【少子化対策】小児医療を充実 救急指定、24時間対応、医師不足解消へ「パート」導入…厚労省
1 :
バッファロー吾郎φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 06:48:38 ID:NFOeV1IW0
に
親の教育をしっかりしてもらわないと
夜間救急でDQN親が連れてくる子供診るの嫌だろな。
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 06:52:35 ID:EPoWmbNg0
子供のことになると、普段まともな親でも
DQNな態度にもなるのは、わからなくはないよ
医者も時給800円の時代か。
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:04:11 ID:VgUyfB9pO
これでまたパート労働者が増えるわけね。
政府って派遣・パート労働者の増え過ぎを解消するとか言ってなかった?
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:20:15 ID:Hq5c7kDi0
>>5 需給が逼迫しているので、相場は跳ね上がりますよ。
小児科不足の大きな原因は、DQN親とDQN訴訟でしょうね。
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:20:30 ID:SuKKkF5jO
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:22:01 ID:rfiPFfZD0
日本のQCは終身雇用があってこそじゃないのか
自衛隊の医官を使えばいいのにねえ。
みんな水虫とか打撲程度の怪我しかしないから、暇で鬱になってるよ。
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 08:23:12 ID:YeirsoW00
>>7 馬鹿か?
医療費削減で病院はどこも破産寸前。
不採算部門の小児科を閉鎖する病院が激増してるのに、そんな高給払う病院があったら即破産だな。
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 08:24:43 ID:rfiPFfZD0
小児科の医者が言うには生意気なガキとDQN親が安給以上に苦しいんだとな
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 08:26:11 ID:wWzqtYozO
病院はこの指定を拒否するだろうな
国は何もわかって無いな
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 10:11:27 ID:5tLU3oft0
>>11 うん。だから解決法は医療費の大幅増額しかないと思っている。
でも、国は何がなんでも医療費を減らしてアメリカに貢ぎたいんでしょ?
それじゃあ、医療は崩壊するしかない。
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:05:52 ID:maMWKaRH0
パート医が子供を診れるのか?
普通の内科医でも、診るのが難しいって言われるのに。
何かあったら即訴訟だから、
パートに任せるのは病院としても嫌なんじゃないか?
厚労省って、医者の意見は無視なんだろうな。
ミスリードにならなければいいが・・・
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:08:14 ID:Ud9W4j4g0
嫌 な ら や め ろ
代 わ り は 幾 ら で も い る
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:13:38 ID:eCxQjm690
>>16 奴隷小児科・産科・麻酔科・外科の代わりはいないと思うが。
嫌 な ら や め ろ
代 わ り な ど い な い が
自 分 の 人 生 の ほ う が 大 事 だ
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:15:52 ID:maMWKaRH0
>17
>奴隷小児科・産科・麻酔科・外科の代わりはいないと思うが。
ヒント>外国人医師
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:17:43 ID:c86Y+6kp0
医師がパートで雇われるメリットって何さ
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:23:33 ID:MaOAh01m0
既出かも知れんがブルガリアには独身税なる物があるそうだ。
少子化を放置した場合の方が将来の財政難が予想されるのになんで
少子化加速策ばかり取るのかな?チョン一郎は。
特に金融政策、規制緩和、税財政、教育政策みんな少子化加速策ばかりじゃん。
若年層に安定した雇用と収入と必要な知識・技能・資質を与える事を放棄してるんだからな。
やっても無駄だと開き直ってるようだがまずやって見てからにしろ。
ゆとり教育も同様。
明らかに学力も生きる力も失われてるんだからとっとと見直せ。
無関係だと開き直ってるんじゃねえよ。
医師が不足しているのにパートとはこれいかに?
意味不明ですね、どう見ても。
現在の日本の食糧自給率は50%以下だ。
日本の人口は今の半分ぐらいでいいんだろ。
>>18 中国のお医者さんは日本にきたら給料が下がるから嫌らしいよ。
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:37:17 ID:JwhP1Lf10
小児科医師の優遇って、何を優遇するのかい?
0.3%の保険点数じゃないだろうな・・・
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:25:46 ID:sw1e3TfG0
DQNの診察なんてパートや三国人で十分だよね
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:41:48 ID:UWsoXvKC0
貧乏人の漏れは健康管理に気をつけよう
まずはダイエットからだな
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:47:46 ID:RStzYpyw0
>23
本国では地位と給料が低い奴らが
来るんじゃねーの?
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:51:58 ID:Hq5c7kDi0
29 :
のどわりばし:2006/01/04(水) 22:00:02 ID:S6GTWCSn0
>24
褒章の類を1年くらい早めにもらえるとか、表彰状もらえるとか、
患者についてくるシールを集めて限定絵皿もらえるとか。
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:03:41 ID:hdNJRu2U0
手遅れになる前に手を打てないのか?
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:04:27 ID:Hq5c7kDi0
今後10年間で少子化が一気に進むから需給改善で結果オーライ(www
#地方や僻地はしらんがな。
小児救急の9割は軽症患者だから、内科志望者には半年間の小児科研修を義務付けすれば、
少子化の影響もあるし一次対応は何とかなるんじゃねーの?
ま、結局は訴訟が怖い、なんだろうけどさ。
なんだかさ、個々が利益を最大に得ようとするあまり(患児家族、勤務小児科医、開業小児科医、勤務非小児科医)、
結果良くない方向に進んでるような。
合成の誤謬というか、囚人ゲームというか。
伸びないスレ認定〜
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:00:26 ID:UU4VH+JM0
>>32 軽症患者のなかに潜む重症患者の見逃しで死亡する患者が激増するのが目に見えてる。
半年間研修しただけで重症患者かどうか見分けることができるほど小児科は簡単じゃない。
小児は大人と違って自分の症状を説明できないという大きな特徴がある。
そもそも、そんなに簡単に対応できるならば小児科という科が必要ない。
>>32は医療をちょっとかじっただけの馬鹿なマスゴミの記者だろう。
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:12:37 ID:QWdUjuab0
>>30 役人は、むしろ、国民が気づく前に、赤字の元は、さっさと闇に葬ろう、と思っていると思う。
だから医者は公務員にするべきなんだよ。
そうすれば足りないところへ適切に配置できる。
今はビジネスのひとつで医者をやってるから歯医者ばかりふえたり儲からない小児科が無くなったりする。
ほんとにこのスレのびないねw
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:54:27 ID:QWdUjuab0
>>36 あの、公務員って、寝言ですか?
行政は、赤字を切りたいから、運営するだけ赤字になる医療なんて、
本音では抱えたくないし、
医師も、安月給でこき使われるだけ、しかも労働条件のますますの悪化が見込まれる公務員医師なんて、
なりたくないんですけど。
雇う方も雇われる方も嫌がるのに、運営しようと思うなら、
相応の労働条件と報酬を提示しないといけないのですが。
それが出来ないから、どんどん医師が逃げて、不測しているんですが。
状況、わかってる?
えーっ?
ま、俺自身当直中なわけよ。
まぁウチは、輪番制で当番日には小児科医がいる病院だけどね。
#現状そうでない地域ってどうすれば医院ですかね?
まぁ、半年じゃ短いかもしれんけど、結局メジャー医が一次は診るように(診れるように)しないとこの問題は(大都市以外では)解決せんでしょ?
#元鉄門教授も「俺が安田闘争してる頃からこの問題は解決してないからな」と仰ってたyo
感度バリバリ上げて紹介状乱発でも構わんからそうしない限り、結局は本当の小児科医に負担がかかるっしょ?
少なくとも、現状の夜間救急を受診する患者のありかたから言ってもさ。
乳児劇症型心筋炎でPCPS廻せる小児科医バンバン増やして、各医療圏に配置。ってのにも限界内科医?
っつーか、現時点でもそんなにいないっしょ?
>>34先生のお考えになられる小児救急のあり方について、浅学な私に有意義なご意見をご教授頂ければ幸いと存じます(www
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:05:13 ID:OVRzS7vC0
>>15 パートってのは、休職中の女医小児科医がやるんだろ。
子育て中でも一日2、3時間くらいなら働いてくれるかもね。
ただし医者のバイトは時給1万以上は常識。
夜間救急をやりたくなのはDQNが多すぎるから。
乳幼児の医療費無料化にしても、昼間はともかく夜は患者を減らさなければ現場はまわらない。
子供を健診にも連れてこないような馬鹿親は医療費を無料にする必要はない。
親には病気についての講習会受講を義務づけて、その修了者のみ無料にしたら良い。
そうすれば熱発のみで夜間救急車でくるようなDQNはへるんじゃないかな。
医者がパートタイマーwwww
ニートフリーター人口に加算されるのですね。
それでもって人間育成のなんとか塾に行けとか言われちゃうんですね。
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 07:16:25 ID:2rty0+Xe0
高度専門職のパートタイム労働を非熟練単純労働者のそれと単純比較する単純なお人がいらっしゃるのは
このスレですか?
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 07:20:12 ID:hORO/DUH0
早速 西川の馬鹿を強制労働
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 10:19:14 ID:QMpIi23i0
ブラックジャックによろしくで言ってたんだけど、
日本は小児科医の数自体は欧米先進国と並ぶ高水準な数なんだそうだ。
ただ病院の数が欧米の10倍くらいあって、結果病院あたりの医師の数が絶望的少数になってしまってるんだってさ。
それは他の科でも言えることらしい。結論としては日本は病院が無駄に多いってことなんだと。
>>44 病院の数を減らしたら減らしたで不便になるのだが。
ローテーションしやすいように産科や小児科を中央の病院に集めていくことにより、
遠くの病院にわざわざ行かなくてはならないことに対してマスコミは相当たたいていたのに。
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:21:48 ID:s6fB9ATf0
医者も1日4〜5時間程度の労働って需要あるのかい?
それとも給料が安いだけでフルタイム働かせられるだけってオチですか?
>>44 へぇ〜そうなんだ。
ソースよろしく。
小児科医の数がアメリカと同数なんだ。初めて聞いた。
人口無視してない?まぁ病院数が多いのは本当だけど。
で、あのアメリカの医療が、素晴らしいとでも思ってるのね・・・。、
厚労省の役人なんてアホだから何の役にも立たないよ
自分で小児科の患者診てからもの言え
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 14:50:22 ID:B5rluEec0
親も親だと思うけどな。
小児科で受診の順番待ちしてたら明らかにDQNの金髪目いっちゃってる
母親が血相変えて「泣き止まない」って2歳くらいの子供つれてきた。
受付が「順番に受診します」って丁寧に言ってるのに「ウチの子は今
泣いているんだよ!他は泣いてないじゃん!どうして!今やって今!」
と怒鳴り始めた。いやあの、風邪で泣く元気もないんですよって
言おうとしたら、医者が騒ぎを聞いて出てきて一喝した。
DQNはブチキレて「二度とくるかよ!」って叫びながら子供の手をひいて
去っていったが子供はキョトンとした顔で泣き止んでいた。医者が
「親のほうが病気だな」って言ったら待合室全員バカウケw
>>44 病院数が多いのは確かだけど、小児科医の数がアメリカと同程度ってのは初耳だな〜。
ソース頂戴よソース。他の知り合いにも教えるからさ。
でも人口あたりの医者の数がただでさえ少ないのに、そこで足りない足りないと言われている
小児科の数がアメリカなみだと言われてもそうそうしんじられんわな・・・・・・・
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:29:45 ID:lHvutcXx0
>>49 似たケースを体験したことがあって、DQN母親に説教くらわして帰したことがある。
そのあとが良くなかった。
そのDQN母親が病院へ投書したんだなあ。
「自分は不安で病院へ行ったのに医師(俺の名前)の態度が冷たかった。」
で、事務がそういうクレーム状をもらうと必ずクレームの名前にあがった職員が
侘びの電話をすることになってると言って聞かず。
やむなく侘びの電話を入れたことがある。
DQN親が嫌がられるのはそういうことをするからだろうねえ。
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 23:39:20 ID:iKR/lMhq0
思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう?
年収100万や200万や300万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻10人、子供20人いても余裕だろう。
だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。
それに、貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶して、
金持ち男の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。
同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか?
貧乏男なんて結婚もできないし、子作りはできても子育てをするだけの
経済力もないから、ペニスや睾丸は付いていても意味がない。
それにニートやフリーター(含、派遣・契約)といった貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。
今は怠けて日々をムダに過ごし、社会のムダにもなっている
ニートやフリーターたちも、チンチンやキンタマを切除されるとなれば、
必死に職を探して就職し、少しは社会に役立つかもしれない。
いずれにせよ、経済力のある男が増えなければ、
女だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 00:00:43 ID:9AiVtAsw0
日本では大学教授でもパートは合法的にやってますが何か?
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 00:15:56 ID:N/zUCmXp0
>>44 おいおい、「BJよろ」なんて信じる馬鹿がまだいたんだ。
漫画板でも、医療板でも、BJよろによれば・・なんていうと馬鹿にされるだけだぞ。
どっちでも嘲笑レスが殆ど。
あんな嘘漫画の「日本の医療は最悪」論にまだ騙されてるのかと。
日本の医療効率は国連のWHOのワールドヘルスレポートの調査でNO1の医療制度と評価を受けてる。
日本の医療が欧米に比べて無駄なんていうのは馬鹿だけ。
そもそも、現在の医師不足の最大の原因は医局制度の崩壊。
過去は医局が「地方に飛ばす」という表現で無理やり過疎地にも医者を派遣してたが、
それが「横暴だ!」「権力だ!」ということで人事権を取り上げたら、誰も地方に医者がいかなくなった。
また、BJよろいうDrは「Ope件数をたくさんする医者」だから、
地方でOpeもしない病院にいる医者は「悪い医者」ということになる。
こーやって、「BJよろしく」を信じて「日本の医療制度は最悪だ!」と思い込んだ馬鹿が、自らの手で首を絞める。
「ブラよろ」は、妙にリアルな分罪深いよなぁ〜。嘘と本当がごちゃ混ぜだし。
「メスよ輝け」ぐらい、いっちゃてくれてると、かえっていいんだけど。
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 00:46:20 ID:M7JkxhMO0
えっと。まず夜間小児救急には茶髪にして後ろ髪を伸ばした
読めないドキュソ名前のガキの受診を
禁止することが
一番、大切なことだと思う。
>>52 うーむ、きわめて合理的なアイディアだな。
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:45:45 ID:02eSYqy00
小児科を減らしすぎ
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 22:51:48 ID:XRMAQRCc0
全医体のことでアタマの中がいっぱいって体育会系な学生は、
小児科や産婦人科へどうぞ・・・・・・。
あ、医療ミス増えるか・・・・・・。
桃栗3年柿8年というが、医者も自分の科で症状が固まった患者の主病名を初診で
自信を持って確定するのに3年かかる。
じゃあ8年は何かというと、不定形だったり症状がまだ弱かったり出てなかったりす
るのがわかってくるのに8年。
実際この8年の方ですら危うい小児科の訴訟が起こってるわけだから、パートでど
うにかなるようなもんじゃない。少なくとも、期待値を下げないと、話にならない。
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:38:18 ID:wpo3BHlE0
小児科医が増えること自体はいいが、別に数ではそんなに困ってないぞ。
小児っていうのは成人みたいに多数の因子が絡んでこないから
割と症状が素直なんだよ。
実際は小児科専門医の知識を要するような症例はそこまで多くない。
アメリカでは小児科っていうのは、例えば循環器外科と同じように完全に専門職なんだよ。
子供が風邪引いていきなり小児科を呼ぶっていうのは
胸部痛で心臓外科を呼んでるようなものだ。
小児科の常識的知識をもった家庭医を増やしたほうがいいと思うんだが・・・。
誤診や治療ミスといった訴訟リスクが怖いのが小児科医が減った原因だろ
パートなんかにやらせて責任をどう配分するんだ?
パートのミスを正規雇用の医者に押し付けるようならますます小児科医が減るぞ
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 13:49:14 ID:XduVr3io0
あたし、小児科希望だったけど、
夜中の呼び出しの多さに参って、
皮膚科にしたよ。
小児科の友達も、
みんな耐え切れなくって、開業だしね。
せめて、給料ぐらいあげてやれ。。
あと、深夜救急はガキでも金取れ。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 19:37:40 ID:LBEPm30V0
>>61 小児は急変してから死ぬまでの時間が大人よりだいぶ短いし、症状をうまく説明できないという問題もある。
大人の診療の片手間に診療できるほど小児医学は甘くない。
小児科医の役目を一般の内科医に押しつけたら、適切な処置が出来なかったり遅れたりして死ぬ子供の数はかなり増えるだろう。
>>61 確かに1000例に1例かもしれんが、医者にとっては月一でぶち当たる。
しかも、最近じゃ世界最高レベルのことが出来てないと過失があったとされてしまう。
最高裁が、割り箸とゼリーの件でゴメンなさいって言わない限り、内科医も子供は診ないよ。
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 19:48:27 ID:dmNyCZKz0
内科医が救急外来で小児科の下請けやってるのは、別に使命感じゃなくて自分子供が
病気になったときに小児科にお世話になることがあるから一応やってるだけ。
ほんとは、こんなリスクのある夜間小児救急外来なんかやりたくない。
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 20:43:04 ID:2BC8Q2hX0
私は医者だけど、
自分の子供が夜中に具合悪くなって
救急病院に駆け込んだことがある。
当直医が神様のようにみえた。
QOMLに目がくらんだ私が言うのはおこがましいけど
小児科医の待遇をもっとよくしてあげて欲しいよ。
>>52 ブスの子宮を摘出する必要もあるかと。
(その場合、私の子宮も摘出まちがいなしだが)
小児科医です。勤務の病院とパートで当直やってます。
DQN親の例
・朝5時受診。3日前からの水痘。元気いっぱい。
父はフリーターでお金を持ってなかった。後日払うとのこと。
・16時から吐き始め、30回以上吐いている。午前2時に受診。
脱水ひどく、点滴が入りにくかった・・・。
・嘔吐ひどく、24時間も排尿無し、で受診。それを診察したバイトがそのまま帰しやがった。
数時間後、再診。30時間以上も嘔吐続き、排尿無し。点滴に苦労したよ。
・生後1ヶ月。喘鳴あり。時間外受診。しょうがないから診察した。翌日はもっと早く来るように
ムンテラしたら、やっぱ遅刻。その次の日も遅刻。「もっと早くきてくださいっ」って強く
言ったら「こっちは金を払ってるんだ、診るのが当たり前だろ」って。
・QQ車をタクシーに使う。「交通費がないから」「早く診てくれるから」
あるとき、ある病院で日直当直で100人くらい診た。
その中で「これは救急に来る必要があった!」「こういう子の為に俺は働いているんだ!」
って思ったのは2人でした。
子供は親を選べない。子供がかわいそうな目に会わないように、親がもっと知識を持つべきだ!
>>32 当直ご苦労様です。
内科医の半年の研修では、ひどい脱水の児に点滴を入れるのは難しいかも。
看護婦もきちんと小児科を知らなかったら、押さえもできないし。
挿管も大人と子供は違うと思う(俺は大人はやったことないけど)。
ベビー、特に生後3ヶ月以内はほとんど人間じゃないしね。
でも、手技を必要としない児なら、32は正しいと思います。(ベビー以外)