【皇室】皇室典範改正、通常国会焦点に…政府は改正案提出、超党派議員連盟も「対案」

　政府は、女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認めることを柱と
した、皇室典範の改正案を、ことしの通常国会に提出する方針ですが、
超党派の議員連盟が、男系による継承の維持を主張して対案を提出
する方針を固めており、通常国会の焦点の１つとなりそうです。

　政府はことしの通常国会に、今は認められていない、女性とその子ども
の女系にも皇位の継承を認めることを柱とした、皇室典範の改正案を
提出する方針で、内閣官房に準備室を設置し、法案の作成作業を
進めています。
　これに対して、無所属の平沼元経済産業大臣が会長を務め、自民党
や民主党などの国会議員でつくる、「日本会議国会議員懇談会」は、
「政府による皇室典範の見直しは、皇室の歴史を無視するものだ」として、
男系による継承を維持するための対案を、議員立法で提出する方針を
固めました。
　また政府が、皇位の継承順位は、男女を区別せず直系の第１子を優先
させるとしている点についても、与党内に、「兄弟姉妹間ではまず男子を
優先させる方が自然ではないか」という意見が出ています。
　政府は、改正案について皇室の歴史を大きく転換させる内容を含んで
いることから、国会での審議を通じて、幅広い国民の理解を得たいとして
おり、通常国会の焦点の１つとなりそうです。

ソース（NHKニュース）※ソース元に動画があります。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/01/k20060101000003.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/01/d20060101000003.html

２

売国者死ね

平沼頑張れ。
男系皇統を守り抜こう！

男系必死だな（藁

改悪案だろ

男系にして皇室がなくなる。

女系にして皇室は滅ぶ。

好きにすればいい。
おいらは、男系を見つけて、担ぐ。

賛同者は多かろう。

>>9
混乱の元じゃね？オレみたいに自称皇族が乱立するぞw
まあオレも女系反対だけどな

女系で押しきろうって感じだが
そのときは皇統が断絶することをきちんと宣言してもらいたいもんだ

(-@∀@)ノ僕も賛成だよ！

>>7
それが男系の狙い（藁

男系派の改正案まとまらないに500ｳｫﾝ
せっぱつまればどうせ内ゲバになるの目に見えてるし

日朝国交正常化を諦めた小泉が、自己顕示の為にもてあそんでいるのがコレ。

自衛隊の決起を望む

郵政民営化だけで選択した結果がこれなんだよ。
改革改革、だけでその中身には興味がない人だったってことだ。

新聞とかで事実上の革命を「皇室の歴史は大きく転換」とか
生ぬるい言葉でごまかしミスリードしようという姿勢には反吐が出る

男系でも女系でも滅ぶ

実は女系容認・長子優先の政府案は良くて30%台、調査に因つては
22%くらいしか支持が無い。

メディアはそのことには敢へて言及しませんが。

最も伝統を維持すると伝ふことには世論は関係無いのですがね。

対案に反対の反対なのだ

女系にして王朝を変えてしまうなんて最悪だ
皇室についての造詣が深い議員は頑張って下さい

平沼が会長って時点で負けだな。
こんな終ってる政治家が小泉に対抗できるとは思えんな。

小泉改革の、郵政民営化と並ぶ、あるいはそれ以上に大胆な改革ですね。皇室典範に、男女共同参画社会の精神がやっと反映されようとしている。小泉改革にエールを送りたい。

会員には安倍も麻生もいるけど、実際にはまったく動けないね。

男系？　男と男が結婚すること？

初詣に行ったら、こんなポスターと紙を見つけた。
ttp://www.jinjahoncho.or.jp
「本当にこれでいいのですか？」とか書いておきながら、BBSとかメールの受付が一切ない。
一方的に言って終了ってのが、ちょっとむかついている。

個人的には、男系でつなぎたいなら、大奥復活させる（志願者の女性限定で）か、女性天皇でも女系天皇でも気にするな！って感じだが。
というか、この際皇室なくなっても別に良いと思う。
皇室に意味があるって思っている層って、今８０歳位の年の人だけで、今６０歳位の人は、なくなってもかまわないと思っている人も多い気がする。
２０代３０代の人なんて、皇室いらない（むしろどーでもいい）って思っている人の方が多いと思うのだが。。

平沼先生を断固支持する。女系を認める事は天皇制を滅ぼす事と一緒だ。天皇制を滅ぼそうとする国賊は死ね

テンノーは動物園で飼う

【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】

すなわち、現役の国王といえども自分の子供に王位を継承することが出来ない場合があ
るというのが、直系相続主義ではない日本の皇位継承の大きな特徴となります。
欧州の国王がこうした日本の継承原則を知るならば、驚きというよりも大きな脅威、リ
スクを感じるのではないでしょうか。

なぜ日本はこの様な直系優先でない継承の在り方をとってきたのか、これを考えること
で天皇の在り方、そして今後も守るべき皇位継承の大原則が見えてくるものと思います。
日本においても、歴代天皇も、自分の世代、自分の家族をかわいく思い、子供が男でも
女でも、女しか居ない場合であってもその子に即位をさせたい、あるいは養子をもらっ
てでも他家に移すのではなく自分達の近いところで相続をさせていきたいという人情、
親心を持っていたものと思います。
しかし、歴代天皇は私情を抑えて、直系優先ではなく先代に遡って他家の男系男子に皇
位を継承させてきました。
現役天皇といえども直子に相続をしない、させられない。この様な形で直系相続を否定
してまでも大切にした原理、価値観とはどういうものであったのか。

それは、皇位自体が先代、先々代からの預かりものであって、天皇といえども自分の世
代で自由に私出来るものではない。伝統、ルール、一定の条件に基づき、その範囲内で
継承すること、役割を遂行することを許されたものであり、何をやっても良いというも
のではない。こうした考え方であったものと思います。
あえて直系相続ではなく男系男子という制限を設けることで、何世代か毎に直男子、直
男孫の不在により先代、先々代に遡って傍系に皇位が移るという仕組みをつくり、その
際に君民ともに先祖から受け継ぎ未来へ繋ぐという皇位の意味、役割と、それを積み重
ねてきた万世一系の重みを再認識し、天皇への想い、国を大切にする想いを一層強めて
きたものと思います。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。

戦後６０年、伝統ある旧宮家の復活は当然。
日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは、本当の意味での再興を果たさなければ、
いつまで経っても戦後は終わらない。
真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって、
真の国際人ではない。国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないままに他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
冷戦後の新秩序の中、これからの日本の姿を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
旧宮家の皇族復帰は欠かせない。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認　女系容認賛成は７１％　毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割　継承順は第１子４７％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す　日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認　皇位継承順位は意見二分 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474

王位皇位の世襲方法２分類：「直系継承」「系統継承」

　◆１「直系継承」
　　　・１−Ａ「直系継承（男子優先）」
　　　・１−Ｂ「直系継承（女子優先）」
　　　・１−Ｃ「直系継承（長子優先）」
　◆２「系統継承」
　　　・２−Ａ「系統継承（男系）」
　　　・２−Ｂ「系統継承（女系）」

日本の皇位継承は２−Ａの「系統継承（男系）」となります。

「万世一系」は、一つの系統による継承を“万世”という形で連続性の面
において強調した言葉であり、「系統継承」の修飾表現（＝同義語）とな
ります。
歴代、女王とその娘という母系（女系）の系統で継承してきた王位継承に
関して、“女系による「万世一系」”と表現することも有り得る訳です。

今回、政府、有識者会議が進めている「女性・女系天皇容認、長子優先」
という案は、「女系」という言葉遣いが紛らわしいですが、２−Ｂ「系統
継承（女系）」という意味ではなく、非常に単純に欧州王室一般の世襲方
法と同様の「直系継承」に変えようというものであり、その中で１−Ｃ
「直系継承（長子優先）」にしようというものです。

「男系」か「女系」かの対比ではなく、「系統継承（男系）」か「直系継
承」かの対比こそが問題の本質的な捉え方になります。

長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

姉と弟で、第１子優先なんだから姉がその家族の跡取りになるんだね。
男女共同参画万歳！。

たとえ国会が全会一致で女系を決めようとも、天皇陛下自身が女系を容認しようとも、
俺は絶対反対だ。皇統は男系であるべし。有史以来、これまでの先人たちが受け継いできた
伝統を無にすることはできない。先人を裏切ることはできない。

拝金主義の成金連中が政治家を操り人形にして日本唯一の上流階級である皇室を
破壊しようとしているのだと妄想してみるテスト

王位皇位の世襲方法２分類：「直系継承」「系統継承」

「系統継承」は、王室皇室自身の姿勢においても、国民の側においても、
世代感覚という面で非常に“自己抑制的な世襲方法”となりますので、長
年に渡って継続することが難しく、しばしば途中から「直系継承」に移行
することが起こります。

今回の様な議論は、「系統継承」においては“ありきたりの”“良くある
パターンの”“想定内の”議論であり、“系統継承の難しさ、直系の誘惑”
という意味で教科書に載る様な典型的な議論になります。

過去において日本は、直系男子不在の都度こうした議論を乗り越えて「系
統継承」を守り、実に１２５代にも渡って続けてきた歴史があり、他国の
王室との違い、独自性という面で非常に際立った特徴となります。
王位皇位の世襲に詳しい人ほど、絶対性をもつ王皇の凛とした強い自己抑
制によって成り立つ「系統継承」の重み、価値を理解し、それ故に日本、
皇室に深い敬意を示している状況があります。

仁によって治める「仁治」、徳によって治める「徳治」、君民が一体と
なって治める「君民共治」など、日本の国の体制、社会秩序のあり方、
和の心、和の価値観のあり方は、天皇のあり方、皇位継承のあり方と相
まって育まれてきたものであり、「系統継承」こそがその鍵になります。


始祖を重んじ、先祖伝来の蓄積を重んずる継承方法。
世代を預かる意識、仁、無私の心によって支えられてきた継承方法。
「系統継承」と日本、和の心に関して、詳しくは、以下の論文をご参照
いただきたく。
■「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」

長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

マスコミの工作世論調査で女系に流れを起こそうとされている。
そんな中で日本会議は戦おうとしている。
我々、市井の者たちは行動を起こして彼らの精神的な支援を行うべきだ。
今、立ち上がる時が来た！

とりあえず女性容認にしといて必要とあれば女系に改正すればいいのになぜにこんなに急ぐ？
ひっこめ小泉

漏れも、今この時点で女系に決定するのは時期尚早だと思うが、
男系支持者はこのまま男子が産まれなかったらどうするんだい？
男子が生まれなかったら、仕方ないから滅びましょう、ってか？ｗ

>>41
旧宮家を皇籍復帰させる。

【皇室運営を皇室、天皇陛下のもとにお返しを】

皇位継承順位に関わる一定の目安、規定の有無に関わらず、実質的な意味で後継の指名
権は歴代天皇にあったものと思いますし、天皇の意思を越えて天皇が最も後継に相応し
いと考える皇位継承者以外に皇位の継承を許す様な体制はあってはならないものと考え
ます。
過去に遡っても、生まれたときから天皇になることが法的に約束され、現役の天皇の意
を越えてまで皇位継承順位一位のまま居続けられる状態にある皇太子、すなわち廃太子
のおそれを一顧だに持たない歴代皇太子はいないものと思います。
もしこうした状況が生まれるなら、天皇と皇位継承者の基本的な信頼関係に重大なゆが
みが生じ、年齢差を最大の武器に時の過ぎるを待ち自分の即位の時を待つという非常に
不健全な関係が生じかねません。

本来、皇太子の第一の役割は、天皇の考えを正しく理解し、天皇の意に添い、天皇の意
を体現すべく皇族をまとめ皇室を正しく運営（天皇を補佐）していくことにあるものと
思います。
今上陛下は皇太子時代、毎週金曜日は家族で御所に陛下を訪ね一緒に過ごされる時間を
お持ちになられたとのことです。
こうした日常的な関係性の中で、陛下の意思、考え方、帝王学、仁の捉え方を体得され
てきたものと思います。
天皇に評価され後継として認められる存在であり続けることが大切であり、日本の皇太
子という地位は、決して固定的なものでも、権利として与えられる様なものでもなく、
天皇の意に沿わない場合は、長男といえども立太子出来ないこともあり、また皇太子と
なった後でも廃太子となることもある存在と考えます。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>41
あと数十年は安泰なんだからゆっくり考えればいいんだよ。

>>41
旧宮家の方を養子に迎えればよい。簡単なことだ。

この問題に関しては普段は国が悪い日本が悪いと垂れ流す
ワイドショーの馬鹿コメンテーターがﾎﾙﾎﾙしてる時点で怪しさ大爆発

>>41
それもあるけど、このまま放置してあと10年もすると
愛子さま以外の若い女性皇族が全員結婚して臣籍に降りちゃうんだよね。

旧宮家を皇籍復帰させる位なら、志願者募って男生まれるまでつづければいい。
その方が「血」はつなげられるのは確か。

＞私の皇室に対する考え方は、天皇及び皇族は国民と苦楽をともにすることに努め、
＞国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが、皇室の在り方として望ましい
＞ということであり、また、この在り方が皇室の伝統ではないかと考えているとい
＞うことです。
→天皇及び皇族は（国民の生活や思いからかけ離れた形で、自分達だけが特権的な
　地位や待遇を享受できるなどと考えることなく）国民と苦楽をともにすることに
　努め、国民の幸せを願いつつ（無私の心で大きな和、日本の平和、世界の平和を
　祈るという）務めを果たしていくことが、皇室の在り方として望ましい

　「無私の心」「祈り」「和の心」を「皇室の在り方」であり「皇室の伝統」であ
　ると規定し、その「伝統」を大切にされる姿勢をお示しになられた。
　当然、皇位継承の伝統の在り方についても同様に考え、自分を特別な存在として
　捉えることなく「国民と苦楽をともにすることに務め」ることが大切で、伝統や
　先祖から受け継いだルールを、当代の都合や我が子かわいさで変える「皇位の私
　物化」、直系優先相続への変更は許されないとの姿勢をお示しになられたものと
　解釈すべき。
　こうした考え、和の心、皇室の伝統を国民と共有し、共通理解のもと尊重しつつ
　君民一体となって受け継いで行くことが望ましい、というのが陛下のお立場。


　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系 ＝系統継承

おすすめサイト【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>47
じゃああと10年あんじゃん。
それより、「女系」とやらを認めれば安泰と思っているヤツは、
頭お花満開だぞ。

実際問題一般人は皇室をなくせという一部左翼に同調する訳ではないが，
是が非でも守らねばならないとも思っていないんじゃないか？
ようは無関心。
こんな状態で男系だ女系だと騒いだところで効果無いよ。
そんなに男系を維持したいのなら，
日本に取って男系の天皇がどうして必須なのかをもっと分かりやすく
伝える努力をしなきゃ。
Y染色体が…なんて言ってちゃ駄目

めんどくさいから、国民から抽選で選ぶ事にしよう。
任期は１年で。

>>46
だいたい公明党の冬柴が、早く女系にしろなんて言ってる段階で
もう女系なんて問題外だわ

皇位継承について、Ｙ染色体論ではなく文化的な意味から理解するには以下の論文がおすすめ

この問題、一昨年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
　など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。

朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・「男系限定」は憲法に違反
　　・天皇制そのもの 議論を
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

>>47
さうさう。

一番良い解決策は、今のうちに旧皇族の方々に復帰して頂いて、
行く行くは内親王や女王の方々と結婚して頂くこと。

>>54
これ貼ってる奴ってバカ？
そんなに虫の心が重要なら、傍系優先にすればイかったのに。

>>50
皇族として残るか、黒田清子さんのように一般人に降嫁されるかで
お相手の選び方も違ってくるし、教育のしかたも違ってくる。
紀宮さまはご幼少のころから、将来は一般人として
過ごすことのできるようにきちんと教育を受けてこられた。

・生むのは誰でも良いから天皇の子供の男児につがせる
・女性でも第１子につがせる
・皇室自体を廃止する。

この３つで多数決取ったら良いだけと思うのだが。

>>50

違いない

新女帝に子供ができなければそれまでだからな

皇室自体を廃止する。
皇室自体を廃止する。
皇室自体を廃止する。

小泉首相の功績は色々あって評価できるものも多いけど、もし女系天皇容認の
皇室典範改正案が可決されたならば、それらの功績は全て吹っ飛ぶ（俺の中では）。
一級の売国奴としての記憶しか残らない。

>>58
多数決取るとしたら、過去に生きた日本人全員分もとらないとダメだぞ。
ちょっと三途の川越えて投票してもらってきてくれ。

>>57
あ、それ都市伝説だから。
それより、女系にしたら安泰な根拠言ってみ。

女系支持者の狙い
女性天皇擁立、女性天皇に婿来ず、天皇家打ち止めで天皇家廃絶
恐ろしい策略だ

>>57
内親王・女王は臣籍降下する可能性が高いからそのための教育を
するのは当然だけど、これまでも男性皇族と結婚して皇族に留まる
可能性はあつたのだから、さういふ教育もしてゐるはずですよ。

週刊朝日　2006　1月6日・13日新春合併号

雅子さま静養3年目　朝日新聞皇室担当記者が投げかける
　　　東　宮　へ　の　疑　問　符

　一部の親しい大使に傾きがちに見える大使接見など、雅子さまの公務の恣意
的選択は「選り好み」と受け取られないだろうか。公務の直前のキャンセルで
関係者をあわてさせることも一再ならずだった。両陛下が育て、皇太子ご夫妻
が引き継いだ青年海外協力隊員の激励や勤労奉仕団へのご会釈などには雅子さ
まは一度も顔を見せず、宮中祭祀も欠席を続けている。
　家族関係でも、ぎくしゃくぶりが目立つ。宮内庁内からは「紀子さまの誕生
日を祝う夕食に皇太子ご夫妻は45分も遅刻したが、おわびもなかったようだ」
「天皇陛下が問いかけても、雅子さまは答えなかったらしい」などという噂話
も聞こえてくる。05年12月9日の雅子さまの誕生日を祝う東宮御所での天皇家
そろっての夕食会は、雅子さまの風邪を理由に同日午後5時過ぎという直前に
なって突如中止となった。両陛下や秋篠宮ご一家、黒田慶樹・清子さん夫妻も
既に準備を整えていただろうし、大膳課職員にとっては、何日も前から念入り
に準備していた東宮詰めも、いかにパニックに陥ったかは想像に難くない。
　医師団見解からは、国や国民への重い務めを負い、天皇を支え、時代を担う
東宮という観点がほとんど感じられない。
　皇太子ご夫妻のみならず、皇室全体に対する国民の敬愛が深く静かに傷つい
ていくのではないかと恐れる。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
（過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう）
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■民主党メールアドレス [email protected]
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長代理 笹川　堯 メールアドレス[email protected]
■民主党幹事長　鳩山　由紀夫メールアドレス[email protected]
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

旧宮家から婿入りさせればいいだけだべ。

>>62
安泰？国民の支持もない、600年も前に分家した家系を持ってきて
どこが天皇制の安泰につながるんだ。

ところでおまいら、自民党本部に電話して意見を伝えましたか。
伝えてないなら女系強制に加担したようなものですよ。

>>68
女系にして安泰になる根拠を言ってみって言ってるんだよん。

現段階で投票権持っている人だけで良いと思う。
時代と共に代わって当然だと思うから。

安倍、やくにたたねえｗ

男系男子天皇制は国家の根幹なのかわからない。
天皇制そのものが危ないのに。

>>63
もっとイヤなパターン

女性天皇擁立、女性天皇に婿来ず、「皇室の国際化」を謳ってどっかの国の婿を迎える、
世継ぎ生まれる、どっかの国が天皇の祖先は○国人と堂々と言える。
日本国民工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

まぁ、現代において、旧宮家（＝一般人）を、皇籍にというラインは、
デフォでないといえる。

まぁ、男系というのは、明治以降の一夫一妻でいくとなったときから
非現実的なものとなったわけで、
あとは、女系を認めるか、自動的に廃れるのを待つかの２者択一となるわけだな。

>>68
６００年前に皇族を離れたならいざ知らず、わずか６０年前までれっきとした皇族だ。
皇室の長い歴史の中で６０年など短い時間だ。

>>71
>時代と共に代わって当然だと思うから。
祭祀について「改革だ」と言ったという小泉も、
この程度の歴史認識なのか、「革命家」なのか・・・
一千年以上続いてきたものを簡単に変えられるほど頭いいのか？現代人は。

小泉の無知、不遜。
皇室典範会議の座長の吉川某は共産党系の人物。

２６５０年の伝統を３０時間の会議で潰すのか？
日本人頼むよ！

>>69
だな。
男系支持者は、今から男系断固支持、女系断固反対の広報WebSiteを作り、
新聞の折り込みちらし、雑誌の広告活動などに精を出し、
親類縁者、友人知人、級友同窓生に男系の重要性を説いて回る。
最低これくらいやらないと、今のﾏｽｺﾞﾐ報道はなにも変わらないよ。

男系支持者ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!（藁

>>70
おまえこそ、男系が絶対に安泰だという根拠を述べるんだな。
おれは女系のが安泰だなどと一言も言ってないぞ。
どちらが国民の支持を得やすいか、継承がスムーズにいくか
という相対的なメリットならいくらでも主張できるがな。

とりあえずデモには行くよ

昨日、ＴＢＳを見ていたらいつもはサヨかと思っていた年配の論説員たちが
時期尚早って言っていたのは驚いたな。
今、女系を決定しようとしてる香具師らって何だろうね。

国際的な慣例として、男系がとぎれた場合は、別王朝とされます
日本人がいくら同一王朝だと言い張ったところで、各国の新聞や世論は
日本の皇室の終演、王朝交代と書きますし、公式文章でも別王朝として扱われます。
証拠はイギリス王室、現エリザベス女王陛下が崩御なされて、チャールズ殿下が
即位なされた時点で、今までの王朝とは違い御夫君フィリップ大公殿下の血統を引く
新王朝となります、公式文章も全て書き直されます。
貴様ら、女系強硬派の下民輩が、何を言おうと国際社会では、この制度に準じた形で
扱われますから、日本の神武朝も終演を迎えます。

だいたい、旧皇族って言うと、600年前って嬉しそうに言うが、
陛下の従兄弟筋であり、十分現天皇家と血筋も近いぞ。
なぜなら、この日のためにそうやって準備してきたからだ。
それを今使わずしていつ使うよ。

>>80
安泰じゃないなら、変える必要ねーじゃん。

じゃ、現代の人のほとんどが、皇室いらないって思っていても、過去の死んだ人間で皇室支持者が多ければ皇室つなげるのが筋だと？
頭が良いとか悪いとかじゃなく、時代がそれを望んでいるなら、なくなっても良いと思うだけ。
皇室の人だって、現代の国民のほとんどが「いらない」って宣言してても　続けたいとは言わない気がするので。

>>74
それ王朝が変わるということだ。

もし金正男もしくはその子が、愛子様を嫁にとって子を孕ませ生まれた子を即位させたら
その瞬間に金王朝の誕生だ。
これからは日本の象徴は神武朝では無く金王朝です、なんてことになったらこの国は破滅よ・・

>>83
ウソを書かないように。
イギリスやフランスは男系相続であっても、
王朝名が変わることはあるし、
現在の英王室の場合、王朝名は勅令で定められる。

南朝子孫のみ正統

>>85
まず、
>現代の人のほとんどが、皇室いらないって思っていても
これがあり得ない仮定。
次に、
>時代がそれを望んでいるなら
歴史上人類が犯してきた数々の間違いを繰り返さないために、
これこそ慎重に議論していかなければいけない。

>>85
＞現代の人のほとんどが、皇室いらないって思っていても、
＞現代の国民のほとんどが「いらない」って宣言してても　
勝手に自分にとって都合の良い仮定を持ち出さないでもらいたい。

戦後、国民主権になったことが歴史上ものすごいことなので
同時に天皇制廃止すればﾖｶﾀ

>>83
日本の男系と外国の男系は意味が違うよ

女系新王には三種の神器を渡させないからね。

>>85
天皇はいらないという教育をうけた５０代６０代が現役から退く前に決めないと、と
寄付を求める社民党からの手紙に書いてありましたよｗ
社民党にクレームのメールを送ったら届いた返事ですが。

２０代３０代は、そういう日教組教育を鵜呑みにするバカはすくないので、むしろ
天皇制に賛成も反対もどちらの見解も持たない人が多いと思われ。

このスレ読んだがなぜ男系がいいのか悪いのか（女系も）。わからない。　

慎重に議論するのは良いと思うけど、最終的に多数決を取ら無い限り、わからない。
基本的には　７５の方と同様。　一夫一妻制なら、男系でつなげるのは非現実的。
別に皇族廃止を強く望んでいるわけじゃないけど、別に無くても困らないとは思うだけ。

一般人の家なら、自分の一族で、継がせたい人に家を継がせられるのに、その決定を第３者に託さなければならない皇室の人が不憫だと思う。

今の三種の神器はなに？？

>>95
今日２ちゃんのこのスレにいるような人は、
みんなベーシックなところはわかってて話してるからな〜。
一見さんもおるんやろか。

>>95
>>32のリンク先がわかりやすくてオススメ。

>>84
何も手を加えないと、
旧皇族を養子に迎えることも、旧宮家も復活させることもできないんだが、
ちゃんと知ってるのか。

>>96
それは大いに同意。
現状は不可能に等しいけど、なんとか皇族の話し合いで後継者を決められるように
できれば・・・と思う。

とにかく今回の通常国会での皇室典範改正だけは止めてくれ。

どうしても強行するのなら、アンチ小泉にならざるを得ない。

>>85
皇位継承あなたの意見は？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/757/

今のところ投票総数： 2530　

1 男系男子を堅持 1332
2 女性天皇を容認するが男系維持 967
3 天皇制廃止 148
4 女系天皇（女帝の子が天皇になる）も容認 83

天皇制廃止は148/2529でパーセンテージにすると
たったの6%足らずか・・・

>>100
「女系に」変える必要ねーじゃん。

今この時期に何かを変えるとしたら、男系女性天皇の容認、それに旧宮の皇籍復帰だな。
何十年も先にでも十分間に合う女系新王をこの時期に決定するなど愚の骨頂だよ。
話がまったく逆だわな。

小泉はロペスピエール、レーニンスターリンに並んだ。
大左翼政治家だよ。
確実に歴史に名前が残る。

>>101
それには憲法変えないといけないし、
立憲君主国で王室が自由に継承者選べるなんて例は聞いたことない。

憲法第2条
　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

郵政の時のように、自民党内からも異論反論が出る事になるのか。

これは「抵抗勢力」と認定されるんですかね？

>>1
男系女性は賛成
女系は男女ともに反対

女系に賛成してるのは単なる無知か隠れアカだろ。
武部は無知なだけようなキガス。

もしオレが中国共産党の幹部なら、
今のうちから愛子様と同年代の男児とその家族を何人か日本に帰化させ
天皇家乗っ取りを画策するなあ。

>>107
わかってるって。
だから、不可能に等しい、と言った。

ただし、典範から継承順位の項目を一切排除くらいはすべきだと思ってる。

>>108
半月前のニュースにこんなのあるよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051216k0000m010109000c.html

皇室のひとたちに、決めてもらえばいいじゃん。
だめ？

男系でない皇室に何の価値もない

>>104
どちらを選ぶか、お互いに案出しあって
国会で決めればいいじゃん。

日本国民はみんな天皇の赤子なんだからさ。
国民皆天皇制を施行しようぜ。

>>114
民意はそうなんだけど、典範でダメとなってるので、そうする場合は改正が必要なんだよね。

>>116
だから、今それをする必要はないって言ってんの。
女系にしても安泰じゃないんだから。
過去の流れくらい嫁

>>103
いえ、これに投票する位興味ある人では　こういう結果でも
一番多いのは、そんな投票するほど興味がないって人が多いと思うのです。
年が若い人ほど、興味すらわかないって人が多いと思うので。

>>119
別なところでさっきちゃんと理由言っただろ。
このまま放置しとくと、若い皇位継承権者がいなくなっちまうって。

>>121
それに関してもきっちり答え出しただろ。
過去の流れ嫁

>>122
こんなところで油売ってないで、俺が言った>>79を即実行に移せ。
解ったな！！理由は>>79に書いてある。ｗ

>>123
言われなくてもやってるよ。心配ご苦労。おまえもガンガレよ。

>>122
おまえが、反論にもなってない反論してるだけだろ。

ていうかさ

実際問題皇室規範絡みで解散総選挙をしたとしても、
結局小泉（改正賛成派）が勝っちゃうでしょ？

この事実を忘れてはいけない、皇室規範を掛けて解散総選挙をしても負けます
それだけ国民は規範改正に賛成なんですよ

>>126
それはないです。
先の衆議院選挙で小泉が勝ったのは郵政民営化の話があったからで、
その他の案件で支持するか否かはまったく別です。

>>123
>>79そこまでやってマスコミ報道が変わった前例を教えてください。
まさか勝手な予想で言ってるわけではないでしょ？

日本会議がんばれ！

>>126
自分の書き込んだ内容を何度も読んでみるといいよ

>>125
おまえ、必死すぎ。
どこが反論になってない反論なんだよ？

>>131
「都市伝説」って反論になってるのか　ｗ

>>116
それが間違い。
そもそも伝統は国民世論で変へると伝ふものでは無い。

旧皇室典範は新たに作つたのでは無く、歴史・伝統を調査し明文化した物。
かつ国会審議で変へられる物では無かつた。

皇室典範は米国に無理矢理変へられ、法律にまで格下げされたが、
旧皇室典範の根幹は残された。

作るのでは無く、歴史・伝統を調査し法則を発見し、明文化することが、
安定的な継承に繋がる。

>>132
じゃ、特別な教育って何だか言ってみ？
今の世の中、外に出るために施すような教育は
男女関係なくみんなにやってんだよ。

>>131
どの書き込みが
＞ このまま放置しとくと、若い皇位継承権者がいなくなっちまうって。
の反論なのか？

>>128
予想も何も、ただの妄言だよ（藁
小泉がこのまま首脳の座に居座る限り、皇室典範改正の流れは変わらないし、男系支持者が草の根運動をしたところで何も変わらないｗｗｗ

>>135
今やる必要はないって書いただろーが。

>>133
いくらお題目唱えても、
現行憲法下ではあんたもわかってるとおり
皇室典範は一般法の一つにすぎない。
だから日本会議も対案作らざるをえないんだろ。

>>137
その理由を書いてこそ「反論」だろ。

明らかに亡国法案だが、正直どうでもいい。

>>136
＞皇室典範改正の流れは変わらないし
タイムマシンでもない限り、先のことは誰もわからんよ。

反小泉の流れは自民党の底に渦巻いていると思うけどな。
権力者は一旦躓くとあっという間に権勢を失うぞ。

あの田中角栄の末路を見ろ。
逮捕されてもなお権勢を保持していたのに
一度手下が離反するや誰も目白に来なくなった。

>>5
男系派は必死だよｗ何でもやるよｗ
和気清麻呂公を崇めるよｗ取り敢えず和気神社参拝だよｗ
やりがいあってうれしいよｗ

>>138
日本会議の対案は皇室典範改正では無く特別立法による旧皇族の
復帰だと思つたが。

女帝は容認すると言つたからそれに関してだけは皇室典範改正の
妥協はするかもしれないが。

>>139
マジで前に書いたの嫁よ。
一体皇太子と秋篠宮がいくつだと思ってるんだ？
話題をループさせる作戦か？
>>44
>>50
>>77
>>89
あたりを読んで理解できないなら、諦めろ。
あまえには一生理解できないだろう。

皇室典範改正を理由に政界再編が起るとも思えないし
そこまで国民が興味がある訳でもない
だから首相が変われば，たまたまその首相の主義主張で
ひっくり返ることもあるかもね。
でも皇籍復帰は国民受けはあんまり良くないだろうね。
制度的には女系容認だけどたまたま男系女子の天皇の夫が
旧皇族だったぐらいが限界じゃないかな。

>>142
桜井よしこがすっぱぬいてたが、そもそも、小泉が皇室典範改正を決意したのって、祭祀で
天皇に首相が待たされるのが我慢ならなくて「改革だ！」って言い出したんでしょ。

首相である俺様より偉くて待たせるようなヤツがいるのが気にくわないって、そんな理由で
権威落とそうとすんなよ、と。

>>145
あと数十年とか10年の根拠は？

>>147
要するに、自分が理解できないものは改革っていう
超単細胞なんだよな。

>>148
ああもううるさいなあ、その前にその数字を出してたんだよ、
反論してくれって頼んだやつが。

大手メディアは敢えて無視してるみたいだが
女性天皇、女系天皇以前に現東宮家の問題に火がつきつつある。
実際には皇族の離婚や身分の変更などについての議論が主体となっていくんじゃなかろうか。

まあ民間から２回も嫁を貰ったのが間違いの元だろ。
せめて旧華族にしとくべきだった。

>>149
じゃあ根拠はないと。
「根拠はないけど、今は触るな。」
そういう意見なんだね。

内乱になるよ
まあ今２ｃｈやってるやつらは生きてないだろうけど

ううむ、自民党支持で小泉首相も個人的に評価しているんだが、
唯一正面から反論出来ないのが、この女系天皇なんだよなあ。

細かい所では税とかの部分で政策に不満はあるけど、これ程では無い。
本当に勘弁して欲しいところだ。一応Mailは色々と出したけど。

>>152
言ってる意味がわからんが、「今は触るな」はその通りだな。

>>147
面白い話ですね。桜井よし子は、何処でこういふことを言つた
のでせうか？

>>148
数十年は安泰だと最初に数字出したのはおまえさんだろ。
ちゃんと説明してやれよ。

>>156
今出てる週刊新潮の日本ルネッサンス１９７回
『特別リポート　小泉首相の無関心が招いた「女帝論議の誤り」』

>>148 ×　
>>149 ○
すまん

>>158
有難う。確かめてみる。

皇室の歴史は傍系継承や臣籍復帰、女性天皇など、直系主義の例外のオンパレード。
しかし守られてきたものひとつある。それは男系だけだ。
有識者会議は、たかだかここ２，３代の継承のことしか考えていない。
そのために男系という、唯一の例外なき原則を無視して、正統性を揺るがせにしていいのか？
あの有識者会議なるものの悪質さというのは、単に女系を容認しただけではない、長子優先まで決めてる点ね。
なぜそれが問題かと言うと、たとえ女系を容認したところで、旧宮家の男系男子を女帝の婿に入れれば、
自然と男系をこっそり維持できるにも関わらず、
長子優先なために、女帝の長子が女子だとそれさえ不可能になって、
完全に男系が断絶されて女系に移行してしまう点ね。
あいつらそこまで計算して、女帝容認から女系容認にステップアップし、
さらに長子優先でとどめをさしてやがるんだよね。
しかも旧宮家の復活は認めない、そのため皇族の数が減るのを防ぐという名分で
女性皇族は結婚しても皇族の地位を維持するとしている。
ただでさえ、華族制度廃止して皇族の配偶者確保が困難になってるのに、
女性皇族が結婚しても民間人にならないとなれば、どう考えたって結婚相手がみつかるはずがない。
女帝の婿探しはどうするつもりなのか？という質問に、
それは我々の考える問題じゃない。埒外です。と言い放ってやがるからな、
この会議座長のロボット研究家は。信じられんよ。一体誰が婿に入るっていうんだよ。
現に今度黒田と結婚する人、本人の容姿の問題もあろうが、相手探すのに苦労しただろうが。
民間の仕事してる、皇族に見合うような男性が、地位を捨てて皇室に入る決断なんてするはずがない。
この結婚後も女性皇族は地位を維持するという発想は、
実は女性皇族の結婚出産すら不可能にするための謀略ではないかと思えてしまう。
こいつらは単純に天皇制の安定的な維持を、時代に即して図ろうとしてるのではない。
男系を確実に断絶させることで天皇制の歴史的な基盤を破壊し、
次いで皇族の血統それ自体を消滅させようとすら企てている。
これはかつてＧＨＱが、長期的に天皇制を衰亡死させるために、
まず外側の華族制度を解体し、次に臣籍降下によって宮家の数を削減させた陰湿な作戦の
延長で、最後の総仕上げをしてるんだよ。

桜井よしこ論文は必読じゃない？
男系男子を守る必然について説得的。同じ女性として心強い。
「語られなかった皇族たちの真実」（竹田恒泰）も必読。
男子の皇太子がいないという皇統の危機に際し、
過去の朝廷がいかなる理にかなう方法で男系を守り抜いてきたかを
具体的にわかりやすく書いている。この本は読みやすいが、かなりの労作。

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

現実問題としては
日本会議の対案も女性天皇容認になるだろうし、
女性天皇すら認めないというまず超過激派は最初に沈没だな。

日本の歴史をある程度知った上で女系容認を大した問題じゃないと考える奴は、想像力がどうかしてるね。

女性天皇認めないのは日本の伝統に反するしなw

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
天皇直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
直系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療　親が決めるベビーの性　　（ニューズウィーク日本版　2004・2・4号）
■科学が挑む産み分けの神秘　　　最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法

★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）
着床前診断ネットワーク|着床前診断、受精卵診断について、・・・ http://www.pgd.ne.jp/
IFC｜着床前診断プログラム http://www.ifcbaby.net/n_program/program_pdg.html
男女産み分け、子どもの健康など調査…米医師チーム
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051027ik05.htm
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1112617399/724
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

諸君　平成１８年２月号
鳥取発「人権条例」のココが危ない！
櫻井よしこ「今回の人権救済条例の問題を踏まえて、日本の現状を見てみると「真っ
　当」なことが消えていく、揺らいでいるという印象がします。（中略）
　　今回の皇室典範の改正への答申案を見るにつけ、有識者会議のメンバーなど「異
　星人」だと私は痛感させられました。日本の歴史、何が日本を日本たらしめてきた
　かということに全く留意しない。男系天皇制から女系容認の天皇へ変わるというの
　は「無血革命」に匹敵する大事件なのに・・・。」

>>164
女帝が認められても構いませんよ。
旧皇族復帰と男子優先(直系女子よりも傍系男子優先)と併せてならね。

>>165
歴史を良く知ってれば、頑なに旧弊にこだわって
滅んでいった連中がたくさんいたのも知ってるわけさ。
仏教導入に反対した物部とか、皇族以外の立后に反対した長屋王とか　ｗ

櫻井よし子

2005年12月03日
「　女系天皇容認案の矛盾と危険　日本文明無視の一方的結論とその手法は、第二のGHQだ　」
[日本の社会]
『週刊ダイヤモンド』 　 　2005年12月3日号新世紀の風をおこす オピニオン縦横無尽　619
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/12/ghq.html

>>164
過去の女性天皇は、男系の天皇につなぐための中継ぎだったから、
過去において認められていた。その限りでは今回も認めることになると思うが、
そうなると次が大変ですね。
女性天皇の産んだ子が天皇になった時点で女系になってしまうわけだから、
彼女は結婚をしないか、しても子どもを産まないか、産んでも他の男系から
皇太子を立てなければならない。そもそも女帝になってから結婚した例は過去にないのでは？
それよりは、男系女帝に反対はしなくても、
今回の場合は愛子さんを降嫁させたほうが、本人のためには幸せ。

>>162
週刊新潮に旧宮家の男性の今の暮らしぶりが割りと詳しく載ってたけど、ごくごく普通の民間人として暮らしてる人が大半で、中には梨本宮のように非常に胡散臭い養子が入ったようなケースもあるようだが。

>>146
国民がそこまで興味持ってないと、私も思います。
皇籍復帰は国民受けも良くないと思います。
男系女子の天皇の夫が旧皇族だった。。。ら、また血が濃くなって、別の問題が起きそうですねぇ。
男系女子の天皇が、自由に結婚できないのも、個人的にはかわいそう。

皇室って、皇室であるが為のデメリットが多くって大変そうだと思う。


>>167
傍流男系男子を養子にとって、
直系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろって案は
本人たちがそれで幸せなのか？　ちょっと疑問があるなぁ

天皇家にも、ある程度自分で選択して自由に生きられる幸せがあっても良いと思う。

>>169
日本会議の対案できるかどうかわからんけど、
たぶんその線は、最初からないと思うよ。
（十分な数の）旧宮家復活＋傍系男子優先なら、
女性天皇も女性宮家もいっさい必要ないってことになる。

　竹田のパパ＝ＪＯＣで利権あさり。

　竹田＝市長のなりそこない。

　だめだこりゃ。

>>173
梨本宮は、先代も養子だし、先々代の娘は李朝の末裔と結婚して、結婚式に銃と爆弾もった
朝鮮人が殴り込みにくるような豪快な家系なのでｗ

しかし、小泉はとんでもない椰子だな。こんなことやるのが分かってたら
この前の選挙自民には入れなかったのに。見事騙された。
雑誌の広告に、「国民新党が頼る東条英機の孫娘」ってあったけど、次の
選挙、東条の孫を党首にして、男系天皇維持、マスコミ倫理規制法案成立
を公約に掲げてくれたら、そっちに入れるけど。

>>177
いざ旧宮家復活となったら、そういう胡散臭い人が最も大きな声を上げて皇族入りする可能性が大きいと思うのだが。

巷間ずっと囁かれ続けている「どこの馬の骨とも分からない」という感情は、疎かにしてはいけないと思う。

　急皇族か・・。

　うっとおしいのう。

>>176
横浜市長選挙：平成14年3月31日投票日、有権者数279万人。 四選を目指した現職の高秀市長に
民主党の中田衆議院議員が挑戦した選挙。 共産他計四名が出馬。市議会議員９２人中６５人が高秀支持。

投開票結果：
投票率39％。中田44万7千票、高秀42万6千票、共産15万8千票、他３万4千票。 マスコミ各社の報道は
■ 選挙前の世論調査では「ダブルスコアの大差」､投票日一週間前の調査でも「三対二」・・・
■ 報道各社と自民党が投票日の一週間前に世論調査、各紙とも5ポイントから10ポイント高秀市長が勝って
いた。自民党調査でも10ポイント高秀が中田宏をリードしていた・・・
「よもや敗れるとは思わなかった。予想が完全に外れた」　自民党執行部コメント



竹田くんが候補取り下げて中田支援に回った途端に当初の見込みがひっくり返った逆転選挙のことを
ほじくりかえすのは旧宮家復活反対派なら、逆に都合が悪いんではないかな？ｗ

平沼や八木など男系派の今までの動き見てると
愛子天皇までの直系継承を認めるのはやむをえないという感じ。
そのあとどうする、ということで勝負を賭けようとしてるみたい。
ところが、これを皇室典範の規定に具体化する作業はすごく難航すると思うよ。

　どうも利権のにおいがするね。急行族からは・・。

　じっさいそうなんだろうけどさ。

>>179
現状、直系で血が繋がっている人以外は復帰案の俎上にあがったことがないので、大丈夫。
梨本宮は、初めから復帰対象外ですよ。

週刊新潮は、基本的に男系維持旧家復活路線なので、その記事には有力候補はのせてません。
かろうじて、継承候補で下位から２番目の竹田くんがのってるだけで、あとは全員復帰対象外。

歴史を知っていれば、>>170みたいな知ったかぶりはとてもじゃないが
言えません。ホロン部はご退場下さい。

旧皇族の復帰は国民に理解が得られないというが、
歴史の流れから判断すると女系天皇に切り替えるより、
旧皇族復帰の方が自然な流れで望ましい。

安倍や麻生も賛成なのか？　自民党内で議論は出来てるのか？
人権擁護法案ではあれだけ激論あったのに、皇室典範改正では
法務部会とかで議論しないの？？

>>173
「新潮」の記事は、わざとオチャラケ＆スキゃンダル扱い。
むしろ
「文芸春秋」平成１７年３月号の「新宮家創設　８人の皇子候補」（保阪正康）に
きちんと取材した結果がレポートされているので一読を。いきなり平民に放り出された
旧宮家が、人に騙されたりしながらいかに苦労してきたかがわかり、オチャラケには
語れない。その中でも候補の八人は、学歴も社会人としての地位や仕事も立派、
旧皇族としての自覚も深い。

>>184
東久邇宮と賀陽の話も出てたよ。

左翼マスゴミや「有識者会議」とやらは別に男女平等のために女系天皇を認めようとしているのではない。天皇制を破壊するための第一歩として女系天皇を認めようと主張しているだけである。馬鹿で無知な一般国民は、奴らの企みにまんまと騙されているのである。

>>188
その８人の中には、もしかしたら小学生も入ってる？

>>189
東久邇はあえて候補の征彦を抜いてるし、賀陽も正憲とその息子（小学生２名）を抜いてる。
ちゃんとわかって書いてる記事ですよ。

女系容認派にとっての皇室の意義を教えてくれ
女系皇室を数百億かけて維持する必要性はあるのか

>>190
有識者会議のメンバーの中には天皇制なんかなくなっても、
何も日本は変わらないと断言している確信犯もいる。

>>192
小学生「だけ」を皇族に復帰させる案なんだろうか？
んなわきゃーないと思うのだが。

>>193
意義っつーか
皇室予算は必ず国会で審議されなければならないし、
そこで通ればそれでいいんじゃね。
不満があるやつは、どこぞの政党にでも
皇室予算の削減訴えればいいんだし。

>>195
小学生「も」含まれてるだけ。
今、小学生の子らは、竹田（恒泰）くんより上ってだけで、決して上位継承権があるわけじゃないし。

東久邇征彦とか竹田恒貴なんかの復帰最有力候補たちは今３０代前半。
おそらくは、この人らから生まれるであろう子供たちを「生まれながらの皇族」として、次代、次々代の
候補にしていく構想からじゃないかと。

日本が日本でいられたのは男系を守ってきたからではないかと思う。
関白、征夷大将軍、軍部が実権を握っても決して日本が変わらなかった。
男系天皇＝日本と言う認識があり理解していたからだと思う。

有識者会議を始めとする推進派の真の目的は女性天皇による女系天皇を誕生させ、
推進派の誰かと女性天皇が結婚して、人権擁護法案と組み合わせての日本を乗っ取り、
国民を奴隷にすることだろう。今までの日本の国旗や国歌、靖国神社、宗教を廃止にして、
日本そのものを無くしまうかもしれない。日本人はユダヤ人よりも悲惨な末路を辿ることに
なるだろう。

日本が無くなり独裁主義による東アジア共同体が誕生すれば、旧ソ連と東ヨーロッパと
同じ状況になってしまうことは明白である。又数十年後崩壊しても、ガザ地区やボスニア
のような紛争が永遠に続く事になるかもしれない。

今年が日本（我々一人一人の）将来を決める岐路に立っているのかもしれない。

>>197
要するに「男系男子がいる」ということの確認が取れているだけで、彼らをどのようにどのタイミングで復帰「させる」かという具体的な案は何一つ出ていないのだね。

　　　　, ..-‐−-　､、
　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　素晴らしい。600年もの間男系男子の帰り待っていたのだ。
　　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/　君の天皇家と私の伏見宮家は元々崇光天皇家だったのだ。
　　　| ヽ　　　 ''　 .:/　　室町時代に二つに分かれたがね。
　　　|　 ` ‐- ､、ノ　　　君は天皇家の正当な皇位継承者、○子内親王（女王）だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%AE%AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>199
違う。
何一つでていないどころか、男系は諸派ありすぎて、「色んな案がありすぎる」ということ。
共通点は「女系はＮＧ」ということだけだから。
打診自体も、数年前に何度かあって、本にもなっていたりする。
以前のスレで貼られてるので、調べると面白い。
最も直系の征彦（昭和天皇の初孫）は難色を示している、とか各自様々なスタンス。

日本会議は、百地教授が対案をまとめてくると思うので、それに乗って集約されていく
ことになると思われる。

これは目を逸らせるための中国からの依頼ではないのかＮＨＫ？

上海日本総領事館員の自殺問題

>>201
そうだろうなあ。
ほんの少し前まで側室制度の必要性を訴えてたバカやY染色体なんてーのを持ち出すバカもいたくらいだからなあ。

>>199
日本会議は既に旧皇族と接触してゐるやうだ。当然と言へば当然だが。
私はここに時々メールするが、返事にそれを匂はせる内容があつた。

小泉のノーテンパー野郎、とうとう、トラの尾を踏んだな。

ちょっと脳内世論調査をしてみた。

ttp://www.uploda.org/file/uporg276237.png.html

皇室典範改正、絶対反対！

天皇制を守れ！

>>191
候補の八人とは、皆独身で、年齢は雑誌掲載当時のもの。
・東久邇家（明治天皇、昭和天皇の息女が降嫁）・・睦彦（２４）自動車販売会社。父親は伊藤ハム研究所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・幼児の男子一人。父は睦彦の兄でジューテック。
　（この一族には父親が三井住友銀行＆日本タイ協会常務理事の長男征彦（３１）慶應卒。三井生命。らもいるが
　結婚しているので、候補から外れている。以下同じ）
・久邇家（昭和皇后の実家）・・邦晴（４３）大手重機メーカー。父親は神社本庁統理。
　　　　　　　　　　　　　・・朝俊（３３）日本生命。父親は元グランビュー。
・賀陽家・・小学生の男子２人。父は外務省勤務。
・竹田家・・恒貴（３０）大手商事会社。父は元三菱商事。
　　　　・・恒昭（２５）電通。父は伊藤忠商事。
　　　　・・恒智（２４）大手商事会社。父は同上。恒昭の弟。
　　　　・・恒泰（２９）ロングステイ財団専務理事。父はＪＯＣ会長。
　　　　・・恒俊（２６）テレビ局。父は同上。恒泰の弟。

久邇家と賀陽家は全員学習院卒。小学生の男の子の父親は皇太子の同級生。
竹田家は全員慶應卒。東久邇も慶應が多そう。
候補ではないが、東久邇家の盛彦（３７）既婚は京都に育ったので同志社。
ＧＨＱによる皇室離脱以前に生まれた（一日でも皇族経験のある）当主の
直系の長男（現当主）は、皇族の墓地である豊島岡墓地に埋葬される権利があり、
「菊栄会」の会合を持ち、皇室と親しく交わる。さらに皇室と菊栄会のメンバーと
親戚をすべて集めた大きな集まり「菊栄親睦会」も開かれ互いに交流している。

>>208
小学生はおろか、43才まで独身でいたような男性まで含まれているね。

果たしてその中から何人が皇籍復帰に同意してくれるのだろうね。
電通や商社の職を捨ててまで皇族になりたがるものかどうか疑問だが、なにはともあれ「強制復帰」は法的に不可能なわけで（人権侵害になる）、未確定要素が多すぎるのではないかね？

>>204
変な日本語を使うな。
古臭い、黴臭い。

>>209
親族がインタビｭｰに応じていることから、
全面拒否ではないと思われる。

>>211
つうか、いざというときの順番は、旧皇族方たちの中では
すでにてきあがっていると思う。藩屏の責任を感じているようだから。

女性皇族が皇室を離れるか否かは本人の意思に任せるとか、むちゃくちゃ言ってやがんな。
長子優先なら、男性皇族だって終生皇族で居なければならない理由はなくなるな。

>>178
>こんなことやるのが分かってたら
>この前の選挙自民には入れなかったのに。見事騙された。

言っちゃ悪いがオマエはこれからの人生で
こんな調子でいろんな奴に騙され続けるよ。

>>211
これは女性永世皇族案の話だが、世論は「たとえ内親王でも皇籍離脱の自由（降嫁のことね）を認めるべき」と出ている。

要するに、世論は「基本的には」男子継承を当然だと考えており、今は男子がいないから女子が皇位を継いでもよいのではないか、という暫定的結論を出しているのだよ。

そっから先がどうなるか？までは考えていないし予測が付かないことだらけだ。
内親王が全員独身を通される可能性もあれば、女王までが全員結婚されて尚且つ全員離脱を拒否されるかもしれない。

同じように予測のつかない未来は旧宮家男子にも言えて、何人が復帰してくれてそのうち何人が結婚し何人の男児をもうけてくれるか、誰にも分からない。

ただ、今ハッキリと断言できるのは、男子限定の継承条件を捨てない限り、第３第４の美智子皇后と雅子妃殿下を生み出すだけだということだ。
下手したら、誰も皇室に嫁に来てくれない可能性すらあるということだ。

>>213
内親王は別だろ。
いまの皇室典範の規定でもこうなってる。

第11条　年齢15年以上の内親王、王及び女王は、その意思に基き、
皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。

２　親王（皇太子及び皇太孫を除く。）、内親王、王及び女王は、
前項の場合の外、やむを得ない特別の事由があるときは、
皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。

>>215
有識者会議の通りに改正されるのだとすると、男女問わず全員本人の意思や結婚による
離脱は一切認められないとされているけどね（報告書（３）−２、（４）−１）。

旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。

戦後６０年、伝統ある旧宮家の復活は当然。
日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは、本当の意味での再興を果たさなければ、
いつまで経っても戦後は終わらない。
真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって、
真の国際人ではない。国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないままに他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
冷戦後の新秩序の中、これからの日本の姿を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
旧宮家の皇族復帰は欠かせない。

>>217
まだ検討が必要だろうな。

俺は個人的には、世論に従い女性皇族の降嫁は今まで通り認めてさしあげるべきだと思っている。
よって必然的に男系男子の皇籍復帰要請も必須となる。

しかし、場合によっては（希望者が少ない場合）旧宮家に拘らず対象範囲を広げる用意もすべきだと思う。


と、ここまで書いて俺の考えがいかに非現実的か読み返してみて思い知るわけだ。

結局は、皇族は誰かに強制しなければ安定的繁栄など望むべくもないのだよなあ。

有識者会議の報告案に基づけばこうなるってことだよ。

第11条　年齢15年以上の王及び女王は、その意思に基き、
皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。

２　親王及び内親王（皇太子及び皇太孫を除く。）、王及び女王は、
前項の場合の外、やむを得ない特別の事由があるときは、
皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。

>>220
そう。　つまり、男女問わず本人の意思は無視するように改正するってこと。（男子は元々だが）

（２）
現行制度では、皇族女子は天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れることと
されているが、女子が皇位継承資格を有することとした場合には、婚姻後も、皇位継承資格者として、
皇族の身分にとどまり、その配偶者や子孫も皇族となることとする必要がある。

（３）
皇籍離脱制度については、現行制度では、親王は意思による離脱ができないのに対し、内親王は、
王や女王と同様、皇室会議の議により、意思による離脱ができることとされている。これについては、
女子も皇位継承資格を有することとする以上、親王と内親王とを区別する理由はないこと、親王・
内親王と王・女王との間では、皇籍離脱の条件等に差が設けられるべきであることから、内親王に
関する制度を親王に関する制度に合わせ、共に意思による離脱ができないこととすることが適当である。

>>221
そりゃ言いすぎだろ。
三笠宮寛仁親王が皇籍離脱を要求して、はねられてた前例があるけど、
王、女王についてはそうした前例がないから、本人の意思を無視するとは断定できない。
報告書には次のような記述もあり、将来宮家が増えた場合の対処も考えているようだ。

＞現行制度の考え方を踏襲して、天皇・皇族の子孫は世数を問わず皇族の身分を有する
＞いわゆる永世皇族制を前提にした上で、その時々の状況に応じて、弾力的に皇籍離脱
＞制度を運用することにより、皇族の規模を適正に保つこととすることが適当である。

＞皇籍離脱制度により皇族の規模の調整を行う場合には、以下のような点に配慮し、
＞円滑な運用を図る必要がある。
＞・ 　若年の皇統に属する皇族の数を目安として、将来における皇族の規模の適正化
＞という観点から、離脱の要否を判断する。
＞・ 　原則として世数の遠い皇族から離脱する。
＞・ 　離脱の決定は、当事者の将来予測を可能にするため、適切な時期に行う。

>>222
それは本人の意思が介在しない範囲で、外野からの意見調整で皇族の離脱を決定すると
いうことだよ。　増やすも減らすも外野の都合次第ということ。

これは、別に批判じゃなくてね。　
皇族男子は元々そうだし、このままだと女性もそうなるという事実確認だけ。

最近は、改正されても、結婚で離脱したり、本人の意思で降下可能と思ってる人が多いから、
一応書いておいたまで。　噛み付いてるわけではないので、ご容赦。

ラスト皇室典範か。

女系は勿論今すぐ滅ぶ
男系でも一夫一婦制の上に自然にまかせてたら近いうち滅ぶ
諦めよう諦めよう諸行無常なり

政治家が勝手に女系認めても国民が認めなければそれまで。
政権なんてコロコロ変わってきたんだから、
男系天皇を担いで新政権作る団体が現れれば国民がそっちを取る。
それが日本の歴史だし、天皇家はそうやって維持されてきた。
天皇に逆らうものは国賊だからね。

これ通ったらマジで日本割れると思うんだが。
正気じゃない。

★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認　女系容認賛成は７１％　毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割　継承順は第１子４７％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す　日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認　皇位継承順位は意見二分 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474

小泉は信長をきどっているそうだが。本物の信長は、自らを神とし天皇家を否定
しはじめたら光秀に殺された。
小泉は光秀になりそうな人物を片っ端から政治的に抹殺しているが、平成の光秀が
民主的、平和的に小泉を倒すと信じているようだ。
　まったく、戦後教育を受けて育った政治家らしいボケぶりだ。小泉が皇室に手を
かけたことで、信長の如く物理的に抹殺されることに決定したのだ。

蘇我入鹿も天皇家を抹殺しようとして藤原鎌足に殺されたんだっけ。

小泉は悪役になりたがっているのかな。

俺は、神武天皇まで遡る天皇には頭を下げるが、
小和田朝の王ごときに頭を下げるつもりは毛頭ない。

足利尊氏は天皇家など歯牙にもかけなかったけどな。
実際は足利朝だろ現在。

　株価が１万６０００円まで上昇し、景気も回復基調が続いているが、これ
が小泉内閣の「構造改革」の成果であるかの礼賛ムードに強く異論を唱える
のが経済小説の第一人者、高杉良氏だ。２８日発売の「月刊現代」２月号に
『小泉−竹中亡国コンビ退場勧告』と題した“痛憤の緊急寄稿”が掲載される。
「一刻も早い退陣を」と訴える高杉氏の真意とは−。

　これまでも小泉−竹中路線を厳しく批判してきた高杉氏は、「この４年
８カ月の間、実際に小泉内閣が何をやってきたのか、冷静になって考えて
ほしい」と語る。

　郵政民営化法案、特殊法人改革といった「小泉構造改革」について、
提言では《中身は、はなはだ実効性の乏しい内容》《今の日本経済に
とっての最優先課題は郵政民営化ではない》と断ずる。
　不良債権処理問題では、竹中プランのもと、メガバンクなどの銀行に
貸出資産の厳格査定と、それに伴う貸倒資金の積み増しを強いた。これ
について、高杉氏は《きちんとした景気対策が早い段階から行われて
いれば、そもそも必要のないはずの巨額の引当を強要した》と指摘する。
（中略）

　「厳格査定など一連の竹中プランで、どれだけの中小企業が苦しめられたか。
年間３万人の自殺者の中にも、こうした人たちが相当含まれているはず」と高杉氏。
首相は来年９月で退陣を表明しているが、「万一続投するようなことがあると、
日本がますますおかしくなる」という問題意識が筆を執らせたという。
　高杉氏は今回の退場勧告を「サラリーマンや中小企業の人に読んで
ほしい」と力説する。一方で、「小泉チルドレンでも竹中氏のブレーンでも
反論できるならしてみてほしい」と話している。

喜連川家から養子でももらえばいいんじゃね

もう雅子と皇太子は離婚するんだから、女系天皇も止め！
皇太子は再婚して、男の子を作りなさい。

マッカーサーも皇室を廃止できなかったけど、とうとうアメリカが小泉をつかって日本文明破壊プログラム、つまり占領政策を完了させるということですね。

>236
まったく、その通り。

>>232
歴史を知らないね。

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

こういう可能性は無いの？

パターン�@

男系支持者「やった、旧宮家の復活法案が通ったぜ！」
旧皇族「私たちは今の生活があるので、今更復帰したくありません」
男系支持者「そ、そんな・・・・・。あ、一人だけ手を上げている人がいる！」
竹田君「はーいはーいはーい」
男系支持者「・・・・・。」


パターン�A

男系支持者「やった、愛子様の配偶者が男系の人になったぜ！これで法改正しなくてもダイジョーブだ」
ところが愛子の子供は女の子ばっかり。皇籍離脱した眞子カコは民間人と男子産みまくり。
男系支持者「・・・・・・。」

数少ない宮家しか残らないのに子供生まれなかったらどうするの？

というか、今の明太子様ご一家を見てたら、典範改正しないでも
自滅していきそうなんですけど。　（泣

＞240

あ、�Aで愛子-男系男子だったらその娘までは男系だからいいのか。
間違えた。

orz

男系維持するには愛子と旧皇族男子の
結婚しかなさそうだね。
いまだに旧皇族派対反旧皇族派の内部対立
が続いてる。

>>147
ソースは？

>147

櫻井よしこってすごく正論を言うんだが、原理主義者なんだよな。
たとえ多少間違っていたとしても、理想に合わないものは極端に排除する。

こういう人は世の中に必要だと思うが、それはなんか妄想くさい気がするぞ。

>>167
着床前診断というのは自然妊娠に比べ先天性障害の確率が高まる
など問題がある。20代以下の自然妊娠に勝るものはない。

売国奴小泉をなんとかしないと

>>236
そういう経緯なんだろね。

でも天皇排除して総理がトップに立っても反感買うだけで上手くいかないだろ。
たぶん、支配者ズラすると、何様のつもりだ？と突き放されるだろな。
結局、天皇みたいに権力奪われることになる。

大東亜戦争で玉砕覚悟で戦ったのだって天皇のためじゃなく、
単に外国に支配されたくなかったからだろ。
明治維新だってそうだし、日本人ってそういう性格だよ。

“【尼崎ＪＲ脱線】「もうマイホームはあきらめました」８戸の新居めど立たず…JR脱線衝突マンション”
55 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 11:21:34 ID:rLreXvxr0
こいつらマンション住人のくだらん暗い話しなんざいちいちニュースにしてんじゃねぇよ
胸糞悪い。正月早々暗い顔して、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉ？てめぇらだけ勝手に暗くなってろ。
蛆虫日本人が

“【元日】餅をのどに詰まらせ７３歳から９９歳のお年寄りの男性５人重体…東京”
150 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 12:24:06 ID:rLreXvxr0
もっと死んでくださいませ

“【栃木小１女児殺害】１か月 手がかりなし”
337 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 10:22:29 ID:rLreXvxr0
警察は、もう一日も休ませずに探させろ
見つかるまでな。こいつらふざけすぎだぞ。年末に起きた事件何一つ解決できてねぇ。
こんかいのこれ、世田谷のあれ、湖で消えた少年　なんも解決していない。
穀潰しのエサ代がもったいない。警察なんてもういらねぇから消えろよ

“【話題】「飛び出せ！団塊世代。人生はこれから」 - 茨城”
288 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 12:50:08 ID:rLreXvxr0
１０ｔトラックの前に飛び出して、臓物を撒き散らして死ねよ
団塊ども

“【社会】麻酔医不足で休祝日の救患受け入れず…福井大病院”
77 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 11:49:38 ID:rLreXvxr0
ない袖は触れないし、そもそもこういう状況を作ったのはおまえらである。

“【社会】飲食店に車突っ込み18歳女子高生死亡、運転の20代男性も重体　静岡・沼津（動画あり）[1/1]”
36 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 11:34:56 ID:rLreXvxr0
いやぁ、正月早々すがすがしいニュースですね
また、地球がこれで綺麗になりました

>>247
顕微授精の権威Ｔ大のＴ教授が施術して産まれたのが○子様。

◎やれ男系だ除(女)系だ、男児を産めだの側室をとれだの、この大騒動。
雅子さんや紀子さんに男児を産め産めと言う香具師の気持ちも良く分るが、
そもそもこのお二人がそんなに責められることはないんだよ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
直系に男子が絶えたら傍系男子が継承する、それだけの事なんだよ。
東宮夫婦が会見して

「私達は残念ながら男児をあげることはできませんでしたが、
　弟夫婦はまだ若い。男児誕生まで是非頑張って欲しい。
　それでも男児が生れない場合は、傍系の(旧)宮家の方々に
　男系維持の為に 是非ご協力をお願いします。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
と言えば良いだけの事。それで四方八方丸く納まる。
それを我が子可愛さで言わない・言えない。
その強欲さが大切な日本の皇統を断絶させようとしているんだよ。

>>252
今の天皇家と別に旧皇族が第２天皇になればいい。
男系だけは保存できる。

今の天皇家→愛子天皇→除(女)系天皇　←これはニセモノ

(旧)皇族→男系の第二天皇　←これが本物

>>234
喜連川（足利）は、１０代で絶えて、１１代縄氏は水戸斉昭公の子を養子に迎えたから
家は残っていても、血は残っていない。

2600年続いてきた理由を考えろ、というが人がいるが、昔から今みたいな立憲君主制の国家元首だったわけじゃないだろ。
昔は天皇に権威があって、結局天皇家を立ててた勢力だって利用してたにすぎない。
もう利用されるの嫌なんだろ、多分。
わざと産まないんだよ、きっと。

勝手に外野で盛り上がらないで、ちょっとは気持ちを汲んでやれよ。

いつものテンプレ。

皇室典範改正関係スレで良く見られる女系支持煽り

[特徴・傾向]
・勝手に女系勝利宣言をする
・反論に対しては理屈よりもwやﾌﾟを多用した煽りで返す。
・即ウヨサヨ議論に持って行こうとする。

[規模]
パターンからして４人程度いると思われる。
そのうち、常に１〜２人が板をマーク、入れ替わりで１〜２人が入るという構成。

・プロ（明らかに仕事でやっているっぽい）が２人
・思想じゃなくて女系スタンスなら釣れる釣り堀としか思ってないものが１人。
・男系が嫌いってだけで、反発していて本質は女系じゃないものが１人。

[備考]
活動が活発になったのは、マスコミ等で女系の是非や、
議論不足を批判する報道が目立ってきた頃（皇族の身内から批判が出た頃？）。

>>256
おーい。　誤爆誤爆ｗ
それ、こっちでしょ。

【皇室】１月２日皇居で一般参賀　天皇陛下が新年を祝うあいさつ　雅子さまは体調を考慮し一部のみの参列★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136160302/l50

愛子さまとウィリアムズ王子が結婚するの？

戦後名乗り出た南朝直系の熊澤天皇はどうなっているのだ。

782 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 16:29:15 ID:XGAUSyCa
今上が非公式に女系を容認したというのは、有識者会議とその仲間達が流している
悪質なデマ。
その件に関しては新潮の桜井さんも言及していたけど、有識者会議とその周辺が
男系維持派から正論で押し込まれているので男系派を黙らせるために流しているだけです。
そもそも吉川は皇族の言うことも国民の言うことも議員の言うことも聞かないと明言していたし、
三笠宮ヒゲの女系反対論も戯言として一笑に付したのに今上の発言を盾に取るなど
不敬も甚だしい。
同様のことが今上の中国訪問時にも行なわれ、今上の中国訪問を推進する連中が
反対する議員達を「今上の意思」として口封じした過去がある。
とにかく皇室に楯突く人間の特徴として今上や皇族のことを侮っているからこそ
自分達に都合がいいように利用しようとする傾向がある。

小泉自らその「有識者」会議に顔を出してたらしいな。

>>249
妄想入っている小泉がどういうつもりか知らんが、少なくとも米や極東三馬鹿や層化は
「器だけで中身がない」女系を歓迎していることは事実。
中身がある男系は邪魔な存在だが、中身の無い女系ならば都合良く利用できる。
ましてやその血筋に関係しているものが外務省がらみならば尚更。
今となっては外務省が小和田雅子さんを東宮妃候補にごり押しして東宮妃に据えたのも、
小泉が強大な権力を握った時に皇室典範改正論議が起こったのも
全ては繋がっているということだろう。
先の選挙で本当の愛国系議員は軒並み落選しているから、男系派の巻き返しは苦しいな。

今の時代で一番問題なのは
「小泉さんが、派遣で働け、低賃金でも我慢しろ、外人労働者がはいってきたら
そいつらに職をゆずってやれ、本当に行き詰まったら自己責任で自殺しろといっているから、そうする」
と思い込んでしまうことだ。
しかし、なぜ「収容所列島」となった日本に怒りをぶつけない！？

いよいよ始まってまいりました。 日本経済、最後の崩壊の雄叫び。。。。。

派遣は最終的に外国人に蹴散らされます。。。
「一体日本人に生きる場所はないのでしょうか」
いやまじで、これヤヴァ過ぎるよ。
冗談抜きで、人生崩壊するんじゃないの？

「売国」だよな。絶対。最悪シナリオ爆発だよ。
　残業賃金だなさいのって。ILO違反だろ。もう露骨すぎだな。
戦後の歴史、みても、ここまで日本国民が圧殺された歴史ってマジでないよ。
心から吹き出るような怒り感じるよ。

一般サラリーマンはもはや「動物」なんだよ。 ここまで酷い政治ってあるか？

外人労働者いれるなら、まず、日本人の生活保護を前提にしなくちゃいけないのに
「日本人の生活基盤を破壊するため」に 「外国人を導入」するんだよ。

つまり日本人を下層労働者につきおとし、２度と不平をいえない状況においこむための
最終的な手段として「外国人労働者」が導入されたんだよ。

小泉・竹中・奥田　悪魔の３点セットだよ。煽りでもなんでもなく。
ここで怒りの声あげなかったらマジで家庭崩壊するよ。
あまりに惨いな。ひでえ。日本は今や民族浄化状態だ。。。。。

南朝子孫のみ正統

シルバーランド王国の王女サファイアとその側近や国王は、
男子は王位を継げないという国の掟を、自分達が王位を手中に
納めたいが為に、国王の従兄弟であるジュラルミン大公の子供の
プラスティック殿下に国王の座を明渡したくないが為に、国法を
勝手に書き直して（しかも事後であるにも係わらず）自分たちが
王位を継げることにして正義を主張した極悪人達です。

日本はちゃんと女性が継げる事に法を改正するから無問題。

遅まきながら地元の神社に、初詣に行ってきた。露店も出てけっこう賑わっていた。
神殿の正面に、
「女性天皇と女系天皇の違いをご存知ですか（だったような）」と
太い字で書いたポスターが、堂々と張られていました！
やったね、神社本庁。参詣者のうちどれだけの人が気がつくかわからんが、
地元の神社が新年から意見を掲げていたのには、喜びを感じた。
ウチの子の宮参りもした神社だしなぁ。ちなみに東京都内の氷川神社であります。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093876258/ref=pd_ecc_rvi_1/249-1905492-7741151

父と母が居るのだから、人に男系(父系)、女系(母系)があるのは当たり前で、  
皇室が2000年、何を守ってきたか。それが皇統男系という事です。女性皇族も皇統男系。即ち、ジョケイ＝皇室断絶 
図1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　図2  
　　　　　　　　　　高崎線(皇統男系)　東武伊勢崎線　　　　　　　東京(神武天皇)  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　　　　伊勢崎　　　　　　　　　 │  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　――＋――市道  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　――＋――県道  
秩父鉄道　三峰口――――熊谷―――羽生　　　　　　　　　　　│  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　――＋――市道  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　浅草　　　　　　　　　国道○号(皇統男系)  
【図1】  
しかし、「有識者会議」は、熊谷駅(愛子様)で交差しているのだから秩父鉄道(ジョケイ)を高崎線(皇統男系)と認めよといっためちゃくちゃな話をしています。

あるいは、三峰口から始まる秩父鉄道を皇統男系とみた場合、羽生駅を通るのだから東武伊勢崎線を秩父鉄道(皇統男系)と認めよと言っています。
どう見ても別系路線です。秩父鉄道(皇統男系)は羽生駅(愛子様)で終点です。 

【図2】 
国道と交差しているのだから、市道(ジョケイ)も県道(ジョケイ)も皆国道○号(皇統男系)だと言っています。明らかな別路線(別系統)なのに。  

皇統男系は、皇祖から連綿と続く道の上に人々の幾つもの歴史(別系統)が交わり、古代より先人の努力によって伝えられてきたものです。 
そして今も続いている文化、伝統であり、現代にあっては民間では失われた、または失われつつある日本が凝縮された歴史そのものなのです。

>>263
それでも日本会議の議員は２００名以上いるから
かなりの勢力ではある。
それで過半数で否決できるわけではないが
日本国民の統合の象徴を決めるのに
それだけ多くの議員が反対したら内紛が起きるわな。

熊沢天皇も復活するかな。

>>272
子孫は生きてるので、復活させたいのなら、あなたの頑張り次第。

愛子の夫になれば太上天皇くらいにはなれるのかな。

>>268
それオレも見た。
今さらだけど、明治神宮あたりには若い連中もいっぱい行くだろうし、
工夫すれば最高のＰＲになったかもしれんなあ。

月刊現代読んだけど、旧宮家で皇族復帰する意思があるのは未婚子無しの竹田某だけ
なんだってね。
一人皇族が増えて何とかなるものなの？

仮に女系容認するとしても
皇婿問題考えたら、旧宮家復帰は是非やってほしい

開闢以来受け継がれてきたわれらが大君の伝統が、
まさこ一人によって終止符をうたれようとは…。
皇太子殿下の執着、まさこの悪性、
ちょっとした邂逅で、歴史って終わっちゃうものなんだね。

>>276
何とかなるわけがないよなあ。

>>276
月刊現代はなんて書いてたの？
数人の宮家の方が復帰を決めていらっしゃるという話は知っているが・・・

>>280
ソースは？

次の次の号の某週刊誌。
一誌だけではないはず。

へー。出版関係の人？

>>261
「君側の奸」そのものだな
親玉が今、首相官邸に居座っている
「アイツ」ですか。

・・・なんか旧宮家の男系男子に文句云いたい奴がウザイから貼っておく。

「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら、
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。
それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。
◆１◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
　東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか？
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)

◆２◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で１１宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家にも２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。

>>285
これ見ると、ああ、自分達は日本の未来の話をしてるんだな、
いい加減なことをしてはいけないなって強く思う。
日本の未来は光に満ちていなければ。
だって、後の日本を生かすために大勢のご先祖様が敵と戦って、
潔く散っていったんだもの。

>>286
男たちの大和、みたね？

>>285
男子限定を貫けば、継承者の先細りは目に見えている。
だから問題になってるんじゃないか。

>>276
復帰希望者が沢山いるからっといって、全員復帰させるわけにもいかないでしょう。
一人だけの方が選ぶ必要がないからいいかも。

>>288
それはどうだか怪しいが、優先順位からすれば
旧宮家復活のほうが先。有識者会議は明らかにおかしい。
60年前まで、男子の跡取りがいない今の場合を考えて、
傍系という十一宮家を存続させて天皇制維持の防護策としていた
それを使うときになったので、当然のごとく傍系から天皇になってもらうだけのことだ。
米が勝手に強制的に皇族から降ろしたのを戻すだけのこと。
全く問題ない。

>>288
有識者会議報告書の先細るというソースがあまりにいい加減なので、それは問題とは言い難い。

>>289
(ﾌﾟくだらないね。ここまで女系強要派が幼稚だとは思わなかった。
くだらないから寝る。精々、工作頑張れよ低能www

>>381
信じるも何も、客観的にみて６割ってそんなに大きい数字じゃないですよね。
これから、女系の意味が浸透していったらもっと減る可能性もある。
つい最近まで７割が賛成していたのだから。

>>290
今はごく普通の一般人として暮らしてる人たちばかりだよ？
電通や商社に勤めてる人に皇族になることを国が強制できるはずないじゃない。

女系継承を主張するのはいいが、女系継承したら皇統は断絶し、正当な天皇がいなくなるということを
きちんと明言してから国民に信を問うて欲しい。
女系と女帝の区別のつかない人も多いのだから、この点をごまかして強行突破なんてのは絶対に反対だ。
しかし、小泉はほんとに無関心だな。女系継承が日本の国の歴史上、どれだけの重い意味を持つか、
全く意に介してないようだ。
正当な天皇がいない日本で、どうやって象徴天皇制が続けられるのだろうか。
女系継承の容認は、事実上、日本から天皇制がなくなることを容認することでもあるんだけどな。

長い歴史に支えられた天皇制を廃して、どこにでもあるような安っぽい国に成り下がるのだけはいやだよ、俺は。

>>292
私は男系派ですが…
どこが女系強要派に見えたんでしょうね？

>>295
その人は、別の皇室スレでも全く同じミスをやって、寝ぼけてましたごめんなさいって落ちてる
人なので、勘弁してあげてくださいｗ

現代の保阪正康と原武史の対談で保阪が、
みんな普通の人になっちゃって復帰する気があるのは
竹田恒泰氏ぐらいだ。みたいなこといってたよ。
ちなみに竹田氏のインタビューあったよ。

>>294
日本はその安っぽい国に戦争で負けたんだけどねｗｗｗ

>>298
たった一回だけだろ。

>>298
残虐さで負けても悔しくないけどねー。
丸腰の女子供を戦闘機で追い回して機銃掃射するキチガイにねー。

>>299
一勝もしてないってｗ

日本の伝統と言って旧宮家の復帰を推している人がいますが
民間人になって宮仕えを経験してから、皇族に復帰した人は
過去いないけどそれは納得してるの？
かつてどうだろうと今は（公式には）一民間人ですよね。

私は女系推しているわけじゃないけど、どういう理屈で
納得しているのか知りたい。

>>276
それガセだから

>>302
民間の皇太子妃を貰うのと同じ。

>>299
何か夜襲は卑怯なりで負けた
崇徳上皇みたいだなｗｗ

>302
皇族どころか皇位にまで就いた天皇が過去にいますが？

>>305
別に夜襲はいいでしょ。戦略的なことなんだし。日本だって真珠湾で奇襲やってるし。
だけど非戦闘員の女や子供を大の男が戦闘機で追い回して機銃掃射って鬼畜過ぎる。
丸腰の女子供を戦闘機で追い回して機銃掃射って、どんな戦略なんすかー？ww

うーん風船爆弾が民間人民間施設と軍人軍施設を区別出切ると思えんがｗｗｗｗ

>>297
原武史はバリバリの女系容認派だよ。

>>307
女子供も戦闘員・一億総なんたらって言ってた国はどこですか？
無抵抗の人間100人切りって自慢している新聞出した国はどこですか？

もしかして、戦闘機に乗って機銃あっても竹槍が恐かったのかなァ。＞雨兵
イラクでも誤射で民間人殺してるし。臆病は恐いね。

>>311
自爆テロなんぞ女子供でもできるし、やっている。

まあ実際には日本でも原爆の開発計画はあった訳でｗ

>>310
１００人切れる刀って作れるの？。

なんで皇室典範のスレで戦争に負けた勝ったのスレ違いなのがずっと続くんだよ。
軍板いけよ。

>>302
臣籍から天皇になった人は居ますよ。
宇多天皇とか醍醐天皇とか．．．

あと、皇籍離脱して数代経ってから皇族に復帰した人は
源忠房こと、忠房親王がいる。

雅子様バッシング見てて、ミキサーの中に頭突っ込むような境遇に入っても良いと考える旧皇族の子孫がいるだろうか？

>>310
それなんて朝日伝聞？

>>312
自爆テロが恐くてまるで関係ない民間人まで殺傷してただろうが。
阿呆かよ。挙げ句の果てに「大量破壊兵器はありませんでした」なんて
大統領がいけしゃあしゃあと発言しちゃうんだから
大統領制なんて糞の糞の糞以下の腐れ制度だよ。
アメリカ見習え？共和制万歳？ぬかせタコ。

しかし、キチガイに刃物ならぬヘタレ雨兵に機銃だな。
地元民にはヤリタイ放題でレイプまでしちゃう在日米軍に、
お支那様が恐くて支那の御機嫌取れと日本に居丈高に命令する雨政府ばんざーい！

>>316
数代たって天皇に成った奴は居ないの？
じゃあ今回も無理だな。って結論に達したんだろ有識者会議は。

てか仮に>>297の話しがガセだとしても
実際皇族になっても良いと言う人間何人ぐらいいるんだ？

考え様によっちゃあ残りの人生捨てるようなもんだろ？

特にこの経緯で皇族になるとなると
はっきり言って種馬じゃんｗｗｗ

>>315

>>318
負けたのは事実ね。

つか、小泉首相が女系を強要するなら、
漏れは今から反米になる。牛肉ごり押し問題と大量兵器ありませんでした発言と
支那の御機嫌取れ発言にむかついてたんだ。

イカレ反日ブサヨみたいに頭悪い叩き方じゃ済まないからな。
目にもの見せてやるよ。

>>315
まあ、戦争負けたせいで、傍系継承がスムーズに行かなくなってるんだから、
そっちに話がずれてもしょうがないんじゃないの？

天皇になっていいのは、生まれながらの皇族のみ。
民間人になった人たちなんかに資格なし。

>>319
有識者会議は左翼だから最初から答えは決まっていた。
過去がどうだったかなんて関係ない。
メンバー見れば一目瞭然。

>>318
天皇の国の日本軍人は強姦も民間人も殺していないってかｗ
完全にイカレとるなお前。

>>327
だからといって丸腰の女子供を戦闘機で追い回して機銃掃射したことは誉めてもらえねぇぞ。
残念だったな！キチガイ雨公w

>>328
なんでそれになるの？
やるなら
普通の都市に焼夷弾ばら撒くとか、
原子爆弾落としてみるとかするけど。何十万って死ぬよ。
あそんな酷いことアメリカ軍人はやらなかったんだｗｗｗ

>>326
女系派は１９９７年に紀宮擁立計画
を準備した。
そのときの研究資料を有識者会議が
引き継いだ。
８年も前からレールは引かれていた。

>>323
今頃反米なんて遅すぎw。
日本はアメリカの犬なんだから、どんどん要求がエスカレートするの当たり前じゃん。

まず米軍追い出して自衛隊強化して自立しなきゃダメだな。
日本人は米軍に守ってもらってるから世界に対して危機感なさすぎなんだよ。
自分たちで守るようになれば平和ボケしてる場合じゃないことに気づくんじゃね？。

>>329
そうねぇ。日本に偉そうにご高説垂れる御立派な雨公様は、
普通の都市に焼夷弾ばら蒔いたり原子爆弾二発も落としたりしませんなぁwwww
なんせ、雨公様はいつでも正しい正義の味方でいらっしゃるから！！！
いや〜泣けるねぇ。蛍の墓？あんな糞アニメ、どってことないっすよ。
雨公様ナンバーワンっすよーwwww

まあ確かに旧宮家復帰と言うのが国民に受け入れられるか否かはやってみにゃ分からんわな。

実際対案として出されたらはっきりするだろうｗｗｗ

>>333
横浜市長になれなかった奴が
今度は天皇に成りますって言ってるもんな。

>>331
なーに？お前は流行りすたりで反米やってた口なわけ？
自分は最先端いってるとでも言いたいわけ？バッカじゃねーの？
狂牛肉ホイホイ輸入して、万世一系の皇統を潰すようなバカ小泉の親米路線なんか
めちゃくちゃにしてやるっていってんだよ！！！！！

>>324
戦後、皇族離脱させられた宮家があるし、その宮家復活に関しての話が出るのもいいけどさ。
しかし今回の皇室典範改正問題は「男の子が生まれない」という現実から出たものだからな。

あとはほら、日本が嫌いな人とかがしゃしゃり出てるだけだし。
良識ある人でも巻き込まれちゃってまともな論議できてないじゃん。

>>333
旧皇族の復帰は皇族との結婚以外不可能。
戸籍管理の人間だから。
過去の皇統譜や死んだ元皇族の戸籍
をたどれば、血統は証明できる。
しかしそれが法的な皇族復帰の身分証明とはならない。
元皇族と旧皇族はまったく別。
法律上は旧皇族＝平民。
男系維持するなら愛子と結婚するしかない。

考謙天皇は日本史上唯一皇太子の経験し即位した唯一の女性天皇。
彼女に関しては中継ぎの女帝ではないと言えますね。もし女性天皇
容認になり、愛子内親王が立太子した場合考謙天皇以来日本史上二例目、
1300年ぶりの女性皇太子の再来となるでしょう。

大体、建築物の強度偽装問題だって小泉がズブズブに絡んでるじゃねーか。
とかげの尻尾切ってごまかせると思うなよ？なんならそこからやるか？

>>333
国民は賛成か無関心だろうが、政治家には反対派多いだろな。
皇族が復活したら、腐敗しきった自分たちが国民に見捨てられるの目に見えてるから。

>>340
竹田恒泰が皇族になってもどうだかｗ

>>338
孝謙天皇は一生独身を貫いた。
そのことの意味を分かっているの？
中継ぎの天皇とはそういうことだよ。

>>340
よく分からないロジックだなｗ

>>330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 09:09:23 ID:3dX4KWnp0
＞>>326
＞女系派は１９９７年に紀宮擁立計画を準備した。
＞そのときの研究資料を有識者会議が引き継いだ。
＞８年も前からレールは引かれていた

それは嘘だね。９７年の時点では紀宮ではなく、
秋篠宮家に娘が居たわけだから、そちらのほうが優先順位が高くなる。
つまり、紀宮の皇位継承を検討したという時点で大嘘。

>>335
GHQが自民党を作り、政治家は統一教会に操られ、創価と連立し、
その朝鮮宗教をユダヤが操り・・・
といろいろあるわけだが、こんな状態だから反米だよ。
今まではそういうものだと思ってあんま気にしなかったけど、
呑気に笑ってる場合じゃなくなったと思ってる。
当然小泉は叩く。

>>340
それは言えてるな。
良識の府である参院なんてのは、
皇族だけでいいから。

>>343
確かに
今の皇室も腐敗しきっているってことだろーね。
旧皇族は素晴らしいらしい。

>>345
GHQが自民党を作りはどうかと思うが、
女系の話を知ってから小泉に懐疑的になり、
３月に法案提出と聞いていよいよ許せなくなった。
反米してやる。小泉の足引っ張ってやる。
そのへんのブサヨ売国奴の反米とはひと味違うからな。

旧宮家の復活やむなし。愛子さんは見合いでその中からいいのを選んでくれ。
男系は維持して欲しい。
生まれた子が大きくなるまでの中継ぎなら是非是非やって欲しい。

今回の典範改正と今のアメリカは関係ないと思うよ。
典範改正して簒奪や廃止を目論んでるのは反米の奴らでしょ。
俺ら日本人はどっかの人と違って粘着じゃないので、
GHQの決定や東京裁判について、感情的な反米行動に出るような
子供っぽい行動は理解されないと思うけど。

>>349
ただでさえ婿のきて探すのが難しいのに（サーヤを見ろ）
そんな縛りかけたら…

>>343
それだけ日本は終わってるってことだよ。
まともな政党ないじゃんw。

それで対案とか大丈夫なの？

別に、敬宮殿下じゃなくて、他の内親王と旧皇族が結ばれるだけで充分なんだが・・・

>>348
ソ連に支配されると確実に天皇制廃止になっていたのを
アメリカ様が原爆落としてソ連参戦を無意味にして
助けてくだすったんだからな。
クソウヨどもは大切にしないとダメだよｗｗ

>>350
感情的？子供っぽい？お前はさぞかしイイ子ちゃんの優等生なんだろうな。
居ても居なくてもイイのイイ子ちゃんだけどな。

何といわれようと堪忍袋的に許せん。
腐れ小泉の足を引っ張るためなら何でもやってやるよ。
アメリカが関係ないとアッサリ言い切れるお前も誰だか怪しい。
軽々しく支那チョソと日本人を並べる態度もおかしい。信用ならんな。

旧皇族と女王、内親王が結婚すればすむと思っているのは間違いだぞ。
なぜなら、今回の改正案に詐欺のように「長子優先」が入っているからだ。
もし、皇室の存続のために女系容認というなら、
なぜ長子優先、永世宮家までコンボになってるんだ？
存続のためには必要がない決まりをなぜ今決めようとしている？

この長子優先がある限り、皇統は安泰ではない。

>>353
日本会議だと、百地がいるから大丈夫。
あの人は、弁はへなちょこだが、論のほうは、しっかりしてる。

>>354
とあるスレからコピペ・・・ｗ

487 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/01/03(火) 01:52:15 ID:lb8BL61o0
>>473
>なんか男系論者は旧宮家と懇意にしているのか事情通なのか
復帰希望の男系男子と女性皇族の結婚が決まったそうですよ。

>>355
歴史もろくに知らない共産主義かぶれの糞バカ冬休み厨かよ。
うぜーから漏れにレスつけんな。

>>344
１か月ぐらい前に新聞やTVに報道されたよ。
極秘紀宮擁立計画。
表向きは秋篠宮が皇太子より先にいった場合
を想定したことになってるけど、
すでに眞子はいた。
皇太子→紀宮の継承を可能にして
なんとか秋篠宮ををはずそうとしたんだと思うけどね。
結局不可能という結論になり断念した
みたいだけど。

>>356
>腐れ小泉の足を引っ張るためなら何でもやってやるよ。
どう思おうと勝手だが、お前が女系派の工作員でないのなら、
天皇をこういう風に政争の道具にするのはやめてくれ。
そんな事をしてはいけない事は国を愛する日本人ならわかるはずだ。

>>355
アメリカは日本の扱い上手かったよね。
生かさず殺さず、その結果日本人は平和ボケ。

このままにしておけばいいのに、最近注文が多いんだよ。

でもアメリカがハリケーンとかで大変なことになって
日本にかまっていられなくなったら日本は丸裸。
そろそろ日本は自立を考えなきゃいけないと思う。

>>362
どの口が言うかな。
皇統ブッた斬っるのが愛する日本人のすることか？
何もできない癖に紳士ヅラ吐き気がする。

旧宮家の限定的な復活には大賛成なんだが、さまざまな通過儀式があるだろうなあ。
税金問題でギャーギャー言う奴らを黙らせるには、何が一番いいかな？

姉歯マンションの住民に使われた税金の額を比較した資料を出す、とか？
ビラ配りしてえ〜

信長気取りの腐れ小泉呪われろ。

小泉がんばれ！
中韓には強行派。
国内は革新派。理想的な総理だ。

>>360
やっぱり知らないのね。
アメリカ様が居られたから極東は、
中国と北朝鮮だけが共産主義になったのですよ。
天皇制が維持できたのはアメリカ様のおかげなのです。
感謝しなさいｗ

>>361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 09:42:58 ID:3dX4KWnp0
＞>>344
＞１か月ぐらい前に新聞やTVに報道されたよ。

いや、だからさ、それは有識者会議がついた嘘という意味。
新聞で報道されたというのは知っているよ。
でも、それは有識者会議が愛子を天皇にするために
急に慌ててやったという批判をかわすためのものだろう？

>>366
税金税金言うやつに限って大した税金払ってねーんだよな。
というのはともかく、現状の典範改正案では、
皇室とは全く関係もないような「皇族」がゾロゾロ出てきて、
しかもそいつらを子孫共々未来永劫養わないといけなくなる、で
説得できないかな〜？

>>351
俺もそう思う。
愛子様を一生独身にして、皇室を崩壊させるのが目的かもしれない。
俺として愛子様には、自由に生きてもらいたい。
家系や職務で縛られるのは男性だけで良いと思っている。それが男の務め。
女性は妊娠や子育てで確実に縛られるからもっと自由に生きてもらいたいと思う。

男系論者に質問。

もし国会で討論されるとして
出生率から考えて男系維持だと数代先に継承者がいなくなってしまう
とか言われたらどう抗弁する？
シミュレーションプリーズｗｗｗ

只「女系容認の出生率の設定は根拠無し」だけじゃダメだぞｗ
それなら男系維持の場合も根拠無しでイーブン。
同じ出生率なら女系容認の方に歩がある。

>>370
予算枠の上限を決めれば良い話ですが？

>>373
それ、誰が決めるんだ？
予算枠と皇族の身分は別の話だぞ？

>>365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 09:47:06 ID:kQjmmynK0
＞旧宮家の限定的な復活には大賛成なんだが、さまざまな通過儀式があるだろうなあ。

旧宮家の復活は法的解釈だけでも出来るという案が
日本会議で出されているよね。

>>373
上限とかじゃなく、びた一文払いたがらない奴らがいるから、考えてるわけでさ･･･
あちこちでみる低脳なブログに、「私たちの税金をこれ以上無駄にさせるな」みたいなのあるよ。

>>297
竹田には天皇になってほしくない
マジで

>>365
男女共同参画費のうち、男女共同参画センター建設費（毎年約１兆２０００億円）を削減して、
皇室予算へ。　いわゆるハコモノ行政削減というやつ。

皇室がどれだけ増えても、この予算より上回ることはないだろうから。

>>374
予算を決めるのは政府が案提出して国会って…
中学ぐらいで習っただろ？
皇族増えたら遠いとこから臣籍降下すりゃ良いだろ。
なんか問題あるのか？

>>368
しったかぶりのうすらバカが。
何故、雨公は日本人を全滅させなかった？
戦後６０年も経って陰に日なたにストーカーするなら
一気に亡ぼせば合理的だろ？
何故やらなかったか。出来なかったからだよ。
雨の世論が自国の戦死者の多さに耐えられなくて腹いせに原爆落としたんだよ。
ソ連だのなんだのは後付けのへりくつだっての！！
お前は糞雨の情報工作にまんまと騙される　バ　カ　。

>>367
強行派？具体的に何の成果があった？
拉致問題すらまるで進まない。支那にはやられ放題。
「ぼくちゃん強いんだぞー」って拳を振り上げる真似するだけ。
形だけのポーズだろ。豚甘小泉腐って死ね。

>>372
だから宮家復活なんだろ？。

>>378
天皇と何の縁もない策略に長けた成金や、創価の信者どもが
「皇族」になってしまうのは、予算以前に嫌杉なのだが・・・。

>>375
詳しく。。

ひょっとして「皇族」の拡大解釈とか？ｗ

>>372
政府からの手弁当での工作員ご苦労。
旧皇族の人間なんて一杯いるわけだから
その心配なんてないわけで。
それでも皇族の数が減っていくのなら、
その時は皇室は閉じればよいだろう？
現にその頃になったら、世界中の王室が廃止になっていて
日本でも共和制への移行が進む雰囲気になっているでしょう。

>>382
男系女系関係なくその危険はあるので却下。

>>369
宮内庁内に正式に作られた組織だから
うそは不可能だろう。毎回の会議の記録とか
組織発足までの準備資料とか残ってるだろうし。
現職宮内庁職員の人事記録も偽造はできない。
宮内庁自体が女系派だったか、Ｍ子が洗脳したか
はわからないけど。

>>376
在日の生活保護とか不正に使われてる税金を暴露するしかないだろ。
皇族に使うお金は不正じゃない。

>>379
そのルールをどこが作るのかってことだよ。
お得意の「国会」ってやつか？
典範改正案はこのまま通すべきで、議論するのもだめ、と
キチガイのような事を言った創価が牛耳っているんだぞ。
この先、もっとひどい状況だったらどうするよ？

旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。

戦後６０年、伝統ある旧宮家の復活は当然。
日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは、本当の意味での再興を果たさなければ、
いつまで経っても戦後は終わらない。
真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって、
真の国際人ではない。国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないままに他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
冷戦後の新秩序の中、これからの日本の姿を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
旧宮家の皇族復帰は欠かせない。

>>376
じゃあ書き込んでお灸をすえてくれ

>>379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 09:53:36 ID:pqbRz3Aj0
＞皇族増えたら遠いとこから臣籍降下すりゃ良いだろ。
＞なんか問題あるのか

その意思を強制なんて出来ないだろうよ。
だいたい、働かなくてもお金が貰える訳だから
とりあえず皇族に居残ろうとする人が続出すると思うけどね。

>>384

＞現にその頃になったら、世界中の王室が廃止になっていて
＞日本でも共和制への移行が進む雰囲気になっているでしょう。


それなんてプロ市民？

>>384
赤点、厨房レベル、やり直せ馬鹿ｗ

旧皇族の人間全て強制的に皇族にする気か？

>>375
男子は皇統譜記載の旧皇族当主＝皇族と
解釈すれば可能。
ただ女子は離婚→偽装結婚するか、とりあえず
戸籍（平民）のまま生活するしかない。

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

>>358>>396

ＮＨＫと朝日新聞は女帝天皇、人権擁護法案賛成だと思う。
ここは完全にそのような推進派に乗っ取られているから仕方ないと思う。
偏向、捏造を非難されても全く対応しないどころが開き直ってしまっている。
まるで特定アジア人の放送局だ。
後その流れで自民党も乗っ取られつつあるから注意が必要。

百地章先生は人権擁護法反対で保守派議員と戦ったＧＪな人なので、
問題は無しと思う。

>>386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 09:56:10 ID:3dX4KWnp0
＞>>369
＞宮内庁内に正式に作られた組織だから
＞うそは不可能だろう。毎回の会議の記録とか

宮内庁自体、昔から皇室に使えている人なんていないわけで。
今、宮内庁に使えている表ざたになっている人は
他の省からの出向組みなわけで。

>>380
お前それアメリカの言い分そのまんまだよ

日本の歴史じゃきちんと
原爆は戦後の
ソ連との対立を優位にすすめるために
戦争終わらせたのはソ連参戦ではなく
原爆投下であるとするために。
アメリカは原爆を落としましたって
教えているぞ。

>>385
お前、今のシステム知ってて言ってないだろ？
今のシステムは、そういう危険を一切廃しているんだよ。
長年の知恵ということだ。
このスレで発言するならもっと勉強してこい。

日本人にとって、このシステムを捨てることは切腹みたいなもんだ。

女帝は天皇制廃止論者の思う壺（No.919）

西尾幹二　「女帝論の見えざる敵」−−歴史と民族への責任よりーー　　　　「正論」4月号より
ttp://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-05-1-6/hp-05-03-10.html#%8F%97%92%E9

西尾が女系認めれば30年後には皇室は消滅していると言っているけど、
ほんとそう思うよ。
雅子妃の体たらくみても、もし男系で続いたとしても皇室の危機は続くと思うよ。

>>396

朝日新聞は、社説では女系賛成だけど
男系維持説の紹介として、西尾幹ニの論説を載せていたけどな。

>>394
ヨコだが

それだと旧宮家の子孫は
本人が好むと好まざるに関わらず
皇族って事か？

納税して選挙権他の公民権もあって
一般市民として暮らしているのに可能なのかねえ。。

>>369
女性天皇として紀宮殿下の即位をシミュレートしたのは事実。
宮内庁ＯＢが明かしてる。
ただし、それは紀宮殿下が即位して、旧宮家復活でつなぐ案であって、女系は想定してない。
ミスリードに踊らされないように、注意。

>>372
何百人、何千万人のシミュレートじゃないので、出生を率で語ること自体が無意味。
本人らの自覚と、医療の問題なので、数代先といえども問題なく。
問題は、安定する１５〜２０宮家程度まで増やすには、どれだけかかるか、ということ。
離脱の自由が男女ともになく増えやすい女系に比べると、数字の上では弱いのは確か。
ただし、それは弱いから断絶するという意味ではない。

>>398
だからＧＨＱの検閲入りの教科書で教えてんだろ。
まじで救いようのない　バ　カ　だな。

>>399
お前一人で腹切っとけｗｗ

>>387
手ごわいけどそれが一番だよなｗｗｗ
しかしそのレスで人権擁護法案が浮かんできちゃったよ。鬱だ･･･何やっても間に合わない気がしてくるよ

>>390
それぐらいならできるな･･･

>>397
だからＭ子が外務省出向組み職員を
操って女系（紀宮）にしようとした可能性は
否定できない。しかも眞子も
飛ばして。

>>405
無知を指摘されて逆ギレかい？
こういうの、ファビョるって言うんだっけ？ここじゃ。

日本の教育は、ＧＨＱによる自虐史観と支那チョソの反日干渉と、共産主義者の怨念日教組の三重苦。
そんな現状すら認識できないバカを相手にしていたとは、ショックで熱が出る。

>>403
今の皇室が途絶えた理由は何処？
本人等の自覚が足りなかったのｗ
「人口減らしているお前等に言われたかねーよ」
って回答だと思うけど。

女系容認でも皇族が計算どおり増えていくためには
皇婿問題の解決が前提であり、解決のためには旧皇族
の復帰が手っ取り早い。

女系天皇推進派＝人権擁護法案推進派＝民主主義反対派＝独裁国家賛成派

女系天皇を出現させることは、始皇帝、ネロ、ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポルポト、
のような暴君になる人物を出現させることに等しい。

>>402
だから皇統譜に記載＝皇族の解釈が可能
かどうかが問題。
可能なら戸籍管理の元皇族と同じ論法で
復帰できるのでは？
女子はいったん離婚して
皇族男子と結婚した女子は皇族なれるというのを
つかえば簡単に皇族復帰できる。
独身女子が偽装結婚いやなら戸籍に残ればいい。

>>410
途絶えた理由は、皇太子以外から男子が産まれたらマズいという自粛の雰囲気と、
皇太子の晩婚と、皇太子妃の問題が重なったからだろう。

偶然を装って、「まさか１／２５６の確率で女の子ばっかり生まれるとは想定外でした！」
と思いやりで言ってもいいけど。

どちらでもお好きな説をどうぞ。

>>409
どう排除しているのさ？
>>407
見るかぎり全然できていないみたいだがｗｗ

>>412
そいつらって女系容認だから出現したの？
そいつは知らなかったなぁｗｗｗ

馬鹿小泉去りし後、また元に戻せばいいさ。

>>412

とりあえず病院いってこい。

>>410
途絶えてない。
普通なら、途絶える心配はない。今は。
こういう「途絶えてます」っていう情報操作に引っかかってる人間が
あまりにも多いのが問題だな。

>>416

小泉が去った後も、今と同じく与党の安定多数でサクっと議決できるとは限らんのだが。

>>411
旧皇族復帰でもありえるでしょ。
竹田恒泰ももう三十路だろｗ
>>418
情報操作乙

>>410
そういうことは新しい皇統が確立してからの歴史書の編纂で検証したらいいかと。

>>302
なんでそういう真っ赤なうそが平気でつけるの？

>>403
秋篠宮はともかく眞子を飛ばして
紀宮即位を目指すこと自体異常。
当然皇太子→秋篠宮→眞子が
当時もっとも妥当な継承順位。
これを検討せずに
皇太子→紀宮を検討するのは
なんか裏で陰謀があったとしてもおかしくない。
しかも有識者会議がそれを引き継いでる。

>>412
日本が独裁者の大量虐殺が少なかったのは、天皇制の権威があったからだと思う。

>>422
ここは真っ赤なウソをつく人ばかりだから。
女系とやらにしたい人は、真っ赤なウソをつく、世論調査にすがる、
なりすます、竹田なんとか君を叩く、くらいしかできない。
多分、そのうち「憲法では」と言い出す憲法厨が登場する。

宮内庁職員の飯の種に年間2000億使う日本国民乙であります。

竹田家支援age

>>412

>>424


おまえ何自分にレスってんだ？？

今までの反米厨は雨が憎い→小泉も憎い
漏れの場合は小泉が憎い→ベッタリな雨も憎い

始点が違う。

>>423
シミュレートというのは、ありとあらゆる想定をするということ。
この場合は、皇太子より先に秋篠宮殿下が無くなられた場合。

シミュレート時には敬宮様も生まれていなかった。
もちろん、女系なんて概念はつゆほども無かった。

なんでも陰謀にしないように。　相手の思う壺ですよ。

>>420
ちょっと言葉が足りなかったか？
女系容認の場合婿候補を確保するためには
旧皇族の復帰が有効ってこと

>>425
そーいう台詞は、個々の理屈を論破してから言おうな

>>432
理屈なら普通に論破できても「反論のための反論」屁理屈じゃね〜。
論破以前の問題だからね〜。
まあ、良識ある一般の人が真実に気づいてくれればいいから無問題なのだが。

>>426
桁を１つ上げる釣りは、今更通用しませんよ。　年間２００億です。

>>428
続きをいれるのを忘れてしまった。ｏｒｚ

しかし、女系天皇推進派＝人権擁護法案推進派＝民主主義反対派＝独裁国家賛成派
については、そのような感じがする。

>>302
過去に臣籍降下してから
再び皇室に戻って天皇になったという人は居ますよ。
おまえ、それコピペだよ、いいかげんにしろ！

>>428
しかし主張は間違っていない。むしろ正しい。

>>433
よーするに何もできん、と
自分で書いてて情けなくならないのかと不思議に思えてくる

>>435
俺も男系論者は軍国主義者、ナチス信奉者だと思うよ
そのような感じがする。

告知です。

誘導に従って流れてきた皆さん。
新スレが出来ましたので、こちらもご利用下さい。

【皇位継承】３月に皇室典範改正案提出　自民党の一部などに女系天皇に根強い抵抗も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136251090/l50

>>438
それ認めたｗ
女系容認派は、売国か小和田工作員か層化工作員。

>>96
亀レスで申し訳ないが、誰も突っ込まないので
一夫一婦制になった段階で直系（女系容認）でつないでいくことは非現実的。
というか側室を復帰させたとしても歴史上それでつないでこれた例はないほどの冒険ですよ。
系統（男系維持）は基本的に傍系を含めて継いで行くので、継承については安定しています。
まあこれは歴史を見れば判ると思いますけど。
ただこれは欠点としては自分の子供に継がせるよりも優先すべきものがある、
という点でで非常に自己抑制的な面があり、それは今の騒動を見れば判るとおり
一時的に不安定な時期があるのは否定できません。
ただ、長い目で見ると世継ぎが途切れにくいというのは非常に安定したシステムであるといえます。
ちなみに今不安定なのは戦後いきなり宮家が減ったからで、
そのまま続いていれば何にも問題はありませんでした。
ですから問題を解決するために、問題が出る前の状態にいったん戻すというのは非常に理があると思います。

>>440
他に何かあるのかね？
「どーでもいい」と思ってるならこんな所に書き込むわけなし。

>434　リアルで勘違いしてた。もうしわけない。
　宮内庁は31日、2006年度予算の概算要求額を発表した。皇室費は総額71億3,300万円で、
　2005年度予算より3.8％アップ。人件費が主の宮内庁費は109億9,300万円で、 2.1％増えた。
　皇室費のうち、行事や施設管理など公的に使う「宮廷費」 は65億3,500万円。天皇、
　皇后両陛下が使う大型リムジンの更新や愛子さまの幼稚園送迎用の車、
　歴代天皇などを祭る宮中三殿の耐震工事費などが盛り込まれた。 　
　　新しい大型リムジンの導入は約35年ぶりで、 宮中三殿の本格的な改修も約80年前に
　関東大震災による破損を修復して以来という。

>>316
>臣籍から天皇になった人は居ますよ。
>宇多天皇とか醍醐天皇とか．．．

宇多帝は王族として宮廷に仕えたことはあるけど、
源姓になってからは仕えていないはずですが。
これを理由に嵯峨源氏の反対を押し切ったんじゃなかったっけ？
だからわざわざ
>民間人になって宮仕えを経験してから、皇族に復帰した人は
>過去いないけどそれは納得してるの？
って聞いたのだけど。醍醐帝もそうだよね。

忠房親王の例は知らなかったですが、源氏として任官してるの？
いや、後胤というなら源平始め摂家に養子にいったりしているのも
同じでしょ？

旧宮家が臣籍になったのは昭和帝の決定だったわけだし、
子孫を特別扱いするのは理屈が合わないような。
（親等が近いからとかならまだ納得できるんですが）

ところで愛子が天皇になるわけだけど、俺でも皇后になるかもしれないな。まじで
今のうちに学習院大学に入学しておこう。
おれｲｹﾒﾝだから愛子ゲットしたらメイドとやりまくれるぞ。ｗｗ
ちょｗｗマジで皇后になりたいｗｗｗ宮家も創設だww

ん〜ﾚｽ、一切読まずにｶｷｺ
何にしても、『日本国民統合の象徴』たる天皇陛下は生きている神その臣下我々よりも今上天皇陛下の意見に従うべきでは？

>>445
皇后で愛子ゲットでメイドとやりまくれるぅ？

アホか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
忠房親王は、父親の代から源氏。
候補が足りなくなってかき集められ、また余ったので、その息子（源彦善）は臣籍降下してる。

>>446
そうしたいなら先に憲法改正しないとね
>>440
あまりそういう言葉は使わないほうがいいよ。
池沼だと思われるだけだよ
>>447
おまえ馬鹿だな。やりたいっていったら宮内庁がメイド用意するんだよカス。皇后の地位をナメるな

>>406
このまま情報が伝わり続けば世論が変わるしマスゴミも少しは変化するよ。
朝生の田原総一郎も良い方に変化しはじめてたし。
今はとにかく情報を広めることだね。

>>444
昭和天皇は、その件について何の「決定」もしてない。
詳しくは前スレ
【皇位継承】３月に皇室典範改正案提出　自民党の一部などに女系天皇に根強い抵抗も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136199776/824
に書いたので、そこ参照のこと。

>>416
こういう平和ボケが多いから困る。

>>416
もどせるわけがねぇだろｗｗ

>>449
おい馬鹿。
おまえ皇配殿下と皇后をごっちゃにしてないか？

それとなもう一つ突っ込んでおくが今から学習院大学は入って
一体何年留年して愛子を待つつもりだ？ｗｗｗｗｗ

>>454
これこれ。
同じ女系同士仲良くしなさいｗ

だいたいキチガイ雅子に育てられてる自閉症愛子が
将来の天皇なんて亡国以外のなにものでもない
浩宮の次は傍系に移すべき

>>455
いや、こう言った「女系容認なら俺でも皇族になれる」みたいなのは

大抵男系論者の言う台詞だなｗ

>>454
大学院で助手になって待つ

ばかだなぁ。皇太子妃以上のレベルでは、宮内庁内では何でも言えばできるんだよ。厨房
皇后の地位をなめるなよ下衆

>>457
普段ならね。　でも、そういう女系が生まれちゃってるんだから、しょうがないｗ
転嫁しないように。

>>426
在日の生活保護はもっと多いぞ。

ヨーロッパみたいに外国の王さんつれてくればいいんじゃないの。
ジンバブエとかシリアとか。

>>459
まあID:QiVLYJOT0が女系容認論者だろうが馬鹿は馬鹿としか言い様が無いな。。

女系天皇反対！
女性はフェミニストやジェンダーフリーで不自由な思いをしている。
だからもっと自由に生きてもらいたいと思う。
ａｇｅ

>>462
ぶっちゃけ国家神道反対論者ですｗ

>>462
男系にもその手合いはいるので、同情はするけれど。

>>462
>>465
引きこもり同士で傷舐めあってんじゃねぇよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>454
学習院に入らなくっても結婚できるよ。

>>372、>>403
数字のマジックに引っかからないように、出生率は男系維持、女系容認にまったく関係ありません。
男系だけでも旧宮家を含めればわずかながらでも人数は増えています。
よって問題は皇族を何人残すかですがこれは男女含めて10人でも男子のみ10人でも10人には違いないので、
その時点においてこの議論は意味を持ちません。
あえて言えば急激に増減をする女系容認の方が不利ともいえます。

>>468
判ってますよ。
明治に１２人の伏見宮の息子たちから分かれた伏見宮系皇族は、現時点で約６０人近い数になってる。
男系は、女系より増えにくいだけで、皇統維持にはなんの支障もない増え方をします。
詳しくは、これに。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-0734138-3518720

>>469
判ってらっしゃるのならいいのですが、
男系に不利とか言う言葉があったので。
基本的に男系のデメリットというのは旧皇族の方が復帰できるかどうかという点だけなんだけど、
それは聞いて見なければわからないからねぇ。
またそこをついてくる女系派も少ないですね。

えーと1947年に皇籍離脱した宮家が11宮家（男子26名、女子25名）

で内3家は断絶。

男子相続者がいるのは5家で15名とか言う話しだったかな？

>>471
定義による。

今、男系支持者の中で、一番主流の定義は、それ。

>>472
単純に言えば1947年の男子26人から15人に減っているのか？

それとも15人と言うのは他所に婿に入った人数とか省かれていて実際にはもっと多いとか？

>>470
文春あたりに旧皇族のうち１つでも
XXというフィクサーの紐付きだ
なんて記事が出たら
旧皇族復帰の動きは鎮火しそう

何にせよ旧皇族を利用しようとする
邪ま（よこしま）な輩は大量に居るから心配

>>473
お察しの通り。

現在の男系の主流の考え方として、純然と宮家（として残った家系）に残っている人のみを
カウントしよう、というのが主流で伯爵家、侯爵家に行った分は全て省いているので。
>>469のリンクの本を見てもらうと、養子で行った伯爵家、侯爵家なども追える。

>>469がなんだって？
↓が出てきたんだけど。

>ブラウザのバグ？
>ご使用になっているWebブラウザのエラーです。次の操作でエラーを解決してください。

>>474
その手の話は、外務省だチッソだ粉屋だという中傷と同レベルなので、大して影響はない。

>>476に同じ　ﾉｼ

>>474
まあ染色体に関しては男系維持の根拠とするのはどうかと思う人は多いので、
それで旧皇族の復帰が鎮火するとは思えませんが。
一番の危機は旧皇族の方が説得したにもかかわらず復帰する意思がなく、
ならば強制的に復帰させるのかどうかという話になったときでしょう。

>>476
アマゾンが見られないのかな？
アマゾンのリンクで、「平成新修旧華族家系大成」という本。

平たくいうと、旧皇族、旧華族の平民になった後の現代までの家系図が全部乗ってる。

>>468
わずかながら増えてるって
たとえば臣籍降下したあと養子に入った
壬生家の男子なんかもその中に入ってるんでしょ。

>>477
中傷とは違うだろ
これから天皇になるかもしれないひとが
児玉誉志夫みたいな香具師とつるんでたりしたら
最悪だし
そんな事実がもしあったら女系派が正義になってしまう

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
（過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう）
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■民主党メールアドレス [email protected]
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長代理 笹川　堯 メールアドレス[email protected]
■民主党幹事長　鳩山　由紀夫メールアドレス[email protected]
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

>>473
「26人」は全員
「15人」は20代〜40代前半あたりに限定した人数
数え方が違う

道鏡の時みたく
宇佐八幡宮のご信託がおりやせぬものかのう・・・・

和気清麻呂さま・・・・

>480
ならリンクはこうやって貼らないと無効になるだろ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4642036709/qid=1136258085/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-3162152-3736300
てか>>469のURL、お前には見えてるの？お気に入り登録？ｗ

>>482
皇后・皇太子妃のクリーニング程度の選別と洗浄能力は宮内庁にある。
つまり、その程度のバッシングを越えるレベルのマズい人脈はあぶり出されて
クリーニングされる。

皇太子妃程度のクリーニングで充分なのか、という議論は荒れるので別スレにてｗ

>>482
正義になるつーかネガキャンの格好の材料になるな
世論もそっちに誘導されるだろう

>>486
おお。　それはすまない。
訂正ありがとう。

>>487
復帰させるには
復帰する旧皇族を宮内庁が選別する
なんて決めにしたら旧皇族復帰そのものが
成り立たなくなりそうだが

ようやくまともな議論になってきてよかった。

>>489
しかもよくみたら売り切れてたorz

なんか前スレ見てるといつもの蒸し返し君が来たみたいですね。

天皇家では天皇の息子でも臣籍降下されるし、40親等離れてても皇族でいられるものもいる特殊な
血統概念で成り立つ家。
血縁の近いものを臣下にしてまで、世襲親王家の血筋を残してきた、

皇族であるって事はそのまま継承資格があるってことで、天皇家自身は血縁の遠さを何も問題としていなかった。
これを来るたんびに書いてあげて。

>>493
マルチするな。ゴキブリ野郎。
あっちのスレできちんと回答したらどうだ。

>>471
＞えーと1947年に皇籍離脱した宮家が11宮家（男子26名、女子25名）

これは老いも若きも含めてだよね？
それなら↓こっちも老いた人も含めていいんじゃない？
もちろん、議論の焦点は「数が確保できるか」なんだから養子で他家に行ったのも含める

＞男子相続者がいるのは5家で15名とか言う話しだったかな？

そうなると現在は何人？

>>451
天皇が説得したという形だから、その内容を承認したのではないのかな？
内容について判断せず、全て承認していたということ？
上記の内容だけだと、天皇退位論を封じるために宮家の皇籍離脱の説得を
行ったというふうにも読めるんですが。

このあたりの経緯がまとめてあるような本などないですかね？

>>495
以前のスレで同条件で数えたときは、ほぼ同じだった。

戦後直後が１４人（ただし、お腹の中にいた子がいるので、それを合わせると１５人）。
現在が、１５人。

>>494
あちらのスレの>>51が批判のつもりですか？
>>66ですでに反論されているのですが。
再反論はまだですか？

それともまた反論なしで蒸し返しを狙っているのですか？

>>496
その場に居合わせた侍従の人が本を出していてどう話したかにいたる細部まで
残ってるんだが・・・
見つけたら、すぐリンク貼る。　すまん。

そろそろ寝るので、もう・・・おやすみなさい・・・

まあ有識者会議は出生率を1.29、1.5、2.0でシミュレーションしているが
（男女の確率は1/2）

本当に男系男子で（緩やかでも）増やせていけるのならそれをどう盛り込むかだな。

まあ旧皇族から皇族への環境変化は出生率にプラスに作用するとも思えないが・・・

>>497
その「同条件」とは若い人と言う事ですか？
それなら大して変わっていないと言う事で男系維持にしても行き詰まるとは言い切れないと言う事ですかね。

>>493
宮家って天皇家の歴史から言えばそんなに古くからある習慣じゃないでしょ。
そもそも律令制の建前からいえば天皇 ->　親王 -> 王 ->　臣籍と
世代が進むにつれて身分が変わるのが正規の流れじゃなかった？

ああ。　寝る前に最後のレス・・・

>>501
そのときは、今よく俎上にあがる１５人と同じ条件の未婚男子という条件で絞りました・・・

>>502
律令なんて平安で空文化したんだし、宮家のほうが歴史が古いでしょ。

だいたい、天皇家は原理的には、つまり律令以前には世数が身分に必ずしも直結していなかった。
継体天皇の時ですらさらに親等の離れた倭彦王が先に候補に挙がったぐらい。

>>498
伏見宮系宮家は有栖川宮家より格下だったというのには
何も反論できてないじゃない。

>>474を見たチーム施工とラスプーチン飯島が
ネタを探して週刊誌を動かし始めたら
旧皇族復帰はオジャンだな。

>>496
出仕出来る臣下のほうが、出仕も許されない臣下よりも皇室に近いってのが普通の考えじゃないかな。


>>503
ありがとうございます。

>>504
宮家のが歴史古い。
本気でそう思ってるんなら、日本史知らないとしか思えないな。
世襲親王家がいつできたのかwikiあたりで勉強したらどうだ。

平安時代よりも前の伝統に遡ってでも
日本の伝統を守ろうとするならば
便宜上行幸中で東京に居ることになっている
陛下の居住も
京都へお帰りいただくことが真の日本の伝統だ

素人の書き込みで出来てる　wiki何かで勉強したらイカンよ

ほんとだよな。
Wikiの「まくらなげ」みてみろよ。すごいよ。

>>509
「選都」は日本の伝統だから、東京で良い。

>>510
男系派がそれで必死と言う話も聞いたけどね

>>508
＞宮家のが歴史古い。

文の前後で分かるだろうという期待が甘かったね。すまない。
「歴史が長い」だね。

>>505
反論も何も・・・・・

復籍するのなら有栖川宮が残っていればそちらが先だったでしょうねえ。
と思うぐらいですが？

>>506
チーム施工は小泉の意向通りに成立させるために
なんでもやりそうだなぁ
実際もう旧皇族復活潰しにスキャンダル仕掛けるつもりだろうと思う。

>>512
今現在は遷都じゃなくて行幸という手続きだから問題なのでは？

>>516
まあどっちにしても継承問題には関係ないですから

>>515

まったくです
小泉は靖国反対を訴える人にも
運動潰しにスキャンダル仕掛けるつもりだと思います。
ほんと許せませんね小泉って！

「女系天皇」容認への疑問符−朝日新聞皇室担当記者が投げかける
●三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー（読売新聞　11/3）

１１月１日、日本会議国会議員懇談会総会が開催され、
皇室典範改悪問題、国立追悼施設建設問題、人権擁護法案推進問題を盛り込んだ決議文が採択されました。
この報道にあたっては朝日新聞は「皇位の『男系』変更　慎重に　日本会議国会議員懇談会」、
毎日新聞は「追悼施設反対の決議　超党派議連」、産経新聞は３項目とも掲げ、読売新聞は掲載なしでありました。
朝日新聞はこれまでも女性天皇・女系天皇を容認する「皇室典範に関する有識者会議」についての記事を掲載し続けており、
総会後も頻繁に連絡があり、この問題への関心が高いことが窺われます。
その朝日新聞記者とのやりとりの中で次のようなことがありました。
記者−日本会議では男系天皇を支持する訳ですよね。

小生−本会としてはこの問題は国民運動になじまないために正式見解は表明していませんが、
　　　男系男子天皇にこだわっているわけではない。

記者−男系天皇の選択肢はないのではないですか。

小生−もし、愛子様が女性天皇になられたとしても、皇室典範９条改正（養子復活）するか、
　　　旧宮家を復活すれば男系天皇は維持されますよ。

記者−なるほど、愛子様は男系女性天皇なんですね。そういえば「有識者会議」ではこの選択肢はありませんね。

小生−ですから、「有識者会議」は女系天皇ありきなのです。
　　　男系天皇を維持するためにはどうしたらいいのかを模索した経緯はありません。

記者　なるほど。

>>514
そこまで分かってるなら、
特別に大事にされてたからというより、
伏見宮系宮家は歴史の偶然でたまたま残ったと考えてもらえると思うけど。

で、旧宮家での増減を元に出生率のシミュレーションできる男系論者はいないのか？

>>509
多分、同じ人なんだろうけど「伝統」を単に過去に起きた事とを
意図的に混同しようとする人がいるよね。


男系維持ってのは、天皇家成立当初から続いているもの。それが無ければ天皇家ではない。
単に都がどことか、律令ではどうとかは天皇家成立以降に出来たもの。

この違い。

旧皇族復帰をここで論理的に語っても
小泉の方針には何の影響も与えず
小泉の思惑通り長子優先で皇室典範改正が行われる
小泉を止めようとしないで旧皇族復帰を語っても何の効果も無い
この典範改正を止めるには小泉を止める
ないしは小泉の任期切れまで引き伸ばす
これしかない

>>520
論理が飛躍しすぎ。

>>523
平沼の日本会議は国会に対案出すんだろ。
堂々と勝負しようぜ。

>>521
実際途絶えていないんだからシミュレーションする必要もないのでは？
現実はこうですよといえば済むだけの話と思いますけど。

>>525
国会の数が問題だからなあ

>>523

小泉が辞めた後に、党内の意見がまとまるかどうか怪しいがな
ズルズルとのびて次の選挙になれば、おそらく前の選挙の反動で厳しくなるだろう

で、皇室典範の改正には野党の顔色も伺うようになる、と。

>>528
小泉以外に皇室典範の改正なんて言い出さない気がする

>>528
そうなった時、自民がそこまでしてまで
典範を変えようとするかだよな。

>>527
しかし法律改正なんて大上段に構えなくっても、運用で解決できるんだろ？
なら法改正なんてまったく無意味な事なんでするんだろ？

>>525
しかしなあ、、
今年の国会で対案として旧宮家復帰案を出すのは

戦争で敗戦濃厚な国が建造中の最終兵器を未完成のまま戦場に出すみたいな？ｗ

本当は男系論者としては国民の間の男系維持の声の高まりを待って
満を持して旧宮家復帰を持ってきたかったんだろうがｗｗｗ

しかしまあそのうち改正しなければいけないのは事実ではありますけどね。
旧皇族復帰なら早くしたほうが良いとは思います。

>>529

よ　け　い　最　悪　じ　ゃ　ん


女帝も無理、宮家復活も無理
皇室典範の改正がされなければ、王朝交代どころかマジ断絶

>>529
放置しとくと、女性皇族の婚姻の問題が解決しない。
今の規定のままだと、たとえ旧皇族と結婚しても一般国民になるしかない。
時間がどのくらい残されているかについては議論の余地があるかもしれないが、
かといって、このままいつまでも放置はできない。

本来なら、旧皇族復帰がそろそろ本格的に俎上に上がる頃。
それをじゃましているのは有識者会議のあのデタラメだからな。
一日も早い復帰を願うよ。高齢の陛下のためにも。

先の朝日新聞記者はもし愛子様が女性天皇になられても男系天皇を維持することができることを
はじめて理解したようでしたが、世論は「女性天皇」容認８割と報道していましたが、
要は愛子様を天皇になってもよいのではないかとする女性天皇の容認なのです。
決して女系天皇を支持したわけではないのです。
千数百年の歴史の中でも女帝は存在しますが、これはあくまでも男系女性天皇なのです。
しっかりと説明すればわが国の伝統の粋である男系天皇は維持できるはずなのに、
その作業をせずして、「有識者会議」の吉川座長はくりかえし「皇族の意見は聴かない」
「政治家には介入させない」「国民の意見は聴かない」と強弁しています。　
ところで、週刊朝日に朝日新聞皇室記者が投げかける「有識者会議『女系天皇』容認への疑問符」が掲載されています。
男系天皇を支持した岩井克己氏の論文です。
現在、「有識者会議」は、「女系・女性天皇容認」を決め、「第１氏優先案」で集約する方針を固めていますが、
岩井氏は「男女にかかわらず長子が皇位を継ぐ形に改正されてしまえば、これから皇太子家、秋篠宮家に男の子が生まれたとしても、
順位は敬宮（愛子）さまが上になる。歴史上、９人目の女帝となり、その敬宮（愛子）そまの子が皇位を継げば、
かつて一例もなかった女系の天皇の誕生となる」と疑問を投げかけています。

>>533
その動きが一度潰されたら二度と復帰は無くなる

現状では小泉が心変わりしない限り
旧皇族復帰は無い
そんな状況で旧皇族復帰に熱くなるのは
文化の自殺行為

>>532
というよりも、金正日が拉致を認めたせいで急激に弱まった左翼勢力が最後の攻撃を仕掛けてきたんだよね。

それを迎え撃つ形での今回の対案だから。

>>536

逆に「今まで何してたん？？」と俺なんかは思ってしまうが。

さらに岩井氏は「つまり天皇を天皇たらしめてきたものが『血統』から「機能」へと大きく重心が変わる。
そんな歴史的転換がこれほど簡単に行われてしまっていいのだろうか」と嘆き、
「有識者会議」には「現皇室制定当時の内閣法制局の想定問答集」が配布されていないことを指摘しています。
ここには「女系及び女天皇を認めない理由」として以下のような答弁が記されています。
「皇統は男系により統一することが適当である。我が国多年の成法も亦然りである。
女系が問題になるのは、その系統の始狙たる皇族女子に皇族にあらざる配偶者が入夫として存在しその間に子孫がある場合であって、
此の場合女系の子孫は乃ち皇族にあらざる配偶者の子孫で臣下であるといふことが強く感ぜられ、
皇統が皇族にあらざる配偶者の家系に移ったと観念されることも免れない」
つまり、紀宮さまが宮家を立て、黒田さんを迎えてお子さまをもうけても、
そのお子さまは黒田さんの家系に移ったとみなされるということです。
吉井氏は「歴史上、蘇我氏も藤原氏も、娘や孫娘を天皇や有力皇子に嫁がせ、
外戚として影響力を発揮したが、女帝や皇女と一族の男子を結婚させて、男系の皇統を乗っ取ることはできなかった。」
「そのことが天皇の血筋の純粋性と権威のよりどころとなり、
『万世一系』とか『易姓革命なし』と誇らしげに語り伝えられてきたわけだ」と述べています。
女系天皇の選択はまさに歴史的大転換であります。その転換を、ほとんど専門家でない１０人の委員で、
計１４回・２８時間という短期審議によって千数百年の長きに亘って継承されてきた皇位継承方法の変更を決定するのは万死に値するものです。

平沼、がんがれ。

>>536
おいおい、いつまで有識者会議に恨み節ぶってんだｗ

国会で議員20いれば法案提出できる。
過半数でそれが可決される。

それだけの話しｗ

俎上に上がる頃と言うのなら旧皇族の人間から公的に意思表明があっても良さそうなもんだがｗｗｗ

>>537
朝日は社説では女系容認だ。読売も毎日もそうだろ。

>>535
＞今の規定のままだと、たとえ旧皇族と結婚しても一般国民になるしかない。

女性皇族は「皇族」と結婚したら降下しません。
その「皇族」に旧皇族も含めて解釈すれば問題ない。
それが対案の一部。

>>540
これは「不意打ち」みたいなものなんだよ。
いきなり「女系容認しなければ皇統は絶える」と
マインドコントロールする。
知ってる人は、宮家に男系男子がゴロゴロいるから、
いつか期を見て復帰するんだろうなあ、と構えていたのが一つ、
皇太子も秋篠宮もまだ若いのに、庶民が「あんたもう子供できへんやろ」と
言う事への遠慮が一つ。

いずれにせよ、切羽詰まってもいなければ、焦る必要もない。
そうマインドコントロールされてるだけ。

>>538
そこまで小泉首相は強行でしょうか。
今までの政策を見る限り郵政以外ではかなり柔軟な政治家だと思いますけどね。
ただ心変わりを即すためにはある程度の世論の高まりが必要でしょうが、
このまま女系容認派の割合が落ちていけば決して望み薄というわけではないかと。
発言も微妙に変わってきているような気がしますしね。

●議論が尽くされておらず、課題を積み残していると指摘されている点
(如何に拙速な審議であったのか)
1、有識者会議座長吉川弘之氏の発言より
有識者会議の性格について
「男子が良いか、女子が良いかというような判断はせず、要望された制度の安定性のみ議論するしかなかった。
…国会ではすべての議論をしてほしい。」
�@男系か女系かの議論について
「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさいしなかった」
「歴史観は当然、すべきだが、それは国会で議論すべきもの。私たちはミニ国会ではない」
�A歴史観や国家観での議論について
「私たちは歴史観や国家観で案をつくったのではない。歴史観も議論すべきだが、それは国会で議論すべきだ。
�B皇太子殿下ご夫妻に男子が誕生された場合の皇位継承順位について
「そういう仮定の話は議論の俎上には載せなかった。我々は一般的な議論をした。
(愛子さまと弟のどちらを選ぶという議論や結論は)全くしなかった」
※「仮定の話を検討に入れてはいけないと自ら決め」報告書には
　「今後、皇室に男子が誕生になることも含め、様々な状況を考慮した」という表現だけを残した。
※この点について、慎重な議論を望む論調
「本社の世論調査では女性天皇への支持は多いが、第1子優先かどうかでは分かれている。
この微妙で肝心なところは、国会の場でどう判断されるか。結論を急いで期限を切ることなく、
世論も確かめながら進めてほしい」(朝日新聞「天声人語」)
「長子優先か男子優先かの議論は、党としてまだ意見をまとめていない。
焦眉の急だという議論でもない。慎重な判断も必要だ」(鳩山由紀夫民主党幹事長)

>>545
わかったよ。
対案通ったらそうなるって言いたいんだろ。
だからずるずる引き延ばし工作とかやらないで
国会に対案出して勝負しろと言ってるんだよ。

>>549
数で負けるって決まってる今
そんな挑発に乗るのは愚者

>>549
対案が出すにしろ、本来議論がもう少し必要だからねえ。

なんにせよ時間がたてばたつほど女系容認派が不利になるよね。
急いで話を進めようとしているあたりその事が分かっているようですけど。

>>547
甘いね。どうせ結果はすぐにわかるからいいけどね。
彼はこれまで一つも手を抜いていない。
少しでも疑念があれば、彼の一存で
有識者会議の結論を引き延ばすこともできたし、
通常国会への提出を遅らせることもできたわけだ。
それより女系容認派の割合が減っているという客観的データが
あればぜひ見てみたいのだが。

まあ、有識者会議とやらも滅茶苦茶だし。
女系容認も滅茶苦茶、
皇統維持もどうやっていいのかまだ暗中模索状態、
これは、自民部会内でごちゃごちゃしている間に
国会に提出さえできない、という線を狙いたいね。
「３月」ってわざわざケツ決めしてきたあたり、
言外に「無理かも・・・」っていう弱気が見えるし。

>>547
事ここに至ってまだ小泉の本質を理解しないキミは
桜井よしこ女史のコラムを熟読されるべきだ

>>546

＞これは「不意打ち」みたいなものなんだよ。

あらためて思う
今まで何してたん？？？？？？
皇族の復帰って、それだって皇室典範の改正がいるのに。

逆に小泉の方が、世論は女帝容認で旧皇族も何の動きもないのに
何で急に反発きたんだろ、と不意打ちくらった気分だろうよ。

>>555
>今まで何してたん？？？？？？

その理由は前に書いた通りだが、わかってないようだからもう一度。
いきなり「女系容認しなければ皇統は絶える」と
マインドコントロールする。
知ってる人は、宮家に男系男子がゴロゴロいるから、
いつか期を見て復帰するんだろうなあ、と構えていたのが一つ、
皇太子も秋篠宮もまだ若いのに、庶民が「あんたもう子供できへんやろ」と
言う事への遠慮が一つ。

>>555
反発なんて実感してないんじゃね？
圧倒的数を持ってる今の小泉から見たら
取るに足らないと思ってるから

皇統云々関係なく、ＧＨＱによる占領が終了して半世紀以上、
その間ずーーーーっと自民党が政権にあったのに、
旧皇族の復帰なんて法案出たことない。

>>558
その間ずーーーーっと天皇家と親戚付き合いをしていただいてきた。

それに秋篠宮家に男子誕生の可能性もある。

>>546
うーん既に試合が始まっているのに「不意打ちだあ」って言っているようなもんだなｗ

仮に秋篠宮、東宮に男子が生まれたとて、もういつ切れるか分からない蜘蛛の糸。

むしろこのタイミングなら遅過ぎたとも言えないかい？ｗｗｗ

>>556
世論はどんどん愛子様の後継ムードに向かっていたのに？
皇太子妃殿下は失調だといのに、秋篠宮妃殿下はもう30後半なのに「まだ若い」？

「奇襲はくらうヤツが馬鹿　byナポレオン」とはよく言ったものだ。

>>553
３月提出ってのは予算審議が終わったあとすぐに出すという意味。
むしろ成立に意欲的ってことだろ。

>>561
うわっ！ナポレオン！その上この無用の勝利宣言っぽい物言い。
創価信者丸出し。
愛子様後継ムードに向かっていたのは、おまいらだろ。世間じゃないぞ。

まあ正直ここまで女子が生まれるとは思っていなかったというのが本当のところかと。
ぬかったといえばそれまでだが、それこそが未来を予測しにくいことの証明かと。

>>561
反対の立場を盛り上げてから逆転させたほうが、印象に残りやすいだろう。

>>558
・現皇族に男子が十分いると思われる間は必要なかった
・断絶は傍系から始まり、直系は続いていたため、
断絶の危機が一般には認識されにくかった。
・直系が続いているうちから旧皇族の復帰を検討することは
断絶を予見しているようではばかられた

糞ったれ小泉！！ロックオンしたからな！！！

>>563

世間ですが何か。

戦わなくちゃ、現実と！


あとナポレオンを出したら層化信者だとは初めて知った。
世界史板でネタができたよ、ありがとう
たぶん誰も「そんな奴いねーよ」と信じてくれないだろうけどｗ

>>568
その無駄に攻撃的なファビョり方、犬作はなんかの大会でしか見たことがない
ような、末端の兵隊まんまだな。ダマされてるんだぞ、おまい。
世間の普通の人は、別におまいらと違って
戦わなくちゃいけないような現実は生きてないので。

>>565
そこまで戦略的な見方のできるのが男系派にいるとは思えない。
平沼とか綿貫とか郵政で不意打ち食らったと思ってるやつが大半だからな。
有識者会議が始まってから数えても１年になる。

世の中には思い通りにいかない事なんて山ほどあるし
俺がこう言っていても、意外と宮家復活に決まるかもしれん

しかしだからといって、そこで「不意打ちされた」とか
被害者ぶって陰謀論を喚くのは真性のＤＱＮと断言する。

ナポレオンかあ・・・

あいつの戦術っちゃあ正に「兵は神速を尊ぶ」だなｗ

まあ政治課題で
「もっと時間をかけてゆっくり議論を深めるべきだ」なんて言っているのはたいがい負けるｗ

ところで安倍とか麻生が入閣したとき
男系派はけっこう期待してたと思うんだけどどうなった。

>>570
まあ男系維持派が戦略的見方が甘いというのは残念ながら同意せざるを得ないと思う。
ただ言い訳を言わせてもらえれば郵政問題が終わるまでは有識者会議もそんなに議論
は進んでないように思えたので油断したかと。

>>572

＞「もっと時間をかけてゆっくり議論を深めるべきだ」なんて言っているのはたいがい負けるｗ


朝日新聞の社説でよく見るパターンだ。

まあ、要するに皇室に元々親しみや敬意を持っていた層は、
知ってはいてもそんな事を口にするのははばかられていた間に、
皇室に何の感情もない、或いは悪感情しかない奴らは、
そんな事を一切気にせず、こちらの善意を悪用したってことだ。

自分らは、皇室を政争の道具や、戦術なんて言い方は死んでもできないからな。

>>570
>有識者会議が始まってから数えても１年になる。

有識者会議から全てが始まったわけじゃないだろ。

>>577
最初から年内に結論出すと決めてたし、
どういう結論が出るのかもわかるやつにはわかってた。

>>578
そうだろうね。

何かを推し進める時って、対案が先に出ていたほうが争点が
より鮮明に浮き彫りになるし、待ってたんだろ。

>>576
バカは負けた原因を道徳の優劣に転換する。

<ﾒ｀д´> ＜日帝があまりに悪辣だったからニダ！

つーかね、男系論者の中には明らかに有識者会議の報告書すら読んでない奴や、
皇室危機について書かれた本なら最初に載っている初歩的な内容すら
知らないヤツがいるってどーよ？
劣勢のくせして敵の思考パターンすらも見ようとしない、
そのふざけた自信はいったいどこから来るんだろうか。
こっちは精神的拷問に耐えて竹田の本を読んだのに。

>>576
政争の具にはできなくても嫌国ネタや層化ネタにはできるんだなｗ
ついでに言うと「マインドコントロール」も中々どうして高度な戦術なんじゃないか？ｗｗｗ

>>580
>バカは負けた原因を道徳の優劣に転換する。

この不遜さ、美学のなさ、日本人とは思えないな。

>>581訂正
×嫌国ネタ
○嫌韓ネタ

知彼知己、百戦不殆
不知彼而知己、一勝一負
不知彼、不知己、毎戦必敗

どちらかというと３番目だろうな

まあ、復籍希望の旧皇族がいるのには頭が下がるようね。

>>585
何人ぐらいいるの？

そもそも皇室制度についてちゃんと理解している国民がどれだけいるか疑問。

所詮「愛子様でもいいじゃないか」程度の判断で女「系」賛成するんだろ。

結局、国防も皇室も正面から教育したり議論したりしてこなかったツケが今出ている。

>>580
＞つーかね、男系論者の中には明らかに有識者会議の報告書すら読んでない奴や、
＞皇室危機について書かれた本なら最初に載っている初歩的な内容すら
＞知らないヤツがいるってどーよ？

そういう人の割合は女系派のほうが多いとは思うけど、実際に統計があるわけじゃないし、いるのは事実だね。

＞劣勢のくせして敵の思考パターンすらも見ようとしない、
＞そのふざけた自信はいったいどこから来るんだろうか。

その忠告はごもっとも

＞こっちは精神的拷問に耐えて竹田の本を読んだのに。

勉強家でいらっしゃる。
そこでひとつ燃料投下のために女系にするメリットを述べていただければありがたいと思いますが、
どうでしょう。

>>585
とりあえず傍系女王と結婚する人。
八木が言うには数人いるらしい。

マサコが離婚できるように改正する事が先決だろｗｗ
若い後妻との間に男の子が出来れば問題なし！

>>590
改正しなくてもできますよ

>>589
確か週刊朝日だっけ？
てか数人？？
高円宮のところは長女がまだ二十歳未満じゃなかったっけ？
だったら三笠宮のところの二人しかいないんじゃないのか？

マジですか？

そもそも天皇制自体が今時ひどい偶像崇拝なのに、その上に系統で揉めるとはなぁ。
まったく救われない民族だよ、日本人って。

>>590
つーかマサコが代わりを見つけて
自分で身を引くのが日本のためだ

>>303
竹田氏以外で皇族復帰してもいいと言ってる人は誰？
全く聞いたことがない。

北欧西欧は今時ひどい国家なわけだな

>>593
偶像崇拝じゃないので却下

小泉信者のほうがよっぽど偶像崇拝

小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある

妾傍流でしかも女系である小泉純一郎にとって
万世一系なんて無意味なこだわりなのであろう

天皇は現代に実在の人物。

偶像崇拝といったらなんと言ってもキリスト教・イスラム教・仏教だね。

弊害も遙かに大きい。

>>599
信濃町ほど、日本に害毒を与えていないだろｗｗ

>>588
＞女系にするメリット

皇室の血統が維持しやすい、それだけです。
有識者会議の意見も、いかに血統を長期に安定させるかが中心になっています。
他にメリットなんて、女系論者の私にも思いつきません。

出生率が２を切っている現在、嫡子主義＆男系主義の両方をクリアするのは不可能です。
ならばどちらかを捨てないといけません。
そして女系を容認するのは「嫡子が残れば天皇制として認める」という人たちです。
女系容認論を「女系」という単語で判断する人は、その本質を理解していません。
だから根拠の乏しい陰謀論に走ってしまうのですよ。
（男系の伝統文化が消えるのは少し残念ですがね）

同時に巨額の税金で運営される「国家の統合の象徴」である以上は、
その機能がなるべく損なわれない事が大切です。
しかし世論調査を見る限りは、嫡子主義を守れば機能が損なわれることもなさそう…
というのもあります。
もちろん宮家で国民の多数の合意が自然に得られるなら、
嫡子主義より男系主義を取るのが国益にかなう決定でしょう。

天皇を京都に帰してやれよ
そのほうが金もかからん
もし女系日王にしたら
それを天皇と言い張る費用＝２６００年×天皇と言い張るための広告費
と莫大な金がかかるぞ
ほんと女系厨は感情論で痛すぎる

>>597
小泉は現存する人だけど

改革者に見えた自民党をぶっ壊すの意味は「経世会から誠和会へ」
官から民への意味は官の天下り先を増やす

そういう意味で小泉マンセーは、偶像崇拝だな

文化や伝統、価値観という物を文化や伝統、価値観によらない議論で決めたから
もめるんだろう。

大体、皇統という物を維持してきて、それ故に尊いと見なされている対象なのに、
皇統を断絶させようというのだから矛盾も甚だしい。
「皇統で男系だから尊い」という非合理的な「みなし」の部分に、男女系統別なく
という非価値観・合理的決定でぶちこわしたら何も残らないだろうに。

>>599

イスラム教における偶像崇拝の例を教えてくれｗｗｗ

>>601
希望的観測じゃん。女性皇族が
皆健康で成人するとも、若いうちに結婚するとも、出産するとも限らない。
確率だけで論じるなら側室の方がまだマシ。

江戸時代なんて偶像崇拝どころか顔見た人なんてほとんどいねーだろ

おまえらｗｗｗもう男系とか女系とか言ってもね。もう変わんないんだよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
もうきまったんだよ下種ども！
女性天皇になるんだよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
万世一系？なにそれm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>606

単純に考えて、皇族夫婦が子をもうけた時に
男系主義で後継を確保できる確率は1/2
しかし嫡子主義では100％

側室では国民の合意を得られるか怪しいので却下
それが可能なら、そもそもこんな問題はおこっていない

>>604
皇統＝男系なのかという異論もあるし、かりにそうだとしても、
皇族でないものをどの範囲まで皇統と認めるかはかなり微妙な問題だ。
男系派がいうほど単純なことではないと思う。

>>610
>皇統＝男系なのかという異論もある

ここ、詳しく頼むわ。

血ではなく皇統が天皇即位の条件

女系男子はただびと。
天は人のうえに人を作らず。ただびとを天皇と崇めることなんて出来かねる。

国民的合意が…と言っといて女系日王とか言ってるやつってあほ丸出しだなｗ

それなら消滅させたほうがいいだろｗｗｗ

>>611
養老令の継嗣令の規定とか、旧典範の規定とかの解釈。
いずれにせよ、皇室典範改正政府案でも、
いままでどおり「皇統に属する」の文言は残るはず。

>>614
女系容認になった場合、皇統とは何を意味する言葉になるの？

>>606
女系のメリットって全然論理的じゃないんだよね。

歴史上、女帝がいたって言ったって、
近代以降は皆無だから、前例が無いのとほぼ同じ。
天皇や皇太子になった女性皇族は、何もかもが初めてづくしの毎日。
宮内庁や外務省にだって、天皇や皇太子が女性である場合の
国内行事や国際儀礼のノウハウ・経験が無いんだから、
当の女性皇族がすっごく苦労する。

病気だって言って引き籠っちゃうかもね。それならそれでいいけど、
「そこまでして、天皇、存在しなくてもいいんじゃない？」な気分、
ますます蔓延。

女系を主張する人は
単に天皇という日本人にとって最大の求心力又は劇薬を消して
日本そのものを潰してしまうのが目的だから
議論の余地なんか始めからないんだよね。

まさに朝敵、わらわらと姿を表す、みたいな。
首相は最後に大きな仕事をやろうとしてるように思う。
アカは次世代に絶対残さない。日本は日本のまま次に繋ぐ。
不幸な嘘を被せられるのはもう沢山だ。

すでに天皇陛下や皇族が東京でテレビタレントレベルで存在しなくちゃいけない理由ってないだろ
マスゴミの飯の種でしかない
京都へ帰せよ

>>615
皇籍を離脱していない女性皇族の子孫も皇統に含まれる
ということになるんじゃね。

>>614
その有識者会議の言う皇統が噴飯ものだったんだぞ。知ってる？

てかさー、本当に教えてくれよ。
皇室の安定的な存続を望むのなら、なぜ女系容認に
長子優先という枷と、永世女系皇族というおまけがついてくるんだ？
この二つは、不安定要素だぞ。

>>618
天皇は今、長い東への行幸に出てるところだから。
この問題は、そのくらいの長期スパンで考えなきゃ。

>>619
そうすると日本民族全てが皇統になってしまう…
それとも今までの皇統はなかったことになるの？
さらに数百年後には日本は皇統だらけになるだろうしなぁ

ふむ、ちと煽りをやめてマジメに話してみたが
バカにはやはり無駄だったかｗ

>>617
＞単に天皇という日本人にとって最大の求心力又は劇薬を消して
＞日本そのものを潰してしまうのが目的だから

愛子さまの子が即位したら天皇制の支持率が大きく下がるという根拠は？

>>602
> もし女系日王にしたらそれを天皇と言い張る費用＝２６００年×天皇と言い張るための広告費

もし女系にしたら、ではなく、もう女系になることが決定したのですよ！！寝ぼけないでください。
もう宮内庁、神社本庁は天皇の理由付けに2600年の歴史と言い張ることは不可能です。(シナと同等の民度になりたいのならそれでもいいでしょうけどｗｗ)

　天　皇　制　は　あ　と　1　0　0　年　程　で　消　え　て　な　く　な　り　ま　す　。
なぜかというと「なぜ天皇が日本国と日本国民統合の象徴なのか」という根拠がなくなったのだからね。

バカウヨの遠吠えm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　伝　統　神　道　万　歳　！

>>623
ここに一生懸命書き込んでいる、俺らのような
元々皇室に敬意を親しみを持っている層が離れるからじゃない？

>>619
ならないよ。ちゃんと皇籍を離脱してないって書いたじゃないか。
たとえば紀宮さまは皇籍を離脱されたから、その子孫は対象外。
今後も皇籍離脱される女性皇族がいれば、その子孫は対象外。

>>624
人権擁護法案と同じ事言ってる・・・・・・・・・・・

>>626
皇籍離脱しなかったらどーなるんだ？
生活保護の既得権益を手放さないやつらみたいなやつが
皇族をたぶらかして皇族になったら、まず離脱しないだろうし、
首ってわけにもいかないぞ。

有識者会議は、日本社会の傾向が少子化だから皇族も少子化となり、男系継承では
いずれ行き詰るという。
なぜ庶民の子供の数を皇族にまであてはめるのか。長子優先という結論ありきのとってつけた
理由としか考えられない。皇室典範が男系男子となっている以上、皇族は男子が生まれるまで
子供を産みつづける義務がある。それを覚悟できる女性のみが皇族となりえる。

× >>619
○ >>622
IE使ってると、アンカーミスよくやっちまうな。

>>620
付き合ってやるから
どこが不安定要素なのか説明してみそ。

>>623
その時代にどんな政治体制になるか、政権になるかは知らんが
もしいわゆる対抗勢力が女系日王を偽者だから政権は信任されてない（もちろん事実そのとおりだが）として
真の天皇陛下に勅旨をいただいて別の政権を作ればなんの問題もないためにそちらも信任される
つまり政治体制が２つ以上できる
南北朝時代の始まりだねぇｗ

まさかそんなことありえないと断言できるならすごいけど
預言者としてなんかの宗教始められるよｗ

>614
全く具体性の無い回答だね。
それのどの辺りが男系＝皇統か疑問ってことにつながってるんだ？？　

大体法なんて何が書いてあっても実際の運営がどうなっているかを見ないと、
解釈なんかいくらでも広がるぞ。
何のために判例があると思ってるんだよ？

>>615
女系になったら本当は皇統っていうのは絶えるんだから、
王朝の方が正しい。男系でも王朝って単語は慣用的に使うけど。
法律上の言葉を変えてしまうと、国体が変わったことが
バレバレなので、皇統っていう文言のままにするだろう。

女系での皇統の意味＝からっぽ、空、殻。抜け殻。または「隠れ新王朝」。
ってとこかな。国が責任とってちゃんとした情報公開して欲しい。

>>625

つまり多数には影響なし、とｗ

「たとえ意に沿わない結果であっても一緒に盛り上げよう」
という発想など一生できんだろうな、こういうバカにわ。

>>634
おまえ、考え方、怖いな〜・・・。

>>630
別につきあってくれなくていいよ。
どうしてもわからないから教えてってんなら教えてやってもいいがって、
普通の頭を持ってればわからない事が不思議なんだけどな。

>>631
預言者じゃないが
今から80年後だと想定すると、旧皇族はすでに臣籍離脱から
140年にもなっていることになる。世代も2世代以上経過してるだろうし、
神輿に担ぐにしてもその求心力は落ちてるだろうな。

>>624
そのとおりじゃんｗｗｗ
女系日王は天皇じゃないから天皇制は崩壊するよ、間違いなく

>>633
もし女系の日本国皇帝が「天皇」という名称を使うと、刑法１５４条に違反しますよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そもそも皇統って変えていいのか？
今までの継承は別物としておきながら除系が神武朝天皇を名乗るのはおかしくない？

>623
正統制のなさ。
伝統ってのは正統制がなくなれば人から認められなくなる。

てか支持率ってなんだ？w
天皇を消したがる奴は大体がマルクス主義の唯物論者だが
こういういい方で皇位継承を「安定化」させようとしてるなんて
信じろって言われても絶対無理w

>>628
そのあたりは共産、社民がごちょごちょ言ってるから
なんかの手は打つと思うよ。ちなみに有識者会議の最終報告では
こう言ってる。

　皇籍離脱制度により皇族の規模の調整を行う場合には、以下のような点に配慮し、円滑な運用を図る必要がある。
・ 　若年の皇統に属する皇族の数を目安として、将来における皇族の規模の適正化という観点から、離脱の要否を判断する。
・ 　原則として世数の遠い皇族から離脱する。　　
・ 　離脱の決定は、当事者の将来予測を可能にするため、適切な時期に行う。

>>636
わかってないねぇ
神輿に担ぐ勢力の力が重要であって神輿は軽くても問題ないんだよ
といっても歴史的に根拠なく君臨してしまっている日王のほうが天皇より軽いのは当然なんだけどねｗ

それにしても、ここの真性バカどもを見るとコレを思い出す。

「議論が尽くされていない」→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

それにしても最高の皮肉だなｗ
天皇制が、日本の運命が、と偉そうに言う連中が
このまま決まったら、反天皇の活動をするぞ！と宣言しているのだから。

たとえ意に沿わない結果になっても、この国のために
一緒に天皇制を盛り立てよう、という発想なんて死ぬまでできないんだろうなー
なんつーか、使えない原理主義者の典型だな

>>641
>なんかの手は打つと思うよ。

誰が手を打つと思ってる？
皇統を簒奪する有識者会議の案を「文句言わずにとっとと通せ」と言った
公明党が内部にいる政府の中で。
結局、既得権益を手放さないこいつらが残り、
いつの間にか皇族そのものがカルト＆半島になるということもある。

>643
天皇という存在の中身が重要なのが俺ら。
天皇という制度を利用しようとしているのがあんたら。

これが一般的信仰者と唯物論者の違い。

>>609
国民の合意を無視した有識者会議がまかり通ってるんだから、
側室だって可能。皇族の覚悟と責任感次第。
大体現行法は内縁関係を認め、財産相続の権利まである。
事実婚ならパートナーが複数いたって問題無しだし（当人達の
感情的なもつれは別にして）。
感情的な合意を楯に、愛子様割り込ませ法案提出っていう方が恐ろしい。
そもそも感情的にも、論理的にも弟宮の方が先だろって思うんだが。

>>644
そのカルト＆半島というのには、
婚姻に皇室会議の了承が必要っていう縛りがあるけどな。
これがダメなら、今の皇室典範でもダメってことだろ。
妃選びにカルト＆半島はダメなんて規定はどこにもない。

>>646
> >>609
> 国民の合意を無視した有識者会議がまかり通ってるんだから
あれれれ、世論調査の結果は無視ですか？ｗ

> 側室だって可能。皇族の覚悟と責任感次第。
国民の同意を無視したらだめだよｗｗ

>>646
現行法って民法持ち出してどうすんだよ。
おまいさんは憲法２条を知らないのか。

>>646

＞国民の合意を無視した有識者会議がまかり通ってるんだから

はぁ？　むしろ有識者会議は「世論を錦の御旗にしている」と批判されてんだが？

＞側室だって可能。皇族の覚悟と責任感次第。

そーだね、それいいねっ♪
これでお世継ぎ不在も解決だねっ♪
いやーそのテがあったか、俺なんて思いつきもせんかったわｗ
いんやーオマエってまじ天才だぜ

>>648
女系容認の話で進むならともかく、有識者案が通ったら世論も無視してることになるよ
長子派は女系派の半分程度、全体の割合だと三割しかいないから

マルクス主義者は支那にわたって労働してろっつの。

よその文化を壊してﾎﾙﾎﾙしてるようなガキは結局自分で立つことも出来ずに
日本に甘えることしかしてない。
そんな奴が皇位継承問題に口を出す？笑わせるのもたいがいにしろよ。

よく女系日王容認派は７割とかいうが
有効回答率は何％ですか？ｗ

>>653

それ言い出すと、男系の支持率もガクンと下がることになるんだがｗ

除系派が女系男子優先派を無視してる件について

おまえらも世論に逆らって案を通す気か？ｗ

>>654
おこがましくてそんなこと普通は言えませんので
女系の反対の「男系支持」という考え方自体が妄想です

そもそも男系の反対は非男系
つまりあなたもわたしも天皇を名乗ったとしても問題はありません
それなら非男系でも天皇になっていいですか？と聞かないといけないので質問自体が問題ですね

それから、「日王」というチョン語を好んで使う池沼に言っておく。
天皇の地位は憲法と皇室典範で決まる。
お前の脳内で「日王」だったとしても、何ら問題は無い。

そう、在チョンが「日王ニダ！」と言っても無駄なのと同じようにな。

>654
つまりは世の中的に全く議論の形成自体成ってないと言うことだ罠。

そんな中で世論の支持の話するのが欺瞞だっつの。

>>657
ぶっちゃけ一般人を｢王｣と呼ぶのもバカバカしいが

>>657
問題ないならレスも不要だし、
池沼じゃないでしょm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>651
> 女系容認の話で進むならともかく、有識者案が通ったら世論も無視してることになるよ
意味不明。解説よろ

>>657
だからそれが一番問題なんだろｗ
日本国憲法自体が国民に信任されたことが一度もないんだから
それとも慣習的に使われているから正しいなどという暴論が成り立つなら法律なんていらんわなｗ

これって結局、憲法改正は難しそうだから、通しやすそうなのから
先にやってるってことっしょ？
たまらんな。

>>662
旧憲法の書き方ならこんな騒動にはならかなっただろうね。
マッカーサーにお礼言わないとｗｗ

>>660
お前も必死だな。

創価学会や共産党が賛成してるのが怪しい。

>>662
憲法改正って何。皇室制度廃止とか？
そう思ってるなら自民党の憲法改正案見てみるといい。
前文で象徴天皇制の永続を謳ってるから。

>657
天皇の憲法における地位は
憲法が出来る遥か昔からある存在に、憲法が追従して規定しただけ。

憲法が規定することはルールであって、その国の人の価値観ではない。

>>660
世論調査の結果をちゃんと把握してるか？
女系：男系は確かに６：２と圧倒してるんだけど、
女系派の中で長子優先派(有識者案)と男子優先派でちょうど半分くらいに別れてるんだよ
だから全体として女系に賛成の人は多いけど、有識者案に賛成の人は少ないの

有効回答率をしきりに聞いている奴がいるが・・・
以下毎日新聞

＞調査の方法　１０、１１の２日間、コンピューターで
＞無作為に選んだ電話番号を使うＲＤＳ（ランダム・デジット・サンプリング）法で
＞全国の有権者１５００人を目標に電話で調査し、１５６３人から回答を得た。
＞毎日新聞　2005年12月13日　17時28分　（最終更新時間　12月13日　21時09分）

まあ回答率は明示されていないなあ。

でも>>654の言う様にそれで男系維持の意見が片寄ってハネられたとも思えないのだが？
一体何が言いたい？

>>648
新聞・テレビの世論調査？（鵜呑みにしてる人いるんだー、カワイー）
有効回答1000人位の？（統計学的に通用しても、もうちょっと努力しても
いいんじゃない？人口の0.001%にも満たないんじゃ）

有識者会議の結果に全面賛成なんていう世論調査項目あったっけ？
女系反対ってデモはあったけど、側室つくったって反対ってデモないかもよ。

典範改正とか女性天皇がらみの内閣府調査って全くしてないんだよね。
他の同でもいい事は項目を定めて意見募集もしてるのに。
怖くて出来なんじゃないかな？

>>668
何を言うかと思ったら・・m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>656

＞つまりあなたもわたしも天皇を名乗ったとしても問題はありません

女系論ってのが嫡子主義ってことをまったく理解してないな。
わざわざ煽りをやめて丁寧に書いてやったってのに。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。

まあ男系論者は女系がバッタモンであって
天皇の称号を使うのが許せないと言うのなら
女系容認が決まったら訴訟でも起こすんだなｗ

結構面白そうｗｗｗ

>>674
ちがうよ。右翼は女系天皇になったら共産党のに合流して天皇制反対する罠

別スレ（女系天皇容認の世論誘導を絶対に許すな）に以下を投稿したものです。基本的知識の共有が無い場合、
議論が低レベルに堕す畏れがあります。以下一部手直ししてコピペします。重要点は次の３点です。
【１】皇室の男系維持の危機は過去３度、今回は４度目
【２】過去１０人８代の女帝は全員本命の男子が即位するまでの中継ぎ
【３】性染色体Yは女帝を認めない
別スレ　⇒　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132637022/l50

【１】皇室の男系維持の危機は過去３度。今回は４度目。
１．２５代武烈天皇は１８歳で崩御、皇嗣は残さなかった（西暦５５０年頃か）。同母の姉（妹？）がいたが、朝廷では
女系に移ることを避けるため、越前（現福井県）にいた１５代応神天皇の５世の孫(５７歳)を近畿に迎え入れ、２６代継体天皇とした。
以後現在までの天皇は全て継体天皇の後裔である。後に武烈の同母姉を后とする。
２．１０１代称光天皇は２８歳で崩御。二人の皇女が遺されただけで皇弟も無し。そこで皇族の伏見宮彦仁親王９歳を
後小松上皇（１００代天皇、称光天皇の父）の猶子（親戚からの養子）として迎える。
翌年１０歳で即位、１０２代後花園天皇となる。
３．１１８代後桃園天皇は２２歳で崩御。欣子内親王一人遺る。そこで崩御を秘して、閑院宮家の第６子師仁（もろひと）親王を
後桃園天皇の猶子として迎え入れる。９歳で即位、１１９代光格天皇。後に欣子内親王を皇后に迎える。
明治天皇は曾孫。今上陛下もこの後裔。つまり傍系からのご出身である。
（以下続く）

今回の件で、皇室改正案に賛成してる奴と反対してる奴
どっかリストにないですか？

>672
分かってないのはお前だろ。
ナンタラ主義っつって新しい造語をいくら繕っても
男系が継ぐのでなければ、一般人が王になるのと一緒って事。

>>672
嫡子主義と言う聞き慣れない言葉を説明してくれ

>>672
おいおい、養子を取ればいい話なのになに言ってるの？ｗ
実子じゃなかったら天皇を名乗れないの？
いままで前の天皇の実子以外が次期天皇でなければならないなんてのははじめて聞いたよ
それとも養子や妾の子は天皇として存在してはならないのかい
女系厨の言う社会では養子や妾の子として生まれた人は差別されて当然だってことだな
怖い世の中だ、これは女系厨はぜったいにぶっ潰さないといけないな

>>678
どう逆立ちしてもお前が天皇にはなれないから安心しろ。
それとも、おまえの両親のどちらかが皇族なのか。

お前らの子孫も2600年間搾取されてきたんだろ。
国歌のとおり万年までがんばれよｗ。馬鹿国民が。
＠7600年

大体、直系でもないのに皇族を名乗るなど、不遜も不遜
言語道断。男系を推進しているのは元アカの売国奴達。

>>676

ちょっとは勉強しているのか、と思ったら…


＞【３】性染色体Yは女帝を認めない


やっぱバカだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
染色体論なんて、同じ男系派からも疑問視されているってのに、
よりにもよってそんな電波説がマニュアルかよ。
こいつ、ひょっとして男系派の質を下げる工作員じゃねーのか？
まぁすでにどーしようもなく下がっているが。

＞いままで前の天皇の実子以外が次期天皇でなければならないなんてのははじめて聞いたよ

いままで前の天皇の実子以外が次期天皇になってはいけないなんてのははじめて聞いたよ

に訂正です

>>683
現皇室が傍系なわけだが

>>680
第一に現皇室典範でも旧皇室典範でも皇族が養子をとることは禁止されてる。
第二に長い皇室の歴史を振り返っても、
非皇族が皇位継承権者として天皇の養子になった前例は一度もない。

有識者会議のやろうとしてることの実際を知った日本人は
すっげー怒ると思うよ。騙されるの嫌いだからな。

今中韓に対する反感が強まっているように。
この問題が済んだら、アカはもう拠り所がどこにもなくなるだろうな。

こういうスレには、必ず男系派のフリをして電波をばらまき
男系派をおとしめようとする左翼さんが出てくるわけだが

やっぱりいますね。いくらもらってるの？

売国奴小鼠ｷﾀｺﾚ！

>>687
なら２６００年の歴史の中で前例のある皇籍復帰しかないな

>>680
＞女系厨の言う社会では養子や妾の子として生まれた人は差別されて当然だってことだな

なにファビョって田嶋みたいなこと言ってんだお前ｗｗｗｗｗｗ
誰が一般人の話をしたんだ？

>>685

天皇の皇位継承は、大半が実子か実孫という「直系」なんだが

男系必死だな。
さすが年間２００億円の威力はあるなｗ。それ以外にも利権あるだろうしなｗ。
皇太子より周りが超必死ｗ。皇太子は雅子さん守ろうとしてえらいよ。

>>676
＞猶子（親戚からの養子）

「猶子」ってただの「養子」って意味だけど。
こういう細部が、知識の無さ頭の悪さを示しちゃうんだなぁ。

>>692
なんだよ｢大半｣って
現皇室が神武からの直系継承でないのは事実じゃん

>>689

ああ、いるな男系の質を下げる工作員が

ID:TfdA4gF50とか、ID:jwjY3EReOとか

普通の男系派にはマジで同情する

●女系天皇問題は小泉首相の一人芝居　天皇廃絶を企図するフェミニズム報告書
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-73.html

●政府は最初っから、女系天皇容認
http://kahkun3601.at.webry.info/200512/article_1.html

●皇室典範有識者会議がスタート／「任期内」改正にらむ首相
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2005/0125_1.html

●洗脳の手法を利用した女系天皇容認論　皇室まで民営化する気なのか？
http://kenjiokuda.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/post_7e1e.html

以下毎日新聞ね。。

◆これまで天皇は、父方が天皇の血筋を継ぐ「男系」で維持されてきました。
皇室典範に関する有識者会議の報告書は、母方天皇の血筋を継ぐ「女系天皇」も認めており、歴史的な転換となります。
男系を維持すべきだと思いますか、女系を認めるべきだと思いますか。

男系を維持すべきだ　　２２　　　２６　　１９
女系も認めるべきだ.　　７１　　　６８　　７４
　　　　　　　　　　　　　　　（全体/男性/女性）

>>647
話をそらすのもいい加減にしろよ。
一代限りの結婚の話じゃない。
「長子優先」と「女系永久皇族」がセットになってるから
皇室丸ごとの簒奪が起きるんだよ。

ここ、突っ込まれると答えようがないから結婚の話にしたいんだろーがなｗ.

>>692
ファビョってなに言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
妾の子とも言われてる昭和天皇はどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞天皇の皇位継承は、大半が実子か実孫という「直系」なんだが
天皇の皇位継承は、全員「男系」なんだが

>683
おいおい、皇女が一般男性と結婚したら一般人だぞ？
その子である女系男子は一般人、つまり俺の親と同じ存在だから
とてもそんな者を天皇に、なんて言えんわ。

女系を唱えるってのはそういう大逆だぜ。

>>691
戸籍から皇籍への書類上の移動はできる。
ただ本人たちが復帰の意思があるかどうか
（竹田は除く）と国民の承認が得られるかが
問題。あと戸籍、皇籍とも偽装離婚、偽装結婚
になり多少かっこ悪い。

>>698
合計して93パーセントですが、残りの7パーセントはどう答えたのですか?

まあ、どういう層に質問したかも含めて今後の研究課題でしょうね。

、、

>>649
男女平等って言う一般国民のレベルで、世論形成されてるんだから、
何でもありって感じですが。

>>691
わかったから早く対案まとめような。
女性天皇可＆女系不可だとどうせボロボロな案しかできないだろうから、
こっちは早いところ突っ込みたくてうずうずしてるんだから。

世論調査のたびごとに女系の支持が減っていっているともいわれる。

>>707
「いわれる」って何だよ　ｗ
読売60％→毎日71％だったよ。

>>695

俺はいちいち数えるほどヒマではないので、
わざわざ数えてくれた男系論者の数字を引用すると

皇子→124回中、109回（88％）
皇孫→９回

いかんなぁ、レアなケースである「保険用」の傍系継承をデフォのように言っちゃ。
伝統を何よりも重んじる男系諸君に怒られちゃうぞ？

>>703
＞どういう層に質問したか

てか特定の層を狙い撃ちしたら世論調査にはなるまい？ｗ

まあPCなんかでとられたものに関しては良く「デジタルディバイド」が働くって言われるから

まして2ちゃんよりは信用できるんじゃね？ｗｗｗ

>706
もう出てるやん。>1ぐらい読んだら？

>>711
具体的な内容についてはまだどこにも出てないよ。

てか旧皇族復帰の法案が出たところで
それに乗っかってくれる旧皇族の子孫の
了解が取り付けられていなければ
カラ手形だなｗｗｗ

あと人数もそこそこ必要なんじゃないかな？
幾らぐらいが最低ラインかは分からんが
五指にも満たないんじゃあ一般国民からも
「おいおい数代先で消えるぞ」とか突っ込まれそうｗｗｗ

>>675
そう。私はそうなる。右翼じゃなくて普通の小市民だけど。

>>709
違う違う一代限りの直系とか傍系とかの話じゃなくて、
皇統全体の継承原則が直系ではなくて男系だと言ってるの

天皇家はもちろん直系優先だけど直系主義ではないよ
男系主義の直系優先

君達の案は直系主義ではなく、ただの直系優先
系統はない

>>687
>非皇族が皇位継承権者として天皇の養子になった前例は一度もない。

普通に復籍すればいいだけジャン。

女系厨がぼろぼろになるだけだろ
てか日本がぼろぼろになる
感情論だけで結局金のかかる話しかできてないんだよ

アメリカなんて、よくキリスト教との政教分離ができていないというが
メリークリスマスと言わなくなってきてるそうだが、現実性のない聖書を書き換えるべきという話は聞かないなあ
宗教性を薄めることと聖書を書き換えるは違うのだよ
京都へお帰りいただいて陛下の政治への影響力をそぎつつほそぼそと維持すればいいだけなの

>>709
おいおい、ﾌｧﾋﾞｮってどうする。
男系以外にいるのか？そこに
ただたんにイエスかノーかというキリスト教の言葉のどちらかを使えばいいだろ？ｗｗｗ

>>709
>いかんなぁ、レアなケースである「保険用」の傍系継承をデフォのように言っちゃ。
>伝統を何よりも重んじる男系諸君に怒られちゃうぞ？

皆無な女系容認と稀有な傍系継承なら後者がましだろ。

>>710
＞てか特定の層を狙い撃ちしたら世論調査にはなるまい？ｗ

いや、重大な課題だね。
日本のマスコミで中立な立場でいるのは稀だから。

むしろ女系容認には国民投票による憲法改正が必要と言う学者が居るぐらいだし、
それが一番公正でいいんじゃないか?

>>713
てか可決しないような。偉大なるイエスマンと左派系野党で過半数。
哀し過ぎる。

これが有識者会議の公式見解。

・ いったん皇族の身分を離れた者が再度皇族となったり、もともと皇族でなかった者が皇族になったり
することは、これまでの歴史の中で極めて異例なことであり、さらにそのような者が皇位に即いたのは
平安時代の二例しかない（この二例は、短期間の皇籍離脱であり、また、天皇の近親者（皇子）であった
点などで、いわゆる旧皇族の事例とは異なる。）。これは、皇族と国民の身分を厳格に峻別することにより、
皇族の身分等をめぐる各種の混乱が生じることを避けるという実質的な意味を持つ伝統であり、この点には
現在でも十分な配慮が必要である。

注）平安時代の二例とは宇多、醍醐の両帝。

たとえば、今までの世論調査で回答してくれたデータをもとに、
調査対象を決めることも不可能じゃない。

やはり直接投票しかないんじゃないかな。民主主義の貫徹のためには。

２６００年の１５年と６０年
違いをいうのがおこがましいことだ

>>700

当時の皇室典範は、妾の子でもＯＫでした
むしろ傍系よりも妾の子でした

そんだけ

>>720

>皇族と国民の身分を厳格に峻別
女系だと峻別されるのか？
まさにダブルスタンダード

>>686
だからだな、明治天皇いらいの血筋に固定しようという
のが、女系の根本原理なんだよ。

男系言い立てたら、以前の継承の正当性すべて検証せなあかん事になる。
そんな事したら、皇室の存在が危うくなる。
皇室守ろうとしたら、女系容認直系男子優先しか選択肢はない。

>>724
当事者じゃないから知らんけど、
皇族と非皇族は峻別しろってことだろ。
でないと足利義満のケースように男系男子による
皇位簒奪が起きないともかぎらないから　ｗ

>>725
＞だからだな、明治天皇いらいの血筋に固定しようという
＞のが、女系の根本原理なんだよ。

皇室は明治天皇に始まらないから、そんな明治天皇を始祖とする新王朝を樹立するなら
憲法改正が必要だろう。

調査方法も不明な世論調査なんてやってる場合じゃないだろ。

>>719
やっぱりそうなのかなあｗ

この嫌に関し自民党の部会で暴れそうな議員もいそうに無いし
党議拘束かからなくても反対議員の中には反対票投じるんじゃなくて
棄権欠席でその意思表示をするやつも出るんだろうなあ。。

ﾅﾑﾅﾑ(-人-)ii~~

詳しくはないが、タテマエに価値があるから続いてきたんだろ？
変えてしまっては残す意味ないじゃん。

女系も男系もない。女系にするのが問題なのは
いままで男系という家柄が、婿をとる形になるという事は
婿の家筋が男系であるなら、その家筋、家系が天皇家筋と同格になってしまう混乱がある。

旧皇室男系男子の復活が望ましい。

>>725
すなわち明治以前の天皇はなかったことにしろと？
じゃあしっかり明治朝第六代天皇と名乗ってくんなきゃ詐欺だな

なんで男系継承は不可能だと言って喜ぶんだろうね？
女系は単に皇位継承安定化のための主張じゃなかったの？
男系が崩れることを喜ぶのは目的が明らかに別のところにある奴だろうな。

有識者会議にでた自称有識者にしてみれば
第二次世界大戦以前の歴史はそれ以降の歴史に比べてはるかに低いそうだ
２６００年＜＜＜＜６０年だってさ
つまり天皇制など天皇には関係ないってことだよ
２６００年の歴史は否定されるべきだが６０年の歴史は肯定されるべきってことか
エジプト王朝の最後みたいだな

>>727

がんばって主張したら？

通るわけも無い案を出して沈没するのを止める気はないから

どうでもいいからおまいら死ねよｗ

>>735
いやおまえが死ねよ

>>732

男系崩壊を喜んでいるのではなく
頭の悪すぎる厨房をイジってニヤニヤしてるだけですから

マジメに話しても無駄だって分かったしな

「本当は南朝系が正当だけど、3種の神器を持ってるから北朝でもOK」ってした時点でゆがみまくっていると思う。

>>726
女系容認ってのは天皇と親戚付き合いをしてきた旧皇族じゃなくって
単なる民間人も皇室に入れるって事なんだよね?

そっちの方がよっぽど「皇位簒奪」だろ。

旧宮家なんて、単なる平民に皇位継がせろとか言ってる基地がい消えろ！
平民に継がせるような皇位はない！

こういうのがテレビに出ないのはなぜって思っている方
電通の採用案内見つけました
暇な方は猛勉強して新規、中間採用にすぐにご応募ください
http://www.dentsu.co.jp/dennavi/main/preentry_nf.htm

なんで誰も教えてくれないんですか？ドラマと違って不親切な人達ですね

>>740
正確には旧宮家ですらないんだがな。
旧宮家の子孫に皇位継がせろって言っているのさｗ

つーかたかだか明治天皇以来の血筋にこだわるって
モロに帝国懐古のバカ右翼じゃん…

>>716
確かに養子より単なる皇籍復帰の方が紛らわしくないよね。
臣籍に下った人が復位して天皇になった例はあるみたいだし。
宇多天皇が有名かな。

>>744

有識者会議は帝国懐古のバカ右翼なんですね

勉強になりました

>>727
それなら、明治天皇も当時の帝国議会も
南朝が正統としながら、現皇統が北朝であることの
論理的整合性を言ってみろよ。

>>739
美智子から紀子・雅子
今でも十分やっているのにねー
男系維持派は捏造が好きだよな。
しかもそんな嘘で国民をだませると思っているのが
かなりイタイよなｗｗ

>>744
この程度なんだろうな、小泉改革で搾取される側のあほってｗ
明治以来なんて誰も言ってないのに頭の中で右翼だから明治時代だって思う幼稚ぶりがわかるなｗ

>>734
いや、主張する必要があるのはあなた。

>>748
雅子に問題が発生している件について

>747
北朝の正当性は「3種の神器」に重きを置いているので、3種の神器さえ継承すれば女系でもいい、という議論はあるだろうね。

>>751
それがどう女系反対に繋がるのかな？ｗｗ

れっきとした皇族がいるのに、平民を復帰？笑わせるな。
そもそも、元皇族だった世代なんて生きてんの？
子供や孫なんて、一度も皇族だった事ないんだから復帰ですらない。
平民天皇ｲﾗﾈ。

>>747
>南朝が正統としながら、現皇統が北朝であることの
>論理的整合性を言ってみろよ。

傍系継承だろ?要するに。

だいたい、世論調査のみを根拠に憲法の重大事工を帰られるといううのはおかしい。
そんな主張がまかりとおるのなら、憲法というものの意義がほとんど失われてしまう。

民主主義に必要なもの。
それは筋を通すということ。規則の遵守。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>750

はい？

理屈にこだわるのも結構だが、もうちっと現状を把握しような
まぁそうやって無駄な主張してたら？ｗ

というか皇族が少ないからこうなるのはわかってるのに
それでも入れないっていうのは合理性ではなく根拠のない感情論でしかない
女系厨は、愛子様にいまの時代の女性のように子供を生まなくてもいいと言わなきゃならんのにｗｗｗ

愛子さまに子供を生むことを暗にでも強要するなんて人権無視もいいところ

なくせってるのならわかるけど

>>753
いや、突っ込んだだけ

着実に日本の中韓化が進んでますね
これじゃ単なる王室ですよ

>>759
もともとそうだろｗｗｗ

>>756
つまり「私は馬鹿ですから理屈も何も分かりません」ということですか?

下種がいまさらどう主張しようが、有識者が決めた案が来年国会通るんだよカス。ご愁傷様でした

>>755
南朝の正統が有るのに、なぜ傍系なんだ

>>755

第２条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。


オマエの脳内では「改憲すべきだ！」だとしても、何ら矛盾は無い。

>>762
それ人権擁護法案でも聞いた・・・・・・・・・・

>>759
そういう意味なら
むしろ男系男子しか認めないのが中韓風味じゃないのかね。

>>754
まだ生まれてないだけで、女系も皇族じゃないんだけど

>>757

＞愛子さまに子供を生むことを暗にでも強要するなんて人権無視もいいところ


田嶋かよおまいはｗ
思想の左右を問わず、バカの言うことって似るんだな

兄弟姉妹間で、まず男子優先ーー
この辺りで既に考え古すぎ、女性蔑視。
こんな考えで世論の賛同を得られると思ってるから、落ちぶれんだ平沼。

>>760

もともとそうなら日本が中韓より裕福なわけないと思う

>>766
長い男系血筋が大事なら記録が残っていて現存
世界最古の孔子の子孫でも持ってきて天皇にすりゃ良いのに…

>>726
足利義満は臣籍降下し、貴族ですらなくなってから６００年たっているため
継承権を持つ男系男子とみなすことは困難

むしろ女系から見れば天皇の５世孫だから
女系男子による簒奪というほうが正確

>>768
そのまんまいわれてファビョるなよｗｗｗｗｗ
はやく答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ男系以外が天皇になれましたかとファビョっててもイエスかノーかで答えられるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
うん、既に認めるとか認めないとか言ってる時点でおかしいのでは

>>763
北朝に移ったのが傍系継承だってことだろ。

だいたい傍系継承がいけないのなら現在の皇室も認められないことになってしまう。

女系男子優先派はなんでいつもどこにもいないの？
女系派はなぜかみんな有識者案に賛成の奴らばかりなのだが

>>769

平沼の最大の欠点は
「声のでかい奴＝多数派」だと思い込んでいることだな

むしろ少数派だから声をでかく張り上げてるわけだが

>>770
天皇が居たから日本はずっと中国より裕福だったのかｗｗ
俺の習った歴史でそんなこと言わなかったな…
クソサヨ教師のせいかｗｗｗｗｗ

>>764
「世襲」ってのは継承の一種だろ?
女系天皇は天皇家の断絶だから「世襲」とはいえない。
通常の家制度だったら君の解釈でもよかったんだけどね。

だから女系容認は2条違反。

＞７６７
「女性の」次世代皇族は８人もいらっしゃる。
法が改正されれば、この方々から新たな皇族が生まれる。
きちんと生まれた瞬間から、ずっと正当な皇族が。
平民落ちに出番なんか回ってこんから安心しろ。

今週号だったかな？の日本語版newsweekにも皇室ネタが載っていた。

すこし左向きだが、問題提起として
�@男性が生まれないから女性、女系というのは本末転倒。本来は天皇制の必要性から議論されるべき。
�A宮内庁の皇室報道の閉鎖性に対しても、広く議論されるべきである。
というのはその通りだと思った。

>>778
教科書には載らないと思う普通
学校て強要だし
乗ってたら戦時の教育みたい

>>773

へんなヤクでも決まったのか？

ＮＯ

でもこのままいったら何の問題も無くＹＥＳになるから。
その理由は言ってもどーせ理解せんだろうから自分で考えな
悲観してヤクの打ち過ぎに注意してね♪

>>779
その妄想
真剣に通用するって思い込みには笑う。

>>725
いや、有識者会議のしようとしていることは、
従来の皇室や皇族の歴史の全否定で、
女性を祖とする新しい皇室と皇族たちのでっち上げと考えたほうがいい。
愛子女帝が誕生したとして、愛子の子が天皇になったら、皇統史上前例のない
女系天皇の始まり。
ここで女性を祖とする新天皇制の始まり。
しかも皇族たちも、現皇族女性が夫もろとも新宮家設立なら、
そのころには皇族たちも、女性側が元もとの皇族という、女系皇族のみとなるだろう。

有識者会議が目論んでいるのは、そういう、過去の天皇の歴史とはぶッ切れた、
新・女系天皇＆皇族集団を政治的に作り上げようということです。
非常に恐ろしいたくらみであることは確か。

>>769
女性蔑視どころか
女性なら皇族にみそめられれば皇族に入ることができるが
男性は神武天皇の男系でなければ皇族に絶対なることはできないという
女尊男卑社会だよ
女性は差別されているはずだという妄想は痛々しすぎます

>>784
あなたはあまり書籍を読まないのですか?
実際そういう主張をされてる学者もいらっしゃるのですが。

>>780
じゃあ醍醐天皇は平民落ちの偽帝という立場なんだね

果たして有識者会議の言い分に自民党が迎合するかな？
どうも女系の人等はその辺りに意味不明な自信を持ち過ぎなんだよね。

この法案、今回は流れるよ。議論できてないもん。んで新首相は安倍か麻生だろ、
絶対つぶされる。

>>787
主張している学者が居る＝通説ですらないわけねｗｗ
ますます笑えるなｗ
>>782
日本てずーと中国より裕福だったの？
そんなこと信じている奴等が男系維持派なの？？？

２条のどこに世襲＝男系なんて書いてある？
１条を改正だけで、女性皇族は皇位につける。
自称皇族の竹田やらには無理だがなw

>>789
個人的には女系について先送りになっても結果は変わらないと思っているｗ

むしろ今はあっさり決まりそうなんで先送りにならないかなと思っているぐらいだｗｗｗ

>>790
いいから死ねよ池沼

>>601
遅くなって申し訳ない。
それは直系にこだわるからで、男系維持論者は傍系継承でも良いと思っていますから。
まあそれはメリットにはならないと思います。
しかし今日はどちらかというと男系維持派のレベルの方が低いような気がする。

>>779

そーだね、んじゃ「これ憲法違反でーす」って裁判にでも訴えたら？
勝ったら歴史に残るよｗ
まぁ無視されると思うけど。

まぁーあれだ

オマエは２条を声に出して１万回読め
読んでも理解できんとは思うが

>>785ｐｓ
「女系」を一箇所追加

新・女系天皇＆女系皇族集団を政治的に作り上げようということです。

>>783
理解できないんじゃなくてあんたがそう認識したいだけ
だがそれを将来逆手にとって男系を担ぎ上げる政治体制がでてくる可能性を否定できるのか？
４９％の得票率で５１％の議席をとった政党が女系日王に信任されて
５１％の得票率で４９％の議席をとった政党が天皇に信任されたときどうするんだ？
不安定要素をつくってどうする

>>794
×今日は
○今日も

>>795
新憲法後に設立された裁判所で新憲法が違憲無効なんていう判決は出せないよ。少しは勉強したら？

>>788
基本的に女系容認というのは無知の産物だからな。


>>790
この議論に今のところ通説はありませんよ。
そこまで互いの議論がなされていない。

日本人の特質として、政府が何を言っても同調しようとする
のはわかりますが、あなたの場合は度が過ぎていますね。

政府が誤りを犯さないとでも思ってるんでしょ?

>>799
コイツ本当にｗｗｗｗ
憲法を違憲判断する馬鹿な国がどこにあるんだｗｗｗｗ

天皇をどうするかで内紛がおきる時代じゃないだろ。
神輿の飾り付けをどうするか、程度の問題だ。

>>801
馬鹿はお前だ。
日本の裁判所は私権に関係のあることしか審査しないんだよ。

>792
もう完全に日本の土壌自体がリベラルから保守に移ったので
安倍っちか麻生が伝統重視って言えば
結構すんなり旧宮家の復帰は出来ると思うよ。

今回のは、当人が何を狙っていたかはともかく
首相が、そのお膳立てをした形になるだろうな。

【２】過去の女性天皇は次の８人１０代
全員が天皇の娘であるが、次の本命天皇が即位するまでの中継ぎであり、
いずれも寡婦か独身であって、女性天皇のお子が皇位を継いだ例はない。
３３代推古、３５代皇極（重祚して３７代斉明）、４１代持統、４３代元明
４４代元正、４６代孝謙（重祚して４８代称徳）、１０９代明正、１１７代後桜町
推古〜元明までの４人は即位する時点で既に寡婦であり、崩御まで再婚せず。
儲けていたお子は何れも前天皇又は皇太子の実子であるが皇位には就いて居ない。
元正〜後桜町までの４人は生涯独身、当然お子は無し。
孝謙の父は４５代聖武、母は中臣（藤原）鎌足の孫にして不比等の娘の光明皇后。
二人の間の皇子は早世し、阿部皇女のみ遺されて、史上最初で最後の女性皇太子となり、
唯一中継ぎ前提では無かった。聖武崩御により践祚、４６代孝謙。
やがて舎人親王（天武天皇の子、日本書紀の編者）の子を皇太子にして譲位する（４７代淳仁）。
淳仁の背後には野心家藤原仲麻呂（恵美押勝）がおり、押勝は反乱を起こして誅殺される。
淳仁も共謀明らかとされて淡路へ島流し。考謙止む無く重祚して４８代称徳。
独身孤独の女帝を慰めたのは悪名高き僧道鏡。称徳はこれを寵愛のあまり天皇にしようと考えたが、
和気清麻呂の機転（宇佐神宮へ神託伺い「皇胤以外は天皇になれない」）によりこれを撃退。
清麻呂は穢麻呂と解明させられ大隈へ流される。しかし道鏡も女帝死後失脚。
この２０年間は朝紀紊乱、世情は退廃。

みそめられるだとw
言葉使いに思想が丸出しだね、アンタ。
女優に餌づけ発言した知事と一緒。
女性を対等なパートナーと思ってないの丸わかり。

>>790
歴史家じゃないんで古い事は知らないですが、
裕福というよりは、生活は安定しているんじゃないでしょうか。
ちなみに私自身は天皇陛下ご自身が決断される問題だと思うので、男系派でも女系派でもないです。

>>797

まあ、中国がチベット侵略の時に別のダライラマを担ぎ出したことからすれば、
ありえない話じゃないよな。

>>803
「憲法が違憲」だぞｗｗｗ
お前自分の言っていること理解できてないぞｗｗｗ

>>806

平民が皇族になれないと言っといて皇族のかたにみそめられるというと思想がわかるってすごいよなぁ
ジェンダーフリーかｗ

>>809
前後の話もういちど読み返せば池沼

>>794
いえいえ、御気になさらずに。

有識者会議は「直系にこだわる方が男系よりも血統が残せる」と主張していますが、
正直なところ、別にどちらでもいいのですよ。
強いて言えば「直系の方が、1人でも産んだらそれで確実にお世継ぎだから楽かな」
「傍系とお見合いなんて、うまくいくか分からないし」
という程度のものです。
法的根拠と国民を納得させる名分があって、
かつお世継ぎ問題で悩むことが少なくなる方法であれば何でも、です。

女系容認だろうが、傍系復活だろうが、
厳密に前例を照らし合わせたら何かしら問題点が出てくるのはどちらも同じですので、
学術的な正当性を議論するなどさして意味がないと思っています。

>>720
宇多と醍醐だけなの?!知らなかった。

四十九代光仁天皇(天智の孫・庶系）は元は役人で、
しかも出世レースから外れ気味。
当時は天智帝から十代が過ぎていたので、当代の称徳帝とは相当遠い。
それが六十を過ぎて突如即位。
こういう人もずっと皇籍にいたのかな。
詳しくはわかんないけど、臣籍に下ってないと
普通の役人にはなれないんじゃないかな。
源融みたいに（彼は出世コースに乗ってたけど）。

>>813
生まれたときからずっと白壁王だよ。一度も臣籍に降りたことはない。
たしかに皇位にはまったく縁のなさそうな廃れ皇子だったけど。

>>806
天皇制ってそういうものだよ。だから廃止しかありえない。
これがわからないから日本は土人の国なのだ。

>>809
それ俺がいったわけじゃない。

日本の国民が、平民生まれで、世俗にまみれたカリスマ性もなしの連中を皇族にするなんて許すか。
れっきとした皇族さしおいて。

女系容認は血縁カリスマの存在意義が薄まるという話だしね。
これって、世継ぎの問題に矮小化されているから問題なのでしょう？

はっきりいって、究極の効率・人権などを考えれば
象徴天皇制は廃止にして、
議会で政治権力を持たない大統領を選出する象徴大統領制に移行したほうが
はるかに効率がよいのですよ。

愛子女帝は彼女の人権を奪う出来事であり、止めたほうが良いですね。

>>816
俺が言ったことにレス返したくせにｗ
開き直るなよ。

皇族はテレビタレントじゃないっつーの

>>795
日本の裁判所は私権に関わることしか基本的には審査しない。
それは理解してるのか?

>>726,>>772
足利家などの清和源氏は、天皇の血筋ではないと思う。
祖先の源満仲は年下の源経基の養子になって源氏を名乗っただけ。

>>813
皇位を継承しなかったが、臣籍降下して何代かたって皇族に復帰した例は
鎌倉時代の忠房親王（源忠房）が存在するよ。

>>821

おや、じゃあ相手にしてもらえませんねぇー

キャーどうしましょうー


って、俺はまーーーーーーーったく困らないけどｗ

君はなんか困ることでもあるの？

>>819
相変わらず論理が破綻しているな。
もう死んでくれよ。

>>825
逆切れ乙ｗｗ

>>804
安部を信じてたけど、入閣後の様子では今までの保守系発言は
人気取りのパフォーマンスのような気がしてきた。
国の伝統より実父以来の悲願成就が大事なんでしょう。
麻生は伝統重視だろうけど、姪の女王の外戚だから発言を
遠慮するしかないんじゃないかな。それでも敢えて言ったら
スゴイけど。言っても報道されなかったりして。

天皇制を止めて大統領制にしたいなら、憲法改正が必要になる。
したいなら、そういう運動起こせ。
皇室典範を改正すれば、今の制度をまもれ胡散臭い旧宮家なんて引っ張り出す事もなく継承していける。

>>822
系図に関する疑惑というのは常にあるだろ。
源頼信の願文から、実は清和源氏は陽成源氏
だったんじゃないかという説もあるし。
そんなこと言い出したら男系派の心の支えになってる
伏見宮家だって江戸時代にかなりやばい継承してる。
だからこういう話は建前で話すってことになってるんじゃないのかな。

>>822
源満仲は源経基の実子だよ。
生年月日が合いにくい云々の話があるんだけど
別の史料では生年月日があっている。
ただ、清和源氏・陽成源氏内の一族で養子縁組があって
一部、系図の乱れがあるんでしょう？
源満仲は親戚の源元平（元平親王・陽成源氏）と親しかったんだけど
この元平親王が政争で失脚したはず。

>>818
＞女系容認は血縁カリスマの存在意義が薄まるという話だしね。

女系容認したって、立派に血縁は保たれるわけだから、ちょっと違うかな。
神武以来の〜という神話的権威と血縁権威の混同が完全になくなるということだと思う。
ちょっとだけ前進w

★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに
心からお礼申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただ
いたわけであり、さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承
のために、大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、
今後とも御指導を賜りたい。

★皇室典範改正へ準備室　女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を目指して
法案作成を急ぐ考えを示した。

★政府、皇室典範改正準備室を設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051201AT1E0100C01122005.html
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「党内手続きや、与党の了承も
得ないといけない。 それに間に合うように作業をしなければいけない」と述べた。

★女性天皇の配偶者名称検討　政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol
　内閣官房に１日設置した皇室典範改正準備室を中心に、専門家の意見も
参考にしながら検討し、来年３月ごろまでに決定する。

★皇室典範改正案：通常国会に提出　閣僚懇が確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051125k0000e010071000c.html
安倍晋三官房長官が「次期通常国会に所要の法案を提出するべく準備を
進める」との小泉純一郎首相の発言を改めて各閣僚に伝えた。