【教育】入試の成績順に「こっそり」学級編成　大阪・槻の木高校

大阪府高槻市の府立槻（つき）の木高校（松本秀範校長）が、入試の成績順に１年生の
クラス編成をしていた。ところが、生徒や担任教諭には知らせずに、一部の管理職だけで
決めて秘密にしていた。高校側は「成績が近い者同士の方が学習効果が高い」と話すが、
「下位だと分かったら傷つくかも」と詳細を説明できずにいる。府教委によると、こうした
編成は府立校では極めて異例。私学のようには学力第一主義を打ち出しにくい、公立校の
悩みが透けて見える。

「いま思えば、初めから言っておけばよかった」。松本校長はため息まじりで話す。
同校は０３年春、府立の高槻南、島上両校を統合してできた新設校。国公立、有名私大への
合格を教育目標に掲げる。国の学力向上フロンティアスクールにも指定された。「進学校」
をうたうことで、今春の入試の競争率は１．９５倍。府内屈指の人気校になった。
府教委によると、編成は学校の裁量に委ねられているが、入試成績の上位から順に生徒を
振り分け、学級ごとの学力差を避けるのが一般的。しかし、成績別編成の採用を決めた一人
の長井勘治教頭は「長年、公立校に根付いてきた平等主義を変えないと、生徒、保護者の
ニーズに沿った教育ができない」と説明する。

今年の新入生は２４０人で、６学級ある。入試成績の上位６０人を３学級だけに割り振り、
残る１８０人を、１学級４０人になるよう編成した。成績上位者だけでつくる編成も考え
たが、「露骨すぎる」と避けたという。
成績別編成は早速、結果が形になって表れた。
５月の中間試験は総得点の平均が、上位の生徒を集めた学級とそうでない学級とで１０点
近くの差が出た。入学間もない１年生では通常、大きな開きは出にくいため、担任教諭の
間から不審の声が上がり、ようやく教頭らが謝罪したうえで説明した。だが、「生徒を動揺
させるのはまずい」と口外しないことを申し合わせたという。

（以下略）

ソース
http://www.asahi.com/national/update/1224/OSK200512240011.html

2

【こっそり】

へえ、そういうクラス分け実際にあるんだ。

嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。Part79
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/

上記スレッドで、ゴルジュ◆IKup9Hv/8E なる人物が 神奈川県警察本部長
伊藤氏の殺害予告をしました。

下記はゴルジュなる被疑者が書き込みした内容です。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1129731882/351

言わずと知れた、横浜黄金町の赤線地帯（ちょんの間）が神奈川県警、伊藤氏の指揮により
一昨年の今頃、一斉摘発着手に掛かり壊滅しましたが、その事に対して恨みを買ったのか
県警本部長の伊藤氏を殺しに行っても良いと、犯行予告しました。

何が問題なのか理解できない。
分かりやすく説明してくれ。
能力差でクラス分けすることは理にかなってると思うんだが？

ま、どうでも良い話だ

これは普通にあるんじゃないのか

自分の頭の悪さに心を痛める奴なんているのか？

バカに合わせろってこった
日本人全員バカになるのが目標

だが心配しすぎではないか

普通じゃん。
コッソリがいけなかったのか？
何がいけないんだ？
ニュースかコレ？

うちの高校だってそうだったけど

いいんじゃない？

私立なら普通にやってるよ。何が差別なの？

馬鹿に合わせてきた結果が今日の日本の姿だと思うが。

やべぇ何が問題なのかわからん
そもそも入試そのものが分別作業じゃねえか

差別差別騒ぐ奴にとって気に入らないことがあればすべて差別

>>6
「お手手つないでみんなでゴールイン」って言う世代にとっては大問題なんじゃないのか？

＞「下位だと分かったら傷つくかも」

こんな繊細な感性をお持ちのようだから。

学問に優れた者はそれに応じた教育を
技術に優れた者はそれに応じた教育を
運動に優れた者はそれに応じた教育を
芸術に優れた者はそれに応じた教育を
芸能に優れた者はそれに応じた教育を
暴力に優れた者はそれなりに
性欲に優れた者はそれなりに

学校側の裁量権の範囲内と思うんだが、
バカとエリートを一緒にいないとダメだという規定でもあるのか？

で、発表しちゃつたワケ。
３学期は荒れるな。
親が・・・

不自然な平等志向の方が弊害ぢゃｎ

うちの学校は担任の先生方が成績順にドラフト方式で指名していく
方法だったそうだよ。

なあに、かえって免疫力がつく

バカのクラスに入れられて
くやしがるくらいなら
最初から勉強しとけ

成績順にクラス編成したのが問題じゃなくて、
校長が何も言わないでやったことが問題なんだが。

俺の高校も公立だけど、9クラス中1クラスだけ他より15点くらい平均が低かった。

まあ、悪平等よりはマシ。

んー、全然問題ねえや。そもそも義務教育じゃねえし。

保護者にとっても脱ゆとり・平等教育の声は強いんだから流れとしては当然だろね
むしろ現場の教師からだわな、文句出るとしたら

んで何も知らせずにこっそりやってるから文句でそう、と

>>15
うち公立だけど、成績別クラス分けと成績張り出し普通にやってるよ。

朝日は悪しき平等がいいと言いたいわけか。

成績順にABCDDCBAA…みたいな感じだったな確か

別にいいじゃん。能力別のクラス分けなんて。
それで傷つくほどナイーブなら傷ついておけばいい。
内と外の衝突に耐えられないまま社会に出れるとでも思うのか?

堂々とやるべきだったな・・・
進学校だったら皆やってるし。

いいじゃん

このクラス分けはひどい！
クラスに数人はバカがいないと優越感を味わえないじゃないか。

生徒を気遣って公表しなかったのが裏目に出たんだね。
今度からは公表しようね。
〜終了〜

>>15
高槻だから！

漏れが小学生の時通っていた塾も席順が成績のいい香具師ほど前の方だった。

クラスの顔ぶれ見てみればいやでも気がつくだろ

俺の高校も習熟度別でクラス編成してたよ。
田舎の県立の五流高校だけど・・・

その中でも俺は馬鹿組ばかりに入れられていた。
別に何とも思わんかったがな。
そんな俺が今は国家公務員をやってるんだから・・・

>>15
差別以前に本当に意味があるの？って問題もある。
２年からはほとんどバラバラの授業なんだろうし。
>>21
確かに学級編成はおそらく校長に委任されていると思うが
府立高校である以上、異例なことをするなら教育委員会に相談するのは当然のこと。

コッソリやったという点を除けば、特に問題はないな。

>>27
言わないことが問題ってどういう意味？
校長はクラス編成について保護者や学生、マスコミに説明する義務があるのか？
教育方針に従ってやっただけだろ。
隠蔽したかのような記事だが、なんでもかんでも一から十まで説明されても迷惑だぞ。
クラス編成なんて学校に任せることだろ。

馬鹿と一緒になる頭のいい子が可哀想だから別にいいじゃん

田舎の公立でもやってたよ。
「ハイクラス」なんて名称までついてたし。

これ内緒のままにしていたら、成績悪いクラスの担任が責任感じちゃうよな（ｗ

下位クラスが腐り始めたり上位が怠けたり、
階層が固定化しないよう、
効率的に切磋琢磨させるための編成ってどんなのかねえ。

ああ、また朝日か
自分の正義で悪を決めるなよ

>>38
それは言えてる。
頭の良いクラスで下位だったらちょっと油断してしまう。
バカも入り混じったクラスで下位だと自分が大バカに思えるから油断しない。

公立でやるなよｗｗ
やりたいなら私立にいって存分にやれｗ

>>44
塾や私立で当然のように行われてることをやるのに
なんで一々教育委員会に相談なんだ？
それくらいの権限は校長にあるだろ。

え？普通でしょ。普通の事をわざわざ知らしめる必要もないし。
成績順の学級編成で悪いとか言う人間の気持ちがわからん。

このくらい普通だよ。

まあ、こっそり教師に知らせないでやったのは､問題だな｡

教える方としては､同じ教えかたしたのに、
クラスごとに大きな差が出れば､どうしたのかと混乱するし｡

ただ、分けることには問題ないし､ニュースにする価値も無い｡　
朝日としては、人権侵害だとか騒ぎたいのだろうが､バカ教師くらいしか､
ごれを聞いて､騒ぐ奴はいない。　

これで騒ぐんなら､成績不良者に補習するのも、差別になるぞ。
大学受験や高校受験も､学力による差別になるし。　

別にどうでもいい話だな。

いまいち問題が判らん。

公立でも今の時期、国立受けるクラスの生徒だけ
特別編成にしたりするの普通だろ。

>>53
でも馬鹿の受け皿に税金つぎ込むのはどうかと思う。
行きたくも無い高校に入れてしサボってしまうよりｌ、もっと適当な受け皿を用意すべき。

>>54
各自治体の事務決裁規程（にあたるもの）を一回読んでみたら？
『異例なものは相談すること』って明記されてるから．
そこまで校長に無条件な権限は与えてない。

傷つくとか言っても、どうせ試験結果で学年何番とかハッキリ出てくるんじゃねえの？

とりあえずさ、マーチ以下は芯でもいいよ、っていうかマーチ以下の低学歴は低学歴専用車両とかスペースとか造って隔離しろ!!
って、こういう事を平然と口にできるような社会になって欲しい。

うちの県の公立高校だと普通科は
選抜クラスと普通クラスがあるのが普通だが。
(バリバリの進学校とかで、全員がそれなりのレベルの高校だけ
例外的になかったりするが、60数校中２〜３校だけだったと思う)

他の都道府県はそうじゃないのか？

別にこんなの異例じゃないし

成績低い奴が足引張るからね。
選別が嫌なら受験自体放棄して大検受けりゃ良いんだし。
どうせ社会へ出れば選別の嵐だ。

>>61
能力別クラスのどこが異例なことなんだ？

修学旅行でのバスの座席で不良が後ろの席なのも成績順だったからかそうかそうか。

うちの母校は公立だが1年生の時は知らんが、
2年生になったら成績のトップクラスの奴集めたクラスがひとつできたぞ。
そのせいでそのクラスは極端に女が少なく、体育祭では最下位だった

何がいけないんだ？

あたし，へこたれへん！

えせ平等好きの朝日らしいスクープだな

くだらん

>>61
異例ではないだろ。
標準以上の普通高校では当たり前にやっている。

成績順にクラスを作るか
どのクラスも平均的にするか ←賢い子と出来ない子が同数という意味

の違いはあっても
成績をクラス編成に参考にしないなんてあり得ないだろう。
芸能人の通う学校とかは知らんが。

おいらの田舎公立高校は1学年に300人ほどいたけど
東大京大行ったやつと〜就職組が同じ普通科だから ←授業内容全然違うし
成績順にクラスを組むことがその地域の常識だったけど。

>>64
学校間格差はともかく、特進制は設けておらず
受験科目対応にとどめている県も多い。

何が悪いのかさっぱりわからん。

それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

別に良いと思うがｗ

学校は勉強する場所なんだから勉強の出来る環境を作るのは悪いことじゃないな

能力別でいいじゃん。
生徒もソッチの方がありがたい
宿題写してもらうのが不便になるけど（ｗ

>68
自分のいたクラスでは、
赤点のテストの枚数の数で
教室の席順が決まっていたよ。

赤点の枚数が多ければ多いほど
教卓の近くにされる。
で、あとは同心円状に赤点の枚数ごとに配置。

公立高校の話。

多少混ぜたが俺の行っていた高校も基本そうだったな。
こんなのに噛み付くのが今のゆとり教育なんだ・・・

>>67ほか
馬鹿か？
異例なことだから、教育委員会が指導したんだろうに。
俺がいいたいのは、公立高校の校長に
そこまで絶対的な検眼は与えられてないってこと。

俺たちの時は、特別クラスといって,理系・文系それぞれあったけどなぁ
なにが問題なんだろう？・・・不思議

ほっといたらそのうち
「入学試験の出来不出来で行ける大学が決められるのはおかしい」
とでも言い出すのかね？

馬鹿じゃないの

何が問題なの？？？

これはただしい

うちの高校は成績順でクラス決めてましたよ。保護者も特に文句言ってたって聞かなかったけど。学年変わるときに5人くらい入れ替えがあって結構みんな真剣に勉強した気がする。

>>83
馬鹿はお前だ。
全然異例じゃないっつうの。

公立でも進学校だったら普通だろ
うちも英語と数学の授業は能力別だったな

>74
田舎だと市内に高校が1つとかだから
どうしても玉石混交になるから
学校側も当然の対応としてやるよな。

就職するために卒業単位取ればいいだけのやつと
東大京大受けるやつが同じクラスでは
授業が成り立たない。w
必要とするものがかけ離れすぎているから。

>>1
>大阪府高槻市の府立槻（つき）の木高校（松本秀範校長）が、入試の成績順に１年生の
>クラス編成をしていた

これはどの公立高校でもやっているとは思うが、どのクラスも平坦になるようにするよな普通。

これ、普通にうちの高校でも「選抜クラス」って公然の秘密的にあったけど。
わざと教師に聞いたよ。「今年の選抜って○組と○組でしょ？」でも
「選抜？何のことだ？」とわざとらしくとぼけられたよ。当然俺は非選抜。

でも選抜クラスに限ってクズ教師が担当してたので不思議に思っていたら
どうも教師の権力強化というか、担当した学生をどこの大学に合格させた
かという実績作りのために利用されてた。つまり職員室の力関係で選抜
クラスを担当できるかどうかの最大要素だったらしい。俺が俺が、の声の
大きな教師が担当したりする、と。

だから推薦入試で有名私立大に合格した奴にも無理やり国立大を「受け
なかったら推薦を取り消す」と脅して受けさせてた。表向きは「後輩の
データのため」だそうでｗ

うちのクラスの席順は放課後にみんなで決めたんだよ。
俺、早く帰りたいから自主的に不人気の真ん前の席取ってさっさとあがってた。


クラスで一番背が高いんだけど。

どこが異例やねん
俺の行ってた高校も弟の通ってた高校も普通にやってたぞ

クラス編成という学校の重要な事柄にみんなで話合いを
してたのに実際は参加できていなかった教師達が怒るのは
わかる。それだけの問題だろこれは。

東京都内にあった
俺の学校はこれがあたり前なんだけど？

学年変わるときにも試験の結果次第だよ。
今のガキにも競争心を植えつけるべきじゃないのか？
甘い考えだからニートが生まれるんだよ。

>>83
教育委員会が指導なんてどこにも書いてないぞ？
反対に能力別クラスに問題を感じる教育委員会の方が異常だよ。
一般的に行われている能力別クラスの導入が絶対的な権限って
どれだけ校長に権限が無いんだよｗ

というかむしろ小学校や中学校で導入しないと意味ないだろうな
公立だと上と下との差が激しすぎる

中学校はともかく（義務教育だから）、高校だったらとくに問題なくね？
ｱｻﾋﾟｰは、どこでも平等とか思ってんの？

いいじゃん別に
これに文句つけるってのはどういう連中なんだ

ようは大阪国では悪平等がまかり通っていたって
だけ話か

公立には平等教育なんて思想がいまだにあるのか。

>75
そうなのか。

そういう高校は、
就職するやつと
東大京大受けるやつを同じクラスに入れておいて
それで困らないのか？

それってかえって教師に指導力が要求されそうだ。w

なんでもかんでも平等にするな
機会だけ平等であれば後は競争すべき

判らない生徒に速度の速い授業押し付ける方が差別だろ。
身につかない経文聞かせるより、
多少でも何かを学べる方が良いに決まっている。
教科別の成績別クラス別けを徹底する方が
卒業時点では平等な結果となる。

旧制中学みたいに席順も成績で決めた方がよろしい。

>>96
公表しろって指導してるだろうに？
つうか、ただの出先期間の長なのに校長に権限あると思い込みすぎ。

こんな事が問題になるのは
悪平等大好きな左巻きが多い高槻くらいだろ。

一番下のクラスってサファリパークみたいな感じなんだろなＷＷＷＷＷ

VIPPERのバカップルがセックス実況！ 画像有り！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135393995/

>>92
よく考えたら、１年生では平坦にするのが普通かもしれない。

ただ２年生以上では、能力別クラスが普通。
進学か就職か、さらには進学でも、理系か文系か、国立か私立か、
どのくらいのレベルなのかで
必要とする科目やレベルが違うからな。

>>106
そういうこと
能力別クラスはバカ親が反対しがちだがバカ生徒にとってもプラスになるってことがわかってない

>>108
公表さえすれば特に問題は無いってことだな。

お前の住んでる県ではクラス編成まで教育委員会が口出しするのか？
試しに出身都道府県教えてくれ。

編成会議で、中学からの情報を基に
ワルのコンビとか引き離すらしいが

この程度に噛み付く悪平等を推し進めた結果が、
人権マフィアの蔓延る今の世の中。
この程度は厨房の頃からやるべきだ。

じゃあ入試をやめないとな。差別だから。

こんなの朝日くらいしかニュースにしないだろ

何かまずいのか？普通にあるだろ。

別にいいじゃん、本当に馬鹿なんだから

うちの高校も全く同じシステムで、
みんな薄々気づいていた。
でも、何が悪いのかわからん。

塾なら普通にある話。
養護学校でもあるまいに問題にする方が馬鹿。

>>108
どこで公表しろって指導してんの？

普通だろ。塾だって高校だってみんな成績でクラス決まってたからね。

馬鹿教師が差別が生まれるとかまたプロるから言えなかったんだな

>>112
まぁ俺は神奈川の公立だったから文理くらいの区別しかなかったな。
専門行く奴も大学も短大も就職も一応文理に別れてた。

私学の進学校では普通にやってるよ。
高校卒業後すぐに就職する生徒が多いとこならともかく、大学への進学を重視するんであれば、完全成績別クラスの方がいいと思うけどな。
それこそ相乗効果もあるし、クラスのランクアップを通じて勉強する動機付けにもなる。
あと、勉強できる生徒にとっては一度習った基礎の説明を何度もされるのは苦痛だし、勉強できない生徒にとっては一度習ったってだけで応用の説明をサクサクやっていかれるのは苦痛。

だいたい、クラスを平均にするのって担任する教師の都合だろ。
誰だってバカなクラス受け持ちたくないしな。
バカは高度な授業に付いていけないし、頭のいい奴は簡単な授業なんてつまらん。
能力別に仕分けること自体何の問題も無い。

自分の田舎じゃ中学でも自然に導入されてるよ。
成績順のクラス編成でなく、まんべんなくという意味でだけど。

小学の時に、業者の全国共通的なテストがあって
その成績ごとに見事に中学入学時のクラスが均等になってた。←後から生徒同士で気づいた
(クラスの平均点が同じになるようにという方向性で)

あと、学級委員が出来るようなタイプや
合唱コンクールでピアノが出来るやつなど
各クラスに2-3名ほど入れて、クラス編成するのが当然でしょうに。
親戚などに公立の先生がいたら聞いたらいいよ。

で、この公立中学も3年の2学期からは
1-4限はまんべんなく平均的クラスで授業
5-6限は、成績順のクラス編成で授業。

でもあれだ、やはり文系クラスよりも理系クラスは学年の順位の上層部を閉める奴が多くて
大学の進学先も国立が多めだし、いわゆる「頭がいい」傾向はあった。

順番が違うじゃん
あらかじめ公表しなければならないって指導が来てたならともかく指導してきたのは11月なんだろ？
その指導以前にやった事は別に指導に反していたわけではないし責められる言われはない
この分別が不適切だったとしたら責められるべきは「府教委高等学校課の担当者」とやらの方で校長に落ち度は無い

努力しても駄目で傷ついて落ちこぼれるような奴は、本当に駄目な奴だろ。

20年以上前の公立高出身だが、選抜クラス制度あったぞ。
何が問題なんだ？

2年生になったときに志望別でクラス分けだった。

こんなのやる方が普通じゃん？
馬鹿に足引っ張られる方が良いのか？
自分の子供が優秀だったら、まず文句言わないｗｗｗ

俺の県立高校も
入試の成績優秀な生徒はA組だったな
担任が「お前たちは選抜クラスだ」といわれた

高槻市は先生が進学先を決める。

ガイシュツなら御免

習熟度別クラス分けは成績の良いものにも
成績が悪いものにも良くない、という結果が
既にでている。少人数クラスの方が成績を伸ばす。
管理職になってしまって教育から遠ざかった教師に
裁量権を認めるな。

>>139
>習熟度別クラス分けは成績の良いものにも
>成績が悪いものにも良くない、という結果が
>既にでている。

ソース付いてる？

１年は入試の成績でだいたい平均に割り振ってた。
２年から、理系文系に別れ、３年で国立私立就職に更にわかれ、
それにしたがってクラス別平均点がどんどん差がついていった。
同じ国立理系クラスでも差があったな。
授業のこと考えたら、現実的な対応だったとｵﾓｳ。

ただし、男女の数に差があって、国立理系志望で１年で男クラスに入ったら、
３年男クラスになる可能性があった。
男クラスは必ず校舎の隅に集められて、女子は近寄りもしない。
成績別クラスより男クラスに入っちまうほうが大問題だった。

何が問題なのかよくわからんな
成績順にクラス編成すれば、先生も生徒もやりやすいと思うんだが
こっそりやったのが

　要は学力別に篩にかけるのは悪くないが、黙っていたのが良くなかった、
というだけでしょ。
　底辺校ならともかく上位校に行きたい・行かせたいと思う生徒・父兄なら
明言して実施しても文句は出にくいんじゃないか。

>>140
　公理なので証明不要で用いても可、とかw

成績のいい奴の方が、リーダーシップとれるやつも多い。
だから１年生ではある程度均等にクラス配分して、生徒指導にも役立てたい。
という建前があるから、暗黙の了解でクラス編成は均等にすることになっていた。

効果的な学習指導をするために、校長と教頭の二人だけで断りもせずにクラス編成を
していたら、教員の士気も下がるわな。
出来る奴が集まってるとわかってする授業ではないから、意義が減ずるってもんだ。

中学の時も高校の時もそうだったよ。

何が問題なの？

テストで常に5点とる人と90点とる人が
30-40人学級＋1人の教師で同じ授業内容というのが異常。
常に誰かが授業レベルがあわないという被害者になってる。

習熟度別授業を悪ととらえる社会の方が生きづらくないか。
人には苦手なモノがあってもいいじゃないか。

個人的には習熟度別編成をなしなら
10人以下学級と言いたいが
これが単なる教師増→日教組の肥大化につながるなら反対だ。

俺の通ってた私立高でも普通にやってたが

現場の教師陣が知らなきゃ習熟度別学習なんてやりようもないじゃないか。
この校長はバカか？

>>144
えー
人間20人ぐらい突っ込んどけば馬鹿は馬鹿なりにリーダー出るぜ

こうなったら世帯収入別クラスとか顔面偏差値別クラスとか処女膜別クラスとか作って
本当の差別を分からせてやろうぜ。
個人の能力によって分けられるのは社会では当然のことだろ。

校長：「馬鹿が伝染したら困るからなｗ」などと発言したら神。

>>140
付いてない。>>139 は、
少人数制の方がいいということと、成績順にクラス分けすることについての
話を混同させようとしてるのもおかしいし。

なんでこっそりやるんだろ？すぐにばれるの分かりきってるじゃん。
ちなみに俺は経験無し。

>>150
教育現場である学校で、学力別クラスにするのは意味があることだが、
世帯収入別クラスとか顔面偏差値別クラスとか処女膜別クラスにすることに何のメリットもない。

>>149
そうなんだけど、馬鹿なリーダーとまともなリーダーとではパフォーマンスが違う。
いわゆる一流大学の学園祭とそうでない大学の学園祭を比べてみるとわかる。
高校の文化祭や体育祭の比較はしたことないけど。

みんな公平っていう考え方が、一番不公平なんだよな(w

うちは公立で、ホームとしてのクラスは均等だったけど
各授業によって成績順の教室へ引っ越すスタイルだった。
こっちのほうがよっぽど露骨だけど問題になったことはないな

>>153
身内に公立学校関係者がいるが
普通は、バカを1〜2クラスに集めて
ほかは全体に平均的にクラス配分する。

藻前はだぶん後者の平均以上にまとめたクラス。

>>150
それぐらい韓国じゃ日常茶飯事だぜ

まともなレスと「俺の時もそうだった」という程度の低レベルのレスの差が大きいスレだな。
議論としては終了だ。
あとはまともな人たちが書かなくなって、煽り、荒らし、AAが跋扈する糞スレに一直線か。

ほらやっぱ左向きの教師に知らせると騒ぐからいえなかったんじゃない？

>>155
でも混合のクラスだと往々にして馬鹿のリーダーの方が主導権を取ったりしちゃうんだよね

>>157
ホームがあるという事実は幸せにつながる。 良い事だよ。

気持ちはすごーくわかる。
こんなの一部の人間だけでやんないととてもじゃないが実現できないから。

うち公立だったけど教科によっては普通に習熟度別だったよ。数学とか。
自分はアホ用のクラスだったけどみんな開き直ってたな
一人二人は傷ついた人はいたかもしれないけど

顔面偏差値：バクラ嬢／ホストコース
学力：進学コース
体力：マッスルコース

こんなん入学式で新入生代表の挨拶した奴がいるクラスが一番優秀なクラスってことじゃん

能力に応じたクラス分けはいいことだと思うんだけどな。
教える方もレベルに合わせてやれるし、教えられる方も楽でしょ。
私立の試験など、すでに学校単位で区別をやっているんだから、
今さら問題にするようなことなのか？

バカ組の生徒にｱｻﾋﾟｰの社員の子供がいたんだろう。

じゃなければ、こんな話が浮上する事もないし、
発覚しても記事にするべき事でもない。

「あの高校は成績別にクラス編成するんだってさー」
「ふーん」
で終り。

こんなことをホームページのトップで晒し上げるアサヒが一番狂ってる。

まあ当然だな
出来るやつと出来ないやつを一緒にしておくほうがおかしいだろ

俺はいわゆる平等主義の主張とは別の視点で反対かな。

>>157の言うように、教科別に能力・習熟度別にするってんなら問題ないけど、
ある１教科だけが飛びぬけて良かったり悪かったりする生徒には
ものすごく可哀想なことになる気がして。

一度入試という篩を掛けてるのに、何を今更って感じだな

とくに数学、物理はアホには一生理解できないから、
同じクラスでやっても何の効果もない。
分けるのは当然。

馬鹿じゃしょうがない

人間が平等などと言う妄想を未だに信じているアホがいるのか？

能力別にしないと頭いい奴が損をする。

は？これくらい普通だろ？
最近は徒競走なくしたりとかもあるし 馬鹿じゃねーの？

クラスclassってもともと「階級」って意味だから
別にいいんじゃね？

何このゆとり教育ｗｗ

高校からは義務教育じゃないんだよ？競争社会だね。
バカに合わせてバカになる。こんなバカなことはない。それで友達づきあいがなんやら
ってんならそれまたバカ。バカバッカり。

朝日新聞と日教組は、これを問題にしたいようだな。

就職希望者は就職希望者同士、進学希望者は進学希望者同士にクラスを編成しないと、
両方迷惑を被る
そのクラスも隣同士の教室にすると、就職希望者クラスのＤＱＮの授業妨害により、
進学希望者同士を集めたクラスが大変迷惑する
うちの高校でもそうやってクラス編成したが、中には進学希望者でないものの
成績もカナーリ悪いのにいじめられてが原因で進学希望者のクラスに入ったが
成績も就職希望者クラスの奴と比較しても良くなかった
結局そいつは当然大学に行けずかといっても就職もせずに、進路未確定のまま
卒業するしかなかった

どこに問題があんだろ

最強の高校１５０
http://www.geocities.jp/wantuhu/saikyo150.html

上位１００校の合格実績
http://www.geocities.jp/gakurekidata/2005best100web.htm
http://www.geocities.jp/gakurekidata/2005best100-2web.htm

入試の成績順ですか、ありだろ。成績順に分けるならフェアでいい。
ただ２年生に上がるときに入れ替え戦ありにしておかないとフェアじゃない。

現実社会は悲しいくらいドライに階級分けされてる。べつに普通さ。

入れ替え戦は普通にやるんじゃね？
俺が高校のとき>>157みたいな形式で入れ替え戦があった

バカの俺でもこれはこれで、ありなんじゃ無いかなと思う。

>>134　どうかなー？（スジは通るがそれは教育産業の論理だ。）
学校にとっては優秀な生徒の能力向上につながるのでやりたくてしかたがない
当然下の子は無視され劣等感をもって卒業する。

しかし国にしてみれば能力別クラス編成は災厄だ。
なぜなら人間とはおもしろいもので
最大の欠点がある日、最大の武器に大化けすることがあるから。
フランスサッカー学校ではドリブルしか能が無い子供を決して注意しない
理由＞おちこぼれの子がストライカーとして大化けするから
日本サッカーにＦＷがいない理由はおちこぼれた子供が自分の才能に気づかないまま終わってしまうから

教育の本質は「伸ばす」ただそれだけ
階級は必要ない

このニュースの本質は、勝手に幹部がやっていたということだろう。
ぽまいらのゆとり脳みそも大したもんだなぁ。

大学4年ですが高校3年間は成績別クラスだった。公立。

1年で上位40人を固めて以下均等に
文系2･3年は上位40人を固めて以下均等に
理系2･3年は全て均等に

競争率を見ると２倍近いから、
入学者の成績のバラツキはどのくらいだったのだろう。
それほど極端な差は無いような気がするが。

中間試験の総得点平均で１０点近い差というのは
逆に言えば、そういう分け方をしたのにもかかわらず、
１０点までは開かなかったとも言えるが。

そう考えると、中途半端なクラス編成だったとは言える。
１クラスにトップ４０を集めてもよかったし、
完全均質でクラス同士競わせても良かった。

まあ、教師にも隠していたというのが
一番まずかったと思う。
こうなってしまっては、
この後のぎくしゃくの方が、
よっぽど悪影響である。

1-11組まで成績優秀順に、1、12位は一組、11、22位は11組・・・
下から30人は体育教師が担任の12組に。
毎年のクラス編成はこんな感じだった。
12組の奴らは普段はバカにされてたけど、球技大会とかは鬼のような強さ。
また各学年の12組は連帯してた、何か楽しそうではあった。

会社では人事がこっそり評価しているだろう。学校では駄目とはどういうことだ。（ｗ

だれにとっても良い分け方だとおもうんだけどなあ。
運動会の徒競走で順位をつけると足の遅い子が可哀相だから、みんな並んでゴールイン！
みたいなアホらしい事をやりたがるバカや女が騒いでるだけだろ？
こいつらは、学校そのもののレベルが下がっても、我が子の校内順位が上がれば気持ちよくなれるんだろな。
そういう女臭い事は、女子高でやれ。

こっそりも何も1回定期試験やったらどう考えてもばれるだろ

もっと成績順にすべきだろうな

>>188
「下のクラスに編成する」＝「見捨てる」って発想に捕らわれてないかい？

「下のクラスに編成する」＝「基礎をじっくりと教え、理解できる機会を与える」と考えれば
結局は「伸ばす」ことに繋がるはずなんだが。

1，2年にゼミをやってる大学でも、結構導入してるらしいな

構わないだろこれ？
この頃の成績順なんて、気持ちの入れ方次第で大きく変わるものだし。

まだ出ていないので言っておかないといけないな

　　　　　　　　また大阪か

>>41　田中塾？

ぶっちゃけ無原則に公平とか言うのは無責任。

中3の秋に、ちょい仲のいいやつに数学を教えた。
中3秋になって急に高校に行きたいとやる気が出たけど
常に10点未満で授業内容が全然分からんという彼は
小6レベルのことが理解出来ていなかった、おいらは愕然。

結局、高校進学をあきらめた、個人的には反対だったが
担任も親も、そして本人もあきらめちゃった。
中学3年間の数学の授業の多くは
彼にとってほぼ無駄な時間だったのではと思う。

習熟度別編成なら多少は助けになったかもしれないし
習熟度別でも、全く授業を聞かなかったのか、
それは分からないが。

>>197
一般的な日本の教育では文法さえまともに教えませんから。
伸ばす事にはつながりにくいわな。

別にいいんじゃねーの？公立入試レベルなんて頭の善し悪しなんて大して関係ないんだし。
成績悪かったやつは馬鹿じゃなくてただの怠け者。

>>197
そうなのかなー
そりゃ東大いく秀才は育つが
今ほしいのは受験戦士ではなく
スタンフォード大辺りででやっていける特異な才能の持ち主じゃないか？
いつまでもアメリカの発想した技術にたよるのはまずい
独創性あふれた発想や想像力は階級からは生まれないよ

>>197と似たような意見だが、
問題はふるいにかけることじゃなくて、
この成績じゃなかったら将来知れてますね、
みたいな価値観というか、風潮の方だと思うけど。

>>202
特に中学の図形の証明で挫折してるヤツが多い。
今分かるが、中学の教師の質は最低以下だ。
本当にヒドイ。

働き蟻理論だから、馬鹿の上の奴はむしろかんげいすべきだろ。
優秀な中の下なら騒いだほうがいいが。

生徒はとっくににわかってるんじゃないの？

俺の高校は、理系組・文系組・総合（馬鹿組）って具合だったな。
考査で良い点取れば馬鹿組から抜け出せるって仕組み。

>>202
授業聞いてないやつが悪いし、
そういう態度で平気な子に育てた親も悪い。
先生が放置していたのなら先生も悪い。
と先生が言ってみる。

数学で挫折したのが教師のせいにしているってこと？（ｗ

辻本に怒鳴られるから、校長も発表できないＷ

>>205
10％も満たない「特異な才能の持ち主」にあわせた教育体制とるわけにはいかん
残り90％を平凡だけどまじめに働けるように育てないと国つぶれるぞ（ｗ

あまり書かれていなかったので
この高槻、辻元清美の地元
中核派の潜伏先で有名なサヨシティなんだけど
ここの公立高校入試で行われていたのが

地元集中制度。

大阪は府内を９の学区に分けた学区制なのだが
高槻の中学生はその学区内の学校の中から
近くの新設校に進学することを成績関係なく強要されていたのだ。
つまり、成績がよかろうが悪かろうが全部同じ学校で
他に行きたい学校があっても
教師に邪魔をされて進学できないようにされてしまうことになる。

成績によって行く高校が違うことは
高槻の中学教師にとっては差別ということになるそうだ。

だから、この程度で問題になるわけ。

普通は中学生が希望校に教師の一存で行けないのは
深刻な人権侵害だと思うけどね。
サヨにはそんな意識はないらしい。

>>212
せめて挫折しなかった連中と同じ時間の勉強した上での挫折なら教師のせいかもな。

>>203
しまった、そうだった（ｗ

>>205
なんか俺の言いたいことが全く伝わってない気がするが、それはとりあえず置いといて、

>独創性あふれた発想や想像力は階級からは生まれないよ

それこそ平均化・平等化された日本の教育の弊害だと言われて来た部分なのでは・・・

クラス編成の方法を担任に聞いたことがあるが、
極秘ということで、教えてもらえなかった。
おまえが30才くらいになったら、一緒に酒でも飲みながら
教えてやると言ったくせに、結局教えずに去年死んだ。

>>202
教科書レベルの内容で受験できる高校なら三ヶ月あれば受かるだろ。
そいつ小学校から躓いてたんじゃないの。

やっぱり教師の質だよなー
英語のしゃべれない英語教師
年号しか知らない歴史教師
暗記重視の数学教師

エロ教師ばかり増えて
生徒を「ほめる」という基本もわかってない
無能教師率いる能力別クラス編成
１０年後が楽しみだ

学期ごとにクラス替えすることもしたらおもしろそうだなｗｗｗ

成績がいいと共学にいけるとか。
やる気が出るな。

エリート候補なら選民意識と使命感もってがんばるべきだし
下は下で目標を見つけやすいじゃん適材適所

能力・学力が正規分布するとは思わないけど、
2σ、3σの外の生徒を一緒にするのはどうかと思う

まあ、いくらなんでも教諭陣に言わないのは不味いだろう。
バレないとでも思ってたのかな。
「習熟度別」は賛成だが、１年からそこまで焦らなくても良いような希ガス。

教師のせいにばかりしていては教師を超えられない。自分で勉強しろ。（ｗ

運動会で、「お手をつないで仲良くゴールイン」って都市伝説だよね？

自分は足の遅い人間だったけど、もしゴール前で誰もゴールせずに
自分のことを待ってもらったりしたら、逆に傷ついたと思うぞ…。

習熟度別で全体の効果があがるのは、生徒に勉強意欲があるときだけだよ。
なので、予備校なんかでは効果的。
だが、普通の公立高校なんかでそれをやると、バカ半分を捨てることになる。
下のクラスが発憤することなんて無い。「それなり」を「それなり」に扱うと「それなり」にしかならない。
数年後の東大京大合格者を数人増やすのを取るか、十年後に文句なしの進学校と呼ばれるための土壌を作るか。
どちらかの選択を迫られることになる。

>>220
お前、全然わかってないなｗ
今は叱ることが出来る先生が少ない。生徒と友達の先生が多い。

基本クラスはランダムでいいから、教科ごとにレベル分けすればよかったのに。
で、模試や定期考査で異動アリにするの。っていうかそれが普通だと思テタヨ

普通のミカン４０個の中に
腐ったミカン１個入れると
全部腐っちゃうよね


全部腐っちゃうよね

>>1
これに何の問題が？

それと朝日は死ね

>>228
生徒にインセンティブを与えることが目的なのか？

>>214
その通りだが
その裏で脅迫観念に取り付かれた教育ママに脅された子供の姿が不憫だ。
結局裏でイジメが横行　弱い奴＆群れないで単独を好む奴は全員潰される。
要領のいい奴が上位クラスに残る陰湿な教育現場しかイメージできん。
でその要領にいい奴は教師と医者になっていく。（悪循環そのもの）

学級はあくまでホームルーム用のにして
教科の授業を習熟度別にしたら

>>1
記事を捏造することに比べれば、この件はぜんぜん問題にならない。

>>220
だから教師の質と能力別クラス編成の問題を一緒にするなっての（ｗ

もちろん「今の現場教師のクオリティでは能力別クラス編成の運用なんて無理」という主張なら
賛成だが、過去発言をたどる限りそういうわけでもなさそうだし。

テニススクールやスイミングクラスでも出来る順になってるだろ。
クラス名も超上級、上級、準上級、中級、準中級、初級の6クラスに
分けりゃいいのよ。

>>231
腐ったミカンなど無い！
生徒は決してミカンでは無い！
一人一人が心を持った人間だ

ようするに
小学校の算数が理解できなかった人には
中学3年間の習熟度別編成じゃない
数学の普通の授業の多くは理解できない可能性大ということ。
(本人曰く、何言ってるかさっぱり分からなかった)
中3の時に気づいて驚いた、今 考えれば当然なんだけど。

そりゃ、本人の努力で追いつけよ、
と言ってしまえばそれまでだけど。

まぁ、このスレの趣旨はもしかすると
こういうことじゃなく>>215という地域の独自性なのかも。

>>220
２００５年教員就職者数
http://www.geocities.jp/datarou_2005/05eco.html
北海教育　４７０　　玉川大学　１３６
愛知教育　３９８　　福島大学　１３５
福岡教育　３６７　　兵庫教育　１３４
東京学芸　３２７　　群馬大学　１３４
聖徳大学　２９６　　鹿児島大　１３３
広島大学　２８３　　茨城大学　１３０
埼玉大学　２８２　　安田女子　１２７
千葉大学　２４０　　奈良教育　１２７
岐阜大学　２２９　　中村学園　１１９
徳島文理　２１９　　日本女子　１１８
信州大学　２１４　　中京大学　１１６
愛媛大学　２０４　　大阪体育　１１２
武庫川女　２０２　　上越教育　１０９
東京家政　１９６　　早稲田大　１０８
京都女子　１９４　　日本女体　１０２
岐阜聖徳　１８８　　山形大学　１０１
日本大学　１８１　　金沢大学　１０１
静岡大学　１７９　　滋賀大学　１００
神戸女子　１６８　　鹿児島国際１００　
佛教大学　１６４　　横浜国立　　９９
鎌倉女子　１６１　　創価大学　　９９
宮城教育　１４２　　大東文化　　９９
神戸親和　１３６　　天理大学　　９８

宮崎学院　９５　　川村学園　６８　　東北女子　４２
ﾉｰﾄﾙﾀﾞﾑ　 ９４　　関西外語　６６　　神戸大学　４２
金城学院　９４　　富山大学　６４　　聖心女子　４１
東京理科　９２　　大妻女子　６３　　慶應義塾　４１
山口大学　９１　　佐賀大学　６３　　津田塾大　４０
皇學館大　８５　　大阪大学　６２　　國學院大　３９
奈良女子　８５　　東洋英和　６０　　名城大学　３８
東京農業　８４　　日本福祉　６０　　淑徳大学　３７
三重大学　８４　　鳴門教育　６０　　女子栄養　３７
聖学院大　８２　　西南学院　６０　　南山大学　３５
明治大学　８２　　山梨大学　５９　　東京工業　３５
名古屋女　８１　　秋田大学　５８　　東海大学　３４
広島文教　８０　　筑波大学　５７　　関西学院　３３
帝京大学　７９　　熊本学園　５５　　愛知県立　３３
立正大学　７８　　九州大学　５４　　京都外語　３３
島根大学　７７　　明星大学　５４　　福岡大学　３２
中京女子　７７　　中央大学　５１　　近畿大学　３１
岡山大学　７７　　藤女子大　４９　　二松学舎　２９
都留文科　７６　　同志社大　４９　　鹿屋体育　２７
立命館大　７５　　東北学院　４８　　北星学園　２６
名古屋大　７４　　仙台大学　４７　　上智大学　２６
龍谷大学　７４　　岐阜基督　４５　　同朋大学　２５
宮崎大学　７３　　東洋大学　４５　　東京女子　２４
新潟大学　７３　　四天王寺　４５　　東京電機　２３

他　東京大学２１　京都大学１７　一橋大学１名

なんだ、高校じゃん。
義務教育じゃないなら、なんの問題もないな。

>>232
ま、つっこみどころは「こっそり」だけかな。
そこも法的には問題ないが。

高校だろ
特進科と変わらんし普通じゃん

>>234
それは何か妄想入ってないか。
要領がいい＝陰湿ってのは、
ほとんど言い掛かりに近いぞ。
まともな高校なら、要領の悪いやつは誰にも相手に
されないくらいで、別にイジメられはしないだろ。
あと、優秀なやつは教師になんてならないよ。

勉強しないやつは下位だとわかってるから一々傷つかないだろうけど、
クラスの振り分けはできるだけ平等にしたほうがいいと思う
勉強しないやつだけでクラスを作るととことん勉強しなくなるだろうから
ちゃんと勉強してるやつの姿は見せてやった方がいい

俺の主張だが、年齢での学年制は取っ払った方がよい。理解力での学年制を実施せよ。
たちまちはっきりする。教育が正常化する。
５０％が中学をなかなか卒業できない。（ｗ

朝日の関係者生徒が一番レベルの低いクラスに配置されたから
取り上げただけじゃないの？

>>246
まあね。一般的に美人になるほど性格がよくなるのと同じで成績がよくなるほど人格者が多いからな。

別にいいんじゃない？

一番最後のクラスの窓際の一番後ろの席のやつが一番！　ってこと？

なにも謝罪する必要ないのに

>>233
結局そうなってしまうって事だよ。

>>247
義務教育の間に十分見ているはずだがなぁ。
しない奴の姿もする奴の姿も。

>>252
そこは名前順じゃね？

生徒の為を思っての編制ならば何か問題が？
教師間の公平と称してクラスごとに学力を平準化させるやり方よりよほどましでしょう。

こんなことまで記事にする朝日は、さっさと死ねや。
高校側は、謝る必要も、弁解する必要もまったくなし。
悪いのは、糞朝日だけ。

近い学力同士のほうが、教育もやり易いだろうし
問題なかろう、義務教育でもないんだし

何が悪いのかさっぱり分からんな
来年からは入学時より成績によってクラス編成がありますとでも言えばいい

そもそも教師を平等に出来ていない

生徒も不平等になるのは仕方の無いことだろう

>>246
本当に優秀な人はそうなんだよね
でも影で暴力振るってた奴はみんな歯科医になってったｗ
↑は確かに極論だが
学校は思い出を作る場でもあって
現在の尺度で生徒をふるいにかけるのは後世に憂いを残す

もう7時か

長年、公立校に根付いてきた平等主義



笑わすよな。　自分が管理側になって実感か？

はっきり言ってお前がやってきた事のツケだろうが。

一概に言えないけど機会平等を踏み外して
なんでもかんでも平等って叫ぶのって
馬鹿や貧乏人や女の側に多いね

習熟度別って微妙だなー
周りが同レベルだから
下位クラスのやつはいつまでたっても成績が上がらんのよね。

周りが大切よ秀才だったりすると、友人になることで
つられて成績が上昇することもあるし

成績でクラス分けは問題だな
そんなことするなら成績順で下から毎月切っていけばいい
ある程度の線引きして満たない者は退学させていけばいいんだよ

馬鹿は生きる価値無しとは言わんが
高校行く価値無し！働いて手に職つけろ

何故ばれたの？
口外しないんじゃないの？

>>248
それが一番合理的。
日本では大学に入る年齢制限さえ撤廃できない。
文系の糞役人は阿呆ばかり。

>>268
どうみても同じクラスにバカが集まっていたらしい(笑)

>>266
下位クラスを作らずに上位三割の科目別特別授業と７割の普通クラスを作ればいいのに。

大阪の公立一番といわれる北野高校
東大合格1人

もう終わり

選抜試験で篩い分けてるわけだから、入試の結果でクラス分けしても矛盾しない。
つか、能力別編成のほうが学習効率は飛躍的に上がる

不平等とか子供が傷つくとか言うのなら




テ　　ス　　ト　　な　　ん　　か　　す　　る　　な　　よ　　！





.

>>268
担任が自分のクラスが馬鹿ばかりで文句言ったからだろ

>>267
中学で成績による落第があってもいいとｵﾓ。
卒業試験して、最低の教養身についてるかチェックして
高校にいけるかどうかチェック。

高校に「平等に」進学というのが変。
読み書き算盤くらい義務教育で教え込んでやるほうが親切というもんだ

> 校長が何も言わないでこっそりやったことが問題

なんで？
校長がクラス分けの権限を持ってるなら、いちいち言う必要ないんじゃない？
他の学校は何を指標としてクラスを決定するの？
まさかくじ引きじゃないだろうし。

静岡県の県立高だけど、普通に成績順のクラスだよ。
大阪はなんでだめなの？

おまえら脳天気に語ってるがね
馬鹿クラスを受け持ってみろや

どんなに教えてもようやく普通LVだわ
教師なめんな

まあ思慮分別ができていない生徒間に差別意識が生じれば、別の問題にもつながるから、
生徒には黙っておいていいんじゃないか？
だが、クラスわけはやるべきだ。

脳は、自立的に成長するようにはできていない。
何か、目的を示されなければ成長しない。
周囲に、到達可能と思えるような、ほどほどの優れた人間がいれば、
自然とそれを模倣子として取り込んで、脳が成長しようとする。
なんでも平等であれば、平均的にバカになるだけだ。

さすが、平等・差別をメシのタネにする地域は歪んでますね。
平等がなんなのか忘れてるんじゃないですか？

東大クラスを狙う進学校ならまぁありだろう。
そうじゃなければ、どうせ馬鹿の集まりだから成績なんて関係ないと思う。

何がいけないのかさっぱり分からない
ってかうちの高校、分配方法なんて教えられなかったが中期末テストの結果で一目瞭然だったしw

なら公務員試験の成績順に採用するのも不当じゃないか！

抗議してくる！ヽ(`Д´)ﾉ

こんな事を問題視する事自体からして頭の悪い記事だと
思って覗いてみたが、やはり朝日新聞だった。

俺の中では、朝日はすでに池沼の代名詞(藁

つーか、極端に成績の悪い奴とかいると迷惑なんだよな。

>>266
しかしそいつらは下の奴らのために生きてるわけじゃないからな。

ちょっとずれるけどそもそも雑談をしたり授業を妨害する奴と、
つまらない授業をする奴を放逐するところからはじめなきゃと思う。

実力主義だ　どんどんやれ

この学校の北側道路、夜はカーセックススポットですよ
東隣にある公園は青姦スポット

中学入学する前に、小学校の先生が「中学は成績順にクラスが分けられる」と言っていたのを思い出した。
全然違ったけど。

これ何か問題あんの？

俺の高校は本当に学力の落差が激しいから自然とこういう編成にせざるをえない。

>>205
>>220
>>234
ID:8+bRidDk0っていちいち微妙に噛み合ってないんだけど、学校に対して持っているイメージがなんか古くない？
（>>234なんか特に…）
ひょっとして、年配の方でスか？

スポーツのエリート教育は全く批判されないのに、勉強に関してのエリート教育
は批判されるのは何でだ？しかも義務教育でもないのに。
馬鹿じゃねーの。

いいことじゃないの？クラス分けって。
俺の学校も思いっきり能力別だったけど。
特殊な学校だから別なのかもしれないけど。

>>295
養護学校乙

出来る奴ばっかならこんなことしなくてもいいんだけどな

貧乏人は馬鹿でいいと言う考えだから？
要するに、非エリートはエリートになるなということ。

え！？どこでもやってんじゃないの？これ？

>>295
つ【ワレン養護学校】

うちの高校は県立だけど
理数科（入試で選抜される超特進。3年間クラス替えなし）1クラス
国立特進各１クラス
国立志望各１クラス
それ以外各２クラス

の９クラス制だったけど不満一切無し。

上位クラスに行けない奴が悪いでおわってた。

鳥取だけどクラス割りは成績順だよ

>担任教諭の間から不審の声が上がり、ようやく教頭らが謝罪したうえで説明した。

たぶん、この記事を書いた記者さんは意識していないんだろうけど。
語るに落ちるとは、まさにこのことで。

「不審の声」を上げた教諭かその職員会議に参加していた教員の一人が、記者に「たれ込んで」記事になったわけだね。
そして、「私学のようには学力第一主義を打ち出しにくい、公立校の悩み」が保護者の間での悩みではなくて、「職員室対策」としての悩みであると暴露してしまっているのだ。

図らずも、「先進校」でさえ、歪んだ民主主義（保護者や府民ではなく、職員室の職員が全てを決定するというある種の民主集中性）に毒されていることを物語っているのである。

今、必要なのは、教員が府民の公僕であり、府民が選んだ政府に忠誠を尽くさなくてはならないということを、再確認させることではないだろうか。
それぞれの教員が、法令に則った義務を果たす（この記事に見られるような「守秘義務違反」を安易に犯さないことも含めてだが）ことが分かれば、このような「現場の職員」を信用できない管理職はいなくなるだろう・・・

勉強するか働くか二択だな。
最近はニートという３つめの選択肢があるけど、

こう言うの、公立校であった俺の中学でも高校受験前にあった。
片思いしていた女の子が一番ランク下のクラスだったのに
衝撃を受けた。

あの時も雪が多い年だったな．．．。

親戚のおっさんが中学の教師してるけど
成績優秀者が偏らないように配慮してるっていってた。
クラス平均がおかしくなるから。
あと天敵どうしはクラスをなるべく離すなど。

高南と島上合併で進学校狙うってﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
倍率1.95倍で屈指の人気てホントにゆとり教育なんだな今のがきども。
つーか03年合併ならホントに進学校になったかどうかの結果って来年以降
なのに入試の倍率が上がるってもうｱﾌｫかと。

こんなの問題にするのは腐れ日教組とエセ人権業者のプロ市民だけだろ。
上位者を集めるのも何ら問題ないし、校長が黙ってやったのも
学校運営上の裁量権の範囲内。

悔しかったら来年は上位クラスに入れるように努力すればいい。

うちも公立高だったが、当然クラスは学力順だったぞ

　合理的で別に悪いことでもないので隠さずに堂々とやって
ほしいもんだな。

入試でレベル分けするのはいいけど、そこからクラス替えナシだと逆に学校としても損だと思うな。
ウチの学校では、補欠で入ってきたヤシが東大京大に行くの別に珍しくなかったし、
逆に入学当初はトップをぶっちぎってたヤシが落ちぶれてドキュソ街道まっしぐらというのも
結構多かった。成長期の３年もしくは６年間をあなどったらだめだね、人は別人のように変わる。

俺の学校にも普通科選抜コースあったよ。
最初から言えばよかったのに。

毎月テストやってクラス変えればいいじゃん。

>>307
てめーアホすぎ笑。
公立全国トップの岡山朝日の倍率は１．０５から１．２倍くらい。倍率は関係ない

>279
仕事だろ。嫌ならやめちまえ。
そういう勘違い教師が多いから餓鬼も腐るんだよ

こんなの普通じゃん
なにがおかしいのかね

>>307
三島より上のレベルになるのかね？高槻の公立高校は茨木に
比べてレベル低すぎるから。

>>311
ありがちありがちｗ
ずーっとトップ。ずーっと底辺てやつもいるけどなｗ

>>311
何年高校いってんの笑。
経験豊富だね。

俺は能力別クラス編成大賛成なんだがな。

>>303
が指摘しているように、問題なのは公立校でコッソリやったってことなんだろうな。
>>301
そこまで公立で分けるってスゲーな。俺も公立出だけど、普通に理系文系
の分けしかなかった。公立だったけど、バリバリの進学校だったぞ。

国立志望もクソも、学年で380人くらい国公立大行ったかな。田舎公立
なめんな。工房時代学年中位でフラフラしてた俺でも、ふたをあければ
帝大現役院卒。

>>296>>300
絶対養護学校ってレスがつくと思った。
違うよ。音大、海外の音楽院だよ。
音大では一部の授業は能力別。
海外では演奏の能力別に振り分けられてた。

何の問題があんのこれ？

道理だろ。

問題ないだろ、むしろGJ
頭の悪い奴に邪魔されるのは人権侵害だろｗｗ

>>319
中高一貫を察することができないなんて、、、、
余程社会の底辺にいるんだね

>>319　(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰｿ

頭がいいクラスの最下位は落ちこぼれるだろうが、ランダムで選択すると
１０番くらいに落ち着いたりするんだろうな

なにこの無駄な優しさ
それぞれのレベルにみあった授業があるんだから
むしろこういったことは素晴らしいと言うべき

>>324
よく読めよ。
結構多かったってカキコはどう説明すんの？

わたしが通ってた某東海高校では頭の(･∀･)イイ！のはＡクラスで
それ以外はＢクラスに分けられていましたが何か？

ここで地元人のわたしが登場ですよ。
これ来年もさ来年もやるのかな？そうだったら是非やってほしいんだけどｗｗｗ

>>328
はあ？

>>328　もまいがよく読んでくれ…

かえって免疫力がつく

何か問題あるんですか？

そもそもクラス編成の方法を生徒達に知らせる方が珍しくない？
自分の学生時代は、中学高校、一度として、どうやってクラス分けしたかなんて
説明受けたことなんて無いけど、最近じゃ当たり前に説明してるの？

無能な校長だな。
２年生のクラス替えの時、能力順にすればいいものを。www

まあ、１組から順に成績順に振っていけばいいような気がするが・・・。

>>329
某東海高校は私立でしょw

でもあれな、好きな女の子が自分より頭の良いクラスにいたら告れんなｗ

って、こんな時間にカキコしてる俺がいうことじゃないがｗｗｗｗ

>>314
数字の上では俺の母校もそう。倍率自体はとても低い。1.05とか1.1とか。
そのへんは中学教師の努力の結果だろう。

倍率自体はとても低いが、バカが受けても絶対に受からない。
公立といえども、毎年帝大に200人＋叩き出していた学校なのだから。

て、言うか
「平等」の意味が違ってる希ガス
均等とか均一と、公平や平等を混同してない？
能力に見合わない低レベルの授業を受けさせられる
或いは能力に見合わない高レベルの授業を強いられる
そっちの方が不平等だよ
能力にあった授業を受けられて初めて平等な教育なんだから
学力別で良いんだよ
何で問題になるのか理解できないね

誰か>>328にもわかる様に翻訳してやってくれ

ぶっちゃけ横並び教育はもう限界でしょ

ん?うちの高校も堂々と学力順にわけてたぞ。
301に似た感じ。
公立だろうと普通のことだと思ってた。

高槻とか茨木辺りなら勝ち組→中学から私立
庶民の中の優等生→茨木高校って決まってるはずだが。
こんなクズしか集まらない高校で成績別ってww
九九や分数が出来るかどうかで分けてるのかな？？

これもなかったので
偏差値どうぞ（かなり見難い）
http://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html
槻の木高校（総合選択）は
偏差値58だそうです。
地元の方はご存知の高校と比較どうぞ。

教師にすら言わないってことは、教師どもがそうとうアレなんだろ
マスコミにちくったのも教師があやしいな

ドラゴン桜読め。下位の生徒が傷付く、とかそいつの問題だろ。ぬるすぎんだよ。

>長年、公立校に根付いてきた平等主義を変えないと、
>生徒、保護者のニーズに沿った教育ができない

つまり、成績順の組み分けは誰にとってもメリットあるってこと。
これの何が問題なんだ？？

いくらレベルの高い学校でもクラス内で落ちこぼれが出ないって事は決して
ないんだからさ、成績順に編成をこだわればこだわるほど個人の成績変動が
起こりやすくなる希ガス

これ、何も問題もないよね。
実際、親が抗議している訳でもないしさ。
記事がアサヒという事を考えれば、アホ左翼教師が密告したんじゃね？

>>340
どこ？
公立ならかなり絞れるんじゃね？
静岡の？

>>339
わかりすぎるぞ、それ。モロにそれだったから。俺バカ、女の子天才。

俺工房時代理系クラスだったんだがよ、女の子８人しかいなかった。
で、歳食ってクラス会やったらさ、７人医者だった。もう恐ろしいとしか
言いようがない。全部国公立医大出。

俺も帝大出だけど、さすがにそのときは自分の無能さが悲しくなった。

>>305
分かるような気がする。自分がそこそこ出来た場合に、
彼女にもそこそこ出来て欲しいと思ってしまう。
それで、少し溝が出来た様な気がするんだよな。

実際，成績順編成に反対する側のきちんとした説明を一度ちゃんと
聴くなり読むなりしてみたいなぁ

>>352
いや、違う。公立って、田舎のトップはどこでもかなり切れる。
静岡は有名だよね。

俺の母校は北海道の二本柱の一つ。
今時、校区が細分化されてかなりバカ化したらしいが。

何も問題は無い、隠したのも」「人権」に配慮したんだろうｗ
馬鹿にあわせてどーするんだよ！

DQNには何を言ってもダメ、馬鹿だからｗ　自分が勉強しないのは勝手だが
学校に来ても授業の妨害しかしない。

頭が良い奴の足を引っ張りたくないし、
馬鹿に邪魔されるのはうざい。

というわけで、私立高校に行きました。
うちの学区は、公立が駄目駄目だったんだよなぁ。

>>３５５

いろんな相手ののよさをまなぶのによいそうだよ。
教育大の先生がいってた。

それなら、お前んとこの附属はどーなんだと突っ込みたくなったけど。

堂々とクラス編成やればいいのにねえ

>>358
結局、どこに住んでいようが、できる奴はできるし、ダメな奴はダメ。
公立がダメダメな所もいっぱいあるけど、そうじゃない所もあるのさ。

キャー模試で学区3000人中3位よ〜とか、ヌカ喜びして高校入ってみたら、
同じクラスに1位の奴がいた。それが田舎の公立の世界。

問題となりそうな点は2つ。

・成績順にクラス編成をすること
　効率的。
　成績上位のクラスでは大学入試の問題など、応用的な問題を多く解かせるようにし、
　成績下位のクラスでは基礎を固めまくるような授業をする、というような編成ができる、
　と思う。

・成績をクラス編成のポイントとしてこっそり入れていたこと
　問題か？
　別に良くね？と思う

公立(小中高)が駄目なところって
必ず学区内に公営住宅･団地があるという現実。

スラム。

公立で入試だけで特別クラスを作るのは珍しいと思う。
１年の時に希望を聞いてやったり、２年から１年次の成績でできる奴
のクラスを作るのが普通。

高南が島上なんかと合併して最早底辺校レベルなのに進学校とは面白い事を言いますね
その中で成績順に分けていい点とっても井の中の蛙、どうあってもイバ高・カス高・千里の上位陣には勝てないよ
こんな無駄な事をして問題になるくらいなら最初から何もやらない方がマシだよ

>>278
俺も静岡だけど普通に成績順なんてないよ。残念。

国公立でも高校では数学などを能力別クラスに分けてるところがあるだろうが、

小中学校でこれをやると、ダメージが大きい子供がでてくるんだよな。

つか、あらゆる能力を総合的に判断して順位付けするのは無塚しいので、

授業ごとにクラス分けすることが望ましいと思う。

＞354

珍しいか？
うちは一年から、入試の成績でクラスわけでったよ
もち公立

多分「大阪」って部分が問題なんじゃなかろうか

＞授業ごとにクラス分けすることが望ましいと思う。

賛成します。先生。イヤ、ほんと。
知識詰め込まれて帝大院出たけど、中高の子供達にはそれが望ましいと思うぜ。

１を読んだ上で　何がいけないのとかほざいてるヤツは　この高校には入れないね

>>371
こんな高校入っちまったら、人生ドブに捨てるようなもんだろうが。
笑わせるな。

俺の学校も成績別だが。

>>345
自分の友達（十中生）がこの高校狙い
確かにクズといったら否定できなくも無い

これのどこが問題があるのだ？
アフォと同じクラスになるのは結構苦痛だし
勉強のことを考えるなら無意味

>>367
ダメージだと？
ついていけない授業を延々と聞かされるほうがずっとダメージになるだろ

女子は１組からかわいい順にって事で。

学校単位のアホ認定は許されてるのに、
なぜクラス単位はダメなの？
いちばんアホのクラスはリーゼント、優秀クラスはメガネリュックで
自己主張したらええやん。

全く正論。

反対してるのは、「競争」の対象者が日本人だけと考えてる短絡思考のへたれ

最近はこんなことが問題になるんだ！！！１
俺の高校も上位2クラスだけ成績上位者で、先生も生徒もみんな知ってた。

文句を言った奴はバカじゃねぇの？

>>367
さう、白状するが、数ある授業の中で理解できないものもあった。
それは苦痛。自分が無能であるがゆえの苦痛。自分の無能がとても悲しい。
>>379
ああ、そこの中国のカス。
帝大留学生の半分が途中で逃げるという現実をどう説明してくれるのかね？
笑わせんじゃねぇよ、ヘタレ。

先生「なんでお前らのクラスはあのクラスに比べてバカなんだ！」
生徒「先生の教え方が悪いからだろ？！」

校長「（ともともバカばっかのクラスだからだよ！）」

ともとも？

>>381
事前に説明もなく、馬鹿クラスの担任やらされたんじゃ文句も言いたくなるだろうよ。

俺なら絶対に文句を言うぞ。

>>385
（校長）y-~~＜先生の選び方も一緒にしときました

>>378
メガネリュックって何だよ
バカにすんな

私の高校は私立でしたので、上から下まで成績で並べて5等分したのがクラスでしたが？

これって何か問題あるの？

これって元高槻南高校？
共産党の教員が、党員の親と生徒を使ってお涙頂戴の再編反対運動した高校なら、
また、共産党の教員がマスごみにリークした構図だろう。非常にわかりやすい！！！！

ﾊｧｧｧｧ？なにいってんの？こんなのあったりまえじゃん！
公立高校ってなんなの？ばかのあうまり？

小・中学じゃないんだし別にいいんじゃね？

えーと、公立教員人事をいじるのは５５定年だし、公立校長は６０定年なの。
俺の親父様両方やってる。

偶然、俺の親父様が校長やってた学校(公立トップ、俺の母校)にオイラの
従兄弟が赴任したんだ。苗字違ったからな、最後まで血縁なんかないで
通したぜ、親父様。曲がったことが大嫌いな人だったんだ。

＞＞府立の高槻南、島上両校を統合してできた新設校

　で、進学校って、なんかのギャグですか？ｗｗ

　この二つとも、第二学区の底辺なんだけど

低レベルの争いなんでしょ
最下位から順番に並べたって正直に言えば良いのに

>>24
ドラフト制はいいなぁ。馬鹿でもクラスが和むﾔｼとかも取れたりするならね。

成績順のクラス編成に意味がるのかなぁ・・・
むしろ教師の質のほうが生徒の教育に対する影響は大きいんだけど。
漏れの高校に有名進学校に引き抜かれた超上手い教師がいたけど、
その教師の担任のクラスだけ、明らかに模試の平均点が高かったよ。

進路によって編成を変えるのはありだと思うけど、一定のレベルを
越えていると分かっている生徒達を、それまでの成績順に編成する
意味を感じない。むしろ、いかにして公平に質の高い指導をしてやるか
を考えるべきだな。

内密にしてたから問題なだけでしょ?

別に学力順なんて普通。 そこばっかつっこんでる奴大杉

底辺のレベルのやつらを成績順で分けても大して意味ないじゃんw

黙ってやったから問題なんだろう。
最初っから能生力別にクラス編成をすると通告しておけばよかった。
まあ、公立校でそういうことを口に出すのはかなり難しいとは思うが・・・。

>>398
つーか、公然の秘密でやってるとこのが多いんじゃ？

俺の高校は確かに成績順でクラス編成してるとは一言も言ってなかったが、余りに露骨なクラス差別してたからすぐ解った。まず割り当てられた教師がヤバイ。おバカクラスには定年間際の教師や生徒や同僚から嫌われてるような教師が授業を受け持ち
教室の場所も虐めかと思うくらい酷い場所だった…何故かバカクラスは一組と二組と決まってるらしく1〜3年の一組と二組だけが最上階！留年や退学する奴が多くて俺達ん時は20人ほどいたがそのほとんどが一組と二組だった…
ちなみにもう解ってると思うが俺は一組…なんとか留年せずにすんだよ

何でこれがニュースになるんだ？マジレス

島上、高槻南の両校は一夜漬けでも合格できるという伝説があるほどry

なにも問題はないし
誰も問題にはしていない
ないのはアサヒの生地ネタのみ

学期ごとのテストでクラス替えしたほうが面白そうだな

あれ？
俺は田舎の公立校出身だが、成績でクラス分けなんて普通にやってたよ

それ以前に入試で成績の悪いやつは落とされるわけだが

成績順にした意図が分からんな。塾みたいに、成績上位には上位なりの内容を、
下位には下位なりの内容の授業を受けさせたかったのなら、せめて担任や、
教科担任には、その意図を伝えておかないと、どのクラスにも同じ授業しか
しないだろ。

下位グループにＤＱＮが多くて、上位グループの素行に影響を与えたくなかったのか？

意味が分からん。学校が成績で差別するのは当然だし、
当然の事をするのにわざわざ明言なんて要らないし。
なんだこりゃ？

>>404
ん〜と…つまりバカ高校ってことだよね？バカ高校は成績順でクラス編成しても意味全くない希ガス…なんつーか物凄い底辺の低レベルな争いになるわけだし…

>>401
公然の秘密ってよりは だいたい暗黙の了解的な事でしょ。このような事は。

｢そんなことはしませんよ｣ってな空気の学校がしてたから問題視されてるだけなんじゃね?

俺も公立だが、成績+理系ｏｒ文系が強いかで分けられてたし。

>>6
今まで日教組の教えの通りに「戦後民主主義教育」を行ってきたが
間違っていたことに気付いても自分達の学校だけ変えると他の学校から
批判されかねないので、秘密にしておこうってのをマスゴミが問題化しただけだろ？

教員がサヨ活動頑張っても公務員批判に教員批判の両方でマスゴミにバッシングされるんだから
やめればいいのに。

>>409
そりゃ優秀な生徒が、不真面目な生徒と仲良くなって、不真面目になったら困るだろ。

高槻って、日本赤軍のゲリラとか北朝鮮の工作員が先生やってるところだろ

うちの学校もこれやってたよ。
つか、授業によっては成績が同じ水準のヤツが集まって、特進っていう授業をやってた。
あと、足手まといなやつや、問題を起こしそうなやつを集めたクズクラスがあった。
1年の成績で2年以降のクラスがかわるからみんな必死。

地元集中ってまだやってるところある？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123615426/l50

>>194
あのお〜私のいってた女子高は成績順位はりだされましたよ・・・・・・・

たとえばなスキースクールを例に取ろう
入門
初級
中級
上級
な、分けたほうがそれぞれ上達するんだよ
入門者が中級や上級と混ざられて練習するよりも
入門コースだけでやってもらったほうが滑れるようになるんだよな
水泳だってそろばんだってなんだって修得するものはそうなんだよ
クラス分けされないって事は低変装にとってはとても不幸なことだ
上位層はそんなに影響受けないけどな

最近できた都立の某高校（西の方の「新しい」学校）も
成績順でクラス編成をしてるって噂だな。

俺の高校も公にはしてなかったけど、明らかに成績順でクラス編成してたぞ。
4クラスあったんだけど、A組とD組じゃ平均点が15点近く離れてたから、馬鹿でも気付くよww

高校で文系と理系のクラスに分けるところあるじゃん？

やっぱりどこの高校でも理系＝頭良い、文系＝バカ　なの？

生徒の学力レベルに応じた教育を行うためには必要不可欠ですね。
こんなことをこそこやらないといけないことが問題でしょう。

普通にどこでも出来ることがこそこそしないとできないのは大阪だから？

>>422
理系の上＞文系の上＞＞理系の下＞＞＞＞文系の下

んーこれは公立だから問題なのか。
別にどーでもいいよなー。

何が問題なの？成績で分けた方がいいだろ。馬鹿は馬鹿だし。
誰が騒いでるんだ？馬鹿日教組？プロ市民？

俺、教師やってるけど、自分の児童が頭の良くない児童の方のクラス
ならいやだ。

その方が教えやすいからいいだろ。何か問題あるのかな

「何が問題なの？」
こう言ってる奴馬鹿か？

「こっそりと」やったのが問題なんだろ。
教師にすら教えてないから、授業内容を変えることも出来ない。

誰もが勉強できるトップランクの高校なら成績順じゃなくてもいい結果が出る
けど、二番手クラス以下の高校なら上下差が激しくなるから成績順の方がいいんだよ。
だから上のクラスはみんな国立大に行くのに、下のクラスはEFランク私大ばかりなんて
所も多い。

>>おまえ本当に教師なのかよｗ
おまえな教師に向かないからやめてくれ

＞430

１，２回授業をやってみればわかるだろ
わからない教師は馬鹿だな

>>433
随分非効率だこと

>>428
おまえ本当に教師なのかよｗ
おまえな教師に向かないからやめてくれ

>>430
何ムキになってんだよｗ
教師に知らせていたらどうなってたと言うんだ？言ってみろよ。
教師がクラス毎にわざわざ授業内容を変えるとでも思ってるのか？
おめでてーな。

>>436
じゃあ、教師がクラス毎にわざわざ授業内容を変える
とでもしとこう

>>436
上位クラスと下位クラスでは明らかに授業内容は違うと思うが。
特にスピード。

学習塾では、ごく普通にやられていることだしなぁ。

実際問題として、学力が均等な方が、効率が良い。

テストの順にそって、クラス間で人が移るのは望ましいのでは。

少子化の日本では、もう余裕がないんですよ。
このままでは、中国は言うに及ばず、韓国にすら追い越される。

中国は人口が桁違いだから、しかたないとして、
韓国に負けるのは、もう文科省の責任。

>>437
教師が馬鹿生徒用にわざわざ授業案を作るってか？
おまえ本当におめでたい奴だな。

そもそも「こっそり」やることのメリットが無い。
日教組共やらに叩かれるとしても、
はじめから公表して行えば良かっただろうに。
生徒も言われなければ、成績別編成を行う
メリットの「競争心」が生まれないだろうし。

>>24
あず漫画大王の高校が、そういうシステムを採っていたよね。

>>440
現役教師ですか、

>>440
バカはお前だ
成績下位向けの授業をやってる学校はそこらじゅうにある
教師が教育するのは仕事なんだよ。生徒のせいにして怠けるな

>>438
それは進度でしょ。
優秀と馬鹿クラス毎に授業案を作ることなんてしないでしょ。
ま、馬鹿クラスは手を抜くだろうね。

>>101
共産党員。

>>445
教員はずいぶんと生ぬるい仕事のようだな
手抜きとか他の職場だったらぶん殴られるぞ

うちの県で、地元の公立高校で○組と○組と・・・が成績いい生徒のクラスで〜って、
フツーにあります。大阪は秘密にってのが悪かったんだね。
てか、そういうことをするぞって言うとヒラ教師からどんな突き上げくるかわかんないって
管理職が思ったんだね。（バレたほうが最悪だが。）大阪の労使関係の悪さが原因かも。

「何が問題なんだ」って言ってる奴ニート、理解力なさすぎ。
おめでてーのオメーだから！

これの何が問題なのかがわからない

これの何が問題なのかがわからない

うちの高校では普通にやってたぞ。
アメリカの留学生クラスでもplacement testってやるでしょ？

俺も筋金入りの馬鹿だったが
特進クラスに入ったよ

切磋琢磨するのは良いことだと思うんだけど何が問題なのだろう。

>>445
文脈読めよ。

＞教師に知らせていたらどうなってたと言うんだ？
と言ったのはお前だろ。

左巻き自治体では大騒ぎになるようですね

成績別にしたことを隠しておいて、どうやったら切磋琢磨するんだか

飛び級制度を発布すればいいんじゃね？

>>450
>>451
2chなら「馬鹿は死ね」で済むが、まっとうな社会人として教育に携わるなら
生徒にあからさまな格差をつけるような行為には慎重であるべきという
社会的規範の存在に留意しないはずが無い。
もちろんそれを承知の上で何らかの緩和策をとり、教育の効率を考え
成績別クラス編成をするという選択肢はあるが。
2chに引きこもってないで社会に出ろよ。

>>202
分数の計算ができない大学生が結構いるらしいから、
べつに数学くらいで高校諦めること無かったのに。

placement testって何？

Votes: 858 / Res: 959

1位 【04】 122票 : どう見ても精子です。本当にありがとうございました
2位 【02】 121票 : アッー！
3位 【01】 94票 : インスパイヤ
4位 【13】 88票 : 特定アジア
5位 【16】 75票 : はいはいわろすわろす
6位 【03】 64票 : きんもーっ☆
7位 【11】 62票 : それなんてエロゲ？
8位 【17】 49票 : ツンデレ
9位 【26】 22票 : ちんぽっぽ(*‘ω‘ *)
10位 【32】 17票 : ﾓﾙｽｧ

◆２ちゃんねる◆流行語大賞2005の首位争いがデッドヒートだアッー！
おまいら、気合いれて　アッー！　を1位にするんだアッー！

◆２ちゃんねる◆流行語大賞2005　投票所　vol.３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1135378585/

>>1にある程度のことをやっただけで、平均点に10点差がつくほど入学者の能力にばらつきがある、というのが驚き。
学力に応じた高校選びが許されていないのか？＞おおさか

俺の行っていた高校は合格者説明会のときから
「習熟度編成クラスでいきます」とか言ってたなぁ

早い話が出来がいいやつらでクラスをつくって
普通以下の連中は固めますよって感じだった。

普通クラスの漏れが来ましたよ。
2年理系の最下層クラスとしてスタートして
今現在数学と物理のクラス平均点はブッちぎりのトップです。
成績の伸び率が1番良いようです。
どうみても担任が良かったようです。ありがとうございました。
出来れば来年度も宜しくお願いします、と書いてみるテスト。

それにしても、生徒に伏せるのは当然としても
なぜ教員にも伏せたのだろうか？
クラス編成ができたくらいだから
当然学年団は校長の意向で編成できるはずだが。

いくら大阪でも、そんなに変な教師ばかり
集まっていて、まともな学年団が組めない訳じゃあるまい。
堂々と言えば良かったと思うが。

まあ、今の学校組織は、主計将校が指揮を執る
軍隊みたいなものだからなあ。

学力別クラス編成がだめなら
公立高校は入試などやらずに全部クジ引きで
合格者を決めればいいだろ
入学者を学力で選別しておいて
クラス編成は学力別ダメってのはおかしいんじゃないの？

地方公立出身だけど、授業ごとに学力別クラスにわけてたぜ。
ホームルームは平均化された固定クラスとして一応あるんだけどさ。
国、数、英の授業になると、成績順にA〜Fって具合にクラス移動すんの。
中間、期末テストで各クラスの上位層に入ると、一個上のクラスの下位層のヤツと入れ替わり。
最初できないヤツでも、努力度に応じて自分のレベルに会った授業が受けられるので伸びるし、
努力しないヤツはどんどん落ちていく。
地方の公立進学校なんてどこでもやってんじゃね？

>>466
大阪の、さらにレッド地帯である高槻だから、ふつうの常識は通用しない
東京で言えば国立市を１００倍くらい過激にしたところ

これをokなんて言ってるのは、本質が分かってない単なるバカ。
公立の義務教育レベルなら生徒個人の学力差が大きいから意味が
あるだろうが、入試を経て一度篩にかけられた生徒を集めておきながら
さらに層別しなきゃいけないなんて、はっきり言って教育する側
のレベルが低すぎる。
出来る生徒ばっかり集めてりゃ教師が楽できるという怠慢でしかない。
漏れの経験では、教師の能力が高ければクラスの平均点は伸びる。
平均点を伸ばす教師が優秀なんだよ。

>>470
いや、だから、能力のある教師が少ないから、こういう事をやるんじゃないか。
要するに、必要なことなんだよ。

バカにバカって言った方がいいよ。
中には奮起して伸びるヤツもいるから。凹むやつもいそうだが。

>>470
どの大学に進学を希望するかで、必要な科目やレベルが違う。
生徒の要望を満たすための習熟別クラスなんだよ。

うちの学校は公立だったが、レベル別に３つにわかれてて、
自分で選ぶって仕組みだった。自分で選ぶから文句はでないし、
自分で選ぶから納得もいった。
たまに自分の実力が見えてないやつや、見栄張りが無茶なクラスに
志願して入っていたが、苦労するのは自分。
わかりやすくていいと思うんだがな。

学校や集団によって、習熟度別クラス編成の意味が変わってくるよね。
予備校の東大京大コースや医学部クラスだって習熟度別だが、
田舎のウンコ高校でもコース別授業をやっていたり特進クラスを設けていたりする。
前者と後者がそういう編成をした理由は、学習効率を上げるという意味では同じだが、
下の方の生徒に求める結果が違う。

>>471
教育する側の問題と捉えてるならＯＫだが、それを生徒が
甘受するべきというならお人よしだな。
生徒と教師の組み合わせで、

１教師高レベル＋生徒高レベル
２教師低レベル＋生徒高レベル
３教師高レベル＋生徒低レベル
４教師低レベル＋生徒低レベル


のなかで３と４が問題。
生徒個人の学力の伸びを見れば
１＞２、３＞４
となるだろうが、厨房までの我流の学習でそこそこに留まってた
ような奴を４のパターンに固定して伸びる可能性をつぶしても
いいのか疑問。

>>472
それは義務教育か底辺校の話だよ。進学校ではレベルの高い授業を
受けられるかどうかでほぼ決まる。
>>473
進路別なら文句は言わないけどね。>>1はそうじゃないだろ。
教育する側の怠慢で、入試の点数が下位の生徒が質の良い授業を
受ける機会を奪われる可能性がある。もしも良い教師を好成績の
クラスに割り当ててるなら、の話だけどね。

>>476
>>1の高校は切り捨てを行ったんだよ。
目先の利益にとらわれたとも言える。

海城高校卒だけどうちは学力別編成なんかして無かったな。
ごちゃまぜでした。でも東大合格者５０人。

学力別編成そのものは教える側・教えられる側双方にとってもメリットがあると思うけどね。

自分の職場で能力別編成について検討した時に、なんかの調査結果として以下の話を聞いた。
能力別編成にすればグループ内で競い合いやすく、伸びる余地の大きい成績の悪い子の多い集団は全体的に成績が上がる。
反対に成績のいい子多い集団では集団内での順位が固定しやすくて、その中での中の下〜下の子が伸び悩むため
結果として全体では能力別編成するのとしないのでは明らかな差はない。

年度の途中でグループ替えできないのでやめたほうがいいかもということで話は流れた。
もし塾や予備校のように途中でクラス再編ができるなら効果的かもしれないな＞学力別編成

こういう「区別」に目くじらを立てる精神構造の方が
よほど問題でキティだと思うが。

まあいいことだとは思うが
入学当初は全国模試でもトップクラスだったのに
1年の終わり頃には数学で５点しかとれなくなってた俺みたいな奴は大変そうだな。

>>480
本職っぽいので尋ねるけど、その調査って、生徒の学力だけ
じゃなくて、教師の能力との相関まで見てるのかな？
それとも、教師の能力はあくまで誤差因子？

成績上位グループの下位層にしろ、成績下位グループの中での
延びる余地の大きい層にしろ、生徒の能力を引き出すことが出来る
優れた教師がいないと話にならないのでは？

生徒の学力ってのは教育の結果系の指標に過ぎず、本来の教師の
能力を測るのならば、生徒の学力の伸長度で見ないと意味が無いように
思うんだけど。

>>481
悪平等の話もあると思うが、それが果たして意味のある区別なのか
は議論すべき。意味の無い区別で質の低い教育を受けさせられる
かもしれない生徒の身になってみろ。
成長期に「はずれ」の先生にあたって1年間過ごすことは、生徒に
とって大きな損失だよ。

ちなみにさ、1年の1学期の中間試験の「平均点」の差なんて、
厨房までの生徒個人の能力差を反映しているだけじゃん。
編成の成果なんて判断するのは全くばかげてると思う。
この程度の分析しか出来ないような奴等が教育者語ってる
ようじゃ仕方ないね。

>>481
同意。いつまでお手々繋いでゴールすりゃ気が済むのかね。

>>483
改善策のないただの否定は聞き飽きたよ。
現状まともな教師が少ない中どうしろと？
そのような中ではまともな教師をまともな生徒に充てるのが一番理に適ってるわけで。
実際平等謳ってお手々繋ぎ続けた結果が馬鹿やらＤＱＮやらの大量発生だろうに。
教師層改善しようにも今めでの教育じゃ役立たずが量産されるだけなんだがな。

>>484
あんたが上司なら、部下の教師は可哀想だな。ｗ
生徒が勉強が出来ないのを、すべて教師の責任にしてそうだ。

>>486
ま、いつの世でも質の高い教師はそれほどいなくて、
生徒がそのワリを食うってのが分かってればいいよ。
俺は成績別クラス編成なんて無意味だと思うけど、やるなら
勝手にやればって感じ。それでクラスごとに授業内容を
変えるのもいいでしょ。
ただし、上位クラスに優先的に能力の高い教師を割り当てる
というＫならば、それだけは断固反対。ここは譲れないね。

何も考えて無いバカな奴等が本質を理解せずに
「成績別上等」とか凄んで見せてるのが滑稽。

>>487
その低レベルな思考で的外れな批判はやめろや。
漏れは教師の質と「生徒の学力の伸び」の相関を気にしてるんだよ。
個々人のばらつきで学力の低い生徒がいることなんか言ってねーよ。

あーあ、バカ教師が多いから、こんな風に厳密に筋道立て
物事を考えられない奴が増えるんだろうなぁ・・・

そうやって全部他人のせいにしてればいいニダ
そうやって日本も終わりになるニダ

大体、教育学部（今は人間科学部か）という大学の痰壺学部しかでてないような
人間に何を期待するというのかね

＞ただし、上位クラスに優先的に能力の高い教師を割り当てる
＞というＫならば、

心配しなくとも、そんなことできるわけないよ。
教師の割り当てを決めるのは教師自身なんだからな。

高槻じゃどうか知らんが、田舎の公立高校じゃ習熟度別に分けても
あんまり意味無いような気がするなぁ。

落ちこぼれのフォローをしっかりやれば良いだけの様な気もする。

しかし人間の能力差なんてのは基本的に小さなもので、むしろ大きいのは
やる気の格差。こっちを刺激するような教育方針が欲しいねぇ。

すくなくとも、俺は、そして多くの人間は、教師にそれほど多くを期待していないがな。

>>493
落ちこぼれに合わせた教育のためにも、クラス分けは有効でしょ？

出来の悪い生徒に優秀な教師をつけることほど、みんなが不幸になることはないと思うが。

優秀な教師に習いたかったら自力で這い上がってそれだけの基礎素養を身に付けてこい、
話はそれからだ、ってのは当たり前でしょ？

どんな一流の優れた教師の教えでも、相手に受けとめるだけの器が備わってなければ、
その教えには何の価値も無い。

こんなこと自力で何事かを成し遂げた経験のある香具師なら自明の理だと思うんだけどな。

で、これなんでバレたの？いやマスコミに。

京都の公立高校って、�T類と�U類（特進）に分かれてなかったっけ？

別に成績順でいいだろ。学力で順番つけられるのがイヤだっていうなら高校なんかいくなや

どこが問題か分からないって言ってるやつ、　　ここが大阪だからだよ。

>>496
それを言うなら、高校2年ぐらいで言うべきだな。
少なくとも、公立高校で、しかも入試で一定レベルのふるいに
かけた直後の生徒に対して言うことじゃないね。

義務教育で玉石混交の厨房までと工房の区別しないで話してる？
むしろ厨房に学力別導入して欲しいね。

>>500

大阪＝χ

∴大阪では結果の平等を尊重しなければならない



のχを説明をしてくれよ

入試で一定レベルのふるい、は私学も一緒でしょ

公立高校＝入学直後は学力差区別すべきではない、という点について
もう少し説明きぼんぬ

>>497
高南島上なんぞ生徒も掃き溜めだが、教師も掃き溜め。
まっかっかのクズ教師がタレこんだに決まってる。
しかしなぁ、同じ第2学区で出身著名人が吉本の若手お笑いタレントだけ
ってな高校でも、成績別編成なのは公然の秘密だったぞ。

などと3年間一番隅っこの教室で学び、いや学んでないかｗ
まぁとにかく一浪して私大へ入学後に教育実習で帰ったら、在学当時の
学年主任には泣かんばかりに喜ばれ、当事の生徒指導にはめちゃくちゃ
釘を刺されて、在学当時の俺の評価を思い知って凹んだオレが書いてみる。

日教組の強い高槻でやらかしたのが問題って事か

また大阪か

>>498
もう２０年も前から分かれてるよ。
学校によっては�U類の文系・理系各１クラスの他に
準�U類のクラスを作ってるところもある。（生徒には通知）
京都は大阪と違って学校間格差がなかったから
なんとか進学実績を上げるための苦肉の策だったみたいだけどね。

漏れが出たのは都立のDQN高校だが、
やっぱり成績でクラス分けしていたぞ。
成績のいい奴だけ１つのクラスに集められて。

差別でも何でもない。
どの高校でもやっている普通のこと。

この方が合理的に授業やりやすくないか？

だいたいさぁ・・・
今の日本じゃ、クリスマスって
「カップルで○○な日」って事になってるけども、
元々は「キリストが生まれた日」って事、でしょう？
だとするなら、
「カップルで○○な日」って、オカシイじゃん！
本当に「忠誠を誓って」考えるのなら・・・

###
そう

「クリスマスにカップルで」ってのはおかしくて、
「クリスマスに（イエス様のような）子供が生まれる」
ってしないと、計算が合わない、ですよ
でしょ？
そこがまず、オカシイ！

だから、ちゃんとするのなら、
イブの深夜に生まれるように、だから、
十月十日（とつきとおか）前なんで、
１２月２４日から引き算すると・・・
２月１４日


・・・畜生
良く出来てるなぁ　ニッポンの資本主義は・・・

好きな子と同じクラスになりたくて勉強頑張る子も出てくるね。

ああ逆もあるか。

>>510
なにその爆風スランプの「ザ・グッバイ」

こんなの当たりませ

しかしこれ、年度の終わりには結局
「最終的にはどのクラスも同じような平均点になりました」
てなことにはならんか？

えっ？なにが悪いんだ！？

>>513
え？なんで？
予備校では下のクラスと上のクラスは、やっぱり進学先が全然ちがかったけど。

ん？何が悪いんだ？

俺は公立高を１８年前に卒業したけど、当たり前のようにやってぞ

↓大阪ってこういう土地柄なんだね。ｶﾜｲｿｽ

大阪は進学する高校を先生が決めるって本当？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1125679433/

俺が行ってた私立高校でもやってたけど、
学年が上がるときに３０人中３、４人入れ替わる。
卒業アルバムは大概クラス全員の集合写真なのだが、
修学旅行だけ２年の時の撮影なんで
ちょっとかわいそう・・・

何も悪いとは思わないがたいして効果あるとも思えない。
いい成績の人間の成績を維持することくらいしかできないでしょ。

成績が上がれば期の途中でもクラスが変われることが必要だし
あとは教える側の方の能力が高くないと。
せっかくクラス分けしておいて同じ教え方するなら意味ない。
公立でこのクラス分けに対応したカリキュラム組めるのかね。

>>470
そこそこの学校なら大抵習熟度別授業でクラス分けしてるじゃん。
平均点だって一律に同じ授業よりも、成績の低い奴はわかりやすくすれば
点を取りやすくなるし、成績の高い奴にはハイレベルな授業をすれば
より高い点を取るから平均点はあがるだろう。

そもそも「入試」自体が階層化・区別なのに、
クラス分けに関しては平等にこだわる論理がよくわからない。
入試による階層固定化の方がよほど残酷といえば残酷だよ
高校で何かの間違いでDQN校に入ってしまったら、そこから這い上がるのは
不可能ではないが難しくなる。ほとんどの人がその学校のレベル通りの人生を送る。

義務教育では集団での行動に慣れるためだったり、家庭の変な環境だけに洗脳されないために行くわけだけど、
高校や大学は自由なわけだから、順番がつくのは当然だわな。

生徒がイヤじゃなくて先生がイヤだから問題になったんじゃないの?

小学の頃にスキーが嫌いになったきっかけがこんなんだったな。
グループ分けが明らかに技術力順なのにアホ教師が「このグループ分けは
上手下手で分けたのではありません」とか言ってた。
余計惨めな気持ちになるっちゅーの。

俺のとこでも普通にやってた成績順で理系・文系までわけたクラスだった

>>525
智弁和歌山？

まぁ、平等にクラス分けなんてやってたら、いつまでもゆとり三昧でバカ増殖だな。
公立のバカ育成もそろそろ見直さなきゃ。

普通の事だと思ったけど何か問題あるのかな？

別に普通だろ？
俺の高校は文系で一番いいのが一組で理系が八組だったなぁ。
田舎の県立で一学年３５０人くらいの学校だったけど。

そもそも高校って、２年から理系と文系に別れるジャン
あまり意味なくね？

小学校から編成キボン

勉強しかできない馬鹿が増えてきたのが問題なんだけどな。
まあクラス分け以前の問題だ。

むしろ成績順じゃない学校があった事を初めて知った

そんな午前5時

成績順の学級編成のどこが悪いんだ？
同じ試験問題をやったんだぞ。こんな平等な
制度のどこが問題だ？

「下位だと分かったら傷つくかも」
傷ついている場合かよ。勉強しろよ。バカ！

>>526
もともと成績上位者を集めた進学校では、基礎学力が欠けた生徒なんて
殆どいない学業に対する姿勢も、ＤＱＮとは比べ物にならない。
素地はみんな優秀だから、学力が伸びるかどうかは授業の質による。
入学直後のクラス分けで成績上位者を集める意味なんか全く無い。
同じ教育を受けても差が出てきている2年次とかなら分かるが。
天才児の英才教育や、進路毎の授業内容の違いなんかと混同して
語っている奴が多すぎる。

それに、>>1の状況で一学期の中間テストで差がつくのは当たり前。
高校の授業の形態じゃなくて、入学前までの学力の差が出ているに過ぎない。
それで結果が出たなんていうのは分析力が無さ過ぎる。教師のオツムの程度が知れる。
マジでこの結果を教育関係者で議論してみて欲しいよ。
方法論的にも、結果の分析力にしても、この高校の校長や教頭の
教育者としての能力が疑問だよ。

>>531
昔はみな貧乏なただの馬鹿だったんだよ。
それが成金になってガキを学校に通わせるようになったから、
「ただの馬鹿」から「勉強だけはできる馬鹿」になった。

社会の変化の過程として見れば、たいして悪いことじゃない。

うちもそれとなくクラスわけ配慮してたっぽい。

バカなやつがバカのレッテル貼られたら
きっとぐれる

トップクラスってやつだろ
高校なら普通にやてるだろ

おいおい、高校までみんなで手をつなごう教育してるんかいな。
そんなことしてたら、みんな手をつないでバカになるだけだぜ

下位だと傷付くかもって別に傷付けばいいじゃん
そこから這い上がろうとする奴は優秀になるし

高校では普通にそういう成績順のような分け方してたんですけど
都内の某私立高校ですが

下位クラスの担任は煽るのがうまい奴が良い

小学校から成績順にしてくれたらいいのに。

これ、問題なのは発表しちゃったことだな。
生徒間でのいじめに発展してしまう。
べつに編成はやってもいいが、それを発表してしまうのはまずい。
ガキに分別がつくはずもなく、どうしようもなくなるぞ？

上位者のみで編成する進学クラスってハッキリ言えばいいのに。
いっそ学期ごとで区切るくらいの方が良いだろ。実験校ならそれくらいやっちゃえば。

高校だろ？
いいじゃん、公立でも学力別クラスで。
消防や厨房じゃあるまいし、そんなんでいぢめなんてオキネーだろｗ
将来を見据えてまじめに勉学に励む奴と、今が楽しけりゃいーやって奴一緒にしたら、
双方ともに迷惑だろ。

昔は都立西、日比谷なんて名前が、

九州の田舎まで知れ渡ってたんだが・・・

学校には説明責任があるから
当初からそう言えばよかったのに。
奮わないクラスを持たされた担任はたまらないだろうけど。

入試の成績より志望校別編成にすべきなんだけど
１　ドラゴンチェリーボーイ組
２　スカパラシテーボーイ組
３、、、

俺のいた県立高校は

国公立進学クラス1クラス（選抜）
理系1クラス（選抜）
私立文系7クラス（どうしようもないくらいアホ）

>>1
え？
これって当たり前じゃん
私も公立に居たけどどの学年も
ブッちぎりで1組がトップだったし。
運動においても、学業においても。
そう言う私は3組（´・ω・｀）

教える側からいうと、教えるレベルと内容が違うから
志望校別編成が合理的、おちこぼれなんか最初から気にしていない
だいたい、中高レベルのお勉強なんか独学でも３週間もあれば
終わる。できるやつは授業なんか聞いていない。

誰だよ
こんな当たり前のことで文句言ってる奴は

ちなみに進学結果は

国公立進学クラス：早稲田、慶應、上智大、東京外語大、
　　　　　　　　　千葉大、静岡大、明治大、立命館大、日大など

理系クラス：東工大、東京農工大、電気通信大など

私立文系クラス：ほとんどが地元Fランク、専門などゴミ学校へ

自称地元の進学校なんて上澄みの一部のやつが受かってるだけ

漏れの出た田舎では進学クラスと就職クラスとキッパリ分けてた
進学クラスは技術家庭科等が無く､就職クラスは簿記だのが有り

航行は無理だろ

ほんとうは
１　ゲームクリエーターコース
２　ＳＥ下請けコース
３　営業コース
４　戦闘重火器コース
ぐらいのほうが現実的なんだけど

田舎の高校だと、就職組と進学組の組み分け以外大して意味は無いな。
習熟度別などしゃらくさいとしかいいようがない。

大体、こういう場合、一番出来る組が実は学級内学力格差は一番
激しいわけで、出来る奴のニーズに答えている訳でもない。

それだったら最初から成績など無視で組編成をしたほうが、高校生活
という意味ではよほど意義深いだろう。

簿記とかできればまだいい。俺のいた高校の私立文系コースなんか
やる気もなく漢字テストや計算テストなどの小テストの平均点が20点とか。
選抜クラスは常に80点以上だというのに

勉強できないやつなんて大体の場合できないって自覚してるし気にしないだろ
つーかこの問題はどうやって発覚したんだ？

うちの地元の上位の公立高校じゃ、これって当たり前なんだったけどね。

何気に童貞だけクラス分けされてたらｲﾔだな

入試の成績表は担任に渡るから見ればすぐばれる。ばかじゃねーのこの校長？

悲しいけど、これって正しいと思うのよね。

初めから、特進コースを作って募集して入試を
していれば問題ないのに。　そんな学校が増えているし。

公表しないのが問題だったな
事情を知らない生徒と親からなんでうちのクラスは点数低いんだ担任変えろって苦情が来ただろうな

教諭や担任に知らせてなかったというのはやな感じだが、
クラス分けのやり方そのものは別に問題ないだろ。
傷つくとかなんだとか関係ねえ、
悔しければ勉強に励めよ、
そして東大へ行け、若者たちよ。

これ、全体的な成績で分けるのではなく、科目ごとの成績で科目ごとに別々の
授業とか受けさせてたら問題ないどころか、ほめられるモデルケースだよな？

時間割が大変かも試練が、、、

地元の公立高校、昔から成績上位者は実名点数共に発表だし、何が悪いのかわからん…義務教育でもないんだからやる気も実力もない人が無理に通わなくてもいいでしょ。てかジャマ

なんか学校に対してなんでもかんでもトンチンカンなことまで望みすぎじゃねえのか？
体罰不可をはじめ学校や教員に要求ばかり多すぎなんだよ。
ストレスで壊れる教育関係者もそりゃあ増えるわけだ。
成績順にクラス編成なんてむしろ公平じゃねえか。
現実社会に出たらずっとそれだぞ。

府立槻＠木の者だが
嫌だったら退学しろよ

↓落ちこぼれ馬鹿クラスのやつが一言

|⌒彡
|冫、）　 ／￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ﾐｷﾃｨ･･･
| /　　　 ＼＿＿＿＿＿
|/
|




|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

学力は遺伝子と境遇による階層区別を正当化するための方便にすぎない
だからこそ努力による救済が入り込む余地があるわけだが

馬鹿と利巧の差がくっきりはっきり

倍率1.95倍で落ちた人たちにはどういうケアを高槻は考えているのか！
はじめから「キミたちは不合格だ」と言っておけばよかったではないか！

自分が親になったら
娘は間違いなくリリアン女学園に通わせる

息子？どうでもいいよ
その辺の学校に適当に行っとけ！

こういう制度がないと、優クラって呼ばれる優越感が味わえないじゃないか！

常識だろう。成績でのクラス編成は。
東大を目指す人間と名前しか書けない人間を同レベルで扱う事は不可能だろう。
秘密でも何でもないだろう。
また、同和の脅しか？

>>577
アリラン女学園は何処にあるの？
チマチョゴリが似合ってるの？

こっそりやるから問題なんだろ。
教師としてはバカクラスの担任になりたくないからなｗ

たった10点の差しかなかったほうが問題だ

>>576
1.95？公立高で？ずいぶん高いなぁ。私立が優秀な都会ならでは？それとも掃き溜め？
田舎じゃ公立でそんな倍率って底辺校だけだぜ。トップクラスはせいぜい1.1とか
そんなもん。中学教師の努力の結果かね。そんな世界から帝大国公立医大に200人とか
叩き出すわけ。それが田舎の最上位公立。俺もその一人。

周りに流されてマッタリ帝大院卒。

地底は学歴さらさなくていいから

>>584
心配しなくてもオマエには入れないから。

天才の集団と馬鹿の集団を分けるとそれぞれ成績に上下が出て来てそれぞれのトップは
あまり変わらないと聞いたことがある。
いいんじゃね。

ああホントに地底だったのかすまんすまん

俺全然問題ないとおもうよ、成績順で。

寧ろ頭の良いクラスに一人バカが入る方がまずいだろ。

新入生を成績以外でどうやって見分けろというんだ。

胸囲だったら笑えるが

最初は成績順で、１ヶ月くらいたってから
勉強しなくても、できる奴、
勉強すれば、できる奴
勉強しても、いまいちや奴
勉強する気もなく、足を引っ張るやつ
とかに分ければいい。

成績の悪いクラスに、成績優秀者がいたことが何度もあった。

それが田舎の最上位公立。もちろんお前もその一人。
なぜならお前もまた、私の大切な人だからです。

>>589
分けたら分けたで、またその集団の中に同じようなグループが現れ…

　運動会・体育かいシーズンになると、決まって思い出す光景がある。
　Ｍ高校体育祭のフィナーレを飾る800�bリレー。
東西南北４チームの精鋭の出番だった が、第1走者の一人が半分走った所でバトンを落とした。
　第2走者にバトンが渡った時、す でに半周遅れときては、観衆の目にさらされる若者にしてみればやっていられない場面だ。
　と、真っ赤なアンカー印の鉢巻姿でトップを走っていた選手が、ゴールのテープの手前で ピタッと止まった。
　2番、3番の選手もこれにならう。
　間を置いて、ビリの選手が並んだと思っ た瞬間、「セイノー」のかけ声とともに、
アンカー4人が横一線に並んでテープを切った。
　すかさず、アナウンス役の女生徒が「ただいまの競技、4チーム同タイムの1着でした」。
　応援団がどっと沸いた。
　小学校の運動会で、優劣を競い合う競技を差別と見るか見ないか、
論議がかしましい今、 高校生は大事を前に論じる事無く行動した。

　30年前の精子です。
　本当にありがとうございました。

な、何が問題？

女生徒が教師とやりまくってるブログ公開して
２ちゃんで祭りになって教師が懲戒免職くらった
高槻南高校の統合先か

懐かしいね

>>390
試しにそういうサヨ教師に『クラス分けドラフト』をやらせたら
結局は成績優秀な生徒から取っていくんだろなｗ
絶対ＤＱＮの押し付けあいになると思いますおｗ

こっそりと言う手法を考えた/行った奴が賢いだけの話であって、
いいんじゃないの？こういったクラス分け。
教師だって「ああ、このクラスは理解が早くて助かる」ってことにもなるし。

コッソリやったのがいけなかったんだな。多分。

散々外出だけど何が問題なのかわからんな
まさか人権侵害とか言い出すの？

一番騒いでいるのは馬鹿教師。

優秀な生徒には優秀教師。
馬鹿な生徒には馬鹿教師。

自分が馬鹿担当と知った時はマジ火病った事だろうね。

公立高校自体にランクがあるのにおかしな話だね

>>593今そんな事が高校で起こる事は有り得ない、一部あるかもしれないが

そもそも義務教育外なんだから効率重視しても良いんでないの

でもどうせ２、３年になったら能力別にクラス分けとかするんだから問題ないと思うが。
俺の高校も数学とか成績別にクラス分けしてたし。

成績別のクラス分けって、かなり合理的だよね。
頭のいい連中が集まれば、みんな理解も早いから授業が早く進められて、
より発展的な内容まで勉強できるし、頭の悪いやつらに足引っ張られることもない。
頭の悪い連中が集まれば、先生もそれに合わせた授業ができるから、
できるだけ多くの生徒に授業を理解させることができる。
落ちこぼれも少なくなるんじゃないか？

つっても、選抜クラスでも落ちこぼれるやつは落ちこぼれるんだけどねぇ。

傷つくって、成績に限らず、なんでも比較されて傷つく可能性があるだろ
俺なんてキモブタで何度と傷ついたか
成績、運動能力、身長・顔など容姿、親の財力、服装、あげたらきりがないよ

高校じゃ成績が１位からビリまで、名前・各教科の点数が全て載ったプリントが
試験があるごとに全校生徒に配られていた。
まあこのおかげでキモブタでもいじめられなかったが。

受験時に体育関連の試験項目がないと、身体能力が測れていない。
運動会でクラス対抗とかにすると差が生じるからだろうか。
平等にしろ、というなら身体能力も試験項目に含めるべきだな。
まあ、運動能力といっても、テニスは上手いが野球は駄目とか、
長距離走向きと短距離走向きとかもあるしな。

理科は駄目だけど、ＴＯＥＩＣ９００点な奴とかもいるわけだしなあ。
結局何かが突出してても、合計点数で均されているんだろうし。

英語突出クラスとか、数学突出クラスとかの分け方でも面白そうだな。

こういうのはもっと一般化するべきだよな。
ぜんぜんいいことだと思う。
他の学校、特に地方の進学校は見習ってほしい。

担任教師に教えてなかったってことは、これ発覚したとき、
一番バカクラスの担当させられてた教師は何を思っただろうな。
それにしても高校名まで出ちゃったら、
バカクラスの生徒もバカだということを世間に晒されて気の毒に。

漏れの母校の私立高校は平均的になるようにクラス編成してたけど，
それで授業やってたのは４教科だけ。
理数で習熟度別クラス，英国で習熟度別クラス。社会は選択した教科別クラスですた。

>成績別編成は早速、結果が形になって表れた。

なんてたいそうな言い方するもんかね。当然のことじゃん。

これって大学とかじゃ普通に行われていることじゃん。
別に問題なんて無いんじゃないの。よく分からないけど。

良いことだと思う。生徒も自分の学力にあった授業を
受けやすくなる。

最後まで黙ってればよかったのに

悪くは無いと思うが、
英語だけ全国模試一桁、偏差値最高９５、英検１級、TOEIC９７５で
それ以外全科目赤点、数学０点だった私みたいな存在は
どうなるのだろうか
ちなみに今は一橋にいる

こっそりやってるんだから、学力にあった授業は受けられないよ

非差別感を感じさせる対処はマズイと思うが
もっと習熟度別に学べても良いと思うけどな
個人的には小学校の時の体育が苦痛だった('A`)..

傷つきたくないなら、
がんばって勉強しろよ。

こんなのなんで問題になるんだ？？
ほんと、わけわからん。
当たり前じゃねーか。

塾なんか完全に成績別だぞ。
当たり前だろ。
頭いい奴にも、頭悪い奴にも、親切だろ。
成績別クラスって。

>>615
どうなるのか考えられないような頭の持ち主って事だろ

>>616
http://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_0003.jpg

>>615 それだけ英語出来て他が全滅ってのも凄いな
化学がSSレベルで90弱だったけど他も70位はあったぞ
今? 鬱で治療中('A`)就職ﾃﾞｷﾈｰﾖ

ただ、今にして思えば
たかが高校レベルの授業など
普通に平均以上の成績を取るくらいなら
ちょっと真面目に勉強するだけで
良いんだけどな

ただそれまで知識の詰め込みをやってない
体力のない頭だと
それでも耐えられないけどな

だから中学受験とかで一見無駄に思える
知識の詰め込みをした奴らは
強い

なあに、かえって学力がつく。

これが普通だろ？
こうじゃなきゃおかしいと俺も思ってたところだ。

偏差値95なんてありえるのか？
周りが0点ばっかの馬鹿の集団じゃないとありえない数字
全国模試だと、まず不可能な数字なわけだが

>>625 東大模試とかならありえるぞ　化学とか毎回偏差値3桁出てた人いたな
普通の全国模試だったら..80すらありえないかも

これ駄目なの？普通やってないか？

高校側は「成績が近い者同士の方が学習効果が高い」と話すが、
「下位だと分かったら傷つくかも」と詳細を説明できずにいる。

十分説明してるじゃん

高等学校の教師で日教組から迫害されている私がきましたよ
奴らの平等思想はなんか常軌を逸しているもんがある
少し出来の悪い野郎を指導しただけで非難の矢面に立たされる
あー異動してー

漏れは高槻南の出身者なんだけど
やっぱアカの町だから、成績順の編成は問題視されるんだよな〜
バカみてぇ

「こっそり」が問題だったのかな？
おれの学校じゃ堂々とやってるが、別に問題視されて無いし。

>>625
100越えも普通にある。
90くらいなら全国模試でもあった希ガス。

てか保護者は喜ぶんじゃない？
進学校なんだからそれなりに理解もあるわけだし

「進学校」 をうたってるのか
島上の時代はＤＱＮなイメージしかなかったのに偉くなったものだ

ついでにクラス名も「優秀」「普通」「バカ」に分けちまえ

岐阜県立白川高校定員割れでどんなバカでも入れるけど
近くに高校が無いから成績上位の子でも入学して来る
２年に就職コースと進学コースに分かれるけど
成績悪い子が就職コースに行くのが暗黙の了解

別に悪いことではないが、校内でよく相談すれば良かったのに
まあ誰しも低成績者の担任はイヤだから揉めただろうけど

そんなに騒ぐことじゃないね

>>112
神奈川の公立だったが裏でさりげなく成績分けされてるのは暗黙の了解だったぞ。

それじゃーさ12クラス中で12組の俺って一体・・・

>>127だった。112間違えだ、ごめん

>>633
進学校に行けば自動的に賢くなれると勘違いしたバカもいるわけだよ。
そういうバカが入って、ただ飼って金を取るだけの家畜クラスに放り込まれたら
やはり憤懣やるかたないと思われる。

>631
だろうね。
知らされてなかった教師が怒ってるんだろう。
高校は義務教育じゃないんだし、勉強しにいくところなんだから、
むしろ、こういうクラス編成があって普通という気もする。

>>639
よお、バカ

おれの高校は受験に関係する授業はランク別だったな。
各クラスからそれぞれのランクに適した生徒が集まって授業を受けるわけ。
音楽とか体育とかはクラス別だったｗ

>>625
90以上は高校３年の春頃までなら取れる。
これは実証済み。

さすがに高校３年の後期にもなると皆勉強するから
俺の力では90越えを実現できませんでした。
高校生の誰か、俺の意思を継いで実証してみてくれ。

これは普通にあるでしょ

>>639
キニスンナヨ

たとえばあれだね、試験の結果を貼り出したりするじゃないか。
あれを問題視するやつは、まあ今はいるかもしれないが、あまり聞かない。
学校とはそういうものだと思われているからであって、
それを試験ごとにやるのか、試験の結果としてのクラス編成でやるかの違いだわな。
もちろん両方やってもいいわけだし。

>>643、>>647
�dｸｽ・・・

偏差値９６
１　模試で後ろに座る
２　クニングする

え〜？
田舎の公立な進学校出身だけど
普通に学力で編成してたぞ？

というか自分が公立中高の時とかテストは
成績表渡されて学年何位とかわかるようになってたんだが…
中学はまだ↑のような悩みもわからなくもないが
高校は履修科目の兼ね合いもあるし問題ないと思うが。

部落は恐ろしいですね

教科ごとに成績順編成するのは極めて良いことだが、全体成績の順番の学級編成なんてナンセンスもいいとこ。

この方式は正しい。問題は、黙ってやったことだ。

第一に、教員は、自分の指導力が低いのか、学生がアホなのか、
他のクラスと比べて見ても分からない。知らなきゃ悩むだろう。
第二に、そうと知ってれば、先進重視教育や基礎重視教育ができるが、
知らなきゃ同じ授業をするだけになる。クラス分けした意味がない。

予め方針を校長権限で指示した上で、トップクラス担任と、ボトムクラス担任には、
それぞれ別の業務ノルマを与えるべきだ。

かなり正しいと思うけど。
ただ、このやり方を取ると、くずクラスが馴れ合いで悲惨な結果になる。
私学だったけど、それは顕著だったｗ

>>625
東大模試レベルになると可能
偏差値105オーバーとか叩き出してた化け物もいたからなあ

野球で割りと有名だった漏れの高校ですら
学力分けが当たり前だったぞ。
俺はその上の進学クラスだったけど辞めちゃったよHAHAHAHA


orz

>>654
高校に入ってから、自分の適性を見出して、教科ごとに分けるなら良い。
しかし高校入試は全て基礎ばかりだから。

中学生レベルの国語が不出来で、数学だけ極めて優れてる、なんてのは
あまり居ない。
もし居るとすれば公立高校のクラス分けなんかじゃなく、もっと政府や
自治体として手当てすべき人材だろう。

逆にいえばこの程度のことでビクビクしなければならないほど
高槻はヤヴァいところだということになるな…

>>609
普通の仕事なら困難なところには優秀な人材を配置するんだが
学校は違うようだな

>>660
実際ヤバイじゃん

辻元のバカがいる高槻だし

ん、進学校とかだと普通じゃないの？

>>661
高校は逆だろうな。
優秀な人間に実績を残してもらえればそれでいい。
だから、特進クラスとそれ以外では力の入れ具合が違う。

最初のクラスってそういうモンじゃなかったのか？

しかもよく見たら
＞今年の新入生は２４０人で、６学級ある。入試成績の上位６０人を３学級だけに割り振り、
＞残る１８０人を、１学級４０人になるよう編成した。成績上位者だけでつくる編成も考え
＞たが、「露骨すぎる」と避けたという。

何か問題あるのか？

よその地域じゃ当たり前かもしれないが、高槻でもこのあたりが昔からの
左翼運動家の巣窟だからな。
辻元支持者や活動家を匿っていた教師もいっぱいいる地域。

何が問題あるの？
わからないんだが･･･

何が問題なのか、誰か説明してくれ

成績順にクラス編成することが悪いとは思わない。
成績が悪い連中の向上心を育てるカリキュラムを組めるならね。
単に成績優秀者の集中育成だけを目的とするなら、成績下位層は学校経営の
為だけに入学させたことになる。
その辺のバランス取れるなら問題ないな。

えーと・・・・、普通じゃないの？てかこれが普通と思ってた。
義務教育じゃないんだしそこまで保護する必要も無かろう。

DQN都立高校で同級生からも教師からも
勉強の邪魔をされた俺にいわせれば、このような振り分けは正しい。ミソもクソもごちゃ混ぜだったクラスは、DQN生徒と教師が一緒になってまじめに勉強しようとする奴の足をひっぱろうとする、信じられない世界だった。
まあ、それでも頑張って一流大学に入り、勝ち組外資に入って高給を頂いている今思えば、
俺の基礎体力はあのDQN高校で作られた気がする。

生徒に公表しなかったのはむしろ正解だったろう。誰が守秘義務違反おかした？

問題なし

府立高校、しかも社民が強かった高槻でよくがんばった。

また大阪かとは言わせない。GJ！

公立だったけど
国立文系クラス
私立文系クラス
国立理系クラス
私立理系クラス
就職クラス
に分かれてた。（各2クラス、アホな方と頭良い方）

もちろん自動的に成績が序列される。
が、個人にあったカリキュラムが受けられた。

つーか公立でも「特進クラス」とか言う名前のクラスがある学校なら
そこら中にあるんじゃないか？
何が問題なのかわからん。

こちらでも議論されているが、みな、問題視していないな。

ttp://www.oskf.net/cgi/read.cgi?bbs=oskpublic&key=1123440071&st=252&to=256&nofirst=false

>>668
　>>459

>>184
埼玉って県立浦和しかないんだ。

うちの学校は公立の癖に入試の後にクラス分けテストというものをやったぞ…

そのときに希望するクラスのランクも選べて、大体はその希望通りになってたな。
(´〜`)黙ってやるのはやっぱりいかんね。やるならはっきりと事前告知してからやるべき。

その前に成績順で入試に受かってるじゃないの？

俺が卒業した、国立のろう学校(耳が不自由な人を受け入れる学校)
でも科目毎の成績順で各科目のクラス編成を変えてたし、普通の事だろ。

669 だから公表しなかったのは正解だった。守秘義務違反者はくびにしろ。
成績上位者が学校の評判をあげ、成績下位者はその恩恵を得ている。

それが生徒にとっても理想だし、教師にとっても教えやすい。

>>683は
>>681へ。

すまそ。

>>683

禿同

学生のレベルのばらつきや、得手不得手を考えれば
全ての学生に均一な教育をするよりも、
ある程度グループ分けして、それに合わせた教え方をするのがベスト。


勝ち組/負け組みたいな極端な二極化は良くないと思うけど、
ある程度のカテゴリ分けは必要だと思う。

>>685
高校入試の時点である程度カテゴリ分けされてるんじゃないか？
もともと優秀な生徒が集まってるのに、それ以上する必要あるのかどうか。

せいせきによるクラスわけしてほしかったな。えいごなんて5てんだしさ。ちくしょう。

>>1
けしからん、実にけしからん。
こっそりやらないで、堂々とやっておけばよかったのに。

>成績別編成の採用を決めた一人の長井勘治教頭は「長年、
>公立校に根付いてきた平等主義を変えないと、生徒、保護者の
>ニーズに沿った教育ができない」と説明する。

問題点は妥当だし、対処も的確。
きちんと言っておけばよかったのに、実に残念だ。

>>687
イキロ。おまえにはあすがあるジャマイカ。

>>686

ろう学校の場合、
入学当時の定員は30名だったけど
入学の前提として、「聴覚障碍」があるから
実際に入学してくる学生は、一般の学校に比べると
レベルのばらつきが大きい方だと思うよ。


一般の学校は、中学校までしか分からないけど
中学校(約150人)の定期試験では、
科目毎に、150人中○位とか、はっきり順序付けがあって
学生本人にちゃんと通知してた。

それを基にクラス分けしてたかどうかはわかんないけどさ。

>>687
まぁ俺は高校の時数学毎回0点だったけどな。（ウソじゃなく本気で）

　　　　　　　　今の職業：設計

世の中結構どうとでもなるモンだぞ。悲観するな。

【社会】自閉する若者、向上心なき「自分らしさ」…「下流社会」の行方は？★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135334432/

528 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/24(土) 10:22:10 ID:u9p+dZQ00
多分同年代の方なんだろうけど、禿道。
働くことや、勉強すること、大志を抱くことが低く見られてた時期がある。
もっと言うと日本的な美徳「勤勉実直」を「西洋では・・・」という
お決まりのタームでこき下ろしていた。
「本当の自分」「社会に流されない生き方」
↑>>1で出ている香山リカなんか、このｷｰﾜｰﾄﾞを散りばめながらの大衆批判を
10年くらい前にバリバリやってた記憶があるぞ。

地道な努力や正直であることや夢を抱くことを否定していた第一人者が
何をほざくかという気持ちは正直あるよな

530 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/24(土) 10:44:25 ID:i9P3nwte0
>>528
20代前半だけど、俺が子供のときもそうだったよ。
公立校では、勉強できるヤツの9割以上が勉強できることにプライドなんて持ててなかった。
みんなプラスアルファの何かを得ようとしてたよ。

当時は当然だと思ってたけど、これ、スポーツとかだと全然違うんだよな。
ちょっとできるだけで全員がすげープライド持ってる。

>>691

偽造してなければ、GJ

単なる成績順によるクラス分けより
教科ごとに能力別クラス選択制にしたほうがよさそう。
ホームになるクラスは混交でいいじゃん

>>694
だね。
成績順でクラス割りしても、一定の割合で落ちこぼれorサボるやつが
出てくるし。（超が付く進学校でも同様）

それなら各クラスに成績優秀者を配分して、
勉強に関してはエリートである事を自覚させるという手も有効かもしれない。
勉強できない奴も、教師に聞くよりダチに聞く方が気楽だろうし。

国立理系クラス＝頭がよくて成績がいい
私立文系クラス＝バカ

>>696

「×」を思い出した。

>>688
全然妥当じゃない。
行動と結果の分析が極めて杜撰。
今分かってるのは、もともと優秀だった人間が優秀な結果を残したと、
ただそれだけ。指導方法との因果関係は何も立証されて無い。
サンプルの採り方もろくに考えてないように思われる。
論理的思考の訓練が出来てない上に知識不足の社会人一年生
のレポートを見てるようだ。
少なくとも理系の資質ゼロだよ、こいつら。
研究会で発表でもしたら、突っ込まれまくりなのは
容易に想像できる。
これがまともな教員の考え方と思われたら困る。

698 別に統計データ集計や調査のために、やったわけじゃない

俺の行っていた高校は成績順で学級編成してたけどな
Ａ組：成績下位グループ＋成績下位グループに勉強教えられる成績上位、中位グループ
Ｂ組：成績上位グループ＋勉強すれば成績上位、中位になれる成績中位、下位グループ
Ｃ組：脳筋＋成績上位、中位、下位の余りグループ＋個性的な趣味を持つ香具師

俺は勿論3年間Ｃ組

>>691
オレも数学物理が1桁だったけど今の仕事は設計だ。(・∀・)人(・∀・)
大学で教職課程とったから教育実習に帰ったんだけど、担当科目が
物理だったんで当時を知る先生はパニクったらしい。ｗｗｗ

何かと思えばソースが朝日か

>>694
うちの出た高校はそうだったよ。
教科ごとに優秀グループとバカチングループに
分かれてんの。私立だったから問題無かったのかな。

体育の成績順に編成した方がいいんじゃね？
いじめがなくなりそう。
いじめの心配がない学級にしたほうが成績は上がるよ。

おれも高校のときは数学とか英語で実力順でクラス編成されてた。１０年
以上まえだけど。生徒が傷つくとかいうけど、こんなんでだれも傷つきは
しないって。むしろ、次のクラス編成で上にいけるようにがんばれよ。

何にでも難癖つける大阪同和体質が全開だ！！

>483
すごい亀レスでごめんな。その時の資料では教師の能力との相関は出してなかった。
根本的に教育現場の調査って同じ条件で再現できない。
生徒と教師で変数２つには設定しない。教育方法として見るなら生徒を変数に持ってくる。
経験的になんだけど、成績悪い子だけ集めてグループ化するとそこでリーダーシップとって伸びる子が出てくるし
全体的に積極性、主体性が出てくることが多い気がする。何よりもほめられるチャンスが増えるからだろうか。
ただ、自分の場合は短大や専門学校での教育だから高校とはちょっと違うかもしれない（特にもともとの学習意欲とか）。

>>707
全然話の流れを読まずレスするが、

一人の子がリーダーシップ取るのは差別！

とかどっかの団体が言い出しそうだな。

>708
日教組天国のところはほんとにそうらしいよ。
うちも偏差値４０台だから＞１くらいのとこから学生来るけど彼、彼女ら「初めて正当な評価された気がする。」って言うからね。
レポート突っ返したり試験で落としても最初は無反応で「いつになったら受かりますか？」って真顔で聞いてくる。
一人の子に「これ、君が得意そうだから任せるわ。」っていっても全員の意見が一致するまで決められないとか…
褒めてもすごく反応が悪いし素直に喜べないみたいで、もう悪平等としかいいようがない。

俺の高校では一年次は平等にクラス割りで
二年次に文理に分けて、三年次文系に一クラス
馬鹿組ができてた。でもそのクラスの連中は
学推で早慶上智マーチ日東駒専等に入ってた
今思えばあいつら勝組みだったのかも

クラスわけは別にいいと思うけどなぁ
最上位はＡ１、最下級はＣ３十二組ぐらいで

うちの学校では3組がDQNの集まりだった。

もっとやってよし。

>686
大都市（かつ学区制無し）以外では、大学入試に対応できる普通科が限られてるから
進学目当ての奴はみんなその高校入る。

だから、成績に結構なばらつきあるのさ。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

"「芦原病院」から「荊冠旗」消される"
http://www.osaka-minkoku.info/orz/09.php

「同和」の名の下に市民の税金からヤミ融資７２億円含む３２０億円支出された芦原病院、
「荊冠旗」消されるも債権回収不能の見込み。

芦原病院とは、大阪市浪速区にある民間病院。
しかし一民間病院であるはずの芦原病院には、
なぜか大阪市から多額の補助金・貸与金が支出されている

「同和利権の真相2」に記載されているその内訳は以下の通りだ。

補助金(1968-2001)　　　　　　　　　　１５４億円
貸与金(1974-1979)　　　　　　　　　　　９３億円
特別貸与金／ヤミ融資(1980-2001)　７２億円
――――――――――――――――――――――
　　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　３２０億円

ニュース映像
http://s3.ultrashare.net/hosting/fs/5c8ca0b21d9fe440/
douwa_byouin1.avi （13M）
http://s4.ultrashare.net/hosting/fs/a06e7b61f2e3a758/
douwa_byouin2.avi (5M) 　　　　

公立高校出身ですが、当時思いっきり成績順にクラス編成されましたが何か？
生徒は当然のことと事実を受け止め、下位だから傷つくとかそういう概念は皆無でしたが
何か？成績トップのものが、入学式代表挨拶させられましたが何か？
下位生徒が可哀想とか学力第一主義を打ち出しにくいとか変な慈悲心持っている
最近の教育者や保護者はアフォですか何か？

科目別にクラス分けしたら問題無いと思うけど。
国語や英語は上級クラスで数学は基礎コースとか。
全科目画一的にクラス分けしちゃうから問題であって。
理科は得意だけど国語や社会科が苦手というだけで
理科も基礎コースでやらなければいけないのは可哀想だし。
科目別に上級、標準、基礎を選択させて平均すれば標準クラスに
なるようにすればコンプレックスも持たせないで済むのでは？
体育や家庭科にもそういうのを設けてもいいし。　　　　　　

俺は三重県の公立出身だが
完全な成績順クラス編成だったよ
ＡクラスＢ、Ｃ・・・からＩクラスまで
誰も文句言わなかったし
競争意識も芽生えて良かったと思ってる

昔は平気で成績順にクラス編成してたぞ。
おまけに全生徒の総合成績を発表してクラス分け。

え？うちの高校１７クラスあるんだけど１７＞＞２＞＞１になってる

＞入試の成績順に「こっそり」学級編成

なんか問題でもあんのか？
そんなのがニュースになる方がビックリ。

成績に開きがあっても授業に支障をきたさない科目ってある？　　

普通のことじゃん

当然のことがなぜニュースになるんだ？

Ｆ組は裸足でベルトの代わりに荒縄

>>721
慶應か？頭の方は幼稚舎組とか言わんだろうな。

え？駄目なの？
うちはそうだったし、3年次なんて皆知ってたよ。
国立文系が2クラスしかなかったせいもあるけど
A組の方がB組より頭良いクラスてのは公認だった。

教科別に成績のいい奴上位5名が順に教室の後ろや廊下の掲示板に
掲載されていたなあ。それに刺激されてみんな自分の名前が載るように
がんばろうって気持ちも芽生えてたし良かったけどな。今はそういう
ことやっちゃいかんの？

ｲﾔﾏｼﾞで何が問題か分からん。w　こんなのｱﾀﾘﾏｴだと思っていたが…。
愛媛のド田舎高校ですらそうだったぞ。
まぁ確かに、受験じゃなんにも知らされてなくて、ﾃｷﾄｰに受験してたら、
クラス分け見た時にビックリしたけどな…。
２年編成時は、おかげさまで無事上のクラスにいけたよ。w

こっそりやってバレたならそりゃ問題になるだろ。堂々とやれよ。
え？最近はそれやったら差別とかで叩かれる？
仕方ないから次はバレないようにこっそりやれ。

この高校が表沙汰になっただけで、他の高校も結構こういうクラス編成をしてるよ。
高校は義務教育じゃないんだし、偽善的な平等教育を行う必要はないと思う。
自分のレベルや能力を知り、現実を受け止める大事な時期だろうし。
無意味やたらな平等教育が青い鳥症候群のような人間を生み出している気がするな。

だから地元の人間が高槻六中〜島上高校の線が異常だと
指摘してるのにお前らときたらなんでログを読みませんか。

下位だと分かったら傷つく繊細な感性の持ち主（たぶん多くて２�lぐらい）
に合わせてたら世の中回んないからある意味当然だ。
俺も不良だらけのカス高校行って（成績悪かったから）多いに凹んだよ

試験ごとにクラス替えすりゃ無問題
進学校と謳うくらいならアメとムチでやらんと

平等なんていうのは幻想

問題なのは担任が知らないってこと。
担任も知らないってことは、学校の教育方針じゃなくなるのは明確。
だって、実際に授業する教師がそのレベルに合わせて意図して
教育方針を決めるんじゃないんだから。
学校の方針として学力別編成にするならいい。
しかし、今回の場合、教育上なんらかのねらいを持たずに
ただ校長が勝手に成績順に編成したことが問題。
担任教師が学力ごとに適切な指導をしようということならなんら問題ない。
つまり、教育目標として意図した編成でなかったっていうこと。

教育方針を決めるんじゃないんだから。
→訂正
指導方法

このニュース、成績の悪いクラスの担任が
結果の出ない理由を、「生徒が元々頭が悪いんだ！」
って責任転嫁しようとするのに便利なだけじゃないの？

校長が、日教組系に目を付けられただけの気がする。

むしろ能力別でクラス編成しないほうが問題
卵がサイズで選別されるように
生徒は頭脳で選別される
それが生物として正しい行為なのだ

私は島上高校卒業生なんだが・・。
なんか切ないねぇ。

まあ、むしろ潔いｗ

うむ
よくわからん

この高校関係だっけ？
maryブログで教師との不倫→懲戒免職で盛り上がった件は

大阪ってこういうところだからｗ

大阪は進学する高校を先生が決めるって本当？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1125679433/

>>737
その通り。
バカな奴等はチョット前までの悪平等教育の反動で過剰に競争を
礼賛する傾向にある。
明確な目的があったのか、適切な方法だったのかを問うべき。
肝心の一般教員が何も知らさされてなければ、生徒のレベルに合った
教育なんかできる訳が無い。
そんなことにも気づかないで当たり前とかほざいてるバカばっかだな。

ひた隠しに隠さざるを得なかった極左至上的風土があったからとは考えられんか？
最初から公開してたら校長は辞職に追い込まれてたかもよ？

いや、必ずしも教員に伝えることが良い指導を産むとは限らん。
言わないほうが良いことも多い。変な先入観入らないし。学生のレベルは教えていればおのずとわかるように指導しなければ。
レベル別に分けるだけで、学生にも教員にも伝えなくて、効果はあると思う
今回に場合は、特にそうだ。厳密なレベル分けでなく、配分比率をかえただけだから。
校長の判断は正しかった。反省する必要無し。反省すべきは守秘義務違反のサヨク教諭

謝罪って何、ちゃんと考えた上での行動じゃないの？
結局、教員たちも生徒たちに隠すのは承諾してるんだろ？

で、この記事は結局何が言いたかったんだ？
教育上の説明責任を果たしてないことか？

俺んところは
[精鋭][精鋭予備][　 　その他　 　]
って分けかただったしそれをみんなわかってた
第一その他の連中が精鋭や予備と同じ授業受けたら進級できない

でもさ、おちこぼれ学級を「お前らは腐ったミカンなんかじゃない！」と
教育して成績向上させるのが教師の使命なんじゃ？

極めて異例なのか?おれは進学校を渡ってきた人生ではないが、
どの学校でも成績でクラスを分けていたぞ

え？長崎の某県立高校だったけど、3年の時は普通に成績順にクラス分けされてたよ？
10クラスあって1〜5が理系、6〜10クラスが文系で俺文系だったけど、9〜10クラスが
一番デキがいいの集めてた。その2クラスは東大とかそっち方面の受験生が多かったかな。
ていうか、1年の頃から分けられてた節もあったな、今思えば。

何がいけないんだか。
馬鹿がクラスにまざっているとできる奴のためにならないのは事実。

まあ槻の木くらいで成績順にしても大したことはないだろうけどな。

こうやって朝日がネタにするってことは、トップ集団の学級に入れなかった生徒が
朝日の記者のガキだったか、プロ市民のガキだったかするってことだろ。
腹いせだよな。
だって能力別に学級をわけようが、それを通知しようがしまいが、なんの報道価値があるというんだ？
「悩める公立校」？
嘘こけ。
こんな記事で晒せば学校叩きにしかならんだろ。
能力別を撤回して俺の子供を二流扱いすんなよって圧力でしかないだろ。
スレ覗いている該当学校の生徒。
ＰＴＡを調べてみな。
それぞれの親の職業とか、市民活動とかをな。
わりとあっさりネタが割れるから。

>>1
いや、これ普通でしょ。何がいけないの
やるのは平均に割り振るか、成績順に分けるかどっちかだけど

槻の木なんか偏差値40以下だろ
成績順の意味が分からん

こんなので動揺するのは、ゆとり世代だけだろ・・・ああ、ゆとり世代なのかwwww

基本的には、能力別のクラス編成は賛成だけど
その場合、下位クラスの子の学力をいかに伸ばすかとういう教師の能力が問われるよね。
馬鹿だからほっとけばよいとはいかないし。社会全体からみれば大きな損失だし。
まあ若者はすべてダイヤ原石みたいな考えは甘いのかもしれんが・・

擁護派は長々といろんな理屈を述べたがるけど
つまるところ、

頭の悪い香具師と貧乏人のひがみ

この一つに帰納できる。

この程度の競争なら１５、６の香具師らは普通に受け入れるよ
過剰反応するのは何らかの心理的負い目や深いコンプレックスがある大人だけだ。

府の教育委員会が生徒／保護者への説明責任があると指導しているけど、そんな物なの？
高槻市の他の公立高校も学級編成の方法を説明してるの？

別にいいじゃん。塾なら普通にやってること。
今は知らないけど俺が行ってた当事の日能研は上から
栄冠クラス→Aクラス〜Eクラスとあからさまだったよ。

>>759
先生の能力は「学生をどれだけ伸ばせるか」だろうよ。
そういう意味では、下位の学生程優れた教師が指導する必要があるのだが、実際そうなっているかがかなり疑問。

ハッキリ言って上位の学生（高校生）は自分で出来るよ。

>>751
そもそも、落ちこぼれを、いかに成長させるかが教育の指名だよね？
もとから偏差値高い奴ばかり入れて、それで灯台合格者数○○人！！
とかホザイてる、自称進学校は、マジで氏んでいいよ。

>>763
上位大学の合格者数のほうが世間にアピールできるし、
優秀な人間こそ才能を潰さず成功させてやろうという「道徳心」もあって
そういう勇気がなかなか持てないんだな。
で、上位クラスでは予備校なり自宅なりで十分勉強している連中が
気晴らしに教員の知識を試すような質問をしたり、内職したりして過ごすのに
その子守りに優秀な教員が当てられ、授業を必要とする下位クラスは
わけわかんない授業しかできない教員が事態を悪化させる。

でもね、下位層には、理想論を見事に踏み躙ってくれるような
煮ても焼いてもどうにもならない、遺伝と世代間連鎖の結果としか言いようがない
香具師がわんさかいるのも事実だよ。教師や塾講師こそがその実態を
一番肌で感じてるはず。

その中から可能性のある香具師を発見し、救い出す神業を開発した香具師は、
ノーベル賞に値するでしょう。稀にそういった底辺から這い上がる香具師が出てくるのは
まさに神の見えざる手の所業としか言いようがない。

「教育の力」は世間が思っている以上に無力だ

>>765
ハッキリ言って、上位層の先生は暇してるよ。だって、所詮「勉強に枠がある受験」だからね。
ある程度知識学んだら、トレーニングをいかにするかになるから、もう先生など要らない。自分でやったほうが早い状態になる。
つーか、上位大学へ行く人は皆そうでしょうよ。そんな所に有能な教員派遣してどうすんだ？無能になるだけ。

>>766
教育に過度に期待するなというのは良く分かるけど、そこでどこまで伸ばせるかがやはり教師の能力でしょ。
そういう意味で、公教育では特に優秀な先生を中位の下気味くらいの学生に配置し教育するのが大事だと思うね。
さすがに、本当の下位は学校の先生よりもカウンセラーや家庭を指導するような人が必要。

>>767
うむ

私立だと成績別なんて普通だけどな。こっそりやるから問題。
運動会で順位を付けないのと同じような配慮なんだろうけど
全く意味がない。むしろマイナス。へんな配慮で日本が
どんどんおかしくなっていくな。

うち、公立だったが入学試験の後に合格者全員でテストを行ってその成績でクラスを割り振っていたが？
こっそりってのがだめなのか？

こっそりやってもやらんでも生徒同士はわかるだろ

>>769
以前は「違う学力の人達が同じクラスで学ぶ事で多様な人間関係を学べる」と言うのがクラス編成の理由付けになった。
今は学力重視すべきと言う考えにシフトしていて、成績の近い者どおしが学習効果を高めるという法則に習いクラス編成は成績で決めるところが多いと思う。

まあ、昔と違い子供も学校だけが世界になってなければ問題ないかなと思う。

下位だと分かったら傷つくかも

自分のバカを嘆き悲しむのかｗｗｗｗ

ウチの公立高校も公然の秘密でやってたぞ。
1年はF組で2・3年はA組に出世した。

うちの田舎では公立でも優クラっていうのがあった。
１年生の時は内申書と入試の点数で振り分けられてた。
俺はなぜか男が９割いるクラスに入れられたが。
不良ばかり馬鹿ばっかりだったよ。
でまわりにつきあって勉強なんてまったくしなかった。
結局１度も優クラには縁が無かったが
受験ではみごとにトップクラスで合格しますた。
３年間まじめにやってたらwwって思ったが。

うちは芸術と理科の選択によってクラスが決まってたな
受験のときいきなりアンケートとられてびっくりした

>>767
都が進学校で人気のある先生を教育困難校に配置換えしようとしたら、
みんな予備校に行ってしまったということがあるが…。

高校入試で真ん中くらいだったけど東大受かった俺が来ましたよ。
「真ん中のクラス」なんてのが作られてそこに放り込まれていたら、
今ごろ駅弁か、良くて地底だっただろうな。

>>777
給料上げりゃイイのにな。優秀クラスの先生は安くてもいいだろ？

っていうか、こんなの普通じゃない？　公立だからまずいの？

先生って生徒を体力や学力の数値書いてあるなかからドラフトで選んでクラスになると思ってた

同じクラスで玉石混交ってのは、私学に行ける人がごく一部の層に限られた、日本が貧乏だったころの残像だと思う。
それを劣等生だった人たちが意味を履き違えて平等観念と摩り替えてしまった。

>>764
その東大合格○○人なんてのも、塾や予備校に通ってて学校じゃ寝る時間だったりするからな。

>下位だと分かったら傷つくかも

入学時は分からなくても、数箇月後の試験で明らかになるのだから隠す意味は無いな。
何だか校長先生が悪者の様で不憫だ。他の公立高校は全て均等方式なんだろうか。

784 テストのクラスごとの成績分布・平均を全学生に公表しなかったらはっきりとはわかるんだろ。
クラスが成績順だということを、公言する・はっきりわかる・ぼんやりと推測できるの差は大きい
今回の場合は配分比率をかえただけで、優秀組にも鈍才はいるわけで、問題無し

弱肉強食が大阪の掟

教育の場だけおかしな平等主義がまかり通って、経済では欧米から10年ずれた新自由主義が
まかり通り、なんか国全体の歪みが大きくなっているような

>>15
私立は国や文科省の決めたことには、絶対に従わないからな。
そのくせ、補助金は何千万と貰うのだがな…。


ある意味、私立学校は売国奴。

モンカ省は、建前と思い付きで無責任なこと言うからね。いろんな無用公共事業と同じ
私学は自校に通う子供を守ってくれるから。そういった私学が支持される
私学はときには一部の問題児を退学にして批判を覚悟してでも一般生徒を守る
公立は批判を恐がって何もしない。退学させることもどこかに隔離することもなく、いじめもみてみぬふり

でもさ、ぜったい生徒達にはばれてるで
中学同じのいるし
クラスメンバーみたらわかるやん

だいたい政治家やモンカ省のエリート官僚の子らも私学に通わせてるなら、公立学校改革だって、建前と思い付きになるわな

790 ばれたって公言されるよりまし。配分比率だし。785みよ
初夜に処女のふりする嫁のほうが、過去をべらべら言う嫁よりまし

高槻南と島上が併合してたんだ。
知らなかった。
高槻南って京本政樹の出身校なんだよな。確か。

しかし槻の木高校って…
私立の高槻高校がすでにあったから、こんな名前になったのか？

で、併合してどのくらいのレベルアップしたの？
あの辺りで例えるなら、茨木高校くらい？

かきの木高校
つきの木高校
つりの木高校
ももの木高校

どこの公立でもやってんじゃない
少ない人件費で私立並に充実させるととしたら
この方法しかないだろうが

入学式で新入学生を代表して挨拶するのは入試の成績がトップの生徒だろ
運動学校はスポーツ特待生は学費免除だろ

>>764
優秀な人間に、ふさわしい知識を授けるのも教育の使命ですよ

財政赤字・少子化で府立高校が生き残りに必死なのかな
統合・廃校にされるのは結果を出せない学校だからな
統合しましたけど廃校ということにならないと良いけど
島上高校の校舎老朽化してるから島上高校大冠分校（大冠高校）造ったんじゃなかったのか？
校舎の耐用年数から言えば高槻南高校を存続させるべき筈
槻の木高校の校舎（島上高校）は古くてぼろぼろだから廃校は既定の方針か？

>>798
島上の存続はOB有力者の圧力と聞いたことがあるが

成績順にクラスを編成するのはかまわないが、
問題なのは、下位クラスに無能教師があてがわれる可能性が高いことだな。

成績順のクラスに分けて固定化するのではなく、
習熟度別に授業を編成して、
生徒が自分で選べるようにすればいいと思う。

ついでに理解力の有る奴には図書室での自習も認めろよ
試験だけで単位認定にすれば伸びる奴は伸びるよ

英語リスニング試験中「静かに」大学周辺にお願い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000306-yom-soci

センター試験のリスニングで勃発するであろうトラブルを予想して楽しもうぜ

そうか？漏れが高校だったときは200人で40人編成、上位で順番に並べてトップ準トップって当たり前の流れじゃね
それに進学校なんだし

成績下位クラスにバカ教師があてがわれるのはまずいという人がある。
もし仮に、成績上位クラスにバカ教師があてがわれたとしたら、
そのクラスの生徒達からは、すごいブーイングが起こり、たちまち受け持ちが変わるだろう。
逆に、成績下位クラスにバカ教師があてがわれたとしても、そのこと自身を問題に思う生徒が少ないので、
そんな大きなブーイングは起きないだろう。
結局、やる気がある生徒は、何とかして上のクラスにはい上がるために、自分で勉強するんであって、
バカ教師云々は、たいした問題ではない。それに、塾もあるし。

優秀な生徒を集めることが出来れば進学校になりますよ
もう教師の努力とか技量なんか問題にならない位
それは地元集中時の三島高校で実証済みと思う
進学校が凄いわけじゃない入試で合格できる生徒が凄いってこと
碌な生と集められないで成績順で学級編成してもあまり効果ないと思います
まあやらないよりは良いでしょうが

優勝劣敗

進学校なんて元々優秀で教育熱心な家庭の子供が集まっているから進学校なので
あって教師の力量なんか関係ないね。

俺の高校までの教師で授業がうまかったのは1人だな
予備校講師もやってたがうちの学校は1年で辞めて予備校行ったよ
抜け殻の馬鹿教師しかいなかった
人間的にも腐ってたがな＠私立

うちの母校もこんな噂あったな。

どーでもいいけど今の高校のカリキュラムって結構易しくなってるな。
なんつーか、天才とそこそこできる奴の境界線が付けづらくなってるような。

>>809
その学校内ではつけにくいかもしれないが。
ゆとり教育ってのは、中学や小学校、もしかしたら幼稚園から進学考えてる考えてる、英才教育型の金持ちの息子と
そうじゃないバカな一般人との区別をつけるようにするための策略だ

まぁつまり今より学歴社会になるからカリキュラムなんて関係ないよっと

その結果が気になるねぇ。
２−８の原理に勝てたのか否か。

俺の出た高校は、隣接する２クラスが同じ時間割で、科目ごとに前学期の
成績順で上位クラスと下位クラスに分割して授業してたが。
成績順のクラス編成がそんなに悪いことか？

高校で公立でも進学クラスがなかった？
国公立目指す理系と文系コースで
まぁそんなとこ入ったおかげで中学ではテストの成績がクラスで1、2番だったのが真ん中に落ちてショックだったがな

私立の女子高だけど進学コースあったよ。
風組と水組は進学コース。
あとの、春・夏・秋・冬・花・月・雪・星・雲・空組は内部進学コースだった。

公立だけど俺んとこもあったぞ
スタディクラスとバカディクラス
中堅進学校なら何処でもあるんだと思ってた

>>789
私立か…。
それは「守る」ではなく。
厄介払い、指導放棄、有耶無耶などの部類に入るよ。

厄介な生徒は退学。
他の生徒のため、というのは建前で
実際は指導が面倒くさいから、というのが本当。

つーか俺の母校もこうだったけど。しかも公言してるし

>>814

なにその宝塚

こっそり、って松井か、松井なんか。

>>818
ﾜﾛﾀwww

はっきりいってあのクラスの高校、成績順にクラス分けしてくれないと、
成績のいい椰子の点数は落ちる一方だって。

茨木高校にも合格できそうな椰子が
高槻南逝って、結局２浪して地底だもの。

偏差値６０と４７を混ぜるなって。

公立女子高だけど、成績別というか希望進路別だった。
ひみつにしてたのがだめなんでしょ？

うちの高校では、馬鹿クラスの教科担任は全て馬鹿大出身者で固めるという徹底ぶりだったな。

>>804
自学自習で成績上げられるなら
下位にはいないだろうがなwww

生徒の名前を書いた紙を教頭がバラ巻いてそれを担任達が人数分拾う

というクラス編成が実際にあったらしい。

公立小中学校で成績順クラス編成したら、

　上位生徒の能力＞＞＞教師　になって対応できないのでしょう。

私立高校なんかじゃどこでもやってるよ。

>>826
まず考えられない。所詮受験は枠が決められたものだから、長年関わってる教師の方が上だよ。

はい、このニュースのおかげでどこが馬鹿クラスかわかってしまいましたｗ

>826
てか、小中だと上位ｸﾗｽは授業がｶﾞﾝｶﾞﾝ進んで、下位ｸﾗｽは授業が遅れまくるんでは？
小学校だとﾄﾞﾘﾙを解くｽﾋﾟｰﾄﾞが全然違うだろうし、中学校だとそもそも字が読めないﾔﾂが出てくるｗ

>>821
まてコラｗｗｗｗｗｗ
大阪で地底つったら大阪大学だろうが。
大したもんジャマイカ。
茨木行ったからって全員が東大に逝ける訳でなし。