【社説】 「前原発言、軽率。だが、民主党活性化の引き金に」…毎日新聞

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★社説:前原発言 党活性化の引き金にせよ

・訪米、訪中時の前原誠司民主党代表の発言が波紋を広げている。
 「中国は現実的脅威だ」「シーレーン(海上交通路)防衛は日本も責任を負うべきだ。その
 ためには憲法改正も必要となるかもしれない」というのは、前原氏の持論だとしても、
 現在の党の考えを集約したものではない。党内議論を抜きに、外遊先で党代表として
 発言するのはいささか軽率だ。

 早速、党内から反発の声が上がった。旧社会党系議員は「党の方針に反するもので
 非常に問題だ」と言い、小沢一郎氏に近い議員も「なぜ党をばらばらにするようなことを
 言うのか」と非難する。
 国会論戦がないと民主党のメディア露出度は極端に減る。存在感を示すためのリップ
 サービスだったとしても、発言が引き起こす反応を見越した慎重さがあっても良かった。
 「中国脅威論」は国内の一部には根強いものの、党首が外遊先で発言するには政治的
 計算も必要ではないのか。

 前原氏が自らの指導力で、党が割れてでも一本化しようという気なのか、それとも
 グレーゾーンは残しても今の態勢で次の選挙に臨もうとしているのか、そこがはっきり
 見えていない。

 3カ月前の政権選択選挙で民主党は惨敗した。アジア重視を訴えた岡田民主党から、
 日米同盟重視と国連中心主義の前原民主党が後を継いだが、支持率は低迷している。
 民主党が政権を取ったら今とどう変わるのかが不分明なことも一因なのかもしれない。
 せかせるつもりはない。外交・安保が自民党と似ているなら、それ以外の内政問題で
 何がどう違うのかを提示してほしい。そうでないと、有権者は選択のしようがない。

 折しも小泉首相が前原氏に「大連立」を持ちかけた話が明らかになった。前原氏は
 「99・99%ありえない」と断ったというが、100%でないのが怪しいという解説が出回る
 始末だ。雑音をふき払うためにも、民主党は今こそ2大政党化時代の対立軸を示す
 ために汗をかく時だ。前原発言の負の面をあげつらうのではなく、活性化論議再燃の
 点火剤としてほしい。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051214k0000m070168000c.html
2名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:16:58 ID:0q63B6xC0
77 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/14(水) 01:03:40 ID:olAVSuVw0
    ∧_∧
    ( ´・ω・`)       ∧_∧
   /    \     (´∀` ) ハァ?イラク撤退?
__| | マエハラ| |_   /    ヽ 
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .| 米 | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ タカ派!    \|   ( ´_ゝ`) 暴走スンナヨ…
.  | 朝日 ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|横路| | 
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./
   ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (´Д` ) ツカエネー
.         | 中国 ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .| 韓 | | 
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./ 
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ|
                   \\          \    ∧_∧
                    ∧_∧         \   ( ´Д`) やっぱ、
                   (     ) 売国外交!  \ /     ヽ. 連立は我が党と!
                   /    ヽ\         / , 神崎、 |
                   | 共産  ヽ \∧_∧  (⌒ソ\   / /
                   |    |ヽ、二(     )       \/ /   ∧_∧
                           /    ヽ 中国様  \    (    ) (マエハラ、カワイソス)
                           | 社民  ヽ はウチのモノ \  / 小泉ヽ、 
                           |    |ヽ、二⌒)       / ,イ   l |
3名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:17:48 ID:VBc+WbeA0
だが、心配のしすぎではないか。
4名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:17:53 ID:2hh08kib0
税収ってやくざみたい。
5名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:18:16 ID:4zV5CzmN0
は?軽率?
6名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:18:35 ID:LnFlfNrr0
なぁn・・・ry
7名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:18:43 ID:GOy/5VOV0
だが、かえってすきだぁああああああ!
8名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:19:25 ID:8BzMeptk0
なあに、(ry
9名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:19:45 ID:oXbxH3uK0
軽い左派気味の記事
毎日だと思った
10名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:19:56 ID:9gN3wY7e0
>>1
>  「中国脅威論」は国内の一部には根強いものの、党首が外遊先で発言するには政治的
>  計算も必要ではないのか。

新聞というものは空気を読めてないな
11名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:20:29 ID:4zV5CzmN0
>3カ月前の政権選択選挙で民主党は惨敗した。アジア重視を訴えた岡田民主党から、日米同盟重視と国連中心主義の前原民主党が後を継いだが、
>支持率は低迷している。

民主も間違ってもアジア重視のほうが支持率がとれた、とか勘違いしないでね
12名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:20:44 ID:P1/esl3c0
なるほど。大陸御用達新聞社は
「あれは選挙用のパフォーマンスなんだ」って中共様に説明するのか。
13名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:20:47 ID:jy+EWYoV0
軽率かどうかはしらないが、まぁ比較的冷静な論説といえるな、後半は
内政で差を見せればいい、なんでも反対のお株は共産党でいいのだよ
14名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:21:01 ID:4MuH2ECK0
毎日よりアカヒの社説が楽しみだわw
15名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:21:06 ID:v+zafYc90
前原極端過ぎる・・・
16名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:22:08 ID:9/EbLtqA0
なぁに、かえって免疫力がつく。
17名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:22:19 ID:oF9EuiAH0
中国の犬だった岡田よりはマシだな
18名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:22:42 ID:TiGnGL+60
確かに・・・この調子だと朝日が滅茶苦茶書きそうだな
何日か前に「外交センスを疑う」とか書いたばっかなのにね
19名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:22:49 ID:ca29AdK50
前原ー自民来いよーーーーー
靖国と外国人参政権の意見改めてさ。
20名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:23:00 ID:IVpBqNkd0
朝日と違って割とまともな事言ってるんじゃない?
>外交・安保が自民党と似ているなら、それ以外の内政問題で
>何がどう違うのかを提示してほしい。そうでないと、有権者は選択のしようがない。
とか、裏を返せば外交・安保で違いをつける必要は無いって事だし。
21名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:23:24 ID:rf6GrH5E0
だが免疫のつきすぎではないか
22名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:23:27 ID:Ud3r/k580
つまりこの件で民主の支持率を上げれば良いわけだ
23名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:23:57 ID:4MuH2ECK0
>>15
なんつうか、普通に頭にきたんじゃないか?って思える。

前「中国さん、これから友好関係を進めるために…」
中「うるせー馬鹿!軍事が脅威とか言ってるやつと会談なんかできるか!」
前「貴様ァァァァァ!!」
24名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:24:13 ID:83fpONJE0
朝日マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
25名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:24:14 ID:g2+UuK500
ヲマイラ、朝日は社説明日スルーだ。

何故かって?それは編集委員同士で今頃取っ組み合(ry
26名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:24:15 ID:Nk5BgqzQ0
そろそろ
「こんな糞国の国民に参政権なんてやれるかボケ」って考えになってくれてもいいはず
27名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:24:53 ID:5f9RfHpXO
右派の与党が二つあったほうがいいよ
28名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:24:54 ID:85v5Gn4c0
総理や外務大臣にくらべりゃ何ら影響力のない野党代表の発言なのに、
この波紋。
いろんな意味でこれまで日本の野党が果たしてきた「役割」なるものを
再確認できるね。

朝日や中韓は相当焦ってるだろう。
29名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:24:56 ID:CVK+Su8b0
>>20
そもそも外交で政党選ばないよ。
一番重要なのは自分達の生活に密着する内政だと思う。
30名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:25:07 ID:Nt6dSmP90
新聞の社説って、結局のところ自分の考えが一番正しいと思ってる
オッサンの愚痴でしかないような

ちなみに前原の言動は首尾一貫してると思いますよ俺は
ただ、外国人参政権とか、主に在日朝鮮人への厚遇をやめない限り、
民主党は絶対に支持したくないけど
31名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:25:39 ID:S/WhoD+j0
この社説は俺としては支持だな
毎日はこういうのが有るから油断できん。
一昨日の亀は社民に入れとかもワロタし
32名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:25:54 ID:Gkje/ka00
毎日の分際で軽率とか馬鹿じゃねーの?www
33名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:25:56 ID:a3aT80a60
毎日は左翼きどりでカッコつけてられるのも中国から独立してるからだって
早く気づけよ。
34名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:26:05 ID:4MuH2ECK0
>>25
ありえるなwww現に流血事件まで起こしてやがるしwwwww
35名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:26:15 ID:olAVSuVw0
>せかせるつもりはない

なんでこんなエラソーなんだよ。たかがマスコミ風情が。
36名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:26:45 ID:ja8LOPkU0
  (-@д@)     「前原は外交的センスが無さ過ぎる!」と…。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /  カタカタ…
     ̄ ̄ ̄
  (-@д@)     「前原では自民党政権で良いではないか!!」と…。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /  カタカタ…
     ̄ ̄ ̄
  (-@д@)     「だが、心配のしすぎではないか」と…。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /  カタカタ…
     ̄ ̄ ̄
  (-@д@)     ……?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /

  ( @д@ )    
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
37名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:27:05 ID:oF9EuiAH0
小泉に靖国参拝するのにポケットから小銭を出して参るとは何事か!と激怒してたな。
38名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:27:06 ID:t/sqHsCE0
毎日も前原降ろせとは言えないんだなー

しかし、どこでも言い続けるとまで言い切られては、もう降ろさないと民主が・・

39名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:27:10 ID:sPhTRaEg0
前野は、在日参政権賛成だけが駄目だな。投票しない
40名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:27:16 ID:KVBskZGZ0
毎日も小朝日路線止めれば部数は少し伸びるはずだけどね。
41名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:27:40 ID:S/WhoD+j0
>>36
こっちみるな。
42名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:28:06 ID:RIfY37JRO
ほみーん
43名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:30:03 ID:L6mYEXzX0
けっこう賭けだな、、、1年やそこらで民主が変わるとも思えない。
おそらく、空中分解の可能性があるなー
44名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:31:10 ID:nTVgM/OH0
毎日の論説の方が軽率だ。
45名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:32:10 ID:wLy/13kA0
>小沢一郎氏に近い議員も

小沢本人は言わないのな。
マジへたれw
46名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:35:22 ID:7/PA02qs0
■朝日
民主党が政権をとっても自民党と変わりませんよ、心配はいりません。
そう米国に言いたかったのだろうか。ならば、自民党政権のままでいいではないか。
http://www.asahi.com/paper/editorial20051211.html

■毎日
外交・安保が自民党と似ているなら、それ以外の内政問題で
何がどう違うのかを提示してほしい。そうでないと、有権者は選択のしようがない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051214k0000m070168000c.html


やはり毎日の方がマトモと言えるな
47名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:37:13 ID:S/WhoD+j0
>>43
ついでに言えば世論調査の支持率は間違いなく上向かない
自治労よりでかい民主党の最大基盤の反小泉層にはまったく訴えるものは無いからね。
48名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:38:01 ID:4MuH2ECK0
結局のところ、内政問題じゃないからな。
国民には、ほとんど関係のない話だ。現時点では。
49名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:38:57 ID:kwHtyjpO0
>>46

そうそう、最後の一文
>前原発言の負の面をあげつらうのではなく、活性化論議再燃の点火剤としてほしい。

もしごくまとも。
50コアセルペート:2005/12/14(水) 01:40:12 ID:XKzzQqIH0 BE:255555656-#
民主党、
この調子で行けば次の参院選は壊滅的打撃を受けるだろう。
51名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:40:22 ID:miNhBMyC0
管、岡田よりはるかましだろう。

まともに日本の国益に立脚しての発言だし、中国の反発はあるにしても放置すべき。
自民党でもここまでストレートな正論を中国の地でした大物議員はいたか。

見直した前原。
52名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:41:16 ID:msvXR8Zf0
天下の公党の党首にむかつて軽率発言は毎日こそ軽率で.大変無礼だろ何様のつもりか.
53名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:42:37 ID:Bf7cWK340
>>52
天下の公党の党首をチクチクやるのが
彼らマスゴミのおまんまですから。
54名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:43:55 ID:oXbxH3uK0
朝日は前原発言にカンカンですよ
55名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:44:57 ID:aNyATFFD0
これで、外国人参政権、人権法にもはっきりNGを出してくれれば、民主を支持しても良いね。

自民と差別化出来る内政問題は、財政、経済、治安と山のようにあるしな。
56名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:45:30 ID:0saue5Hp0
いんや、民主でもいいじゃんと思わせるのが大事なのよん。
嫌韓中の流れは、変わらないのだから。
これで、なにかあれば、浮動票と
自民の反小泉票が、民主にながれやすくなる。
57名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:45:46 ID:6UBeG2pQ0
軽率とか計算がないとか失礼だな毎日。
けど前原外交はともかく、民主党の内政政策には期待してる感じが表れてて笑える。
シナ外交よりも、国内の韓国問題がうーーんと大事だもんね毎日は。
58名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:45:56 ID:sPhTRaEg0
どうせ前言撤回だろ。前科大杉な奴だ。
59名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:47:20 ID:TORvQcb8O
朝日社説は何時ぐらいにでる?
60名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:47:53 ID:wd10KMHO0
つーか、与野党で外交が違ったら、国民はこわくて野党を選択できないよ。
外交で違いをつけるというのがそもそも間違い。
内政で差をつけ、外交は与党と足並みそろえとくのが、選挙で勝つためには
必要なのにさ。
61名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:48:26 ID:iUri6RlO0

 軽 率 ? な ん の こ っ ち ゃ ら ?>マイニチサン
62名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:50:16 ID:S/WhoD+j0
>>59
いつもは大体6−8時ごろ
寝るか…
63名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:50:31 ID:n6gE07FlO
仮に民主党が勝ったら前原を追放して他の売国民主党議員で売国政策するんでしょ
64名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:50:41 ID:uPMUR0ly0
毎日は比較的好意的だね。
やるじゃん毎日。

前原は超GJだぞ。
その調子、その調子。


次の選挙にすべてがかかってるね。
野党が右よりでいいのかって言うね。
あ、その前に、民主党代表戦があったか。
65名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:51:15 ID:mw+M9Qua0
小泉発言には「だが〜」のフォローはないなw
66<:2005/12/14(水) 01:51:22 ID:JO7S8AQY0
本来、外交・安全保障は同一政策。そして生産者にシフトしたのが自民、消費者、労働者
にシフトしたの民主であるべき。

だから、民主は産業空洞化に反対すべきで保護貿易であるべき。一般の消費者、
労働者は既得権益など無いから、郵政民営化賛成、組合既得権には反対となる。
まじめに働いている人は、一部の生活保護者に批判的だし、ここに軸足を置くべき
ではない。

結局、民主の軸足がおかしいので、自民が全部やっているw
外交、内政とも左派は異常。民主は、左派を切って、「既得権も無く、普通に
働く人」のための政党になるべきだろうな。
67名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:51:35 ID:t/sqHsCE0
今回は側近だけでシナリオを作った完全な確信犯だ
小沢も横路もまさかここまではやるまいと思っていたに違いない

これまでの対中路線を維持するべく、
寄ってたかって軌道修正を図ろうとしても、もう手遅れだ
外交軍事で前原にまともに論戦を望んでも、蟻地獄に落ちるだけ

これまでの選挙戦略を捨てないのであれば
うむをいわせずに前原を切る以外に道はない
組合が雪崩を打って社共に鞍替えする前に




68名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:52:36 ID:TORvQcb8O
>>62
ありがと。俺も寝る。。
69名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:52:53 ID:mw+M9Qua0
>「中国脅威論」は国内の一部には根強いものの

まるで妄想か何かみたいな言い方だね
70名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:54:08 ID:KVBskZGZ0
前田で新党結成すると何人ぐらい集まるかな?
71名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:56:11 ID:lYibtVX20
海外で社員が爆弾テロ事件起こすほど軽率ではないだろw
72名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:58:14 ID:jKOcYhzL0
つか政治的計算であの発言したとしか思えんのだが
73名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:58:28 ID:lYibtVX20
海外で社員が爆弾テロ事件起こして

その社員が恩赦されたのを犠牲者無視して

すんなり受け入れるどこぞの新聞社ほど

軽率じゃないだろww
74名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 01:59:53 ID:468c5yOY0
ラッキーかも
7566:2005/12/14(水) 02:00:29 ID:JO7S8AQY0
>>66
>組合既得権
公務員の既得権と言う意味ね。

旧社会党の連中は、イデオロギーから抜け出せない香具師だ。
ソ連共産党、中国共産党は平和勢力だといって旗を振ってた奴。
選挙対策で民主にいるだけ。

とりあえず、外交問題でまともな意見が出てきたことはいいことだ。
76名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:00:37 ID:j5hXE7jd0
意外と批判のトーンが低いな。
毎日のスタンスは今ひとつ分からん。

まあ、計算済みでやっているはずだけどねえ。
そうでないなら、発言をすぐに撤回するなり、訂正したはずだ。
もう少し様子を見ないとその辺ははっきりしないかもしれないが、
岡田さんの時よりはましだろう。
77名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:00:42 ID:x8dcQklG0
これは要するに「免疫がついた」という事か
78名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:02:45 ID:jUZxL5Xp0
毎日はばかーだな〜〜〜。
前原は党内が揉める事が分かっていて、あんな発言してるに決まってるだろ。
79名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:06:06 ID:jUZxL5Xp0
>>76
毎日は極左から保守(極右は居ない)までいる・・・
まるで民主党の様な新聞ですから・・・・・・・
80名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:06:31 ID:q1lBYytQ0
>>78
揉めるもなにも
今回の場合は中国側の方が駄目駄目すぎて
81名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:06:41 ID:qsVLSmjP0

>>  「中国脅威論」は国内の一部には根強いものの

世界的に台頭してきていますが?
毎日さん、視野が狭いですよ。
82名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:07:04 ID:yOz7QsX/0
【民主党】前原代表「中国、領土侵犯に動き」触れず 米講演と一転


…と朝日新聞は報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134379268/l50
83名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:07:11 ID:GEaKQYBG0
野党はこれくらいの元気が無いとな。
84名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:08:45 ID:3KWgS+kQ0
政権与党が一番隣国外交において強硬ってのも変な話だね
85名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:09:45 ID:QMoEFUj70
前沢の発言で民主党の支持率が上がると思われるが
民主党内部から批判の声が出ていることが報道されればマイナスだなw
86名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:14:12 ID:t/sqHsCE0
>>82
朝ピーの涙ぐましい努力も今となっては水泡に帰したな・・・
87名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:24:13 ID:+o3uscU60
>>86
努力というか、これ、日中両国にミスリーディングを誘うだけだろ。

その結果国家間の軋轢が増幅するんだから、「販売部数を上げるため
に、国民を困難に落とす」鬼畜の所業といわれてもしょうがない。

こういう体質は、もっと批判しないと、また戦前のように戦争を起こ
すぞ、この新聞は。
88名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:24:35 ID:mHRVwKIZ0
>>66
自民=生産者・資本家・高額所得者、 民主=消費者・労働者・低所得者 という
対立軸になるべきなんだよな。


とすれば、むしろ資本家の味方の自民が 外国人労働者受け入れに積極的、
民主党は 庶民層の仕事を奪う外国人受け入れには反対という方が自然のはず。

庶民・失業者から見れば、恵まれている公務員労働組合は、むしろ
民主党の敵となってもおかしくないのに、擁護している。
一見、既得権益を非難しながら、実は自分も既得権益を擁護している。

また、庶民の方が 外国への対決姿勢を持ちやすく、熱しやすい。
むしろ民主党こそが 中国や韓国を非難する政策であるべき。

庶民や一般のサラリーマンは、外交よりも内政(年金・医療・雇用など)に
関心を持つはず。 なのに、民主は 外交政策でばかり違いを出そうとする。
外交で突っ張っても、選挙民は重視してくれないのに。
むしろ、外国を擁護し、自国を非難する論調では、誰も彼も敵に回してしまいかねない。


要するに、やってることが全部ピント外れなんだな。
89名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:26:22 ID:4MuH2ECK0
>>88
「なんでも反対党」といわれる所以ですよ。
90名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:29:59 ID:kcCA2nX50
>>89
外交では賛成してるってことじゃね? あ、今までと反対の方向で反対ってことか?
あー分かりづれー文章だ
91名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:41:21 ID:mHRVwKIZ0
>>75
よく 2ちゃんでも 『低所得のくせに、何故 自民を支持するのか?』
なんていわれるけど、 これも民主と自民の政策が混線してるからというのが大きい。

本来、「金持ち」「資本家」は 高学歴で、安価な外国人を使用したい、などの理由で
外国には大らかで、逆に 「庶民」「失業者」は 自分たちの賃金を下げ、雇用を奪う
外国人にシビアなのは当然。 自然と「外国はクソ、許さん!」みたいな論調に染まりやすい。

だから本来、民主党のような政党は、西村信吾のような 保守、極論すれば攻撃的・排外主義
の政策の方が自然なんだよな。 自分の雇用も危ない連中が なぜに外国人を招きいれ、
人権を必死に擁護するだろうか? そういうのは、むしろ金持ちの味方政党たる自民党の仕事だ。


結局、 今の日本は、自民党が「庶民政党」で、民主党が「”労働貴族”政党・インテリ政党」になっている。

で、本当の低所得層・失業者に合致した内政政策を持った政党は 共産党なんだが、
これも何故か 「インテリ思想」・「庶民にはどーでもいい憲法バカ」政党になっていて、庶民からの支持を得にくい。
名前も悪いしな。

社民や公明は、信者専用のキンモー政党だし・・

昔の民社党というか、 世界中のどこにでもある、『保守で、自国偏重主義で、低所得の自国庶民の生活を重視』
する政党が、日本には存在しないんだよな・・・
92名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:47:13 ID:suVT5EeH0
>>1

これは言える。

旗幟が鮮明でない状態では、政権は狙えない。

前原は、改革者だ。 民主党のね。
93名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:58:54 ID:bzdhcpNh0
民主党が右傾化して、自民支持層を吸収しても、その分左派票が減るから
±0でしょうな。
左派票は社民党に流れるので、実は一番オイシイのは福島や辻元かもしれない。
94名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:00:37 ID:t/sqHsCE0
>>92
小泉と違って前原はクソ真面目だから
一般に人気は出ないと思う
ねらーの支持だけで改革は無茶だろう
95名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:01:14 ID:iUri6RlO0
>>88
どーでもいいけど、社会の中で「生産者・資本家・高額所得者」というのは少数派なんじゃ?
高額所得者の為の政党です!なんて公に言ったら選挙で負けるってw
96名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:03:01 ID:hGNin2DN0
やっぱり毎日はこんな感じか。
朝日の火病っぷりが楽しみだ。
97名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:04:06 ID:0jl3BFJU0
議院内閣制においては党首の見解こそが党を代表する意見だろう。だからこそ党首に選ばれる。
小泉の見解が自由民主党の意見であるのと同様だ。
党内反対派は堂々と反対意見を述べ、脱党するか党首を替えるかあるいは党議に従うかせねばならない。それが基本原則。
98名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:09:02 ID:SAn2zSXC0
>>95 「高額所得者」を「高額納税者」と言い換える
99名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:09:11 ID:nDNtMdhE0
>>1
>外交・安保が自民党と似ているなら、それ以外の内政問題で何がどう違うのかを提示してほしい。
>そうでないと、有権者は選択のしようがない。

「自民」と「自民に似てる民主」の他に社民・共産という政党があるジャマイカ。
選択の対象外なんでつか?
100名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:09:51 ID:mHRVwKIZ0
>>95
そりゃ、口には出さないだろうけど、有権者は 大体わかってるでしょ。

自民は、「生産者」は 高所得・低所得共に対象にしている。 農家とかね。
「資本家」は、現在の低法人税率や、福祉にそれほど気を使わない政策が合致している。
「高額所得者」は、最高税率引き下げなどで、やはり自民が近い。

実態として自民は「庶民サラリーマン政党」などでは無いのに、
広く国民からの支持がある。
要するに、民主党も、「庶民サラリーマン政党」では無いからだ。

本当の「庶民サラリーマン政党」は、共産党しかないのに、
あんな憲法バカの妥協知らず政党では、どうにもならん。
選択肢が無いんだな。
101名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:11:34 ID:KMkbnTwg0
   ∧∧
  / 中\ 横路サン、コレ、ドウイウコトアルカ・・・
 ( ;`ハ´) 

       

              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (;´Д`)< スンマセン、直ぐに党首変えてきます
         -=≡  /    ヽ  \_________________
.             /| |   |. | 
        -=≡ /. \ヽ/\\_
           /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
       -=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
         / /    > ) ||   || ( つ旦O
        / /     / /_||_ || と_)_) _.
        し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
102名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:18:33 ID:Vk/YdiaUO
>>21
クソワロタwwww
103名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:19:47 ID:rT3VHm750
前戯がんばれ
104名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:23:16 ID:ibEK4IAp0
毎日は煮え切らないねえ


朝日みたいに、前原の発言内容を捏造してまで批判しなきゃ


サヨ新聞とは言えないよ
105名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:38:13 ID:uyxFXGBE0
中国自身が 海軍力の整備に関してのアメリカからの問いかけに
シーレーンの防衛の為と回答してるのに、
なぜ 中国に遠慮して黙る必要があるのかなぁ?
社会党計の先生方も 軍縮が目標なら自国削減のお人よし発想の前に
中国に乗り込んで 異常な軍拡に物申してこいよ。

CIAじゃ 中国は2-3年のうちに 台湾へ武力侵攻する可能性が高いといっとるとよ。

狂牛病の牛肉が中国産なら 小泉と同じ行動を取る・・・じゃ、こまるのねんのねん。

106名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:40:24 ID:NPrN6s2W0
毎日にしては一応評価してる事はしてるんだな。
朝日とは違うのだよ朝日とは!って事か。毛が生えた程度だろうが
107名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:40:40 ID:c1FNUrI10
思想はともかく、外国人参政権賛成派な時点で票は入れられんな
108名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:47:56 ID:+o3uscU60
>>104
>毎日は煮え切らないねえ
>朝日みたいに、前原の発言内容を捏造してまで批判しなきゃ

朝日新聞にとっては、捏造は日常の一こま。別に煮えきるとか
そういう問題じゃない。息をするように捏造、これがデフォ。(w
109名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:52:10 ID:jxbvHWGU0
>>104
比較的頭のいいリベラルがターゲットみたいな
モノによってはかなり保守論調が顔をのぞかせる時もある
三宅久之さんを輩出したのもここだし、重村智計さんもここの出身
ほぼ真ん中だよね、ここは
朝日は頭の悪い左翼が読むでっち上げスキャンダル紙だからw
110名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:00:00 ID:DFGBPkZ30
新聞に社説などいらん
事実だけを書いてりゃいい
111名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:02:31 ID:ucQ8bBsF0
朝日にしても毎日にしても民主党にしても中国は脅威ではないという主張なのか?
前原の中国脅威論は軽卒どころか事実を言ってるだけなのだが?

つい先日まで拉致は自民党の捏造だとマスコミと社会党が主張していた事を思い出す。
112名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:02:45 ID:GXbG0Gx40
>>110
あー、チミチミ、それができないから朝日、毎日なんだ。
戦前からずっと。

力を最も注ぐのが、社説w 南京大虐殺も社説スタート。
113名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:28:29 ID:XPpaJpm10
>折しも小泉首相が前原氏に「大連立」を持ちかけた話が明らかになった。前原氏は
>「99・99%ありえない」と断ったというが、100%でないのが怪しいという解説が出回る
>始末だ。

ワロタワロタヨ
114名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:30:35 ID:8jgLyjB60
人民日報から利権を得ている朝日新聞としては、
批判しないとね。W

売国マスコミのこれが生き様です。
115名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:31:21 ID:VjJR8mga0
>>1
> 外交・安保が自民党と似ているなら、それ以外の内政問題で
何がどう違うのかを提示してほしい

というより、これが出来て初めて「二大政党制」と言えるワケだが。

外交、安保→ほぼ同じ 内政→明確な違い
116名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:35:44 ID:Nj02px7l0
毎日なんて誰も読んでねえよw
117名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:35:46 ID:FvTgqRpQ0
【嫌韓流30万】民主党を乗っ取ろう2【民主党員3万】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129994598/
党員3万人の民主党にみんなで入党して、福祉重視、労働者保護の保守政党を作ろう。
118名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 04:57:50 ID:SFBEZKGl0
>>117
なにそれww
119名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:01:48 ID:O8JnlY/1O
>>110
>>112
社説は大事だろ?
事実をねじ曲げるのはもっての他だが、媒体側の主張が意味がないとは言えない。
それをどう受け止めるかは個々の裁量であり、それができるのが知識人。
120名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:03:30 ID:NZeHCIyR0
社会党が有権者に呆れ果てられて愛想をつかされて勢力を失った。
そして現れたのが民主党。表面上はまったく別の党だが、かつての社会党の特徴をたくさん持つ党だった。
民主党もそのことがばれてきたから勢力を失った。
社会党や民主党の掲げる政策は争点にすらならない。
121名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:08:00 ID:bByWHsJQ0
>>119
報道機関が「主張」などする必要はないし、そんな権利もあるべきではないと思う。
122名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:09:57 ID:GXbG0Gx40
>>119
朝から、大馬鹿なのか?マスコミが公共性や正義を
気取る限り、故意に歪めた報道や偏向は捏造と呼ぶ。

社説が大事だからこそ、過ちは正さねばならず、謝罪も
大切よん?拉致被害は「自民党の捏造」カンボジアで
知識階級を虐殺して廻ったポル・ポト派を「アジア的優しさ」
と「社説で」堂々と書いたのも朝日新聞。南京大虐殺も
同じ記者が書いたものだね====>名前書く?

謝罪した?反省した?最近、また捏造やってない?
社民党も謝んないよね〜。華麗にスルーしても俺達は
絶対に忘れないよん?ネットは記録として残るし。
123名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:14:58 ID:8fa35YRa0
報道は事実を淡々と、極力バイアスをかけないで
伝えてくれるほうがありがたいんだけどねえ。

何らかの主張をしたいと言うのなら
支持政党なり基本的な方向性を明示した上で
署名記事でやるべきではないかな。

署名という点では毎日は評価できるね。
124名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:20:12 ID:v6CAEr9d0
前原は首尾一貫して真っ当な主張をしている
党内の圧力に負けず、この路線を貫いてほしい

ただ、この毎日の社説はある程度 納得できる
少なくても朝日のような露骨な悪意や偏向は感じられない
前原が民主を割る覚悟で改革に取り組めば、本当の意味での二大政党に繋がると思う
125名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:22:18 ID:jP/u5YUR0
>「中国脅威論」は国内の一部には根強いものの

文字の読める国民のほとんどがそう考えてると思いますが
水爆を主要都市にロックオンされてるのが脅威でないわけがない
脅威の度合いでは中国>>>>>>>>>>北朝鮮だろ

126名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:25:43 ID:JPZ5BTdr0 BE:30051667-#
読売と毎日は読める。

朝日は屈折したエリート意識が嫌い。部数で抜かれたとは言え、
昭和の間はトップブランドだった。屈折と言うのは普通、二番手以降の特質
だと思うのだが、朝日はトップブランドなのに屈折してる。なんちゅうか異常。

産経? うーん、人間って自己嫌悪って感情あるよね? 愛国心あっても自国を嫌悪する感情が
微妙にあっても健全だと思う。それをヒステリックに否定する態度はキモイ。そりゃ朝日が異常なのは分かるけど釣られ過ぎ。
127名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:28:39 ID:+mANd22D0
前原は党内じゃなく国民に向けてメッセージを発しようとしている。
二大政党制で次の政権を狙うのが民主党の目標のはず。
一枚岩であってもそれが羊頭狗肉ののようなものであれば誰も指示しないよ。
ぜひこのまま突っ走ってほしい。前原が潰れるときは民主党自体解党してもかまわない。
128名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:33:32 ID:U6pYnQ8fO
毎日こそ最強の新聞紙。
読むなら読売か毎日だね。
朝日は記者の顔が皆ひんまがってるように意見までひんまがってる。
日経は情報誌みたいでセンスないんだよね。
129名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:37:41 ID:UQnD7cYN0
読売て右に偏ってんじゃん
右でなければ左という考え方しかできん人間向き
130名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:37:54 ID:NqGTVbWO0
前原、なかなかの戦略家じゃん。


小泉手法をこっそり取り入れだしたな。

こりゃあ、小泉は後継者に前原を指名するかもな
131名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:38:05 ID:5shU1yawO
民主党はバラバラになって生まれ変わるべき
132名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:40:09 ID:sh66vZHd0
小沢一郎氏に近い議員も「なぜ党をばらばらにするようなことを言うのか」と非難する。


おいおい、一体どんな意見でまとまってるんだよw
133名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:42:28 ID:frRovCPP0
前原にとって
かえってラッキーかもしれない
134名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 05:47:40 ID:WhSkLrge0
毎日は何が言いたいのか、、、?
135名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:19:28 ID:zMcvnRC00
ペーパーが比較的まともなのに系列局のTBS=アカピなのはマスコミの不思議の一つ。
136名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:22:51 ID:CZmSvO6h0
淺沼
137名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:26:34 ID:OU/1CHyW0
軽率wwwww
138名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:31:45 ID:rScJqUqW0
「(大連立は)99・99%ありえない」
この発言・・・
絶対大連立を模索してると思うな。
139名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:33:03 ID:YmpHKUph0
大政翼賛会マンセー!

アカ狩を開始しろ。ブサヨの顔はもう見飽きた。
140名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:48:57 ID:V7rCW2ZOO
大連立なんてドイツでもやってるんだ。日本でもやればいいじゃん。
141名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:38:40 ID:idls0mT00
なぁに、だが、かえって心配のしすぎの免疫力がつく。
142名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:36:08 ID:UCeKOhNv0
    ∧_∧
    ( ´・ω・`)       ∧_∧
   /    \     (´∀` ) ハァ?イラク撤退?
__| | マエハラ| |_   /    ヽ 
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .| 米 | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ タカ派!    \|   ( ´_ゝ`) 暴走スンナヨ…
.  | 朝日 ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|横路| | 
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./
   ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (´Д` ) ツカエネー
.         | 中国 ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .| 韓 | | 
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./ 
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ|
                   \\          \    ∧_∧
                    ∧_∧         \   ( ´Д`) やっぱ、
                   (     ) 売国外交!  \ /     ヽ. 連立は我が党と!
                   /    ヽ\         / , 神崎、 |
                   | 共産  ヽ \∧_∧  (⌒ソ\   / /
                   |    |ヽ、二(     )       \/ /   ∧_∧
                           /    ヽ 中国様  \    (    ) (マエハラ、カワイソス)
                           | 社民  ヽ はウチのモノ \  / 小泉ヽ、 
                           |    |ヽ、二⌒)       / ,イ   l |



う〜むwww四面楚歌と言う奴かwwwww前原頑張れ
143名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:41:04 ID:UCeKOhNv0
報道そのものは事実を淡々と伝えるべきだ

報道機関が主張をしてはならないと言う事はないと思う
しかしその場合支持政党を明確にし方向性を示した上で主張すべきだ

いかにも公平にやってますよ、と言う顔をしてやるべき事ではない
144名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 12:56:08 ID:a3UtCAlV0
        小泉首相を中道と見るなら
        行き詰まった左派を切って右派に付くのは正解
        ただ一般的に小泉首相は右派と見られてるんだ。
     ∧_____∧       確かに、このままじゃ 
    (  ・  ∀  ・ )       過激派か劣化コピーにしか見えないね。
     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/    ,;'"'゙';,
    _(__ニつ /  FMV  /___ヽ,;'・∀・゙';,ノ__
       \/____/   ,;'"    '゙';,
145名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 13:00:29 ID:QVJrwWiA0

長期政権による腐敗と馴れ合いを防ぐために、政権交代可能な野党の存在が必要だったんじゃないの?
特に外交政策が異なる必要なし。
外交は相手の出方で、同じ政党でも変化が必要なんだし。
146名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 13:03:31 ID:ASK4ehvd0
>「中国脅威論」は国内の一部には根強いものの

一部?おまえらマスゴミが一部しか報道してないだけだろw
147名無しさん@6周年