に
致命的なミスが二つあることに気がついた。ここは問題ない。
また読んでみて以外に虫氏は甲田のことを書いていない。他の話題が圧倒的に多い。
>2年にわたる長期間、継続して、明らかなデマ、信用棄損に該当する書き込みを
>「意図的に」繰り返しているという事から、
>虫に聞け氏に対する告訴の妥当性はお墨付きをいただいております。
これは当てはまらないし上記致命的ミスがここにも関係してくる。
ここを突いて来れば向こうは墓穴を掘ることになる。
他に出ていたことでは「ペテン」という発言は見た限りでは使っていない。
「犯罪行為」に関しては>>98>>128などに出ているがよく読めば何も問題ない。
甲田スレで問題になってる「鰻好きのデマ」は虫氏は断定は一度もしていないし
さらにここでも仕掛けた側にミスがある。
致命的なミスやこのミスなどを含め俺は7項目虫氏有利のものをまとめた。
もし裁判沙汰がネタでなく本物なら甲田側に対策立てられるので今は明かさない。
裁判となり虫氏が弁護士をたてるのであればその事務所を公表してくれれば送付する
用意はあります。
65病弱名無しさん:2006/01/11(水) 13:51:37 ID:9meCuIyp
539 :483:2006/01/11(水) 13:45:31
さらに「甲田に対しての考えは変わらない」は変えたらだめですよ。
あなたは科学を信用し現代医学、栄養学を肯定しそれに反するものを「一般人の視点」で
批判し議論してきた。その一貫した姿勢が武器になる。
この「一般人の視点で」もキーワード
さらにいうなら甲田信者の数多いトンデモ発言があなたに有利に働く。
「癌も糖尿病も治る」「野菜で超能力」「断食で癌が治る」不食スレには「甲田療法で
人は光合成できるようになる」というものまであった。
>>38に出てきたサイトも使える。これらはあなたの正当性の根拠になる。
もうひとつ。今回は仕掛けた側に明らかな「悪意」が存在する。立証できます。
これらのことなどをまとめてあります。

一応知り合いの司法書士に見てもらいましたが名誉毀損には絶対にならないと
言われましたので俺としては自信を持ってます。その司法書士の知り合いの
弁護士さんを紹介してもいいですよ。
また「鬱になってる」といわれてるように精神的打撃をこうむったようですから
逆告訴も十分に可能。
この7項目以外にもまだ攻勢点はあると思います。本気なら全面協力します。
腹が固まってないという虫氏が冷静になり闘争心を持てば気がつくようなこと
だと思いますが念のためです。

今回のことで甲田に対して不信感を持った人は多いと思う。
俺は不信感を通り越し敵愾心を持った。裁判というなら徹底的に批判していく。
あとは甲田に対して知らないことが多いので教えていただきたいのですが。
(1)>>529 その2冊の本教えていただけませんか
(2)医療方法の評価をする方法で二重盲目とか対照試験、無作為化などという
臨床試験があると聞いた。>>120でふれてる人もいる。実際に甲田にはこういう
データはないんでしょうか。ご存知の方教えてください。
66病弱名無しさん:2006/01/11(水) 16:47:07 ID:YifAbD0H
>甲田に対して知らないことが多いので教えていただきたいのですが
なんだそれ。
67病弱名無しさん:2006/01/11(水) 19:05:26 ID:bZD/Qd8k
>二重盲目とか対照試験、無作為化などという 臨床試験

俺の知る限りでは甲田にそういうデータはない
68前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 20:42:29 ID:E2PT0t8J
やっと漫画喫茶についたぜ
69前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 20:54:15 ID:E2PT0t8J
アルファジーニアスっつうやつhttp://www.funfunbiz.com/synm/
これつけれ!電磁波で覚醒するのだ
70前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 20:55:01 ID:E2PT0t8J
31にな
71前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 21:03:04 ID:E2PT0t8J
青汁の保存には真空保存容器を買えばええねん
一度にいパイ作れ
72前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 21:13:31 ID:E2PT0t8J
断食は凄いよな
オレ直観像記憶目指してんねん
覚醒しそうやわ
73病弱名無しさん:2006/01/11(水) 21:36:29 ID:psYTu7yL
なんだこのスレ・・・
ひたすら別板の虫のレスをコピペし続ける奴に
業者まがいの奴・・・

カオスだな。
74前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 22:07:33 ID:E2PT0t8J
甲田はオナ禁の重要性については指摘していない
老化していくっつうのになあ
ありえへんw
75少食人間:2006/01/11(水) 22:21:40 ID:C733xPjI
すごいぞ!
おかげさまで今日も少食を続ける喜びに浴すことが出来ました!

朝600昼700夜850キロカロリーでした!
おめでとう!昨日の一割引!

少食万歳!わっしょい!

腹の減ったとき食べる美味しさ!
食事費節約!
生まれて初めて節制に目覚めました!

おめでとう!ありがとう!

少食して天才になるぞ!
少食するぞ!
76病弱名無しさん:2006/01/11(水) 22:29:04 ID:vk9YuBP5
なんかもうみんな荒らしに見えてきた・・・
77前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 22:31:07 ID:E2PT0t8J
>>75
直観増記憶を習得せんと天才にはなれん罠
78Qちゃん@引越し中:2006/01/11(水) 22:34:33 ID:PrzSFiy9
Qちゃんは、もう少し寝たいですな。たしかに、
6時間ぐらいで目が覚めてしまいますな。しかし、
いろいろな意味で、
疲れが取れないような気がしてならないのですな。実に、
ならないのですな。
79病弱名無しさん:2006/01/11(水) 22:49:39 ID:ET9ZkePn
>>72
虚空蔵菩薩求聞持法をマスターしろ。
80前スレ856 ◆jofB6HiDqE :2006/01/11(水) 22:50:58 ID:E2PT0t8J
オナニーしたら精子飲めばええねん
これが唯一の害を防ぐ方法や
81T医師の患者:2006/01/11(水) 23:39:00 ID:cJ9DgQMc
2ちゃんねるに甲田先生の掲示板があるとは、ビックリ!
私は甲田先生にはお世話にはなってないけど、いい医師と存じてます。
私は以前、当時静岡県(今は東京)の病院に行き断食・食養生の指示を受けてアトピーを治しました。時間はかかりましたが、魔法をかけられたみたいに治りました。
8258:2006/01/12(木) 00:54:05 ID:HGcNXyuH
>>59さんレスありがとうございます。
玄米粉も生菜食に含まれるんですね。
減量のためではないので、玄米のりってのも検討してみます。
青汁は手間がかかりそうなんで、
フレッシュファイブで代用できますかねえ?
なんか毎日青汁一杯だけで生きてる人とか
いてるらしいけど、青汁の代わりに
フレッシュファイブでも同じですかねえ。
83病弱名無しさん:2006/01/12(木) 01:50:53 ID:1U5T/v4I
>>82
特に難病持ちでないのなら、フレッシュファイブでもよさそうな気がしますが。
病気直しでやるのなら、基本通り、青泥(青汁と粕)をお勧めします。
あと甲田医院では生食に「やまいも」も少しでます。もともと生で食べるものだから食べやすいです。
84病弱名無しさん:2006/01/12(木) 09:45:14 ID:w3Z3EkEe
今朝も少食しました!
少食最高!
あ〜たらし〜いあさがきた
きぼ〜のあさ〜が

からだがげんきだ!(笑)
85病弱名無しさん:2006/01/12(木) 21:32:37 ID:R5BtRP3F
おれ、今年一人暮らし始めたんだけど、毎日なに食べていいかわからない。
めんどくさいから菓子パン3個毎日くってるよ。バイトしてるんだけど。
帰ってきたらもう料理する気になれなくて鬱状態で時間が過ぎてまた仕事。
そんな毎日、朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月やっていません。間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
健康にはこだわってるんだけど菓子パン食いすぎてしまうんだよな
菓子パン食いすぎてしまうんだよ。体に悪いってわかってんだけど。
1人暮らしする前は菓子パンなどは体に悪いから絶対に食べないようにしてたんだけど
1人暮らし始めたから菓子パンだけに偏るようになったよ、
しかも食べる量も2倍以上に増えたよ。
86病弱名無しさん:2006/01/12(木) 22:13:07 ID:E5HlRR8G
朝 食べない
昼 スープ(ワンカップ
夜 ご飯、味噌汁、おかず2品、漬物、果物、お茶2杯

毎日こんなカンジ。
カロリー計算してないけど、体重は増えも減りもしないので、
自分にとって適量なんだと思う。小食にしてから体の疲れ方が全然違う。
あと、関係ないかもしれないけど、日光浴するとあまりお腹が減らない。
光合成のせいかな〜?w

>>85
菓子パン止めて、オニギリにすればいいんじゃないの?
87病弱名無しさん:2006/01/12(木) 22:56:41 ID:zREg3E0Y
>>85
体に悪いと思って食べると、よけい体に悪いよ。
ストレスたまると糖分が欲しくなるから菓子パンでもいま健康ならば問題なし。
人間の体はそんなに柔じゃないから、月曜から金曜は菓子パンで、土日だけ玄米青汁でもよい。
あとサプリメントでビタミンミネラル補給すればよい。
菓子パンより酒、タバコの方が体に悪いよ。
88病弱名無しさん:2006/01/12(木) 23:53:38 ID:R5BtRP3F
>>86
ご飯は白米ですか?それとも玄米ですか?
玄米ならやっぱり有機無農薬の方がいいですよね?
>>87
今年1人暮らしはじめて環境が変わって、母がいつもご飯を作ってくれていたので
1人暮らし始めてからは何食べていいかわからず菓子パンばかり。
砂糖の害を少しでも和らげるために三時間後に水を飲むようにしてるけど
冷え性がひどいんです。甲田さんの食べ方問答という本を持ってるんですが
玄米と豆腐を食べてたんですが断念してしまって、朝食抜きの間食数回の
菓子パン生活になってしまいました。
89病弱名無しさん:2006/01/12(木) 23:59:03 ID:R5BtRP3F
毎日菓子パンばかりでカロリーも1日に3000kcal以上とっています。
90病弱名無しさん:2006/01/13(金) 00:05:35 ID:A/WO4vtd
菓子パン言ってる奴は釣りだからほっとけ。
91少食人間:2006/01/13(金) 00:06:22 ID:6QfXR/po
おめでとう!!!!!!!!

朝600昼600晩850
またも記録更新!
ちょっと急ぎすぎだぞい(笑)

昼ちょっと食欲キツかった(笑)
でも疲れないし健康だし

あとは慣れるのみ!
気楽に乗りこえよう!
栄光の未来をこの手に!!
92病弱名無しさん:2006/01/13(金) 00:09:27 ID:ES/z8Sdg
>>90
釣りじゃねえよ。
塩分が不足しても甘いものほしくなるって書いてある。
93病弱名無しさん:2006/01/13(金) 00:20:22 ID:46CfiW9M
>>92
お前前スレから同じ事ずっと書いてるじゃないか。
菓子パンは買わなきゃいいだけ。
以上。
94病弱名無しさん:2006/01/13(金) 00:25:05 ID:ES/z8Sdg
>>93

それがさー甘い誘惑に
95病弱名無しさん:2006/01/13(金) 01:29:37 ID:0vmgZ+om
96病弱名無しさん:2006/01/13(金) 01:38:26 ID:1yX2mGAk
朝抜き
昼無し
晩は暴飲暴食

次の日
朝抜き
昼無し
晩も無し アルコールは多少有り

水は適当にとってます
こんな生活は駄目かな?
97病弱名無しさん:2006/01/13(金) 09:28:25 ID:mvcvWlI0
大原麗子も一日一食なんだね
98病弱名無しさん:2006/01/13(金) 10:41:54 ID:0vmgZ+om
>>96
暴飲暴食の内容によるかと。
99病弱名無しさん:2006/01/13(金) 13:11:45 ID:ES/z8Sdg
こめ・精白米(炊飯前)(水稲)【160】 g
さつまいも−蒸し【250g】 g
絹ごし豆腐【1丁 150】 g
糸引納豆【1パック 約40g】 g
ケール青汁100 g
ヨーグルト・全脂無糖【100】 g
ごま−いり【10】 g
摂取カロリー1150kcalとタンパク質33.4g
脂質19.1g 炭水化物200g 食物繊維15g
アルバイトで1人暮らしなんで食費にかねかけられないので。
どうですかね?
100Qちゃん@引越し中:2006/01/13(金) 13:27:34 ID:pl/QTwYs
>>99
そうですな。まともな塩を多めに取れば、
悪くは無いでしょうな。実に、無いでしょうな。
101病弱名無しさん:2006/01/13(金) 16:10:52 ID:PPV1ki0r
>>99
なかなか良い。
あとは100がゆうように塩分とたまに海藻食べれば理想的!
102Qちゃん@引越し中:2006/01/13(金) 16:25:33 ID:pl/QTwYs
>>101
そうですな。ほかの部分は、
徐々に改善していけばいいですな。
天然の調味料や、食品の取捨選択ですな。実に、
取捨選択ですな。
103病弱名無しさん:2006/01/13(金) 16:34:53 ID:ES/z8Sdg
>>101 >>102

1人暮らしなので食費は1万円でしなければなりません。
白米は有機無農薬の方がいいのでしょうか?
除草剤をつかうと悪循環で土地がダメになるし、そこで
育った作物はパワーがないと、だから有機無農薬の玄米の方がいいんですか?
104少食人間:2006/01/13(金) 20:36:23 ID:6QfXR/po
少食最高!!

今日も少食した!
やったぞ!
えらいっ!

朝700昼600晩850 2150キロカロリーでごわす!
いい感じだ!

皆さまのおかげさまで達成できました!
ありがとう!

明日も少食だ!
やるぜ〜〜〜!!!!
105病弱名無しさん:2006/01/13(金) 20:39:35 ID:qayLf5m2
>>100

まともな塩、というのはスーパーで売ってるような
一番値段の高い、天然塩でいいんでしょうか?
それとも、どっか専門店で買わないとダメ?
当方、胃下垂(内臓下垂)で、極端な痩せで冷えが酷いです。
以前に、甲田先生が「胃下垂の場合は水分を断って、塩分を摂ること」
と、何かの本で語ってるの立ち読みして、自分も試してみようと思ってます。
が、世間一般のイメージでは「塩分多め=悪」というイメージがあるし、
自分でも、どっちを信用していいのか戸惑ってます・・・。
106Qちゃん@引越し中:2006/01/13(金) 20:46:09 ID:sMbPo5q2
>>105
良質の天然を選べば、専門店でなくてもいいですな。
赤穂の甘塩でもいいですな。ただ、
塩抜けがひどいようなので、高価なものを試したほうが、
よさそうですな。

塩分をあくとするのは、
日露戦争時に専売化された、JTの、
化学塩だけですな。

動物性食品を減らすと、
塩分が少なくなるんので、多めに取ることは、
心がけたいですな。
107病弱名無しさん:2006/01/13(金) 22:05:15 ID:qayLf5m2
>>106

ありがとうございます。
自分も塩味は好きなんですが、世の中の減塩ムードに
なんとなく、ためらいがありました。
ちなみに、胃下垂治療と塩を多く取ること、どのようなつながりがあるんでしょう。
自分はちらっと立ち読みしただけなのですが、その部分だけ記憶に残ってました。
まったく別の本ですが、
「塩が胃を強くする」というような内容を読んだことがあります(実際の文章はもっと難しい内容でしたけど)
108病弱名無しさん:2006/01/13(金) 23:03:54 ID:MLkda7yc
食後3時間以内は水やお茶を飲まないことも大切だな。
あと甘いものは冷え性の最大の原因。
絶対食うな。
109病弱名無しさん:2006/01/13(金) 23:24:22 ID:0hEOt1wa
>>107
胃下垂の人は、胃の蠕動運動、消化力が弱い。

消化力を良くするには、胃液の元である塩分を多めに採ること。あと胃液が薄まらないように
食後の水分を控えること。

甘いものを食べると、血糖値が上がって、それが脳を刺激して胃の蠕動運動を抑制するように
働きかける。

よって、胃下垂には、塩多、水分少、甘いものX
110病弱名無しさん:2006/01/14(土) 01:16:36 ID:z9LNjX1N
日本のパンは全て“菓子”と思っていい。もちろん菓子パンも。
菓子と思って喰うなら適量もわかるでしょう。
菓子パンは決して食事にはなりません。
パンを喰うなら麦飯を喰うほうがはるかにましでしょう。
おすすめは麦とろろ飯。

炭水化物はどうせ糖分になるので糖分を摂るのと変わらないと
思われがちですが、糖分すなわち二糖類が即分解吸収されて
血糖値を急騰させインシュリン分泌を招き逆に血糖値を急降下
させてしまうのに対し、炭水化物すなわち多糖類はなかなか消化
されず最低2時間はかかり少しずつ吸収されるため血糖値上昇も
比較的緩やかなのです。
111原理主義者w ◆s9wceBMw56 :2006/01/14(土) 01:20:51 ID:z9LNjX1N
>>110のつづき。名前忘れていたw。)
あと、「塩分をしっかり摂れ」は石原医師も言っていますね。
勿論天然塩 or 岩塩ですが。NaCl99.99%の精製塩は絶対NG。
112病弱名無しさん:2006/01/14(土) 02:22:15 ID:jwXIJ+pL
>>111
そんな高純度の精製塩なんて見た事無いが実際にあるのか?
113病弱名無しさん:2006/01/14(土) 02:27:41 ID:jwXIJ+pL
>>111
岩塩は精製塩より高純度だったりするぞ。
114病弱名無しさん:2006/01/14(土) 03:31:21 ID:z9LNjX1N
>>112,113
NaCl99.99%は言い過ぎでした。NaCl99%以上の精製塩(>>106がおっしゃる化学塩)。
たしかに岩塩も精製塩同様NaClの割合が高いですがNaCl以外のミネラル分が豊富です。
115113:2006/01/14(土) 06:44:56 ID:jwXIJ+pL
>>114
>たしかに岩塩も精製塩同様NaClの割合が高いですがNaCl以外のミネラル分が豊富です。

完全に矛盾してるぞw
116病弱名無しさん:2006/01/14(土) 07:58:10 ID:xREQatmE
108 109、  ありがとうございます。
色々やってきて全く治らなかったけど、
最後の最後、この療法にかけてみます。
胃下垂嫌だ 冷え性嫌だ
良い塩、摂ろうっと。
117原理主義者w ◆s9wceBMw56 :2006/01/14(土) 09:54:17 ID:z9LNjX1N
>>115
しつこいな。
矛盾などしてはいない。
NaCl以外のミネラル分について、JTの化学塩はせいぜいMgCO3:0.4%と表示される程度
なのに対し、たとえばアルペンザルツの岩塩だとそれ以外にCaCO3の表示もある。
パハール岩塩だと100g中NaCl:94.56g, Ca:0.36g, K:0.34g, Fe:14.5mg, Mg:0.14g, Zn:0.35g,
(SO4)2-(硫酸イオン):1.78g。

もうこれ以上この件でレスしない。
118113:2006/01/14(土) 11:59:01 ID:jwXIJ+pL
>>117
いや文法的な問題だw
119病弱名無しさん:2006/01/14(土) 12:11:11 ID:OmswSbU4
精製塩はミネラルに乏しいとのことですが
ミネラルの乏しい塩を摂ることがどのような害をもたらすのですか?
120Qちゃん@引越し中:2006/01/14(土) 15:28:35 ID:r0CMjMY3
>>108
ただ、3時間は、ちと、
厳しすぎるのではありませんかな?Qちゃんは、
30分を心がけてはいますな。実践できているわけでは、
ありませんな。

だからQちゃんも、
汁物の料理は避けたいと思っていますな。たとえば、
味噌汁でも、具沢山の、
煮付けのほうがいいわけですな。トン汁や、
けんちん汁の、汁の少ないものですな。実に、
少ないものですな。
121Qちゃん@引越し中:2006/01/14(土) 15:29:37 ID:r0CMjMY3
>>119
一般的な問題ですな。
砂糖も塩も、精製したものは、
体に与える shock が強いので砂。実に、強いので砂。
122病弱名無しさん:2006/01/14(土) 16:11:23 ID:ch/NyiHg
パハール岩塩だと100g中NaCl:94.56g, Ca:0.36g, K:0.34g, Fe:14.5mg, Mg:0.14g, Zn:0.35g,
                 ↑      ↑                       ↑
                イオン     |ここから          ここまで  |
                                   金属?
123病弱名無しさん:2006/01/14(土) 18:26:44 ID:V5XL0MEN
健康板のほかのスレみてると、いろんな病気があるなと思うけど、
そういう人の食生活って興味ない?きっと高タンパク、高脂肪、
添加物の多い食事してるんだろうなぁ。
124病弱名無しさん:2006/01/14(土) 20:28:18 ID:nNzRr7Df
うん、興味ある。
食事が全てだとは思わないけど、
病気になる人はそれなりの食事だと思う。

病気の遺伝とかはきっかけにすぎないと思うけどナァ。
私の両親はアトピーもちだけど、食事に気をつけてる私と弟は全然平気だし。
125病弱名無しさん:2006/01/14(土) 20:29:15 ID:Yf6vWxv1
>>123
あるある。
いつもそう思うよ。きっと毎日肉食べて牛乳のみまくって
デザートに甘いものたらふく食べちゃってんだろうなーって思う。

126病弱名無しさん:2006/01/14(土) 21:16:07 ID:+2Eapul+
酸っぱい葡萄
127病弱名無しさん:2006/01/14(土) 23:19:08 ID:jwXIJ+pL
>>126
確かに。
128少食人間:2006/01/15(日) 01:04:44 ID:wvhy9uDt
おめでとう!!
朝600昼600晩800
2000キロカロリーだ!

やはり活動量が少ないと少食になるのか?????

やや無理があるが、いい感じだ!
2800キロカロリーから出発して一週間もせぬまに2000 !!!
七割近く☆☆☆☆

さらに一週間かけて2000を定着させたい!

少食ワールド奥が深いぞ楽しみだ!
129病弱名無しさん:2006/01/15(日) 01:24:29 ID:X5GRV4k/
>>128

それで、小食か?

ここにレス貼るレベルじゃ無いだろ
130病弱名無しさん:2006/01/15(日) 03:36:24 ID:+LdX1PoT
>>122
もしかして、「水18g中に含まれる水素は2g。」と言われて
水中に気体水素が含まれると考える人?w
131病弱名無しさん:2006/01/15(日) 04:17:39 ID:StbqPHX/
裁判の話はどうなってんの?
132少食人間:2006/01/15(日) 08:07:16 ID:wvhy9uDt
今日も少食するぞ!

>>129 さん

厳しいご指摘ありがとうございます!
全く私はまだまだです!
甲田先生のご本を拝読して少しずつ少食にしていって1500キロカロリーを目指したいと思いました次第です!
かなりの域に到達されている方もおられるようですね!
大変素晴らしいと思います!
私も今後いっそう精進したいと改めて思うことができました!
ありがとうございました!
133病弱名無しさん:2006/01/15(日) 11:13:54 ID:+cKK1sQI
>>132
がんがれ!
出来れば週末は1日断食すれば尚宜。
134Qちゃん@引越し中:2006/01/15(日) 13:02:14 ID:4aLYKzgp
>>132
そもそも路線に間違いがありますな。
3食取らないほうがいいですな。やはり、
朝食ぐらいは抜いたほうがいいでしょうな。1日、
2食で、1500キロカロリーぐらいなら、
「参加資格」を得られるでしょうな。w
135Qちゃん@引越し中:2006/01/15(日) 13:03:40 ID:4aLYKzgp
>>134
ここまで来て、朝に、
生姜番茶(紅茶)などを飲むようになったら、
石原子規に近づきますな。残りは、
水分をたくさん取るかどうか、ですな。

Qちゃんは、石原式に出自を持つものの、
水分はたくさん取るほうですな。実に、取るほうですな。
136病弱名無しさん:2006/01/15(日) 13:37:35 ID:G8RH/XCe
質問ですが、塩はあら塩と焼き塩ではどちらがよいのですか?
137病弱名無しさん:2006/01/15(日) 13:48:56 ID:StbqPHX/
>>133
いやまだそのレベルじゃないだろ。
138病弱名無しさん:2006/01/15(日) 13:49:43 ID:StbqPHX/
>>134
いずれはそうするつもりなんじゃね?
139Qちゃん@引越し中:2006/01/15(日) 14:23:19 ID:oH7fUQPu
>>138
いや。

書き込みを見た印象だと、
俗流3食主義という印象は、ぬぐいきれませんな。実に、
拭いきれませんな。

朝食すら抜かずに、このすれに参加する、
無神経さが、気に障りますな。実に、触りますな。
140うんちやま ◆CmCTHUaRrk :2006/01/15(日) 14:51:48 ID:1C6EgY+6
毎度w
141病弱名無しさん:2006/01/15(日) 15:22:55 ID:StbqPHX/
>>139
もともと2800kcalも摂ってたならいきなり2食にするより賢明だと思うが。
日記みたいな書き込みは無神経とは思うがw

そもそも無神経という点では
コテハンまで付けてふてぶてしく書き込んでおきながら前スレで
西式健康法や甲田療法に関してはあまり知らないなどと
平然と書き込んでいたおまえも相当なもんだよw
142病弱名無しさん:2006/01/15(日) 15:59:44 ID:TabEnv+i
生菜小食療法Bをはじめようと思ってるんですが、
これって病気の人用のメニューだったりしないでしょうか?
健康な人がこの先ずっとやっても大丈夫かなあ。
143病弱名無しさん:2006/01/15(日) 15:59:52 ID:StbqPHX/
>>136
この問題に関しては俺が知る限り本には詳しく載っていないようなので
俺が知ってる事を羅列してみる。

善庵のひでちゃんの書き込み(結構昔だったからもう流れてる)によると
甲田先生は患者に自然塩を炒って使う事を勧めてるみたい。
なんでも炒った塩は効き目が違うとか。
方法も書き込まれてて確か100gを弱火で3〜4分炒る。

青木淑子さんの日記によると甲田医院でも炒って使ってるみたい。
(↓を参照)
ttp://www.pot.co.jp/danjikinikki/archives/2003/08/06/1441/

昔見たサイト(現在そのページは存在しない)の情報によると
甲田先生が公演会みたいなので
苦汁は身体によくないからこれを飛ばす為に炒って使うようにと
言ってたらしいが最近の著書では苦汁を肯定してる。

昔グローバルクリーンの無料冊子を読んだ時に
「医学博士の甲田先生は数多くの患者を診てきた経験から
自然塩を摂っている人の身体はおかしいと言っておられます」
みたいな事が書いてあった。
144病弱名無しさん:2006/01/15(日) 16:05:25 ID:StbqPHX/
>>142
甲田先生の最近の著書では自己判断でやらないように注意してるけど
極端に不健康な場合を除いて自己判断でやるのは問題無いと思う。
知らないかもしれないから一応云っとくと
「少食の力」にはアップデートされた生菜少食が載ってるぞ。
145144:2006/01/15(日) 16:38:35 ID:StbqPHX/
訂正

誤:極端に不健康な場合を除いて自己判断でやるのは問題無いと思う。

正:極端に不健康な場合を除いて自己責任でやるのは問題無いと思う。
146病弱名無しさん:2006/01/15(日) 19:00:09 ID:xyq3kdaG
食事に対していろんな意見があります
みのさんの番組では朝飯を抜き1日A食 夜飯から次の日の昼まで18時間開けると臓器を休められて病気やアレルギー体質を改善するとやってたり
本屋さんでは、1日@食で万病を防ぐ
みたいな本があり1日に三食も食べてたら肝臓や胃や腸や内臓や腎臓いたる臓器がクタクタ。 いつか体を壊しますと書いてあったり
1日B食食べないと栄養失調になる エネルギーが足りなくなり活動ができなくなる 脳が働かない

などいろんな意見がありますが実際のところどれがいいんでしょうか?
ちなみに私は1日B食より1日@食のが体は軽く調子はいいです
1日B食の時より1日での食べる料が二分の@に減ったからかもしれませんが
147病弱名無しさん:2006/01/15(日) 19:01:13 ID:xyq3kdaG
食事に対していろんな意見があります
みのさんの番組では朝飯を抜き1日A食 夜飯から次の日の昼まで18時間開けると臓器を休められて病気やアレルギー体質を改善するとやってたり
本屋さんでは、1日@食で万病を防ぐ
みたいな本があり1日に三食も食べてたら肝臓や胃や腸や内臓や腎臓いたる臓器がクタクタ。 いつか体を壊しますと書いてあったり
1日B食食べないと栄養失調になる エネルギーが足りなくなり活動ができなくなる 脳が働かない

などいろんな意見がありますが実際のところどれがいいんでしょうか?
ちなみに私は1日B食より1日@食のが体は軽く調子はいいです
1日B食の時より1日での食べる料が二分の@に減ったからかもしれませんが
148病弱名無しさん:2006/01/15(日) 19:20:10 ID:StbqPHX/
>>146
西先生によると
1日1食で午後3時30分〜午後4時の間に食べるのが最上だそうだ。
この時間帯の根拠は不明。
149病弱名無しさん:2006/01/15(日) 19:56:21 ID:xyq3kdaG
>>148 返事ありがとう! そうなんだ! 自分は夜食ってたなぁ

野菜ジュースとか飴とかなら途中で何回か摂取していいのかな?
150136:2006/01/15(日) 20:30:16 ID:G8RH/XCe
>>143
レスどうもです。
自分は赤穂の甘塩(焼き塩)を使っているのですが、
以前買ってあった粗塩があったので使えないかなと。
まあ、塩を使うのは、毎日お弁当用に玄米でおにぎりを作るときだけですけれどね。
炒って使ってみます。
151148:2006/01/15(日) 20:38:21 ID:StbqPHX/
>>149
野菜ジュースも飴も食事だ。
152病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:08:48 ID:UdhPJToa
>>148
確かに午後4時ごろ食るのがいいと書いてあった。
根拠は、1日3食(朝昼晩) 1日2食(朝晩) 1日2食(昼晩) 1日1食(午後4時)
を比て体内の毒素の排出量を計ったら、
1日2食(朝晩)<<1日3食(朝昼晩)<<1日2食(昼晩)<<1日1食(午後4時)
となって、1日1食午後4時が1番いいが、実際の社会生活を考えると1日2食(昼晩)でもいいだろう
ということだ。


で、1日2食(朝晩)は1日3食より悪いらしい。朝食事をすると体内の毒素が出て行かなくなるらしい。
朝は水をたっぷり飲んで尿をたくさん出すのが良いと書いてあった。
153病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:20:34 ID:ihIp7w8+
科学的根拠のないものをやろうという者が結構いるんだな・・・・
154148:2006/01/15(日) 21:36:13 ID:StbqPHX/
>>152
その実験は知ってんだが1日1食が午後3時30分〜午後4時の場合だけだから
本当にこの時間帯がいいのかはっきりしないんだよな。
155病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:41:33 ID:StbqPHX/
>>153
科学的根拠が無いってどこらへんのところの事?
156病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:56:13 ID:+cKK1sQI
おじいさん、おばあさんになって腰が曲がっている人や猫背の人が多いけれども
甲田先生は80過ぎても若い人のように姿勢が良いですね。
157病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:58:04 ID:ihIp7w8+
>>155
その療法、投薬や摂取物が実際に有効かどうかを評価する臨床試験があるでしょ
そういう評価なしに本に書いてあったから だけで信じてしまう人がたくさん
いるんだなーということ
158病弱名無しさん:2006/01/15(日) 22:30:25 ID:X5GRV4k/
科学的根拠が最重要は解る
しかし、俺みたいに暴飲暴食の為に朝昼食わない奴は
朝も昼も食ってた頃より確実に体調は良い
159155:2006/01/15(日) 22:33:22 ID:StbqPHX/
>>157
実験データの引用(餌を減らしたマウスが長生きしたとか)
や患者の体験記とかは健康法系の本の中では充実してるからな。
臨床試験とか抜きにしてもそれなりに説得力はある。
160病弱名無しさん:2006/01/15(日) 22:42:59 ID:ihIp7w8+
それなりに、でしかないんじゃないんですか?
それで健康になったなら結構だし病気が改善したならなお結構だが
絶対に正しいと断言してしまう事や無知な人がそうなんだと思うとしたら??
161病弱名無しさん:2006/01/15(日) 22:52:28 ID:StbqPHX/
>>160
絶対に正しいなんて断言出来ないのは科学もオカルトも同じ。
無知な人に関してはそいつの問題だろw
162Qちゃん@引越し中:2006/01/15(日) 22:56:38 ID:4aLYKzgp
>>158
Qちゃんと同じですな。実に、同じですな。w
163病弱名無しさん:2006/01/15(日) 23:02:50 ID:StbqPHX/
>>162
句点の後にwかよw
164病弱名無しさん:2006/01/15(日) 23:13:37 ID:5mvo2386
ぷぅ
165病弱名無しさん:2006/01/15(日) 23:14:15 ID:UdhPJToa
こういう療法があることを知ってると、現代医学に見捨てられてる病気になった時、
まだ希望があるから気分的には楽かもね。
166病弱名無しさん:2006/01/16(月) 00:01:12 ID:SnO0QByL
「かからないようにする」ことが一番なんだろうけどね・・・

酒うめーー
167病弱名無しさん:2006/01/16(月) 01:09:19 ID:DL2UOI8v
缶ジュースがどれほど悪いか実験するために、
あえて久しぶりに飲んでみたのだが胃が強烈に痛い。
毎日何本も飲んでいたら癌になる。。。
もう一生飲まないぞ。
やはり柿の葉茶がいい。
168病弱名無しさん:2006/01/16(月) 07:13:30 ID:kMitusT9
>>167
果汁のパーセンテージが少ないジュースを飲むと何故か肩やみぞおちが痛くなるよおれ
169142:2006/01/16(月) 07:20:16 ID:h+r3oVXc
>>144さん
レスありがとうです。
小食の力って本、こりゃ買わずにはおれません。
170病弱名無しさん:2006/01/16(月) 07:32:50 ID:OBjMAlLB
甲田はずいぶん本を書いているようだしシンパはそれを通して情報を得ている
というのがよくわかるスレだな。
本を売る、本を売る・・・ww
171283:2006/01/16(月) 14:05:05 ID:e20h9T9T
>>170
IDがMAIL!
172病弱名無しさん:2006/01/16(月) 15:10:26 ID:lsxPRiTq
裁判ひとつ起こせないのかよ。
コウダチョロス!
173少食人間:2006/01/16(月) 17:17:52 ID:3lnmldbi
ぬおお!
今日は朝300昼750晩800 1850だ!
素晴らしい!

このスレの皆さんは優しいですね!
さすが甲田療法!
これからも皆さんから勉強させていただきます!

朝抜きがいいのは聞いたことがありました!
しかし甲田先生は1食に1000以上とるなとおっしゃってます!
昨日までのぼくは2000以上とってました!
だから2食にするのはリスクが大きいと思います!

今日来るべき栄光の未来に向けて朝を300に減らしました!
徐々に減らして朝抜きを目指します!

少食最高!
いくぞ1500!!
174病弱名無しさん:2006/01/16(月) 17:35:48 ID:fTkiE5TO
肉・卵・牛乳・魚を辞めると、
タンパク質の摂取は大豆から摂るしかないけど、
毎日、毎日、豆腐、納豆ばかり食べてると、
逆に害というか、マイナス面ってないですか?
たまに逆療法的に、肉も食べるようにしたほうがいいんでしょうか。
175病弱名無しさん:2006/01/16(月) 19:47:47 ID:36aMMRo3
とりあえず菜食をするものは「五訂 日本食品成分表」を買ってみたらいいと思うよ。

>タンパク質の摂取は大豆から摂るしかない

ってことはないからね。
176病弱名無しさん:2006/01/16(月) 19:57:55 ID:HT7vGR5J
甘いものくいてぇぇぇああぁぁああああああぁぁぁ
177Qちゃん@引越し中:2006/01/16(月) 19:59:18 ID:/Ite2xGR
>>174
カリウムが多いので、塩分が抜けてしまう。だから、
塩分を多めに取らなければなりませんな。時に、
動物性食品を食べるのは、
塩入れの意味で、意味がありますな。実に、ありますな。

ヤンナイゼーション(陽性化)というやつですな。実に、やつですな。
178病弱名無しさん:2006/01/16(月) 22:29:35 ID:e20h9T9T
>>174
タンパク質は大抵の食品に含まれてるぞ。
あと甲田先生は大豆食品は豆腐を勧めてる。
大豆は腸内で異常発酵し易く腸に問題のある人には向かないが
豆腐なら大丈夫との事。
179Qちゃん@引越し中:2006/01/16(月) 22:47:21 ID:CIrET10w
>>178
どうでもいいですな。たしかに、
肉と豆を食べ合わせると、異常発酵が一時的に起きるでしょうな。w

Qちゃんは、納豆が好きですな。特に、
保谷納豆と、くめ納豆が好きですな。くめは、
99SHOPでも売られていますな。実に、売られていますな。
180178:2006/01/16(月) 23:36:03 ID:e20h9T9T
>>179
おまえの好き嫌いこそどうでもいい。
181病弱名無しさん:2006/01/16(月) 23:54:20 ID:4sNRsAb0
大豆はたんぱく質は豊富ですが、質が良くありません。プロテインスコアが低いのです。
そこでお米と一緒に食べるといいです。お米にもたんぱく質は含まれています。
大豆とお米でプロテインスコアは上昇し、牛乳のスコアに近くなります。
182Qちゃん@引越し中:2006/01/17(火) 00:05:11 ID:CIrET10w
>>181
必須アミノ酸の相互補完ですな。w

ただ石派や式を突き詰めていくと、
大豆淡白に対しても好意的ではないのですな。実に、無いのですな。
183病弱名無しさん:2006/01/17(火) 00:20:27 ID:7HqpOl7X
サプリメントでもスピルリナとビール酵母はありですか?
僕が読んだ本(甲田氏の5、6冊、渡辺氏3冊)には書いていなかったんですけれど。
半年前に1日2食を始めたのを機にサプリもやめたのですが。
お勧めとかあったら教えてください。
184Qちゃん@引越し中:2006/01/17(火) 00:22:17 ID:mjNEhQtV
>>183
お勧めはこれに、

【精液】エビオスその2【ドバドバ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1128184582/

決まっていますな。実に、決まっていますな。
185病弱名無しさん:2006/01/17(火) 00:27:03 ID:gVljWRA3
>>181
ちょ、ちょっと待て、大豆蛋白は最高のアミノ酸スコア値だ。
豆類と穀類を組み合わせた方が良いことには違いないが。
しかしその場合でも一緒に食べる必要はないのだよ。
186病弱名無しさん:2006/01/17(火) 00:28:51 ID:G0wghf2j
>>183
スピとかクロレラは甲田先生もすすめてるよ
187病弱名無しさん:2006/01/17(火) 00:55:03 ID:hC0ieUzc
>>185
大豆のアミノ酸スコアは86だぞ?
188183:2006/01/17(火) 00:55:44 ID:7HqpOl7X
>>184
>>186
レスどうもです。
スピルリナは中国産の安いやつ(1500粒で1500円くらいの)でもO.K.ですかね?
みなさんもサプリは摂っているのですか?

189病弱名無しさん:2006/01/17(火) 01:04:04 ID:Dv5RBm1h
>>188
いんじゃない。
摂ったりとらなかったりです。
風邪引きそうな時はプロポリス飲んでる。
190181:2006/01/17(火) 01:10:27 ID:9LeZu9JO
>>187
ごめん、豆腐の数値を見てた。
191187:2006/01/17(火) 01:23:29 ID:hC0ieUzc
>>181
いやおまえにレスしたんじゃない。
ってか豆腐も82で大差無いし。
192病弱名無しさん:2006/01/17(火) 01:29:26 ID:hC0ieUzc
>>188
甲田先生の本に載ってるのも山田健康センターで売ってるのもスピレン
だから不安ならスピレンにしときゃ無難。
俺はサプリは摂ってない。
193少食人間:2006/01/17(火) 07:20:53 ID:re1unvdT
おはようございます!!
今日も少食するぞ!

少食になってから野菜たくさん食べるようになりました!
カロリー低いわりには空腹を満たしてくれるからです!
野菜はカリウムが多いので体内の塩分を排出するんですね!
濃いめの味付けにすればいいですね!
勉強になりました!

ところで、食後水を飲まないほうがいいと上のほうのレスにありましたが、どうしてですか?
理由を知りたいです!
よろしくお願いします!
194病弱名無しさん:2006/01/17(火) 07:59:29 ID:VWmCZFAQ
思うに、
・食物中にすでに水が十分含まれている。
・消化酵素が薄められてしまう。
・胃液が薄められてしまう。
・十分消化されないまま小腸に送られてしまい小腸に負担がかかる。
・小腸でも吸収されず大腸に送られてしまい排泄されてしまう。
といったことがあるのでしょう。
195病弱名無しさん:2006/01/17(火) 08:11:50 ID:hC0ieUzc
>>193
甲田先生の本読め。
196病弱名無しさん:2006/01/17(火) 08:13:53 ID:hC0ieUzc
>>194
そう考えると小腸通過するまで水分摂取は控えた方がいいのかもな。
197病弱名無しさん:2006/01/17(火) 08:45:36 ID:K4VzFqYQ
甲田先生は、豆腐をすすめてるけど、
どうなんですかね、豆腐のやわらかさに慣れてしまうと、
胃の働きとか、逆に弱くなる気がするんですが。
硬い食物(ごぼう、にんじんとか)を、一口200回くらい噛んで、
唾液たっぷり状態で飲み込むほうが良い!という説もありますよね?
もちろん、もともと胃が悪い&弱い人が、いきなり硬い食物を摂るのは厳禁かもしれないけど、
普通の胃の持ち主なら、豆腐とかやわらかいものばかりは止めたほうがよそうな感じがするんですけど。
どんなもんでしょう?
198病弱名無しさん:2006/01/17(火) 09:06:40 ID:qY0B7kbV
なかなか続かない続かないと悩んで1年。
開き直って、生野菜ジュースをつくって毎朝飲むだけは欠かさないことにした。
これは続いてきている。
慣れたら 生菜食にする。

雪で生野菜が値上がってますね。
199病弱名無しさん:2006/01/17(火) 09:26:59 ID:nQsjkCMt
http://www.forth.go.jp/tourist/kansen/25_bse.html

>2 発生機序
異常プリオンは通常の消毒方法に耐性があり、熱にも比較的安定です。
通常、摂食されたタンパク質は消化酵素でアミノ酸に分解され吸収されますが、
異常プリオンは消化酵素で分解されず、何らかのメカニズムで体内に入ります。
体内に取り込まれた異常プリオンは体内で正常プリオンの立体構造を変化させ、
正常プリオンを異常プリオンへと変えていくと考えられています。
そのため体内に異常プリオンが蓄積し、
神経の変性が起こり変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発症すると考えられています。

ここでいう何らかのメカニズムっうのが甲田先生がいう腸マヒ、腸の傷なんじゃないかな?
通常ならタンパク質はアミノ酸に分解されて体内に取り込まれるんだけど、
腸に傷があるとそこから分解されないまま体内に入る。
そのタンパク質の種類によってアレルギーとかいろんな症状が出てくるんだと思う。
花粉はタンパク質を多く含むっていうから、鼻炎なんかは納得しちゃう。
アトピーも同様だと思う。
そのタンパク質が異常プリオンだったらまじ恐ろしいと思う。
消化酵素が薄められないように食事中の水分摂取は控えてよく噛んで食べるのが
良いと思う。


200病弱名無しさん:2006/01/17(火) 10:01:06 ID:nd6HPA23
甲田先生の本を読めとか、甲田先生は〜言っているとか、、、
なんでエビデンスないものをここまで無条件で信用できるのか素朴に疑問。

本は売れるだろうなあw
201病弱名無しさん:2006/01/17(火) 10:45:06 ID:naAGXBVq
>>197
普通の胃、別に病気も無いなら、
玄米も生野菜もばりばり噛んで食べていいと思う。
唾液も良く出るし。
202病弱名無しさん:2006/01/17(火) 11:22:50 ID:rrdehdyK
生はよくないよ アクをぬかなきゃ
203病弱名無しさん:2006/01/17(火) 11:35:01 ID:hC0ieUzc
>>197
甲田先生も「断食療法の科学」にそういう事書いてるぞw
204病弱名無しさん:2006/01/17(火) 11:39:36 ID:hC0ieUzc
>>202
俺が知る限り甲田先生は灰汁については言及してないが
灰汁の害より加熱の害の方が上回ると俺は思う。
205病弱名無しさん:2006/01/17(火) 11:42:44 ID:hC0ieUzc
>>200
「甲田先生の本を読め」とか「甲田先生は〜言っている」とか
云ってるからといって無条件で信用しているとは限らないだろう。
206病弱名無しさん:2006/01/17(火) 11:45:08 ID:hC0ieUzc
>>199
っていうかそういう事を甲田先生の本に書いてあるわけだがw
207病弱名無しさん:2006/01/17(火) 13:21:46 ID:GIyHdFZ/
甲田先生の本 
甲田先生の本
甲田先生の本

二言目にはこれだなw 甲田本出してる出版社の宣伝スレか?
208病弱名無しさん:2006/01/17(火) 13:46:07 ID:hC0ieUzc
>>207
あんまり詳しく内容書くと著作権とかやばそうじゃん。
今じゃ裁判沙汰だもん。
209病弱名無しさん:2006/01/17(火) 13:51:34 ID:5Gh46Lpq
ビクビクしながら探り探りちょっかい出さずにいられないのかな?

>>200
良く分かってまい人はかまわなくていいんじゃない。

>>205
医者と医学博士は違う、ってのは良く言われる言葉だけど、
あれだけ永年、医者として数多くの患者を治癒してきている事実は重いから信用に値するだろうね。

>>202
灰汁は気にする事は無いよ。充分リカバー出来て余りある。

210病弱名無しさん:2006/01/17(火) 15:25:00 ID:GIyHdFZ/
>>209
>医者として数多くの患者を治癒してきている事実は重いから信用に値するだろうね。

圧倒的大量のデータが揃っている一般的医学医療よりもですか?
すごい感覚だな。なぜ信奉するようになったのか興味ツツw
211204:2006/01/17(火) 15:33:00 ID:hC0ieUzc
>>202
すまん。
西先生も甲田先生も灰汁の強い植物の摂取は控えるように云ってたわ。
212少食人間:2006/01/17(火) 18:31:22 ID:re1unvdT
朝270昼700晩800 1770!
記録更新おめでとう!

開始一週間にして肌ツヤツヤに!
少食しようかなとお考えの方、少食はいいですよ!

ご回答ありがとうございます!
サプリ飲むための水以外は、食後水は飲まないことにします!

甲田先生の本、他にも読んでみます!
ありがとうございます!
213病弱名無しさん:2006/01/17(火) 19:13:38 ID:4ST3mNLs
食後3時間は水分飲んじゃイカンのですたい。
ま、コレが自分的にかなり辛いんだけどさ。。。
214病弱名無しさん:2006/01/17(火) 20:28:01 ID:gtjfjZyz
>>1
「柿茶は85度まで」って書いてあるんですけど、
この情報の出所は?根拠は?分かる方おられます?
ワタシが今まで読んだ甲田医師の本には
載ってなかった記述ですが・・。
215病弱名無しさん:2006/01/17(火) 20:55:55 ID:naAGXBVq
ビタミンCは熱に弱い。
柿ちゃのVCは比較的強いようだけど、煮詰めるくらい沸騰させてはいけないのではないかな。
216病弱名無しさん:2006/01/17(火) 21:00:03 ID:hC0ieUzc
>>214
確かに熱湯で抽出するように書いてあるな。
まあ注いでる内に85℃位になってると思うが。
217143:2006/01/17(火) 21:06:21 ID:hC0ieUzc
>>136
追加情報
「西式健康読本」に食塩は焼塩がよいと書いてあった。
根拠の記述は無い。
218136:2006/01/17(火) 23:34:26 ID:7HqpOl7X
>>217
どうもです。
219Qちゃん@引越し中:2006/01/18(水) 00:03:26 ID:hw91dgZ4
>>663
あまりよくない傾向ですな。なら、
カルトヨーグルトの、
ヨーグルメイトを食するといいですな。腸内細菌を、
異常増殖させて作ったものであり、
便秘に異常に効くヨーグルトですな。w

ただし、
手に入りにくいですな。Qちゃんは、
あにゅーなどで時々これを食べますな。
220病弱名無しさん:2006/01/18(水) 01:42:32 ID:0qY0EwEA
>>219
実にすれ違いですな。w
221病弱名無しさん:2006/01/18(水) 01:54:56 ID:est/vbOb
味噌汁も水分だから控えるか食べないほうが良い?
それとも味噌汁などで必要な水分はとっているから、食事中食後に水を飲む必要は無い?
222病弱名無しさん:2006/01/18(水) 05:04:04 ID:5FSjO0Dp
水分控えたら軟便が治ったよ。
味噌汁もやめてみたら。
試行錯誤をすべき。
のどが渇いたら口の中だけ濡らせばいい!
223病弱名無しさん:2006/01/18(水) 07:51:53 ID:9tHI8u9m
>>221
普通の人は味噌汁楽しんでおKって食べ方問答にはあったよ。
224病弱名無しさん:2006/01/18(水) 08:14:08 ID:fjKZORiV
>>187
それは古い算出方法だよ。
ネズミか何かを使った実験によるものじゃなかったかな?
年齢によっても変わるけどね。
225187:2006/01/18(水) 11:40:30 ID:GPmYCQi5
>>224
ソースは食品成分表なんだが古いのか?
226病弱名無しさん:2006/01/18(水) 14:41:16 ID:tJhw1D9r
今、久々にマクロスレ見たら、大森のじいさんも死んだんだね。85歳。骨折らしい。Ca不足?
甲田じいさん、頑張って長生き城。
227病弱名無しさん:2006/01/18(水) 16:12:50 ID:dxJZMH/6
>>225
1973年のパターンと1985年の2〜5歳のパターンが最低限載ってるはずだよ。
畜産関連のHPなどではわざわざ古い方のパターンを使ってたりするけど。
でも成人なら米でもスコア100になるから量を満たしていれば質を気にする必要はないよ。
228225:2006/01/18(水) 18:53:21 ID:GPmYCQi5
>>227
確かに算定はかなり厳しくしてるみたいだな。
229病弱名無しさん:2006/01/19(木) 13:31:02 ID:Wguu18aR
糖尿病の母に本を読ませたいのですが
おすすめの本があったら教えてください。
『糖尿病に薬はいらない!』森田トミオさん著は
買って甲田・西式健康法は載っていたのですが
ほんの入り口というかんじでしたので
両手両足ぶるぶる運動とか具体的な食事のとりかた等
具体的に載っているもがよいのですが。。。
230病弱名無しさん:2006/01/19(木) 16:14:58 ID:AhdkNIHH
>>229
本人が拒絶したら無駄な努力になるからとりあえず
「糖尿病に薬はいらない」を読んでもらってみては?
231少食人間:2006/01/19(木) 19:21:56 ID:f3ymBF+R
朝280昼650晩800 1730!
素晴らしい!

じつは円錐角膜という難病(移植なしに治ったケースは皆無)をかかえてます!
治るといいね!

少食う万歳!\(^_^)/

もうすぐ1500だけどゆっくり行きたいです!

少食の民に幸あれ!!
232Qちゃん@引越し中:2006/01/19(木) 19:38:35 ID:AtFHwZDl
>>231
なるほど、大変ですな。

ただ、かなりうまくいっているようですな。が、
Qちゃんは、比較的、
晩御飯の暴飲暴食型ですな。

カロリーよりも食事の回数を、
減らしたほうが良いと思いますな。せめて、
朝食は抜くことですな。実に、抜くことですな。
233病弱名無しさん:2006/01/19(木) 21:19:55 ID:AhdkNIHH
>>232

>>173
「徐々に減らして朝抜きを目指します!」って云ってるじゃねえか。
234病弱名無しさん:2006/01/19(木) 21:35:22 ID:pp888Ezt
朝抜くのは平気なんだが、
その反動で昼、日によっては夜に暴食してしまう。
これじゃおすもうさんの食事だし太ってしまうだけだが、
それでも一日二食のままでいいんだろうか。
235568:2006/01/19(木) 21:50:08 ID:AhdkNIHH
>>234
朝食抜きにして一時的にそうなってるのはいいだろうけど
ずっとその調子ならよろしくなかろう。
236Qちゃん@引越し中:2006/01/19(木) 23:04:34 ID:DODWABTX
>>233
Qちゃんは、
いい加減に呼んでいるのですな。実に、
いい加減に読んでいるのですな。

>>234
3色よりはずっと良いと思われますな。実に、
思われますな。
237うんちやま ◆CmCTHUaRrk :2006/01/19(木) 23:42:07 ID:CqaDfLAW
実に断食は厳し臭そうですな。w
でも興味はありますな。w
238Qちゃん@引越し中:2006/01/19(木) 23:47:35 ID:DODWABTX
>>237
そうですな。2食小食でも良いでしょうな。実に、良いでしょうな。
239163:2006/01/20(金) 00:07:17 ID:ahT8kUiI
>>237
おまえも句点の後にwかよ
240病弱名無しさん:2006/01/20(金) 00:27:47 ID:Ej1hlgqO
www w ww wwww w ww  wwwww wwww w ww wwww w ww  wwwww
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241病弱名無しさん:2006/01/20(金) 06:23:06 ID:WVH8RSri
ここの人たちは飲み会や食事に誘われた時は
どうしてるの?
242病弱名無しさん:2006/01/20(金) 07:57:13 ID:g+Hx7Er1
宮沢元総理も朝食はとらないって何かで読んだ。
会議なんかでやむを得ず食べた時は昼食を食べないそうだ。
243病弱名無しさん:2006/01/20(金) 08:45:46 ID:g+Hx7Er1

朝メシ抜き児童、5年でゼロに…食育計画案

 猪口少子化相(食育担当)ら関係閣僚と有識者による
「食育推進基本計画検討会」は19日、国や地方自治体、地域などが一体となって
食生活の大切さを伝えるための「食育推進基本計画」案をまとめた。

 朝食を食べない児童の割合を2010年度までに0%に近づけることや
肥満児童の減少などを盛り込んでいる。
(以下ソース)


※元記事: http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060119it15.htm
読売新聞 平成18年01月19日


関連スレ(食育):
【食】ニッポン食育フェア開幕 食の「知恵と技」競う 地場産品特売も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1137297640/
【食育】楽しみながら学んでネ 滋賀農政事務所「食育大すごろく」を作製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1136948895/

244少食人間:2006/01/20(金) 19:59:30 ID:3XgB/yW1
食育ですか!
食は個人の好みが大きいかと思いますがそんなものも教育すべきなんですかね!

朝250昼700晩700 1650
新記録樹立!!すごいぞ!

今日甲田先生の本四冊届いたよ!
わあいヽ(^。^)丿

少食パワーで百歳まで元気な子!
少食最高!
245病弱名無しさん:2006/01/20(金) 20:58:40 ID:0Kp1w4HE
ところで、カロリーはいちいち食べる前に秤にかけて重さ量って計算してるの?
246少食人間:2006/01/20(金) 21:33:10 ID:3XgB/yW1
そうです

計算はカロリー表を冷蔵庫に貼っているし暗算は得意なので重ささえ分かればカロリーはすぐわかります

しかもカロリーの値や重さの感覚を覚えてくるくらい慣れたら目分量で分かるようになってきます
247病弱名無しさん:2006/01/20(金) 21:34:42 ID:jN2kkgQJ
イラネイラネ食育はイラネ。

>>244
ちなみに4冊の本タイトルは何?
248病弱名無しさん:2006/01/20(金) 22:32:45 ID:9DTmPtOd
どうしても過食っちまう俺はもうだめぽ
249病弱名無しさん:2006/01/20(金) 23:46:43 ID:eKtTrZaG
>>248
ガムバレ!胃が荒れているのでは?

甲田先生80過ぎなのに髪の毛黒々としている。
すごすぎる。
250病弱名無しさん:2006/01/21(土) 01:32:04 ID:pJ7Id8wc
玄米菜食指導者(マクロ組み、西式組み)の寿命
意外と長生きしてない。

         年齢  死因
西勝造    75歳   ?
桜沢如一   73歳  心筋梗塞
大森英桜   85歳  骨折
馬渕通夫    76歳  ?
日野厚     56歳  腎臓癌
二木謙三    93歳  ?

で、生存組みは
甲田光雄   82歳
久司道夫   80歳
渡辺正    83歳

甲田氏頑張ってる。西式がマクロ組みの最長、二木の93歳を抜けるかな?
251病弱名無しさん:2006/01/21(土) 01:56:57 ID:mmOvPkWN
寿命は問題じゃないんじゃないかな。
252病弱名無しさん:2006/01/21(土) 02:41:27 ID:3hmcO6PX
>>250
西先生は黒人差別の解決の為に
ヒ素の摂取によって肌を白くするという方法を考えて
それを自分で実験してその時ヒ素の摂取量が多過ぎて死んだらしい。
253病弱名無しさん:2006/01/21(土) 02:44:12 ID:3hmcO6PX
>>250
ってか「組み」じゃなくて「組」な。
254病弱名無しさん:2006/01/21(土) 02:46:23 ID:3hmcO6PX
>>250
ってか西式は玄米菜食とはちょっと違うような。
255病弱名無しさん:2006/01/21(土) 06:05:02 ID:Jcd7KY0r
タモリは一日一食らしいのだが朝食を食べるという。
めずらしいね、間食してるかもね。
256病弱名無しさん:2006/01/21(土) 07:59:02 ID:ci1h7Fg+
朝食抜き、昼夜軽め(たまに断食)、にしたら、ウンコが良く出るようになりました。
が、こまるのが、たまに低血糖状態で軽い目まい、手足のしびれがあるので、
1、2時間に1回、黒砂糖をなめるようなっちゃいました。
砂糖は体に悪い、という話もあるけど、やめたほうがいいでしょうか。
白より黒砂糖のほうがマシというのを聞いて、黒にしてるんだけど。
257病弱名無しさん:2006/01/21(土) 09:03:06 ID:3hmcO6PX
>>256
昼夜の食餌を増やせばいいのでは?
258病弱名無しさん:2006/01/21(土) 10:04:51 ID:VfbESIWa
黒砂糖とるべきじゃないと思うね とにかく甘いものは身体に毒以外なにものでもない。
もう少し食事量増やして長いスパンで徐々に量を減らしていけば一日一食でもなんともないよ。
あと塩分が不足がちなのかもね  具なしダシなしの味噌汁とか塩なめたりするのもいいかも。
259病弱名無しさん:2006/01/21(土) 10:06:21 ID:yayXGPBl
砂糖より蜂蜜のほうがいいかも。
260病弱名無しさん:2006/01/21(土) 10:19:25 ID:3hmcO6PX
>>258
甘いものってか血糖値を急激に上げる物だな。
味噌汁は胃液を薄めるから駄目だろ。
261病弱名無しさん:2006/01/21(土) 10:27:50 ID:3hmcO6PX
>>259
そうだな。
樫尾太郎先生の「西式健康法」によると蜂蜜は白砂糖の5倍までおk
262病弱名無しさん:2006/01/21(土) 11:19:08 ID:cb6Izzgc
ハチミツ100%キャンディーという優れものがあるぞ。
http://www5.mediagalaxy.co.jp/senjakuame/candy/honey100.htm
263Qちゃん@引越し中:2006/01/21(土) 11:52:39 ID:N8KW3rHH
>>250
西がマクロだとは知りませんでしたな。実に、知りませんでしたな。w

Qちゃんと、
二木は何の関係もありませんな。しかし、
Qちゃんは、
二木の孫弟子に当たりますな。実に、あたりますな。
右翼関係者に巨大な影響力のあった医者ですな。w

中曽根康弘などが、二木ラインの、
マクロビ実践者ですな。実に、実践者ですな。
264Qちゃん@引越し中:2006/01/21(土) 11:54:24 ID:N8KW3rHH
>>256
そうですな。だからQちゃんは、
beer を飲んでいますな。w

Qちゃんの場合は、
血管が非常に浮いてきますな。実に、浮いてきますな。
肌が異常に綺麗なのに、もったいないですな。実に、もったいないですな。

なおこの厳冬でさすがにQちゃんの美貌も、
衰えていますな。実に、衰えていますな。
265病弱名無しさん:2006/01/21(土) 13:14:08 ID:3hmcO6PX
>>262
固形にする必要はあるまいw
266病弱名無しさん:2006/01/21(土) 13:15:14 ID:3hmcO6PX
>>263
西がマクロに区分されているようには見えないぞ。
267病弱名無しさん:2006/01/21(土) 13:16:03 ID:3hmcO6PX
>>264
どこらへんが「だから」なんだよw
268病弱名無しさん:2006/01/21(土) 13:53:18 ID:C+8cwT1E
二木はマクロというより石塚の影響を受けた玄米食者かな。
生まれつき陽性なので、野菜は2分間だけ煮ればいい、と主張し
油で炒めたり、煮込むことには否定的だった。
269病弱名無しさん:2006/01/21(土) 16:57:38 ID:ci1h7Fg+
256ですが、ハチミツを持ち歩くって、なかなか出来ないですよね。
すごい小さい入れ物に入ったハチミツとか売ってるんですかね。
仕事場で、ちょっと低血糖気味だ!って時に、サッと取り出せるとなると黒砂糖かな、と。
でも、甘いものは、やっぱダメですか。
ちなみに258さんは、「甘いものは毒以外の何物でもない」と書いてますが、
脳のエネルギーになるぶどう糖は、玄米、黒パン、ソバのみから摂るべきで、
甘いもの(黒砂糖・はちみつ)からは、極力摂らないようにしたほうが良い、
という考え方ですか?

うーん、おにぎりをにぎって会社に持っていこうかな。
午後3時のおやつ、おにぎり。

270病弱名無しさん:2006/01/21(土) 17:45:15 ID:cb6Izzgc
>265
・食べるのに時間がかかる。
・持ち歩きに便利。
256さんの用途が間食のようだから紹介してみた。
271病弱名無しさん:2006/01/21(土) 18:08:36 ID:hPgvS6rw
信じるものは救われる    ですね
272病弱名無しさん:2006/01/21(土) 18:17:59 ID:oOZndQpu
94歳で現役医師、日野原先生の食事がTVで紹介されていました。
朝 りんごジュース、オレンジジュース、牛乳、ミルクたっぷりのコーヒー(各一杯ずつ)
  良質なオリーブ油をスプーン一杯
昼 牛乳 クッキー2〜3枚
夜 野菜たっぷりのサラダ、ごはん、みそ汁
  ヒレ肉のステーキ100グラムくらいを週2〜3回、それ以外の日は魚

1日の総カロリー数は御自身の基礎代謝率に合わせて調節、現在は1300kcal程度
小食を心がけ50代からずっと同じ体重だそうです。

>>250の玄米菜食指導者の諸先生方よりお元気で長生きなのが印象的でした。
273病弱名無しさん:2006/01/21(土) 18:42:12 ID:3hmcO6PX
>>269
炭水化物は何にでも含まれてるし
脳はブドウ糖しかエネルギー源として利用出来ないわけじゃない。
考えてみろよ。
常にブドウ糖が満たされてなきゃ脳がまともに働かないなら
ヒトなんてとっくに絶滅してるだろ?

ってかしょっちゅう低血糖状態になるのは朝食抜く前から?
274265:2006/01/21(土) 18:43:47 ID:3hmcO6PX
>>270
いや間食はなるべくしない方がいいだろ。
275病弱名無しさん:2006/01/21(土) 18:46:51 ID:VfbESIWa
グローバルクリーンの浅井が言うように玄米ってあんまりよくないんかな
276少食人間:2006/01/21(土) 19:10:03 ID:5pSk5xdG
朝220昼650晩730 1600
またも記録更新してしまった!なんということだ!

>>274

少食の力 食べ方問答 奇跡が起こる半日断食 長生きしたければ朝食は抜きなさい
の4つです


今日の夕飯(計680)
海鮮春雨辛味スープ(コンビニで購入、タンパク質8.5脂質0.7炭水化物18.5) 114
発芽玄米パリポリ 35
玄米フレーク 140
冷凍野菜(ほうれん草、いんげん、かぼちゃ、にんじん、アスパラガス)を水戻しして少し温めたものに塩(400グラム) 260
ヨーグルト 60
ナッツ(くるみ、アーモンド、かぼちゃの種)とクコの実微量 60
フィッシュオイルのサプリメント 10
デルモンテ野菜ジュース250ミリリットル 50
277少食人間:2006/01/21(土) 19:17:38 ID:5pSk5xdG
リンク間違えてました!
正しくは
>>247 でした!

食べ方問答を今読んでます!
西式健康法に興味がわきました!
冷え性なので温冷浴やろうかな!
あきらめかけてた冷え性が治るっぽそうで嬉しいです!!
278病弱名無しさん:2006/01/21(土) 19:41:11 ID:ci1h7Fg+
>>273

朝食抜いても、低血糖は実感としては無かったです。
昼食を少なくしたあたりからかな。
で、昼をいつも量に戻したら眠気に襲われる(眠気は以前から)。
なので、また昼食を少なめにしたら、しばらく調子が良かったけど、
午後3時過ぎから6時くらいまでが、なんか力が入らない状態になってきて、
黒砂糖で対処療法って感じでやってました。
おっしゃるとおり、脳がぶどう糖で満たされてなければダメ、なんてことはないわけで、
ちょっとした身体の不調を気にしすぎる自分の神経症的な性格にも問題があったと思います。
焦らずやっていきます。
279Qちゃん@引越し中:2006/01/21(土) 20:35:11 ID:N8KW3rHH
>>268
あまり興味がありませんな。
二木が石塚と関係があるのも、知りませんな。また、
1食を実行するのも、遅かったですな。

弟子を連れて山登りし、
定食を1人分しか取らず、自分の分を、
1/3ほど取って、弟子に与えましたな。弟子も、
ひもじさを我慢しながら、
山登りに付き合ったようですな。w
280Qちゃん@引越し中:2006/01/21(土) 20:37:54 ID:N8KW3rHH
>>272
割と参考になる食事ですな。実に、食事ですな。

基本的には、Qちゃんと似ていますな。Qちゃんも、
グリコの濃くておいしい牛乳や、充実野菜や、
ビールなどで、空腹をしのぎますな。クッキーは、
walkers の shortbread ですな。

Qちゃんは、
生き方上手ですな。実に、行き方上ですな。
281273:2006/01/21(土) 20:43:58 ID:3hmcO6PX
>>278
夕食を増やしてみては?
282Qちゃん@引越し中:2006/01/21(土) 20:52:39 ID:N8KW3rHH
Qちゃんも、夕食をふやすことにしますな。実に、しますな。

これでまた、
暴飲暴食を正当化する根拠が出来ましたな。安心して、
暴飲暴食することが出来ますな。実に、出来ますな。
283病弱名無しさん:2006/01/21(土) 21:09:15 ID:3hmcO6PX
>>282
おまえも低血糖に苦しんでるのか?
284病弱名無しさん:2006/01/21(土) 21:33:15 ID:0KNr6o1S
walkersよりDuchy OriginalsのTraditional Oatenの方がお勧め。
http://www.duchyoriginals.com/biscuits_oaten.htm
285病弱名無しさん:2006/01/21(土) 23:51:46 ID:g5A7YEuc
柿茶まずいよ。普通のお茶やどくだみ茶のがイイ!
286病弱名無しさん:2006/01/22(日) 01:53:51 ID:MyoN6cRd
>>275
ある実験によるとフィチン酸の摂取は
ミネラルの血中濃度に影響を与えなかったそうだ。
287病弱名無しさん:2006/01/22(日) 02:01:16 ID:GDZStcmg
俺は19歳大学生です
朝 豆乳200カロリー 青汁40カロリー
昼 野菜ジュース160カロリー 豆乳200カロリー
夜 納豆ごはん3パック600カロリー 豆乳200カロリー
鶏肉500カロリー もろみ酢ジュース100カロリー 野菜ジュース160カロリー

1日2160カロリー 朝 昼は液体のみの1日1食ですが 非常に体の調子いいですが、1日1食で栄養失調になりませんかね?
288病弱名無しさん:2006/01/22(日) 07:33:33 ID:MyoN6cRd
>>287
キロカロリーだよな?
289病弱名無しさん:2006/01/22(日) 07:43:08 ID:XtT8HBlv
いちいち聞くな
290病弱名無しさん:2006/01/22(日) 08:51:50 ID:94sq3zFn
たんぱく質について、みなさんは一日にどれくらい必要だと考えますか?

体重60キロなら、必要なgは、
@体重と同じくらい(60g)
A体重の半分で十分(30g)
B体重の1,5倍(90g)
C体重の2倍(120g)

Cはスポーツ選手だけで、一般人は@かBの間くらいでしょうか?
さすがにAだと、筋肉が退化しちゃいますかね。
291病弱名無しさん:2006/01/22(日) 09:36:11 ID:h6a723uI
>>286
ソース希望
292Qちゃん@引越し中:2006/01/22(日) 11:36:33 ID:NcsoZzYc
>>287
ならないでしょうな。なかなか良いことですな。

特に都内では、野菜に含まれる栄養の乏しさのほうが、
問題ですな。野菜ジュースのほうが、ましだと思われますな。実に、
思われますな。
293病弱名無しさん:2006/01/22(日) 13:10:33 ID:MyoN6cRd
>>290
「食べ方問答」には現代栄養学が勧めている量の3/4で充分とある。
森さんみたいな人もいるし一概には言えないと思うが。
294286:2006/01/22(日) 13:11:55 ID:MyoN6cRd
>>291
すまんネットで見ただけでよく覚えてない。外国の実験だった。
295病弱名無しさん:2006/01/23(月) 17:31:04 ID:AjRo49Gu
Q、お前わかもとスレを追い出されたと思ったらこんなところにいたのか!
296Qちゃん@引越し中:2006/01/23(月) 20:45:30 ID:glpFR7C7
>>295
ひばりが丘駅の北口の薬局で、
えびおすを安売りしているところを見つけましたな。
2000錠の大瓶で、1380円ですな。これで、
飲み放題ですな。実に、飲み放題ですな。
297少食人間:2006/01/23(月) 21:51:58 ID:Qlz0YzeM
朝200昼700晩700 1600
しばらくはこんな感じでいきます!

温冷浴いいですね!

少食で短眠になってきました!
5時間睡眠です!
肌は相変わらず綺麗です!
空腹が苦痛ではなくなりました!
頭が冴えてます!

少食ありがとう!
甲田先生ありがとう!
このスレの皆さんありがとう!

おまけ:速読できるようになってきました
それに便乗し、いま速読トレーニングしてます!
298Qちゃん@引越し中:2006/01/23(月) 22:12:50 ID:TfRu5Bfm
>>297
すごい効果ですな!!!!

そうですな。睡眠時間も、短くなるでしょうな。
肌に関しては、Qちゃんは、異常なほどですな。
ピーク時には、電車に乗っているほぼ全員の女が、
Qちゃんの事を見ていましたな。w

すごい効果ですな。実に、すごい効果ですな。
299病弱名無しさん:2006/01/24(火) 11:29:38 ID:iBPrJJjn
Qちゃんはプラシーボ効果
300Qちゃん@引越し中:2006/01/24(火) 12:09:40 ID:3XwTlTP4
その何とか(↑)を、知りませんな。実に、知りませんな。
301病弱名無しさん:2006/01/24(火) 13:41:32 ID:85+mCQLx
おもいっきりテレビで白砂糖たっぷり入れた饅頭食べて、じいちゃんばあちゃんみんな元気一杯だったw
302病弱名無しさん:2006/01/24(火) 14:05:04 ID:WWpKoORX
>>301

そうなんだよね。
うちの会社でも、仕事中もクッキー食べてる女とか、
勤務後に必ず飲み屋に行って、焼き鳥食ってるような上司も
みんな元気一杯なんだよね。
毎日、健康のために野菜ジュース飲んでるって言ってる同僚や、
朝食抜きを実行してる私のほうが、見た目、弱々しくて不健康・・・
この事実どう受け止めればいいのか。
悪や陽性体質者は強し、ってか。。。
303病弱名無しさん:2006/01/24(火) 14:57:36 ID:gPttpjbP
元気だから悪食してる。(ましてやテレビに映った数分間で健康かどうかなんてわからない。)
健康を損なった人はなった悪食できない。

元気な人間でさえ悪食を続けると病気のリスクが上がる訳で
身体が弱い人は尚更気をつけるべき。

原因と結果を間違えないようにね。
304病弱名無しさん:2006/01/25(水) 02:01:47 ID:Lw4KcVj/
今日は甘いものの誘惑に負けてチョコだのアイスだのタップリ食べてしまいました。
ヽ(;´Д`)ノ
305病弱名無しさん:2006/01/25(水) 02:18:13 ID:3wf8Oik6
おお、こんなスレあったのか。甲田先生なつかしい。
三年前の高3の頃、「朝食を抜きなさい」買ったなぁ。アトピーに悩んでたもんで。
甲田式健康法、親には反対されたなぁ。
いまは1人暮らしなんだけど、本は実家に置いてきちゃったっぽい…
年齢のおかげか薬のおかげか、アトピーはかなり良くなったけどね。
こっちの皮膚科で「肉食え」って言われたときは甲田式のことが頭にあって抵抗あったけど、今はすっかり普通に肉食ってます…
306病弱名無しさん:2006/01/25(水) 12:30:56 ID:tZH/0j8R
断食って一日でも十分?
307Qちゃん@引越し中:2006/01/25(水) 16:32:36 ID:WPS8Jlp+
>>302
まあ、一度鍛えなおすとか、病気を治さないとだめですな。w

ここの成功例も確かなのですな。
肌が綺麗になった離党、しますな。実に、しますな。
308病弱名無しさん:2006/01/25(水) 18:42:51 ID:on1HrZMt
少食にして動物性たんぱく質を取らない程度で軽く
やってるけど喘息の調子が少し良くなったよ。
まだ1週間程度だからわからないけど、体重も少し
減ったし、いい感じだ。
この調子で花粉症も乗り切れるといいんだけどな。
309病弱名無しさん:2006/01/25(水) 23:45:32 ID:tpDAuBKG
水分摂るの極力控えてみたのですが、便が硬くなってしまいました。
いままではするっと出ていたんですけど。
もう少し水分摂るべきなのでしょうか?
310病弱名無しさん:2006/01/26(木) 00:23:17 ID:xrcdNw66
何故、水分を控えるんだ?
311病弱名無しさん:2006/01/26(木) 01:13:50 ID:zmFwDrdR
西式は1日に水分2リットル飲むんだよ
312病弱名無しさん:2006/01/26(木) 01:16:27 ID:MqekMq8r
>>309
食事の前後は水分控えるけど
午前中は朝食抜いて水分多めにとるんだよ。
313病弱名無しさん:2006/01/26(木) 02:02:53 ID:cW/DQVdq
>>309
極度の陰性体質?
314Qちゃん@引越し中:2006/01/26(木) 12:13:24 ID:AfGUB2N9
水は、手軽な下剤ですな。実に、下剤ですな。
315病弱名無しさん:2006/01/26(木) 12:59:13 ID:ns7qVJkK
まだ若いから断食には耐えれず夜食べてしまいましたので少食から始めて行こうと思います。
316病弱名無しさん:2006/01/26(木) 23:06:41 ID:Li8+t92B
復食に生野菜とか果物ってよくない?
317病弱名無しさん:2006/01/26(木) 23:57:26 ID:s5bZ3Evh
甲田先生いつのまにかまた本だしたね。

ガンになる人 ならない人―ガン予防の秘訣
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393713605/qid=1138286982/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-7467148-1550768
318病弱名無しさん:2006/01/27(金) 13:26:40 ID:jbcAAyBd
>>316
複食に生野菜を用いる方法があるらしいが詳細は知らない。
319病弱名無しさん:2006/01/27(金) 13:29:18 ID:jbcAAyBd
>>317
報告サンクス。
ちょっと前に少食の力が出版されたばかりなのに凄いペースだ。
320Qちゃん@引越し中:2006/01/27(金) 15:38:26 ID:iMOX2F+Z
ゴーストライターですな。
321病弱名無しさん:2006/01/27(金) 15:48:06 ID:rSvU4OGp
>>320
ゴーストもなにも・・
ライターがお話と資料を纏めさせてもらってるんだけど。
322少食人間:2006/01/27(金) 22:45:29 ID:4xiLqgys
うおお!
おめでとう!

少食始めて3週間にして1日のカロリーが1500に達しました!
朝200昼640晩660 1500

素晴らしい!すごい!
おめ!

これもひとえに甲田先生のおかげです!
このスレありがとう!
皆さんありがとう!

今後は朝食を削っていき朝食抜きを目指します!

まずは朝100昼700晩700 かな!
323病弱名無しさん:2006/01/27(金) 23:49:58 ID:y+3YFiQU
>>322
頑張ってるね。
少しずつ減らしていくのが安全だと思う。
そして最終的に晩1000`iを目指すと良いのでは。
324病弱名無しさん:2006/01/28(土) 00:49:47 ID:A5Eyaxz1
金魚運動の機械に寝て、首に木枕すると首のコリがとれてメチャすっきりする。
これいいね!
325病弱名無しさん:2006/01/28(土) 03:47:36 ID:AwkEy08Q
冬場に来枕使うと肩が冷えないっすか?
11月から止めてます。
平床寝台はちょっと寒くなるけど我慢して使ってますが。
326病弱名無しさん:2006/01/28(土) 10:05:39 ID:vUr3QKI1
木枕にタオル巻きつけるといいよ。
327少食人間:2006/01/28(土) 10:56:18 ID:FE4oC5Vs
声援&アドバイスありがとうございます!
少食の力の18ページに晩飯は多くとらないようにとあります!
晩飯だけ1000キロカロリーは多い気がします!
328病弱名無しさん:2006/01/28(土) 11:27:42 ID:/yZWkGZu
>>327
晩のみの1000`iとしたのは、少食が健康の原点という本に出てたから。
やや多いという気もするけどな。
329病弱名無しさん:2006/01/29(日) 08:03:20 ID:4w2xKAf7
ガンになる人ならない人って本が出てたけど、
中身はガン予防への道と殆ど同じだね。
330病弱名無しさん:2006/01/29(日) 11:40:44 ID:WrkmCW78
甲田先生は昔から言ってることが一貫しているから当り前だよ。
古い書籍でも利にかなっていて納得できる。
最近話題の新谷さんの病気にならない生き方って本読んでみたけど
別段目新しいことはなかった。
動物性食品控える・酵素(エンザイム)とれ・腹八分目、
甲田式実践者にとって言ってることはもっともなことばかり
ただ新谷食事健康法、新谷食事健康法、新谷食事健康法と
連発してるのが気になった・・・・
331病弱名無しさん:2006/01/29(日) 12:21:25 ID:COa/jBx/
>>329
目新しい情報は無いのか?
332325:2006/01/30(月) 01:06:57 ID:7nHyo6mP
>327
折角のアドバイスなのですが、タオルじゃ隙き間が埋まらないのです。
333病弱名無しさん:2006/01/30(月) 06:35:58 ID:JKwc8sEd
>>332
首周りがU字になってる布団使えば?
334病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:47:24 ID:CN9xILcZ
月〜金
朝抜き
昼 会社の定食 メニューはご飯、味噌汁、おかず一品、サラダ。
夜抜き

土日 完全断食

っていうスタイルなんですがどうでしょう?
喉が渇けば水分(スポーツ飲料)とるようにしてます。あと喫煙者です。
335病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:54:00 ID:2lI1PoJp
>>334
どんだけ小食や断食してても喫煙したらダメだろう。
メシ減らす前にタバコやめろや。

あとスポーツドリンクも不可。
336病弱名無しさん:2006/01/30(月) 23:18:03 ID:CWd5msLy
喫煙よりも小食や断食が重要!
337病弱名無しさん:2006/01/31(火) 00:59:13 ID:5v3CcXxW
タバコは薬物。体への悪影響は砂糖の比ではない。
もちろん少食、断食しても喫煙したら無駄。
マクロ一派は桜沢はじめ喫煙者が多い。それでみんな長生きできてない。
338病弱名無しさん:2006/01/31(火) 02:01:44 ID:k5JaZQ/n
1ヶ月半程前に1日2食健康法っていうHPを見て、食事の量を減らし始めました。

今の食事はこんな感じです。
朝 なし
昼 野菜ジュース、豆乳
夜 ごはん、納豆、味噌汁
+朝〜夜にかけて水2リットル

ただ、リーマンで年末年始ということもあり、宴会で暴飲暴食になる日も何度かあります。
それと口さびしくて間食をしてしまうこともしばしば。
今日もポテトチップスとチーズケーキを食べてしまいました。

ただ、こんなでも毎日3食食べてたときよりはかなり体調が良く、
体重も78k→68kへ、体脂肪も21%→17%に減りました。
なによりも、日中体が軽く、仕事にも集中できます。

これは西式、甲田式っていうんですか?
難しそうですが、せっかくなんでもっと勉強したいと思います。
339病弱名無しさん:2006/01/31(火) 07:56:52 ID:Ox8fpZ7k
禁煙ももちろん大事さ。優先順位でいったら小食や断食が重要ということ!
340Qちゃん@引越し中:2006/01/31(火) 08:41:42 ID:ncftq4Kc
>>335
QちゃんもSドリンクは嫌いですな。砂糖の塊ですな。

ときどき、空腹を紛らわすためとか、
食欲増進用の appitizer として、飲むことはありますな。実に、ありますな。
341Qちゃん@引越し中:2006/01/31(火) 08:42:31 ID:ncftq4Kc
>>337
そうですな。森下敬一にいたっては、
がん患者に喫煙を薦めていますな。

> ピースがあなたを呼んでいます。

というわけですな。w
342Qちゃん@引越し中:2006/01/31(火) 08:44:04 ID:ncftq4Kc
>>338
そうなのですな。

Qちゃんも、食生活は荒れ気味になるものの、
これらの程度の暴飲暴食(?)で体調を崩すことはありませんな。実に、
ありませんな。
343病弱名無しさん:2006/01/31(火) 09:52:30 ID:fGWoIMUB
>>339
間接喫煙を知らんわけではあるまい。
それとも
自分の健康しか考えてない、ただの自己中なやつか。
344病弱名無しさん:2006/01/31(火) 12:53:57 ID:j3gv2ZGP
>>343
339と同じ事を甲田先生も言っているわけだが。
他人への迷惑の話をしているのではあるまい。
345病弱名無しさん:2006/01/31(火) 13:00:03 ID:gJM3rseg
そんな甲田先生もタバコは止めただろう。
346病弱名無しさん:2006/01/31(火) 14:20:55 ID:rYIqwMqB
今から30~40年前は、玄米食や断食の指導者には喫煙者がかなりいた。
で、年月とともに喫煙の有害性が科学的に明らかになった。しかし既にニコチン中毒の
指導者たちは止められないやつもいて(森下等)、屁理屈を付けて吸い続けている。
甲田氏は止められたんだろうが、タバコが一番の健康有害説をとると、今までの自分の指導してきたこと
(大食、白砂糖が一番健康に悪い)が全否定されてしまう。それで甲田氏自身も
科学的、臨床的なデータは何もなくても、
「優先順位でいったら小食や断食が重要」と言わざるおえない、といったところだろう。
これらの指導者は自分の勘と経験で断定的に言うことが多いしね。

 いくら甲田氏が言ってることでも、誤りは誤り。妄信はいけない。
347344:2006/01/31(火) 15:03:05 ID:j3gv2ZGP
>>345
甲田先生はタバコは有害だと主張しているわけで。
348病弱名無しさん:2006/01/31(火) 15:09:30 ID:j3gv2ZGP
>>346
おまえも科学的・臨床的なデータ無しに断定してるじゃないかw
349病弱名無しさん:2006/01/31(火) 15:16:36 ID:j3gv2ZGP
でたらめな食事も喫煙もいろいろなレベルがあるから
一概には比較出来ないだろうしわざわざ比較する意味もあるまい。
明らかにどちらも有害なのだから。
350病弱名無しさん:2006/01/31(火) 15:46:17 ID:d6gFHq63
ここに出てくる食事内容は十分デタラメな食事なんだがw
正しいと信じこんでるだけの話で科学的根拠は希薄。
妄信といわれても仕方あるまい。妄信する者のお陰で甲田は本が売れるとw
351病弱名無しさん:2006/01/31(火) 16:25:08 ID:sKpYYytf
だよね。
甲田さんの本に書いてあった、甲田さんがこう言ってるって話ばっかり。
甲田の言うことは100%絶対に間違いがないと思ってる。
だったら甲田は神だなw
よくここまで妄信できるもんだ。

幸福の科学の大川隆法は信者に向けてせっせと本を書き儲けている。
それと同じにしか見えないんだがね。
>>317の本は昔のものと大差ないんだろ?それでも>>330のように好意的に見る。
ありがたいねえ妄信する信者がいるってのはw
352208:2006/01/31(火) 16:39:55 ID:j3gv2ZGP
>>351

>甲田さんの本に書いてあった、甲田さんがこう言ってるって話ばっかり。

スレ的にそういう話が多くなるのは必然だろう。

>甲田の言うことは100%絶対に間違いがないと思ってる。

なぜそう言い切れるんだ?
353病弱名無しさん:2006/01/31(火) 16:48:37 ID:7YWonhXj
自演につきあうのはやめましょうね。
354病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:03:26 ID:sKpYYytf
>>352
>なぜそう言い切れるんだ?
あれー?信じてないのぉw 妄信書き込みばかりじゃないw
>>346が少しまともに書いているけど。
まともに書いてると反発するしw

大川隆法の商売と同じに見えるって言うのが勘に触った?w
355病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:06:29 ID:dFGehTxJ
言い争いで必死に笑顔作ってるのって、ネットでもリアルでもよくいるけど痛々しいね。
356332:2006/01/31(火) 17:06:56 ID:Tj7ym8cI
>333
情報ありがとう。一種類だけ見つけた。
http://www.rakuten.co.jp/onlyyou/485266/489049/489051/
357病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:17:46 ID:sKpYYytf
>>355
お前がかwww
358病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:17:53 ID:d6gFHq63
科学的根拠希薄には誰も何も言わないのか?
科学的根拠はここの人達には必要なかったんだな、失礼、失礼。
359352:2006/01/31(火) 17:26:38 ID:j3gv2ZGP
>>354
こんなオカルト気味なもんに興味を持つようなやつは逆に
「100%」とか「絶対」とかいう言葉は嫌うもんじゃね?
360病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:29:04 ID:dFGehTxJ
>>357
すまんね、君があまりにガキっぽかったもんで。
俺もあんまり1人のカリスマを信仰するのはどうかと思うよ。
361かず:2006/01/31(火) 19:53:04 ID:f9cJWf/3
今日からまずは朝食抜きだけ始めた。
結構普通に動くことができた。昼前にはおなかがぐーとなった。
とりあえず一週間はつづけてみます。
もうみなさんは朝食抜きじっせんされたるんですか?
362病弱名無しさん:2006/01/31(火) 20:07:44 ID:Ox8fpZ7k
朝食抜きはじめると睡眠時間が減るよ。
それでいて寝起きがすこぶる良い。
起抜けにうんこもスッキリでる。
いいことずくめです。体験して下さい。♪(*^-'*)>
363かず:2006/01/31(火) 23:39:39 ID:f9cJWf/3
朝食抜いて頭はクリアです。
気のせいかな
朝は紅茶を飲みたいけどいいですか?
ちなみに生姜紅茶
364病弱名無しさん:2006/01/31(火) 23:51:31 ID:Ox8fpZ7k
生姜紅茶より水ですな。
365病弱名無しさん:2006/02/01(水) 17:14:30 ID:mfJ6DSKo
野菜ジュースってみんないつ飲んでる?
空腹のときにのんだら間食にカウントされそうだし食後のんでも胃液薄まりそうだし。
366病弱名無しさん:2006/02/01(水) 18:24:14 ID:Jf8O9dj7
>>365
俺は胃は丈夫だから原液を食餌と同時に摂取してる。

間食っていっても青汁ならよかろう。
367かず:2006/02/01(水) 20:47:28 ID:9pEBOTA0
>>364
明日から水にします。
今日の感想。
朝は朝食のこと考えただけで気分が悪くなった。
そういえば朝から腹減ってたこと今までなかった。
無理して食べてた。
朝食を食べないことで朝が大分ゆっくりできた。
今のところなんらもんだいはない。
368病弱名無しさん:2006/02/01(水) 22:22:51 ID:FzycRJIq
私はほぼ毎日夜に40分の水泳と、朝に30分のウォーキングをしてます。
朝を抜いて、小食にしてからクラクラする上に仕事の能率が悪くなってきました。
続けてもいいものか不安です。因みに毎日1200カロリー摂取してます。

369病弱名無しさん:2006/02/01(水) 22:36:50 ID:1OF/QZYd
>>368
いきなり抜く貧血気味になりますよ。
私もそうでしたがだいたい2ヶ月くらいかな。
甲田氏か渡辺氏も著書でそういったことを述べていたはずだか。
あまりひどいようなら徐々に減らしていくのが手かも試練。
ちなみに、私はそのまま突っ切ったが。
370病弱名無しさん:2006/02/01(水) 22:58:59 ID:dZRLZqcA
>>368
私もそうだった!クラクラは1週間くらいで治まったけど。
371病弱名無しさん:2006/02/01(水) 23:53:59 ID:FzycRJIq
>>369>>370
レスありがとうございます。今1週間過ぎたあたりです。
私は小食健康法を始める前カフェイン中毒(コーヒーがぶ飲み&チョコバカ食い)でしたので、
カフェイン中毒の症状と低血糖の症状が出てるのかもしれないです。
やはりいきなりは良くないみたいですね。
小食健康法はそのまま続けて、クラクラする時はバナナでも少し食べようと思います。

今もめまいや虚脱状態、震え、頭痛、寒気の症状が出てます。
それではおやすみなさい。
372369:2006/02/02(木) 00:23:27 ID:rH1HknP4
>>371
私も同じく、カプチーノ+ピーナッツチョコ+果物大好きでしたな。
これらを絶って、半年。
その半年前にタバコもやめたのだけれど、結構数ヶ月間は辛かった。
でも、おかげで今年の冬は風邪などとはまったく無縁ですな。
実に、あれっ、誰かさんの言い方に似てきてしまった・・・。
373288:2006/02/02(木) 01:18:38 ID:50B3zswS
>>368
キロカロリーだよな?
374かず:2006/02/02(木) 01:43:06 ID:q9a/Epay
まだ眠たくありません。
夜更かししたの久しぶりです。
でももう寝ます。
おやすみ。
375病弱名無しさん:2006/02/02(木) 09:40:31 ID:d0EDZQBo
ズバリ、萎縮性胃炎は甲田療法で治りますか?
始めて3日目ですが今のところひどくなってます。
あと生野菜は冷えてどうも胃痛がします。
「温野菜」に「大根おろしちょっと」、とかでもいいですか?
本4冊読んだけどこの辺ややこしくてわかりません。
経験者の方にアドバイスいただけたら嬉しいです
376病弱名無しさん:2006/02/02(木) 09:42:49 ID:d0EDZQBo
あ、わからないので下げておきます
377病弱名無しさん:2006/02/02(木) 10:53:49 ID:50B3zswS
>>375
もっと本読んで甲田先生に手紙書いてみれば?
378病弱名無しさん:2006/02/02(木) 10:55:27 ID:50B3zswS
>>376
sageは上がらないだけで下げる効果は無いぞ。
379病弱名無しさん:2006/02/02(木) 11:09:27 ID:GqVL9jyG
>>375
甲田先生は胃に病がある場合いきなり生野菜はしなかったと思ったよ。
玄米クリームあたりからはじめるんじゃないかな?
ここより善庵のBBSで聞いてみたら?
みんな親切だし良いアドバイス貰えると思うよ。
http://237.teacup.com/zen/bbs
380病弱名無しさん:2006/02/02(木) 12:51:29 ID:gZa7smm4
なんか下手な馴れ合いうざいよ
381病弱名無しさん:2006/02/02(木) 13:28:16 ID:50B3zswS
>>380
ここの事?向こうの事?
382病弱名無しさん:2006/02/02(木) 15:53:47 ID:rnk12af7
こんな方法きかないよ
383病弱名無しさん:2006/02/02(木) 16:15:34 ID:5agMt0xB
甲田は「幸福の科学」の大川隆法を連想させる。
信者向けに本書く暇があるならやるべきことがあるだろ。
印税の方が魅力あるってことかな?
384病弱名無しさん:2006/02/02(木) 17:04:36 ID:mziG/I/g
・・・イニシャル2000部の本でどれだけ儲けがあるとおもってるんだよ・・
アンチは夢見過ぎなんじゃないかな?

本書く暇どころか、入院患者の終日の診療で、ほとんどご自身の時間が取れないんだけど。
385病弱名無しさん:2006/02/02(木) 17:06:56 ID:LrLZblXV
377 ありがとうございます。本を沢山一度に読みすぎて混乱してまいました。
379 わざわざ貼ってくださって有り難う御座いました。
こんなサイト知らなかったので嬉しいです。胃はひどいままだけど
なぜか肌はツルピカになりました。今日からちょっと生野菜は減らしてみます
386病弱名無しさん:2006/02/02(木) 17:31:25 ID:5agMt0xB
本書く暇のない人が何十冊も出しているのかw
387病弱名無しさん:2006/02/03(金) 00:53:40 ID:JGVyJsjM
オカルト集団みたいできもいなあ
388病弱名無しさん:2006/02/03(金) 08:44:38 ID:3idQS9mI
甲田は著書で科学的に解明できたらノーベル賞ものというようなことを書いて
いるらしいが、自説が正しいと確信があるならなぜその証明に全力を傾けないんだ?
科学的に証明されればより多くの人を救えるはず。本などニノ次だと思うのだが。
町医者とはいえ科学者の端くれだ。科学的、客観的な解明に全力をあげてこそ
科学者じゃないのかね。
まあそれは甲田の考えか信念か事情か何かでやらないのかもしれないが
こういうものがなされてないものを神の如く妄信する奴の方こそ信じられないYo
389病弱名無しさん:2006/02/03(金) 10:05:58 ID:3idQS9mI
ついでに甲田療法実践者に聞くが
このスレ見てると甲田の著書で情報を得て、というかそこを唯一の情報源として
いるのがよくわかる。
HPのようなものはないのか?実践者の質問に直接応えるようなものはなしか?
あれば実践者も無料で最新の情報を入手できると思うのだがな。
忙しく本を書く暇もないはずの甲田は何十冊も本を出し、変わりばえしない物も
出しているのもここを見てるとよくわかる。
大川隆法の商売を連想するというのも当然と思える。
なぜHPなりブログでやらないんだ?
医師法、薬事法に触れるのか?
本が売れなくなるからか?
390病弱名無しさん:2006/02/03(金) 12:03:49 ID:/ZGXAhMb
>>388
甲田医師は論文書く準備はしていると思うよ。

ところでノーベル賞のオフィシャルスポンサーって何処だか知ってる?w

391病弱名無しさん:2006/02/03(金) 12:07:51 ID:/jSD+9YB
>>390
2ちゃんねるの風評のみを情報源にして、
随分間違えて甲田療法を判断してるような煽り屋はほっとけばいいんじゃない。
書き込み見れば、何も知らないのはわかるし、知る気もないんじゃない。

準備は進んでるからご心配なく。
392病弱名無しさん:2006/02/03(金) 12:21:06 ID:2J4xYuww
>>390
へえ〜ノーベル症の間違いなんじゃないの?俺はノーベル賞に相応しい医者なんだ〜て
スポンサーは読者。
393かず:2006/02/03(金) 13:14:11 ID:Z9bpFCKw
とりあえず 今日も朝食だけ食べなかった。
あとは間食しないとか、腹八分目にするといったことだけ守っている。
体重は少し減ったが他はなんら問題ない。
以前あった疲労感は軽減したと思う。
厳密にこうだ療法やると精進料理みたいになるから、
とりあえず 今やれることをやってみます。
394Qちゃん@引越し中:2006/02/03(金) 14:20:25 ID:kiEKxDwF
>>390
そんなものを知らない者に、
自慢するために、ノーベル賞をとるのですな。実に、とるのですな。

Qちゃんも、ノーベル賞を取ろうと、
立った今決意しましたな。実に、決意しましたな。
395病弱名無しさん:2006/02/03(金) 14:28:07 ID:l83P/+L6
>>388
著書であの手この手で必死に自説の根拠を提示してるぞw
科学的・客観的な解明を放棄しているわけじゃない。
396病弱名無しさん:2006/02/03(金) 14:32:37 ID:l83P/+L6
>>389
確かにHPとかブログをやったらいいのにとは思う。
重複する内容の多い本を何冊も出版しているのも非合理的だと思う。
実践者の質問に直接応えるようなものとしては電話とか手紙があるぞ。
おまえも手紙で批判してみれば?
397病弱名無しさん:2006/02/03(金) 14:33:55 ID:l83P/+L6
>>391
準備って?
398病弱名無しさん:2006/02/03(金) 14:38:31 ID:l83P/+L6
甲田先生はノーベル賞を取れそうになったんだけど
患者を診る都合とかで辞退したとかいう話を聞いた事がある。
399病弱名無しさん:2006/02/03(金) 14:48:06 ID:HCPV2ktj
400病弱名無しさん:2006/02/03(金) 15:15:51 ID:JGVyJsjM
科学的に立証できないって事は宗教そのものだな。馬鹿らしい。
一時期信じてた俺が馬鹿だったw
それにおまえらと違ってさ、1日何食、何くおうが俺はかなりの健康体だし。
401病弱名無しさん:2006/02/03(金) 15:36:12 ID:Nng9t29h
イグノーベル賞なら貰えるかも。
「生体内常温核融合」のケルブラン博士ももらってるから
もらえれば本望じゃないかな。
402病弱名無しさん:2006/02/03(金) 16:17:19 ID:/ZGXAhMb
山田健康センターとかサンスター、オートバックスは
道場やったり、講演会やったり応援してる。

>>401
そそ 俺がノーベル賞について不思議に思ったのもまさにこれ。
生態内原子転換 千島学説、然り。
403病弱名無しさん:2006/02/03(金) 19:06:11 ID:BOJCfRrL
>>400
今だけの健康体w
404病弱名無しさん:2006/02/03(金) 21:43:51 ID:stBA+h14
寝起きに透明の鼻水がひどいのは水分摂りすぎですか?
405病弱名無しさん:2006/02/03(金) 21:49:08 ID:pwSO5avZ
>>404
分からんが、単に風邪をひき掛けているだけかも?
甘いものの食べすぎも良くないとあったような・・・
406病弱名無しさん:2006/02/03(金) 22:24:43 ID:l83P/+L6
西式健康法 樫尾太郎 P129
407病弱名無しさん:2006/02/04(土) 00:45:59 ID:EXZYnJzk
>>396
>重複する内容の多い本を何冊も出版しているのも非合理的だと思う。

だから大川隆法の商売を連想させられるんだなw
408病弱名無しさん:2006/02/04(土) 02:07:52 ID:uihV0PRM
二食やらさ、ここまでやらないと不健康なの?
人生つまんな!
あと甲田って人痩せすぎでしょ。きもちわりぃよ。
409病弱名無しさん:2006/02/04(土) 05:34:51 ID:VR6XpPTj
健康に関しては個人が自分の体に合うものやるしかない。
宗教と違って「みんなと一緒に祈る」とかはできないし。
痛さや痒さや気持ち良さを交換したり分け合ったりはできない。
だから個人の体が気に入ったやり方をやればいいだけで
この健康法は嫌だ、いや漏れは飲尿の方が好きだwとか勝手に決めてやればいい。
科学的でも非科学的でも体が気にくわなきゃスルーして、気に入ればやればいい。
今日はどの洋服着ようかいな、と同じレベルなんだから
宗教とか教団とかみたいに大袈裟なもんじゃないと思うけどなぁ。
410病弱名無しさん:2006/02/04(土) 09:51:28 ID:euBR2qH6
>>409
一部同意するが、現実には一人で勝手にやれないのが多いから。
熱くなればどうしても同じような価値観同士で群れたがるし、
一旦グループが出来れば肯定的な意見以外はまず排除される。
ますます盲目的にのめりこんで他人にも勧めるようになる。
その雰囲気が宗教っぽく見えるのだろう。
411病弱名無しさん:2006/02/04(土) 09:52:37 ID:3/Hhcf/i
だからここは甲田スレなんだから実践している人や興味のある人が
来ればいいわけで、わざわざ宗教だのカルトだのとトンチンカンな
レスする人はどういう訳だ?
412病弱名無しさん:2006/02/04(土) 10:00:04 ID:euBR2qH6
ここは個人サイトでも会員制でもないからそれは無理な注文だな。
アンチお断りが望みなら登録制公式サイトを開いてもらうか
自分でサイト開いたらどうだ?
413病弱名無しさん:2006/02/04(土) 11:20:57 ID:kscG1a2K
アンチは構わんが具体的に批判しなきゃ荒らしみたいなもんだ。
414病弱名無しさん:2006/02/04(土) 13:37:04 ID:FCt9SKSH
群れたがると言われてもここの人達はほとんど会ったことすら
ないのに掲示板で意見を交換するだけで何が悪いやら。
それに引き合いに宗教を出すけど宗教のたちの悪さを本当に
知ってるのか?
家族に病人がいると入院先にまで勧誘にきたり、死んだ人が
いれば、その家族に「信心しないから死んだ」と言いにきたりを
するような団体と一緒にするなよ。
実害がないのなら放っておけばいいのに。
415病弱名無しさん:2006/02/04(土) 14:07:24 ID:kscG1a2K
宗教を一括りにして非難するようならどっちもどっち。
416病弱名無しさん:2006/02/04(土) 15:08:41 ID:EXZYnJzk
>>414
似たような害を甲田信者がやってないとでも?
俺は心底腹を立てたことがあるが
417病弱名無しさん:2006/02/04(土) 15:22:14 ID:kscG1a2K
>>416
その凄い武勇伝をゆったげて
418病弱名無しさん:2006/02/04(土) 17:06:21 ID:EXZYnJzk
>>417
別に凄くもないし武勇伝でもなんでもない。
詳しくは言えないが闘病中の身内がいた時には色々言ってくる人には散々迷惑した。
ただ本人に悪気はないんだからとその時は「考えてみますね」と聞き流したが
亡くなった後暫くしてからだが全く別の人だが「甲田先生なら治せたのに」
と言われキレたことがある。
本人も家族も現代医学を頼り担当医の先生を本人は「敬愛している」とまで言い
全てを委ねた。残念ながら亡くなったが家族はできる限りのことはやった、あの
先生に任せて駄目だったんだからと気持ちを整理するしかない。
そこにこういう言葉がどう響くかは理解できると思う。

エビデンスのないものを信じるのは勝手だが、これ以上のものはないはずと
吹き上がる馬鹿がいるということですよ。
419病弱名無しさん:2006/02/04(土) 17:51:30 ID:kscG1a2K
>>418
そいつの人格も甲田療法で治した方がいいな。
おまえも怒りっぽいみたいだからやってみたらどうだ?
420病弱名無しさん:2006/02/04(土) 17:56:55 ID:uihV0PRM
>>419
君は病人に鞭打つのが趣味か?
最低な人間だな
421病弱名無しさん:2006/02/04(土) 18:02:29 ID:3U/rv1ZV
>>418
あんたが誰だかわかったよw

前にはその仮想的は「甲田療法」じゃなかったはずだが?
422病弱名無しさん:2006/02/04(土) 18:06:11 ID:3/Hhcf/i
虫?
423病弱名無しさん:2006/02/04(土) 18:14:47 ID:PiBim0CJ
甲田療法は人に押し付けるものでない。
自ら望む人でないと甲田療法はできない。
自らこの療法の存在を探し出し、価値あるものと信じる者のみが実践すれば良い。
424419:2006/02/04(土) 18:24:31 ID:kscG1a2K
表現が不適切だったので補足する。
そいつってのは「色々言ってくる人」と「全く別の人」の事だ。
425病弱名無しさん:2006/02/04(土) 18:24:33 ID:JPrkoYOC
確かに、人に押し付けるものではないね。
おれも身内に闘病者が何人かいたが、甲田療法は勧めなかったね。
甲田療法やって、もし失敗して、患者が死んだ時の責任は取れないからね。
426419:2006/02/04(土) 18:27:10 ID:kscG1a2K
419のレスは冗談。俺も人に押し付けるもんじゃないと思う。
427病弱名無しさん:2006/02/04(土) 18:29:19 ID:kscG1a2K
>>421
kwsk
428病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:10:07 ID:EXZYnJzk
俺も補足しておく。
「色々言ってきた人」に甲田信者が含まれていたかどうかはわからない。
聞いたことのない名前が何人かいたが当時は甲田を知らない。
食べ物やら漢方やら色々勧められた「余計な話」の一つですべて聞き流した。
「全く別の人」は甲田信者だった。もちろんネット上でのことではない。現実に。
この話は今まで誰にもしたことがないもの。
勝手に誰と勘違いして迷惑かけないように。俺自身になら構わないが。
429病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:14:42 ID:SdYKgP11
>>428

>この話は今まで誰にもしたことがないもの。

いや、あんたは何回も攻撃に使う為にしていたよ。
例によって記憶にないのか、しらばっくれてるのかは知らんがなw
430病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:21:19 ID:EXZYnJzk
>>429
家族、親戚にも話たことがない話だ。
甲田療法やると妄想まで広がるのか?
ご立派なものだな。せいぜい本の売り上げに協力してやれ。
431病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:25:10 ID:F7VejUwv
>>430
あなたがちゃんと知識を増やす努力をして、甲田療法を理解していれば、
その亡くなった方も回復された可能性があったのに、残念です。
今となってはお悔やみ申し上げるしかありませんが。
432病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:29:25 ID:EXZYnJzk
>>431
あなた俺が言ってる意味理解してないね。
それとも挑発か。どっちにしても、ただただ呆れるだけだよ。
433病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:39:09 ID:kscG1a2K
>>430
429を甲田療法実践者扱いするのも妄想だ。
434病弱名無しさん:2006/02/04(土) 19:44:10 ID:kscG1a2K
>>431
本人が実践しなきゃ意味無し。
回復する可能性なんて元々あっただろう。
435病弱名無しさん:2006/02/04(土) 20:45:39 ID:29dPi4pb
>>432
甲田がキライならココに来るなよ。
アホか?
436病弱名無しさん:2006/02/04(土) 20:52:03 ID:mthBp6r3
>>432
甲田憎さで内容も一切知らずに中傷を繰り返す、
ただただ呆れるだけだよ。
437病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:03:19 ID:kscG1a2K
>>435
ID:EXZYnJzkは甲田が嫌いとは云ってない。
438病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:04:38 ID:DmmAtVWJ
甲田療法を知らない人間というのはかなり居る。
そういう人に限ってネットで仕入れたとんちんかんな知識で批判をする。
そりゃそうだ。
理解出来ないものを何とか消化するために始めるのが批判だからだ。

彼らが怠惰だと思うのは、決して学ぼうとしない事。
439病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:05:16 ID:kscG1a2K
>>436
ID:EXZYnJzkは甲田が憎いとは云ってない。
440病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:06:27 ID:kscG1a2K
>>436
ID:EXZYnJzkは内容を一切知らないとは云ってない。
441病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:09:45 ID:kscG1a2K
>>436
中傷というより愚痴ではないか?
442病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:10:21 ID:3/Hhcf/i
甲田先生でなくとも助かった可能性はあったと思うよ。
根本的な深いところではあい通じるものだから。
不勉強な人は哀れですね。
色々な本を読んでみましょう。
見えてくるものがありますよ。
小沢博樹さんの医者にできること、してはいけないことなどは
良い本です。


443病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:13:09 ID:kscG1a2K
>>442
生き返る可能性もある。
444病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:14:31 ID:kscG1a2K
>>442
不必要なスペースわろす
445病弱名無しさん:2006/02/04(土) 21:18:37 ID:kscG1a2K
>>442
口調の変化わろす
446病弱名無しさん:2006/02/04(土) 22:18:26 ID:lqPHeIke
どうも>>371です。
小食健康法をはじめてから2週間ですが、相変わらず
異常な疲労感、日中特に昼食後の眠たさ、集中力の欠如、めまい、
ふらつき、眼のかすみ、目前暗黒感、頭痛、寒気、
の症状が出てます。今日は新宿の駅で倒れるかと思った。
早く体が慣れて欲しいです。
447病弱名無しさん:2006/02/04(土) 22:29:51 ID:kscG1a2K
>>446
食餌量減らし過ぎなんじゃね?
448病弱名無しさん:2006/02/04(土) 22:38:07 ID:lqPHeIke
うーん。。。そこまで減らしてないと思うんだけどなぁ。
朝 食べない 昼 バナナ2本、玄米オニギリ1個(塩で味付けしたもの) 
夜 玄米ご飯1ぱい、味噌汁、漬物、和のおかず2品少々、バナナ1本
飲み物は福寿来
ってなカンジです。毎日運動(ウォーキング、水泳)してるのが悪いのかナァ
それとも元の食事がかなり偏食だったから体がついていけないのかも

レスどーもです
449病弱名無しさん:2006/02/04(土) 22:44:43 ID:3/Hhcf/i
>>ID:kscG1a2K
お褒めにあずかりありがとう。
好奇心は人一倍だが国語は苦手でねw
450病弱名無しさん:2006/02/04(土) 22:54:59 ID:kscG1a2K
>>448
タンパク質の摂取量が少なそう。
451病弱名無しさん:2006/02/04(土) 22:59:10 ID:c8ly7XIa
>>448
体が慣れるまでは激しい運動は厳禁です
水泳が余計かも
昼と夜にお豆腐半丁づつ足してみましょう。
452病弱名無しさん:2006/02/04(土) 23:00:52 ID:kscG1a2K
>>449
褒めてねえよw
453病弱名無しさん:2006/02/04(土) 23:10:28 ID:kscG1a2K
運動するなら六大法則とかがおすすめ。
454病弱名無しさん:2006/02/04(土) 23:31:25 ID:BK4NXZM1
フラフラするのは塩分不足。
小食にすると塩分も減るから意識的に取らないと。
455病弱名無しさん:2006/02/04(土) 23:37:39 ID:kscG1a2K
>>454
いやふらつきには様々な原因が考えられる。
456病弱名無しさん:2006/02/05(日) 00:30:17 ID:YBf3ccyG
結局、ここに中傷にきたヤシは自分が試したわけでもなく
押し付けにきた非常識なヤツ一人を全員にあてはめてる
わけだ。
誰かに無理やりやらせる事なんて、できる方法ではないし
自分が信用できないと思ってるなら、そんなスレ覗かずに
一生関わりを持たなければいいのに興味のある人同士が
情報を交換しあってる場所に乗り込む必要はないだろうに。
457病弱名無しさん:2006/02/05(日) 00:50:24 ID:PGdW5Rpo
>>ID:EXZYnJzk
反論しないと本当に悪者になっちゃうよ?
458病弱名無しさん:2006/02/05(日) 03:48:29 ID:jF9qVqIs
つまりEXZYnJzkは心が荒んでる。

459病弱名無しさん:2006/02/05(日) 04:56:20 ID:ySqVy4oi
食餌とかまじサムイんだが…
えさだってwwwなにそれwwwwww
犬の残飯並みってことか?www
460病弱名無しさん:2006/02/05(日) 11:38:30 ID:SKThoOme
やっぱり宗教と変わらない阿呆集団だなw
>>414
>死んだ人がいれば、その家族に「信心しないから死んだ」と言いにきたりをするような

ことを>>431>>442は言ってないか?
「全く別な人」と同じだな。
世間から評価されていない集団の信者が「私たちだけが正しいの、救われるの」
とほざくカルト団体とどこがどう違うんだ?
461病弱名無しさん:2006/02/05(日) 11:56:17 ID:0NDnnt1C
SKThoOmeはウザいなー。
リアルな実生活でもこんなにウザいのか?
一部のイタイ人間の発言を全ての発言に脳内変換すんなよ。

ってか宗教=阿呆集団という考え方が人間としておかしいんじゃないか?
自分の阿呆さ加減を晒しててみっともないw
462病弱名無しさん:2006/02/05(日) 12:44:28 ID:PGdW5Rpo
>>459
ヒトの場合も食餌というわけだが。
463病弱名無しさん:2006/02/05(日) 12:47:28 ID:PGdW5Rpo
>>460
>>461に反論しないと本当に悪者になっちゃうよ?
464病弱名無しさん:2006/02/05(日) 12:49:12 ID:PGdW5Rpo
>>461

>SKThoOmeはウザいなー。
>リアルな実生活でもこんなにウザいのか?

こんな事云っちゃうとどっちもどっちって言われちゃうよ?
465病弱名無しさん:2006/02/05(日) 12:50:33 ID:PGdW5Rpo
>>458
不必要なスペースわろす
466病弱名無しさん:2006/02/05(日) 13:37:41 ID:ySqVy4oi
何この荒れ様。今スレの流れは正に宗教団体www
科学的根拠がないものを、(←ここ重要)
ただひたすら信じた者は救われるみたいな紋切り型表現そのもの。
467病弱名無しさん:2006/02/05(日) 13:39:08 ID:SKThoOme
>>463
それじゃお言葉に甘えて反論させてもらおう。

>>461
>宗教=阿呆集団という考え方が人間としておかしいんじゃないか?

この場合の宗教は>>414の例示した意味だ。話の流れくらい理解しろ、阿呆が。
その一部のイタイ奴を次々と輩出しているのは事実じゃないのか?
こういう奴が出てくる集団は叩かれて当然だ。

「私達だけが正しいの、救われるの」というカルト宗教団体とどこが違う?
客観的評価ができないものを絶対正しいと思い込んでいる信者の集団というのは
同じじゃないのか?
そして周りに迷惑撒き散らすイタイ奴輩出もな。
468病弱名無しさん:2006/02/05(日) 13:54:36 ID:PGdW5Rpo
甲田医師は客観的評価に尽力してる。信者の暴走は信者自身の問題。
469病弱名無しさん:2006/02/05(日) 13:57:22 ID:PGdW5Rpo
>>466
漠然と科学的根拠が無いと指摘する奴は多いが
具体的にどこに科学的根拠が無いと云いたいんだ?
470病弱名無しさん:2006/02/05(日) 14:08:50 ID:SKThoOme
>>468
なんであんたが答えるのw
いいけどさ。客観的評価に尽力してるかどうかは知らない。
対照、無作為化などの臨床データでも出てくれば評価は考えよう。
今その客観的評価がされていない段階で暴走する信者がいるから叩かれる。
盲信してるから信者でいいよな?もっと謙虚になれないか?
本人だけの問題か?それは違うと思う。そういう土壌があるからだ。
471病弱名無しさん:2006/02/05(日) 14:23:13 ID:zjJbj3E2
>>469
俺はアンチ甲田ではないけど、科学的根拠を出すのは非常に難しいんだよ。
 ある患者が生菜食をして癌が治ったとしても、その患者一人では、仮に生菜食をしなくても
治ったかもしれない、とも言える。

がん患者のみで科学的根拠を出してみようとしてもまず
臨床試験するとすれば、少なくとも100人以上の
A集団(がん患者で普通の食生活、抗がん剤使用)
B集団(がん患者で生菜食、抗がん剤不使用)
C集団、対照試験(がん患者で普通の食生活、抗がん剤不使用)を集めて、
A患者の5年生存率、B患者の5年生存率、Cの5年生存率
でどちらが優れているかを調べる必要がある。
 甲田一人の手でそれを行うことは不可能だし、生菜食の患者にしても、つまみ食いさせないように
するには、一箇所に閉じ込めて実験する必要がある。Cの対照試験でがん患者に何の治療もしないで
そのまま実験に参加させるのも人道上困難。実際不可能なこととなる。

だから、自分で納得して実行するのは構わないし、やってみて実際に体調がよくなったりすれば
続ければいい。ただ万人に納得させて実行させられるかといえば、否だ。

472病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:03:16 ID:PGdW5Rpo
>>470
そういう土壌があるなら土壌改良すべきだな。
473病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:05:11 ID:uYXYnyY6
>>470
それだけ病気を治した実績があるって事だよ。
少なくとも真っ当な医者なら甲田療法の効果を否定する事はできない。
474病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:10:05 ID:PGdW5Rpo
>>470

>盲信してるから信者でいいよな?

厳密には不適切な表現ではあるが面倒だし2ちゃんだから
ここでは>>418の「全く別の人」みたいな人の事を便宜的に
「信者」としてもよかろう。
475病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:11:56 ID:PGdW5Rpo
>>473
だからといって>>418の「全く別の人」
の如き行動は思慮に欠けると思わんか?
476病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:13:46 ID:PGdW5Rpo
>>470

>もっと謙虚になれないか?

他人の事など知ったこっちゃないが
>>418の「全く別の人」みたいな人はもっと謙虚になるべきだと思う。
477病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:21:38 ID:uYXYnyY6
>>475
その書き込みの真偽は疑わしいし、
甲田療法が2chのノイローゼくん達以外現実では
医師ですら普通に効果を認めている事とは関係ない。
478病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:25:02 ID:gdI/dqqG
病気があって治したい漏れにとっちゃ
自分の体を使って何かを実行してきた人の経験談とかアドバイスが
素直に有り難いな。必ずしも科学的証明がされてなくてもいい。
479475:2006/02/05(日) 15:36:31 ID:PGdW5Rpo
>>477
まあ真偽はともかく>>418の「全く別の人」の如き行動についてどう思う?
そこを明確にしとかないと荒れるぞ。
480病弱名無しさん:2006/02/05(日) 15:41:36 ID:u9judldT
>>479
いちいち釣り師に反応して、スレを仕切ろうとしてる君が悪いと思うよ。
481病弱名無しさん:2006/02/05(日) 16:21:07 ID:YBf3ccyG
別にここの掲示板の人間が甲田式を周囲に妄信的に
押し付けてるわけでなく情報交換をしているだけなのに
なんで文句を言いに来るんだ?
文句ならお前の周囲の迷惑なヤツに直接言いに行けよ。
他人に迷惑をかけてない人間に改めろと言っても改め
ようがないんだし、迷惑かけてる張本人を改めさせろや。
482病弱名無しさん:2006/02/05(日) 18:46:34 ID:WTmx9Ux/
>>481
同意。他人に押し付けてるわけでなく
情報交換をしているだけなのに、何で宗教的とか出てくるのかな?
わけがわからない。

私は科学的証明とかどーでもいい。好きで小食健康法やっとります。
483病弱名無しさん:2006/02/05(日) 18:58:18 ID:rEXv9mNq
>>481-482
だから、そういう低廉な常識を持つ人間なんですよ。
「議論」(そもそも知識が無いので話にもならない)という理由にもならない理由で荒らしに来る方々は。
484少食人間:2006/02/05(日) 22:17:12 ID:0ekVfY80
朝なし昼700晩700 1400

おめでとう!!
ついに朝抜き達成です!
ここ3日朝抜きでやってますが、全然これまでと違いますね!
まず寒い!カロリー減らしたせいかも?
それから思考が停滞したりぼ〜っとしがち!
今のところ朝抜きにしたプラス面は見いだせてません!
しかし少食による爽快感や頭脳の明晰さやツヤツヤ肌はそのままです!
早く朝抜きに慣れたいです!
485少食人間:2006/02/07(火) 22:20:02 ID:m89/wUPG
力がみなぎってます!
凄い凄い!

ぼ〜っとしなくなりこれまで以上に疲れなくなりました〜!
これが少食の力ですか!
『奇跡が起こる半日断食』に最大酸素摂取量1.5倍という例がありましたが(羽間さん)、
本当ぽいですね!
走っても息切れしないどころかゆったり呼吸だし脈拍も穏やかです!

しかしまだ寒いです!
寒さだけが悩みです!

食事は発芽玄米パリポリを積極的にやってます!
硬いけどおいしいですね!
486病弱名無しさん:2006/02/07(火) 22:22:54 ID:SNpnApmG
えらいなぁ。
487病弱名無しさん:2006/02/07(火) 22:47:43 ID:mqomLQX1
覚醒し過ぎですwww
488病弱名無しさん:2006/02/08(水) 09:13:30 ID:lazvf8od
全裸で過ごしてるとか
489病弱名無しさん:2006/02/08(水) 09:54:33 ID:bc1kvJ8H
少食人間 癌枯れ!
少食に病なし 
490病弱名無しさん:2006/02/08(水) 11:54:58 ID:7KET8+0A
結局修行か…
食事で人付き合いがふつーにある自分たちには無理な話だな
491病弱名無しさん:2006/02/08(水) 12:40:21 ID:N7izG8a2
昼御飯食った
いわしの丸干し、白菜の漬物、豚汁
日本人に生まれて幸せ
ちょっと食いすぎたかな
492病弱名無しさん:2006/02/08(水) 16:15:42 ID:Um9Xxf92
>>491
いわし丸干し、いいね、いいね。
日本は魚の種類が多いからね。これを楽しんでこそ日本人。
各地の郷土料理も魚を使ったものが多い。
美味しく健康にも役立つよう考えられた先輩の知恵。
こういうのを活かしてこそ楽しい健康的な食生活だよな。
俺は今夜「鮭のちゃんちゃん焼き」にしようかな?
493病弱名無しさん:2006/02/08(水) 16:47:44 ID:cW3An2qE
>>492
健康の足引っ張ろうとしてません?
釣りだと思うけどさ。
494Qちゃん@引越し中:2006/02/08(水) 18:59:45 ID:Bq+KGAKN
Qちゃんは、
玄米とレトルトカレーでしたな。カレーは、
あにゅうで買いましたな。実に、買いましたな。

DHA入りのえびカレーと、
角田(?)の薬膳カレーですな。
495病弱名無しさん:2006/02/08(水) 19:02:07 ID:MpfzcHbR
>>490
月曜から金曜は普通の食事で、土日だけ二食玄米青汁
という手がある
496病弱名無しさん:2006/02/08(水) 19:30:04 ID:hf9HCfX8
>>489
世界の貧困地域とか、みんな長寿ですごいんだろうな。
497病弱名無しさん:2006/02/08(水) 22:05:02 ID:Um9Xxf92
>>493
適正なカロリー摂取、バランスの良い食事
これ以上に健康に良い食事はありませんが、なにか?
なんら証明されてないものをありがたがるのを変と思うのは普通

鮭うまかった
偏食せず腹八分目、これ最高
498病弱名無しさん:2006/02/08(水) 23:40:15 ID:aqPwrBbN
>>497
適正なカロリー摂取
この「適正」とは何が根拠になっているのかな?

それから「証明」(この場合科学的という意味で使っているのだろうが)というのは、常に現象の後追いな。
これだけたくさんの小食を実行して劇的な治療回復や体質改善事例があるという事実をまず認識しない(受け入れない)というのは、中世のローマカトリック教会的発想となんら変わらないよな。
499病弱名無しさん:2006/02/08(水) 23:50:43 ID:jP/fgiPU
>>497
何か知らんが君はオプティマルヘルスすらやってなさそうなのに
その程度で自己満足してるようでは全然まだまだ甘いぞ
つか完璧など極められるはずが無いのに自己満足なんかするなよな
500病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:00:12 ID:YVLxBCqc
>>498
適正とは消費カロリーと摂取カロリーのバランスじゃないの?
小食は餓死と闘っていた人間のDNAの本能を目覚めさせる行為なんだと思う。
まあ一般人は小食より3食きっちりとカロリーを摂取するべきなんだけどな。
身体を動かさない人や頭を使わない人は小食でも良いじゃない?それがその人の適正。
先天的なデブじゃない限り人は規則正しい生活だけで体内リズムが整って痩せるはずだよ。
501病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:05:16 ID:Um9Xxf92
自己満足して科学否定の連中が 禿ワロス

少し前
「私達だけが正しいの、救われるの」というカルトと何が違うんだ?
502病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:21:29 ID:YVLxBCqc
>>501
まあ確かに小食こそ最強みたいに言ってる奴はちょっと馬鹿だが
小食の効果を軽視する君も同じくらい馬鹿なんだな。うん。
小食はまず内臓の疲労が回復して睡眠時間は減少するが、身体と脳は成長ホルモンで快調になる。
空腹の苦痛がそのうちエンドルフィンにより気持ち良くなり脳が更に覚醒する。
必要なカロリーは脂肪から必要な分だけ溶け出す。だがこれは長続きするものでは無い。
君の言うように正しい知識で3食きちんと食べて規則正しい生活を維持した方が
長いスパンで安定して健康にベストコンデションを維持出来ると思う。
小食はたまにやってこそ意味があり、効果があるものと俺は考えている。
503病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:23:43 ID:YFefCBuK
虫が湧いたな
504病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:27:07 ID:OpDTExXC
3食きっちり食べて、たっぷり睡眠とることで幸せなら
それでもいいのかな。
#「3食きっちり」って面白い言い回しだ
505病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:34:18 ID:YVLxBCqc
>>504
睡眠時間なんか内臓疲労の軽減なんかよりも
アルギニンの成長ホルモン分泌一つでコントロール出来るけどな。
まあ俺は睡眠時の記憶の整理に必要な6時間を睡眠時間に当ててる。
アルギニン等の量を調整すれば90分の短眠でも1日の疲れは取れる。
506病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:38:08 ID:uRPCw+ak
>>505
サンクス。健康板いったらすぐみつかった w

497 名前:病弱名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/02/08(水) 22:05:02 ID:Um9Xxf92
>>493
適正なカロリー摂取、バランスの良い食事
これ以上に健康に良い食事はありませんが、なにか?
なんら証明されてないものをありがたがるのを変と思うのは普通

鮭うまかった
偏食せず腹八分目、これ最高
507病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:40:01 ID:uRPCw+ak
スマソ、誤爆った。虫情報トンクス
508病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:42:22 ID:OpDTExXC
ここにはリウマチやアトピーの人はいないのだろうか。
科学とか宗教とかそんなこと抜きに
少食を守っている間だけは症状の苦しみから逃れられるし
それを怠ればすぐ苦しみの世界へ逆戻りなんだ。
好きで少食やってるわけじゃない人もいるんだよ…
509病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:49:35 ID:YVLxBCqc
>>508
病人は治療に専念してろ。今の時代なら治す方法くらい幾らでもあるはずだ。
一時の症状の苦しみから逃げてるだけで小食では何の解決にもなってない。
510病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:50:42 ID:uRPCw+ak
453 :RM ◆O0PxJvdzo2 :04/11/19 21:52:30 ID:UcG/J5rC
>>444
あちゃ〜笑われてしまったw
でも、前にも書きましたが農法は宗教と一緒。みんな自分だけが正しいと思ってる。
百軒農家があれば百通りの農法があるっていうでしょ。
511病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:51:59 ID:uRPCw+ak
健康法も100人いれば100通りあっていいはずだろ
512病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:55:19 ID:YVLxBCqc
>>511
それは言葉という概念を無視しています。
例えばリンゴが100個ある。どれもリンゴだ。
でもそれは一つ一つ見ると色や大きさや味が微妙に違う。
でも人はそれを全部リンゴと呼ぶ。本当にありがとうございました。
513病弱名無しさん:2006/02/09(木) 00:58:10 ID:YFefCBuK
自分だけが正しいなんて思わないから2ちゃんで情報交換したりするんだろ。
514病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:01:09 ID:YVLxBCqc
>>513
いや違う。「無知の知」だな。
515病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:03:19 ID:YFefCBuK
>>ID:YVLxBCqc
おまえ難しいんだよw
516病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:06:49 ID:uRPCw+ak
>>512
ポイントずれまくってるな。
子供が100人いれば、ひとりひとり声や顔や考え方がすべて違うのは
当たり前。しかしここで言ってるのはそういう例えではなく、親が100人
いれば、子育ての方法論も100通りある。そういう話。農法の多様性を
認めるなら、健康法の多様性も認めればいいだろう。
517病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:11:33 ID:OpDTExXC
>>509
仮にいつか少食だけでは症状を抑えられない時が来るとしても
少食さえ守っていれば完治したかのように症状が出ないんだ。
辛いけど手軽に実践できるとあれば、やらない手はないと思うんだが。
少食は治療とはいえないのか?

いままで十数年の間に診てもらった医者の中に
症状を軽減さえしてくれた人はいなかった。
今だけなのかもしれないが、少食は症状を和らげるどころか完治してくれる。
518病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:13:17 ID:YFefCBuK
>>517
最終的には断定かよw
519病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:16:06 ID:YVLxBCqc
>>516
ある方法論の概念が分かったら、後は個人レベルで各々工夫して合わせる。
そこに多様性は必要かもしれない。だがそれは認めるとか以前の問題。
自主性であって他人が口出すところではない。
520病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:19:46 ID:uRPCw+ak
>>519
>自主性であって他人が口出すところではない。

まさにその通り。
このスレでもそういう方向でレスしてほしい。
521病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:19:57 ID:OpDTExXC
>>518
「完治」の使い方が悪かったかもしれない。
少なくとも自分に限っては少食している間だけ完全に症状が消える。
522病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:23:07 ID:YVLxBCqc
>>517
じゃあそれで良いんだよ。完治していると自分で前向きに信じる事は良い事なんだ。
自己暗示によって本当に治療になっているのかもしれない。
それに俺は小食のメカニズムを詳しく知らないし、そういう病気にも詳しくない。
よって相互関係も把握できない。だからそこは分からない。ただ俺は治療にはならないと思っただけ。
523518:2006/02/09(木) 01:24:03 ID:YFefCBuK
>>521
あーそういう事か。
524病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:27:41 ID:YFefCBuK
>>522
よく知らないのに簡単に否定的な事云っちゃあんまりだw
525病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:28:15 ID:OpDTExXC
でも食べたい…orz
526病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:40:45 ID:YVLxBCqc
>>525
負の努力より正の努力をしなさい。運動すればお腹も空かない。
とりあえず散歩とヨガが良い。その後は音読。そして瞑想。最後に写経。
まずこれを朝の日課としなさい。欲に支配されそうになったら運動しなさい。
527病弱名無しさん:2006/02/09(木) 01:43:36 ID:YFefCBuK
>>526
西式にも運動療法とかいろいろあるよ。
528病弱名無しさん:2006/02/09(木) 06:56:09 ID:TPsnJtX2
うーむ、まるで出家の生活だな ついでに托鉢でもしたらどうだ

そういえば、タイの坊さんは戒律で午前中しか食ってはいけないと聞いた覚えがある
早朝に托鉢して頂き物を食う 
食うときに鉢の中身を選り好みするのも戒律違反
極端な話、生ゴミを入れられても食わない自由はなし

戒律だから健康法とは別事だが、午前中しか食わないのはこのスレ的には体に悪いのかい
529病弱名無しさん:2006/02/09(木) 08:11:16 ID:IbOlhd34
午前中は排泄の時間ですな。
530病弱名無しさん:2006/02/09(木) 09:11:30 ID:8jTXJsmS
小食ですんでるうちはいいが、不食とかいいだしたら・・・オカルトだな。
531病弱名無しさん:2006/02/09(木) 11:18:18 ID:oPAhdqRN
そういえばここに皆さんは「不食」の本はどういった見解でつか?
532病弱名無しさん:2006/02/09(木) 13:19:20 ID:IbOlhd34
「不食」は憧れますが山田さんの「不食」は全く食べないって事ではなくて
超超超 超のつく少食。
1日2食とか1食というより1週間に1食とか10日で1食とかでも
時間で食べなくともほんの僅かの食料で人間は生きられるということだと思います。
何れにしても命をいただいているという概念がないと出来ないし、
長続きはしません。
数多の発明をしたエジソンも菜食で有名ですが
彼は3食たべていましたが、1日に食べる食事量は普通の人の1食分くらいだと
インタビューで語っていたそうです。
頭がスッキリして睡眠時間も減るので納得できるコメントです。
世に名を残すような人は菜食で少食な人が多いような気がします。


533病弱名無しさん:2006/02/09(木) 14:15:30 ID:EkdZMG3M
これは絶対に効かない。
現代医学の盲点を全然突いていません。
現代医学でダメならなんでオカルトに走るんでしょうか。
今の学問でダメならその枠内にとどまりつつ、
現状を打破していこうとする姿勢が正しい頭の使い方ですよ。
534病弱名無しさん:2006/02/09(木) 14:29:58 ID:tuJlhmXG
豚の角煮うま〜!
魚のアラ汁超うま〜!!

今夜はおでん♪
535病弱名無しさん:2006/02/09(木) 15:42:27 ID:PEZxQus8
>>532
ベジさん、宮沢賢治とマドンナの次はエジソンかいw
>世に名を残すような人は菜食で少食な人が多いような気がします。
世に名を残した人の中に菜食で小食がいただけの事だな。
普通食で名を残した人の方が多いに決まってる。
536Qちゃん@引越し中:2006/02/09(木) 21:04:59 ID:t3WxrBZO
>>535
そうですな。w

他人の発明を盗んで、裁判で正当化し、
自らを発明王と呼ばせた男を、わざわざ引き合いに出さないでほしいですな。
実に、ほしいですな。

結論にはしかし、賛成ですな。実に、賛成ですな。
537病弱名無しさん:2006/02/09(木) 21:59:09 ID:x43MYpHN
菜食者の盗人は結構いる。
森下も千島の学説をいつのまにか、自分独自の発見のようにして
腸造血ってほざいてたな。
538病弱名無しさん:2006/02/09(木) 22:00:20 ID:YKCfz9G5
ベジスレいけ
539病弱名無しさん:2006/02/09(木) 22:38:23 ID:03m9Cu9B
昼飯食ったら眠くなるのは内蔵が働いてるからか。
540病弱名無しさん:2006/02/09(木) 22:43:14 ID:8jTXJsmS
自力整体?かなんかの人がそんな事言ってたな。
HPが荒れて無くなったみたいだけど。
541病弱名無しさん:2006/02/09(木) 23:18:45 ID:pWzLg8hX
食べる楽しみないねwwwなんかかわいそうだなあwww
542病弱名無しさん:2006/02/09(木) 23:55:31 ID:6zifqX+g
食べる楽しみはあるよ。
貪り食わなきゃ良いの。
543病弱名無しさん:2006/02/10(金) 02:00:17 ID:Br9dcvWu
>>533
現代医学に抗うようなものでもないからいいのでは。
現代医学といっても色々な見解があるし。
544病弱名無しさん:2006/02/10(金) 05:46:55 ID:PEtneVUP
それは現代医学について知識ないだけでは…
545病弱名無しさん:2006/02/10(金) 06:37:22 ID:CPA9qIhw
>>539
食後は副交感神経が働いて眠くなります。

昼食後の作業で事故が多いのはこの為なので
昼も少食が良いのです。
546病弱名無しさん:2006/02/10(金) 14:24:32 ID:/VyKRvkd
胃腸に負担をかけるのを嫌いそれが目的の少食なら食べる分を全部ミキサーにかけ
流動食にして食えよな。胃腸には優しいぞ。
どうせ食べる楽しみなど放棄してる非常識な健康オタクなんだろ?

昼飯に天ぷら食べた。うまかった〜ぞ。
野菜の天ぷらもうまいが海老、キス、イカがたまらない。サクサク熱々。
美味しくて楽しい食事なくしてな〜にが健康なんだか。
547病弱名無しさん:2006/02/10(金) 14:40:31 ID:/VyKRvkd
箱根に行った時、ここのは絶品

http://www.hakone.or.jp/juraku/index.html
548病弱名無しさん:2006/02/10(金) 14:44:27 ID:FQJM8CtF
別に少食も菜食もつらくないから
たらふく食ってる話しに来ても
痛くもかゆくもない

ガン病棟にタンクトップ着て
わざわざ健康みせつけに来る日焼け馬鹿みたいなもんで
ゆがんでる上に悪趣味なんだけど

自分がどれほどえげつない事やってるのか
気づいてないんだろう
毎日来てるとこみると楽しくて仕方ないんだろう

こういう馬鹿こそ他民族であってほしい
549病弱名無しさん:2006/02/10(金) 14:55:36 ID:/VyKRvkd
たらふくなんか食う必要はないさ。
美味しいものをニコニコしながら食べるのが健康にもいいと云いたいだけ。
病気の人はお医者さんへ
健康な人は正しい食事を
こんなの誰でも知ってる常識だ。非常識をありがたがってるのは変。絶対に変。
550病弱名無しさん:2006/02/10(金) 14:57:05 ID:FQJM8CtF
こなくていいんだよ 虫
551病弱名無しさん:2006/02/10(金) 15:03:23 ID:/VyKRvkd
>>550
俺のこと?
虫さんも呼んで来てもいいけどw
552病弱名無しさん:2006/02/10(金) 15:31:11 ID:FQJM8CtF
>>551
自分にさんずけするな

> たらふくなんか食う必要はないさ。
>美味しいものをニコニコしながら食べるのが健康にもいいと云いたいだけ。

この程度はみんな実行できてるから。
いちいちお前が何くってるとかここで報告しなくていい

食べ物板にでも報告しとけ
553病弱名無しさん:2006/02/10(金) 15:46:20 ID:tDA7NLzc
菜食で少食やってるけど別に食べる事を放棄してるわけではない。
使える食材でいかに美味しい物を作るか考えるようになったら前より
料理が楽しくなったし、マメになったよ。
財布にも優しいから服買ったりして楽しんでるし、肉や魚を食うだけが
人生の楽しみではない。
554病弱名無しさん:2006/02/10(金) 16:13:28 ID:CPA9qIhw
食事の量を減らしますと、次のようになります。
1、 アレルギー(アトピー、ぜんそく)は、完全に治る。
2、 がん細胞は、退縮する。
3、 血管内の脂肪が燃え、全身の血行がよくなる。血圧の正常化。
4、 そのため、かたこり、筋肉痛もなおる。
5、 便秘がなくなる。腸管内がきれいになる。
6、 農薬、食品添加物の老廃物が、体外に排出される。
7、 姿勢がよくなり、背骨がまっすぐになる。

素晴らしいのです。
555Qちゃん@引越し中:2006/02/10(金) 18:20:24 ID:hgdIHFKq
Qちゃんは、
やはりカレーが食べたいですな。玄米に、
かけるので砂。実に、かけるのですな。

しかしシュウマイも、食べたい気がしますな。実に、しますな。
556病弱名無しさん:2006/02/10(金) 18:24:15 ID:0YDYDFU8
Qちゃんは普段どんな食事してんの?
557虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/10(金) 21:31:26 ID:kioUCnya
>>551
来てもいいぞw >>552みたいな馬鹿がいるんならな。
情報交換してる分には邪魔しないがね。
558病弱名無しさん:2006/02/10(金) 22:02:21 ID:PEtneVUP
>>554
根拠を示せよw
だからおまえ宗教だっていわれるんだろ。
気づけよwww
559病弱名無しさん:2006/02/10(金) 22:10:01 ID:31ybVY4q
断食すると第六感が研ぎ澄まされて交通事故にあわなくなるそうです
けれどもイスラムのラマダン月には交通事故は普段の二倍ほどになります
どうみても宗教です
ほんとうにありがとうございます
560病弱名無しさん:2006/02/10(金) 22:24:30 ID:oX9xu7tD
別に、ラマダン月は夜、腹いっぱい食ってるんだから、断食じゃないだろ、
561Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 00:46:51 ID:xx2aCJ7D
>>557
虫が来ましたな。実に、来ましたな。

>>556
Qちゃんすれに書いてありますな。w
ここ1ヶ月は、玄米に、レトルトカレーを欠けて食べることが、
多いですな。実に、多いですな。w
562病弱名無しさん:2006/02/11(土) 01:44:51 ID:BzU5IDJw
せっかく玄米がヘルシーなのに何故レトルトカレーなの?
563病弱名無しさん:2006/02/11(土) 02:16:40 ID:T7X/+Dle
やっと決心がついて禁煙してます。
しかりやはり口淋しくて過食に陥っていますorz
数日して体が慣れればまた小食に戻せると思う。
こうしないとやめられないんだよ。食うたび自己嫌悪。うぅ
564病弱名無しさん:2006/02/11(土) 07:54:48 ID:5nYsz2M6
それがどうしたって感じだな…
565病弱名無しさん:2006/02/11(土) 08:22:44 ID:sneTKTHW
Qちゃんのスレってどこにあるの?
566Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 11:56:22 ID:lfDef49z
>>562
curry はここのところの、
my boom ですな。実に、my boom ですな。

自然食品店のものも、
市販のものも買いますな。いろいろと味見をしてみるのが、
楽しみですな。実に、楽しみですな。
567Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 11:57:20 ID:lfDef49z
>>565
そのうち誰かが、教えてくれますな。実に、くれますな。
568病弱名無しさん:2006/02/11(土) 12:17:31 ID:vYsWkJ21
972 名前:もぐもぐ名無しさん :sage 投稿日:2006/02/11(土) 11:47:27
性欲が悪だと思っている馬鹿がいるな。

インポをマクロだ断食だで取り繕ってんじゃないのかw

973 名前:Qちゃん :sage 投稿日:2006/02/11(土) 11:50:43
Qちゃんは、精液ドバドバですな。実に、ドバドバですな。
Qちゃんは、えびおすも飲みますな。実に、飲みますな。


毎日レトルトカレーで玄米ドカ食いして、精液ドバドバたれ流してるのか。
569Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 13:06:55 ID:yrC+qnQ7
そうですな。実に、そうですな。

しかしこれは、あくまでも不思議のすれなのであり、
Qちゃんのすれではありませんな。実に、ありませんな。
570病弱名無しさん:2006/02/11(土) 16:49:00 ID:ugi9f9ah
Qちゃんは食べ物板では「豚ばらのポトフ」とか「カツ丼」とか食べると言ってたな

「鰻の蒲焼き」もいいぞ。夏のスタミナ食のように言われるが冬にこそだ。
571病弱名無しさん:2006/02/11(土) 18:21:13 ID:ljki2U2C
それはちがうQちゃん・・・
572病弱名無しさん:2006/02/11(土) 19:19:31 ID:Mq21UhlE
犬が苦手なんだっけ?
573病弱名無しさん:2006/02/11(土) 19:45:34 ID:5nYsz2M6
下手な馴れ合いうぜえ
無駄にスレ進行が早くなってしまう…
574Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 22:44:24 ID:cCIUJtAH
>>570
いや、それを言っていたのは、株板か経済学板ですな。w

うなぎは、上野の弁慶ですな。池袋の、
山吹は、脂が落ちておらず、とろっとしていますな。

Qちゃんが、
甲田以上に偽善家であることが、ばれてしまいますな。実に、
ばれてしまいますな。
575Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 22:46:05 ID:yrC+qnQ7
>>572
ネコがすきなのですな。ネコも、
Qちゃんにはよってきますな。ネコが好む体臭を、
Qちゃんは持っているのですな。ときどき、血まみれになってしまいますな。
ネコは、好きなものにつめを立てるのですな。

小食の成果が、こんなところにも、
現れているのですな。実に、表れているのですな。
576Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 22:46:51 ID:yrC+qnQ7
今日は、パスコの、
クリームパンも食べましたな。SEIYUで、
99円で売っていましたな。実に、売っていましたな。
577Qちゃん@引越し中:2006/02/11(土) 22:54:56 ID:yrC+qnQ7
大変ですな。実に、大変ですな。

わたみんちのサーモンフライに、

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1133433404/79

タルタルソースがつかなくなってしまったようですな。実に、つかなくなってしまったようですな。

異常事態ですな。実に、異常事態ですな。
578病弱名無しさん:2006/02/11(土) 23:15:41 ID:T2m0HuKv
>>574
Qちゃん・・甲田さんは本当に、病気の人の治療に人生捧げてるんだよ・・
579病弱名無しさん:2006/02/11(土) 23:17:19 ID:Mq21UhlE
>>574
Qちゃんが売り専の同性愛者って本当ですか?
580病弱名無しさん:2006/02/11(土) 23:18:24 ID:N1jFhGhF
朝食抜いて手足がやたら冷えるようになった。
581病弱名無しさん:2006/02/11(土) 23:21:23 ID:tFYJu9u0
断食したら体が軽くなってきた
もう一日いけそうだけど別に今のままで健康なのでいいやw
良い経験になりました
582病弱名無しさん:2006/02/12(日) 03:01:07 ID:JzSW0cmn
そんな会話がしたいならQちゃんは他のスレに行って
くれないかな。
ここのスレにはQちゃんと食べ物の話をしたい人は
いないと思うよ。
583病弱名無しさん:2006/02/12(日) 04:08:54 ID:POjwnLoH
乾燥した状態の生玄米は大丈夫なんだが
生発芽玄米を粒のまま食べたら歯茎がボロボロになった。
摩擦の関係だと思うが他にもそういう人いる?
584病弱名無しさん:2006/02/12(日) 07:40:54 ID:nwbBxQ7/
いや、私は結構好きなんだけど>>582
585病弱名無しさん:2006/02/12(日) 12:27:43 ID:a6RtdRDx
Qちゃん!菜食をする理由スレでえらいことになってるよ。
586病弱名無しさん:2006/02/12(日) 13:23:26 ID:UaSU8e2z
コテとの下手な馴れ合いはもういい(・∀・)カエレ!!
587Qちゃん@引越し中:2006/02/12(日) 13:51:56 ID:rRRw5tj6
虫のすれはまだ見ていませんな。実に、診ていませんな。
588病弱名無しさん:2006/02/12(日) 14:06:28 ID:viS7aIXY
普段の流れに戻ろうよ


皆は玄米粉作る時どのくらいの量を作り置きしてるの?
それともその都度作ってる?
589Qちゃん@引越し中:2006/02/12(日) 14:12:08 ID:rRRw5tj6
Qちゃんは、1万円のかくはん式の精米機で、
ぬかを一部とりますな。そして炊くのですな。
多少のぬかは、丸呑みしますな。

しかし、ぬかだけを食べると、
カロリーを求める胃が、胃拡張を起こす恐れがあるので、
注意が必要でですな。実に、必要ですな。

玄米胚芽は、
創健社のものを用いますな。だから、
玄米子は、あまり食べませんな。実に、食べませんな。
590病弱名無しさん:2006/02/12(日) 16:24:35 ID:EzDZ89H3
>>588
その都度がお勧め。作りおきは酸化が進むからね。
591病弱名無しさん:2006/02/12(日) 17:26:57 ID:YPyi34Pi
この人どんな胃袋してんだろ。
糖尿病とかにならんのかな?

http://members3.jcom.home.ne.jp/uploader/capture/300k.wmv
592病弱名無しさん:2006/02/12(日) 18:17:25 ID:EzDZ89H3
見た見た。4万カロリー女。
殆ど吸収しないで、トコロテン式にうんこになって出るんだろうね。
食費が大変
593病弱名無しさん:2006/02/12(日) 20:41:16 ID:wRgVS7Yn
14日断食して鬱が治りました
http://hazakura.jp/
594病弱名無しさん:2006/02/12(日) 20:47:18 ID:UaSU8e2z
つーか普通の人間の胃袋ならお腹いっぱい食べても健康体
595病弱名無しさん:2006/02/12(日) 22:01:37 ID:JzSW0cmn
そういう人はここのスレに来る必要はないでしょう。
596病弱名無しさん:2006/02/12(日) 22:11:41 ID:X3lzJUAQ
そうそう、ここは心身が不健康な人達のスレですから。
597病弱名無しさん:2006/02/13(月) 05:18:33 ID:x96k7g6T
生菜食が基本の甲田実践者に質問

山菜は食べないのか?
わらび、ぜんまい、たらの芽など。タケノコは?
味噌汁はどうすんの?野菜入りの物はアウトか?そもそも味噌汁はいいのか?
598病弱名無しさん:2006/02/13(月) 05:21:46 ID:x96k7g6T
ついでに漬け物は?
599病弱名無しさん:2006/02/13(月) 12:14:04 ID:CcPh0wIg
少食でどーぞ。
600病弱名無しさん:2006/02/13(月) 13:28:48 ID:x96k7g6T
>>599
量じゃなく内容を聞いているの
601病弱名無しさん:2006/02/13(月) 13:45:27 ID:6UF3q3XR
生菜食は特殊な病気や、普通の少食で物足りなくなった人のためにある。
それ以外の人は、火を通す食事でいい。山菜でも少量ならいいだろう。
基本は玄米食で青ドロも食べる。味噌汁も可。カロリーでいうと個人差はあるだろうけど
一日二食で1200〜1800くらいでいんじゃないの。
602Qちゃん@引越し中:2006/02/13(月) 15:06:46 ID:+9zDfkp4
今日はぽてちを食べるかもしれませんな。実に、しれませんな。
603病弱名無しさん:2006/02/13(月) 16:43:10 ID:5896ct3b
Qちゃんはさみしいのはわかるんだけど、ほんと出てってくれないかなぁ。
604病弱名無しさん:2006/02/13(月) 17:53:27 ID:SzW9MRb5
>>ID:x96k7g6T
本に載ってる。
605病弱名無しさん:2006/02/14(火) 05:33:19 ID:amrPjgf0
荒らし出てけ!
606病弱名無しさん:2006/02/14(火) 10:46:36 ID:xsAiG9t3
Qちゃん英語板にもいたなw
いったいどこが本スレなんだ。
607病弱名無しさん:2006/02/14(火) 15:31:06 ID:qSz0U+1D
俺朝食抜きして
体調がめちゃめちゃ悪くなった。

だから一日五食だべるようにする。

やっぱ栄養はたくさんとらんとだめだよ。
608病弱名無しさん:2006/02/14(火) 15:40:37 ID:2cVIN8tI
ピザでも食ってろデブ
609病弱名無しさん:2006/02/14(火) 18:51:28 ID:2mQY8pvT
今日何も食べてないけどすごく気分いいよ〜
610病弱名無しさん:2006/02/14(火) 21:00:27 ID:amrPjgf0
だからって上げるな低脳!
611Qちゃん@引越し中:2006/02/14(火) 21:40:26 ID:lTdwtdj9
>>606
それがばれるとは、思いませんでしたな。w

しかしQちゃんは、英語板では、
無名ですな。実に、無名ですな。
612病弱名無しさん:2006/02/14(火) 22:04:25 ID:qSz0U+1D
>>608
俺デブじゃないよ。
178センチ 62キロ
むしろ太りたい。
だから 一日五食
613病弱名無しさん:2006/02/14(火) 22:16:18 ID:lwWUXR1C
まあ勝手に早死にしてください
614Qちゃん@引越し中:2006/02/14(火) 22:30:38 ID:lTdwtdj9
勝手に早死にするとは許せませんな。実に、許せませんな。

やはりQちゃんの、
許可というものを、とるべきですな。実に、取るべきですな。
615病弱名無しさん:2006/02/15(水) 06:55:11 ID:1ETRzdQ0
朝酒は駄目ですか?
ちなみに肴無しです
616758:2006/02/15(水) 09:24:14 ID:yjDXluyV
一つ質問があります。
今の日本の平均寿命はかなり長く、世界でもトップなのに、
なぜあえて昔のような食生活に戻すのでしょうか?
昔の人は少食で生菜食生活を送っていましたが、
寿命は短いですよね。
医学も進歩して、動物性たんぱく質を摂取するようになり
寿命がかなり伸びたのに、
その流れと逆行する食生活の利点を教えてほしいです。
617病弱名無しさん:2006/02/15(水) 09:32:20 ID:rLUs6mum
幼少を和食で育った人が寿命を延ばしてくれています。
動物を食べ過ぎてこの30年でガン患者が3倍増です。アンダスタン
618病弱名無しさん:2006/02/15(水) 10:03:19 ID:rPKdk8IJ
甲田先生の本を友達に貸したら、なくされちゃって、もうちょっと待って必ず返すからって
毎回言ってもらえるだけいいんだけど、返ってこない。
これからは気を付けよう…
619病弱名無しさん:2006/02/15(水) 10:52:38 ID:wXtK98ua
そいつに金だけは貸すなよ
620Qちゃん@引越し中:2006/02/15(水) 11:28:30 ID:4sOB4rcw
>>615
Qちゃんはやってますな。w

中世の修道院では断食中は、
「液体のパン」としてビールが許可されていましたな。実に、
いましたな。

しかしQちゃんは、貧乏なので、
ギネスビールと言うの良質な黒ビールを朝飯で飲めませんな。
だから、
third beer でえびおすを飲むことで、
thrid beer を高級ビールに、grade up して飲みますな。実に、飲みますな。
621病弱名無しさん:2006/02/15(水) 12:30:25 ID:b2TCJ3cn
一日950`i始めました
622病弱名無しさん:2006/02/15(水) 13:11:32 ID:NJ58K1qq
>616
昔に比べて最近はアレルギーや花粉症などが増えているというのを
聞いた事がないですか?
それに今の若者は今の老人に比べて将来長生きはしないだろうと
予想されているのを何度か目にした事があります。
狂牛病や鳥インフルエンザなど現在の肉を取り巻く環境を見ていて
肉などを食べない生活の方が体に良さそうな気がするのは私だけ
ですかね。
623病弱名無しさん:2006/02/15(水) 13:42:19 ID:s84P4a1Z
だからと言って動物性食品を一切排除した方が良いとも思えない。
624病弱名無しさん:2006/02/15(水) 16:12:53 ID:Bhy3zKgW
おまえら肉も魚も牛乳も駄目なんかよw
正直生きてて楽しい?www
625病弱名無しさん:2006/02/15(水) 16:53:46 ID:w1pTGQ4M
平床とか硬枕はさすがにやってないのか。
626病弱名無しさん:2006/02/15(水) 17:05:18 ID:wXtK98ua
硬枕20分くらいやってる。首のコリがなくなったよ。
627病弱名無しさん:2006/02/15(水) 18:19:28 ID:M3Ft3Goj
>>626
枕って硬い方がイイんですか。
僕のすごい肩コリは柔らかい枕が原因なのかな。
628病弱名無しさん:2006/02/15(水) 19:22:31 ID:mFXBiKs9
スイマグと取り入れようと思うんですが、
これを常用すると、胃腸自身のの働きが
弱まったりしませんか?
飲んでる人います?
629病弱名無しさん:2006/02/15(水) 19:43:49 ID:Y3pq05H9
>>615
本読め。
630病弱名無しさん:2006/02/15(水) 19:48:04 ID:wXtK98ua
>>628
スイマグは制酸作用もあるから胃が弱い人は、食欲落ちる。
胃が丈夫だったら問題なし。
腸は普通の下剤より癖にならない。
631病弱名無しさん:2006/02/15(水) 19:49:35 ID:Y3pq05H9
>>616
昔の人が生菜食をしていて短命だったとは初耳だ。ソースは?
632病弱名無しさん:2006/02/15(水) 19:57:18 ID:Y3pq05H9
>>628
方便としての利用にとどめておくのが無難かもな。
633病弱名無しさん:2006/02/15(水) 20:02:42 ID:w1pTGQ4M
>>297速読できるようになったってどういうことだ?
634病弱名無しさん:2006/02/15(水) 21:22:40 ID:Bhy3zKgW
亀レスうざったい
635病弱名無しさん:2006/02/15(水) 21:43:45 ID:Y3pq05H9
スルーされたからって僻むなよw
636病弱名無しさん:2006/02/15(水) 22:07:02 ID:GncOF7nn
>>628
コー○ックやセンナみたいに腹痛くならない。
637病弱名無しさん:2006/02/15(水) 22:11:09 ID:9pjQZlkh
スイマグのんでるのにンコが出ない〜〜。
水泳とウォーキング、玄米ご飯食べるのに・・・。
はぁ、苦しい アアア
638病弱名無しさん:2006/02/15(水) 22:32:30 ID:wXtK98ua
>>636
センナ等は刺激性下剤。腸を刺激して便を出すから、腹痛になりやすい。癖になりやすい。
スイマグは腸に水分を貯めて便を出すから、刺激性が無い。癖にならない。

スイマグ飲む時は水分多くとるように。
639病弱名無しさん:2006/02/16(木) 02:30:35 ID:gRDJCOT2
三日りんご断食中です。初日は無事に終了。もっと飢餓感があると
思っていたのにぜんぜん大丈夫でした。頭もスキーリ!
スイマグのおかげもあり、一日中便出してました。でもまだ宿便は
出ていない様子です。回復食まで無事こなせますように。
640628:2006/02/16(木) 06:58:33 ID:SVSjFTwB
みなさんレスありがd。
サンプラザ中野さんの本で、
中野さんが甲田医師に>>628のような
質問をしてる場面があるんですが、
甲田医師の回答が、
「そういうことはありません」
と、えらくあっさりとしてたもんで、
ちょっと詳しく知りたかったもんで・・。
641病弱名無しさん:2006/02/16(木) 10:54:41 ID:KV5+QCGb
>>640
それはちゃんとした科学的な根拠がないからだろー。
やはり宗教!
642病弱名無しさん:2006/02/16(木) 12:49:17 ID:zxJTbD4i
>>641
そうだな。
スイマグが有害であるというちゃんとした科学的な根拠は無いからな。
643病弱名無しさん:2006/02/16(木) 13:11:27 ID:H4LdWySU
俺は 洗脳されたような食事が嫌で断食はじめたんだけど
毎日 野菜ジュースだけだなたまに玄米と豆腐食べるけど
644病弱名無しさん:2006/02/16(木) 13:14:33 ID:H4LdWySU
>>633  297ではないけど
俺の場合は断食で感覚無茶苦茶あがってたから
速読もツールの一つとしてできるもちろん速読以外にも
感覚が目覚めてきたよ
645病弱名無しさん:2006/02/16(木) 13:37:17 ID:XHXbKS+/
彼女の事は甲田医師の本で読んだ。人のオーラがみえてその人の生死が判るそうだ。
甲田医院のはす向かいで鍼灸院を開いているはず。野菜だけだと超能力者になれそうだ。
646病弱名無しさん:2006/02/16(木) 14:34:35 ID:31gpeeNY
私には、その彼女に死相が見えます
もう長くないでしょう
647病弱名無しさん:2006/02/16(木) 15:59:46 ID:gRDJCOT2
りんご断食2日目、後頭部が少しズキズキします。宿便が出る合図かなぁ?便はもうりんごと水しかでません。
648病弱名無しさん:2006/02/16(木) 16:32:58 ID:JE900/5o
>>647
断食一回くらい、しかも2日では出ないと思うよ。
そもそもりんご食べてるし・・

週末断食を半年くらいしたら出るかも。
649病弱名無しさん:2006/02/16(木) 17:13:29 ID:EBaQdVi6
↓のようなやりとりを発見。

私は3年ほど前から大阪八尾にある甲田医院の食事療法をしてきました。
食事療法をしてから余計便秘になったらしく、まだ便通は悪いのでMH製薬研究所
のスイマグという下剤を飲んでいます。
成分は水酸化マグネシウムらしく、100%海水でニガリから作られているそうで
す。甲田先生は安全だというお墨付きなのですが、このスイマグは硬化させる作用
があるかどうか教えていただけないでしょうか。やはり飲まないほうが良いでしょう
か。

【このメールに対する返答です】Sent: Sunday, March 20, 2005 3:11 PM 

K 様  メールありがとうございました。
塩、味噌、醤油を切り替え、好転していること嬉しく思います。
スイマグはニガリ原液の約50%ほどの凝固作用があり、非常に危険な下剤
です。直ちに止めて下さい。
これが原因で腎臓が急激に硬化したものと思われます。Kさん、ご飯と少量の
オカズで続けてみて下さい。必ずよくなっていくと思います。頑張って下さい。

  
■【この返答に対して下さったメールです】Sent: Monday, March 21, 2005 5:40PM

浅井様
ご回答ありがとうございます。やっぱりスイマグはニガリが入っているのですね。
止めます。
650病弱名無しさん:2006/02/16(木) 17:20:44 ID:Gl06PtXu
>>643
その野菜ジュースってどんなもの?
>>647
塩分摂ったほうが良いですよ。
651病弱名無しさん:2006/02/16(木) 17:39:24 ID:cJ4uxcv9
スイマグって何のこったと思ってたら、にがりだったのか
にがりは体に悪いって話があるが
http://www.global-clean.com/html/nigari_sayo/index1.html
652病弱名無しさん:2006/02/16(木) 18:08:18 ID:Gl06PtXu
>>651
死んだ鳥の肉体を自然塩に二ヶ月浸けて硬くなったからといって、
生きた人間の体が硬くなるとは思えない。
653病弱名無しさん:2006/02/16(木) 18:10:19 ID:JE900/5o
何回もループするが、グローバルクリーンは話にならないですが。
654病弱名無しさん:2006/02/16(木) 19:44:57 ID:rmBg2BXD
>>620
空きっ腹につまみ無しで酒とかw
655病弱名無しさん:2006/02/16(木) 20:12:25 ID:tc3XrIjW
江戸時代の人の寿命の短さはにがりでなければ何なのですか
656Qちゃん@引越し中:2006/02/16(木) 20:31:52 ID:Zxatjp//
>>654
そうですな。もともとは、
コーヒーによる胃のあれを防ぐ目的もありましたな。実に、ありましたな。

それから、飲料メーカーの水目的ですな。
水道水ばかりを飲むわけにも行かないのですな。実に、行かないのですな。
657病弱名無しさん:2006/02/16(木) 21:58:08 ID:H4LdWySU
>>650
日によっていろいろ
658病弱名無しさん:2006/02/16(木) 22:58:44 ID:jTjrzFfd
スイマグって副作用ないんだろ?
659病弱名無しさん:2006/02/16(木) 23:00:37 ID:gRDJCOT2
りんご断食をしているものです。助言ありがとうございます。
りんご断食は甲田先生の本でみつけてはじめました。
すりおろしたりんご1.5個に塩とはちみつを入れて昼と夜食べるものです。
3日間と決めたのは、西式の断食は女性の場合、
3日、5日、7日、7日、7日、と一年かけておこなうとのことからです。
次は5日間やってみたいです。
それにしても、宿便に出会えるのはまだまだ先ですかね。
660病弱名無しさん:2006/02/16(木) 23:33:59 ID:kBZomxwf
江戸時代は乳児廃疾者がめっさ多いから平均寿命は低いらしい。
それを乗り越えてちゃんと育った人は今みたいに高齢だったと。
661病弱名無しさん:2006/02/17(金) 00:10:15 ID:IFT2hGH4
>>657
ちなみに昨日のは?
>>659
塩分は摂ってたみたいですね。
復食時はくれぐれもご注意あれ
662病弱名無しさん:2006/02/17(金) 00:13:18 ID:MbeLOVRA
>>655
普通に新生児の死亡率が高いのと、栄養状態が悪いのと、感染症が多かった
というだけの話。にがりなんて関係ないよ。
663病弱名無しさん:2006/02/17(金) 00:20:13 ID:BEkgr+/z
そもそも長生きしたくないからどーでもいい。
それよりも便秘のが重要だ
664病弱名無しさん:2006/02/17(金) 00:29:33 ID:S7ix6woW
背丈が伸びなかったのがにがりのせいなんだって。
665病弱名無しさん:2006/02/17(金) 00:57:57 ID:IxpTGJ8o
にがりについて語るスレになりますた
666病弱名無しさん:2006/02/17(金) 01:00:26 ID:IFT2hGH4
>665
ぷっw
667病弱名無しさん:2006/02/17(金) 02:22:32 ID:7oK03qan
朝食というより起きてすぐに食べることが体によくないのかな
668病弱名無しさん:2006/02/17(金) 02:23:55 ID:5KXYhOat
西式のホームページにはエドガー・ケイシーのリーディングは
西医学と考えが近いって書いてあったのでググッテみました。

そしたらひまし油と重曹を1:1で練ったクリーム(カソーダというらしいのですが)
をつけるとシミやホクロが取れるなんて記載があって興味津々・・。
重曹はキッチンにあったのでひまし油買いにすぐにドラッグストアに走りました。
今夜から手の甲にあるホクロで実験してます。
うまくいったら顔のホクロにトライしようと思ってますが
成功したらまた報告しますね(・∀・)/
669病弱名無しさん:2006/02/17(金) 02:44:56 ID:mSSm6BLk
>>668
楽しみだなぁ
おれのゆずの岩沢なみの泣きぼくろもそうやって手軽に消失したら嬉しい
670病弱名無しさん:2006/02/17(金) 05:13:26 ID:ME60RQhM
ケイシーはファン多いね 世界中でいまだに
671病弱名無しさん:2006/02/17(金) 10:47:50 ID:hwpzB5bE
おまえらリアルで人間関係とかないだろ?
そんな修行僧みたいな食事ふつーの人と合わない
672病弱名無しさん:2006/02/17(金) 11:30:24 ID:+/2RYs8S
>>668
こういうのを簡単に信じ込む奴がいるから、トンデモ業界は栄えるね
ちょっと考えたら、嘘だと分からないかな。もし本当に取れるなら、とっくに
大手の化粧品メーカーが真っ先に製品化してるよ。
673病弱名無しさん:2006/02/17(金) 12:23:50 ID:AL87eLnd
>>672
弱アルカリ性の重曹で角質を除去するという意味では
まるっきりの嘘ではないと思うけど。

もちろん大手メーカーのメラニン除去を謳った化粧品の方が効果は高そうだが…
674病弱名無しさん:2006/02/17(金) 12:43:01 ID:ME60RQhM
大手が商品化してないから嘘 すばらしい論理展開ですね
帰れ
675病弱名無しさん:2006/02/17(金) 12:50:25 ID:HQWNQDz5
みなさんエドガー・ケイシーとか信じてるんですか?
676病弱名無しさん:2006/02/17(金) 13:50:23 ID:IFT2hGH4
>>668
どうなるか楽しみだな、取れると良いですね。
677病弱名無しさん:2006/02/17(金) 16:16:59 ID:cmywdXW4
>>671
だよね〜
その修行僧のような食事で本当に健康になるならトモカク
実際は特段寿命が伸びるでもなし、治療効果にしても未だ医学界では異端視され
主流になれもせず。自己満足でしかないが、その自己満足のためにやるんだろ。
678病弱名無しさん:2006/02/17(金) 19:44:45 ID:Jzf+oA81
>>643
食べてるじゃんw
679病弱名無しさん:2006/02/17(金) 19:46:45 ID:Jzf+oA81
>>651
苦汁ではないぞ。
680病弱名無しさん:2006/02/17(金) 19:53:49 ID:Jzf+oA81
>>659
その方法は何も食べない場合だぞ。
松井のメルマガに感化されたのか?
681病弱名無しさん:2006/02/17(金) 19:55:44 ID:Jzf+oA81
>>660
江戸時代からそんなまともな統計なんかとってたのか?
682病弱名無しさん:2006/02/17(金) 20:02:10 ID:Jzf+oA81
>>667
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806301485/qid=1140173880/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/249-2394926-0120356
↑の本によるとそういう事みたいだ

時間帯と身体の関係については
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/mori-harikyu/sub15.htm
↑が分かり易い
683病弱名無しさん:2006/02/17(金) 20:04:43 ID:Jzf+oA81
684病弱名無しさん:2006/02/17(金) 20:08:23 ID:Jzf+oA81
>>677
こうも厳しいと主流にはなるまい。
685病弱名無しさん:2006/02/17(金) 20:39:56 ID:cmywdXW4
>>684
厳しいとは「食事や療法の内容」がか?
それとも甲田療法を取り巻く環境がかwww
科学的でない、効果の因果関係を証明できない、効果そのものが疑わしい
内容重複の本を信者向けに何十冊も書く甲田が胡散臭い
いつまでたっても科学的証明に全力を傾注してるように見えない
などなどが主流になれない原因だろうな
686684:2006/02/17(金) 21:05:30 ID:Jzf+oA81
>>685

>厳しいとは「食事や療法の内容」がか?
>それとも甲田療法を取り巻く環境がかwww

両方。
687病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:09:08 ID:mjOYc0o0
朝起きて、1時間くらいストレッチ・ヨガをやって
身体と心を目覚めさしてから、朝食を食べるようにしてます。
それでも朝食を摂るのは身体に悪いですか?
667にも書いてあるけど、起きてすぐに食べるのが害なのであって、
心身共に目覚めてれば、決して朝食が害だとは思えないんですがどうでしょうか?
水分だけだと、どうしても身体がキツいので、
小食を心がけて朝から食べてますが。
ちなみに1時間ストレッチをした後に、快便があります。
その後に朝食を食べてます。
688病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:11:12 ID:Jzf+oA81
>>685
少食と健康の関係の研究とか結構盛んだぞ。
サルの実験の結果次第ではもっと盛り上がるかもな。
689病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:15:37 ID:YuGbedlc
朝は断食明けだから、そうやって体を眠りから醒まして
よく噛んで少食なら全然体に悪くないと思うよ。

朝から砂糖のシリアル、目玉焼き、ハムベーコンなどの肉類では体が悲鳴を上げてしまいそう
690病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:16:40 ID:Jzf+oA81
691病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:18:31 ID:Jzf+oA81
>>685
本の内容重複は確かに勘弁して欲しいw
692病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:21:59 ID:Jzf+oA81
>>685
科学的な研究は誰にでも出来るが難病患者の診察は甲田医師にしか出来ない。
693病弱名無しさん:2006/02/17(金) 21:46:43 ID:xUNZ2yso
早くうんち出したいな
694コピペでつ:2006/02/18(土) 00:25:53 ID:2PZP45lY
お尻の近くに仙骨と呼ばれるツボがある。
具体的な位置はお尻の穴より10センチ程度真上
お尻の割れ目の始まりあたりだ。
このツボを塩を使って刺激しろ。
体内の老廃物を抜くツボとして、気功の世界ではかなり有名なツボだ。
ためしに自ら人柱となってみた。風呂で10〜20分ぐらい刺激してみたんだが、
翌朝の便は凄まじかった。
賞味期限の切れた納豆みたいなニオイの便がドバドバ出んのよ。
スイマグとかを使いまくって既に腸内が綺麗な人にはあまり効果無いみたいだな。
一度お試しあれ〜。
695病弱名無しさん:2006/02/18(土) 04:26:23 ID:LU6JPukR
オレの近くに甲田信者がいるが、
無惨な程にやせてるし、俺もすすめられたが宗教みたいだった
696病弱名無しさん:2006/02/18(土) 09:02:58 ID:2mXADo+b
>>695
kwk
痩せてるのは始めた時期にもよるのでは?
697病弱名無しさん:2006/02/18(土) 10:35:06 ID:Pul2GinE
マクロスレにこんな書き込みがあった。
「信者と書いて『儲ける』になる」
内容重複の本を何冊も書いても信者は買ってくれ『儲』になるわけだ。
やっぱり幸福の科学の大川隆法の商売を連想させられるww
698病弱名無しさん:2006/02/18(土) 10:40:34 ID:Pul2GinE
>>696
BMI的にはやや小太りくらいが一番長寿なはずで、そこに近づけるというなら科学的。
なんでも少食、低カロリーじゃあねえ。がりがりほどいいってか?
699病弱名無しさん:2006/02/18(土) 12:27:11 ID:L1D2AMtk
700病弱名無しさん:2006/02/18(土) 13:44:59 ID:xLM9T4mq
無知に聞け がうじゃうじゃ頑張ってんな

小太りが健康が科学的?

低栄養での老化抑制はトレンドでNHK特集でも取り上げられたぞ?
701病弱名無しさん:2006/02/18(土) 14:35:46 ID:Pul2GinE
小太りが科学的なんじゃない。
長寿を目指すならBMIももっとも長寿者が分布するところを
目標にするなら科学的だと言ってるの。甲田はそうなのか?
低栄養がトレンド?w
それでいかほど寿命が延びるのやら。客観的な説得力あるデータでも見せてくれ。
702病弱名無しさん:2006/02/18(土) 15:44:27 ID:kW2jNhhw
>>701
同じBMIでも、健康を目的として達成された20代と、ただ痩せてる20代は違う。
きちんと食生活をコントロールしても20、毎日ポテチやギョーザ喰ってても20。

「BMI」という大雑把すぎる指標は、何の目安にもならない。科学的って意味わかります?

ましてや甲田メソッドで達成されたBMI20代は「健康を一義としたら結果的にそうなった」20代なので、
全く問題無い。

つかちょっとは勉強すれば?

703病弱名無しさん:2006/02/18(土) 16:20:05 ID:7lPBwe5x
長寿者は脂肪細胞から分泌されるアディポネクチンの分泌量が多いことが分かっている。
病気直しのための食事は別として、成長期に普通の人が特殊な食事をするべきではないだろう。
普通の人が長寿を目指すなら、ある程度の脂肪は必要。
西式やマクロに実際、長寿者がいないのは、なぜか、考えてみよう。
704病弱名無しさん:2006/02/18(土) 16:51:01 ID:kW2jNhhw
>>703
脂肪細胞との直接的な関連は実証されていないんだが。
トリプトフィンの話と同じだな。


>西式やマクロに実際、長寿者がいないのは、なぜか、考えてみよう。

そんな事は全くないし、甲田療法、マクロビオティックは
そもそも虚弱者が病気の治療をするために始める事が多い。
何の比較にもならんw

甲田療法、マクロビオティックを継続している人間のまとまった寿命調査なんて無いから、
あまり調子にのってガセを書き散らさないように。
705病弱名無しさん:2006/02/18(土) 18:20:42 ID:cnH4ZQvu
>>702
甲田の本ばかり読んで「勉強したつもり」か?馬鹿丸出しだなw
年齢、性別、体重、身長、体脂肪率その他の要因から「適正カロリー」は算出できる。
適正カロリー量を適正にとることがもっとも健康的であるのは当然。
BMIも当然指標になる。

>>704
>甲田療法、マクロビオティックを継続している人間のまとまった寿命調査なんて無いから、

それをいいことにガセ流してるのはどっちかね?
少なくとも甲田、マクロの指導者に目覚しい長寿者はいないな。
見ただけで癌がわかるという奴の家族が癌だったりな。
失敗例だっていくらでもあるはずだが、そこからは何も学ばないのか?
そういうのは公表しないかww

706病弱名無しさん:2006/02/18(土) 18:59:04 ID:cnH4ZQvu
>やっぱり幸福の科学の大川隆法の商売を連想させられるww
 
まったくそのとおりだwww
707病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:14:45 ID:7lPBwe5x
>>704
アディポネクチンは、ちょうどいい脂肪の量、ちょうどいい脂肪細胞のサイズのときにもっともたくさん出ている
ことは分かっている。長寿には適度な脂肪も必要だということだ。

おれは
>病気直しのための食事は別  と言ってるよ。

>西式やマクロに実際、長寿者がいないのは、なぜか、考えてみよう
おれは、病気が治ってからも、それが唯一正しい食事だと思って、
こういう(西式、マクロ)極端な低カロリー食事を一生続けるのはちょっと疑問だから考えた方がいい、
と言いたかったんだよ

>そんな事は全くないし
だったら逆に聞きたいね。西式、マクロで長寿者は誰がいる?俺はせいぜい、リマの100歳しか知らない。
マスコミでも、色んな長寿番組やってるが、「西式やマクロやって長寿です」という人物は見たこと無い。
短命だった指導者なら色々しってるがね。

西は生前、自分は120歳までは生きると豪語し、大森は、マクロに長寿者がいないのは、
やり方が間違っているからだと、断言していた。そこまで言ってたくせに、自分達はおろか
弟子達にも、金さん、銀さんみたいに、マスコミをにぎわすくらいの長寿者はでてない。

確かに病気を治すためには有効な方法かもしれんが、長寿に関しては、
西やマクロのやり方が間違っているかもしれないんだよ。

708病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:33:41 ID:cnH4ZQvu
>>707
>大森は、マクロに長寿者がいないのは、
>やり方が間違っているからだと、断言していた

ここポイントですね。怪しげなものほどこの理屈がまかり通る。宗教と一緒。
信者が不幸になったり災いがあったら「あいつは信心が足りなかった」など。
俺が
>失敗例だっていくらでもあるはずだが、そこからは何も学ばないのか?
>そういうのは公表しないかww
というのはここだ。
甲田にしろマクロにしろ信者は「絶対正しい」と思い込んでるが、それは失敗例
がないからだ。違うか?
失敗したものは「やり方が間違っている」「中途半端だ」「陰で何か食っていた」
などと例外扱いになるから失敗は皆無になるんじゃないのか。
709病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:52:39 ID:L1D2AMtk
>>701
「カロリー制限 アカゲザル」とかでぐぐってみれば。
710病弱名無しさん:2006/02/18(土) 19:56:53 ID:L1D2AMtk
>>705
>年齢、性別、体重、身長、体脂肪率その他の要因から「適正カロリー」は算出できる。

公式でもあるのか?
711病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:05:50 ID:L1D2AMtk
712病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:12:07 ID:cnH4ZQvu
>>710
非常に簡単なものだがこれでも見ておけや。
病院にいけば専門医がきちんと割り出してくれるよ。

http://www.miwa-mi.com/project/calorie/article/info_suisyou.html
713病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:21:21 ID:L1D2AMtk
>>707
昔善庵の掲示板に祖父母が西式実践者で元気で長生きだったって書き込み
があった。
あとおもいッきりテレビの「知れば知るほどそれよさそう!」のコーナーで
取材を受けた人が西式実践者のようだったという書き込みもあった。
まだ残ってるかもよ。
714病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:26:28 ID:g5aYQR0H
BMIは健康に対して何のあてにもならんよ。
その「適性カロリー」自体個人差激しいのに。

で、「適性カロリー」とやらが一体何を基準にしているのか自体、大変にに疑問視されているのだがな?
715病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:27:11 ID:Pul2GinE
>>713
それだけ?だから何?だなw
716病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:31:32 ID:cnH4ZQvu
>>714
そのサイトに出てるだろうが

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/11/h1122-2.html

これが基準。これは何からかといえば甲田信者が嫌いな「栄養学」だ。
現代科学である栄養学を否定しないと成り立たないものを信奉してるわけだな。
どっちがデータに基づくものなんですかね?
717713:2006/02/18(土) 20:35:47 ID:L1D2AMtk
>>715
おまえへのレスじゃない。
718病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:39:32 ID:dfy+4DpY
そもそも甲田療法とマクロビオティックを混同して、
しかも内容知らずに書き散らしている「無知に聞け」の的外れなオナニーに付き合ってやる事もなかろう。

「断食療法の科学」でも精読してから「質問」してほしいものだな。

効果が疑問視されてるようなものならば、全国各地の大学病院の医師が、甲田さんに紹介状を書くわけがない。
何千例の治療例の重さは、何より医者が一番知っている。

甲田療法が「ペテン」だとか「カルト」だとか言ってるのは「2ちゃんねる」の『無知」くん達だけなんだな。
現実に「あたりまえに支持されている」医療方法を「無知が故に」的外れな落書きを垂れ流して、
恥をかくのはやめたらどうだ?w

大学病院でも行って、「甲田療法というものを知り、やってみたいんですが」と頼んでみろ。
「知識も無いし、難しいのでうちでは指導できないが、断食療法をとりいれている病院なら紹介できる」
と普通に言ってくるよ。
719病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:41:11 ID:Pul2GinE
>>717
匿名掲示板で馬鹿言ってんじゃないよw

>>714
>その「適正カロリー」自体個人差激しいのに。

なのになんで甲田療法は一律少食、低カロリーなんだ?
720病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:44:57 ID:kW2jNhhw
>>716
お得意の「信者」と言って、あたかも非科学的に見せて貶める書き方だが、
甲田療法は宗教ではない。全く認知された「医療」ですな。

甲田さんは栄養学を否定しているわけではない。
あまりにもザルだと言ってるだけ。

勘違いしないように。

で、何も知る気が無いお前に、甲田療法の実践者なら誰でも知ってる事を1から説明するのは面倒だ。
断食療法の科学でも読んでみ?

自分がいかに「ネットでの噂を元に間違った事を吹聴しているか」わかってゾっとすると思うよ。
721病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:45:30 ID:cnH4ZQvu
>>718
無知でオナニーはお前ら信者だろw
俺の知ってる国立病院の内科医と脳神経外科の医師はきっぱりと否定していたがね。

で、甲田療法は医学界の主流なのか?
722病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:46:20 ID:kW2jNhhw
>>721

>俺の知ってる国立病院の内科医と脳神経外科の医師はきっぱりと否定していたがね。

具体的にお名前をどうぞ。
723病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:53:21 ID:cnH4ZQvu
>>722
馬鹿ですか?2ちゃんに実名出せるわけないじゃない。お前らの抗議という名の
嫌がらせが目に見えているのに。
探すまでもないよ、甲田否定の医者ならいくらでもいる。
724病弱名無しさん:2006/02/18(土) 20:53:21 ID:Pul2GinE
>>720
あんたもオナニー全開だねw
725713:2006/02/18(土) 20:54:49 ID:L1D2AMtk
>>719
まあ思い出したから書き込んでみただけだ。
俺もヒトの寿命の話自体「だから何?」って感じだw
726病弱名無しさん:2006/02/18(土) 21:00:45 ID:L1D2AMtk
>>719
甲田療法の食餌内容は結構臨機応変だよ。
727病弱名無しさん:2006/02/18(土) 21:06:10 ID:cnH4ZQvu
結構面白かったよw
落ちるから後は仲良くオナニーごっこやっててくれ。

>>707氏の
>確かに病気を治すためには有効な方法かもしれんが、長寿に関しては、
>西やマクロのやり方が間違っているかもしれないんだよ。

ここはよく考えて見るんだな。俺の貼ったサイトもな。
728病弱名無しさん:2006/02/18(土) 21:10:27 ID:L1D2AMtk
>>727
じゃおまえはここでもみてみ。
ttp://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/aging/control/control01.html
729病弱名無しさん:2006/02/18(土) 21:22:59 ID:Pul2GinE
>>728
それこそ、だから何?だなw
癌患者で無作為化、対照などのデータが出せないなら健康な者でやればいい。
少食が健康状態にどう影響するかをな。スイマグなら二重盲見もな。
そういうデータがあるなら見せてくれ。ねずみなんかじゃなくてさw

俺もやめるかな。からかうのも疲れるわww
730病弱名無しさん:2006/02/18(土) 21:27:24 ID:L1D2AMtk
>>729
そうかマウスじゃだめか。
ヒトの実験例は知らん。
731病弱名無しさん:2006/02/18(土) 21:44:40 ID:b3eg7FnV
ここはもう入院療法はやってないんですか?やってたらぜひお願いしようと思ってるんですが・・。
732病弱名無しさん:2006/02/19(日) 00:46:22 ID:BaZjGCUT
>>723
フカシだから名前出せずに逃げたわけか。

>探すまでもないよ、甲田否定の医者ならいくらでもいる。

だから「誰?」
733病弱名無しさん:2006/02/19(日) 01:09:39 ID:tyA/2DsG
なんで甲田信者ってこんなにとげとげしい物の言い方しかできないの?
栄養足りてないんじゃない?
少食は世界を救うとかなんとでも言い訳できるけどさ、
結局は身近な周りの人への迷惑もかえりみずに、
自分の健康の事だけを考えた、
究極的に自分勝手な健康法でしょう。
734病弱名無しさん:2006/02/19(日) 01:28:08 ID:YF+Xp1Dn
自分には関係ないスレに突撃して、ろくな知識もないくせに
偉そうに批判する人は脳にまで脂肪が付いてしまったのか?
735病弱名無しさん:2006/02/19(日) 03:44:02 ID:lj/znxvk
「無知に聞け」ワロス
736病弱名無しさん:2006/02/19(日) 04:54:34 ID:zjR1x/F6
うちは慢性肝炎だったけど甲田医院を鳥大医学部で紹介してもらったよ
感謝してる
737病弱名無しさん:2006/02/19(日) 06:11:59 ID:12oKhf3f
>>731
やってないらしい。
738病弱名無しさん:2006/02/19(日) 06:18:19 ID:12oKhf3f
>>733

>なんで甲田信者ってこんなにとげとげしい物の言い方しかできないの?

具体的にどいつの事?

>結局は身近な周りの人への迷惑もかえりみずに、
>自分の健康の事だけを考えた、
>究極的に自分勝手な健康法でしょう。

どうしてそう思うんだ?
739病弱名無しさん:2006/02/19(日) 08:38:03 ID:Tu7XLpJA
>>737
慶應大学病院出身で大手総合病院の要職を経た某医師は完全否定というか無視だね。

批判側に説得力ある反論できないシンパ側のほうが情けなく見える。
「適正カロリー」一つ見ても批判側の示したものに対し甲田側の少食の正しさを
説得力ある説明出来ていないんじゃないのか?
病気の者が快方に向かうならいいことだ。しかし甲田本人に直接指導、治療なら
まだわかるが、本を読んだというだけの素人がこういう所で他人に薦めるのは
いかがなものか?ここでもあったな、こうしろ、あーしろと。
批判側にまともな説明、反論も出来ない一知半解の素人シンパが問題。
>>707にもあるが病気を治すのには有効かもしれない。甲田の直接治療なら。
しかし健康増進や長寿には間違いかもしれない。
間違いないと確信するなら批判側にもちゃんと応えなきゃな。
それをやらないからオナニーと笑われる。
740758:2006/02/19(日) 09:18:14 ID:1cGGqomj
いくら長生きできるからって、いくら病気が良くなるからって、
ガリガリ人生で、世間から「宗教」扱いされて生きていくのって
つらくないのかなぁ?
どれだけオシャレしても、普通っぽく装っても、この療法を実行していると
周りからは危ない人だと思われちゃうし。

私は、何年もずっとこんな生活は嫌だと思い、2年程で諦め逃げた口です。
その後、標準治療を行う良い病院に通院したら、
半年程で持病が治りました。
今は、体重も元に戻って、おいしい食べ物を友達と笑いながら食べられるようになりました。
普通に生活できるって、本当に幸せな事なんだなって最近しみじみと思います。


741病弱名無しさん:2006/02/19(日) 10:59:32 ID:Tu7XLpJA
>>740
病気が良くなったという実例は否定しないし、甲田が直接診るのであるば
それは「あり」でいいだろう。
あなたの場合はどういう内容でやったかわからないが効果はなく通常医療の方が
効果あったようですがw
ただし「長生きできる」というのは疑問だし俺は無理だと思う。
健康な人間は栄養学にそった食事がベストでそれ以外のものはどこか無理がある。
栄養学は万全ではないし日進月歩でこれからも変遷していくが常に最初の研究と
膨大なデータに裏打ちされたもの。これ以上信頼おけるものは存在しない。
どちらにしても甲田療法を止め持病も回復し、食事を楽しめるようになったのは
めでたい。少なくともあなたの場合は大正解。
栄養学にそって偏りなく、食べ過ぎに注意すれば楽しく周りとも付き合え
健康にもよく、結果としてそれが一番の長生きの方法だと思いますよ♪
742737:2006/02/19(日) 10:59:47 ID:12oKhf3f
>>739
俺へのレスなのか?
743病弱名無しさん:2006/02/19(日) 11:05:09 ID:Tu7XLpJA
>>742
すまん、アンカー違ってた。
慶應大学病院〜の部分だけは>>736へのレス。
後半は甲田シンパ全員に対して。
744病弱名無しさん:2006/02/19(日) 11:08:37 ID:12oKhf3f
>>739
薦めるも何もここを見る時点で既に興味持ってるだろ。
745病弱名無しさん:2006/02/19(日) 11:17:03 ID:12oKhf3f
>>739

>>>707にもあるが病気を治すのには有効かもしれない。甲田の直接治療なら。
>しかし健康増進や長寿には間違いかもしれない。

病気治療にも無効かもしれないし健康増進や長寿にも有効かもしれないな。
746744:2006/02/19(日) 11:19:47 ID:12oKhf3f
薦めなくてもここ見てる奴は既に興味持ってる奴だろ
って意味な。
747病弱名無しさん:2006/02/19(日) 12:15:50 ID:iY6D/iym
硬枕持ってる人いたらどこで買ったか教えて頂きたいです
748病弱名無しさん:2006/02/19(日) 12:32:24 ID:Lfw9G9om
慶應大学病院〜っていただけない三大療法のうち自分の専門だけ身びいきに
して本出してるあの人のことでつか?
749病弱名無しさん:2006/02/19(日) 12:33:47 ID:12oKhf3f
750病弱名無しさん:2006/02/19(日) 13:42:39 ID:1Hnkq6C6
私は↑と別のところから最近買いました
751病弱名無しさん:2006/02/19(日) 14:38:37 ID:iY6D/iym
>>749ありがとうございました。床ずれ防止ストッパーって無いと困るものなんですか?
752病弱名無しさん:2006/02/19(日) 14:51:13 ID:tyA/2DsG
753病弱名無しさん:2006/02/19(日) 14:52:48 ID:tyA/2DsG
>>751
うざったいぞ
そんぐらい自分で調べろ
754病弱名無しさん:2006/02/19(日) 14:59:21 ID:iY6D/iym
スマソ
755749:2006/02/19(日) 16:06:24 ID:12oKhf3f
>>751
俺はあった方が便利だと思ってそこで買った。
756病弱名無しさん:2006/02/19(日) 16:07:24 ID:12oKhf3f
>>753
っていうより「自分で判断しろ」だな。
757病弱名無しさん:2006/02/19(日) 20:34:41 ID:Lfw9G9om
虫が沸いてる。
758病弱名無しさん:2006/02/19(日) 23:42:54 ID:BaZjGCUT
>>739

>慶應大学病院出身で大手総合病院の要職を経た某医師は完全否定というか無視だね。

無視という事は「何のコメントもない」という事ですよね。
なぜ「甲田療法に対して完全否定」と思われたのでしょうか?

逆に、各地の医大や病院の医師が、患者に、
甲田医院や渡辺医院を始め、「西式」を謳ってなくとも「断食、少食」を指導する専門病院を紹介する事が珍しくないのは憂えるべき事だとお考えですか?

やはりこれだけの治癒例がある実績は、少なくとも医師なら無視できるものでは無いはずですが?
759病弱名無しさん:2006/02/20(月) 00:23:24 ID:wkeuHcsA
>>758
無視というのは「あんなもの」という表現で相手にもしてない、ということ。
支持する医師もいるだろうが多数派ではないんじゃないかね?
医学界の主流になれないのはそういうこと。
思い込みの激しい人はプラセボもあるだろうし快方に向かうことを否定はしない。
しかし支持する医師より嫌悪する医師が多いのも事実だろう。いくらでもいる。
まあ医師が直接診療するものはその責任においてやるものだからいい。
問題は素人シンパが訳知り顔であーだこーだと云うこと。
甲田は著書でそれを助長しているようにさえ見える。
多忙といいながら本だけはよく書くよな。
そんな暇があるならやることがあるだろうと云いたいがね。
760病弱名無しさん:2006/02/20(月) 00:52:48 ID:32sMDQDL
>>759
>無視というのは「あんなもの」という表現で相手にもしてない、ということ。
具体的にどうぞ。ネットでは事実を曲げて何とでも書けますから。
以前、「甲田さんが隠れて鰻を食べている」とデマを喧伝なさった方もいらっしゃる事ですし。

>支持する医師より嫌悪する医師が多いのも事実だろう
「嫌悪」する医師は知りませんが。
これだけ「治癒例」が多く、そのため地方の医大から指導を乞われるような「事実」を認めず、
「嫌悪」「無視」するような方は、患者の治療を第一に考える医者だとは思えません。
私ならそういう医者は何かが決定的に欠落しているのではないかと疑います。

あと、『本を良く書く』と繰り返す方がいらっしゃいますが、
何を見ていらっしゃるのか知りませんが、それほど出版数は多くないのでは?

出版社から企画が持ち込まれて、ライタート編集者がまとめ、ご本人はゲラを校正するのですが、
それでも真面目な方ですので、加筆もなさったりしますけどね。
毎日の診察後、そういう作業も行われるのですからたいへんでしょう。
本は労力と時間は取られますが、金銭的には全然つり合ったものではありません。
¥1300の10%×2000部、校正に2週〜4週かけてこれだけです。
普通ならとてもやる気はしないんじゃないですか?

書籍が新刊で並ぶ事によって、少しでも分かりやすい形で少食の利点を広まるのでは、
それによって少しでも多くの人が病苦と戦う希望を持ってもらえれば、
という、それだけの為に時間を削られて頑張ってらっしゃいます。

それに新しい本ほど、すこしずつアップデートした方法か盛り込まれています。
最近の著書から入った方は、ずいぶん取り入れやすくなったんじゃないでしょうか。



761病弱名無しさん:2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN
>>759
確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762病弱名無しさん:2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL
>>761
診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
763761:2006/02/20(月) 01:04:39 ID:W+uaCiKN
>>762
時々休診してないか?
764病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9
>>763
別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
765病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:11:55 ID:W+uaCiKN
>>762
欲しいのはアップデートした情報のみ。重複部分はいらないんだよ。
766病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:16:11 ID:32sMDQDL
>>765
それは・・新刊ほど最初に手に取る人が多いから、書籍として当たりまえじゃない?
きちんと書いてないと、不親切かつ危険じゃない。
767病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:18:31 ID:wkeuHcsA
>>760
シンパ馬鹿もここまでくればたいしたものだw
科学的立証されていないものを拒否するのは科学者の医師として当然とも思える。
何回も出ているがその立証をする最大限の努力は感じられない。
著書が儲かるかどうかの話じゃない。力の入れどころが違うんじゃないかだ。
科学者なら科学者のとるべき態度、姿勢があるだろうが。
「診療に専念するなら素人シンパを助長する本など書くな。
個別の相談に親身にのるなら双方向が可能なHPやブログでやれ。」
これは暴論か?
治癒例が多数というが上に止めて通常医療で持病が快方に向かった人もいる。
成功例ばかりでもないはずなんだが、こっちはなぜか出てこないな。なぜ?
768病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:20:18 ID:W+uaCiKN
>>764
入院患者はもうとってないんじゃね?
769病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:22:22 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage] >>759
確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
770病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:24:02 ID:wkeuHcsA
それと著書多数は事実だな。アマゾンに何冊紹介されてると思ってるんだ?
771病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:24:24 ID:W+uaCiKN
>>767
治療に苦悩した例なら本に載ってる。
772病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:26:02 ID:W+uaCiKN
>>764
そういえば電話とか手紙とかの対応もあるな。
773766:2006/02/20(月) 01:29:01 ID:W+uaCiKN
>>766
それもそうか。
でも新刊に今までの全ての情報が詰まってるわけでもないから
中途半端で不親切じゃね?
774病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:29:12 ID:Ar8eo0G5
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage] >>761
診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
775773:2006/02/20(月) 01:29:49 ID:W+uaCiKN
すまん。名前欄間違えた。
776773:2006/02/20(月) 01:34:53 ID:W+uaCiKN
>>770
同意。最近加速してきたな。
777773:2006/02/20(月) 01:35:24 ID:W+uaCiKN
おっと無駄に名前欄残ってたorz
778773:2006/02/20(月) 01:36:09 ID:W+uaCiKN
まただorz
779778:2006/02/20(月) 01:37:00 ID:W+uaCiKN
test
780病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:37:52 ID:W+uaCiKN
どうも御迷惑をおかけしました。
781病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:38:10 ID:Ar8eo0G5
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage] >>763
別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
782病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:39:35 ID:32sMDQDL
>>767
甲田先生は「医者」ですよ。
わかる?

「素人シンパを助長する本など書くな。 」
これは暴論かつ的外れ。

著書は「少食」の健康にたいする有用性を一般の人にも敷延するために書いてらっしゃるの。
だから初期の取っつきにくい科学的考察や臨床例の紹介から、
最近は「家庭でも安全で簡単にできる方法」に力点が移ってるわけ。
みんな助かってるんだよ?


で、いくらでもいる「嫌悪する」医師を具体的にどうぞ。

783糸色 文寸 ネ申:2006/02/20(月) 01:40:55 ID:nCkOKLxk
断食しなきゃ
http://n.pic.to/1jwen
784病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:42:28 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage] >>759
確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
785病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:43:58 ID:CfkucXa4
「無知に聞け」は甲田療法の内容全く知らずに、ストレス発散の為だけに書いてるんだから、ほっとけw
何が何でも効果が無い事にしたいようだw
相手にするとジャレつくだけだぞw

>思い込みの激しい人はプラセボもあるだろうし快方に向かうことを否定はしない。
>しかし支持する医師より嫌悪する医師が多いのも事実だろう。いくらでもいる。

必死すぎて可哀想なくらいだよ。そんなに気になるならちっとは勉強すればいいのにw
786病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:45:09 ID:+p3YGITf
2 :前スレより転載 :2006/01/09(月) 20:07:03 ID:DR75s6VT
981 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 17:24:04 ID:0ixC9IOf
脊髄小脳変性症や重筋無力症のスレみても、甲田療法のことは出てないね。
みんな知らないのだろうか?それとも眉唾と位置づけられてる?


982 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 20:33:02 ID:PdTD1h/3
>>981
そっちのスレで訊けよw


983 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 20:45:14 ID:GYQIIZJz
>>982
よく読めw


3 :前スレ982:2006/01/09(月) 20:08:31 ID:DR75s6VT
>>前スレ983
どこがおかしいんだ?


4 :病弱名無しさん :2006/01/09(月) 20:16:03 ID:cnGRrZKJ
>>2

この板では話題になってないけど脊髄小脳変性症の人のホームページに出てたよ。
やっぱり眉唾だと思うんだろうね。大抵の人は。
好奇心が旺盛で柔軟性のある人じゃないとスルーしちゃうんじゃないの
787病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:45:32 ID:Ar8eo0G5
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage] >>763
別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
788病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:45:41 ID:+p3YGITf
2 :前スレより転載 :2006/01/09(月) 20:07:03 ID:DR75s6VT
981 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 17:24:04 ID:0ixC9IOf
脊髄小脳変性症や重筋無力症のスレみても、甲田療法のことは出てないね。
みんな知らないのだろうか?それとも眉唾と位置づけられてる?


982 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 20:33:02 ID:PdTD1h/3
>>981
そっちのスレで訊けよw


983 :病弱名無しさん :2006/01/08(日) 20:45:14 ID:GYQIIZJz
>>982
よく読めw


3 :前スレ982:2006/01/09(月) 20:08:31 ID:DR75s6VT
>>前スレ983
どこがおかしいんだ?


4 :病弱名無しさん :2006/01/09(月) 20:16:03 ID:cnGRrZKJ
>>2

この板では話題になってないけど脊髄小脳変性症の人のホームページに出てたよ。
やっぱり眉唾だと思うんだろうね。大抵の人は。
好奇心が旺盛で柔軟性のある人じゃないとスルーしちゃうんじゃないの
789病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:46:40 ID:+p3YGITf
790病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:46:51 ID:Ar8eo0G5
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage] >>763
別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なん
791病弱名無しさん:2006/02/20(月) 01:58:23 ID:wkeuHcsA
>>782
>みんな助かっているんだよ

だからすぐ前に助かってない人もいただろが。
成功例は見えても失敗例は無視する人か?
「嫌悪」「無視」する医師なら最新医療を取り入れてる医師に聞いてみな。
あんたが変な言い回しせず中立あるいは少し否定的な聞き方(できるとは思えんがw)
すれば本音で答えてくれるかもな。
科学的立証なされてないものは拒否する医師が普通、に反論あるわけ?
甲田が論文書いてるはずとかいうのもあったが生きているうちに出来るのか?
792病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:12:24 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage] >>759
確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
793病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:14:54 ID:+p3YGITf
775 :773:2006/02/20(月) 01:29:49 ID:W+uaCiKN
すまん。名前欄間違えた。
776 :773:2006/02/20(月) 01:34:53 ID:W+uaCiKN
>>770
同意。最近加速してきたな。
777 :773:2006/02/20(月) 01:35:24 ID:W+uaCiKN
おっと無駄に名前欄残ってたorz
778 :773:2006/02/20(月) 01:36:09 ID:W+uaCiKN
まただorz
779 :778:2006/02/20(月) 01:37:00 ID:W+uaCiKN
test
780 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:37:52 ID:W+uaCiKN
どうも御迷惑をおかけしました。
781 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:38:10 ID:Ar8eo0G5
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage] >>763
別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
783 :糸色 文寸 ネ申:2006/02/20(月) 01:40:55 ID:nCkOKLxk
断食しなきゃ
http://n.pic.to/1jwen
794病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:17:57 ID:+p3YGITf
甲田のこと批判してる馬鹿ちんはこれみて勉強しれ
http://www.koda-kogyosho.co.jp/meikou.html
795病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:18:22 ID:TD5iBLix
今までにどんな病気の患者を何人治療して何人治癒したのか詳しく公表されてるのか?
治ったかどうか以上にその内容が大切だと思うのだが。
796病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:25:53 ID:W+uaCiKN
>>795
俺が知る限りそういうデータは無い。
797病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:26:07 ID:RCYETKep
俺は短眠スレで短眠目的で小食を初め1日1食、小さめの茶碗に少しのご飯と
納豆1パック、野菜ジュース1杯か玄米パン1枚で今月は暮らしてて、とくに
不調はないけど長く続けたら体壊さないか心配なんだけど小食って
体にいいもんなの?
798病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:27:34 ID:+p3YGITf
あれもう終わりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





甲田のこと批判してる馬鹿ちんはこれみて勉強しれ
http://www.koda-kogyosho.co.jp/meikou.html
799病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:31:46 ID:W+uaCiKN
>>797
自分で考えろ。
800病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:38:35 ID:R8gGQ1VU
論文書かない理由は患者を優先したからなのか。
http://www.pot.co.jp/danjikinikki/015.html
801398:2006/02/20(月) 02:44:27 ID:W+uaCiKN
>>800
ソレダ
802病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:51:59 ID:TD5iBLix
地方の医大から指導を乞われるほどなら、それらの医大と共同研究したり
研究論文を書いてもらったりは出来ないものなのか?
そこまで支持されているなら他にも研究者がいても良さそうなものだが。
803病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:55:39 ID:W+uaCiKN
生菜食実践者の腸内細菌の研究があったような。
804病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:57:54 ID:W+uaCiKN
甲田医師の息子が温冷欲とかの研究をしてるって話も聞いた事がある。
805病弱名無しさん:2006/02/20(月) 02:58:56 ID:W+uaCiKN
共同研究じゃないけどカロリー制限の動物実験は有名。
806病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:02:12 ID:+p3YGITf
798 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:27:34 ID:+p3YGITf
あれもう終わりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





甲田のこと批判してる馬鹿ちんはこれみて勉強しれ
http://www.koda-kogyosho.co.jp/meikou.html
799 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:31:46 ID:W+uaCiKN
>>797
自分で考えろ。
800 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:38:35 ID:R8gGQ1VU
論文書かない理由は患者を優先したからなのか。
http://www.pot.co.jp/danjikinikki/015.html
801 :398:2006/02/20(月) 02:44:27 ID:W+uaCiKN
>>800
ソレダ
802 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:51:59 ID:TD5iBLix
地方の医大から指導を乞われるほどなら、それらの医大と共同研究したり
研究論文を書いてもらったりは出来ないものなのか?
そこまで支持されているなら他にも研究者がいても良さそうなものだが。
803 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:55:39 ID:W+uaCiKN
生菜食実践者の腸内細菌の研究があったような。
804 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:57:54 ID:W+uaCiKN
甲田医師の息子が温冷欲とかの研究をしてるって話も聞いた事がある。
805 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:58:56 ID:W+uaCiKN
共同研究じゃないけどカロリー制限の動物実験は有名。
807病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:03:20 ID:+p3YGITf
798 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:27:34 ID:+p3YGITf
あれもう終わりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





甲田のこと批判してる馬鹿ちんはこれみて勉強しれ
http://www.koda-kogyosho.co.jp/meikou.html
799 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:31:46 ID:W+uaCiKN
>>797
自分で考えろ。
800 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:38:35 ID:R8gGQ1VU
論文書かない理由は患者を優先したからなのか。
http://www.pot.co.jp/danjikinikki/015.html
801 :398:2006/02/20(月) 02:44:27 ID:W+uaCiKN
>>800
ソレダ
802 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:51:59 ID:TD5iBLix
地方の医大から指導を乞われるほどなら、それらの医大と共同研究したり
研究論文を書いてもらったりは出来ないものなのか?
そこまで支持されているなら他にも研究者がいても良さそうなものだが。
803 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:55:39 ID:W+uaCiKN
生菜食実践者の腸内細菌の研究があったような。
804 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:57:54 ID:W+uaCiKN
甲田医師の息子が温冷欲とかの研究をしてるって話も聞いた事がある。
805 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:58:56 ID:W+uaCiKN
共同研究じゃないけどカロリー制限の動物実験は有名。
808病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:04:33 ID:W+uaCiKN
そういえば精神疾患に対する絶食療法は保険適応
とかいう話を聞いた事がある。
809病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:16:29 ID:NlkXMqm8
>>808
渡辺医院でも甲田医院でも普通に保険適用だし。
810病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:28:02 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage] >>759
確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage] >>761
診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
811病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:42:06 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage] >>759
確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage] >>761
診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage] >>763
別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
812病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:45:57 ID:+p3YGITf
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
813病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:48:09 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage]
>>759 確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage]
>>761 診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage]
>>763 別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
814病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:48:41 ID:+p3YGITf
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
815病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:50:09 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage]
>>759 確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage]
>>761 診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage]
>>763 別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
816イイネ!!!!1000get:2006/02/20(月) 03:50:49 ID:+p3YGITf
800 :病弱名無しさん :2006/02/20(月) 02:38:35 ID:R8gGQ1VU
論文書かない理由は患者を優先したからなのか。
http://www.pot.co.jp/danjikinikki/015.html


801 :398:2006/02/20(月) 02:44:27 ID:W+uaCiKN
>>800
ソレダ
817病弱名無しさん:2006/02/20(月) 03:53:46 ID:Ar8eo0G5
ふざけるな
818病弱名無しさん:2006/02/20(月) 06:26:49 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage]
>>759 確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage]
>>761 診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage]
>>763 別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
819病弱名無しさん:2006/02/20(月) 07:13:35 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage]
>>759 確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage]
>>761 診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage]
>>763 別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
820病弱名無しさん:2006/02/20(月) 11:26:04 ID:Ar8eo0G5
761:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:54:09 ID:W+uaCiKN [sage]
>>759 確かに診察休んでまで内容重複の本書いてるのは理解し難い。
762:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 00:55:39 ID:32sMDQDL [sage]
>>761 診察はされてますが?
内容はアップデートされていってますね。
764:病弱名無しさん :2006/02/20(月) 01:07:27 ID:dsJNukP9 [sage]
>>763 別に本書くためじゃないジャン
入院患者扱ってるときは休診日でも24時間体勢なんだし
821病弱名無しさん:2006/02/20(月) 11:52:22 ID:fVKKTX98
まるまの掲示板を荒らしてたのは虫に聞けだったわけね
822病弱名無しさん:2006/02/20(月) 21:04:30 ID:uFx7Wv5t
あのさぁ何しに来るのよ虫!
嫌がらせは醜いよ。
毎日肉食ってるあなたには関係ないスレでしょ?
823病弱名無しさん:2006/02/20(月) 22:28:16 ID:E3LF3v8c
まとめ

前にも書いたことあるけど、この療法を科学的に証明はできない。

 マウスの実験と違って、つまみ食いしないように、人間を24時間折の中に入れての実験は不可能。
 当然だけど、論文も書けない。
 入院患者でさえ、財布を取り上げていない。外への散歩は自由にできる。

難病が治ってる患者は確かにいる。難病で現代医学でさじ投げられた人は試してみる価値アリ。
しかし、治らなかった人もいる。

やってみて、調子いいなら、続ければいい。

 
824病弱名無しさん:2006/02/20(月) 23:21:14 ID:R8gGQ1VU
だから、やりたい人が自己責任でやって行く上で
試行錯誤している情報を共有したいのです。
825病弱名無しさん:2006/02/20(月) 23:38:43 ID:8GXGyTCY
>西先生は黒人差別の解決の為に
>ヒ素の摂取によって肌を白くするという方法を考えて
>それを自分で実験してその時ヒ素の摂取量が多過ぎて死んだらしい。

これは多分ガセだろうね。
当時の事を調べると、西は人間240歳寿命説をとり、虚弱な自分も120歳までは生きると言ってたから
75歳で死んだときは、西式の信者達は、かなり落胆したらしい。
 それに西は、自分の健康への気の使いようも尋常ではなかったようだ。
西は通勤の行きと帰りに、わざわざ右回り、左回り
と違う道を通っていた。信者が、なぜ違う道を通るのですかと聞くと、「同じ道を通ると、体にゆがみが生じるから
わざと違う道を通る、」と答えた。
 このくらい、自分の体を気遣う人が、わざと砒素を摂取するとは思えない。
826病弱名無しさん:2006/02/20(月) 23:39:41 ID:Z7DxjMH8
>>824
目障りだから会員制のページでも立ててやってろ。
プラセボにすぎない物を、さも効能があるように電波を流されては社会にとって害悪。
本当に闘病している人に失礼極まりない。
827病弱名無しさん:2006/02/21(火) 00:11:06 ID:NAVLgWXy
西先生も喫煙者?
828虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 00:19:32 ID:+StSBoXP
ひどいコピペ荒らしだなw
どうでもいいが批判側すべてが俺かよw 俺は何人いるんだww

>>821
まるまに書き込んだことは一度もない
>>822
批判と嫌がらせは違うぜ。毎日肉食ってないし〜w
>>823
科学的証明はやろうと思えば可能じゃないかね?
ま、できないとしよう。出来ないものを否定する医師がいるのは当然だな。
>>826
同意できる点ありだ。
829病弱名無しさん:2006/02/21(火) 00:37:19 ID:jJ2L4yXa
このスレだっただろうか?
前にハゲが治ったと書いていた人いなかったかな?
まだ来ていたら体験談をお聞きしたい。
830病弱名無しさん:2006/02/21(火) 00:43:59 ID:AtV0QGPu
>>828
批判全部が君だとは、誰も言ってはいない。
自分が頑張って書き込んだものはどれか分かるよな?

君は全く「無知」なままで、かつ「学ぶ」気はさらさらなく、的外れな事ばかり垂れ流してるから「批判」にすらならんわな。
暴れて鬱憤はらしたいだけなら、他でどうぞ。

これまでの醜態を見ると、君に常識や矜恃を求めても、無駄かな?
831虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 00:55:17 ID:+StSBoXP
ブラセボであれ何であれ甲田療法で快方に向かう人がいることは否定しない。
俺が問題にするのは医師でもない素人が本読んだ位で訳知り顔でアドレスすること。
それを助長する甲田の著書だ。こう書けば過去どれが俺のレスかは解るだろ。
甲田の本読んだ位で科学的証明不可能なものを医師でもない奴が宣教師のように
正しい、正しいと吹聴してまわるな。正しいと思うなら科学的証明できない以上
「私はこう思う」と一歩引いた形でやれ。
「絶対正しい」という言い方が問題。「絶対」と断言できる根拠がないんだからな。
効果なく止めてから良くなった人も出ていたじゃないか。
効果ある者もいればない者もいるという厳然たる事実は認めた上でやれ。
832虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 01:00:28 ID:+StSBoXP
>>830
一般常識を逸脱する真の「無知」はお前をはじめとする馬鹿シンパだよ。
繰り返さないがな。
833病弱名無しさん:2006/02/21(火) 01:06:27 ID:AtV0QGPu
>>831
どうしても効果は「プラセボ」という事にしたいみたいだけど、(プラセボを持ち出し、「思い込みが激しい」人のみが効果がある、ようにミスリードしようとしているのは君だけだしね)

「プラセボ」で「器質的な変化による病状の治癒」が起こると思うのか?
ありえない。

そういう目に見える効果があるからこそ、多くの医師が効果を認めざるを得ないわけだ。

甲田療法を「知らない」君には何の事やらわからないだろうが、
頑張って検索してみるか。

>俺が問題にするのは医師でもない素人が本読んだ位で訳知り顔でアドレスすること。

少しずつポイントをずらしていっているようだが、実践者が情報を交換しあう場に、
無知なままギャアギャア乱入し、四の五の喚いてる君こそ「害悪」なのだが?

834虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 01:09:32 ID:+StSBoXP
>>831
アドレスだってw
アドバイスな、携帯は書きにくい。
835病弱名無しさん:2006/02/21(火) 01:11:23 ID:efh147sQ
>832
虫に聞けさん あなた、はっきり言って邪魔 荒らしににかなってないよ
何がしたいの?
何で、あなたの許可を得なければいけないの?
頭、おかしいんじゃないですか?
836虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 01:30:59 ID:+StSBoXP
>>833
馬鹿じゃないw
精神的安定や開放感あるいは「笑い」の効用で癌が快方に向かうことは常識だ。
俺はプラセボのみの効用で甲田の患者が快方に向かっただろうなどとは言ってない。
プラセボであれ何であれ効果があるならめでたい、でいい。
ただし効果ない者も存在するわけで、そこを無視した甲田は万能のマンセー馬鹿
に止めろと言ってんだよ。甲田療法は万能か?治せぬ病気はないのか?
健康な者が実践すれば必ず長寿になれるのか?

信者同士の情報交換は邪魔しないよ。勝手にやってな。
批判意見に同意するものがあれば同意し、批判側に反論するものがあるば
再反論しているだけだ。
俺に出てほしくないならスルーするかマンセー発言しないことだな。
837虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 01:38:04 ID:+StSBoXP
>>835
荒らしと思うなら削除依頼出せばいい。
こういうスレに批判者が出てくれば全て荒らしか?
俺はスレにそって批判しているつもりだが。
批判がいやなら誰かが言ってたが会員制の物でもつくれば?
838病弱名無しさん:2006/02/21(火) 01:42:27 ID:AtV0QGPu
>>836

>精神的安定や開放感あるいは「笑い」の効用で癌が快方に向かうことは常識だ。

ね、間違えてる。

断食少食療法の「器質的変化」ってそういう事じゃないんだけど?
本当に「無知」なんだから、迷惑かけないでくださいよ。
839虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 01:46:29 ID:+StSBoXP
取りあえず言いたい事は言ったので引っ込むよ。
後はどうなるかは成り行きだな。このまま二度と出てこないかもしれないし
出ずっぱりになるかもしれない。どうなるやらw
840病弱名無しさん:2006/02/21(火) 01:47:24 ID:AtV0QGPu
>>837
あまりに無知すぎて、批判にすらなってない。という事はわきまえなさい。

君が怖れ、大騒ぎしているのは「君の想像上の」甲田療法に対してなんだよ。
わかる?
841虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 01:54:49 ID:+StSBoXP
>>838
プラセボのことたろがアフォが アキレ
プラセボにも効用があるという話をしただけなんだが。
断食による器質的変化云々の肯定否定を俺がしたのか?
お前は読解力からだなw

出ずっぱりになってほしそうだな。
842虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 02:05:26 ID:+StSBoXP
>>840
なんで俺が「怖れ」なきゃならんのだ?
甲田療法は科学的証明は出来ていない。医学の主流にもなれない。
こんな者を誰が怖れるんだ?怖れるとしたら突飛なものや物珍しいものには
とりあえず飛び付く奴がいるということくらいか。

科学的証明されないものを「絶対視」し吹聴する素人批判は続けるよ。
お前みたいな馬鹿が出てるうちはな。
843病弱名無しさん:2006/02/21(火) 02:17:08 ID:AtV0QGPu
>>841
===========================
「プラセボ」で「器質的な変化による病状の治癒」が起こると思うのか?
ありえない。
        ↓
馬鹿じゃないw
精神的安定や開放感あるいは「笑い」の効用で癌が快方に向かうことは常識だ。

        ↓
断食少食療法の「器質的変化」ってそういう事じゃないんだけど?
=================================
この流れだと話を誤魔化し、自分の無知さを糊塗しようとしてるようにしか見えないんですけど?


それでは「断食少食での器質的変化による治癒」って何ですか?
ご存知なんでしょ?
科学的証明どころか、解剖学的に「丸分かり」の効能なんだけど?>>841

頑張って検索して。
844虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 02:23:32 ID:+StSBoXP
甲田療法は科学的証明はなんらなされていない。
シンパも証明は不可能とさえ認めている。
甲田本人も出来ていないことは認めているようだし今後もやる気があるのかは疑問。
科学的証明されてないものを認める医師がいる反面、否定する科学者は多数存在する。
この現時点で証明不可能なものを絶対視して吹聴しまくる馬鹿シンパが存在する。
それを助長しているのが多忙のはずの甲田が内容重複してまで乱発する著書。
科学者の姿勢に大いに疑問。

OK?おやすみw
845病弱名無しさん:2006/02/21(火) 02:24:08 ID:rzNRSy4y
>>843
やめなされ
この男は、暇にまかせて相手がうんざりするまで、屁理屈を延々繰り返すだけ
悪意を持った愉快犯なぞ相手にしても、あなたの大事な時間が無駄になるだけ
こんな低廉な者を相手にする事はなかろう
846虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/21(火) 02:30:59 ID:+StSBoXP
>>845
低廉ね、楽しませてくれるね。
>>844で何か間違っているところがあれば指摘してくれ。

今度こそおやすみw
847病弱名無しさん:2006/02/21(火) 05:02:20 ID:RpHSEXVp
ついさっき宿便が出たよ!
848病弱名無しさん:2006/02/21(火) 05:30:52 ID:EdmvnbNE
>694
自分も真似したら(もっと刺激時間は短かったけど)どっさり出たよ。
コピペ貼ってくれてサンキュー
849病弱名無しさん:2006/02/21(火) 05:32:08 ID:14f7wEE1
あたし、虫みたいな男のひとは好きになれないなぁ。
現実にいたら、普通に接することはできても、どこか引いちゃうなあ。
まわりを納得させたいことがあるなら、そんな厳しいっていうか、
いじわるな言い方じゃ誰も聞いてくれないよ?
もうちょっとやり方を変えれば、わからないこともない文も書いてるんだ
けどなあ。昔、このひとがずっといた頃は、ほんとにうんざりして
来るのやめてた。現実にいたら、避けたり、彼が来るところには
行かなかったりしちゃいそぅだよ。
なんていぅか、言ってることより、人がやだ。性格がやだー。
かっこよかったら許しちゃうけどwこーゆーひとはたぶんぶさいく。
おやすみにゃー。
850849:2006/02/21(火) 05:58:32 ID:14f7wEE1
あぅ。ついイライラして、あたしのカキコも大人気なかったです。
スルーしてください。みなさん。
851病弱名無しさん:2006/02/21(火) 07:28:25 ID:BswGmls+
>>847
宿便出たんだ〜おめでとう。
どんな色だった?やっぱり相当どす黒いのかな〜?
852病弱名無しさん:2006/02/21(火) 07:29:36 ID:BswGmls+
あ!ageちゃったw
853病弱名無しさん:2006/02/21(火) 07:33:24 ID:BswGmls+
>>847
おやすみにゃーって今から寝るのかよw
854病弱名無しさん:2006/02/21(火) 07:35:52 ID:BswGmls+
間違えた、上の書き込みは>>849宛てねw
855病弱名無しさん:2006/02/21(火) 09:59:29 ID:SnqXvkS5
>>825
>それを自分で実験してその時ヒ素の摂取量が多過ぎて死んだらしい。

これを書いた人は、死者にムチ打ちすぎ。ヒ素みたいな古典的な毒物なんて、
当時でも既に毒性、致死量はすでに分かっている。
 本当にヒ素の飲みすぎでアポーンなら、ただのボケ老人としか考えられない。
健康法の大家西勝造に失礼すぎる。
856病弱名無しさん:2006/02/21(火) 12:31:17 ID:hZdNZTRk
>まるまに書き込んだことは一度もない
>一度しかいってないネカフェのIPが晒された

嘘つき発見
857252:2006/02/21(火) 12:37:46 ID:GTTxjBsv
>>855
失礼でもどうでもいい。
ただそういう話をきいた事があると情報提供しただけだ。
858病弱名無しさん:2006/02/21(火) 13:49:44 ID:G0WyQVXV
>>849
お前の書き込みキモイよ。
くだらない独り言はチラシの裏にでも書いとけ。
859病弱名無しさん:2006/02/21(火) 14:35:25 ID:4XYGBNZo
便所の落書き2ちゃんねる
860病弱名無しさん:2006/02/21(火) 16:06:48 ID:AzUmOYt9
>>859
そんなことよりまずは、sageを覚えようなガキ…
861病弱名無しさん:2006/02/22(水) 01:42:43 ID:2HboSJdR
次スレはオカルト板に立てようぜ。
オカルトとして楽しむなら虫も文句なかろう。
862病弱名無しさん:2006/02/22(水) 12:02:37 ID:ERIcaCCN
まあちょっと聞きたいんですけど断食って日数的に限度があるんでしょう?
僕は5日間やってみてすごく体の調子が良くなったんですが限界とかは決まっているのでしょうか?
863病弱名無しさん:2006/02/22(水) 12:24:51 ID:Ve/C92z6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130626080/
不食 人は食べなくても生きられる
864病弱名無しさん:2006/02/22(水) 20:16:20 ID:lbbK/qdS
スイマグ高すぎるぜ畜生
865病弱名無しさん:2006/02/22(水) 20:52:12 ID:rC5ECQhb
美穂儲け過ぎ。薬九層倍。1本200円でいいよ。
866病弱名無しさん:2006/02/23(木) 02:49:17 ID:V+zMhVja
急にスレの伸びが落ちたね
ギャップありすぎ
867病弱名無しさん:2006/02/23(木) 10:34:04 ID:W2HGoAXl
荒らしが来てたら書き込む気もしなくなるて。
868病弱名無しさん:2006/02/23(木) 19:31:22 ID:wCjQC+nS
久しぶりに来たらすごいスレ進んでますね。

>>740

前スレ693でも書かれてましたよね?
前スレ700で下記の質問した者です。
「2年間甲田式のどういう指導を受けて効果がなかった
のか詳細教えていただけませんか? また、他の病院で
はっきりした病名と治療法とはどういったものですか?
差し支えなければ参考にしたいのでよろしくお願いします。」

甲田先生の下で学んだ人に治療してもらっていたということ
ですが、その方の治療法が気になります。
前スレでレスいただけなかったのですが、
具体的な内容がないので気になりました。
869病弱名無しさん:2006/02/24(金) 03:30:17 ID:GMNaZYCr
>>868
亀レスうぜえぞ。空気読め。
870病弱名無しさん:2006/02/24(金) 03:34:03 ID:mZjBzjb0
>>869
あなたこそこのスレに相応しくない人だと思うよ。
871病弱名無しさん:2006/02/24(金) 08:46:39 ID:JPFGxKdq
>>869
消えろ、クズ
872病弱名無しさん:2006/02/24(金) 10:07:14 ID:YRDNgy2D
>>869 むしむしこないでね。
873病弱名無しさん:2006/02/24(金) 10:16:05 ID:GMNaZYCr
はあ?下手な煽りもうぜえぞ…
874病弱名無しさん:2006/02/24(金) 11:26:27 ID:7kiA5CSS
荒れさせてほくそ笑む輩に乗せられないようにしましょう。
875虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 12:56:24 ID:Ltx9ZV6+
>>872
そうやって関係ない者に言うからコテ出したんだよ。
俺は批判はするが荒らす気はないよ。
俺に出てきてほしくないなら、どうすればいいかはわかってんだろ?
876病弱名無しさん:2006/02/24(金) 13:15:29 ID:UogwjO9b
自演馬鹿がよくいうぜ
消え失せろ糞虫
877病弱名無しさん:2006/02/24(金) 13:41:33 ID:GMNaZYCr

トリの餌みたいな少食なので脳にまで栄養がまわってません
878虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 14:42:50 ID:Ltx9ZV6+
>>876
出てきてほしいなら遠慮なく参加するが、いいのか。
879Qちゃん@ひばりが丘:2006/02/24(金) 14:51:33 ID:1zk+v58J
Qちゃんのすれに、虫が来ましたな。実に、来ましたな。

サンプラザ中野にも、知らせておきますな。実に、おきますな。
880病弱名無しさん:2006/02/24(金) 14:53:40 ID:LpJoRphV
虫は言葉使いはあらいが荒らしではないと思うよ。
問題なのは自分のやってる事に意見されるとすぐに荒らし扱いする奴の方だ。
881Qちゃん@ひばりが丘:2006/02/24(金) 15:00:24 ID:1zk+v58J
Qちゃんは、
言葉遣いは丁寧なものの、完全な、
嵐ですな。実に、嵐ですな。
882病弱名無しさん:2006/02/24(金) 15:15:14 ID:LpJoRphV
Qちゃんは、"〜ですな。実に、〜ですな。"という言葉使いが
トレードマークのようですな。実トレードマークのようですな。
883病弱名無しさん:2006/02/24(金) 15:40:18 ID:xAMMdDJX
>>880
君が甲田療法を知っているのなら、
虫がいかに的外れな事を延々垂れ流してるかわかると思うのだが?
884虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 16:04:32 ID:Ltx9ZV6+
>>883
俺が言いたいことは要約すれば>>844だ。
どこか的外れか?
885病弱名無しさん:2006/02/24(金) 16:40:53 ID:xAMMdDJX
>>884
科学的証明云々が錦の御旗のいようですが、
あなたは医療をわかってらっしゃらない。

科学的証明(?)の、なされた事のみで診察、治療が成り立っている病院なんて、
存在しませんよ。

「否定する科学者は大勢いる」と書かれていますが、
「否定」とは「甲田療法を検証したが、効果が無い」という研究結果があってはじめて出来る事です。
私は甲田療法を否定している多くの科学者を、寡聞にして知りません。

現実として機能している医療行為である断食療法を否定する「医者」はいないと思いますよ。

886病弱名無しさん:2006/02/24(金) 16:58:31 ID:GMNaZYCr
>>885
根本から間違ってるね。
科学的な根拠のないものは医学ではないし、
さらに言うと医者ではない。
887病弱名無しさん:2006/02/24(金) 17:04:36 ID:xAMMdDJX
>>886
それでは全国の病院は、あなた方の言うところの「特に科学的検証はされていない治療、診察方法」
をとる医師であふれかえっていますよ。
888虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 17:19:34 ID:Ltx9ZV6+
そうですかね?
人の命に関わるものに科学的証明は不可欠。当然。
なされてないものを行うのであれば医者がその責任において、かつ患者の同意を
得てのものならいいだろう。
しかしだ、医者でもない素人が「絶対正しい」などと吹聴していいものか?
健康な者に対しても「より健康になれる」と断言していいのか?
根拠とすべき客観性のある臨床データはなく科学的証明は不可能なものだ。
成功例を列挙したところですぐ前で話題になった失敗例もあれば、これも意味はない。
西自身がその身をもって証明しようとし失敗したものとも言える。

あとな、甲田療法否定というか相手にもせずの無視する医者なら腐るほどいる。
最先端医療の現場の医師ほどその傾向は強い。知らないなら単に世間知らずだ。
全ての、あるいは大多数の医師が認めるなら医学の主流にとっくになっている。
シンパの一部は科学的証明は不可能だと言うが俺は可能だと思う。
甲田自身にやる気がないだけじゃないか。
穿った見方をすれば科学的証明がない方がやりやすいのかもしれないな。
889虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 17:28:41 ID:Ltx9ZV6+
>>>888
甲田自身にやる気がないだけじゃない「の」か「?」
に訂正。
馬鹿信者は細かいところついて裁判だーとか騒ぐからなw
裁判話しかけた奴。俺はお前に対して保有する権利は留保したままだからな。
890病弱名無しさん:2006/02/24(金) 17:48:07 ID:uWU9X1nJ
>>868
前回は質問に答えなくてごめんなさい。あまり具体的に書くと、色々言わそうと思ってビビっていましたが、
二回も質問して下さったので書き込みしたいと思います。興味のない方はスルーして下さいね。

私は、甲田先生の下で治療方法を学んだある人の所で二年間(正確には二年と半年)、少食・断食を実践していました。(ちなみに皮膚疾患の病気です)
二年半、色々とありましたが、結局、体重が15Kg減ったのみで、全く私には効果がなかったです。
生理も止まり、手も顔も異様に黄色く変色してこのままでは、私の人生がダメになっちゃうと思い
親に勧められた事もあって、標準治療を行っている評判の良い病院へ行きました。
その先生曰く、
「その断食等が本当にそれが良い方法ならば、世界中の医者が、その治療法で患者を治しているはず。
我々医者は、良い方法を患者に提供しない程バカじゃない。標準治療は、世界中の一般の医者が実行している事です。なぜなら、その方法が今の段階(研究されてきた段階)では、一番患者の病状が良くなる方法だからです。あなたの常識で、よく考えなさい。
何万人といる、標準治療を行う医者がいる中であなたは、その変わった治療方法を行っている数少ない医者を信じるのですか?我々は、治らない患者に向かって病気が絶対に治ると言えないので、絶対に治るという人を信じてしまうのは仕方ないかもしれませんがね…。
ただ、あなたの今の状態は誰がどう見ても危険です。」と言われ(他にも色々言われましたが長くなってしまうので省略しました)、一瞬で、はっと目がさめました。
それから、半年経ちますが、今は普通の人間に戻り、病気もほとんど完治しました。
ただ、その先生もおっしゃっていましたが、普通の病院の中でも、
きちんと薬の説明をしなかったり、きちんと症状を診なかったりする事もあり、治るものも治らないという事があるので、そこら辺はちゃんと考えないといけないと言ってました。何だか、普通の事しか書けなくてすいません。

891病弱名無しさん:2006/02/24(金) 17:53:44 ID:uWU9X1nJ
ちなみに、私は、本当に甲田療法が自分に合っていれば今でも続けていたと思います。
人には、合う合わないがあるので、甲田療法を行っている人を非難する気持ちは
全くありません。
どんな方法でも治るのなら、それが自分には正しいと思いますし。
私も長い間、苦しんできましたから、
苦しんでいる方達気持ちは痛い程分かります。
どんな方法であれ、みんな治る事を願っています。
892病弱名無しさん:2006/02/24(金) 18:16:09 ID:IHLYsKet
甲田先生の下で治療方法を学んだある人の所
893病弱名無しさん:2006/02/24(金) 18:17:16 ID:GMNaZYCr
>>890ー891
うむ
894病弱名無しさん:2006/02/24(金) 18:24:24 ID:Kecv2VDN
>>891
>甲田先生の下で治療方法を学んだある人の所

具体的にどうぞ。
895病弱名無しさん:2006/02/24(金) 18:26:26 ID:2mwQ7euv
狂気して踊り狂う馬鹿を徹底スルー
896病弱名無しさん:2006/02/24(金) 19:04:49 ID:zKL0VztJ
>>890
>甲田先生の下で治療方法を学んだある人の所

甲田氏が特定の人に治療方法を教えた、という話は聞いたこと無いけどね。その人は医者?

おいらが入院している時には、たいした病気でもないのに、入院してきて、やり方勝手に丸暗記して
退院後、自分で健康道場を開く、といった奴がいたよ。そういうのに引っ掛かると、悲惨。
897虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 19:23:21 ID:Ltx9ZV6+
>>890
その標準治療された先生の言葉が大多数の医師の意見だろうね。
医学の主流にならない理由もここだ。

甲田シンパは変な先入観なしに(無理だろうがな)よく読め。
898病弱名無しさん:2006/02/24(金) 19:30:27 ID:E5v5fhN5
虫は甲田医師に手紙書いてみたら?
899病弱名無しさん:2006/02/24(金) 19:43:12 ID:E5v5fhN5
>>879
彼とはどういう関係?
900病弱名無しさん:2006/02/24(金) 20:42:46 ID:zoEj/H8g
>>890
レスありがとうございます。
当方の質問が悪く分かりにくかったもしれません。
前スレで原因不明の肌荒れとあったので皮膚病というのは
分かっています。
確認したいのは、下記の点です。

●甲田式の治療方法
(朝食抜き、昼:玄米ご飯、豆腐半丁、夜:玄米ご飯、豆腐半丁の
食事を2年間行った等)
●病名(アトピー、乾癬等)
●標準治療の方法(ステロイド等)

前スレで顔が爛れ、ゾンビみたいな状態とありますが、
これはステロイドを使用していて止めた等の行為はありましたか?
901病弱名無しさん:2006/02/24(金) 20:49:32 ID:E8ZvMbUM
甲田さんも、ステ抜きは使ってた期間と同じだけかけて徐々に切っていく指導されるからなぁ。
「甲田療法失敗した」って言ってる人はよくよく聞くと、ステ抜きの期間ちゃんとしてなかったりする。
まぁ、掲示板じゃ話の真偽は確かめようもないが。
902病弱名無しさん:2006/02/24(金) 20:59:37 ID:a0W5LsUS
だからその主流じゃないような医師が最近増えてるきてるわけで、
甲田先生みたいなこという先生沢山出てきたと思わないの虫は?
現代医学は行き詰まりなの!
畜産関係かなんか知らないけど頭クリアーにしてよく考えてみて。
903890:2006/02/24(金) 21:18:22 ID:uWU9X1nJ
>>896さんへ
そんな人がいたのですか…
確かに、私に指導していた人と甲田先生が写真に一緒に写っていたり手紙のやりとり等は見たことがありますが、
実際に私は甲田先生とその人が話している姿を見てはいないので、
その点はあやしいのかもしれません。もし、私が騙されていたとしたら、
誤解させるような事を発言した事になりますよね。
今となっては確認出来ないので(もうその人の顔も見たくないので確認が取れません)
本当に甲田先生の名前で商売をしていた変な人物だとしたら、申し訳ないです。

>>900さんへ

だいたい、ここに書かれているアトピーの方達と同じ感じです。
あまり具体的に自分の事は書きたくないので、伏せさせていただきます。

結局、私が伝えたかった事は、今の先生が私に言ってくれた言葉と、
自分の体と状況をよく見て素直になった時、いい結果になったという事です。

何度もいいますが、自分には今の治療が合っているだけかもしれないし、
甲田療法で治る方がいるなら、それで良しだと思います。
ただ、もし自分と同じ思いをして苦しんでいる人達がいたら、
選択肢は一つだけじゃないよ。という事を伝えたく書き込みしました。

あの時の苦しみが少しトラウマになっていて、あまり甲田療法の事も思い出したくないので
ここら辺で失礼いたします。
904病弱名無しさん:2006/02/24(金) 21:21:29 ID:iEO7JSiR
>>903

あまり具体的に自分の事は書きたくないので、伏せさせていただきます。

あまり甲田療法の事も思い出したくないので



905病弱名無しさん:2006/02/24(金) 21:22:02 ID:iEO7JSiR
>>903

まぁ、掲示板じゃ話の真偽は確かめようもないが。
906病弱名無しさん:2006/02/24(金) 21:26:27 ID:m23M0cxU
>>905
全レス便所の落書き?
907病弱名無しさん:2006/02/24(金) 21:30:45 ID:zoEj/H8g
>>903
そうですか。食事内容も病名も伏せたいということですと、
判断できませんね。甲田療法をやっていて効かなかったという方はどうも
肝心な事を隠す傾向があるように感じます。標準治療にステロイドを
使用しているかいないかだけでも教えていただきたかったですね。
908虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 21:34:13 ID:Ltx9ZV6+
>>902
なんだ?畜産関係って?
馬鹿の反応はどのスレでも変わんねえな プ
現代医学は万能でも最高峰に達したものでもない。
しかし「現時点で最も信頼がおけるもの」でこれ以上のものは存在しない。
なぜなら科学だからだ。実証、検証を重ね膨大なデータのもとで立証されたもの。
不完全ではあるし完璧には程遠いかもしれないが、これ以上のものは”断じて”ない。
問題があったり壁にぶつかった場合にそれを解決できるのも科学だけだ。
科学を越えられるものは科学だけ。甲田療法のような証明がされないものではない。
現代医療で解決できないものを甲田が自らの責任において治療するのは構わん。
しかし解決出来ない問題を安易に珍奇な、あるいは単に目新しいもので解決しよう
というのが問題で俺はそこを言ってるんだよ。
甲田の成功例いくら出しても通常医療のデータ量とは桁違いの差だ。
そして上にいるな馬鹿が一人。上手くいかないのはちゃんとやってない的な話。
失敗は例外になりカウントされないのがありそうだからな。
まあ甲田が直接治療するぶんにはいいとして、馬鹿シンパが「絶対」などと言うな。
お前ら馬鹿の扇動で健康を害したり病気悪化する者が出ない保証はないんだ。
世の中には変わったものほど有り難がる奴は多い。
素人が科学的証明されてないものを吹聴するな。
909病弱名無しさん:2006/02/24(金) 21:42:29 ID:zoEj/H8g
>>908
当方はやっていて効かなかったというのなら、効かなかったと判断しますよ。
だからこそ、具体的にどういう対処をしたのかを知りたかったのです。
ちなみに前スレで鰻を食べていたのは桜沢と言ったのは当方です。
どなたから甲田先生が鰻を食べていたと聞いたんでしょう?
910虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 21:48:37 ID:Ltx9ZV6+
>>905-907
ふん、馬鹿丸出しなレスだな。
甲田に批判的なものは便所の落書き扱いで甲田マンセーはまともなのか?
ま、馬鹿信者なら当然か ゲラ
911病弱名無しさん:2006/02/24(金) 21:53:24 ID:zoEj/H8g
>>910
甲田先生に批判的なのは便所の落書きだとは思いませんが。
両方聞きいて情報収集したいというのが当方のスタンスです。
ところで、甲田先生が鰻を隠れて食べてるというのはどちらで確認されたんですか?
912虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 22:02:19 ID:Ltx9ZV6+
俺は鰻の話は断言したことはないよ。噂だと断って話たはずだ。
噂の出所は2chとblogだな。大阪の何とか町では有名だとか
店名まで出ていて確認に行ってきたとかな。かなり具体的だったぞ。
俺は確認はできないから噂とし「ご愛嬌だがな」と言ったんだが、それが何か?
913虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 22:07:48 ID:Ltx9ZV6+
>>911は甲田療法実践者なのか?
科学的証明されていない療法、証明に積極的とは思えない甲田にはどういう意見の
持ち主なんだ?
914病弱名無しさん:2006/02/24(金) 22:17:03 ID:zoEj/H8g
>>912
レスありがとうございます。
アドレスが分からないんじゃ確認のしようがないですね。
>>913
甲田療法実践者ではありません。リサーチ中です。
本は読んでます。
食事は和食、粗食です。
915虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 22:25:13 ID:Ltx9ZV6+
>>914
今となっては確かに確認はできないがね。
粗食ですか〜感心しないな。栄養学に対してはどういうスタンスなんだ?
916病弱名無しさん:2006/02/24(金) 22:35:28 ID:m23M0cxU
>>915
食い物だけで甲田療法を攻撃は乱暴だろ?
917虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 22:46:57 ID:Ltx9ZV6+
>>916
医療面でだけなら効果ある者もいるのだろうから、そこまで否定はしない。
俺が問題にするのは健康な者に対しての方だな。より健康になれる的扇動だ。
ここは断言するが適量食(俺の勝手な命名だが)以上のより健康になれる食事はない。
ただし、肉ほか動物性食品にアレルギー他、摂取することで体調崩す人は別だがね。
918病弱名無しさん:2006/02/24(金) 22:47:45 ID:zoEj/H8g
>>915
炭水化物中心、副食少しですよ。2年間病院に通って治らなかった
慢性ジンマシンが食事を変えて治ったのがきっかけです。
それまでは病気は病院に行けば治るものと思ってたんです。
919虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/24(金) 22:51:00 ID:Ltx9ZV6+
今日は明日からの月末追い込みに備えオフにしたせいで遊び過ぎたなw
引っ込むから後はご自由に。出て来ていいならいつでも来るがね ニヤ
920病弱名無しさん:2006/02/25(土) 00:13:54 ID:KYbhbTQm
>>919
いちいち許可なんてとらずに好きにしろ。
921病弱名無しさん:2006/02/25(土) 00:21:22 ID:mbRlmLHH
>>912
嘘つくなよ。
何度も断言してたじゃないか。
922病弱名無しさん:2006/02/25(土) 00:40:54 ID:rf7CpNyU
食い物なんて何食おうが、消化吸収に個人差がある
それを一律に機械の様に虫が得意の栄養学で片づけるのは乱暴では無いか?
923病弱名無しさん:2006/02/25(土) 01:07:26 ID:KYbhbTQm
>>917
その適量食の内容と科学的根拠は?
924病弱名無しさん:2006/02/25(土) 05:10:34 ID:xZnhz1h3
ここで虫と争ったりしてる甲田信者さん達は、食事を守れて、運動も温冷浴も
欠かさず出来ているのですか?
私も甲田信者ですが、真面目に療法に励んでいる人は虫を相手にする
時間はとれないと思うんです。
共に療法に励む仲間が、虫等と争って時間を浪費しているのが、つらいです。
925病弱名無しさん:2006/02/25(土) 07:42:20 ID:KYbhbTQm
>>924
もし信者でもあまり熱心な信者ではないだろうな。
926Qちゃん@ひばりが丘:2006/02/25(土) 08:49:46 ID:0TQvf4uD
>>882
そうですな。トレードマークですな。

ここから、またしても読みきれなくなってしまいましたな。
いつの間にか、虫のすれに、
なってしまいましたな。実に、なってしまいましたな。
927病弱名無しさん:2006/02/25(土) 10:16:27 ID:d8oGAsiT
新谷先生は“内視鏡”による胃や腸の手術
(開腹しないでガン細胞などを切り取る)
を世界ではじめてやった先生で、レーガンさんの主治医でもある。
牛乳や、チーズなどの乳製品の害について講演でも口を酸っぱくしていっている。
腸が専門の先生だが、様々なガンについて「乳製品、肉をやめれば、
半分は治ったも同じだ」ともいっている。
2ヶ月から半年で腸内環境が改善され、本当に腸が見違えるようによくなるそうだ。
真っ黒で宿便が貯まっていて、潰瘍やガンになっている腸が、
ピンク色のきれいな腸に変わっているのである。

現代社会は食が乱れすぎている。
今日の日本テレビ系の「世界一受けたい授業」は必見だ!みんな見よう。
928病弱名無しさん:2006/02/25(土) 11:14:22 ID:EHR5M5K7
>>927
新谷は昨年だったか、虫さんがアッサリ論破してたなw
トンデモ認定済だw
929病弱名無しさん:2006/02/25(土) 13:14:01 ID:AnTuULx6
ここは甲田先生専用スレだ。
スレ違いは消え失せろボケ。
930Qちゃん@ひばりが丘:2006/02/25(土) 14:06:24 ID:GbwMC0md
Qちゃん先生のすれですな。実に、すれですな。
931病弱名無しさん:2006/02/25(土) 15:40:56 ID:d8oGAsiT
甲田先生も肉をやめようがスローガンですから、
肉食がどういうものか見極めるのには良いのではないでしょうか。
932病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:45:41 ID:KYbhbTQm
>>929
いや。絶食及び少食のスレだ。
933病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:48:11 ID:KYbhbTQm
>>927
どうせ目新しい事なんて言わないからいちいち期待するな。
934Qちゃん@ひばりが丘:2006/02/25(土) 17:50:27 ID:M70iyJHO
Qちゃんのすれでは、
目新しいことが、次々と、飛び出してきますな。実に、
来ますな。ここはQちゃんのすれですな。
期待はしておいたほうがいいですな。実に、いいですな。
935Qちゃん:2006/02/25(土) 17:54:29 ID:0TQvf4uD
今日は、揚げたてのロースカツが食べたいですな。実に、食べたいですな。

玄米2合は、自宅で炊きたいですな。しかし、この、

1)揚げたてかどうか?
2)ソースがあるのかないのか?

2点が、どうも怪しいですな。実に、怪しいですな。
936Qちゃん:2006/02/25(土) 18:09:37 ID:0TQvf4uD
このすれも終わりそうなので、
Qちゃんの新すれを、

Qちゃんは、急遽、次すれを、

脳内証券取引所
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1093984625/

決定しましたな。実に、しましたな。

紹介しておきますな。実に、しておきますな。
937病弱名無しさん:2006/02/25(土) 19:24:51 ID:lbFchKZA
Dr.新谷のオススメ商品
http://www.healthy-wave.com/
938病弱名無しさん:2006/02/25(土) 20:10:15 ID:29785+J0
朝食ナシ
昼食、カロリーメイト
夕食、カロリーメイト
というのは断食健康法としてはどうですか?
939病弱名無しさん:2006/02/25(土) 20:24:27 ID:KYbhbTQm
断食健康法って何だよ
940250:2006/02/25(土) 21:19:42 ID:hlFBDuJ2
西の弟子でヨガもやってた飯島貫実氏、調べてみた。
生きてたら90過ぎてるはずなんだけど、、と思ったら、もう死んでた。

享年78歳

またもや平均寿命以下だった。
941250:2006/02/26(日) 00:18:52 ID:c3vAQslv
暇だから調べてみた。

世界正食協会会長 岡田周三氏

享年 78歳
942病弱名無しさん:2006/02/26(日) 00:24:28 ID:gr70etVT
>>940
78歳10ヶ月なら平均寿命以上だぞw
943250:2006/02/26(日) 01:37:48 ID:c3vAQslv
ごめん。男女合算値を見ていた。
男女別の平均寿命は見てなかった。
944病弱名無しさん:2006/02/26(日) 01:44:02 ID:jCqkwgCJ
人に金払わせて食養指導するなら最低でも90歳は超してもらわないと。
945病弱名無しさん:2006/02/26(日) 02:57:47 ID:gr70etVT
肺結核を克服して人並みに生きられたならまあいいじゃないか。
946病弱名無しさん:2006/02/26(日) 09:19:05 ID:DuZGMOjD
通常治療で普通食でも同じ位あるいはそれ以上いったかも。
無駄な努力の積み重ねだったのかもな。
なんにしても普通の人に較べなんら目覚ましい差がないことは事実。
947250:2006/02/26(日) 11:34:18 ID:eLqEfBaB
追加で
西会、会長代理 西大助氏(西の息子)  享年77歳

なかなか長寿者いない。

他スレで書いたけど、男の指導者は、食養側、沼田勇氏93歳(多分まだ生きてる)
が最長かも。

西式負けてる。甲田氏頑張って長生きしてください。
948病弱名無しさん:2006/02/26(日) 11:36:13 ID:8JdUR7Lq
だって二食やら断食やらやってる人って自分では健康とか思ってるんかも知れないけど、
大体が見るも無惨に痩せててたり、カオ色悪かったりして正直気持ち悪い。
いかにも不健康そうwww
949Qちゃん:2006/02/26(日) 12:18:49 ID:S+8hoxxJ
>>938
ファンケルの発芽玄米+ボンカレーの方が、
マシなような気がしますな。実に、しますな。w

>>948
Qちゃんは、太り気味ですな。しかし、
まんこの瞳孔が開くような、
そこそこのルックスですな。実に、そこそこの、ですな。
950病弱名無しさん:2006/02/26(日) 13:03:37 ID:DuZGMOjD
>>948
確かにそうだ。
病気治療で効果云々は別にして健康体の者がやるべきものではない。
指導者に長寿者がいないことを考えると「自己満足」にすぎない。
余程出鱈目な食事をしていたとか不摂生がひどいとかの人になら効果あるかもだが
普通の食事をし健康体の者は絶対にやるべきじゃないね。
951病弱名無しさん:2006/02/26(日) 13:19:32 ID:6WdlPxTP
朝食なしの1日二食は確かに健康にいいよ。
自律神経の働き、交感神経と副交感神経の関係がわかる人には理解できるでしょ?
952病弱名無しさん:2006/02/26(日) 14:01:57 ID:DuZGMOjD
>>951
一面だけを見るからだ。
そこに少食まで加わるなら疑問符だらけ。必要所用量のカロリーも栄養量も無視して
何が健康だか。
953病弱名無しさん:2006/02/26(日) 15:22:40 ID:6WdlPxTP
>>952
要所用量のカロリーも栄養量も所詮未熟な人間のこしらえもの。
貴殿は洗脳されているのです。
954病弱名無しさん:2006/02/26(日) 15:48:30 ID:sWeCojwv
何らかの治療法をやろうとする人は病気を抱えてたりするの
だから普通食で元々健康な人と寿命を比べても無理があるの
ではないのかな?
自分は花粉症と喘息で菜食を始めたけど、長生きをするためと
いうより生きてる現在を快適に過ごすためにやってるという感じ。
長生きしても起き上がれなかったり、苦しい状態だったら意味が
ないと思うし。
おかげで今年はかなりどっちも楽だよ。
955病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:13:02 ID:DuZGMOjD
>>953
所詮未熟な人間がって・・・絶句w
当たり前じゃないか。じゃ甲田療法は何なんだ?
甲田という神様が作った唯一絶対なものなのか。そう思ってるなら宗教だよ。

どちらが信頼おけるものなのか。判断根拠は実績だな。積み重ねたデータ量は雲泥の差。
正しいはずの西や甲田の関係者に長寿がいないのはなぜだ?

>>954
健康な人にやるなと言ってるんですよ。
花粉症ならいい治療法、効果確認できた物がどんどん出てますよ。
956病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:28:44 ID:Hdf+zVCA
無知はコテつけて描くんじゃなかったのか?またブルったか?

花粉症の「副作用の内良い治療法」を教えてくれ。
ステロイドは生理メチャクチャになるぞ。
957病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:40:29 ID:DuZGMOjD
>>956
コテ出す出さないは勝手だな。
さて俺は虫でしょうか?w

花粉症ね、縁がないので真剣に調べたことがないが多少の情報なら知っている。
が、お前みたいな奴には教えてやらないよ。
958病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:46:53 ID:Yo6tEou4
過食が花粉症の原因なら、
食べ過ぎの父がピンピンで小食の兄がグジュグジュなのは何故
兄は置いといて父は意味がわからん
959病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:53:48 ID:aTmxxMaI
>>958
過食だけが原因ではないから。
多食しても患わない人間もいる。
少食、動物性たんぱく質断ちでも患うものもいる。

だが現在花粉症を患う人間が、動物性たんぱく質を断って少食にすれば、
症状が軽減される、あるいは出なくなる事が多いのは間違いない。
試して損は無い。
960病弱名無しさん:2006/02/26(日) 16:58:45 ID:6WdlPxTP
まだ発見されてない未知の栄養素だってたくさん有るんだよ。
つまり今の栄養学は不完全てことだ。
不完全なものを有り難がって信望しないってこと。
無農薬栽培にあれだけ感心があるのに人間のことになると
さっぱり頭が働かないみたいだなw
961虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 16:59:26 ID:DuZGMOjD
コテ出すとさ、過剰反応起こす馬鹿がいるから出さないんだよ。

花粉症は適量食の我が家はそのせいかどうかはわからんが家族誰一人かかってない。
だから真剣に調べたこともないしたいした情報は持ち合わせてないが
「教えてやんないよ」というのも大人げないw

多分最新情報だと思うが「L55 乳酸菌 花粉症」でググればヒットする。
他にもL98という乳酸菌(だったと思う)も有効なはずだ。
962虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 17:10:39 ID:DuZGMOjD
>>959
その話のデータなりソースがあるなら見せてくれ

>>960
何回言ってもわかんねえ馬鹿だな。
科学は万能じゃない。そんなことは常識。
「現時点で最も信頼がおけるもの」だ。
科学である医学も栄養学もこれから修正なら無数にされるだろうし
根本理論も覆るかもしれない。しかし現時点でこれ以上に信用のおけるものは
「存在しない」んだよ。馬鹿には理解出来ないか。
963病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:10:52 ID:q/xHrXHc
>>961
乳酸菌じゃ全然なおらへんて。
乳製品取ると血管が膨張する体質の人も多くて、
炎症が酷くなる症例もあるから昔からあったヨーグルトが効く系の話も無効になったし、
その類は毎年いくつも出てくるけど全然だめやん。
そんなに無知でよく

>健康な人にやるなと言ってるんですよ。
>花粉症ならいい治療法、効果確認できた物がどんどん出てますよ。

なんて言えるわ。

>花粉症ならいい治療法、効果確認できた物がどんどん出てますよ。
が乳酸菌やて・・・・。
964病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:17:00 ID:6WdlPxTP
現時点で信用のおけるものとされているものを万人が信用しないといけないと
言いたいのかw
965虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 17:17:24 ID:DuZGMOjD
>>963
そのサイト見てから言いな。10日くらい前に出たばかりのものだ。
少なくとも根拠不明確な菜食はきくよりは説得力あるちゃんとした研究内容が出ている。
ま、俺には関係ないけどなw
966Qちゃん:2006/02/26(日) 17:20:58 ID:NF9rKO1Y
ボンカレーのよさが分かるのは、
Qちゃんぐらいですな。実に、Qちゃんぐらいですな。
967虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 17:29:21 ID:DuZGMOjD
>>964
甲田療法やると馬鹿になるようだな。読解力なさ杉w
万人がなどと誰が言った?珍奇なものや電波、トンデモでもやるのは自由だ。
不食を言う馬鹿がここにもいるがやるのは勝手。
俺は意見として「健康な者はやるべきではない」と言ってるの。

ま、「現時点で最も信頼がおける」ものではない甲田療法を素人が「絶対正しい」
と吹聴するな、は前に言った通りだがな。
968病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:34:07 ID:0oXlPRtF
Q. ネット上の匿名掲示板等で企業・団体・個人の誹謗中傷・罵詈雑言等(あの会社は
倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのですか?

A. なります。
「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為はまさに流布に
当たります。流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪
(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽」の風説とは、事実と異なる噂のことであり、誹謗中傷といったいわゆる悪口も
これに当たります。「虚偽」であることを認識していなければ犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じたり流したりした場合は、認識がなかったとは
されないでしょう。判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
業務が妨害される必要はないとしています。
969病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:38:28 ID:FwRrsU8T
>>956
良い漢方専門医か薬剤師に当たれば漢方は効きますよ。
>>963
腸内環境を良くする事は免疫系に良いようですよ。
乳製品が合わない人には植物性乳酸菌や乳酸菌生成物質、整腸剤が良いのでは。
970病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:42:53 ID:5xntSIp1
>>969
漢方はなんら科学的に検証されてないな
免疫が働くから花粉症になるんだヴォケ
免疫上がると酷くなるのは常識だカス
971病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:45:29 ID:gr70etVT
>>969
西式は漢方薬に否定的。
972虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 17:46:33 ID:DuZGMOjD
>>968
それが何だ?
泥試合なら受けて立つぞと明言してるはずだが。
973病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:49:29 ID:gr70etVT
>>970
免疫系にいいってのは免疫の暴走にもいいって意味かと。
974病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:53:09 ID:gr70etVT
>>970
なんらって事は無い。
975虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 17:53:59 ID:DuZGMOjD
>>969
そうなんですよね。花粉症にはいろんなアプローチがされているらしい。
L55はつい最近発表されたばかりのものだが菜食しか頭にない馬鹿には
乳酸菌というだけで駄目と決め付けている。哀れな頭をしてるw
気の毒になってくるよ。視野狭窄だから甲田療法以外見えなくなっているんじゃないか?
976病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:54:07 ID:lYPLyfs2
>>973
免疫が正常に働いた結果が花粉症。
甲田で花粉症が治ったと言う奴は、栄養失調で免疫不全を起こしてるだけ。
他のウィルスが入ってきたらイチコロ。
花粉症は免疫が健全に働いている証拠でもある。
977病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:58:14 ID:gr70etVT
乳酸菌摂取云々以前にまずは便秘の改善が先決。
不健康な土壌に種蒔いてもうまく育たない。
978病弱名無しさん:2006/02/26(日) 18:00:59 ID:gr70etVT
979病弱名無しさん:2006/02/26(日) 18:07:32 ID:8JdUR7Lq
花 粉 症 ス レ へ い け 糞
980病弱名無しさん :2006/02/26(日) 18:39:37 ID:4x9QoKVL
L55 乳酸菌 花粉症 でぐぐってみた。
・・・企業の宣伝サイトばっかじゃねえか。
素人が「L55 は絶対正しい」 と吹聴するなよな
981虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 19:28:22 ID:DuZGMOjD
>>980
やっぱ甲田療法やると馬鹿になるみたいだな。
誰が絶対正しいと吹聴した?こういうものもあると紹介しただけ。
東京新聞には掲載され、サイトには研究内容まで公開されている。
企業単体ではなく大学も共同しての実証データだ。
実証データを明示しているだけどっかの仮説だけのものより数段上だがな。
982病弱名無しさん:2006/02/26(日) 19:39:06 ID:6WdlPxTP
>ウィルスが入ってきたらって
ウィルスは自然発生もするんだよ。
甲田少食やマクロ、菜食やってる人はツマンない菌にやられないの。
喘息なんかも腹いっぱい食べた後発作起こすんだし、経験者ならわかると思うけど
風邪のひきはじめは水以外何も食べないで寝てしまえば
翌日びっくりするはず。
食べる事は栄養摂ると同じに毒でもあるんだよ無知。
983虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 19:43:50 ID:DuZGMOjD
>>982
こいつもマジ馬鹿だなw
呆れて突っ込む気にもならんわ。
984病弱名無しさん:2006/02/26(日) 20:04:39 ID:5lkVhkTn
ID:DuZGMOjD
 ↑
なんでコイツはココに来るんだ?
ヒマなのか?
友達いないのか?

正直ウザい以外の何者でもないんだが。
985虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 20:18:49 ID:DuZGMOjD
予定が変わって今日は暇なんだよ。
甲田実践者こそ友達いないだろ。そんな珍奇な食事じゃ誰も付き合ってくれないわな。
俺はきわめてまともな批判してるつもりだがウザいか?そりゃ本望だw
986病弱名無しさん:2006/02/26(日) 20:23:39 ID:fC7AqpZC
>>985
お前の友達は食う友達しかいないのか?
反対に言えば お前のような体臭のきつい人間と付き合う人間いるのか?
987病弱名無しさん:2006/02/26(日) 20:34:01 ID:ZuSxoTrh
>>985
365日、毎日2ちゃんねるでご活躍のようですが。

あと、人間が誰をつきあう相手に選ぶか、という事に食事内容は全く関係ないですね。
その人の人間性が最重要です。

普通に考えれば「菜食だから、甲田療法だから」という理由が避ける条件の上位にくる
ような人は、その人自身に問題があるのではないでしょうか?
988虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 20:41:15 ID:DuZGMOjD
もちろん人間性が第一だが食事が関係ないというのは違うね。
食事は人間関係を円滑にするには欠かせないもの。
そこを放棄している者には理解できないかもしれないがね。
989病弱名無しさん:2006/02/26(日) 20:47:19 ID:fC7AqpZC
>>988
そういう自論を押し付けられてもな〜
君は食事しなきゃ円滑に物事進められないのかね? それに君に食事を強制
してるわけではないんだから ここに来なければいいのにそれだけで人間性に
もんだいありかな

990虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 21:00:02 ID:DuZGMOjD
食事だけが人間関係だなどとは言ってないぜ。馬鹿の読解力には今更呆れないが。
しかし食事を共に出来ない奴とも付き合いたくはないね。
ベジさんの友人もいるが何の問題もなく食事を通しての付き合いは出来ている。
しかし甲田実践者は多分無理だろうな。幸いなことに身近にはいないw
991虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 21:07:02 ID:DuZGMOjD
それとここに来ている理由はただ一点。
科学的証明されていないものを甲田の本を読んだくらいの素人シンパが
「絶対正しい」的な吹聴することを叩くためだ。何回も言わせるな。
992病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:08:56 ID:5lkVhkTn
科学的に証明されてないモノなら他にもいっぱいあるだろう。
それを全て叩くのか?
993病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:13:07 ID:8JdUR7Lq
>>988
激しく同意。
甲田の食事やってる人って他人と一緒に食事できないじゃん。
例えば家族と一緒の席で食べるとしても、
一人だけ自分勝手に粗食してたら一緒に食事してるとは言えないし。
994虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 21:15:17 ID:DuZGMOjD
科学的証明されていないものは全て否定だよ。
科学は「現時点で最も信頼できるもの」でこれ以上のものは”断じて”存在しない。
995病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:21:29 ID:EHAE5GWv
>>994
じゃ、お前は触診も鍼も気功も受けるなよw
996病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:25:54 ID:ydpU0Sgq
迷信スレ1000だよ!
997病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:33:51 ID:5lkVhkTn
>>994
こんなにガチガチに頭のカタイ人間は初めてだ。
柔軟な発想は出来ないんだろうなぁ。
998病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:47:55 ID:6WdlPxTP
ガチガチに頭のカタイ人間は柔軟な発想が出来ないからガンになったら糸冬
999虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 21:50:08 ID:DuZGMOjD
ガチガチで視野狭窄な甲田信者の頭が柔軟性がないだけだがな。

鍼は陰陽の理論部分は否定だが、実証を重ねてきた部分は十分科学的だからな。
認めてるところもあるぜ。
1000病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:51:20 ID:82NUuM1T
千ゲット!!!!!
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