68 :
1-898:2006/02/15(水) 19:04:14 ID:Hwbb6IgM0
69 :
1-898:2006/02/15(水) 21:35:41 ID:Hwbb6IgM0
>>65 ビーワン水は他の水と混ぜるとエネルギーバランスが崩れて効果が無くなると脅・・・
もとい注意される筈なんですけど。その店長は商品説明に対する意欲が希薄ですね。
>>66 ビーワン水は絶対的な効果をひたすら素直に信じなければ効果が無くなると脅・・・
もとい注意される筈なんですけど。その店長は商品説明に対する意欲が希薄ですね。
70 :
猫:2006/02/16(木) 11:14:44 ID:eyWtZr6/O
私の場合環境にもいいし洗剤にオール混ぜても風呂場にカヒ゛が生えないとかの説明でこの板で教祖とか宗教とか書いてあるので、へっ?て感じ…。
71 :
猫:2006/02/16(木) 11:18:52 ID:eyWtZr6/O
かぼくクリームは良いと思うけど…
肌すごく調子いいよ。リフトアップは感じないけど…
アクアはもういらないけどオールとかぼくは好きょ
72 :
メイク魂ななしさん:2006/02/16(木) 12:01:19 ID:cWyfQknb0
色々種類あってわかんないけど
もし買うならオールがいいのかな
73 :
おさる社長:2006/02/16(木) 14:19:24 ID:ePSwek1v0
>>70-71 私が環境浄化の試験をすると言ったら、いろいろごまかされて試験方法を教えて
くれなかった経緯があるんですよ。
ぁゃιぃメーカーの商品を好き好んで使用する意味が私にはわからないですね。
何で資金量も開発費も多い大手薬品メーカーや化粧品メーカーが「アトピーに効く」
だとか「環境を浄化する」と言った商品を開発しないで、中小のメーカーだけが
販売しているのか考えたことはありますか?
教祖だとか宗教だとか言っているのは、現代科学では解明できないことや、科学に
反している事をもっともらしく宣伝しているからです。
明らかに嘘を言っているのにそれでも買いますか?
74 :
1-898:2006/02/16(木) 23:24:19 ID:ZqSG7RVR0
>>70 宣伝内容からして荒唐無稽ですし、調べていけばニセ科学とカルト宗教のオンパレードですよ。
ビーワンの総販社、環境保全研究所の顧問・知花敏彦は日本でも屈指のニューエンジャーで、
ビーワン社長の佐藤日出夫、環境保全研究所社長の西銘生義らはその弟子です。
要するにこの水はニューエイジの布教・資金集めの為の道具に他なりません。
ニューエイジと言っても馴染みが無いと思いますが、キリスト教の終末思想に東洋の神秘主義を取り入れて、
反科学・反伝統宗教の教義を持つのがニューエイジ・ムーブメントと呼ばれる宗教運動の特徴です。
多かれ少なかれ、人間誰しも自分に都合の良い事柄を信じたがる傾向がありますが、
自分に都合の悪い現実から目を背けて、都合の良い妄想に逃げ込む様な極端な人もいます。
これはそういう人をターゲットにした悪質なカルト宗教です。
75 :
猫:2006/02/17(金) 00:19:23 ID:wj1rGpkbO
通いつけの美容院で使ってて実際美容院のスタッフの手がツルツルだったのとカボククリームのマッサージで実感あった。パソコンないんで携帯からこの板見てるけどカルトなんだぁ。
76 :
猫:2006/02/17(金) 00:26:07 ID:wj1rGpkbO
カルトは信じないけど実際今までCHANELの基礎とSKUを使ってきたけどカボククリームが一番肌がプルプルするからいいや!(^_^)害があるわけじゃないし効果あるしなぁ〜?
77 :
1-898:2006/02/17(金) 20:11:24 ID:CSJXyrHP0
>>76 ただの水でカルト宗教の資金源だと説明されても全然ブレーキが掛かっていませんね・・・
単に全面的な賛同が得たいだけの確証バイアス疾患なら、ここに書き込む前に心療内科へどうぞ。
貴方の感じている効果の大半は、願望や思い込みや妄想がもたらすプラシーボ効果による物です。
再度申し上げますが、これは思い込みの激しい人をターゲットにした悪質なカルト宗教です。
それに金を貢ぐ人間が連中を肥え太らせた挙句、ついに死人が出るに至ったのですけど。
死人が出ようと御構い無しに、教祖様に貢いで自らの妄想を充足させたいのであれば、
それはどう見ても立派なカルト宗教の狂信者としか言い様がありません。
>>77 >ついに死人が出るに至ったのですけど。
詳しく。
79 :
おさる社長:2006/02/17(金) 21:40:25 ID:aZY5QAT60
>>78 真光元のことだと思う。
去年の夏の事件までは、ビーワンとセットで販売していました。
「しんこうげん ビーワン」で検索すると関係がわかるよ、今ではキャッシュでしか
残ってないけど、2〜3件現役で扱っているところもあるよ。
80 :
メイク魂ななしさん:2006/02/18(土) 03:41:20 ID:Bbm+KwgV0
ただの水なのに、飲めないのがわからん。
ビーワンとか不思議な水とかってパラベン入ってる?
81 :
おさる社長:2006/02/18(土) 14:18:13 ID:oZsMsnQP0
>>80 アクアーリオ以外の商品はバラペンが入っているようです。
水なのに飲めないのは、化粧品として販売しているからでは無いでしょうか?
82 :
1-898:2006/02/18(土) 15:50:31 ID:aZZwanqb0
83 :
メイク魂ななしさん:2006/02/18(土) 15:58:59 ID:J/WJ7iLCO
馬鹿ってさぁ〜何様なの?人を見下す貴方もどうかと思いますが
凄く必死だし怖いよ
84 :
1-898:2006/02/18(土) 17:04:55 ID:aZZwanqb0
>>80 ビーワン水は地下水を濾過して“エアリフォーマーで高次元エネルギーを注入した”物だそうです。
さらに↓ビーワン発起人のオシャレ社長によると、自然循環システムという名目で自然加工をしているとの事。
http://www.oshare.co.jp/ BBSに書かれていたのですが、旗色の悪くなった社長がファビョって削除されてしまいました。
ちなみにその自然循環システムの前身の回転壷はこういう物だそうです。
http://www.daieiokinawa.com/syohin/01.html 突っ込みに対して社長がファビョられていましたが、その時点で削除しなかったのは流石w
ビーワンバランスは化粧品として売る為、法律の都合上パラベンが入っていますが、
前スレで逃亡宣言したビーワン発起人の擁護派氏によると、保存料が入っているのは嫌なので
化粧品以外の分類でパラベンを省いたのがアクアーリオで、こちらは飲用可能です。
不思議な水は無添加湧水で、保存状況によっては未開封でも藻が生える事があるそうなので、
少なくとも濾過や殺菌は行われておらず、飲料水としての基準はクリアされていないと思われます。
まあ、身体に良い温泉でも飲用の際は必ず煮沸して下さいとか言われる様な物かと思われます。
85 :
1-898:2006/02/18(土) 21:14:19 ID:aZZwanqb0
>>83 アンカーが張られていませんが、“馬鹿”でスレ内を検索した所全部私の書き込みでしたので、
私に対する書き込みだと判断させて頂きます。
>馬鹿ってさぁ〜何様なの?人を見下す貴方もどうかと思いますが
酸素が質量を持つ物質だという明快な現実すらも否定して妄想に逃げ込む様な人間は、
周囲から馬鹿呼ばわりされて見下された所で文句を言う資格は無いと思いますよ。
この程度の事は中学一年生の一学期の理科で習う一般常識レベルの概念ですから。
何様かと言われても、馬鹿美容師に関わってしまった不幸な人としか言えませんね・・・
ビーワンの某発起人に言わせると、研究者になれる位研究熱心な人らしいですけど、
私の様な高卒馬鹿が研究者になれるなら、世の中研究者だらけだと答えておきました。
で、そういう貴方がどういう方なのか、書ける範囲で書いて頂ければ幸いです。
ビーワンサロンの関係者か何かでしょうか?
>凄く必死だし怖いよ
私が必死なら前スレは板圧縮位でdat落ちしなかったでしょうね。今でも一週間位が目安ですし。
真光元事件で関連サイトが消去される前に証拠を押さえる事も充分可能だったでしょう。
凄く必死なら、まとめサイトでも立ち上げてとことん晒し上げて糾弾しているかも知れません。
で、暇な時に片手間で書き込んでいる私の何処が怖いのか伺いたい物ですね。
貴方にとって都合の悪い事実を淡々と述べられるのがそんなに怖いのでしょうか?
私からして見れば、人の話を聞かずに必死でカルト宗教にのめり込む狂信者の方が怖いです。
初代スレで「出来る事ならこんな糞っ垂れ連中、二度と係わり合いになりたくなかった。」
と述べたのは偽らざる本心です・・・と書くのは2回目な訳ですけど。
86 :
メイク魂ななしさん:2006/02/20(月) 04:45:49 ID:MVJZBlDvO
>>85思い込み過ぎ(-o-;)長文お疲れ様。別にアンチスレ立てたらいかがでしょうか?化粧板ですよね?宗教板ですかここは?
87 :
1-898:2006/02/20(月) 19:12:44 ID:smViS1EQ0
>>86 初代スレの真光元事件以前から批判的意見が多数でしたから、重複するアンチスレは不必要でしょう。
製造会社や総販社がデムパ系カルト集団だと指摘するのに宗教板やオカ板に移動する必要は有りません。
商品説明が科学的に出鱈目だと指摘するのに化学板や物理板に移動する必要も有りません。
騙されてそういった商品を掴まされない様に情報交換するのもケショ板の大事な役割です。
ここは特定商品マンセー板でもなければ、業者の宣伝板でもありませんし・・・
貴方が初代スレを見ていない可能性を考慮して、月刊ビーワンの文章を再うpしてみますね。
http://up.spawn.jp/all.html?1140427087 ここのup12180.zip 月刊ビーワン連載コラム「天喝」です。
ビーワンではこれを現代科学を超越した宇宙科学だとして絶賛しているそうですけど。
こんな物を読まされたら普通の人は引きますよね?
88 :
メイク魂ななしさん:2006/02/20(月) 20:41:45 ID:MVJZBlDvO
↑『リクエストされたページは表示できません』
すごい文章力でつね。感心するわ…
89 :
メイク魂ななしさん:2006/02/20(月) 20:47:13 ID:MVJZBlDvO
水は只の水なのは使ってて私も納得です。が、オールに関してはどうなの?
マルチと解っていても肌にあうから使う人と、マルチなので使わない人。
ま、それぞれでしょうね。
私は自分の落とした金がカルトやらマルチに流れるのはイヤなので使いませんが。
91 :
メイク魂ななしさん:2006/02/20(月) 22:21:14 ID:7zbTPz5U0
ビーワンサロンは、カラクリがわかっても簡単には抜けられないだろうね。
客に説明できないもんね。高い金とって施術していたのに、あるとき突然に
「あれは効果が疑問なのでやめました」では店がもたない。
オカルト絡みの商売に手を染めると更正は大変だ。
92 :
おさる社長:2006/02/21(火) 13:15:39 ID:327tVQDX0
>>88 携帯からは見られないので、頭の文を転写しますね。
2005年1月9日
水速姫命(みずはやひめのみこと)よりのメッセージ
ようこそいらっしゃいました。
あなた方がここに来て下さった事を大変うれしく思います。
今後に対する私からのお願いを聞いていただけますか?
もし、今後において、今から述べる事を実践していただけるのならば、
今、あなた方にアクアーリオとして表しているエネルギー、
つまり私の力であるところの、アクアーリオの力が飛躍的に増大する事をお約束させていただきます。
あなた方にお願いしたい事といたしまして、私を始めとした、
この地球を守っておられる自然界の神々に対して、あなた方の一人一人が、
しっかり意識を合わせていただきたく思います。
あなた方に手渡したこのアクアーリオは、もちろん私が担当として、
このお水に働く力を管理しておりますが、
実際この地球を担当している神界であるところの多くの神々が、
このお水に関わっているのです。
そこのところをしっかり理解していただき、しっかり取り扱っていく上で、
私達に意識を合わせていただける事を実践していただけるのならば、
今後あなた方にとって、今の3倍〜10倍それ以上の働きをお約束いたします。
そしてその方法といたしましては、
この地球というものは、けっして人間であるあなた方の力によって成り立っているわけではない事を
理解していただき、そして自然界に働く全ての働き、エネルギーに対して、常に謙虚に、
本当に感謝の心を持ち、心の中、イメージの中でも構わないので、それに対し、
手を合わせていくという姿勢を持っていただきたく思います。
93 :
おさる社長:2006/02/21(火) 13:16:25 ID:327tVQDX0
古来日本人というものは、礼節を重んじ、そういった事を日常の中で行っていける民族でした。
そして、その行為、心から発せられるエネルギーによって、更に私達も、
そのエネルギーによってますます働けるようになるのです。
つまり、あなた方の心と、私達の心は、常にお互い関わり合いながら、
この世界を表し、そしてこの自然界のバランスを取り合っているのです。
本来もともと、あなた方の心に備わっている謙虚さ、全ての自然界に対する感謝の心、
そして、自分達が大自然の一部なのだという自覚を取り戻していただきたく思います。
以上皆様にお伝え下さい。
1月9日(有)ビーワンの神棚参拝の時にいただいたメッセージより
Posted by tenkatsu at 14:47 │Comments(0) │TrackBack(0)
94 :
おさる社長:2006/02/21(火) 13:48:07 ID:327tVQDX0
>>87 ここに来ている人とけんかしても、理解してもらえないと思います。
あなたの友人を説得できなくてつらい気持ちもわかりますが、同じことをここでしても
同じ結果が出るだけで、何の解決にもなりません。
私は昔、ディベートの授業で相手を論破したことがあったのですが、その話を聞いた他の生徒の
ほとんどが負けた方の味方をしていました。
人の気持ちを変えるのはものすごく難かしいことなので、相手と敵対していれば
目的はいつまでたっても達成できませんよ。
95 :
メイク魂ななしさん:2006/02/21(火) 14:19:44 ID:8id90vFVO
おさる社長…(T_T)
すごく説得力あるお言葉!携帯の私の為に載せてくれて優しい方ですね(*^_^*)
96 :
メイク魂ななしさん:2006/02/22(水) 00:56:43 ID:CNEs0u+h0
よーし、せっかくだから、おさる社長が転載してくれた文の要約をしてみるぞ。
目標3行。
「神様を信じれば、この水はすごくよく効きます。
この世界・自然は神様のものであり、人間のものではないと認識して、
神様に感謝してこの水を使いなさい。」
神様うんぬんについては、いろんな信仰や思想に基づく理解のギャップがあるかも
しれんけれども、その「神様」がアクアーリオと結びつく理由は全く語られていないのは
明らかだ。そういう意味で全く中身がない言葉だね。
中身の無さは、ざっと一読したときの直観でも感じ取れると思う。
その中身の無さに気付いたとき、これはまやかしだと思うか、それとも、もっとよく知りたいと
思うか、そこがひとつの分かれ目なんだろう。
97 :
おさる社長:2006/02/22(水) 16:19:04 ID:j2aTT4gX0
>>96 私は最後の1行に注目しましたよ。
千数百年も神様を奉っている神社でも、一企業の特定商品を名指しで推奨する
お言葉をいただけないのに、有限会社の神棚でそのお言葉がいただけるなんて。
しかも名のある神主さんでは無いことから、日本の神社で行っている修行等、
宗教的な行動自体を全否定している感じがしてとても素敵ですね。
98 :
メイク魂ななしさん:2006/02/22(水) 20:26:10 ID:CNEs0u+h0
>>97 なるほど。しかし、「神棚」っていうからには、神道をベースにはしてるのかな。
真光元の神様と、ビーワンの神様は仲がいいんでしょうね、きっと。
99 :
1-898:2006/02/22(水) 23:25:39 ID:0zA9D0HC0
>>88 PCを所持されていない事をすっかり失念していました。申し訳有りません。
>>89 ビーワンオールはビーワンサポートの増粘剤を増量して、トリニティーの二酸化チタンを加えた物です。
原水のアクアーリオが只の水だと判っていれば、二酸化チタンに注目すればどんな物かが判ります。
光触媒二酸化チタンと言われると、馴染みの無い人は何やら凄そうな物だと勘違いし易いのですが、
白色顔料として化粧品から食品添加物にまで幅広く使われている、ごくありふれた物です。
紫外線を反射する性質が有って、UVカット化粧品なら入っていて当たり前程度の物です。
幅広く使われているだけあって、それ程高価な物でもありません。
手作りコスメの材料として、100g入りの粉末が1000円位で売られています。
詰め替え用でもリッター10000円を超えるビーワンオールに、これがどれ程入っているか考えてみて下さい。
二酸化チタンの価格を知っていれば、鼻で笑う様な価格設定だと理解出来ると思います。
二酸化チタンの効果に関しては、どういう宣伝文句で購入に至ったかを教えて頂きたいです。
誇大広告に関しては大半は論破出来ると思いますけど、肝心の内容が不明ですので。
信者の所だと「使用者の意思を読み取って波動や磁場を調整してくれる凄い水」とか言われますけどw
100 :
1-898:2006/02/22(水) 23:26:50 ID:0zA9D0HC0
>>94 文章の転載を含め、的確なフォローに感謝します。
アレの時は猛反対はしましたけど、極力抑えた言い方をしようとしたのが徒になりまして。
アレは掴み掛かる位の勢いでボロクソに言わなければ駄目な状態だったのでしょう。
あの時と同じ失敗をしない為に敢えて厳しい言い方をしているんですよ。
今回はろくに人の話を聞かない状態だったのが、
>>89の様な質問が出るに至りましたから、
それだけでも厳しい言い方をした甲斐は有ったのではないかと思っています。
私としても出来れば人に喧嘩を吹っ掛ける様な事は言いたくはないのですけど、
浮付いている状態の人はガツンと言わないと全然耳を傾けてくれないですから。
場を丸く治めようとするあまり、会話が成り立たないのでは何にもなりません。
ちなみに、現在のアレは抑えた言い方も厳しい言い方もまるで通用しません・・・
完全に手遅れの狂人と化しているので、周囲の人間は匙を投げています。
私も専門医ならぬ身ですので、現時点でどうにかしようという気は失せました。
101 :
1-898:2006/02/22(水) 23:27:28 ID:0zA9D0HC0
>>98 ニューエイジ・ムーブメントはキリスト教の終末思想(千年思想)がベースだそうです。
神と悪魔の戦いが千年続いて神が勝利、その後に新たな世界が創造されるとか何とか。
ビーワンの教祖様の知花敏彦もニューエイジ思想に走って新興宗教を立ち上げて、
自分はキリストの再来だの神から遣わされた大天使だのとほざいていますが、
その一方で釈迦とキリストを同列の物として語っていたりします。
望月美雪が神道の水神を担ぎ出したのも、神道がベースにあるからではなくて、
何でもかんでも一纏めにしてしまうニューエイジの思想からだと思います。
神道の知識が有ればヒメが女・日女・比女・姫などと色々な表記をされる事に注意する筈ですし。
水速姫命などと表記される水神は、インチキ霊能力者の脳内にしか存在しないでしょう。
まあ、ニューエイジ思想がどんな物か知るには、こちらを見た方が手っ取り早いかも知れませんね。
http://www.amury.com/ 電波ゆんゆんなので、心臓の弱い方や騙され易い方は見ない方が無難だとは思いますけどw
あと、私が調べた限りでは、真光元神社はニューエイジとはあまり関わりが無さそうに見えました。
健康や環境をネタにしたカルト宗教同士で利害関係が一致したという印象です。
私も宗教に関しては素人なので、見る人が見れば違う意見が出て来ると思いますけど。
102 :
メイク魂ななしさん:2006/02/23(木) 01:12:43 ID:oE2ywKd40
前にビーワン美容室に行ったらそこの雑誌にシンコウゲンの広告と販売も
やっていたよ。
それとは関係ないけど、がんに対する考え方はまともだと思ったのにな〜?
ビーワン美容室は、パーマ中もカラー中も気持ちよくて寝てしまった位だし、
パーマ半年だってもウエイ部が取れません。
ただでも、カットの腕と、パーマとカラーの表現力の下手さで直しましたが・・・
あと直感的にオーナーがこわい感じがした。
客がいるのに、改装するから融資してくれって電話を超で買い声でしていたし
化粧品とか超水は全然興味でなかった。
ボロクさいというか古臭い感じで・・・。
良いのか悪いのかもう一回いってみようかな〜?
でも普通のカラーパーマはもっと怖いのかな〜?
どっちもだめなのかな〜?
でもカラー中に寝るなんていままでありえなかったから、どうしてなのか
気になる。
迷っちゃう
103 :
メイク魂ななしさん:2006/02/23(木) 18:06:11 ID:U+zRpNWgO
>>99ありがとうございます。私はカボクのマッサージが気に入って。肌が調子いいのが凄く気に入りました。だからオールと水とカボクを買ったのです。オールに洗顔と化粧水に混ぜて使っく内に肌が白くなりました。また体臭にも効いたので
104 :
メイク魂ななしさん:2006/02/23(木) 18:15:14 ID:U+zRpNWgO
美容院で普通に買いました。信者とかじゃないです。
105 :
メイク魂ななしさん:2006/02/23(木) 19:00:44 ID:U+zRpNWgO
オールと全く同じ効果がえられるならその手作りコスメの作り方教えて頂けると大変ありがたいですm(_ _)m
106 :
メイク魂ななしさん:2006/02/23(木) 19:03:50 ID:U+zRpNWgO
ってかアレって私の事ですか?気分悪いです。。
107 :
1-898:2006/02/23(木) 21:14:40 ID:1r04YQJk0
>>103 肌が白くなったのは当然です。白色顔料を白色のアバタイトとシルクでコーティングしていますから。
肌その物が白くなったのではなくて、おしろい(二酸化チタン含有)を塗った様な状態なんですよ。
この手のトリックは風呂上りに使わせるのが常套手段です。丁寧に洗えば大半は落ちますので。
体臭に効いたというのは思い込みばかりでなく、冷静に効果を確認しているという事ですね。
元のトリニティーがメインに消臭効果を謳っているのに、ビーワンオールの宣伝文句には殆ど
そういった記述が無かったので、そこに気が付いたのは中々立派だと思います。
実はオールで肌の調子が良くなって云々とか言われたら、着色・殺菌・消臭の効果は有るけど
肌その物には何の影響も有りませんよと答える腹積もりでした。
108 :
1-898:2006/02/23(木) 21:45:21 ID:1r04YQJk0
>>104 その美容院での売り文句が知りたいんです。
サロンにも何となく使っている所からガチな信者まで色々有ると思いますけど、
いずれにせよ販社や月刊ビーワンから変な宣伝を吹き込まれている筈ですので。
>>105 残念ながら、私は手作りコスメに関しては知識も経験も有りません・・・
一応、手作りコスメスレのURLを貼っておきますね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139630085/ 二酸化チタンの話も普通にされていますけど、光触媒による殺菌・脱臭効果に関しては
あちらのスレの住民でも答えるのは難しいかも知れません。
光触媒効果やアバタイト皮膜に関しては化粧品の分野ではあまり注目されていなくて、
建材や環境といった分野の方が詳しいのですけど、今の所そこまで手が回らないもので。
109 :
1-898:2006/02/23(木) 22:09:22 ID:1r04YQJk0
>>106 文章の流れを見て頂けば判ると思いますけど、全くの別人ですよ。
貴方がアレと同じ様な精神状態なら、今の様な会話は全く成り立ちません。
アレとは批判的意見には決して耳を貸そうとしない、ガチな信者サロンのオーナーです。
私の元友人なんですけどね・・・ビーワンに関わってあそこまで変貌するとは予想外でした。
110 :
メイク魂ななしさん:2006/02/23(木) 22:10:58 ID:Iw44z8ac0
ガードレールに塗ってあるのも二酸化チタンだね
112 :
メイク魂ななしさん:2006/02/27(月) 12:50:59 ID:/zsyTrQPO
113 :
1-898:2006/03/03(金) 21:52:35 ID:/KgAdIyH0
114 :
おさる社長:2006/03/05(日) 20:12:03 ID:Q+pyRl3j0
115 :
1-898:2006/03/08(水) 00:24:49 ID:Oe4UQYBF0
116 :
1-898:2006/03/13(月) 21:55:04 ID:C3c2rCSA0
117 :
1-898: