【中国】外貨準備高世界一の中国、近隣諸国にODA攻勢かけ囲い込み狙う〔11/21〕

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外貨準備、世界一 中国「ODA」攻勢へ 近隣国囲い込み狙う

中国政府が実質的に世界一に躍り出た外貨準備高を背景に、
中国版「ODA(政府開発援助)」を積極化させる動きが二十日、明らかとなった。
中国輸出入銀行を通じた融資と自国の産業支援を一体化した大規模な基金の設立が検討され、
「潤沢な外貨準備の活用で近隣諸国への経済外交の強化を図るのが狙い」(国際金融筋)とみられる。
中国の援助攻勢という事態を受け、対中円借款の新規供与停止など見直しを進める日本も新たな対応を迫られそうだ。
 
国際金融筋によると、中国の経済計画を立案する国家発展改革委員会のシンクタンクの報告書の中で、
中国は潤沢な外貨準備を活用した還流基金を創設し、
十三の隣国に中長期の借款を供与して社会インフラ施設の整備支援を提言していることがわかった。
しかも、借款の半分は、中国企業による設備と技術の購入にあてる“ひも付き契約”を求めており、
同筋は「自国の産業支援と資源エネルギー獲得が目的。援助と輸出、
投資を一体化し、貿易投資を強化している」との見方を示している。

基金構想は資金貸し付けだが、中国政府は国家発展改革委、商務部、外交部、
人民銀行などの責任者で構成する外準還流基金の取締役会と理事会を中国輸出入銀行に設置できるとし、
ここを実行部隊とする可能性が高い。
中国輸銀の昨年の輸出額は前年比33%増の約九百十七億元(約一兆二千八百億円)で、
基金が実現すれば、近隣諸国への影響力拡大は必至だ。

日本や米国などのODA供与とは、OECD(国際経済協力開発機構)開発援助委員会(DAC)に属する先進国が、
一定の所得水準以下の開発途上国に有償、無償の援助を行うと同時に、軍事転用を防ぐため援助国もDACの審査を受ける。
中国はODA被援助国であって通常のODAはできないが、
北朝鮮などアジアやアフリカ諸国に無償援助を行うなど、中国版「ODA」の供与実績を重ねてきた。

中国の外貨準備高は今年六月末で七千百五十九億ドルだが、
千二百二十億ドルの香港を含む合計は八千三百七十九億ドルで、八千三百四十億ドルの日本を抜いて実質世界一となった。
巨額の対米貿易黒字を稼ぐ一方、人民元の対ドル上昇を抑えるため人民元を売ってドルを買う市場介入を続ける中国は、
五年後に外貨準備高が約一兆二千億ドルになるとも試算される。
来年から始まる経済社会発展の「第十一次五カ年計画」でも、外貨準備の効果的運用が課題とされる。
 
政府系金融機関の統廃合の調整が進む日本でも、外貨準備と輸銀を武器に経済外交を強める中国の手法は、
国益に沿う貿易・投資の機能をもつ国際協力銀行の改革のあり方をめぐって、論議を呼びそうだ。
     ◇
中国輸出入銀行 1994年4月、中国国務院直属の3つの政策銀行のひとつとして政府100%出資で設立。
翌年に中国政府による開発途上国への対外援助実施機関として業務を開始した。中国政府低利借款のほか、
中国企業の国際展開を支援するため、プラント設備輸出などを行う輸出金融、
一般投資・資源開発などにかかわる海外投資金融などを行う。

(産経新聞) - 11月21日2時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000000-san-int
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:39:00 ID:YYcck6Zc
1
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:39:46 ID:SLYsYkz2
そのODAの財源はどこなんだよ?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:40:51 ID:oC1SkDrP
なんだかんだで外交は上手いね
悔しいけど・・
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:42:12 ID:gJ779RzX
中国はODA被援助国であって通常のODAはできないが、
北朝鮮などアジアやアフリカ諸国に無償援助を行うなど、
中国版「ODA」の供与実績を重ねてきた>

これが、そもそもオカシイだろうが!!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:44:19 ID:s49Pzb1t
中国版「ODA」の供与実績を重ねてきた

誰の金でこんな実績作ってきたじゃボケッ
そんで外務省もこれ知ってたわけでしょ?
まったくふざけとる。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:44:20 ID:5i+kKwx+
国連分担金も滞納しているんだろ?
このくらい面の皮が厚くないと渡っていけないもんなのかもな。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:44:27 ID:nLgQGCNo
この状況でも北京オリンピックまでODA続ける気か?

基地外か?死ねよ、外務省。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:45:55 ID:7rpuJ2cM
害務省の役人をやめさせちまえ。
あいつら能なし
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:47:09 ID:1sjzCJL6
それ日本のなんだけど、元。
チャイナスクールの馬鹿どもは死んで詫びろ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:47:54 ID:TegQNaTX
日本のODAは親中派議員の中国利権も絡んでいるんだろう。
こいつらも外務省と一緒に駆逐しろ。
12r:2005/11/21(月) 03:49:46 ID:UtWd8720
 中国も日本と同じ失敗してるよ。
元安にする為に為替介入してドルが積み上が
ると、元高ドル安になったら大損こくから身
動きが取れなくなって結局永遠にドルを支え
なくちゃならなくなる。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:50:20 ID:gJ779RzX
今日、テレ東で米国連大使が、日本19.4%、米22%と全体の40%
の分担金を日米で担ってる結果から見ても、日本国民が不満に思うのは当然って発言してた。
ついでに、中韓の分担金のあまりの少なさも指摘してたなww
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:51:21 ID:Uda6xk1O
中国したたかだな。
日本の外務省も、王族ごっこしとらんと、少しは見習え!!
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:51:57 ID:gJ779RzX
どうでもいいが、ODA終了後も迂回融資で5000億が中国に流れるのは納得できんぞ!
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:53:42 ID:5i+kKwx+
あいつら日本からもらったカネばら撒いて常任理事国入り反対工作仕掛けてるんだぜ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:54:43 ID:bo6prFKa
必要最低限のカネで囲い込みをする中国。
大金ばらまいて感謝も常任理事国の味方もされない日本。

外交力の巧拙がここまで広がると、なんだか日本で
真面目に働いているのがバカバカしくなってくるよ・・・・
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:56:13 ID:/uFk27lG
>>4
いやいや。
懐に使いきれない金があるから恵んでやろうみたいな、
始める前から見透かされてるような援助じゃ駄目だよ。
スーパー借金大国なのに対外援助止めない我が国みたいな
意図がワケワカメな外交の方がまだ老練と言える。その点中共の外交は
2ちゃんですら分かりやすい幼い。昔の中共のが恐かったよ。







…問題は「老練な」はずの我が国の外交が今一つ成果が上がってないような気がする事だ…
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:56:38 ID:MylFUafK
>>17
外務省OBの小池氏によると、半分は日本の企業のためらしいよ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:57:55 ID:zkHrYGwQ
>>17
まったくだな。
そのくせ次の内閣で増税するとか言ってやがるし。

それに毎年兆単位のカネが在日の生活保護に消えてんだぜ。
連中なんて朝からパチンコして遊んでやがんのによ。
日本で真面目に働くのは馬鹿者ということだ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:58:33 ID:UdT4Zizd
>>13
中国は常任理事国だから負担金の少なさは問題になると思うが、
韓国はゴミなんだから少なくても仕方ないと思う。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:58:59 ID:HyCxpIqo
何でこんな国に日本は援助を出してるんですか?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:59:21 ID:5i+kKwx+
外務省チャイナスクール組
援助利権に乗っかる一部自民党議員&企業
何故かこの件には触れたがらないマスコミ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:59:22 ID:wFnX9Zj/
こじきが足長おじさんで身寄りのない少女を大学まで卒業させる・・・
いい話じゃないか。がんばれ中国
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 03:59:38 ID:7rpuJ2cM
>>19
その大半は賄賂のため。

外務省まじで一度つぶせ。
二世三世が役人って時点でおわっとる。能なしになる。
法律で2世3世が役人になるのを制限してしまえ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:02:10 ID:/uFk27lG
>>21
昨日のなうあーでこんなこと言ってたの思い出した。

494 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2005/11/20(日) 23:05:29 ID:47DsDCGs
★日高義樹のワシントンレポート★
「アメリカは、日本の国連常任理事国入りを強く支援する」
「日本が常任理事国入りしたからといって、アメリカは、
大量の海外派兵は望まない。」
「日本は国連経費19%を支出しており、十分に義務を果たしている。」
「中国は日本より多大な国民総生産を持ち、世界中から
石油をかき集めていながら、ごくわずかしか国連経費を
負担していない。」
「ドイツにいたっては日本の半分にみたない」
「韓国にいたっては2%に及ばず、この負担金の少なさは
犯罪的とも言える」←(本当にテレビで犯罪的と言った)
「アナン一族は国連経費を着服しており、
アナンが主張したイラクへの人道的援助は大多数がフセインの
懐に入り、そこからアナンの息子が莫大な賄賂を得ていた。
このような国連の腐敗体質を改善する必要性がある。」
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:05:00 ID:yzoAIHbh
>潤沢な外貨準備

といっても外資に稼がせた上で強制的に人民元に交換させて取り上げた
ものだから、あまり気前よく使わないほうがいいと思うぞ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:14:34 ID:z9U4PNM5
>>17           敗戦のツケだよ    愚かな先人を恨むべきだな中国は列強に強姦されながら、この時を待ってたんだよ、日本人は気が多くて短くてはっきり言って韓国より未熟だよ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:15:57 ID:nLgQGCNo
句読点使えないのか?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:18:15 ID:UddPAeuC
このスレはpart.4くらいまでいく
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:18:50 ID:l2BzDdo2
>>17
中国が「必要最低限」の金でやってるかどうかは誰も知らんがね。
当局の発表なんざ当てにならんし、チェックする機関もないんだから。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:20:24 ID:l2BzDdo2
>>28
何の関係もない韓国を出してる時点で釣り。
残念。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:21:55 ID:hWOEJ/gC
>>28
「気が多くて短い」ってどんな状況に使うんだ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:22:05 ID:g4kFQ6+e
前にガイアの夜明けでアフリカの石油に中国がODAで開発して
返済の代わりに毎日1万バレルの原油を17年間貰い続ける・・・
っていう番組を放送していたっけ。



   い  い  か  ら  ま  ず  は  
日  本  の  O  D  A  返  せ  よ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:23:25 ID:wFj6kF/O
ܰܰܰܰ
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:26:28 ID:yzoAIHbh
中国の場合は、独裁者の宮殿や国会議事堂などを作ってやる。
高官への賄賂も抜かりがない。
同じ額なら日本より「効果的」なのは否定できない。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:26:29 ID:cCHWj7F3
国民が官僚に対して不満があるのに、
なんで手も足も出せないの??
本当に外務省の無能どもは辞めてほしい。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:27:40 ID:WuwNmcZM
他人の財布外交
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:32:00 ID:f7L28ywu
>>34
返すどころじゃなく、ODAを日本にくれとw んで、今度はこっちが踏み倒すと。 駄目JAROか?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:32:28 ID:l2BzDdo2
>>36
それは否定しない。
日本人はお利口さん過ぎるんだよな。
モラルから外れた使い方ができないから、独裁者の国には喜ばれない。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:39:54 ID:DP3LuvrV
いい加減、国際貢献、復興支援、経済協力、人道的援助という摩訶不思議な
美しい言葉が何の意味もなく、逆に日本が世界から馬鹿にされる原因になっている
事を悟れよ、偉い人。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:45:05 ID:v3gf5W2z
日本の外交は酷いもんだが、中国のこの政策も?じゃないの。
大国の体面は保てるけど、内側に不満が蓄積されると思うが。
地方の農民たちの中に、国家分裂のエネルギーが沸々と・・・
日本政府は対中ODAの分を民族独立派に資金援助しろよ。
そうすりゃ五輪直後に分裂して、東アジアの脅威が消滅するよ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 04:55:55 ID:q3AvpO7W
さあ糞売国奴議員どもに責任取ってもらおうか
予想通りの結果じゃまいか( ゚д゚)、ペッ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 05:00:00 ID:Y5cEXaua
ちなみに中国って国連分担金「発展途上国」扱いで
大幅免除されてるって知ってます?その上未納。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 05:37:05 ID:8Ch/tFqe
>>1
鳥インフルエンザの対策と農民の保障に当てたれよ…
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 05:40:45 ID:yzoAIHbh
>>40
日本は独裁国には援助すべきではない。
そのかわりアメリカと協力して世界の民主化を
推進するというのが正しいやり方だろう。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 05:51:11 ID:UPfgEvDt
支那ゲット
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 05:52:16 ID:v3gf5W2z
日本にだって「他国にODAを出すなら国内の弱者救済に回せ」という主張が存在する。
貧困に喘ぐ中国の地方の農民が「国家の将来の為」の大規模なODAを理解できるかね。
人民に周知しないという手もあるが、いずれ判るし、判ったらより大きな不満となる。
反日だけで押さえ込める程度の不満蓄積量じゃなくなり、暴動が頻発するでしょう。
党と軍の力が強い(と思われてる)うちは暴動も小規模で抑え込めるだろうけど、
東トルキスタンや内モンゴルで発火したら、一気に春秋戦国状態になるだろうな。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 05:55:26 ID:yzoAIHbh
北朝鮮の人権非難決議に反対した顔ぶれを見れば分かるが、
いまや世界に正真正銘の独裁国は20以下しかない。
これを全部敵にまわす(中国にやる)としても問題はないと思う。
むしろこれらの国の民主化に向けて圧力を強化する。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:08:14 ID:v3gf5W2z
ODAで囲い込めるのは事実だが、金の切れ目が縁の切れ目だね。
あと、恩義を感じない非礼な国は囲い込めません。日本だって中国には
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:11:21 ID:yzoAIHbh
スワジランドは中国が王宮を作ってやったと聞いたことがある
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:18:54 ID:UPLQANw1
国内貧富格差の拡大と不公正貿易によって蓄積した外貨準備だしな。
先進国と途上国、市場主義国と共産党一党独裁を使い分ける国。
いよいよ危険だ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:33:10 ID:q16VGkyz
>>1
外貨準備高の算出方法知らんのだが、日本の八千三百四十億ドルって
明らかに過少申告だろう。漏れの記憶では、日本は90年代から毎年
10兆円(1000億ドル)くらいの貿易黒字純額で計上しているはず
だが。(もちろん90年代以前からも黒字額もかなりのものだと思う。)
誰かソース持ってるエロイ人いない?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:51:39 ID:Ljx686nS
当然、先に日本からの円借款を返してからですよね?
それともお得意のこれはこれ、それはそれですか?
アフリカへのODAも円借款あってこそでしたよね?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:58:05 ID:AyxEEpyx
日本はアジアの厖大なODAを実施してきましたが、
マスコミが過去の侵略のことばかり言うので
頭を下げながら援助してきました。
ですからアジアは日本に感謝せず、過去のことを言いたてれば
金を出す財布ぐらいにしか考えていいません。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:59:05 ID:Ljx686nS
>>33
幼稚だと馬鹿にされてるんだと感じたんだが
韓国人と比較して言われたくないよとしか>>28に返す言葉が俺にはない。
国の豊かさや歴史が背景に影響するからな。
つか気が多くて短いのは日本が1番じゃないし。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 06:59:18 ID:fKRKZVKy
>53
外貨をためないで、海外投資に回してるだけちゃう?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:06:23 ID:yzoAIHbh
日本の外貨準備は日銀が保有する外貨の現金、債券、金塊の合計。
民間企業や銀行が保有するものは一切含まない。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:09:00 ID:eJtNcQba
米財務省:日本の対米証券投資1兆ドル 2位以下引き離す

米財務省が29日発表した国別の対米証券投資に関する年次調査によると、04年6月末時点で、
首位の日本の保有額は1兆ドル(約105兆円)を突破し、2位以下を大きく引き離した。日米間の
金利差などが対米投資を促し、巨額の米経常赤字を補てんする構図が一段と鮮明になった。
外国人が保有する米証券の総額は前年比20%増の6兆60億ドル。
日本は1兆190億ドルで全体の17%を占めた。2位は英国の4880億ドル。
事実上の対ドル固定相場制をドル買い介入で維持している中国は3410億ドルで5位だった。

04年末の対外純資産残高は185兆7970億円、過去最高に

財務省によると、2004年末現在の日本の対外純資産残高は185兆7970億円で、前年末比7.5%増となった。
3年ぶりの増加で、2001年末に記録した179兆2570億円を超え、過去最高水準を更新した。
各国のデータが出揃っていないものの、主要国の直近の残高と比較した場合、14年連続で世界第一位
の水準となっている。 対外資産残高は、433兆8640億円で前年末比12.5%増となった。
 2003年末には106.97円だった為替レートが103.78円と円高に振れたため、
外貨建て資産で3.5兆円の評価減が出たものの、対外中長期債投資を中心とした資産の取得が
増加(46.9兆円)したことに加え、保有する海外株式の上昇に伴う評価増(5.0兆円)があり、
対外資産残高は増加した。 一方、対外負債残高は、248兆0670億円で前年末比16.6%増加した。

60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:09:15 ID:R8+9ZcDp
日本も別に外貨準備が大きいとかぜんぜん自慢してこなかった。
なぜなら、単に対ドル相場を維持するための介入の副産物に
過ぎなかったから。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:14:06 ID:YRq6IvHz
これでも、日本はあと3年間も対支ODAを続けるつもりか?
即時廃止しろ!
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:19:26 ID:C4SxTwDV
ODA即停止。そうすれば返済だけになるから軍事費も増やしにくくなる。日本は安全になる。まさに国益だ。

日本がODA返済を利用して核武装すればさらに安全になる。
6353:2005/11/21(月) 07:24:53 ID:q16VGkyz
>>57-59

アリガd エロイ人。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:27:05 ID:l2BzDdo2
>>62
>そうすれば返済だけになるから

中国人が金を素直に返すとは思えないけどな。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:32:33 ID:YRq6IvHz
>>64
素直に返さなかったら世界中に言いふらせ。
世界中の支那に対する融資や投資に大きな影響を及ぼすように。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:37:40 ID:khvAJNCY
>>1

産経はがんばってるなぁ

ほんと産経だけだもんな
こういう中国の実態を報道してるの
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:40:14 ID:B+B9HaNv
現在の中国の勢いを止めることは出来ない
中国はしばらく発展し続けるだろうし、内陸部も力ずくで豊かにするだろう
しかし非常に中長期ではあるがそこに勝機がある
豊かになった中国国民は、自分たちの生活レベルの基準を引き上げてくる
中国政府は事実上その基準で、13億の国民を食べさせていかなければならなくなる
そのとき初めて知るだろう「国を豊かにするよりも、豊かになった国を維持するほうが困難だ」
たぶんそれは今日本の10〜20代の人が社会の中軸として活躍する頃だろう

その負担に耐えられなくなる時が必ず来る
中国は対話を求めてくるが、日本は国益に関係ない部分は徹底的に無視すればいい
団塊の世代と外務省が売り渡したものを少しずつでも取り返していこう

そしてその世代が団塊の世代の罪状をはっきり歴史教科書に記述して後世に伝えるがいい

68名無しさん:2005/11/21(月) 07:51:36 ID:gbuam4Rv
とっととODA廃止にしろやボケ政府
国民の血税だろがダボ
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 07:57:20 ID:ktkZ1HpV
まだこんな国にODAなんかやってるのか
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:02:26 ID:vgSTwgAX
日本人プギャー!だってさ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:07:59 ID:GSkGcGJo
だから
対支ODAは即時停止し
前倒し償還を求めるのが妥当だろ
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:13:17 ID:yzr0tTYF
NHKも連日中国マンセー番組のたれながしだ
昨日は新シルクロード2連発
今日は高倉健を使ったお涙ちょうだいの再放送

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:14:05 ID:wkCx8akw
河野加藤氏ねよマジで
74無我…(・_・):2005/11/21(月) 08:19:27 ID:x1izIo93
で、開銀の金もこっちに回されてるかもしれない訳ね(・_・)
海外融資止める最強の理由だね(・_・ )
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:19:52 ID:6fnzJeM0
外貨準備高は、世界一なんだろうけど、
民間の資金はレベルが違うからね〜

日本は、アメ国債始め世界中に債権を持ってるからね〜 400兆円以上持ってるからさ〜
経常収支も金利でウハウハ、この状態が、長く続いてくれるといいな〜
勿論、総額は詳しくは分らない様になってる。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:26:34 ID:ioVuqiqe
中国はODA被援助国であって通常のODAはできないが、北朝鮮などアジアやアフリカ諸国に
無償援助を行うなど、中国版「ODA」の供与実績を重ねてきた。

なんで日本は、金に余裕がある国にODAをやっているのか不思議だな。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:27:48 ID:61OeQ5RM
早めに経済崩壊させないといかんなあ
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 08:32:48 ID:yzoAIHbh
中国は、外資からの預かり金(投資のさいに人民元と交換した外貨)を
自国の外貨準備に組み込み、それで大量の米国債を買い込んでいる。
いちおう預金だから「撤退するので返せ」といわれたら返さないといけない。
返さないとなるともう二度と投資する外国企業はなくなる。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:26:28 ID:644wPS9N

チャンの今の状況はイナゴと同じ。
このままのさばせさておくと世界の食料や資源が無くなってしまう。
自滅を待つだけでなく、適当なところで崩壊させねばならんw
その時が楽しみで仕方ないんだが、何時訪れるのだろう・・・。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:45:15 ID:4E8lhwAw



  日 本 外 務 省 解 散 の お 知 ら せ

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:48:46 ID:YO/aSAqd
>62
本当にODA停止後返済するのでしょうか?
>65が言うように常識では返さざるをえないと思いますが
相手は中国ですよ?
なんでもありのような気が
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:50:55 ID:Ods1OxDz
>>81
今のところちゃんと返済してる。
インドネシアなんかよりはよっぽどマシ。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:55:38 ID:3zQpkF6z
中共政府は人民元を安値に抑えるためにガバガバとドル買いして
大量の外準を保有しているが、外準って国庫の余剰金じゃないんだし、
むしろ『流動性』と『安定性』を確保すべきでODAに使うような
金じゃないんだが。(どころで、行間の表示がおかしくねぇか?)
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:58:30 ID:i5wZk1ns
2014年には、日本は中国の1省となってるということでしょうな
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 09:59:55 ID:q+M9L+hw
外国にばら撒いたら、内陸部の貧しい農民の不満が高まると思うんだが。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:00:11 ID:vM9N8+t9
害無省は、中国様に去勢されてます
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:02:28 ID:T0G4esiI

(´-`).。oO(自国の金融機関が前代未聞、世界一の不良債権抱えてて)
(´-`).。oO(今にも破綻寸前なのに・・・)
(´-`).。oO(そんな事やってる余裕あるのか、シナ?w)
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/11/21(月) 10:05:17 ID:yh/rqZJ/
対中ODA廃止が遅すぎ。

これからは、対中経済封じ込め戦略で行くべきだよ。
アメリカとの連携は欠かせないが、日本が本気になれば、アメリカは
日米同盟や安全保障上、日本に付かざるを得ないからね。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:09:52 ID:M3wqcFyn
シナへのODAは即刻中止
90闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/11/21(月) 10:09:59 ID:s+yf2V40
>>84
朝から寝とぼけているんじゃない。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:23:37 ID:+uQmWG7Z
>>1
極端な貿易黒字は、アメリカがマジ切れするから、まず間違いなく一年以内に
かなりの元切り上げを求められるだろうな。

まあ、それ自体は中国国民には、恩恵もあるだろうが、進出企業にとっては、
リスクでしかないから、このニュースで撤退準備始める会社も多かろう。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:24:46 ID:cEAYU8hM
自分の国で金が回ってないのが、今の中国だから、
外貨だけはあるとODAに廻していたら、
中華人民共和国の崩壊を加速するだけのことだな。w
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:29:46 ID:RvtGvqVn
>>41

この摩訶不思議な言葉を誰が発しているか、に気付く方が先かも。
その美しい言葉で、日本の金を海外に流し、流した中から、キックバックを受け取っているのが問題でしょ。
中国に流れたお金もそれでしょ。マスコミでさえ、中国よいしょをしてきて、日本から出たお金をなんらかの形で受けっとている。
こっちは、迂回して広告とか、企画のスポンサーになっているのでは。

名目は日本企業にみえるトンネル会社があるんですよ。
サッカーなど、どの国の放送局なんだ、という放映のカラクリはそれでしょ。

それにしても、凄い外貨高じゃないですか。
うん。やっぱ、お金を上げる国じゃないはずだよね。何か変ですよ。ニッポン。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:37:06 ID:XHiHA/rC

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ママは最近ドル建て預金で儲けてるとか! 
   \____ ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |        ∨     | 政府がゼロ金利政策とってるおかげですは!  
   0ъ     ( ・ ).    \___   ____________
  0б∂━━ (,, ゚Д゚)━/ ∧_∧ |/ 日 \ ‖/   ┃
 δ00б0  ∧∧ っ¢  (゚ー゚*) ≡ 凸 .‖/   ┃
 0σ0ъ0  (,,゚Д゚)/   /∽⊂ |  ∩ [] .‖/   ┃
  ====   / つつY /    |  @ ≡≡≡ ‖ /  ┃
  [. .]  (_/     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´‖/   ┃
.    ̄  ━.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‖/   ┃
        │ ̄|                 ‖///.. ┃
      ∧┻  |                 ‖////...┃
   / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ━ | そーいえば俺の預金の利息なんか雀の涙だな!?   
   \_________________________
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:37:59 ID:644wPS9N

>>84

こいつマジでヴァカだなw
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 10:44:18 ID:+uQmWG7Z
>>85
知らせなければ問題なし。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 11:12:49 ID:FguLWH60
中国は日本よりもっとうまくやるだろう。

日本より比較にならないほど良好で堅固な二国間関係を
構築し、やがて日本抜きで中国を中心とした新中華共同体を
設立するだろう。

中国を小さく見せようとする情報工作にひっかかり、
あるいは脅威論にもひたすら楽観視し、
可哀想だ、日本が悪いなどとどんぶり勘定の経済的・技術的支援に明け暮れ、
中国をあなどり、反日主義も放置し、
結局すべてが悪影響をもって日本に降りかかる昨今、
日本外交は中国に間抜けにも完全に利用され、敗北したのです。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 11:24:59 ID:BH0jRumH
外務省は本気で中国から賄賂貰ってそうだな。
おまえらのODA実績は何処まで自慢できるものなのかと。
一部が津波防いで喜んでいる場合じゃないだろ。
99闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/11/21(月) 11:55:15 ID:s+yf2V40
>>97
希望的観測というよりも幸せ回路だな。
敗北決定したと断言するならそれだけの根拠挙げてくれ
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 11:57:25 ID:T0G4esiI
>>99

ま、アレだ、手なづけるにはエサやるだけじゃダメってのは確かだろう。

ムチでしばきつつ、時々エサをやろうようでなきゃ、
食い逃げされるのは確かだわな。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:01:06 ID:5CSVR3m6
今の時点で、日本からのODA引き上げしろよ
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:03:50 ID:EIpAXGTY
もう日本は負けた。
今までの歴史を見てもアメリカは中国を大事にしてきたもんな。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:04:00 ID:FguLWH60
>>99
結局のところ、中国の反日主義者を肥えさせ、経済力と軍事力をつけさせたことは、

「反日感情を解消したいから日本が経済・技術支援をし続けるのなら、
我が国が金を引き出す為には反日である必要がある。
ならば、さらに反日主義を強め軍事力を強化して日本から金を脅し取り続けよう」

という中国の発想を見抜けずに、全てが裏目に出てしまったということです。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:16:46 ID:LYFx8NGA
これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京 
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市&超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港(ビル数でついにマンハッタン抜いた)や北京も続々と・・・・

★上海リニア(2001年開業--超圧巻!!これが時速430キロの車窓のすべて)
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:21:31 ID:qqncHTZR
日本も囲い込んでくれないかな。
とりあえず一千兆くらいくれ。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:22:03 ID:I+ETnZuc
>>99
FguLWH60を擁護する気はないんだが、
中国国連大使じゃなかったっけか?
国連憲章2章第6条の日本適用を、前から盛んにぶち上げていたのは?

普通ならこんなことは諸国ヌルーだが、
水面下での圧力は相当なものの可能性はあるぞ。
でなきゃ、いけしゃぁしゃぁと中国が口にできることかよ・・・。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:22:39 ID:ROyohM6J
小泉登場が遅すぎたな・・・・・
将棋でいったらもう詰みだよ。日本終わった。
第二外国語中国語にしといて良かった(w
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:23:21 ID:NUVAvwVE
>>16
盗人に追い銭か。。。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:25:27 ID:UJuBrB61
小泉登場が遅すぎたな・・・・・
将棋でいったらもう詰みだよ。日本終わった。
第二外国語中国語にしといて良かった(w
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:29:15 ID:gYHu5xEm
中国崩壊という、リスクがあるのに
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:30:51 ID:I+ETnZuc
>>109
フリテン確定
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:33:28 ID:HZhmlWL+
>>109
中国は国内が危ないよ。
共産党の独裁はいつか終わる。

まあ、それでいいんなら中国に勤務すればいいけど。

113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:35:40 ID:yD7rm1KD
>>104
もし機会があったら森ビル財団が作った世界主要都市の
精密模型を見てみなよ。
東京、ニューヨーク、ロンドンなどに比べて上海が
如何に局所的でいびつな成長を遂げているかがわかる。
スゲーせまい範囲に異常な高さのビルが立ち並ぶ
まさに空き缶で作った筆立てみたいな状態
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:36:19 ID:+uQmWG7Z
>>112
>まあ、それでいいんなら中国に勤務すればいいけど

既に中国の公務員であらせられる>>109に失礼な口を利く出ない!
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:39:24 ID:7kxGZEv0
中共政府ってドル買い介入してるんですか。
元切り上げが予定されているのに、今安い元売って高いドル買うのって自殺行為では。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 12:44:26 ID:KyuWLo1H
>>115
中共高官が脱出資金をドルに替えてるだけじゃね?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 13:02:14 ID:wupjBLv0
>>115
ここ数ヶ月、外貨準備が明らかに急増してますね。
春には確か7,000億ドルちょっとで、今は8,000億ドルを超えた。
彼らの口ぶりとは全く逆のことをするのが中国の正しい見方。

通貨投機勢に対して、ドルを買い支えしてますよ、きっとw
118安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2005/11/21(月) 13:04:07 ID:z+S3LLly
>>109
シナはチョンボしてるようだなw
和了を宣言してはいるが、牌が一枚足らない状況だ。
119闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/11/21(月) 13:39:19 ID:s+yf2V40
>>106
除名に関する項目?それ日本が抜けたら国連やっていけるのかという疑問が
あるのだが。支那が莫迦を言い出すのは結構だが其れを許せるほど世界も
莫迦なのか。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 13:42:38 ID:ZNulS52p
恥を知らないと言う事は強いですね。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 13:46:05 ID:5S1G8jUo
>中国はODA被援助国であって通常のODAはできないが、

ああ、中国様が援助する側になれるように、いますぐに日本からのODAは止めなきゃな。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:07:20 ID:z70RCq1W
中国に輸出出きる技術ってアフリカとかの国に限定されると思う。これは
後で絶対失敗する。アフリカに何故先進国が投資しないのか。
人権問題、民族紛争等、避けては通れない問題がある。
それを無視して技術援助や資金協力して、紛争をあおることになる。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:09:51 ID:mNx5nFe0
おまえら、外務省を非難する凸をしろ!

首相官邸 ご意見版
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

外務省 ご意見・ご感想コーナー
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

自民党に物申す!
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

麻生太郎 事務所
【議員会館】 03-3581-5111
【筑豊事務所】 0948-25-1121

安倍晋三 ご意見・お問い合わせ
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:13:19 ID:7rPEUrHQ
中国流の援助って部族対立の激しい国とか、独裁者の居る国に
武器と金ばら撒いて資源収奪することだからね。必ず相手国の
国民の反発招いて自滅する。ソ連がアフガン侵略で崩壊したようにね。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/11/21(月) 14:22:43 ID:gDyiFSPR
>>13
米国連大使は、石原閣下のマブ達だろ。
石原さん、最高のロビー外交しているね。
外務省全体の仕事より、この人一人の仕事の方が結果を出している。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:26:13 ID:m9ZAZ2sm
たぶんEUに輸出できないでだぶ付いてる製品を押し付ける気だと思うけど
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:39:17 ID:HGgJSYNS
中国バブル崩壊(中国株最悪)とかソ連みたいに分裂しなければ良いが、
新三国時代がやってくるてか。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:44:19 ID:Ao4RBoco
>>127
日本がせっせとお金を送って、背中を支えてる間は中国景気は続く
某日本の広告代理店が、韓流ブームなるものを必死に煽って支えてたのと
概ね同じで、利権問題にどっぷり浸かってる日本の政治化が居る限り
まず対中支援が途絶える事は難しい
ODAという名がなくなっても、「支援」という名目で新しいルートが
開拓されるだけで、中国利権を持つ政治家が消えるまでなくなりはしない
そしてそういう政治家が頑張って活動する間は、崩壊寸前でも
日本のお金で屋台骨支える時代が延々と続く
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:49:00 ID:UJuBrB61
まあ中国から見返りもらってる政治家を小泉が切ったのは評価できるな。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:50:41 ID:yzoAIHbh
何事も、日本が本気になれば中国には勝ち目ないとおもうよ。
最近になって、ようやく外交に本腰を入れ始めました。
中共は覚悟したほうがいいだろう。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:53:04 ID:kM6HYPG5
>>128
そういう利権にNoをつきつけたのがこの前の選挙だ。
利権に拘る政治家は次々と選挙で落ちていく。
132<:2005/11/21(月) 14:54:33 ID:vAgGl+cQ
中国の新幹線、日独が半数ずつ受注…日本6社近く契約

 【北京=東一真】中国政府が総事業費10兆円超をかけて建設中の総延長1万2000キロの旅客高速鉄道網プロジェクトで、高速網を走る時速300キロ級車両について、
川崎重工業など日本の6社が共同で売り込む新幹線車両「はやて」と、ドイツのシーメンス社が製造する車両ICEが採用されることが21日わかった。

 中国鉄道省は、シーメンスとはまず60編成(1編成は8両)の購入で契約を決めた。日本の6社とも近く60編成の購入で契約する予定。川崎重工業以外の5社は、日立製作所、三菱電機、三菱商事、伊藤忠商事、丸紅。

 これで、日独仏の3陣営が三つどもえで採用を争っていた中国の高速鉄道は、日本の新幹線と、ドイツのICEが二分して併存することがほぼ確定的となった。フランスの高速車両TGVは採用されなかった。
新幹線車両は早ければ2008年にも高速鉄道網を走行する見通しだ。

 旅客高速鉄道網には、日本政府が長年の間、新幹線車両の採用を呼び掛けてきた北京―上海高速鉄道プロジェクトも含まれる。新幹線が北京―上海間を走るかどうかは未定だ。

 高速鉄道の車両購入について、中国鉄道省は入札の形を取らず、10月に日本の6社と、独シーメンス社の2陣営に購入を打診していた。
今後、信号などのシステムに関しても路線ごとに日本やドイツなどに納入を求めて来るとみられる。

 日本の6社は、南車四方機車車両(本社・山東省青島市)と組んで合弁生産の形となる。

 中国は高速鉄道計画とは別に、在来線の高速化計画も進めており、このプロジェクトでは昨年、日本の6社と、仏アルストム社、カナダのボンバルディア社の3陣営の車両の採用が決まっていた。
これで日本の新幹線車両は、中国の在来線高速化と、高速鉄道網の2プロジェクトとも、採用されることになった。

 中国の全長1万2000キロの高速鉄道網プロジェクトは今年スタートし、現在、武漢(湖北省)―広州(広東省)、鄭州(河南省)―西安(陝西省)などが建設されている。
(読売新聞) - 11月21日14時45分更新
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:57:35 ID:Ao4RBoco
>>131
それが根強く残ってる人がチラホラいたりするのも現状
例えば郵政民営化で、特定郵便局長数名から政治献金を受け頑張って
声を張り上げてた野田セイコ議員とかも記憶に新しい
しかし当選した途端、手の平帰ったのには失笑したけどね

そういったODA利権を知った中国の政治家が、同じ様なやり方を真似て
利権と資産を他のアジア諸国に向け工作を開始したってこと
それだけ中国には余裕がない
中国の政治の腐敗度合いは日本の比じゃないからね
稼げる方法がわかれば、ストレートに手段問わず稼ぐのが中国式
それに関わる費用は後払いで要求するのも中国式
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 14:59:33 ID:7GLpOYcF
ODAもらってる国が他国にODA?
ワケワカンネ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:00:10 ID:644wPS9N
>>102

出たな妖怪イナゴw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:02:15 ID:Ao4RBoco
>>132
それ資金は後払い受注、そして日本の税金で工事を進め、いくらかの
リベートが日本の政治化に回る仕組み
全部が日本の企業でも、人と物資が日本から流れて中国にインフラが
進むわけで、そこに他国のフランスや北米企業を入れて、中国の外面つくりに
利用してくる辺り、したたかと言うしかない
日本の政治化も、リベートを貰う以上あまり声高に言えないしね

つまり計画企画は中国でも、日本のお金利用してインフラ整備を促進しつつ
諸外国の外面もよくなるという一石二鳥の計画
汚いというか、まさにしたたかな外交手腕の一言に尽きる
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:02:31 ID:644wPS9N
>>104

こぴぺばかりするなヴォケ。
都市は作るより維持する方が大変なんだ。
うわべだけみて判断するお前は脳足りんw
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:02:32 ID:DsXdJ2U2
中国は国内に先進国と途上国を併せ持ってるところがすごいよ。
それで国が崩壊しないで維持されてるんだから。
いくら共産党独裁で軍で抑えてるにしても良くやってる。
それとも中国人が特殊な人種なのか。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:03:15 ID:Z3Nh42dR
軍事拡大、宇宙事業、他国へのODA、反日国策を行っている中国へのODAは、



      即時に、中止すべきだ!!!!!

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:14:06 ID:Ao4RBoco
>>139
そのODAで潤う政治家が居る間は、中国への支援は止まらないよ
ODA廃止されても、新しい名前で支援されるだけ

君の嫌いな人物がいて、その人が100万くれるからと、あるお願いをする
「君の親友を騙して俺の保証人になってくれと説得してくれないか」
そして程なく君の親友は500万の借金を背負い、君は100万円を手に入れる

こんな日本の構造だけど、今度は中国が他の国へやろうとしてるんだけどね
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:17:02 ID:kM6HYPG5
>>140
その理屈でいうと郵政民営化は通るはずがないわけだが。
公共投資もはずがない。
利権政治はもう虫の息さ。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:19:46 ID:kM6HYPG5
ありゃ訂正。

二行目が
公共投資も減るはずがない。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:20:36 ID:kMWkZIT0
やはり中国様には敵わないな。
すでに朝貢してる事だし、金印を頂き友好に努めよう
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:21:33 ID:Ao4RBoco
>>141
だから、あれだけ抵抗勢力が頑張ったわけですよ
利権が望めないとなると、あっさり支援者である献金者を切り捨ててる
いまの小泉首相が特別変人なだけ
内閣のボーナスとも言われるお金を、きっぱり拒否したくらいだし
写真もね
利権政治は時代とともに、その寄生先を変えるもの
あるときは住建、あるときは人材派遣、あるときは公共事業
あるときは支援活動、あるときは復興活動

最近、民間でも同じ様なのがありましたね
ホワイトバンド運動とかね
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:23:11 ID:mrM9HHNE
日本は中国に援助したです。
それのおかげで中国は発展した。
そして日本は世界一の借金国になたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:26:20 ID:0U4ASaJA
>>140
今後は日本のODA投資はアメと一緒に協議をして投資先を決める。
小泉さんが官僚時代を終わらせれればの話だけど。
アメは自分の不利になる国には投資しないよ。
日本もそれに追随するわけだ。
中国は金のある今の内にあがいている状況だろう。
後、他の国にODA名目でスパイでも送りそうだな。
目的はそこだろう。
日本とアメリカはここをどうするのかが見物だけど。
新しい国連を作ったり、国連を内部改革したり方法はいろいろあるわな。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:27:33 ID:kM6HYPG5
>>144
だからこそ小泉さんは国民の支持を得たわけよ。
この先利権に拘るとどうなるかは
政治家は皆身にしみてわかったと思うがな。
正直俺も利権政治は無くならないと思ってた。
それが自民党が中心となってその一角を崩したわけだ。
この先その流れが止まるとは思えんね。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:27:49 ID:Ao4RBoco
>>145
少し極端だけど、概ね、そんなところです
真に自立した政権を確立したいなら、まずその国民の教育が第一
結局、そういう政治家が活躍しやすい土台があるから、いつまでも
なくならないわけで、国民一人一人が賢くなればいいだけです
政治家を監視するくらいの知識を持てれば最高なのですが
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:31:17 ID:7FEM64rP
なんでこんな国に今までODA援助してたんだ。
10年前から宇宙ロケット作ってたし。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:32:27 ID:bCfkb5L8
属国が朝貢するのは当たり前wwwwwww
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:33:18 ID:7FEM64rP
>>150
乞食国家に恵んでやったの間違いだろ。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:35:58 ID:Ao4RBoco
しかし個人的には、少し頑固で独断すぎる面もあるから好意的かといえば
小泉首相に対して?マークがでます
ただ、ひとつだけはっきり言えるのは、これまでの政治家にあった
安穏とした感じが全くなく、明日は死の覚悟で戦後60年を迎えて
自民党悲願であった憲法改正に踏み切り、利権政治の撤廃で恩もある
古巣の政治家をすっぱり切り捨てたり、なかなか信長的な人物であるなと
アメリカ追従と揶揄されても、隣国から突付かれても、自己の政治論を
貫き通す政治家は変人と言われるくらいいませんでした
その堂々とした対応に、多数の日本国民が支持をしているのでしょう
普通、国会解散なんて混乱を起こした内閣を、あれほどの高い支持率で
維持する政治家なんていませんし
同じ境遇だったドイツを見てください
かつて袂を分かった人達と手をつなげないと、政権が確立しないという
情けない対応を迫られています・・・
153安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2005/11/21(月) 15:36:18 ID:z+S3LLly
>>150
なんだって?
シナが近隣諸国に朝貢するって?
ま、いつまで持つかわからんが、がんばれw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:39:12 ID:T0G4esiI
>>149

忘れるな、10年前の政権与党と総理大臣と内閣の布陣は・・・
155安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2005/11/21(月) 15:40:27 ID:z+S3LLly
>>154
被害者には申し訳ないが、あれはまさに八百万の神々の天罰だったな。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:44:04 ID:T0G4esiI
>>155

しかし消費税ごときで朝三暮四のサルと化し
あいつらを選んじゃったのも、また俺たち国民・・・

あの時、選挙年齢にあった国民は、
社会党にいれてしまった十字架を終生背負うのだあ ・゚・(つД`)・゚・
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:44:09 ID:Ao4RBoco
>>154
村山談話のおかげで、後に続く内閣政府は大変ですよね
性格も主張も、いまの福島瑞穂社民党代表と全く同じでしたから
彼女が総理大臣を行ってる姿を想像すれば、概ね同様だと思います
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:47:12 ID:BRzf1YuR
>>154
あの時は子供だったからよくわかっていなかったが、
「何もわかってない老人が自民党なんかに投票する」と母が言っていたのだけは良く覚えてる。

正しかったのはじいちゃんの方だったのかなあ・・・。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:49:50 ID:kM6HYPG5
>>155
地下鉄サリン事件。
阪神大震災。
W95の発売。

天罰というにはあまりに理不尽な・・・・
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:50:22 ID:T0G4esiI
>>158

おそらくは「じいちゃん=戦前生まれか昭和一桁」
      「かーちゃん=団塊」

・・・であろう。昭和一桁は、それこそず〜〜〜っと団塊の世代に
古いだのダメだの封建的だの、糞みそに言われ続けてきたのだ。

その昭和一桁が敗戦後の廃墟の中から立ち上がって、日本をここまでにしたというのに。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:51:31 ID:kM6HYPG5
>>158
そういう経験を積んで自民党が変わってきたのもまた事実。
負ける前の体制で特にバックもない小泉さんが首相になるとは思えん。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:52:36 ID:NqN/TeNS
関係ないけど、日本軍のPR映像置いておきます。
http://cops.zive.net/c-board/file/JSDF01.wmv
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:53:59 ID:wV6++2H2
>>>8
日本のチャイナスクールとか言う外務省あたりが、
中国にのべ金額で数兆円ものODAをしてたんだろ?
馬鹿じゃないのか?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:54:11 ID:P4Zg0MZ9
>>156
あの時、地域でも左巻きの攻勢がひどくて
当時の自民党にも絶望してたんでどうしていいか判らないくらいだったよ

ただ、自分も当時有権者だったものとしての責任はこの先ずっと負わなきゃならないと
マスコミがまともな報道をしないなら、せめてネットででも事実を伝えてゆこうと
思っている。
震災の犠牲者の方々には何といってお詫びしていいか今でも判らないが
当時の政権担当者はどう思っているんだろうな。

165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:55:18 ID:Ao4RBoco
>>159
九州での火山噴火等もありましたね

ともかくも、これからになっても個人一人一人が深く考え
国を監視する気概がなくては、これからの情報化社会で他国に溺れることなく
発展していくことは不可能だと思います
自覚と教育、最近はとみに変な教師団体のロビー活動が盛んだけど
自分から知識を得る努力をするのも大事だと思います
それくらいでないと、簡単に洗脳されるのが人の良い日本人の国民性ですから
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:56:01 ID:BRzf1YuR
>>160
ちなみにじいちゃんは大正生まれで中国と南方で戦争に行ってます。
今の自分と年齢が変わらないのに、南方で大激戦を経験したじいちゃんには頭が下がりますよ実際。

なんでその子供の団塊の世代はこうも思想的に違うんですかね。両親とも左翼なんですが。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 15:59:29 ID:T0G4esiI
>>164

発端はリクルート事件あたりからだったかなあ・・・

相次ぐ汚職で屋台骨がゆるみまくってた所に
ソビエト東欧が崩壊して、ファビョった左巻きが一気に攻勢をかけ、
そこに消費税がトドメを刺したと。

しかし冷戦の終結で、世の中みんな脳みそお花畑な夢を見てたし
たとえ当時ネットがあっても、この流れは避けえたかどうかは
非常に難しい所であるな。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 16:02:58 ID:kM6HYPG5
>>167
55年体制は制度疲労起こしてたからな。
正直自民党の内部はもうダメポだった。
俺は今でも自民に批判的なスタンスだけど、
まさか自民に投票する事が
自民をぶち壊す事につながる時代がこようとは夢にも思わんかったよ。(w
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 16:06:54 ID:T0G4esiI
>>168

角栄が敷いちまったレールの果てだあなw

しかしまあ、アレだ、利権構造やら、サンタクロース型政治やら
左巻きメディアが過去20年間、鬼か蛇のように嫌悪して攻撃してきた
経世会の負の遺産を、小泉がつぶしまくっているというのに、

その同じメディアが小泉を攻撃するこの矛盾w

結局あいつらは保守を攻撃できさえすりゃ、ネタは何でも構わんという事だな。
170見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/11/21(月) 16:10:00 ID:9Lz9IRZj
昔の自民党議員は、尋常高等小学校卒が多かったから
印象悪し。

烏合の衆だったかもしれない。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 16:25:01 ID:P4Zg0MZ9
>>167
親が大正+戦闘経験者と昭和一桁の組み合わせ世代なんだよね

だから必死で戦後の荒廃から日本を支えてきた背中を実感として眺めて生きてきた。
ところが私の受けた教育というのはそりゃひどいもんで。
高校当時から「右翼」呼ばわりされてたくらいだもの(笑

絶望しかけていたけれど、若い人達にまた期待できる明かりが見えてきたよ
できるだけの援護はするから、是非日本を取り戻して欲しい

172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 17:29:32 ID:dNAZhoG5
当時はまだ子供で、思いきりサヨク教育を受けており、始めて侵略戦争を
謝った首相ということで評価していたよ。

震災のときはさすがに非道いと思ったけどね。

最近、マスコミに隠されていた事実を知って愕然としたよ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 17:30:51 ID:dNAZhoG5
ここに書いていても仕方ない。外務省を非難する凸をしよう!

首相官邸 ご意見版
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

外務省 ご意見・ご感想コーナー
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

自民党に物申す!
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

麻生太郎 事務所
【議員会館】 03-3581-5111
【筑豊事務所】 0948-25-1121

安倍晋三 ご意見・お問い合わせ
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 17:34:26 ID:HGl4VeKr
ODAは下記のような理由で減らさないのか……売国はわらわらいるな。本当に。

【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など6社が近く契約〔11/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/

>★技術の移転
>・設計図の貸与と技術者の派遣
>・車両は数台のみ購入する
>・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認  < 秘密を全部教えろと
>・さらに中国独自の技術として第三国に輸出することの容認 < 中国が大儲けしますよと
>★資金の供与
>・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする  < 日本大損
>・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資< 中国は一銭も出さず
>・対中ODAの増額                     < 外務省が減らさん理由か!?
>・工事は中国国内の業者を用いる             < 日本人には金を払わんと
>★保障・アフターサービス
>・運営における教育・訓練の拡充
>・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任       < 例のごとく賠償
>・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証      < そして保証も
>
>JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
http://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

>JR東海 葛西 敬之社長
>日本の生命線 あくまで製造業
>
>台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また日本から買うでしょう。
>しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、『見本をください。
>造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031008.htm
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 18:06:47 ID:986e3PIS
>>155
八百万の神の怒りでもあっただろうが、あの時国会では
外国人参政権が可決目前だったそうな。
だがあの大地震で国会どころではなくなり、なんとか
現在まで成立しないで済んでいる。
犠牲者の方々にはお気の毒だが、結果的にあれは八百万の神が日本を守って下さった
ともいえるのではないか。
176安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2005/11/21(月) 18:15:32 ID:z+S3LLly
>>175
まさに天佑。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/21(月) 18:19:39 ID:xNuZOnEi
もう、今すぐ打ち切っても問題なさそうだね。
打ち合わせにも出てこねーし。
178打首獄門:2005/11/21(月) 19:06:57 ID:gxw5haC+
支那人のODAごときに反応するなよ。

簡単なことだ。ネズミが、沈むフネから逃げ出す準備をしているだけ。

紐付きODA→支那の業者が事業を受注→共産党政治局員、業者からバック→業者のドルを元に強制兌換→振り出しに戻る

↑で、政治局員はドルが溜まる。
それも、外貨のドルが何度も回るのでウマー。
これを、海外の個人資産としてプールする。
支那共産党崩壊の時の、亡命資金源として。

ケ小平までの政治局員は、悪いことはし放題だったが、↑これだけは絶対にしなかった。
いわば、モノホンの売国。
支那の政治局員には、この最低限のモラールさえ無くなった証拠。

カネの稼ぎ方は、日本の政治家のマネ。
外貨を国外にプールするのは、金正日のマネ。

金豚がスイス銀行に口座を持っているというのは都市伝説。
昔はスイスに個人銀行を持っていた(!
スイスの銀行法が変わって、今はオーストリアに銀行を持っている。

もしかして、その銀行に預けてたりしてな(w
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:07:20 ID:Ky7Nvui7
ニュー速にも、この話題のスレ建ったな
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:13:40 ID:dOLCi91P
こんな中国にODA出してる大馬鹿者の国があると聞いたんですが
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:23:33 ID:UjX80RwD
なんでこんな国にODA出してるんですか?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:29:08 ID:Fuy7ibLs
ODAはもともとは貿易黒字をためこんでいるという世界の厳しい叱咤に対応するためにはじめた。

ようするに好きこのんでじゃなく黒字を目からそらすため、
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:30:55 ID:pUUArgV6
新幹線は・・・ヤメとけ!
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:35:41 ID:AgYixiSI
さ〜すが中国様、常任理事国らしく日本の国連分担金の半分も払ってね!(はあと)
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:40:52 ID:AgYixiSI
中国人はリットン調査団を接待漬けにして、日本に不利な報告を引き出した程だから
金の使い方は上手だろうな。

それに比べて日本ときたらorz
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:43:11 ID:s8JBPjlq
なんでこいつらに金渡してんだ?
戦争の補償代わりだったてんなら、
そろそろ終わりにしたらどうだ?
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:46:00 ID:yzVq/zYJ
外務省って一体何の役に立ってんの???
宣戦布告時に仕事サボってて日本を破滅に導いたりとか
笑える話しか聞かないけど。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:49:44 ID:r2rQs1l+
>>187
> 外務省って一体何の役に立ってんの???

こういうの見ると、
戦前から戦中まで軍部(特に陸軍)が"暴走"した
理由の一端が(リアルタイムで)見えるような気がする。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:54:08 ID:tzZpfRwO
外務省はバックマージンでも貰っているんじゃないか
すぐに支援廃止
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:54:54 ID:yzVq/zYJ
>>188
奇遇だな、俺にも見えるようだよw
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:54:59 ID:tzZpfRwO
中国へのODAを廃止して、それを他の国にふりわけろ
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 01:59:55 ID:uWX06UA+
今度奴らが領海侵犯を仕掛けてきたときに
威嚇と見せ掛けて魚雷を発射してガス田を破壊しろ。
政府コメント「不幸な事故でしたが
そもそも領海侵犯がなければ起こりませんでした。」
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:02:54 ID:r2rQs1l+
>>190
> 奇遇だな、俺にも見えるようだよw

あなたもですか?w。

ただ当時と違うのは、
いまの日本には「武力」という非常手段が、"無いに等しい"ことでしょうね。
(当時より)事態が深刻化する可能性がある。
194権利ではなく恩恵♪ ◆iKTTwk3e36 :2005/11/22(火) 02:13:59 ID:XvZCgpVx
日本のマスゴミはもっとちゃんとこういったことを
報道して、ODAのあり方を見直すべきだ。。。。。
絶対やらないだろうがorz
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:16:27 ID:PmWRxbNp BE:389160858-
あらゆる中国への資金供与を止めて、反政府活動に資金投入すべきだ。
内戦を起こして2〜3億ぐらいの頭数を削っておこう。その上で、3分割
から5分割するのが望ましい。チベットは勿論独立回復。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:19:29 ID:Hy8KWKrf
>>188
あーなんか同意。
戦前の国民感情を最も煽ったのも当時の外務省の
無能ぶりだったのかもしれない気がしてきた。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:22:24 ID:2x5hx/O3
かつて日本が通った道を何で通るかな、こいつらはw
幾らODAを供与した所で頼りにならん時はあるという事を身をもって示したというに
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:26:52 ID:Zk/HQWox
中国がDQNな国に援助する。
するとそういう国は貧富の格差が禿しいので
支配階級にカネが回る。
そういう金持ちのやつらが中国製品を欲しがりますか?
日本製品が欲しくなるでしょ。
だからこれはいいことである。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:30:06 ID:yzVq/zYJ
>(当時より)事態が深刻化する可能性がある。
まぁこのへんちょっと怖いんだが……。

>>197
頼りちゅうか中国の場合は強引に服従させそうだから
効果あるんじゃないの?
中国は日本なんかと違って無駄な投資は一切しない。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 02:45:41 ID:tuDRD1kF
もう中国はぜったい信用できんわ
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 03:07:48 ID:UjX80RwD
>>193
WW2直前のフランスの様に平和ボケに徹してそのまま滅びそうだな・・・。





もういっそのこと、どっかの新人類がクーデターでも起こしてくれないもんかねぇ?
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 03:32:57 ID:4fx/o6TB
中共より俺にODAしてくれσ(・ω・`)
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 03:35:43 ID:r4pcTY5n
中国への迂回融資5000億どうにかしろ
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 03:38:57 ID:Ko0eONNw
>>18
日本の今までの外交は子供レベルだろう。
周りの国が牙剥き出しにして生存競争しているところに
無防備に出かけていってなんで食い荒らされるのか
わからーんって泣き寝入りしてきたようなもんだ。

中国は汚くしたたかに貪欲な外交展開してる。
良し悪し、趣味良し・悪しは置いといて、見習える点も
あるってことだ。

日本ももっとしたたかになりやがれ。
お人よし外交はそろそろ卒業せいや。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 03:39:57 ID:Ko0eONNw
>>19
日本の税金で自分達の腹はまったく痛まないからって
中国媚びしている企業はシぬべきだ・・・
まじ腹立つ
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 03:41:38 ID:wfxr948f BE:286953247-
外務省は、日本の世論を硬化させ、戦争へ戦争へと
日本国民を誘導しているとしか思えない、と
メールしときました。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 04:29:34 ID:rQttWHPJ
ざけんじゃねーぞ支那畜
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 05:09:15 ID:meMCYkah
>>204
日本もようやく外交を本気でやり始めただろう。
90年代のサッカーと同じように。
なにごとも日本が本気でやれば中国に勝ち目はない。
この点は保証できる。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/22(火) 10:03:32 ID:/6FN2vhP
円借款の財源は財政投融資
工事とか車両とか日本企業商社などが優先的に受注したりする
ということは一般の公共投資みたいなもんだが、

そうはいっても、100%日本企業が受注できるわけではないし、
資金が効率よく使用されてるか国内にくらべ非常に不透明、
中国は安上がりでインフラ整備でき、その分を軍事費増強や他国へのODA供与に回せる。
円借款を利用して建設してるインフラは軍事的にも非常に重要。

日本の超低金利円借款で作られたインフラが民営化されたあと、
欧米の会社はプロジェクト管理会社や投資などで大もうけ。中国政府も株式上場などで大もうけ。

中国や欧米はしたたか。
日本は非常に効率の悪い仕事を愚直に継続してる労働者って感じだね。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/23(水) 16:43:39 ID:z/ZqNfQ3
前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/10/31(月) 17:58:53 ID:ylYFDax/



っちょwwwwwwww おまえwwwwww これみれええええええwwwwwっううぇえ


上海リニアモーターカーに乗車! 世界最速430キロの車窓
ttp://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv



何で日本は、こんな国に未だにODAを払ってんだよ。 ( ゚Д゚)ゴルァ!!




  
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/23(水) 16:45:20 ID:z/ZqNfQ3
新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
http://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/24(木) 18:23:08 ID:AfQVTazN
対中ODAは、1979年に開始され、これまでに有償資金協力(円借款)を約3兆1331億円、
無償資金協力を1457億円、技術協力を1446億円、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。
過去のODA事業では、中国に道路や空港、発電所といった大型経済インフラや医療・環境
分野のインフラ整備のための大きなプロジェクトを実施し、現在の中国の経済成長が実現
する上で大きな役割を果たしています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/odaproject/index_asia.html

外務副大臣が中国へ明日から行くけど、ODA廃止するようにみんなも電突してくれ。

(電突先)外務省経済協力局政策課 内線3562
     代表電話番号:03-3580-3311 
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/24(木) 18:55:48 ID:2C4+4HgZ
こういう国にODAを続けてきた害務省職員は命を持って償うべき。

家族ごと首吊れ糞野郎。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/24(木) 18:58:51 ID:VSohq/JE
>>210
日本って俺らが子供の時からずっとリニアの研究してるような気がするけど、
なんで未だに実用化されないの?
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/24(木) 19:00:44 ID:IzNOIcqc
>>212
そういうのは電話よりも書面の方が効果が高いぞ。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/24(木) 19:06:09 ID:IzNOIcqc
>>214
中国の様に愚かじゃないから。
愚者は己の失敗から学び、賢者は歴史から学ぶ。

上海リニアの年収は、導入額の年利の1/3にも及ばない。
北京−上海の高速鉄道がレール方式になったのはこのためだ。
オレとしては、北京−上海もリニアにして世界一借金ドロ沼鉄道を見てみたかったけどな。

217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/24(木) 19:14:16 ID:jjerxPKD
>>210
たった30qの区間とはいえ大したもんだな。
ただ、ちょっと怖そうだ。
あと客室乗務員に全く笑顔が無いのが気になった。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/27(日) 11:37:07 ID:5z6ge7JE
>>211
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

あまりの酷さにあいた口がふさがらない
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/28(月) 09:04:27 ID:hEmkvRWb
あと朝日に掲載されているけど、タイとかマレーシアを通る鉄道建設を日本
が渋っているけど、中国は援助し車両の輸出まで行っているらしい。
新幹線技術なんて絶対に渡してはいけない!!。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/28(月) 10:37:59 ID:G0ssBFv5
つーかさ、二階を経済産業省に選んだ小泉の真意って何なんだ?政治は強硬ですが経済は売国ですよ、ってか?中川を農産に回してなぜ?彼は危険ですよ。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/28(月) 11:01:32 ID:lfn1Fzq4
>>219
東南アジアは華僑経済だからね。

特にマレー、タイ、インドネシア。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/28(月) 15:14:20 ID:vqpNcVco
>>220
国民の監視
特亜工作員
の板ばさみウォッチング
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 08:50:33 ID:xxmEy6AS
日本からのODAで安くインフラ整備、軍事転用も可

浮いた金で他国へ援助や軍備増強
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 08:56:51 ID:/oOgTp+g
多分、次に大戦が起きるとしたら
中国が原因になると思う
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
まあ、ODAに感謝しなくても全然問題ないという範は
中国様が示してくれたから、他の国もそれに習うでしょう