【政治】首相直属の「ＯＤＡ庁」構想も浮上　来年３月までに結論…外務省に危機感

★首相直属の「ＯＤＡ庁」構想も浮上…外務省に危機感

　安倍官房長官の下に発足する有識者会議「海外経済協力に関する検討会」
（座長・原田明夫前検事総長）について、「政府開発援助（ＯＤＡ）の主管官庁」
を自任する外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている。

　政府系金融機関の改革に伴い、国際協力銀行の国際金融業務は新たな
政府系金融機関に移管される一方、円借款などＯＤＡ業務の扱いは検討会で
議論することになった。検討会は年内に初会合を開き、来年３月までに結論を出す。

　安倍長官は２日の記者会見で、検討会について「中立的な立場から議論してもらう」
と強調した。しかし、この発言を額面通り受け止める向きは少ない。
　安倍長官は従来、外務省のＯＤＡ政策に批判的だった。中国向け円借款も
早期打ち切りを求めてきた。
　また、日本などの国連安全保障理事会改革の枠組み決議案に対し、多額のＯＤＡを
供与してきた中国が反対し、インドネシアなどアジア諸国が共同提案国に加わらなかった
ことで、政府・与党内には、ＯＤＡ政策への不信感がある。「外務省は相手国に
配慮しすぎて、メリハリのある対応ができない」との批判も強い。
　検討会のメンバーには、法務官僚出身の原田明夫氏や、対中強硬派のＪＲ東海の
葛西敬之会長らが名を連ねる。安倍長官は「小泉首相と相談して決めた。外務省の
意向は聞かなかった」（周辺）という。
　国際協力銀行のＯＤＡ部門は国際協力機構（ＪＩＣＡ）への統合が有力とされてきたが、
首相直属の「ＯＤＡ庁」を新設し、外務省からＯＤＡ政策を切り離す構想も浮上している。
　外務省は、大蔵省が財務省と金融庁に分離させられたような事態を警戒し、
「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別になれば、
外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」（幹部）と主張している。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051204i203.htm

にだ

ほー

いいよいいよｗ

小田省ｷﾀｺﾚ

外務省なんかに扱わせるよりは遥かにマシだな。
まぁ時の首相次第という諸刃の剣ではあるけど。

とっとと廃止しろ
支那に与える金などない

これはきっとアジアの人々から大反発が予想されますね

外務省もODA庁もいらないから
その予算で宇宙開発庁作ってくれ
はやぶさの予算見て泣いた

外務省を廃止して、内閣直属の「外交庁」つくりゃいいじゃん。

GJとしか言いようがないな

ODAなんかやっても味方になってくれる国全然なかったじゃん

最高だよ。これで本当に困っている人たちの所にお金がいく。

早く諜報省を作ってくれ

これには次の総理は安倍ちゃんか麻生ちゃんしかありませんね

外務省が反対するって事は、いい事なわけだ。
なんてわかり易い。

>>1
>「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別に
>なれば、 外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」
>（幹部）と主張している。

　はいはい　嘘はよせ
　外務省にとってODAは天下り先の牙城
　これなくして天下り先の確保はありえない

　昔　外務省は他省庁が天下り先を次々とこしらえていくなか
　外務省だけができなかった。だけどODAができてその状況が
　一変する。ODAを得たことで「海外建設省」と成り得たのだ。

外務庁に格下げ

＞外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている

この発想自体が根本的に間違ってることに気付けよ、害務省w

>　外務省は、大蔵省が財務省と金融庁に分離させられたような事態を警戒し、
>「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別になれば、
>外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」（幹部）と主張している。

外務省が効率を語るとは笑わしてくれる

これからどんどんタカ派のスキャンダルが出てくるんでしょうか。

これは吉報！！

新省庁を作るのは基本的に反対だが、外務省を将来的に権限縮小するならよい案だと思う。
はっきりいって、いまの外務省に国と国との交渉ができるとは思えない。
あと、無駄遣いしかしていない外務省なんかいらない。ワイン、大使館設備など納税者として
許せない。

外務省の中の人見てるんだろうねきっと・・・・　売国役人は要らないので大陸でも半島でも亡命してください

>>9
宇宙開発なんてアメリカにやらせとけばいいだろ

お駝鳥

でも次の総理が福田だったら・・

外務省ってなんで仕事しないんだろうね。
戦後も戦前もろくなことをしないじゃん。

なんだろう。優秀な人材なはずなんだけどなぁ・・・。

第二の西村みたいなのがワンサカ出てきたりして
謀略に滅法弱いし、日本の政治って

外務省の管轄にしといた方がいいんだろうけど、あんまり役に立ってないからなあ。

なんと素晴らしい構想なのだ。。

害務省解体に一歩前進だ。

>>25

衛星・ロケットの自主開発は必要。
アメリカに引きずられすぎて失敗してることが多い。
ISSとか。

これでもしうまく直属の庁が出来たら、
最初にその機関を動かすのは誰だろう。
小泉が「やはりODA庁のｽﾀｰﾄは外交に明るい人間にまかせるべきである」
とか言って次期総理に麻生ﾀﾝ任命したら神

後進国は
　金持ちからムシリトル事は
貧乏人の権利と考えている。
　感謝なぞ期待する方が間違い。
金をバラ撒くものは憎まれるのである。
　昔アメリカは「醜いアメリカ人」と言われた。

これは期待していいのだろうか…？

　害務省から、ＯＤＡを取り上げないと、大変なことになる。

　売国奴として有名な河野洋平が、中国の要求を丸呑みしたおかげで、

　日本兵器（中国製も多数混じっている）処理費として、膨大なカネをむしりとられ、

　また、ＯＤＡを濫発したおかげで、中国軍は強大になった。

　売国奴集団・害務省には、予算をビタ一文握らせないことが、国益にかなう。

>>28
帝国陸軍を見習って、人事を一度リセットしてないから。

外務省は庁に格下げして、
海保、水産庁から人事を集めて国務省を新設。
大使館員も総入れ替え。これくらいしないと。

グッドアイデアだね。

>>20
キックバックの効率だろ。ｗ

ODA利権にまみれた連中を縛り首にしる！

>外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている。

いや、それが目的のひとつだからさ。w
おまいらもういいって事だろ。

>>37
うーん。
戦前の話だけど、優秀な人ほど上にいけない。って言われた程だもんね。
外務省等の役人や無能な政治家が戦前、戦後ともに足を引っ張っておりますな。

>>25
日本の技術力を示せたのは良かったんじゃないか？
30年前のどこかの国の技術で有人衛星を打ち上げて
馬鹿騒ぎしている中国と違って。

戦前、外務省は割と役に立った
真珠湾攻撃の時はヘマやったせいで大損害
ヘマした日本大使はその後何のお咎めもなく天下り

そしてアメリカは日本を強国にしないため外務省をわざと残した
役立たずの外務省は今も残る

これは素晴らしいね。
ぜひ実現してくれ。

オワダ一族を見れば
害務省が利権に群がるアホのスクツだというのは
一目瞭然。

いよいよ日本の癌の除去手術が始まりましたね。

もう省庁じゃなくて････





外務課にしちゃえ！

南米に日系人が移住して苦労しまくったのも、害無能賞のせい。
早く解体せよ

トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133575190/

中はもっと薄汚いよ
外務官僚

>>42
旧華族の再就職先だからこんな悲惨な状態

まともな人もごくわずかに居るけど

　河野洋平は、自民党総裁でありながら、内閣総理大臣になりそこねたことを

　逆恨みして、中国に、核を落としてもらおうと考えてるんじゃないか。

　要求を丸呑みし続けたのは、そのための資金提供じゃねーか。

　ＯＤＡで製作された核兵器で滅亡するなんて、シャレにもならんわな。

>>9
漏れも賛成。
今のうちに宇宙利権を我が国へ。

>>25
資源小国の日本が生きていくためには科学技術立国しかないだろうが。
宇宙開発を軽視するべからず。
その過程で得られた様々な技術が、民生部門でいずれ役に立つ。

>「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別になれば、
外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」
今までみたいに楽にＯＤＡを貪れないからめんどくさいと言う事ですか？

>>46
普通の省庁では事務次官止まりだけど、
外務にはその上があるのがおいしいよね。
旧通産の様に２代目官僚がいない様な惨めな省と違って
４代目も誕生ですよ。

出来ないのかな
じゃあ普通に

関連スレ
【国際】 "２００万→４０万発"となるも、全額日本負担…旧日本軍遺棄兵器、共同処理機構で日中合意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133575190/l50

今の外務省って、阿南や田中均みたいに学生運動かぶれで「体制を中から変える」
とか言って官僚になったヤツが、いっぱい居るらしいからな
NHK同様ろくなもんじゃない

うむ。
外務省が反対するってことは良い事だ。
ガンガンやれ！！！

外務省、仕事しなさすぎ。

つか、ODAの管轄を外務省じゃなくて防衛庁にしてやってくれ。

外務省が危機感を持つということは正しい選択なんだな

>>28
優秀な人材なんていない。
ボンボンで喧嘩のできない腑抜けだらけ。
だから宗雄一人に押されてる。
さらに外務省出身で安倍のお気に入りの城内にしたって
外務省改革には及び腰。
やる気のあるやつなんて皆無。

> 外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」（幹部）と主張

外務省の存在自体が非効率ですが何か。

>>55
外務省の記事に、宇宙問題を熱く語りたがるのは何故でしょ？

今まで日本に核照準を合わせてる国にＯＤＡ与えてることのほうが不思議。
やっと国益を考えた政策ができるようになってきたね。

>>62
そこもファミリー企業の母体だぞ？
特異性では群を抜いている

外務省なんて、大みそかの大掃除の時にキレイさっぱり放ってまえ。

外務省で日本の為に頑張っている人はいないのか？　せめて一人くらいでもいてくれよ

オダ庁

>>28
適材適所ってことじゃない。

何について優秀なのか？
また、交渉力は優秀さとは関係無いと思う。

外交官のあり方も見直して汁

外交は内閣府が中心となり，専門分野ごとにそれぞれの省庁に権限を移して，
外務省は廃止しろ

「ＯＤＡ庁」が設立される。
というのはタテマエで、・・・予算の８割は

上は首相だけ、責任はわしが持つ。
階級なしの実力主義、最優先ライン。

そんな時代がキマシタ。

敗戦直後の賠償庁みたいなもんか

日本は1941年12月8日未明（日本時間）全く無警戒の真珠湾を奇襲攻撃したとして
末代までトレチャラス・アタック（騙まし討ち）、卑劣な国だとの烙印を押されてしまった。
アメリカはそれを理由に予てより参戦意欲の無いメリカ国民を奮起させ第二次世界大戦に参戦した。

事実はどうか。

当然日本は当時の国際法に則り真珠湾攻撃直前に間に合べく正規の宣戦布告を行うよう
在ワシントン日本大使館に暗号電文を送っている。
11月２６日のハルノートで交渉継続の望みは全く無くなり、
将に風雲急を告げる状況下にもかかわらず現地大使館では特別勤務体制も取らず、
ある館員に至っては東京で新築した家用の家具を探す事に血眼だったとか、
寺崎英成一等書記官の送別会を開くなど、
緊張感が全く見られなかった。こういう中に東京側は重要な暗号電文を送信


ここは、何年前から駄目駄目なのですか？

もはやオダは、外交戦略と関係ない
外務官僚の利権のネタになってるだけだからな
引っ剥がしても構わないだろう

>>43
そういやさ、あれ有人だったんだよね。

技術力を示したいなら、宇宙から見た地球とかのわかりやすい写真が普通出てくる
はずだと思うんだけど、中国から出てきてたっけ。

外務省は仕事なんてしてないからな

255 ：92：2005/12/04(日) 01:59:25 ID:Cv9pJ6I2
いや、ホロン部とかじゃなくてさ。
ちょっと、ドイツの新聞の社説の一部を抜粋するけど
「日本など、北京から見ればちっぽけなものに過ぎない。政治的冷静さだけを鑑みても、
この小さな国は、大国とは仲良くやったほうがいいとは思わないのだろうか？
また、なぜ日本は、自分たちの兵隊の行った中国での残虐行為を隠したてず
心底から謝罪する事ができないのだろう？そして、なぜ日本では、６０年も
たって帝国主義の戦争犯罪者たちを崇める行為が、票につながるのだろう？そのくせ、
日本は国連で常任理事国になりたいのだ。国際的な役割を果たせるほど、この国は
成熟してはいない」　東京の女性特派員の署名入り記事
　
だそうだよ。この新聞はドイツでは左翼的はなくどちらかというと、やや保守的
らしい。 正論を詳しくは立ち読みなりなんなりしてくれ。

すげーな、外務省が言うことを聞かないからなんだろうな。すげーよ小泉。権力闘争の天才だな。

でもなぁ･･･ODA庁に公明や河野洋平みたいなのが潜り込むと元の木阿弥どころか目も当てられない惨状になるんだよなぁ･･･

よかったよかった。てか。
ＯＤＡが下手すぎなんだよ。害無省。もっとうまく使えてよ。
結構強力なカードだろうが、それを中国のいいなりに出してきて
その結果がいまの中国かよ。どうしょうもねえな。
とりあえず、新庁に期待しよう。

>>80　記事の裏の裏を読めよ。今、シーメンスが大型受注をまとめかけてるところだ。

中国の悪口なんか、書けるはずないだろう。

でも丑スレなんだよな・・・
どういうことだ？

金をばら撒くばかりで仕事しない無能な役人から
権限を引っぺがすというだけだろ？
大いに賛成。どんどんやってくれ。

相手をコントロールするには飴と鞭を時と場合によって使い分けなければならない。
コントロールの概念には飴と鞭の両方は切り離せない。
ところが外務省はＯＤＡという飴一辺倒で鞭は一切使わない。
これはアホなのか意図的に売国しているのかのどちらかでしかない。
中国は経済力を付け、潜水艦の為のハワイまでの海底のマップを作っていて
アメリカはその潜水艦を発見する爆弾をテストしているという。
軍事バランスが変われば戦争が起きる可能性は高くなる。それを未然に防がなくてはならない。
その為にも中国の元の切り上げを早くさせて経済力を削がなければならない。
ＯＤＡなど景気よく上げて中国の軍備を近代化させている段階ではないな。

軍靴の音が聞こえる

まぁドイツは未来永劫 「ホロコースト」 の罪を謝罪し続けるバカだからな。

日本が同じ轍を踏むのだけは避けたい。　なんとしても。

とりあえず対中韓ODAがどのように外交に役立ったかちゃんと資料を出してみろや。

ロクな仕事してねーんだから権限なんていらねーべ＞害無省

外務省のＯＤＡはきわめて効果的に運用されているよ。
例えば日本の高い米や救助物資では同額の費用で効果的な支援ができないと、
中国の食料や物資を、中国の航空機をチャーターして、被災国や途上国に
送っている。おかげで現地では、「また中国の支援が届いた」と喜ばれるらしい。

途上国に救急車を寄贈する政策を推進した時は、日本車は値段が高くて
同額の予算で満足いく台数が揃えられないからと、韓国のヒュンダイ車を
大量に発注して、韓国の船で各国に運んだ。おかげで現地では、
「また韓国の支援が届いた」と、喜ばれたらしい。

こういう事例は腐るほどある。中国や韓国は日本の金で自国のシンパを
大いに増やし、自分たちはこうした地道な支援は一切せず、政府高官への
賄賂や宮殿の増改築費用、美術品、武器などの供与などを支援の中心にして、
アフリカみたいな貧困国の独裁政権を支え、国際政治の場で自分たちの
味方につけている。アフリカの途上国に世界でも桁違いの支援を行って
いるのが日本だが、中国が呼びかけたら、日本の常任理事国入りにアフリカの
ほとんどの国がＮＯと叫び、拉致問題で北朝鮮を弾劾する国連人権委員会の
議決では、多くの国が北朝鮮を擁護し棄権し、日本の在日外国人差別を
叩いた。国連人権委員会においては、北朝鮮より日本の方が、人権侵害の
酷い非人道的な国ということになってる。

外務省の無能ぶりは、想像を絶するレベルだ。
中国に対しては、「相手が豊かになれば、おのずと反日など排他的な
ムードもなくなり、両国関係がうまく行く」と主張し、もう３０年以上
支援し続けているが、中国は豊かになればなるほど、その金を軍事費にまわし、
反日排他的言動を強めている。

２兆円だの３兆円だのの金を使って、焼け落ちる日の丸を買う外務省。
そこらのホームレスに千円渡しても、もう少しマシな買い物をする。
６千人いる外務省職員の全てとはいわないが、８割以上は、
日本には必要のない、「ゴミ」以下の存在だろう。

犯罪に対し攻性の公安組織を作ってください！

>>90
唯一の成果はパンダくらいかな？

とりあえずﾑﾈｵは恨み晴らせ。
いろんな意味で都合がいい。

>>90　中国の核兵器開発、韓国の竹島占領に使われたんじゃないのか。

GJ

通商交渉は経産省、海外援助は新組織、その他の対外交渉(および統括)は
内閣府、儀典は宮内庁が行えば外務省は不要じゃん。

ODAそのものをなくすという案はないのか？
極東３バカを見れば、ODAが無駄というよりマイナスに作用する事は容易に想像できるのに・・・・

＞ＪＲ東海の葛西敬之会長

この人選は皮肉ではなくGJだな。

>>89
ドイツは謝罪なんてしてないよ。全てナチスのせいにして自分たちも被害者面してる。

事案は会議室で決めるんじゃない、現場で決めるんだ！

>>1
＞外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。

多くは望まない。
せめてこの発言が、限りなくマヌケな事を自覚してもらいたい・・・

謝罪を要求する連中が現在進行形で虐殺やってるんだから始末が悪い

そんな省つくらないと外務省を正せないという事情がおかしすぎる。

>>99
無くすのは無理っしょ
乞食国は、あっちの国は金くれるのに日本は金くれない
最低の国だ、とか言って日本の評判を落とすだろうからな
世の中いかにこういう足を引っ張る存在と上手く付き合うかが重要

どっかのお役所外務係、のち東京処払い、ときどきアフリカ棄民

国民の金のキックバックを一人一人の個人資産から回収すべきだが、
外務省の消滅で許してやれる俺は寛大なのかもしれないな。

>>101
しかしアタマを下げてるのは、結局ドイツ人。

そもそも借金大国が登り坂の相手に援助とは可笑しな話

中国の許可とったんですか？

>>89
ナチスに責任押し付けただけじゃねえか。
まあ、あれも一つの方法だとは思うけどね。

Ａ級戦犯分祀してしまえばいいものをな・・・どうやって周辺諸国は除いても
戦勝国を納得させることやら・・・。

外務省に頼まれて阻止する議員と売国議員の戦いになる。
応援メッセージよろしく。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
ここの総合

これは良いニュースですね。

国防総省まだー

どうせ所属と名前が変わるだけで、実態は何も変わらないんだろ。

＞外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている

どう見ても朗報です
本当にありがとうございました。

良い事だ。そもそもODAを外交の道具に使う事が間違い。
「核が無いから金が武器」を前面に出すべき。
腐った外務省の垂れ流し援助より、非効率になってもそっちの方がマシだと思う。

さっさと諜報活動できる機関作ってよ。
前原が総理になったら・・・と書こうと思ったが、
きっと左無知派が邪魔して無理だろうね・・・。

>>106
国際的に、先進国は発展途上国・後進国を支援する 「義務」 があったろ。
国家総生産の何％以上とかアレコレ細かく決められてたんじゃなかったっけ？

うろ覚えだけど(´･ω･`)

すげー、ODA庁か！！！！
ミラクルだよ。すげーよ。外務省死ねよ。

外務省役員も
そもそもの原因が、国民の世論が外務省の権限を削ることを望んでいる
つうか外務省は役に立ってないと思ってるからってことに気づけよ

これは素晴らしい。極微力な応援でしかないのは承知しているが
首相官邸にgjの激励メール送って、外務省には
未来志向でこの案を受け入れるべきだ　とかメールしておこう

ＯＤＡそのものを即刻廃止しろよ。
財政破綻しかかってる時に、感謝もしないタカリ土人どもに
カネをばらまく必要などない。

ＯＤＡの無くなる外務省を想像してくださいｗ

>>122
しかも、言い逃れ出来ない 「事実」 だしな。

>>120　ＯＤＡが問題ではなく、中国にＯＤＡすることが、問題なんだよね。

ＯＤＡで、日本を標的とした核兵器をつくられたり、竹島占領されたら、

たまらんわな。売国奴の集まりである害務省は、利権で、自分のふところが

あたたかくなれば、それでいいんだよ。

さあて、誰が初代長官かな。


　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ) 　
　 　 ﾐ　L、 t彡　　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6 　 /_人⌒ヽ
　　　 ヽ一_>'i　　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　　 　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ 　　（ ´∀｀）
　　　／<∨>＼　　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼　　　／<∨>＼ 　.／<∨>＼　 .／<∨>＼　 ／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　　　中川　　　　　麻生　　　　　　阿部　　　　　谷垣　　　　　福田 　　　　竹中

害務省よりはいいけど。


なんで増税失業自殺無業者が溢れる日本が他国にODAくれてやらにゃぁならんの？

でもさ、この先紅の傭兵みたいな奴が総理になったらと思うと
怖いんだけど。

>>130
政府は国民を映す鏡である。

オダ庁ｗ

>>124
それは無理

先進国にはある程度後進国に援助する必要があるし
どの道、大部分を自国企業が受注するんだから大して懐は痛んでない
つうか財政破綻というのもある意味トリックの産物だし

問題はそれを国益に結び付けてないこと
外務省が大きな顔をするためのツールに成り下がってる

本来はいうこと聞かないような国には削減で脅すくらいじゃないと話にならない

ムネオ頑張れよ

福田が首相になんかなったら日本は終わりだな

>>130
大丈夫。すぐ辞任するから

ここが新たな税金泥棒の売国機関になったら全く意味がない。
庁が出来たらしっかり情報開示させないとな

これってＯＤＡを回収する部署だよな

>>134
ムネオは所詮カネに踊る小悪党。　期待するだけ無駄。

つか前科者に期待するって、かなり末期な気ガス

外務省に金使わせない！！ いいね！

防衛庁に金回せよ。
なんだかんだ言って相手を従わせるのに攻撃力がモノをいうだろ

外務省からODA切り離しははいいｗｗｗ

さすが、安倍ちゃん切れる男は違うｗｗ

>>126
そう
一定の国民が外務省がODAの権限を持ってることが国益上必要だと思ってたら
十分阻止もできる。

だが2ｃｈでも議論にならないくらいだから
国民で外務省擁護者な人間はかなり少ない

>>128
首相直属だから
長官がいるとした官僚か若手の政治家になるんだろうね

>>129
もっとひどい国がたくさんあるから
正直日本は十分豊かな国だよ
失業しても餓死しないし

>>130
民主主義だからいいじゃん
そんな総理を選ぶ国民の責任
外務官僚が役にも立たないことばかりしてるよりよほどいい

>「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別になれば、
>外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」（幹部）と主張している。

ODA垂れ流し害務省のくせ、
今までが、さも効率的だったかのような物言いだな。

>「政府開発援助（ＯＤＡ）の主管官庁」
>を自任する外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている
唯一こなせてる（つもりの）仕事がなくなってしまう！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!!
なんでしょうかね
なくてもいいじゃん外務省

このスレlive2chで開かないんだけど
ウイルスはられてる？

>>146
いや俺もｌｉｖｅだけど問題ないよ

ＯＤＡという名の「予算」を外務省から剥奪するのは、
いいアイディアだな。

　戦後、軍から予算を剥奪したように、
　外務省にカネを握らせないことが、改革の第一歩だ。

外務省なんていらんし。

早く庁に格下げしろ。
防衛庁より上なんてどういうことだ

外務省は外務省の為にODA使ってるだけだもんなぁ

政府は外務省の人事構成から検討すべきだ。
大使を、１〜２年のサイクルで移動させるのは愚行の最たるもの。
情報収集すら出来ず、大金を撒き散らし浪費するだけの大使は不用である。
大使職が、無能役人の天下り場所と化していないか。充分な検討を願いたい。
ＯＤＡは内閣所管が当然だろ。少なくとも首相の目が届く。

　害務省を解体させ、総務省の下に、外務庁をつくるべきだ。

　正論だろ？

例えば予算が１０あって、支援したい国が１０あったとする。
アメリカはじめまともな国は、自国の利益や権益を守る上で有効な国、
あるいは国民感情が良好な国、１つか２つに８をやり、残りの８か国には
残った予算の２を「序列をつけて」配分する。

日本の場合は「全方位外交」。１０の国に、原則としてだいたい１づつ配布する。
増額減額の基準は、せいぜい相手国の人口などの規模だけだ。
日本の国益に合致した政策を推進している国かどうかは一切問わない。

使い道にはそれなりに気を配るが、「政権に対する影響力を行使するのは
内政干渉に当たる」として、その国の政権に支援するのではなく、
国民や国に支援する形を取る。末端の国民の役に立つのはよいが、
控えめに日本の名前を出さないように支援したり、他国のマークが入った
他国製品を送ったりするから、日本からの支援だというのがわからない。

援助される国では、日本の味方をしても日本の敵になっても、同じように
１しか貰えないから、日本の味方に積極的になろうとはしない。
日本と利害の対立する国が、日本に反対の姿勢を取ればより多くの支援を
くれるんだから当然だ。日本の味方をしても日本からの金は別に増えないし、
逆に中国や韓国からの支援は打ち切られたり大幅に減ってしまう。

全方位外交とは、役に立たない、単なるバラまきでしかない。
借金してまで他国に湯水のように「役に立たない金」を
薄笑いしながらばら撒いているのが外務省。

無駄に金をばら撒くといえば、年金の金を浪費した社会保険庁、無駄な道路や
箱物を作った国交省、補助金をばら撒いた厚労省などがいつも槍玉にあがる。
もちろん彼らの無駄や無能には一片の擁護する価値などないが、少なくとも
これらの無駄金は、ミサイルになって日本に降り注いだり、日本商店を
襲う暴徒の運動資金になったりはしない。

外務省は、日本でもっとも必要がないばかりか、積極的に解体すべき省庁だ。

>>150
言いえて妙だな。

ＯＤＡ、日本の役には立ってないが、外務省の役には立ってそうだｗ

はっははー　ざまーみろ
今までシナが工作し懐柔してきたチャイスクが全部あぼーんだ
ごくろーさん
あ？下半身の弱み握られてたチャイスク外務官僚も、もう脅されなくなってめでたし、めでたしなんじゃねーの？

>>150
つまり、国益より保身益ということですね

安倍ちゃんにはまず中国へのＯＤＡを廃止して欲しい。
宇宙開発までやっている国に恵んでやる金は無い。

>>154
組織が大きくなると必ず出てくるんだよな
余計なことやって他人に迷惑をかけ、
それで仕事をした気になってる部署や輩が
どこの会社にもそういうのあるんじゃねーかな？

>>77
最初から。

でも害務省は死に物狂いで利権の死守を図るだろうな。
チャンコロの公安の助けを借り（もちろんＯＤＡの見返りを約束）てでも
ＯＤＡを切り離そうとする政治家の下半身スキャンダル等をどんどん流したりして。

　

日本人に害しか与えない省だな。
害務省(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

大使閣下の料理人くらい働いてくれたらいいのにな。

やっぱりネコババしてたんだ外務省ｗ

ODA庁を作ってもいいけど、外務省から切り離さなかったら意味無いぞ。
どうせなら新設同士、防衛省の直轄にしちまえば？

朝鮮半島問題担当特命大使　　姜尚中（東京大学大学院教授）
ＯＤＡ庁長官　　吉田康彦（大阪経済法科大学教授）

政府にODA庁なんて作ったら、もっと悪用されそう・・。
それにODAと外務省と切り離して、上手く行くはずないよ。
外交が円滑に進まないし、ただでさえ日本は外交下手だから、ODAという切り札さえ
外務省から取ったら、ますます弱腰外交になってしまう・・。

日本のODA支援は世界中で役に立ってるよ・・もちろん国益にもかなってる。
外務省はODAの効率化、透明化に力を入れるべきだけど、国民の理解を得るのが急務だね。
がんばれ外務省！

まるで、ODA＝日本外交だったような言い草だな。
ODAに依存しない本来の外交姿勢を模索しろよ。＞外務省

基本的に外務省は国益を考えてないし、勘違いして考えてる。
国民の安全と財産の保護など頭に無い。

外務官僚上がりの加藤紘一がＴＶで北朝鮮問題を語ってたが拉致問題のことは
どうでもいいらしく、とにかく安定を求めてる。
この思想が完璧に国民軽視なんだよな。

個人的な見解だが、ODA庁よりもさきに

宣伝省を作るのが先では？

そうか外務省は盗賊一味なのかだが、箱ごとごっそり○○○優には勝てまい

>>166
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ODA自体をなくせないのか。
財政赤字８００兆なのに外国に援助している余裕はないだろ。
日本は明治に開国して以来外国から援助なんか受けたことないぞ。
戦後復興のときアメリカから無償５億ドルがあるが、あとで返却を要求
されて３億ドルは返したからな。

>>166
今でも十分弱腰じゃないか。
これ以上弱腰になろうと思ったら
向こうから侵略してくれるしかないんじゃないの？（笑

ODAを無駄にばら撒いてきたのが外務省でしょう。
いや、むしろ中国の軍事費を考えるとマイナスかもね。

どういうことよ。

>>158
広い視野は必要だから、それはそれでアリだとは思う。

しかし、かれこれ３兆だかをつぎ込んで 「友好」 の二文字すら得られてないワケで、
対中ＯＤＡにこだわる 「外務省」「国際協力銀行」 は無能。
やっぱりイラネ、でＦＡだよな。

これは実現したら超GJかもしれない

>>164
ODAを防衛庁管轄に、ってすげぇ良いな

>>164
んで、ついでに外務省の職務を吸収して外務省は廃止。
無論、職員は新規採用の方向で。

>>152
俺は防衛省に吸収されて

国務省外務局が妥当だと思うねｗ

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　日本国民を宦官にしようとしている。

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

逝けおまいら外務省と朝日新聞は２ｃｈの敵である殲滅すべし。
江沢民が「20年後に日本なんて国は残っていない」と言ったのを思い出せ。

>>166
　　に　ＤＡ
　　に　ＤＡ

ＯＤＡの金は、日本企業に還流してるだけ
それを総理大臣の指揮で行うというのは、利権が官邸に集中するだけ
そこまでして、首相の地位にうまみを持たせたいのか、、、、
さすがだな

>>178
賛成
アメリカのように国防総省にしたら便利
パールハーバーや湾岸戦争でこりた。

>>176
ホントはソコを政治家がつなぐんだけどね。
日本じゃ中国を脅威と見なさないのが 「良識」 だから、、、orz

所詮ＯＤＡだしな。それしか仕事がないわけでもないだろうし。

>>166
降参降参
どこを縦読みするの？ｗ

>>169
それはＯＤＡ庁とは別の話
ＯＤＡ庁はＯＤＡ庁でつくってその上で考えるべき

>>172
なくせない
日本はまだ余裕があるほう
あとは一度説明したから
俺のＩＤのログをみてくれ

外務省がＯＤＡを主管することは、不可能である。
国内の政府系基金で建てられた大赤字の施設より、罪が重い行為である。

>>166

釣り丸出し

暇な奴だ

そうだな、外務省内には他の省庁以上に創価学会が食い込んでいる。
ＯＤＡまで創価学会に良いようにされては、日本が潰れる。

北側にはマンション補填を譲って、外務省の件はもぎ取る。
ＯＤＡという支那への貢ぎ物に比べりゃマンション補填はしれたものか？

いやいや、前例を作ってしまうとなれば。
しかも、これで創価学会員が増えるとなれば。
痛し痒しか。

そんなことより沖縄に大図書館作れよ。

財務､害務の奴ら､必死で抵抗すんだろな･･
ｲｯﾋﾋｰ!

これ良い案だな。
新たな腐敗が生まれるような気もするがその為の直轄なのかな。

省はおろか庁、課でも勿体無い
外務部に格下げщ（ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

小泉はネ申

>>189
アレク？

>>190
財務はあまり関係ない

外務はそれこそ必死だろうがｗ

>>191
まだ首相直轄のほうがまだ民意のコントロールが効く
首相は世論で首にできても
外務省キャリアは首にできない

常任理事国入り工作なんてどうせ無理なのに必死だな、と思ってたが、
反日国のあぶり出しと外務省改革が裏にあったとは。
恐るべし小泉内閣

外務省解体論って昔からあるじゃん
最近は官庁主導で外交してるし、
国際協力銀行みたいに解体すればいいんだよ

安倍タン凄すぎ、、、（´Д｀；）ハァハァ

ODA無駄にばら蒔いてるわけじゃないって・・・。
失敗して結局無駄になった、ということはあるかもしれないけど。

でも中国へのODAは、減らすなり、なくすなりした方がいいね。中国は他国へ援助してるぐらいだし、日本への返金も相当してるし・・。ODAの評価が低いのは外務省の宣伝能力のなさに問題あり。あと、中国の政策のせい、なんだろうね。

【日中】旧日本軍の遺棄化学兵器、共同処理機構設立で日中合意[12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133556664/l50


ソース　：　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051203i101.htm

【遺棄化学兵器】問題検証、先延ばしで棚上げ狙う？　訪中議員団の視察中止　中国側要請[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131671094/
【中国】遺棄化学兵器処理費　中国要求丸のみ巨額化…プール付き宿舎まで★２[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130966058/
【日中】中国大陸の遺棄化学兵器　年明けに処理施設着工 [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132376267/
【遺棄化学兵器】産経新聞の日本議員団視察中止報道、中国側が「遺憾」【11/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133322299/


ふざけんなクソ

> 外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている。

つ〜か外務省は姉歯ビルと一緒に解体して代わりに内務省設立ｷﾎﾞﾝ

日本版ＣＩＡの創設とスパイ防止法
の登場はまだでつか？

>>196
あと単独で常任理事国する場合
新常任理事国候補になりうる地域性と国力を持ってる国（インド・ブラジル・ドイツ）を
敵に回さないようになるというメリットもある

（一緒にＧ4として活動してたからね）

>199
中国だけじゃない
韓国にいくらつぎ込んだ？
血税をつぎ込んだ結果が反日国だ

外務官僚が海外でいい顔するために使ってるからこういうことになる
よって外務省からＯＤＡを取り上げるのが一番

＞外務省解体論って昔からあるじゃん

米国あたりを参考にして、無くすなりどっかに統廃合すればいいだろ。

確かにチャイナスクールをパージするには良い方法かもしれんけど、
なんかの拍子で「敵」に政権を取られちまったら好き勝手に使われるよな・・・
って、現状より悪化することは無いかｗ

小泉は神。
これを記念して、スレ番下１桁が奇数なら
デリヘルを呼びます。

>>166も頑張ってはいるが、ただのお笑いにしかなってないな。
やっぱり外務省擁護は無理がある罠。

>>189
なんでいきなりそんな話に。

>>199
言わんとするところはわからんでもないのだが、ODAを有効に使うためにも
無駄にバラマクことが多い外務省からとりあげて、専用庁にして
できれば外務省解体。ってのがみんなの意見だと思う。

最近のアメとの関係強化だって
つまるところは小泉が個人的にブッシュと友好関係を築いたところから始まってるからなあ

このほうが良いのかもしれんね

>>205
現状だとどんな神政権でもＯＤＡは無駄になってるからねｗ

>>206
ｵﾅﾇｰで我慢しろｗ

>>207
俺が外務省工作員なら
論点を外務省以外にそらすしかないねｗ

>>205
現状が、まさにその「敵」に好き勝手に使われてる状態だからな（w

外務庁にして、防衛省の下部組織にして、
外交は国防の一部という位置づけを明確にした方が良いよ。

阿南や田中均みたいに、平気で売国工作をされたらたまらない。

>>166
>日本などの国連安全保障理事会改革の枠組み決議案に対し、多額のＯＤＡを
供与してきた中国が反対し、インドネシアなどアジア諸国が共同提案国に加わらなかった

アヒルの水かきが売り物の外務省は 上記を改善できる 具体的な案があるんでしょうな。
ODAを10倍になんてのはだめですよ。

とりあえず今までのODAの成果が全く無いんだから、大人しく害務商はしんどけな

>>17
なるほど・・

安倍ちゃんＧＪ

防衛省外務局でいいがね

>>166

別にＯＤＡを切り離すのが目的じゃない。解体し、再構築するのが目的でしょう。
外交が上手く行かないといいますが、現行で上手く行って無いんですよ。

ついでに内閣情報調査庁もよろしく

>>169
確かにそんな気もするがやっぱりｺﾜｽ

>外務省に危機感

省益しか考えてないから「危機感」なわけでｗ
国民の利益なんてなんにも考えない害務省は一度地獄見てこい

今まで中国に対し有償資金協力約3兆472億円、
無償資金協力1416億円、技術協力1446億円も拠出・・・。
それを使って友人宇宙飛行、日本向け核ミサイルの配備、
ロシアからの兵器の調達、民主化弾圧、
人民の拷問や処刑、チベットの占領統治などに使っている！

＞「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別になれば、
＞外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」（幹部）と主張している。

外務省つぶせばいいやん。

外務省、今までどれだけ外国に金ばら撒いた？
日本人犠牲にしてまでばら撒いた金で得たものは
特亜のたかりと反日、日本の金利用するだけの国連の外道の屑共
外務省がちゃんと今まできっちり仕事してたらこんな事にならんわ

接待しかしてないんだから接待庁でいいっしょ。

<<東芝は対馬が韓国領土であることを認めます>>ってこと？　まさかと思うけど。

東芝の韓国向けのグローバルサイトの地図イラストで対馬が韓国領土にされてる
地図のイラストに注目
http://www.asia.toshiba.com/tapl/countries/korea/korea.html

＞１
今、日本を愛する優秀な官僚が確かにいる、と直観した。
この件に関する大森義夫氏の見解を知りたい気分。

無能な外務省は潰した方が良いね。

外務省は宮内庁の下部団体で儀典のみをしたらいい。
外務省→宮内庁外務部

>>92
>>153
その通りだ！
少し頭の回る人間が外務省にいれば、
少しは日本の国際社会の地位も違っていただろうに・・

外したのでもう一度。

小泉は神。
これを記念して、スレ番下１桁が偶数なら
デリヘルを呼びます。

とりあえずムネオがんがれ

外交官目指して勉強中なのに、志望先でメインの仕事なくなったら嫌だからさｗ
もうちょっと外務省の頑張りをみてやって〜という気になってしまいました。
でも外務省が金をばらまいたって言うのだけは賛成できません〜。
ちゃんと役に立ってますし、日本人がﾉｰビザで海外行けるのも、外交が培ってきた信頼と友好的なイメージから、ですよ。もちろん国家の安定性もですが・・。

外務省を廃止して、新設される国防省の外務部に格下げすればＯＫ
ＯＤＡは内閣直属とする

外務省は戦略やインフォメーション部門から外せ
業務を縮小せよ

>省の権限が大幅に縮小しかねない。

もう、害務官僚は仕事しなくていいよ、マジで。
一日中鉛筆でも削ってろ。

そのほうが遥かに日本の国益になるよ。

>>234
その友好的な外交とやらで極東アジアがヤヴァイことになっているのだが

　外務省は、大蔵省が財務省と金融庁に分離させられたような事態を警戒し、
「外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ。『ＯＤＡ庁』の担当が外相と別になれば、
外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる」（幹部）と主張している。


ODAが如何に効率よく中国に流れ込んでどんな成果を生んだかを語れ。

>>232
ｵﾅﾇｰで我慢しろｗ

>>234
何を勘違いしてるんだ、おまえさんは
外務所のメインの仕事は日本の国益を守ることだ
勘違いするな。こんな馬鹿が官僚になるならなおさら外務省から取り上げたほうがいいな

＞ちゃんと役に立ってますし
具体的にどう役立ってるかどうぞ
ちゃんと費用対効果で説明しろよ

＞日本人がﾉｰビザで海外行けるのも
それは日本の国力と、日本人の良識です
外務省は関係ない
関係あるならどう役に立ったか具体的な資料を出してくれ

消費税アップも、政府系金融機関再編も、ODA庁構想にしても
対外諜報機関構想とリンクしているんじゃないかな？

>>232
終わったら報告書を提出のこと

>>234
何で常任理事国支持してもらえなかったのか教えて下さい
学生さん

外務庁賛成
防衛省と戦略情報省を新設すべし

外務省も分割民営化しろよ
大使館で税金使ってパーティばかりしやがって
外交官は全員公開処刑でいいだろ！？

いい傾向だ。
チャイナスクールおつ。

良いニュース

国のことを考えてる時に、省の権限が縮小しかねない、って何ずれたことほざいてんだ？
ほんと役人はどーしよーもねーなー。

外務省の官僚は鈴木宗男のせいで発言力がなくなっています、
外務省は麻生大臣に逆らうことができません

>>234
>外交官目指して勉強中なのに、志望先でメインの仕事なくなったら嫌だからさｗ
個人の考えならこれでもいいが

>「政府開発援助（ＯＤＡ）の主管官庁」を自任する外務省が「省の権限が大幅に縮小しかねない」と危機感を強めている。
国益を考えるべき省庁が、自分の権限を心配するのはどうなんだろうと言う事。

外務省の仕事が全て無駄だと思ってる人は、そんなにいないと思うけど。

>>234
わけわからんことを。
戦後、輸出向けおもちゃ作りの内職してた人から、小惑星に探査機を飛ばした科学者まで
日本の信頼は日本人が培ってきたもの。絶対外務省じゃない。

逆に、国力や世界への貢献度の割に、国際政治的な地位が低すぎるのは
外務省が足を引っ張ってきたから。

うはｗｗｗｗｗｗｗチャンコロ狙い撃ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＯＤＡと外務省の結合では、効果がまるでないのは証明されている
天下り動機が優先され、利敵行為とばら撒きになる
絶対に切り離せ

＞日本人がﾉｰビザで海外行けるのも
それは日本の国力と、日本人の良識です
外務省は関係ない
関係あるならどう役に立ったか具体的な資料を出してくれ


それは日本が経済大国で先進国だから。
外務省の力ではないよ。
逆に、途上国なら、いくら外交が巧い国でもﾉｰビザで海外行は難しい。

>>249
ムネオが小泉の意向を受けて暴れてるのなら小泉神だなｗ

ムネオ・安倍の挟み撃ちとは予想しなかったこの状況がイイｗ

座長が前検事総長だってのがムズムズワキワキしてきますが、期待過剰でしょうか。

前門の虎後門の狼

外務省が反発するという事は
いいことなんだろうな。

戦後アメリカが解体したもの
　内務省、財閥

解体しなかったもの
　外務省　マスゴミ

>>240
メインの仕事の前に、「私が担当したかった」と付け加えてください。言葉が足りませんでした。

日本人が危険のない国民かどうかの判断は、他国の評価でしょう。その評価を決めるのは、日本が外交を通して、その国に対して行ってきた事の貢献度ではないでしょか。日本人が経済大国で、先進国だって他国の政府にアピールするのは、外交による交流でしょう。

後は、ご自分でODAのホームページをご覧くさい。

>>250　それは私も疑問に思いました・・・が、外交的切り札がへって外交が円滑に進まなくなるから、と思いました。　

なんだか、議論を巻き起こした？みたいですみません。もういきます・・。　

>>1
（・∀・）ｲｲ!!

安倍ちゃん、ＧＪ！！
もっと言えば、国益を考えない外交を行う外務省を解体するべき。
ビザなどは国交省がやっればいい。
防衛庁が格上げされる国防省に、外交部を作ればいい。
そうすれば、諜報活動や情報活動も一元化できる。

>>260
両方とも役に立つものだからな。

外務省はお仲間のお別れパーティーに夢中で真珠湾攻撃の奇襲に利用されw
朝Ｐを筆頭に戦後は魔女狩り。いやぁ、ほんとすげぇ

援助交際しか出来ない外務省ｗ

>>261
違う
国力と国民の民度

＞、「私が担当したかった」と付け加えてください。
迂闊だな
もうこの時点で外交的には失点で取り返しがつかない
俺ごときにしてやられるようでどうする？

＞その国に対して行ってきた事の貢献度ではないでしょか
じゃあ日本が三千円処してきた国が日本の常任理事国の共同提案国にすらならなかったのはどういうことだ？
外務省が無能だからだろ

＞ご自分でODAのホームページをご覧くさい。
いいたいことがいるなら自分の言葉でいえ
俺ごとき説得できないで、世界の外交の猛者を相手にできるのか？
自分の言葉で説明すらできない無能じゃ無理だよ

やっぱりこんな無能なやつらからはＯＤＡを取り上げないとな

>>260
(ﾉ∀‘)ｱﾁｬｰ

>261
議論を巻き起こしてはいないよ。
外務省のおかしなプライド、外務省自身が自分達の存在価値を誤認している部分が
はっきりわかった。ありがとう。
そこら辺がご自分でわかるまでは外交官になるのを足踏みしててくれると、日本人としては助かる。

>>262
それ自民にメールしとけ。自民は防衛庁を省にしたがってるんだから意外とのってくるんじゃない。
とりあえず。害務省とばいばいの第一歩(´･ω･`)/~~

>>261
＞外交的切り札がへって外交が円滑に進まなくなるから、と思いました。
心配無用だ
それは総理大臣やＯＤＡ庁がするから問題ない

逆にお付き合い（外務）と実益の部分をわけることで硬軟両用の外交ができる
ＯＤＡｗ国益のための武器にするにはよりよい形といえるだろう

>>268
いや、でも小泉は信用できないからね。

ID:tnkjIIvB0 が外交官を目指していたという点だけでも、
今回のODA剥奪方針は、正しいものだった、ということだな。

危ない、危ない・・

外務省解体まではいいけど、その後日本は何を目指すんですかねぇ。
方向性がはっきりするだけで内外の多方面に大きな影響がありそうですけど。

>>261
もういないかもしれないけど

>それは私も疑問に思いました・・・が、外交的切り札がへって外交が円滑に進まなくなるから、と思いました。
切り札として有効ではなく、外交が円滑に進んでいないと思うからこんな議論になってるわけで。

それに、やりようによっては、>>1の案でも切り札としては使えるだろう
「国民が納得できない状態で、ODAは出せない」
こんな言葉が交渉の場で使えるようになったりするんじゃないか？

太平洋戦争の前
「暗号解読されてるような気がするんだが、変えたほうがよくないか？」
と不安がる総理に
「大丈夫、絶対解読できませんから」と言ったのも外務相の人なんだって？

案の定アメリカには解読されており日本の情報は筒抜けだったそうじゃないかｗ

威勢のいいアンチ外務省の書き込みが多いですね。
外務省がODAの主管官庁から外れると、確かに外交
政策上は痛手でしょうね。途上国での票集めとか、
ドナー国間の駆け引きとかでは。たぶん、今以上に
日本の外交は成果が出なくなると思います。一時的
には。ただ真紀子登場と不祥事表面化以来、結局
組織防衛しかできず、変わることのできなかった
外務省に「期待してくれ」「信用してくれ」と言っ
てもそれはもう無理。外務省、あるいは日本の外交を
担う主体を大改革する劇薬として、この施策は効果
があると思います。ただ、小泉がやめた後、骨抜きに
なったら、これは日本にとって災いでしかなくなっ
ちゃうと思いますが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム　ネ　ヲ　起　動

ＯＤＡそのものをなくせよ

でも首相が誰になるかによって(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
いや現状で充分に災いなんだが。

害無償ﾜﾛｽｗｗｗ

いいかげんいい子ちゃん卒業しろって
嫌われるのがそんなにこわいかねえ

反日国に金をばら撒いてなだめるのは、もう終わりだ！
親日国にODAを出し、建設的な友好関係を築いていくべきである！！

外務省は層化の巣。

チャイナスクールとかシナ利権もってるヤツラにＯＤＡ外交やられちゃたまらん

即刻首相直属のＯＤＡ庁つくるべし

外務省の解体のついでに、チャイナスクールどもを
外患誘致罪で立件キボン。

>>279
いや、現状よりもっとひどくなる可能性があると言
うこと。
政務とか経済とかの担当官と、経済協力の担当官が
違う省庁の出身者になると、内部で派閥争いが起き
ます。今だって外務、農水、国交、大蔵などがバラ
バラにやってるんだから、これにODA庁が加われば、
組織的外交活動は崩壊しますよ、下手すれば（下手
すれば、です。ODA庁創設のみを目的にせず、官邸
自ら外交に於ける省庁間の新秩序構築までできれば、
吉です）。

権限縮小といったって、そもそも与えられた権限を行使できない無能な
外務省の役人の自業自得。

国際社会でODAを供与するのは、国益が大前提。
飢餓支援にしても、人類への寄与だから国益になるとの考え。

ところが、中国やインドネシア等の地域大国へのODAは、飢餓対策では無く
経済発展支援や文化支援のODAであるから、国益を全面に出し、反する場合
役に立たぬ場合、ODAを廃止するは当然の話であるにかかわらず、従来外務省は
自己が仕事をやりやすい、相手国に恫喝されて国益を害する恐れがある等の理由で
ODＡを垂れ流して来た。

これでは、ODＡを出すのが当然となり、国益の進展は何も期待出来なくなって
いるのが現状である。

国内統括組織を改め、権限者を変えて新たな観点でODＡ政策を見直さぬ限り、
国益を考えたODＡ政策は不可能であろう。

欧米に目をつけられたアフリカの国は無料で食料を援助される。
ここまではいいのだが、欧米はその援助食糧によって地元の農民、商人が
食料を売る経済行為の邪魔をする。食料品店を赤字倒産させ、社会基盤を崩壊させる。
その国の社会基盤が崩壊すると、社会秩序が乱れ、食べ物を奪ってケンカが始まる。
そのケンカ中に、欧米は武器を売って天然資源をいだだき戦争をあおる。

　【未開地紛争の典型的モデル】

　　　A国　＝　発展途上国

　　　　　　　独裁者←--------先進国による武器食糧支援
　　　　　　　　　|
・・・・・A国政府（独裁政権）・・・・・-----------------→見返りとしての油田利権など

　　　軍出動・実力鎮圧←---アメリカ、中国、フランス、ロシアなどによる武器の供給
　　　　　　　　↓
　 　　　　＜衝突＞→【紛争】
　　　　　　　　↑
　　　　圧政への反発←------アメリカ、中国、フランス、ロシアなどによる武器の供給

・・・・・・・・A国国民・・・・・・・・

【主な武器食料輸出国】
アメリカ　ロシア　フランス　ドイツ
イギリス　スペイン　カナダ　ベルギー　スイス
スウェーデン（おもに高所得国家向け）
中国（対人地雷輸出・保有量世界最多、後進国向装備が多い）

（中国製の）地雷に苦しむアフリカのアンゴラ
http://www.jca.apc.org/banmines/materials/situation%20of%20world/angora_report.htm
アンゴラなどアフリカの莫大な天然資源を侵食する中国
http://web.sfc.keio.ac.jp/~kgw/Lecture/SFC/Comparative_Systems/2005/special_lecture/diplo01.pdf

暇だから外務省の味方やるね

北朝鮮による拉致の解決も
常任理事国にも成れず、
特定アジアの反日思想も抑えることも出来ない

無能の害務省何ざ解体しろよ。

欧州のアフリカ向け食料輸出は、形を変えた飢餓輸出だよ。

補助金付で食料を生産し、ODＡを絡めてアフリカ諸国に食料を輸出販売する欧州は飢餓輸出国家だ。

欧州産食料を得たアフリカ諸国では、零細な国内農業生産が価格競争力から
停滞し、国内農業生産が大きく減少した為に、本来自給出来た国が食料輸入に
頼らざるを得なくなり、外貨不足に陥り国家経済が破綻してゆく。

本来、自給出来た国を食料破綻させる欧州の貿易は最悪だ。
ところが、これがWTOラウンドの話の前提になっている以上、日本は断じて
ラウンドを成功させてはならない。

>>288
ただね、ODAのみを扱っているJICAなんか、
外務省に輪をかけて「国益」なんて考えて
ないですよ。まだ外務省の方がまし。
ODAだけを扱うところって、往々にして
「国際貢献」とか「貧困撲滅」
とかのお題目しか眼中にないですから。
「ODA庁」を誰がどのように引っ張るのか、
を議論せず、外務省憎しで「ODA庁設立」
のみにブラボーを叫ぶのはちょっとね。
緒方貞子が長官にでもなってみなさい。
日本にとって大災難ですよ。

>>293
だから、独立機関を内閣府内に作るのでは？
と言うことは、官房長官が所管の長。

政府の外交政策と合致させ安くなる。

今や中国に対するODAは年間300億円程。
その内容も日本に飛来する酸性雨・粉塵対策での環境面等が多い。
またODAの総額分お金を上げているのでは無く、貸付や技術供与・
人員の派遣全ての総額がODAの数字。
また従来先進国ではGDPに占めるODA総額の少ない国の代表が日米であった
が近年は米はODAを増額させつつありまたしても「日本だけ空気読めてない」
状態になりつつある。

先のスマトラ地震で被災した日本人にパスポ−ト再発交に料金請求
他の国はジャンボチャ−タして迎えにきたのに
役に立たない外務省の馬鹿ども無くしてしまえリストラしろ
無駄金ばかり使いやがつて挙句横領したり
要らない役立たない無駄な省庁。

外務省職員ってなんでまともな仕事しないのに税金から多額の給料貰えるんですか？

>>293
これだけばら撒いておいて
大口被援助国が軒並み常任理事国入りの共同提案国にならなかった
しったいはどう説明するんだ？

外務省も無能がなせる業だろ

>>295
ODA供与国、第一位と第二位の国に失礼だ。

中国のように、武器輸出をODＡと称したり、韓国のようにほとんど実績の無い
国より遙かにマシだし、第一、国際DＡシステムは日米無くして議論は成り立たない程
ダントツの金額だ。

2003年度の インドに対する円借款は 1250億円、無償資金協力は18億円、
トータルでの円借款は 2兆2461億円、無償資金協力は816億円、その他技術支援など。


2003年度の中国に対する円借款は 966億円、無償資金協力は51億円、
トータルでの円借款は 3兆471億円、無償資金協力は1416億円、技術協力は1446億円など。

>>298
>これだけばら撒いておいて
>大口被援助国が軒並み常任理事国入りの共同提案国にならなかった
>しったいはどう説明するんだ？
>
>外務省も無能がなせる業だろ

中国はアフリカに武器を安く売って、平和維持部隊を送っているから、
日本の金よりも喜ばれる。それで、アフリカは中国の命令に従う。

お前らのような薄ら馬鹿でものほほんと生きていけるのも
外務省の日ごろの努力の賜物なんだよ
そんな事もしらないでよく批判できるよな
そこのメガネデブニートお前のことだよ

>>261
「友好」第一の書き込みして、一回反論されたくらいで帰るってなんか外務省ぽい。

日本の外交の人って、基本的に友好だけ強調して反論しないんような。
何でか分からんが。で、相手の声高で一方的な言い分が国際的に広まってゆく。
反論すべき時は反論するのが議論の礼儀なのにな。

外務省職員は、３年途上国勤務する度に、家が１件建ちますが、何か？

>>302
自己紹介乙

外務省なんて廃止だ、内閣府外務局でじゅうぶんだ

庁なんてもったいない、内閣府外務局ODA課でよし

>>294
まだ構想段階だから何とも言えないけど、
「独立機関」って言うのがミソ。主管は
内閣府だとしても「独立機関」には「長」
をおくでしょ。で、今の政府のやり方及び
そもそもの発想から考えると、まあ外務省
以外から「国際協力」の名の知れた専門家
をトップに持ってきますわね（安全保障と
かでなく）。で、そういう国際協力の専門
家って、そのほとんどが「国益」なんて汚
らわしいと考える人たちですから、そのあ
たりを心配しているワケですよ。小泉さん
って「ODA庁」作ったらあとは人気取りの
ために指名した「長官」に丸投げしそうだ
から。

あと、日本は言うことを聞いても、聞かなくても、翌年のODAの額は
大して変わらんのに対し、中国は 徹底的にバーターでやってるからね。
友好的な国にしか 決してODAを出さない。
だから、トータルでは日本のODAが大きくても、
国際世論作りには、ほとんど効果なし

実際、 日本の常任理事国入りに反対したアフリカ諸国は、
来年も 平気な顔で ODAを要求してきた。

それが、外務省のやってきた外交

中国にＯＤＡ出す位ならインドやベトナムに出したほうがまし

>295
アメっておかしいんじゃね。日本が国債買ってるから
何とかやってる国の癖して何でＯＤＡ増額するかね。
ただでさえ軍事や宇宙開発に金かけまくってるのに。

>>304
やっぱりその土地土地で女中さん雇ってペロペロなんですか？

害務省取り壊し構想ｷﾀ？

ODA借款が問題なのは、その期間の長さと金利の安さだよ。

　期間20〜30年は当たり前　金利も1〜2％の固定金利と格安

これでは、差し上げたも同然で、この長期間の間、相手国は１度でも経済破綻すれば
全てパア。

要するに、借款は、政府も相手国も返済することを前提に取引したものでは無く、
日本人の血税で、毎年返済されていると考えるべき。
因みに、近頃イラク向で９千億円の債務免除して血税投入が確定。
次は、数兆円の借款があるインドネシアでは？
そして、中国やインドもそのうち破綻するでしょうしね。何せ20〜30年先まで
返済がありますから。

無能害務省にこれ以上甘い汁吸わせる必要なし！！
とっととODＡ庁立ち上げてクレ！

ノ　　　　　　　 　 ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　 〉　　　　 ヽ　 ｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　 　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ
　　 ｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ,r　　　V
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}
__, -‐／ｒ ヽ 　 l〈　　　　　l 　 　 ／　　　　　｀「　　わしはこれをヌルポだと思う
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　 ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　 ＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　 ＼_,.-'´￣ 　 ﾄ､
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼　　 ＼ ､　　rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::＼　　 ＼　 }　l´^'ﾍ'´:::::::::::|:::ヽ

>>310
戦勝国の特権

いつの間にかODA庁が実質外務省になっているという落ちですか？

アメリカにODAやれば他の国ともうまくいく。

小泉内閣の場合、ODA庁っていうのを
作った方が手っ取り早そうな気もするね。

でも原則的に何が一番無駄かって言えば、
世界各国の余計な武力なんじゃないかと
思うんだけど。

軍事力にお金をかけたり、相手の軍事力にあわせて
外交で気を使ったりというのは、余裕があるうちはできるけど
日本としてはバランスさえ保てば一応はいいわけなんだから。

>>308
アフリカへの日本のODA供与は
「市場取引を継続させてください。」という
朝貢外交のようなものだよ。
あくまで天然資源を握るアフリカの独裁者が日本のご主人様だ。

外交政策だって官邸主導だろ。
ODAも官邸主導で別にバラバラにならないよ

あと、最近ではアジア開銀を使った迂回ＯＤＡを盛んに財務省や外務省は使っている。
中国の高速道路建設に５千億円を融資するなんて話まである。

アジア開銀は、実質日本の郵貯資金を使った財政投融資資金が資金原資である為、
運営は日本政府が牛耳っているが、逆に言うと、チャイナスクールが表のODAが出ない為
アジア開銀の箱を裏で利用し始めたと言うのが実態。

当然、相手国が経済破綻すれば、郵貯資金が焦げ付き、日本国民の血税が
開銀への増資と言う形で投入される。

＞「省の権限が大幅に縮小しかねない」

権限が与えられるほどいい仕事してんのかよカス共め

>>310
アメはおかしくも何とも無いと思うが？

俺はむしろ、日本の方がおかしいと思う。
どうよ？

>>1
ＯＤＡの権限が日本の政治家になくて外務省にあるから、
中国韓国が日本の政治家をナメた態度を取るんじゃん。

北朝鮮までアジア開銀の融資を受けたいと言い出す始末。
韓国が国際機関の資金を北に投入しろと騒ぐのもアジア開銀の話。

要するに、郵貯資金を特定財源感情経由で、特亜に流し込む構図

外務省権限削減作戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

さすが安倍ちゃん＆麻生たん!!!。素適すぎる。

>>298
>これだけばら撒いておいて
>大口被援助国が軒並み常任理事国入りの共同提案国にならなかった
>しったいはどう説明するんだ？
>
>外務省も無能がなせる業だろ

中国はアフリカの食人独裁者に武器を安く売って、
食人独裁者の政権を維持させる平和維持部隊を送っている。
だから、アフリカの独裁者から高い評価を受ける
（あの中国でさえ制御にてこずるワガママっぷり）。
安く武器を買い与えたり、食人独裁政権を維持させるほうが、
日本の金よりも喜ばれる。それで、アフリカは中国の命令に従う。

織田裕二主演で映画化の予感。

アフリカはね、緒方貞子の思い入れと、
常任理事国入り支持票ほしさの思惑が
合致して青天井になったのよね。でも
中国は政治家に実弾（現ナマ）配って
るから。これは日本は（というか普通
の先進国は）できないのよ。で、負け。

在中日本大使の阿南の娘は、中国共産党の高官と結婚した。
それなのに、まだ在中日本大使をやっている。

つまり、外務省とはそういうところ。
本文を忘れ、外国に切り崩され放題。

外務省のＯＤＡが問題なのは、特定国に年間100億円なら、毎年同額を大した理由も無いのに
だらだらと供与してるから。

相手国は、当然の権利と考え、感謝しない。だから、インドネシア等が日本の常任理事国入り
に賛成しない。

対して、この時、中国は反対するようにインドネシアに対して、石化共同プロジェクトを
インドネシアで立ち上げる構想をぶち上げて、インドネシアに慎重派に寝返らせた。

日本のODAは、相手国としては、利権化した毎年黙っていても受け取れるものであり、
中国のプロジェクト融資は、ヒモ付条件。

こんな馬鹿な外交やってりゃ、インドネシアの態度は当然だよ。

国防総省作ろうぜー
もしくは御庭番衆

今の外務省は解体して
新たに「外交省」設立　　麻生タン担当（もし今の外務省に見所のある奴がいればそいつも引き抜いてあげる）
っていうのはどう？

>>298
>これだけばら撒いておいて
>大口被援助国が軒並み常任理事国入りの共同提案国にならなかった
>しったいはどう説明するんだ？
>
>外務省も無能がなせる業だろ

中国はアフリカの食人独裁者に武器を安く売って、
食人独裁者の政権を維持させる平和維持部隊を送っている。
だから、アフリカの独裁者から高い評価を受ける
（あの中国でさえ制御にてこずるワガママっぷり）。
安く武器を買い与えたり、食人独裁政権を維持させるほうが、
日本の金よりも喜ばれる。それで、アフリカは中国の命令に従う。

北朝鮮外交は難しいでしょう。
しかし、まだ北朝鮮で大規模な食人は横行していない。
アフリカの天然資源国は、食人が横行している危険な独裁国家だ。
だから、アフリカ外交（国連票を動かす）は北朝鮮外交よりも難しいよ。

>>322
これこれ、ADBは財務省だろ。外務省が
口出ししたくてもほとんど口出しできな
いことぐらい知ってるだろ？

昔、小泉さんが厚生大臣の時、アフリカのODAやってる所に視察に行ったら、
むこうの要人に会えないで帰国したことあったよね。
なんで外務省はアポを取ってないんだろうと不思議だったけど、
当時は田中派が仕切っていたから、弱小派閥出身者はなめられてたんだろうな。

優先順位
　外務省職員の利益　＞　外務省の利益　＞　国益　＞　国民の利益（小さな税金）

役所が増えただけにならなきゃいいけど

とりあえず外務省はしね

>>336
おいおい、案件を出してくるのは、外務省所管の各セクションだ。
財務省は、有り余る財投資金の運用先を探してるから、外務省やチャイナスクールに騙されているだけ。

バブル時代に馬鹿高土地に融資した銀行と同じ立場が財務省。
外務省等の立場は不動産屋だ。

チャイナスクールを駆逐するにはいい構想。
ってか今までが異常杉。

アフリカ外交は難しい。
食人独裁国家の独裁者に「右向け、左向け」と指示するようなものだから。
しかも、日本がその食人独裁者に天然資源を売ってもらう立場なのだから。
人肉が食料になる社会風土の国家に常識的な外交は通じないぞ。

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　
⊂　　 ﾉ　　
　(　 つ　
　(ノノ

　 ∧∧ ∩
　( ﾟдﾟ )/　
⊂　　 ﾉ　　
　(　y ﾉ
　(ノノ　　ミ
　　　　　　　ω⊃

>>328
笹川陽平が中国で 「日本は戦後60年間、海外に武器を売っていません」
という講演をした。

日本人が 感動の自己陶酔で打ち震えている間、中国人はほくそ笑んでいた。

日本の武器が海外輸出されないので、代わりに
中国やロシアやドイツ・フランス・イギリス・アメリカの武器は
世界中で売られている。
日本が、彼ら武器輸出国の「側面支援」をしているようなもん。

日本がアフリカで 人道支援をすることで、
アフリカ諸国の政府は 安心して 国家予算を軍事費に回せる。

日本が 武器・内戦の 売り側・買い側 双方の側面支援をしている。

諸外国は、日本の あまりの良きサマリア人ぶりに感動しているに違いない

海外邦人保護をしなかったり外国の機密情報を
取って来ない外務省職員や外交官はリストラしていいよ。
消えて無くなれ。
日本大使館サヨウナラ。

>>331　　>>在中日本大使の阿南の娘は、中国共産党の高官と結婚した。
まじっすか　��(゜□゜;
媚中阿南、そこまで取り込まれてたか・・・情報だだ漏れじゃねえ？

>>344
そうなんだよ。

例えば、中国から武器を購入した国に対し、日本はODAを出さない等の基準が無いと
ＯＤＡは無駄になる。

外務省はそう言う点を無視してる。

>>274
よく日本の暗号は解読されていた、日本の手の内は筒抜けだったと
いわれるけど、外務省の機密電文も一応完全には解読されてなかったらしい。
ただ、連絡や電文の内容などがパターン化しており、一部だけがわかれば
おおよその予想がついたらしい。

外務省の暗号は、かくして開戦前から筒抜け状態だったわけだが、日本軍部の
暗号は解読されてなかった。ところが、外務省が筒抜け状態の暗号で日本軍の
予定を連絡するもんだから、これも筒抜けに。当時軍部は外務省を信頼してなくて、
外務省に全ての情報を教えてはいなかったが（これは正しいｗ）、外務省は
せっせと軍部の動きを調査して、電波に乗せてアメリカに飛ばしていたって訳だ。

なお日本の軍部の暗号が解読されたのは、ミッドウェー海戦より後。
ただしミッドウェー海戦の直前には、あの海域で何かあると類推はされていた。
そのヒントになったのが、まさに外務省の機密電ｗ

海戦後、ミッドウェー作戦の詳細がわかるにつれ、外務省の電文と傍受した日本軍の
暗号電文との比較検討が徹底して行われ、日本軍部が１００年かかっても
解読されないと胸を張っていた暗号は、ミッドウェー後にほぼ全て解読された。
外務省の暗号と日本軍の暗号は別だったが、何年もの間使われた外務省の機密電が
解読の大きなヒントになったのは間違いない。

>>92が、すごい分かりやすい。
読んでて、なるほどと思った。

中国は日本が平和維持部隊を派遣しようとすると、反対する。
しかし、中国は天然資源のあるアフリカ諸国には
山のように人民解放軍を平和維持部隊として派遣している。

>>346
マジの話だよ。

中国のＯＤＡ廃止が議論された時、外務省内で廃止理由の根拠となる
中国の経済統計数字を意図的に下方に改ざんして、ＯＤＡを継続すべき
根拠にすり替え、内閣に報告させたとの噂すら、阿南にはある。

外務省は解体して新しい省庁を作った方がいいですね。
腐ってる。

>>188
外務省出身の公明党議員もいるからねえ。ｗ

http://www.yamamoto-kanae.com/profile/profile.html

害務省は宮内庁と合併して儀典関係だけやっとけ
ＯＤＡなんて政治的な判断が必要なものは中国を６０年かけて反日国家にしかできなかった
お前らには荷が重すぎ

ｵﾀﾞﾁｮｰ!(・∀・)

>>350
ブラックホークダウンで有名なスーダンがその具体例

アラブ系スーダン政府は、アフリカ系住民を虐殺してるのは有名な話で、滅茶苦茶ぶりから
欧米諸国や国連でさえサジを投げて撤退してしまった。

そこに、スーダン政府に武器輸出を条件に人民解放軍を派遣して友好国に
したのが中国。

アフリカ系住民の居住する地域は、石油が採掘可能とされており、他の資源も豊富。
だから、対立するアラブ系スーダン政府は住民を虐殺しているわけだが、中国は
その資源が欲しいが故に、なんと虐殺に仕使用される武器をスーダン政府に
石油代金との交換条件で借款を供与した。しかも、そのスーダン政府の体制
を継続させ、アフリカ系住民を保護しようと努力しているアフリカ機構の兵士から
スーダン政府を守る為に人民解放軍まで派遣している。

外交を司る省庁は一旦ゼロから再出発するべきだ。
失われるノウハウは膨大だろうが、全てろくでもない、国益に無関係なものだから無に帰すべき。

国連安保理事国会議は常任理事国の醜い欲望を実現させる悪魔の毒毒会議だ。
ちなみに中国は常任理事国だ。国連安保理で独裁国家Ａ国が吊るし上げに遭う。
すると、中国が拒否権をちらつかせて独裁国家Ａ国を救う。
（例、スーダンの国連安保理決議1564号を拒否権をちらつかせて骨抜きにする。）
そうすると独裁国家Ａ国は中国に感謝して天然資源を朝貢する。
中国ウハウハ、有頂天、笑いが止まらない。

（　｀ハ´）　＜　常任理事国のウマミ、悪の華　　我、諸侯の中の王者アル

　【スーダン】中国は国有企業の「中国石油」や「中国海洋石油」を通じ
総額４０億ドルを投資し、スーダンからは輸入石油全体の７％を得ている。中国は
技術供与や油田防衛の警備部隊供与から、ダルフールでの虐殺に関する
スーダン政府への国連の制裁を弱めることまでを含む「包括援助」をしている。
中国は軍事援助をも急速に増やしてきた。
　【アンゴラ】スーダン同様に自国民の人権弾圧を非難される政権は、中国からの
石油関連の特別融資総額２０億ドルを受け入れた。中国にとってアンゴラは
世界第２の石油輸入国で、アンゴラ政府高官用に住宅多数を建造して寄付した。
　【チャド】台湾との外交関係を保つこの国へも中国は触手を伸ばし、
「中国石油ガス」との間で石油共同生産協定を結んだ。
　【ジンバブエ】人権弾圧と独裁で世界的に悪名の高いムガベ大統領に対し中国は
「パートナーシップ」を誇示し、戦闘機１２機を売却した。国連での
ジンバブエ非難をも抑えてきた。中国はその代わりにジンバブエのプラチナ（白金）を
独占的に入手できる協定を結んだ。
　【ナイジェリア】中国はこの７月に国有企業の「中国長城工業」を通じて、
ナイジェリア政府のために人工衛星を打ち上げると約束した。そのための具体的な
技術支援はナイジェリアの石油と天然ガスへのアクセス権と引き換えのように
なっていた。米英やフランスの企業計２１社を抑えてのアクセス権獲得だった。
「中国資源外交、アフリカで拡大　テロ支援・独裁国家へ接近」　産経2005/08/28

>>188
そうか！外務省には、鳳会があったね。
そりゃあ、中国へのＯＤＡは止められないわ。

っていうかODAなんかする意味kあんの？

>>356
指摘するがブラックホークダウンはソマリア内戦時の話だから。

いいことだ。これで相手先を厳選できる。

いままでODAなんかやっても味方になってくれる国全然なかったじゃん

>>349

>>153も一緒に。
なかなか説得的な文章だ、彼のは。

アフリカのアンゴラも、中国は武器を輸出し借款を供与して、石油採掘権を得た。

こちらは、解放軍はいないが、中国人が大勢進出している。

アンゴラは、従来欧米資本による石油輸出国であったが、政治の腐敗が酷く、
石油代金の大半を一部の政治家が得て、石油輸出国であるにも関わらず、
国民は貧困に窮している。

恐らく、貧困故日本のＯＤＡが出ていると思うが、欧米諸国はそんなアンゴラ政府に
対して経済制裁を科して、貿易を縮小させ、新たに石油投資もしないと決定していた。

ところが、そこに入って来たのがまたまた中国。石油の採掘権を条件に、アンゴラ政府
の悪徳政治家と癒着し、政治家の個人の豪邸の建設等を中国人ビジネスマンが請け負い
今では、石油利権を欧米石油会社から奪っている。

日本の外務省ときたら、貧困国としてＯＤＡ出してるよ。馬鹿みたい。

こいつら何外面ばっか機にしてんだ
やめちゃったらなんか貢物とかもらえなくなるの。待遇悪くなるの。
金だけでしか存在価値認めてもらえないなんて情けないというか
努力、技量不足だよなあ

>>153も分かりやすいな。
感心した。

>>340
貴兄のたとえに応えると、で、バブルの責任者は
銀行なの、不動産屋なの、ということになりますが。
275、286、293、307に書いたとおり、自分は決して外務
省を擁護する者ではないし、ODA庁結構だと思いますが、
構想の危うさへの言及なく外務省叩きに血道をあげる流
れにはいまいち乗り切れませんでしたわ。
じゃ、落ちます。

ことにきを

>>367

工作員乙

外務省を潰すのも結構だが、半島を潰す方がもっと効果的だと思うが。

この勢いで首相直属の情報機関もおながいします。

ｳｫﾝ補償やめたらﾁｮﾝ国崩壊ってマジ？

>>369
半島をつぶすには外務省を潰す事からはじめようw
情報をリークされ相手に筒抜け、あげく談笑交じりで北の幹部と拉致問題の会議w

獅子身中の虫そのもの

338 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:29 ID:uAmNrups
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

>>344
まあ、その輸出している武器が、安かろう悪かろうの最たるものの訳だが。

武器に関しては、輸出などしないほうがいいよ。確かにそこそこ儲かるが、
余計な政治的厄介ごとを抱え込む。

とりあえず今の外務省に任せておくよりマシだろ…
外務省はも少し危機感を持って真面目に仕事して欲しい。

そりゃ真面目に仕事してる人たちも居るんだろうが
全体として酷すぎる。

佐藤優みたいな人材を生贄に捧げるような所だからなぁ、外務省は。

スーパー激しくＧＪ

予算をなるべくたくさん獲得し、それを余さず使い切る。
これが日本の役人の仕事ですから。体質ですから。

例えばＡ国担当の役人がいて、Ａ国が反日本的な政策を推進してるとして、
本来の任務からいえば、Ａ国の指導者を懐柔するなり政策を変更させるなり
より日本に有利な条件を引き出すなりするのが、彼らの本来の業務。
そして日本国民の血税を使う以上、ＯＤＡはそのためのカードであるべき。

ところがＡ国担当は「Ａ国のためのＯＤＡ予算が削減されると自分が
無能だと思われる、余ったら自分が無能だと思われる」と思ってしまう。

反日国にＯＤＡを供与したり打ち切ったりを繰り返しながら、相手の
対応を変えるのが仕事なのに、ＯＤＡを供与することのみが仕事になってる。
効果は二の次。先行きの展望もなし。無駄な道路やレジャー施設を作った
社会保険庁や国交省の役人とまったく同じだよ。

ただひとつ違うのは、外務省の相手は日本にミサイルを向けたり、
日本人を拉致したり、日本に不法入国する相手だってこと。
社会保険庁の作った無駄な保養所は、税金は無駄にするかも知れないが、
日の丸を焼いたり日本人を殺したり領土を脅かしたりはしない。

しかし、日本の腐ったDOAも、中国様が行ってるODAの実態に比べれば、
まるで宝石の様。

外務省が非効率で成果があがらないからこうなるんだろうに。
やればできるからとか言うつもりなのか？もしそうならＡＡ差し
上げたいよ。

外務省なんて要人接待庁に格下げでいいよ。
経済関連の省と防衛省の下っ端にODA庁を追加すれば解決。

>>374
安かろう・・・　　
そんな話してるんじゃないだろう・・？（;´Д｀）

それに中国製の武器は、自国で数千万人を、アフリカで数百万人を殺すくらいの品質はあるよ。


俺は「輸出しろ」と言ってるのでは無く、
日本は、単に武器の代金以上の「代価」を支払わされている、ってことだ。
日本の外交は、昨年のイラクへ行って殺された香田さんと同じようなものだ。
あまりにもナイーブで繊細すぎる。 厚かましさが全く足りない。 想像力が無いのだ。

「強盗に押し入って、奪ったあとで、『出て行ってやるから、毎月カネをよこせ』と要求し、
断られたら、『何て無礼な奴だ！お前は人間がなってない！』 などと文句を言いながら出て行く」
諸外国がやってる 本物の「外交」ってのは、こういう世界だ。

外交は、徹底的に「お人が悪い」「性悪説」でやらないとダメな時もある、ってこと。
笹川さんも、そのあたりがわかってないから、中国に付けこまれ、骨抜きになったのだ。

外務省の奴らって、自分らの仕事を「優雅な社交」と考えてんじゃないの？
本当は「武器を使わない戦争」なのに・・・
敵国に貢いで、日本を貶めてどうする

アメリカには外務省なんかないから
担当省庁がガッツンガッツンやってるわけで

外務省が悪いんじゃない
悪いのはチャイナスクールのカス共だ

すばらしい！日本がやっと前に進む

外交交渉庁と外交通商庁、政府開発援助庁に細分化
国内で三つ巴の戦い

なんで外務省が危機感を抱くんでしょうねｗ
そんなに利権が減っちゃうの？ｗ

>>378
省庁の次年度の予算は、前年度の費用対効果で決定して欲しいね。

使った額で次年度の予算が決まるなんてバカすぎる。
費用対効果の高い投資なら、予算一杯まで使ったって全然構わない。

>>1
うーん、国としての外交機能は強化すべきなんだが。外務省内はそれに値するのかね。

こんな省庁を新しく作るのは愚かなことだ。
小泉ならまだしも、また媚中派が政権を取るかもしれん。
そういう時の為に
ＯＤＡの元になるデータの分析を公正に行う
中央情報庁を作る方が先だな。

まー、ひも付き、押し付けを続けないと、ODA予定額の消化も
できないでしょ。

商社の人間をスカウトした方が余程マシ

どっちにしろ国連の場で日本の肩を持たない諸国にODA供与なんて馬鹿らしい。
今の日本にそんな余裕あるのか？
ODA総額を削って借金返済や、国防、国際テロ防止等の予算に付け替えないといけないんだから
内閣直下の新機関に一括管理させたほうが効率的だろ。
外務省に任せたままだと、官僚がなんだかんだと理由付けて硬直した既得権益を守ろうと反対するからな。

今までの日本国民の血税は無駄金だったわけだ・・・

外務省、外務部パーティ係への格下げの道まっしぐら

ＯＤＡは本来、その役割からも外交カードにされるべきものではないだろう
今回の案は原理原則に立ち返るいい景気になるのではないか
外務省は一度力を奪って膿を出し切らなければならない

政権によって大きくブレない長期的国策的な大目標を設定すればいいのではないでしょうか。

害務省無くていいよ
潰せ

>>394
ODA総額は、国連が、もっと増額しろとおっしゃってます。
それなのに現状維持はおろか減額はどうかと。
中凶ODAは、即刻中止の方向で行って貰いたいが。
結局、今まで通りの、押し付けODAになりそな予感。

外交とＯＤＡ政策は表裏一体だ＝利権と天下り先確保とは表裏一体だ

社保庁なみのザルになるのは確定だが
省益を気にする外務省はもっとザルなんだろうな

>>391
もちろんきちんとデータを公正に扱える機関も必要だが、
媚中派が政権をとった場合、選挙で次回対処することが出来る。

しかし、外務省に任せたままの現状では、政権が変わろうが変わるまいが
予算使い放題で歯止めがない。

>>389の言うとおり費用対効果を調査して、無駄遣いがないか公表してﾎｽｨ。

>>400
それは常任理事国になる国はもっと増やすべきって
話だったはず。
大体国連の経理が裏で何やってるかわからんのだから
言うことなんて聞く必要まったくないよ。

どさくさに紛れて防衛省とかいってる池沼が何匹かいるな。

>>358
他の常任４ヵ国も同じような外交やってるんだろう。
個人的についていけない。

>>400
その国連に対して分担金の削減要求が政府から出てませんでしたっけ？
もう国連の要求に平身低頭して唯々諾々と従う外交は終わったんですよ。
そんなものは、日本の国益に成らないだけならまだしも却って有害だ。
国連人権委員会のディエンが日本国内の人権侵害を有ること無いことでっち上げて
国連に報告したのがいい例です。
民主党の小沢なんかは未だに国連に幻想を抱いてるようですが。

>>404
国連じゃなかった、国連開発計画。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005090801001190

GDP比で、もっと出せ、とは言ってはいる。
受ける側の計画がボロボロじゃ、結局押し付けになると思うが。

結果をみれば害務省の無能ぶりは明らか！国民は解体縮小総入れ替えを望んでいまふ。

外務課に格下げ

大使とか一体毎日なにやってるのかね。

まさに改革だな

武器輸出や外征力の軍事カードがないから
外務省を作り変えても同じ外務省になる。

>>408
だからここにも書いてあるでしょ。
国連安全保障理事会常任理事国入りを狙う日本政府はＯＤＡ増額に向けた努力を
強調しているが、国際的には不十分と映っているようだ。って
それを踏まえて国連がほざいてるだけ。
大体今日は12月4日だよ。
この記事日付おかしくないか？
これ言い出したのは常任理事国入りでごちゃごちゃしてた時に言い出してたんだから。

海に沈み行く大親日国家、パラオ共和国をODAで救え。
中国ODAを全額、使い回してでも。

ふんふん。

良い傾向♪

豊臣庁

まあ、大臣が１年毎に変わる国がまともな外交が出来るとはどんな体制にしてもとても思えないが。

>>414
>>日米両国を名指しして政府開発援助（ＯＤＡ）の増額を求めた。
>>日本の０４年のＯＤＡ実績は約８９億ドル（約９８００億円）で４年連続減少し、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、国民総生産（ＧＮＰ）比で世界２０位。

日本語読める?

>>419
だからこの記事の日付見ろって言ってんだろｗ

日本語読める?

ＧＤＰ比なら、日本のＧＤＰを追い抜いた中国の

ＯＤＡ額はどうなんだ？

>>419
もの凄い金額だな。世界第二位の金額を財政破綻寸前の国が出してるのはキチガイ沙汰だ。
結論は、もっと減らすべきだ。

代わりに、ほとんど負担しておらず、しかも経済が好調な韓国と中国とロシアにやって貰おう。

>>415
世界中のどの国も決してそういうことにＯＤＡは使わないだろうな。
油田やレアメタルでも大量に埋まってればこぞって助けるだろうけど。

日本は高度経済成長に入った１９６５年から
青年海外協力隊を毎年３千人も派遣してきて、
今では５千人近くになってるよね。

それに１９８０年代からは、技術系退職者の
シニア海外協力隊が毎年５００人ちかく加わっている。

韓国にはこんな組織がいまだに無いわ・・・ｗ

これで日本は世界から嫌われているってよく言えるよ・・・ｗｗｗ

ODAでゴマ磨れなくなったら、無能な実態が世間に晒されるから
必死だな。

そろそろ、新しい「ＯＤＡ」の形を模索しよう。

>>406
またまた、ご冗談を (^ω^;)

これは、アメリカやロシア、フランスやイギリスなど
他の常任理事国4カ国がやってきたことの 縮小された”猿真似”に過ぎません。

ドイツやイタリア、スウェーデンにカナダ、イスラエルなど、
常任理事国以外でも普通にやってますよ。
武器輸出国にとって、輸出した武器がどのように使われるか、
そんなことはどうでもいいのです。

常任理事国の5大国は、全員が武器輸出国ですね。
イラク戦争に反対した「平和主義国家」フランス&ドイツは
世界の武器輸出ランキング4位と5位くらいです。

裏ではアフリカに武器を売りまくりながら、表では
「アメリカさん、平和で行きましょう。 イラクを攻めるなんて、おやめなさい」
これですよ！

EU諸国のごろつきぶりは、1000年以上に渡る年季が入っています。
中国もついに、仲間入り。
いま中国がやってるのは、欧米諸国のミニチュアの物マネに過ぎません。

日本人には理解の範疇の外でしょう。
しかし、そういう「外交」の世界もあるってことです。
数千年も続いてきた、「真の外交の姿」です。
島国・日本の考える「外交」だけが、外交ではないのです。

最近なんでもサクサクと物事決まるよね。

良い事だ。

外務省は、血族姻族で固められた組織だからねえ。
いわば、現代の公家。
だから国のためよりも私利私欲を目指す。
腐って当然だな。

へ？お前ら切り離して中国とかを止めると考えてるの？
メデタイ奴隷だな

一応、日本の海軍力は強いのよ。

ただね、「外交」力が全然ダメ。
「軍事と外交は車の両輪」なのに、外交力が弱くては、
バランスが崩れて日本がひっくり返る。６０年前の敗戦を繰り返す。

　それを防ぐためにも、「外交」を一度リセットしなきゃ。
外務省から「人事」と「予算」を剥奪しなければ。

麻生！麻生！麻生！麻生！

>>429
「腐っている」というより
「弱い」この一言に尽きる。

今こそ「強い」外務省に作り変えなければ。
帝国陸軍を一度リセットして、作り直したように。

内閣府の下に外務局をつくって
外務省は廃止でいいよ。

>>430
文章になってないぞ池沼

内務省を復活させて国家戦略を担わせて
外務省を解体して各省庁に外交部を持たせて
各々に折衝をやらせれば良いのに。

ODAするならば、10日で１割の金利付けろよな。
払えなかったら、資源接収・領土割譲しろよな。

対中ＯＤＡはガン細胞に栄養を供給するようなもの。
ガン細胞というものは生き延びる為に血管を積極的に作り栄養を自らに引いてくる。
その栄養を運んでくるパイプが外務省。
オペの手法としてはその後どうするのかという事よりも、
先ずガン細胞への栄養を断つのが正しいやり方。

また全国の『オダ』と言う名の中学生に広・ま・る。

首相直属ってとこがいいね。

外務省は吸い放題だった甘い汁を奪われちゃうわけだな
いいことだ。

>>1
ＯＤＡを利用して裏金作れなくなるじゃないか！とファビョってるわけだな。

外務省なんて海外へ行って遊ぼう！という省だからな。
昔のように国を背に戦争のリスクを負った駆け引きなんて何もない。
OWDのサークル感覚を見ててもよくわかる。
マサ子なんかやってることが、ほんと唯のスチュワーデス。
給料出さないぐらいでもいいんじゃない？

ODAのあるべき用途かあ。二国間の絆を発展させ続けるものへの投資、
親日人材の量産システムとかはどないだろ（笑

また河野みたいなのが外務大臣になったら大変だからな。
やっぱ総理大臣直属のほうがいいよ。

内閣府　−　防衛庁
外務省

↓

内閣府　−　外務庁
防衛省

>>429
本来公家はノーブレスオブリージュを担う人々のはずなのだが、そういえば日本の公家は
ヨーロッパの貴族と違ってぜんぜん役に立たない人々の代名詞だったな。

>>446
日本の華族制度は、
西欧の貴族制度を真似たんだけど、
中身が、西欧の貴族と違って役に立たないのがデフォルト。
その割には気位だけが高い。

イギリスの貴族なんて戦時には先頭に立って死んでいくからな。

>>448
日本でそっちは武家が担ったからね。公家は政事の裏にも、
ろくに関われない時代が長かったから各家の蓄積が薄いかもしれん。

うーん、公家系の家門はこれからの外交の人材供給源としてはどうなんだろね。

自国の政界裏の隙間を生き抜く処世術に長けた土壌は養えているかもしれんが、
多国間の政戦を勝ち残る人材の育成土壌としては武家系の方が向くかもしれん。

>>302
亀だが外務省役員はボランティアで国際協力してるわけじゃないだろ？
給料もらった分はしっかり働きたまえよ

>>446
ノブレスオブリージュ命だったのは武士
ヨーロッパの貴族と違って経済的にも質素を尊んでたし。
明治維新は武士階級がいたから出来た。

ttp://www.aso-taro.jp/newspaper/040820.html
| 話はさかのぼるが、私がクレー射撃を始めたのは二十歳の時だった。恥ずかしい話だが、
| 親父に狩りに連れていかれ、その時の案内の猟師に「天才ではないか」とおだてられたのが
| きっかけだ。
| こんなこともあった。米国留学中に米陸軍を見学に行ったところ、将校に「高射砲を撃って
| みるか」と言われ、挑戦したんだが、数日後、その将校が学校に現れ、「ルテナン(中尉)で
| 射撃教官にしてやる。学校を辞めて基地に来い」と言ってきた。さすがに断ったが、あの
| 言葉に従っていたら私はどのような人生を歩んでいたのだろうか。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟ�听）ノ　　　私が射撃教官のアソー中尉である！
　 　　　|　个 |　　　　　ふざけるな！大声出せ！タマ落としたか！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

ODAって何？
日本を安く売る事？

＞外務省とＯＤＡ庁との調整が必要になり、非効率になる

今まで効率的だったような言いぐさじゃないか？

なんとか実現してくれよ。
こういう改革が成功するとドンドン日本の未来が明るくなるんだよね。

効率的に談合をしてたんだろう

ODA庁というネーミングは好きじゃないけど、外務省はあまりにもお役所過ぎる。
全てが気持ちが悪いくらい縦割りで動いていて、些細なことでも全く融通が利かない。
各種の外郭団体に至っては有害無益（であることが多いように見えてしまう）。

すんごい小さい国で、お互いに目と鼻の先に××と▽▽事務所があるのに、「○○は
××の仕事ですから、我々は知りません」といったことを、さも当然のことのように
言ってのける。○○を決定したのは、実質的に▽▽だというのに…。
で、その程度の回答をするのに、一週間もかかったりして、本当にマヌケ。
○○と▽▽は人事交流もあるのに…。

外郭団体に対しても、意図的に横の繋がりをシャットダウンしているように見えて、
不思議でならない。激しく無駄・非効率。

外務省を含めて、一回完全に潰して、再構築すべきだろう。

麻生ＧＪ

日本、マジでやばい？

http://www.soejima.to/

ＯＤＡで初の対テロ支援　インドネシアなど２国に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000005-kyodo-pol

もしかして、政府開発援助（ＯＤＡ）は、極超最低金利の金貸し事業になったのかな。

つまりＯＤＡは外務省の利権になってるということですか。

役人ってのは、何でこんなに見つけ易い地雷を踏みまくるのかねぇ。

338 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:29 ID:uAmNrups
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

当然だな。
今まで、害無省に裁量権があったこと自体おかしい。

個別の事業に関しては、なんら知識の無いアマチュア集団だろ。
例えば、インフラ整備の何がわかるの？

外務省なんか潰れちまえ

外務省にキックバックがなくなって、
高級ワインが買えなくなっちゃうね。

結局、いまの外務省に公家系の人材が重用されたり、その体質が濃いのは、
二次大戦前に敗戦後を見据えた外交をしていた人材が評価された為かな。

それが自己保存の為の内通だったか、国体の維持の為の伏線だったかは知らんが、
マッカーサーが天皇に会う前に抱いていたその人物像からは前者が多めかも（笑

スレ読まずにカキコ
内閣総理大臣　織田信長
って漫画思い出した

　国際協力ＮＧＯセンターの理事でもある大橋さんは「貧困などグローバルな課題に大きな影響が及ぶ」と、
ＯＤＡ論議の行方に危機感を強める。７日夕、東京・西早稲田の早稲田奉仕園スコットホールで
開催するシンポジウムには、学者やジャーナリストなどを招く予定だ。
ただ、ＯＤＡ問題の決着が先送りされ、役所や国際協力銀などが出席に難色を示しているという。
背景には、財務省と外務省の綱引きなどがあるようだ。

　ＯＤＡ業務の扱いでは、これまで首相直轄や国際協力機構との統合案などが俎上（そじょう）に上ったが、
組織形態を考える上で、支援の中身の議論が置き去りにされれば、「仏作って魂入れず」ではなかろうか。
役所は権益や縄張り意識にとらわれず、現場を知るＮＧＯと率直に意見交換することも重要だと思う。

ＯＤＡに不可欠な声
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_05120501.htm


結局のところ、役人には税金使ってやってるっていう意識が低いもしくは欠如してるんだろうね

ＯＤＡは間接的に日本人の利益の為という思想が無くなって
左巻きとキックバック希望のおもちゃになってるからね

池田犬作がこの前ベネゼエラから勲章貰ってたけど、
これも何か関係あるのか。

失敗続きばかりでろくな成果が無い部署が
権限と金を取り上げられるのは普通のこと。
逆なら異常

外務省は無能だからな。結果を出せない奴らに増額する必要はない！！

他国へのODAの金が外務省幹部に還流してるからな。
こういう構想も悪くはない。

ODA廃止が規定路線になってるから中国は遺棄化学兵器処理費用をODA代わりに
しようとしてるがな。

>>475
バカ官僚や政治家は、いつまで国損を与えて中国にカネを垂れ流す気何だろうナァ。

つーかODAを金融庁管轄にして、省に格上げしちゃえば？

環境ＯＤＡの内訳リストを見たら
北京の上下水道整備とかあった


環境ＯＤＡとか抜かして
酸性雨対策に使われてるかと思いきや

北京の上下水道整備だもの・・・

神船宇宙予算で水道整備ぐらいできるだろ

外務省だけは今消えて無くなっても何も困らない。
ここの役所ではリアル実務は何もしていない。

ｲｲﾖｰ
とうとう安倍も動き出したかｗ

省益が縮小する危機感てか…
このバカどもに公金を扱わせてると思うと腹立つなあ。

中国女を抱けなくなって残念だね（棒読み

おしゃれ大好きな日本の若者たち
きみたちがホワイトバンド活動に積極参加してくれくれたおかげで、
我々G8は日本のODAを来年以降5年間に渡って倍増させることが出来た

ありがとう

しかもその莫大なODAによって、日本の国益が決して増すことが無いよう、その使途を我々が監督する基金で決定することにもなった

国家財政が破綻し、年金制度、健康保険制度も破綻が近いという日本

あろうことか、これまでのアフリカ諸国への莫大な円借款まで、なんと帳消しにさせることが出来た

重ね重ねありがとう

自殺者が年間3万人を超え、郵政民営化はもちろん、あらゆる国家的リストラと社会福祉制度の削減をつづける日本に対し、これほどの条件を呑ませられるとは思わなかった

君たちには今後、所得税控除の廃止、消費税率のUPなどが待っているというが、小さな政府の名の下、国内の弱者を切り捨て、世界の弱者を救うよう、今後もホワイトバンド活動の継続をお願いする

>>483
国内の自称「弱者」（郵便局員から特定外国人まで）を救うよりは
外国にばらまいた方が良い。国家的リストラと福祉見直し万歳

俺は病院に入り浸れるほどヒマじゃないし、
何とか福祉制度やなんとか休暇制度を建前通り導入できるほどの大企業に勤めてない

どうでも良いが、とにかく、人道支援といった嘘や自己満足で税金を使うのは止めてほしい。
ＪＩＣＡの職員なんか、人道支援マンセーで脳みそお花畑状態な奴が極端に多いが、見ていて
ヘドがでそうになる。

人道支援をダシに国益を確保するとかそういう話ならば理解できるが、そうじゃないからなぁ。
ＪＩＣＡには本当に度し難い馬鹿が多くて困る。
仕事なんだから、それくらいの腹芸を使えなくてどうするんだ？

【日中】円借款、調印式欠席／ネットで反日世論　中国側「謝意」なし [04/02]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1080/10808/1080869809.html
【国際】"日本も同様" 中国へのＯＤＡ打ち切りを…英、有人宇宙飛行受け
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066461082/
【中国】遺棄化学兵器処理費　中国要求丸のみ巨額化…プール付き宿舎まで★２[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130966058/
【日中】中国鉄道省、整備工場の無償建設を日本に要求 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115576449/
【ODA】中国が鉄道民営化へ　円借款6400億円　ＯＤＡ原則に違反
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132436194/
【中国】鉄道民営化へ…円借款6400億円、ＯＤＡ原則に違反[11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132429510/
【中国】外貨準備高世界一の中国、近隣諸国にODA攻勢かけ囲い込み狙う〔11/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132511874/
【米中韓】中韓は世界食糧計画（ＷＦＰ）に切り替えて直接援助停止せよ　北朝鮮食糧支援で米ＮＧＯ提言[9/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125652843/
【テロ】中国がネパールに武器供与
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132921084/
【中国/軍事】「宇宙開発と表裏一体」　弾道ミサイル訓練急増　年間１００発以上[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129685052/
【中国・アフリカ】資源の宝庫＝アフリカへ浸透する中国の欲深き魔手 [10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129882793/
【中露】中国はバイカル湖周辺の河川の水資源まで取得 [10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128658512/

ＯＤＡ庁長官には、織田信長の男系男子の子孫を据えよう！

初代ＯＤＡ庁長官は葛西敬之ＪＲ東海会長にお願いしたい。

おい！！　こんな悪政を続けておいて国民に増税強いるのか

>>487
それって、男子フィギアスケートの織田君ですか

かくして、ＯＤＡ庁は

小田一族が支配するのであった

外務省改めワイン庁に

ﾁｬｲﾅｽｸｰﾙの連中どもの利権はなんとかしないとな

ま、外務省にやらすよりはいいだろう。

ODAは廃止でいいよ。日本はもう経済大国ではないんだから。

外務省は帝国陸軍を見習って一度解体すればいいんだよ。

外務省・・・ｶﾞｷの使いしかできないみたいだし、外務庁に格下げでいいだろ？
防衛庁を防衛省に、環境庁を環境省に格上げしたんだから、どこかはﾘｽﾄﾗして
もらわないとね。

敵国を強くして自国が弱くなっただけだもんな…(´・ω・｀) ＜感謝されないし自衛隊派遣の方が感謝される…。

反対してる官僚の誰か一人の醜聞を晒して首にすればそれでｏｋ。
写真でも出せよ＞小泉

アケミちゃ〜ん！防衛機密費で！アケミちゃ〜ん！

朝日が反対するのは良いこと
外務省が反対するのは良いこと

ODAって国交がある国だけあげるんだっけ

ＯＤＡは外務省から切り離し、内閣府直属のＯＤＡ戦略本部を設置して一括して管理するとともに
ＯＤＡの平和利用をうたってるＯＤＡ大綱を破棄して、ＯＤＡを国益重視で配分するようにすべき
だな。

あとアジア開発銀行への出資も気をつけたほうがいいな。
結局、迂回融資になってしまう。
中国はここをコントロール下において、日本の金を中国と北朝鮮に引っ張ろうと考えている。

今の外務省が糞なのは認めるがODA庁なんての作るのがベストとは思えないけどな
外交が２分するのはまずいし、将来的に外務省潰すシナリオでないなら混乱招くだけ

そもそも、アベ自体信用できないでしょ
所帯持ちは簡単に工作員に操作される。

・内務省の復活
・外務省は渉外庁、国際協力庁、戦略情報局に分離
・戦略情報局は総理大臣直轄で、各省庁（制服組含む）の横断的組織

結局ただの貢君だったてことだろ
そういうやつは影で馬鹿にされているよな。そいつが本当に困ってるときなど助けにきてくれない
けっきょく外務省には社長はいても営業マンがいないってことだ。金で信頼関係が築けるわけねえだろ
そんなことばっかやってないでその国の政治化とかに何度も足を運んで信頼関係とか気づく努力をしたり工作活動を行ったりしろや
無能が

で、その新設するODA庁で働く官僚はどこからつれてくるの？
外務省だったらお笑いだな。

プロダクションＩＧ製作、攻殻機動隊ＳＡＣのお話。

＞神崎議員　→　神崎武法、公明党代表

これって北朝鮮の拉致→ロシアマフィアの拉致にしたんだっけ？
んで神崎議員自らの娘が拉致され拉致問題を認めて謝罪。
以降は改心した善人として描かれる・・・・

確かにリアルでも公明党の神崎が、拉致はなかったって言ってたのを
謝罪していたっけ。

ＩＧって韓国人従業員がやたら多いし創価の役員か資本でも入っているのか？

440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/21(金) 05:29:14 ID:LcRO8llk
>>427
IGの社長(石川光久)は、創価学会の雑誌で、
「日本の主役」の一人として、インタビューを受けています。

創価学会の雑誌は、各界で活躍している学会員を紹介することで、
・学会員が優れた人間の宝庫であること
・いかに世の中で重要なポジションに学会員がいて、世の中を支配しているのか
・みなさんも頑張って雑誌で紹介されるようになりましょう
といった、学会員を学会に繋ぎ止めておく役割を担っています。

この2つの事実から導き出されることを書くことはしませんが、普通の人ならわかるはずです。

>>508

外務省は「人の心」を攻める軍隊で有るべきです。

無能な物は軍法会議で処断すべきです。

中国、韓国、ロシア大使は死刑にしても良いくらいだ。

国益より省益


しねよ、害務省

もう外務省は、接待係りに格下げでいいよ。

仕事はパーティのセッティングの類だけな。
あとは口出しすんな。無能なんだから。
給料が勿体無いが勝手に血税ばら撒かれるよりマシだ。

途中で辞め過ぎでしょ
一生辞めない代わりに昇給が少し多い社員制度作ったら

小和田雅子　


さま

わ

安部ちゃんがいよいよ動き出したな。
北朝鮮強硬派というだけじゃんとかいうアンチ安部もいたが、
この行動力やサヨク相手に容赦ない論戦能力が
安部ちゃんの持ち味。

イメージキャラクターは織田裕二ちゃん

省庁の名前がアルファベットってのはどうも馴染まないな。
ODA庁を和式名にすると、政府開発援助庁？

　　　　　//
　　　＿//
/　||＿ノ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 我々の要求は、沖縄県における最大規模の大図書館の建設だ。
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜
　｜∇　　　　　＼　　　| 明日宮内庁を爆破する。
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
天皇制は植民地支配の象徴である。
琉球民族への差別が自然消滅するか、あるいは沖縄への地域格差がゼロになったとき、天皇制の意義は再び問われ、国中が三島由紀夫化し、新たな侵略戦争を詮索するであろう。
すなわち、前者は今後数世紀の間琉球民族への差別が続くことを意味し、後者は地域格差が永遠に続くという計画を暗示している。
天皇制は、世界においてもっとも破滅的な存在なのである。

>>520
よくわからんけど、コイツ犯罪予告になるんじゃね？

>>521

つーか、そいつは既に前科があるって・・・・

へー
有名人なんだ
しらんかった

しょせんは、ごるごるもあだしな。

明治以来、輝かしい外交の成果ってなんか有るか？
害務省のお手柄って。

対米戦宣戦布告遅刻なんてへまは幾らでもあげられるが。

あれはヘマなんだか何だか（笑

それより、韓国の海上警察のＴＯＰが日本に対して
海上治外法権を要求して、これから海保の現場がやりにくく
なるみたいなんだけど、外務省はこの件について抗議の一つもいれたの？

>>525
中韓をここまで増長させたのも外務省だしな。
まあ、潰れていいよ。

いまだに外務省が存在することが不思議。
２２世紀に日本の教科書で近代史を学ぶ日本人は、２１世紀まで外務省を
存続させていた我々を恥と思うだろうね。

>>525
害務省がヘマばかりなのは全面的に同意なんだが、それは害務省のヘマじゃなくて、
カリー大統領補佐官が意図的にやったことなので、例が悪い。

二次大戦のヘマで言うなら、日本から移住して南米に帰化していた日本人、日系人を
財産没収の上「日本人捕虜です」って強制移送してきたのを、「そうですか」とあっさり
交換に応じて、大量の米軍捕虜と交換して、ガダルカナル侵攻を早めたことだぞｗ
既に日本人じゃなくなっている人や、そもそも日本人ですらない２世たちを交換して。

あれがなければ、議会が大侵攻を承認しなかった（何せ、当時はまだ日本との開戦を
認めない議員が過半数を占めている中で、真珠湾の名目だけで勢いで開戦したので、
大量の白人ばかりの捕虜を皆殺しにするような侵攻をすれば、反戦論に火がつく崖っぷち
状態だった）ので、侵攻が遅れてこう着状態になり、こんな敗戦にはならかったｗ

更に、受け入れたことで、受け入れた日本人・日系人の多くが東南アジアで通訳として
活躍し、大侵攻で殆ど殺された。

こういう、全く駄目な例を出していこうｗ

朝日が賛成するのは悪いこと
外務省が賛成するの悪いこと


か？

なんで外務省が危機感おぼえるのかねー？
何か困ることでもあるのかねー？

>>530
まあ捕虜問題は別にかまわない
捕虜虐待は正直後が面倒だからやっかい払いが出来たと思えばいい

やはり駄目な例は
日英同盟の破棄
３極同盟
パールハーバーでの宣戦布告の出し遅れ

近年では
湾岸戦争での無策
ペルー大使館人質事件
常任理事国入り失敗
竹島問題
毒ガス施設何と１兆円！！！！
などなど

だが最大の例は
情報機関創設の芽をことごとく潰して日本の外交力を自ら破壊したことです。
最近は外交官も世襲制に近くなってきたし外務省は日本のガンか？

>>533
出し遅れ以外は、全面的に賛成なんだがなあｗ

2000年に米議会の封印が解かれて、あれはソ連のスパイが意図的にやってたことだと
暴露されてるんで、害務省のヘマじゃないんです（ＶＥＮＯＮＡ文書）。

あと、捕虜の件は、当時の米議会の議事録を見れば、マジであれさえなければ（かつ
害務省がちゃんと賢く停戦交渉できれば）日米停戦まで持ち込めたんじゃないかって
大失点だよ。

つくづく害務省ってやつは・・・

陸奥宗光や小村寿太郎などなど明治の外交官は有能な人多いよ

明治はね　リセットして間もないかラナ

創業者タイプばかりじゃん

密入国者の子孫である在日韓国人が日本人を装い
福島教信者となり反日ブログで脳内妄想お花畑公開オナニーショーで炎上
ファビョ〜ン
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ＯＤＡ庁？冗談だろ。

ＯＤＡなんか即刻廃止しろ。その分減税だ。

つくるなら「国防情報省」だろうに。

ODAとは

Ｏ：汚職
Ｄ：談合
Ａ：あり

の略ですが、何か？

物理外交省

物理的に外交を行う国家機関。クラウゼヴィッツの「戦争は外交の延長である」に基づく。
交渉など政治・経済的な外交を行うのが外務庁。（ＯＤＡ庁と分離され格下げ）
一方物理外交省は金属の筒から火薬の爆発力によって射出される金属などによって
相手国の派遣してきた軍事力などに対抗することによって物理的な外交を行う省。

一切の軍事力は持たないが、赤外線や電波などによって敵国の兵器を探知し、侵略の
意図を妨害すべく誘導装置などを備えた、ジェットやロケット推進によって飛行する、
自律航行システムを有し、炸薬を搭載した機器などによって物理的外交を行う。

その他、無限軌道を装備し、金属製の筒から火薬の爆発力によって金属を射出する
回転可能な上部構造を有する特殊な車両や、個人が携帯する小型の金属射出器などが
装備として与えられる。

あくまでも物理的な外交手段であって軍事力は一切保持しない。