【民主党】前原代表「集団的自衛権を認めないという人は米国への過度の甘え、依存だ」

　民主党の前原誠司代表は2日、都内の明治大学で講演し、現行憲法の
解釈では行使できない集団的自衛権について「憲法改正で認めるのは
けしからんと言う人がいるが、集団的自衛権を認めないのは（米国への）
過度の甘え、依存だ」と述べた。

　同時に「集団的自衛権を認めると明確に言って、行使はできるが政策
判断で行使しないと言った方が国家として成熟しているし、自立している」
と強調した。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051202AT1E0200E02122005.html
関連スレッド
【民主党】民主・前原代表、「対案路線」修正へ…憲法提言を元に具体的な案を作成も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133440636/

(ﾟдﾟ)

前原は、安全保障だといい事言いますねぇ…

かつて、江藤淳が指摘した「"ごっこ"の世界」と同じですね。

前川・・・・
いいのか？支持母体の日教組に配慮しなくて

ほう

ニシムラの次はマエハラが陥れられ

前原が自民の総裁ならいいのになぁ

前原良いこというなー。
これとは関係ないけど、
マンション問題叩けば自民党の大物議員出てくるんじゃないか？
長妻いいこと言ってたぞ。超がんがれ。

あまり差し障りのない中途半端な発言でしね

防衛関係だと良いこと言うのになぁ
実はその他はよく知らないか関心ないとかなのかね

まあ集団的自衛権のない同盟関係なんて、有り得ないし

どうしよう…。
民主党に票を入れちゃうかも…。

前原ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

>>4
言うだけならタダ。そのあたり、日教組もわかってるさ。
本気なら小泉みたいに、それで党内をまとめてみな！

前原いいねえｗ
意見変えないで頑張れ。

前原ｗ
おまい、どこから本気でどこからが社民党なんだｗ

ずっと、この人格でいけよ。
それなら民主党には吐き気がするが、おまいが居る限り応援するぜｗ

前原GJ

党全体が前原の意見なら支持できるんだけどなぁ・・・。

オカラ最近みないな。

鳩山艦長、右舷浸水です

どうせまた明日になれば撤回するのだろう、前歯さんの事だから。

小泉よりもよっぽどいいこと言ってるじゃん

もう早く自民いけよ、こいつ。二大政党でアメ公へのご機嫌取り合戦してどうすんだか。

前原いいこと言うけど、
とりあえず、自分の党内の議員を説得しろ。
従わない議員を除名したら信じてやる。

うん
だから中国にも媚びる外国人参政権に反対してくれないと

つーか、日本の政党って政策ごとに固まってる様子が無いよね。
政治信条とかさ。
他の国がどうだかは知らないけど…。

ＧＪ電突いくぞぉ〜おまいらぁ〜
民主に何がＧＪでなにがイカンのかはっきり教えてやる

まぁ本当によかったな、この党首で・・・
心底思う

>>20
ボケ、吹きそうになっただろｗ

民主党のイメージはかなり変わってきたなオカラの頃は懐かしいぞ。
少しはまともになってきたか？

こういう正論を言われるのが自民党にとって一番キツイかもね。
俺は特に支持政党が無く、その時その時に正しい事を言ってる政党に入れるようにしてる。
前回・前前回と自民党に入れてたが、民主党がこういう事を言ってくれる政党なら、次は
民主党に入れようかという気持ちになる。

ただ、こういう事を言ってると党内からの突き上げが厳しくなりそうだな。
まあ頑張ってくれ。菅さん＆岡田さんの売国コンビよりは期待してる。

問題は、せっかく前田が良いこと言っても、すぐに撤回させる
旧社会党系のクズどもだ。

前原もがんばれ

前田君は刺されたりしないのかな？

前原って外交は右より、国内政策は左気味だよね

前川さんも左に右にいそがしいねぇ

前ＧＪ
与党の尻叩いちゃってください

前貼、今からでも遅くないぞ、小泉自民党に乳頭しろ

>>35
逆なのでは？

前原の言うことはことごとく正論だな。
名前もやっと覚えたぞ。

すごい！ すごくいいこと言った
この件では全面的に応援する。前原ガンバレ！

>>26
政策で集まってくれないと
二大政党もなにもないんだよな

民主党って何さ？遊んでるさ

最近、絶好調じゃないか

典型的な「いいこと」を言う人間は信用できない。

良い発言があれば、２ちゃん住人も認めて前原と呼ぶんだな。
DQN発言をすればたちどころに名前が変わる。。ｗ

大前田いい事言うが、身辺に気をつけろ。
西村の次に左派の標的になりそうだ。

やっぱり、ジャスコよりはマシだな。

民主党はどこへ行きたいんだろうな。
野田なり前原なり言う事は言うようになってきたんだけど、
まだ自民から鞍替えしようとは思えない。

>>46
人が信頼を得て生き続けるには良い事をし続けるしかない。

今度の選挙は民主党にいれてみようかな。
こういう代表のもとに支持が集まったら、他の人も考え方を変えざるを得ないだろうし。
前原も意見をなかなか変えられないでしょ。
小泉だって人気があったからある程度強気にも出れたわけだしね。

ま、外国人参政権に賛成しているうちは入れないけどなｗ

こんだけまともな人が
靖国にもうＡ級戦犯がいないことがわからないわけがないんだがなぁ…

>>4
>>32

お前ら正しい名前くらい覚えてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
本来はそれが大衆向けの党のはずなんだよね

>>27
　つ　[email protected]
　つTEL　 03- 3595- 9988
　 つFAX　03-　3595-　9991

ミンスの憲法改正案に書き込んでくれ
そしたらポーズでないと認めてやる

日本をあきらめない。

これで党内から売国奴を一掃したら
前原氏を心から支持するけど･･･


ある意味小泉以上のイバラの道だ。
いや、小泉首相だってかつてはイバラの道だった。
抹殺されないように気をつけて頑張れ！

今日の「中の人」は右原さんですね。

明日は左原さんになるかもしれませんが。

まぁそれでも菅直人が党首の状態が一番選挙では勝つんだけどね
ほんと日本国民て馬鹿だよね
ようやくまともな人が出て来たのに

問題は前原一人がごく当たり前な発言をしても、党として全く信用が出来ないコトだな

前原、自分の主義主張を実現する政党に改造しろよ、血を流す覚悟でな
そうすりゃ、支持する層は確実に増えるぞ

民主も空気を読めるようになってきたな

△「集団的自衛権を認めないという人は米国への過度の甘え、依存だ」
○「集団的自衛権を認めないという人は中国・韓国・北朝鮮のスパイだ」

まあ頑張ってくれ前島

前原…たまにはやるじゃないか
これで次の日前言撤回したら見切りつけるぞ

前原さんは極右だなあ

やっと、みんな前原の名前覚えたようだな

みんな、だまされるな！
前田は、言うだけで、「何もしていない」！(何もしてないから引きずりおろされもしない)
おいしいとこだけ取っている！
党の体制を変えるまでは信じてはいけない！

前原代表頑張ってるが、大丈夫か？
民主党が分裂するぞ！
旧社会党系が黙っているはずがない。

"ちょっと右っぽい事も言ってみる"作戦はうまくいってるみたいじゃ
ないか、今のところW

かなり賛成できることを言ってるが、大丈夫かこいつ？
旧社民党系の議員から引きずり下ろされないか？

集団的自衛権を認めないで、アメリカが守るというのだから、
左翼が一番親米的なんだよ〜〜〜〜〜〜〜（・∀・）ﾉｼ

ヒント　言うのはタダ

>>68
　　３つ上のレス位読んでくれｗ

民主はまだまだ嫌いだがこの党首だけは応援できる。

前沢代表gj

>>62

しかし現状では、右思想の人はポスト小泉の安倍ちゃんと麻生がいる
自民党に期待し、左思想の人は前張の右思想にドン引きして支持を
社民や共産に移す。

結局前張民主党は支持をドンドン落とし、前張は近いうちに党内で強制排除される運命だな。
それが現実だろう。

馬鹿だな、お前ら。どうせどんな場合でも
認めないに決まっているさ。

前春は気分屋だからなー。

もう民主党には投票しないからね。
個別的自衛権のみの憲法改正を容認するというスタンスで選挙やったくせに
集団的自衛権をも認めて対米追随を助長するなど論外。次からは選挙区も
共産にするわ。さよなら、ミンス

さすが極左だな前山

まぁまともな人らしくてよかったよ

どうせまた撤回させられるんだろ、前野？

まともなこと言う民主党の党首ってのが新鮮に感じる

今日は誰が前原の中に入ってんの？

これで街道民潭総連日教はどこの政党に寄り添うんだ？
自民党左派か？　それとも公明党？　社民党？

まぁ引きずり下ろされるだろうね
そん時がほんとの勝負だよ、前原さん

どうせ個人的発言でしょ。
この考えで民主党をまとめれば、それなりに評価するが。

トレードだ　武部と交換しろ

>>70

旧体制のクズ共を前原が粛清すれば、2ちゃんねら支持政党に変貌する悪寒

前原調子いいじゃないか
党内のサヨを粛清できたら政権取れるぞ

前原がこうであると、朝日新聞は民主を応援しにくくなるな。
すると社民を応援するしかなく、朝日の本当の顔がハッキリしていい。

前島、おまえは右なのか左なのかはっきりしろ

前原党首で衆院総選挙2回は戦ってほしい

分裂すればいいんだよあんな党

なにこの珍種マンセｰのキモイ流れ

前立腺肥大は良いこと言うけどパッとしないな。
棺は言ってる内容はメチャクチャだけど迫力はあったなｗ

>>4

日教組って共産じゃなかったの？

というか、前島はごくごく常識的なことを言ったに過ぎないわけだが

いいこというな、前泉首相は。

万一福田が総理になることがあれば、必ず前園を支持するわｗｗ

>>99
狂酸は全狂

普通に前原首相でもいいなこりゃ。

>>78
右思想でも民主に期待してるよ。
自民が良けりゃーそれでいいなんて思ってないし

…まさかコヴァじゃないだろうな？＞前川

どうせアメリとに軍事的に敵対できるようにしたいだけだろ

>>103
そうなんだ。知らんかった。

>>89

これを党内意見として一致させるのは
小泉が郵政民営化を成し遂げるよりも難関。

てか不可能。

前鼻が民主を変えるのか
民主が前晴を変えるのか

前野ってだれ？

>>111

前田だろ？

前原であれば、中国・韓国に対して矛盾無しの剛直外交ができるかもしれない。金正日にも負ける小泉では駄目だ。

前晴

実行力も党内調整力もないただのお飾り党首が何を言っても信用できませんが何か？
どうせいつものごとく週明けには発言撤回だろうしなｗ

枝野の言ってることが違うなあ

もう自民に逝っちゃえよ。
どうせ党内改革なんて出来ないんだろうし

もう郵政の時の二枚舌を忘れてる香具師が多いな
口だけなら何とでも言える
実際に9条改正時にどういう行動を取るか

右と左で政界再編したほうがいいよ
とりあえず
加藤+河野洋平⇔前原
のトレードきぼんぬ

前島よ、身辺に気をつけろよ
陥れられるんじゃないよ　
つーか、先に売国議員の犯罪あばいたれ
どうせ、３馬鹿と癒着してんの確実なんだから

前原も党内に抵抗勢力を作るパフォーマンスを演じるつもりなのかも。

抵抗勢力＝旧社会党系議員

てか、前張の言う「集団自衛権を認めるけど政策上行使できない」ってのは
現状の内閣法制局の憲法解釈とほとんど同じなんだけどね。

まぁ一歩前進は前進だが、進んでるのは前張他数名だけで、
他のは後ろから前張を撃とうとしてるからね。気をつけろよ。

小泉→麻生→安倍→前原
これでいいよ

前内さんには、是非、インチキマンソンの
黒幕を暴いて欲しいですね。

絶対政治家が絡んでると思うから。

前ヤヒー、お前自民党に来いよｗ

民主が左右に分裂して、前原党が、公明の代わりに小泉自民と連立というのはどうだ

前島なにいってるんだよ。こんなのﾐﾝｽじゃねーよ

ヽ(ﾟДﾟヽ三ﾉﾟДﾟ)ﾉ　今日の前原は良い前原？悪い前原？

前沼がんがってるな。身内に足すくわれるなよ

前原は自民党に入れよ（笑）

＞行使はできるが政策判断で行使しないと言った方が
＞国家として成熟している

いいこと言うね

>>8
創化だろ

ぶっちゃけるとこれが民主党のやることだろｗ
本来は左翼で革命派のはずだ

こんなんだから菅が色々したがるわけだなｗ
前yahooｶﾞﾝｶﾞﾚ！

西村みたいにやられる前に、自民に一途毛！

>>125
それだ！テーマソングにして欲しいぜｗ

前原、外務大臣のポストやるから自民党に来いｗ
民主党には古河や与謝野とかあげるからｗ

>>113
>前原であれば、中国・韓国に対して矛盾無しの剛直外交ができるかもしれない。

そうだね。前原であれば、中国・韓国に対して矛盾無しの剛直外交が
できるかもしれないね。(棒読み)

小泉が独裁的に族議員や売国経世会を骨抜きにして自民を変えたように
前平もミンスを健全な保守政党に変えて欲しい
親中親韓売国マスゴミがどれだけ足を引っ張ろうとしても
国民は正しいことやってくれれれば支持する時代になったんだからな

できもしないくせに、やれないことを誇るのってみっともないしな
「ウリは一度たりとも侵略したことないニダ！」と吠える弱小国とかさ

民主党史上、最高の党首ですね。普通の政党にとっては、普通の党首ですが。
しかし、社会党議員を切ら無い限り、民主党へは票は入れられない。

それにしてもこの人は、コツコツと頑張ってるな。
一体民主党はどうしたんだろう？

前原談

ツーチャンネルでＧＪ！って言われるのが快感になってきちゃった・・・

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　＜　心配しなくても、民主党は割れますから
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

(；`八´)「MIN-ス-005"ＭＡＥＨＡＲＡ"コントロール系に異常、操舵不能ﾞ」

前畑ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

前原が良いこと言った！

前原は過去史については左、
安保政策については右。

だけど、実際これは難しいよ。
過去史で左で中韓に擦り寄ると、
安保政策で中韓から過度に干渉を受ける。

なあに、バックからＡＦでドスン！である

前原は神に近付きつつある。

これは日米安保をやめて自衛隊で日本を守る、という思想でしょうか？

>>144

(；`八´)「破壊班タダチニ主導スルアル！」

朝日、東京、毎日「ラジャ！」

>>143
漏れは、前原が分裂してないかそれが心配だｗ
まぁ、そのほうが解りやすいがｗ

前原の見解と党全体の主張は一致してないんだろ。こういう発言も意味ないね。

舞原個人が安全保障を語る時のみ、マシだなぁ
旧社会党系を切ってくれたら投票も検討するようになるかも

前島は（｀ﾊ´)に改造されずにすんでいるみたいだな

前原、それを言うなら安保廃棄が
先だろ〜!!!と久しぶりに馬路ﾚｽ!

x前原代表がどーしても、前・原代表にみえてしまう・・・

やっと、日本も２大政党制の時代が来るのか？

>>155

脳改造される前に脱出できたのかな？

裏じゃ中国さん生意気なこと言ってすみません
政権取ったら予定通り寝返りますのでとか言ってそうで怖い

>>143　ワインレッドの心？

旧社会党系の追い出しが始まったな。予想されたことではある。

これは、良い前原さんですね

>>138
小泉の北朝鮮に対する外交は全然だめぽらしい（櫻井よしこの著書によると）
なんでも、交渉前から妥協案を提示したりとか。
初めから手の内を明かしてからの交渉らしいね。
なんか、北朝鮮と国交を正常化して歴史に名を残したいだけとちゃうんか？って書いてた。

>>155
つかコレは拒絶反応きてるんじゃねｗ
早く楽にしてやればいいのにｗ

>>159
その内、妙に動きがかくばったそっくりさんが出てくるさ

前ヤヒー！前ヤフー！前ヤホー！前ヤハッハー！
米さ！米中か！野田野田イェイ！
野田野田イェイ！野田野田野田イェイ！



いったい何書いてるんだ、俺は。

共産党、社民党は頭の中が一面お花畑。

も、もしかして寒直人あたりに

「オマエは巨大掲示板担当な、アイツらの食いつきそうなコト言っとけ」

なんて命令されているのかもよ・・・・・

前原言うことがフラフラするからなあ
お前どっちやねんって感じで

さっさと自民を倒せ

【第２回靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。

詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

日時　12月3日（土） 午後4:00

場所　靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
　　　※集合場所：遊就館前の自販機の所（煙草吸えるのでｗｗｗ）

目印　ECKOの黒ジャージ着て行きます！

服装　参拝するのに常識的な服装

賽銭　774円が(・∀・)ｲｲ！ ・・・もちろんお気持ちで

その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
　　　　　※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
　　　　　　 ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】

売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
　※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮

その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。

前渡りさんは靖国賛成なら支持しても良かったんだけどね



まあ、いい党首だと思うよ
マスコミも前田のお陰で民主マンセーじゃなくなったし

でも、米軍反対派はなぜか自衛隊も反対なのよ

外国人参政権OKにしてる時点でコイツを信用することは出来ないんだけどな

甘えとけばいいじゃないの

>集団的自衛権を認めないのは（米国への）
>過度の甘え、依存だ

日経は勝手に”米国への”って補足しちゃってるけど、
中には”中国へ”依存してる人もいるんじゃないか？

俺は米軍よりも自衛隊に守って欲しいなぁ。
自衛隊にその能力が無いから米軍が守ってくれてるんだろうけど。
自衛隊に力をつけてもらって米軍に対して「もういりませんわー出てってくださいなー」って言えるぐらいの国になりたいね。

前　春　は　た　だ　の　馬　鹿　

前原君、迎合はウザイよ

自衛隊そんな弱くねーぞｗ
ただ米軍が居ると、日本とやりあった時に米国も確実に敵に回すことになるから
自制心が働くだけだ、日本単体だったら何されるかわからん

この発言は撤回してほしくないなぁ

前腹はいつか党員に殺されるのではないかと心配だ。

>>164
>小泉の北朝鮮に対する外交は全然だめぽらしい（櫻井よしこの著書によると）

だめぽ”らしい”・・・って、アンタ、マスコミ報道だけでもそれくらいわかるだろ？
日朝共同宣言読むとかさ。
小泉なんて、売国奴一歩手前なんだから。

本当に成熟した国家ならいいんだけど、今の日本で集団的自衛権を認めると
ポチ小泉はどこまでもアメリカについて行きそうなんだよな。
イラク戦争におけるイギリスみたいな役割を押し付けられかねない。

二大政党制本気で目指すなら、本来こうじゃないといけない訳だが・・・

本気で言ってるんなら、暗殺されるんじゃね？前貼り。

でも、自衛隊は日本国憲法によって必要以上に縛られ、
他国から身も守ることも危うい状態じゃん…。

前原いいなぁ。
このまま行ってくれれば民主支持をするんだけどなぁ。
とりあえず期待は、する。

前原党首は常識的だね。
集団的自衛権を認めない政治家は国際的に通用しないし、北朝鮮と中国にしか相手にされない。

お前ら、タリウム事件忘れてた者、手を挙げろ。

>>184

だが日朝共同宣言署名時は安倍ちゃんも横にいたことを忘れずに。
あそこで席をけって帰ってきたら、何も進まなかった。それは安倍ちゃんも認めてること。

>>185

「認めるけど政策上行使できない」ってのが現状の内閣法制局の解釈ですが。

>>174
逆もそうだよね。自衛隊賛成派はなぜか米軍と安保も賛成が大多数。

安保反対！自衛隊マンセー！

これこそが真の愛国だと思うんだが、これを言うと右からも左からも攻撃される。

ほほー、前原、民主党にしてはまともだ。
ならばこれを党議拘束し、反対する民主党議員を党から追放するくらいのことをやって貰いたい。

>>191
内閣法制局の解釈だと「認めるけど憲法上行使できない」だろ。
行使できなきゃないのと同じだよ。

前嶋おまえは自民に入れ。かわりに加藤紘一あげるから

どの政党に票入れようか迷うな・・・

前原ＧＪ！

前原さんも用心しないと

西村慎吾みたいにやられるよ、民主の左のやつらに

>>192
現状からかけ離れすぎてるからだろ
納得できる長期プランを示してもらった上でその目標を掲げるなら
俺は大いに賛成するがなー

どちらにせよ、非武装＆安保反対は馬鹿の極地だが、
現実路線の米国に依存だって苦渋の策だ
米国に守ってもらうしかない、と笑いながら言ってる奴はアホ

>>192

＞これこそが真の愛国だと思うんだが、これを言うと右からも左からも攻撃される。

だって不可能だもん。安保無しに自衛隊だけで自国防衛するとなれば、
アメリカも敵になるわけで、米中二正面作戦なんてできるほど
財源も資源も日本には無い。

仮に日米で対等な同盟関係を結ぶにしても、
結べるまでに日本の軍事力を高めるまで、アメリカが
指を加えてみてるわけが無い。独自核保有なんて宣言すれば
下手すりゃ米中同盟で包囲される。日本がイラクやイラン、北朝鮮と
同じ扱いを受けることになる。

愛国心はいいが精神論だけで戦えない。大東亜戦争と同じ愚を犯すことになる。

なにをいっても

前原は郵政改革反対した抵抗勢力

>都内の明治大学で講演し

あのさー、毎度思うことなんだが、そういうカッコイイ発言は党大会で左の方向いて言ってくれんかな。

言えるもんなら。

>>4
その支持母体の支援結果が 9月の衆院選だったわけで・・

「一般国民を敵に回すような偏った支持母体の固定票よりは、
広く国民の支持を」

ってのが 今回の選挙の教訓なわけで。

>>200
中国が海洋国家宣言しだしたし、あきらかに太平洋に
出ようとしてるんだよな
大陸から見て、蓋になっている日本とぶつかるのは時間の問題
今の状態で日米安保を解消なんて自殺行為だ

まぁ嫁が創価大卒業なんだが・・・

集団的自衛権って貴重な機会だと思う。

特にこの日本みたいに侵略戦争を放棄していて、
日本のために他国に攻めて行く事も出来ないし、
周辺の歴史が長く、大きめで安定した国ばかりで、
なかなか他国からも攻めてこられにくい国の場合は特に。
だって、第三者の国へみんなで攻めて行く事態に乗じて戦争に参加できるのだから。
日本みたいにほとんど戦争の機会のない国の軍隊は、
日常的に戦争している国の軍隊に比べて経験不足のはず。

この集団的自衛権こそ、我が国のあまり実戦の機会のない自衛軍が
実戦経験を積んで、練達し、学習し、その自衛力を実戦レベルにまで高め、
真の有用な自衛力として我が国の国土を維持するために有用なものだ。

はっきりいって今の自衛隊は戦ったことがないので、
その「実力」のほどは分からない。

しかし、世界各地の戦争にしょっちゅう参加して実績を積み上げていけば、
平和国家で専守防衛でも国防力を高めることが出来、
自衛軍の構成員も日本人も、いざという時の有事の時でも
我が国の自衛軍の実力に自信と信頼を持って生活することが出来るだろう。

結局こいつは何がやりたいんだ？

前ザーラモンだけならかなりいいんだが、民主が・・・

中国海洋石油が原油探査　東シナ海で米社と共同で
2005/10/18 The Sankei Shimbun

　中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）は１８日、米国の資源探査会社テキサス・アメ
リカン・リソーシズ社と共同で東シナ海沖の原油探査に乗り出すと発表した。

　両社は、中国広東省の珠江の河口沖合約１万６００平方キロメートル、水深
５０―１００メートルで協力して探査。リソーシズが探査費用を全額出資し、
原油が発見されればＣＮＯＯＣが最大５１％の利益を得る権利がある。両社は
別の海域でも協力する可能性があるという。

　リソーシズ社は１９９０に設立され、主にテキサス州で原油や天然ガスの生産
、探査を行っている。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/051018/kei118.htm

確かに今後はこういう現実的な当たり前の方向でないと
政党として成り立たない

前山ＧＪ

在日米大使館が借地料未納　改定交渉不調で９８年から

　政府は３０日閣議決定した答弁書で、米政府が東京・赤坂の在日米国大
使館用地にしている国有地の借地料を１９９８年分から支払っていないこ
とを明らかにした。日米間の借地料改定交渉で「合意に達することができ
なかったため、引き続き交渉を行っている」と釈明している。
　社民党の照屋寛徳衆院議員の質問主意書に対する答弁書。それによると
、同大使館の借地は約１万３０００平方メートル。７４年と８３年に改定
が行われ、８３年から９７年までは年間約２５０万円の借地料が支払われ
ていた。米政府に対し「納入告知書や督促状を送付して支払いを求めてい
る」という。
（共同通信） - 9月30日12時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000105-kyodo-pol

前沢はいいことを言ったが、
党の一致した見解ではないだろうなあ。

でも自民も同じか。

次の選挙に向けて保守層の支持取り付けようとしてるだけだろ

国会に提出している法案がどんなもんか分からんと何もいえんな

前原さんよ　で、なんで靖国参拝反対なんだ

前波頑張ってるな

で、明日になったら前言撤回ですかいな？
もう前張り君の言っている事はコロコロ変わるからな

で、撤回は何時間後ですか？
wktk

前田だっつーに
いい加減 覚えろ

前川は昔から安全保障については硬派だよ。

そうして、そのアメリカは集団的安全保障を認めない。

苗原はもうちょっと左に寄らないと。

岡田さんにしかられないか？

マスゴミはシカトだな
管やジャスコの売国発言は取り上げるが。

完全にジャスコは過去の人だな。

前園の立場は、とりあえず悪くない。

次の選挙、民主に負けは考えにくい。
いくらなんでも、今回の数字よりは多少マシになるはずだからな。

130くらい取れば、とりあえず「躍進」にはなるか？

>>226
200は固いだろ。　あの大逆風で若手を中心に生き残ったんだからな。
今生き残ってる奴はかなり有能。消えたのは老害やサヨの淘汰だと考えていいだろう。
変な逆風が吹かなければ、倍増も大して難しくない。

自民の猿真似したいなら自民に入ればいいのに

>>228
それ、シャレにならんぞ・・

事実、かつて民主から立候補した若手の多くは、本心では・・（ｒｙ

前田君はいいんだけど、その他大勢がダメダメ
自民の加藤とトレードしようぜ。

前沢のこの発言には同意。民主党も変わらなきゃね。

前平がｶｺｲｲ事言ってる…

とりあえず、２、３日様子を見て、発言が変わらなきゃ、GJと言ってやる。

＞集団的自衛権を認めないのは（米国への）過度の甘え、依存だ」と述べた。

集団的自衛権を認めたら世界中の紛争地で自衛隊が米軍の下請け、最前線部隊にされてしまうじゃないか
集団的自衛権は日本国周辺に限定しろ、そのためだけの安保であり、思いやりで雇ってやってる貧乏米兵だろうが

皇室典範改正より憲法改正が先。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/10094267.html

小泉首相と前原代表で、１年以内に９条２項を削除しろ
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/7864159.html

>>230
河野も付けないと。エロタクもセットでどうよ。３対１トレード。

>>200
>>愛国心はいいが精神論だけで戦えない。

まさにこれ、靖国問題にも当てはまるよね。参拝をする、しないは精神論。
外交面だけでいえば、しなければ中国や韓国にキチガイじみたイチャモンをつけ
られる機会を減らすことができる。奴らが文句がつけづらい、と悔しがっている
所で堂々と自衛隊を強化すればいいではないか？（特に韓国民なんぞ、批判する
こと自体が目的と化しているから、もし日本の政治家が一切靖国に行かなかった
ら、感情のぶつけどころを失ってノムヒョン政権は一気に潰れるぞｗ）

と言ってみたところでこれも左右両方から批判されるに２０バーツ。

前から後ろからは常識的で好感持てるわ。
これなら野党第一党として頼もしい。

前原　ちゃんと党内の左巻きを教育してやってくれ。

前園、あのﾐﾝｽの中でよくがんがってるよな・・・・

前下のこういうところは評価できる。

>>237
前原もそういう考えなんだろうね。
小泉のやり方もあれはあれでかまわないけど、それに乗っかって
前原も靖国逝けとか言ってる奴はバカじゃないのと思う。

これで政権取って裏切ったらどうするんだ？
人権擁護法案可決、外国人参政権可決
そうなった時点で日本は終わりだ

前村さんどうしたのかっこいいよ！？

>>1
野党の党首って暇なんだな(´･ω･｀)

煎原！
それは党内向けへの発言か？

んん〜・・・・前原良いじゃないか
でも、民主党なんだよなぁ
党全体が変わるようなら票入れるかも

なんかこの人たまに言う事いいよなｗ
前代表、前々代表とは随分違う。その分ギャグセンスは落ちた。
今必要なのは政権交代で中国の許しは得たんですか。

>>236
異議なし！！

前島いいよ前村
旧社会党系議員をパージして衆院選で自民追い出されたやつら手を組んで
真保守政党を立ち上げてくれよ。
自民と保守二大体制を実現してくれ・・・

しかし何だな、朝日とかＴ豚Ｓとか、オカラや管の時は大したことじゃなくても
自民の悪口言わせて毎日のようにテレビで垂れ流してたのに、前園が党首に
なったとたん写さなくなったな。やっぱ必要ねーわ、マスゴミ・・・

>>237
靖国参拝は戦没者との約束だから、精神論じゃあるまい。

>>中国や韓国にキチガイじみたイチャモンをつけられる機会を減らすことができる

んなことはない。
参拝をやめたら、次はもっと滅茶苦茶なイチャモンが出てくるだけ。

>>奴らが文句がつけづらい、と悔しがっている

悔しがらない。喜ぶ。勝利を叫ぶ。

靖国参拝の中止は、もし百歩譲るとしてもせめて具体的な中韓側の譲歩と引き換えにしなきゃならんよ。
たとえばガス田開発の即時中止など。

イラクの自衛隊派遣反対してたじゃん。なんだコイツ　何かチンケなんだよな
素性の悪さをかんじるね

前田なかなかいいこというな

>>31
> こういう正論を言われるのが自民党にとって一番キツイかもね。

これが続けばオレも民主支持に回りたいくらいなんだが、
今までの実績からすると、たぶん週明け５日には
前言を撤回するのがこれまでの黄金パターンだったりするｗ

民主党、おっさんどもが好き勝手しなければ
良い党になりそうなんだけどな。

名前間違った
前野か

いずれにしろ、アカヒの反応が楽しみだな
ま、アカヒの場合、対応に困ったときは華麗にｽﾙｰするわけだが

まさに正論だ
前原には頑張ってほしい

>>237
連中は最近、遊就館にもイチャモンをつけ始めていたから
ネタは一杯あるんじゃないの？
なくても日本には特定アジアに誇る御注進ジャーナリズムがありますからのう
多分ネタには困らんと思うぞ

特亜を相手にするのは、ガキを相手にするのと同じでいいんだよ

むこうが囃し立てるのを相手にするからますます騒ぐ
現政府みたいに、相手にしないかこっちも釣られて騒がない
大人の対応に終始するのが一番の対処法だよ。

まぁ見てみなよ
このまま行けば、韓国が潰れるか矛を収めるかしか道はないはずだ。
そして、連中は歴史の法則にしたがって前者の道に進むはず！

やるなぁ、前箸

>>254
鳩ポッポの時代の民主はだいたいこんな感じで、俺はずいぶんと期待したもんだ
菅以降は旧社会党化したのでガッカリして民主にはずっと入れていない

アメリカに甘えてるっつーか、
世の中に甘えてるんだろ。
自分が満足に暮らしてるから、
世の中がお花畑にしか見えないんだよ。

確かにこの発言は今までなかなか日本では出てこなかったマトモな安全保障の発言なのだが
彼が全く党内を（岡田以上に）まとめることが出来ていないことは忘れてはならない。
今の自民は良いけども、やはり更に良い政治を目指す為には確かな野党が必要であることを考えれば
前原を励ます意味でもGJ電話なりメールをすればいいんじゃないかな。
ただ仮にこのまま党内をまとめられず選挙になった時、民主党に票を投じるのはどうだろう？
さすがに党内をしっかり掌握できなければ、票は入れられないな。発言するのはリスク少ないし。

>>250
安倍官房長官も細田に比べ激減してるし
露骨だわ。

>>262
集団的自衛権を認めない人って
アメリカに甘えてるって言われた方がいやそうだから
この言い方選んだんじゃない？

前橋、まともな事いってるね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´▽｀)

前原、お前は民主に向いてない、剥いてない。

舞江原はほんとに読めない奴だな…


とりあえず(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

とりあえず民主は分裂して立て直せ

＞集団的自衛権を認めないのは（米国への）過度の甘え、依存だ


前原いい事いうなあ…

いい事いうんだけどなあ…

党内がなあ…

これ聴きにいたら公欠扱いになった。
前原ＧＪ！

前原は一体なにがしたいのかよくわからん。

前原はおからの反対の事を言えば人気回復になると思っている

ある意味正解だがｗｗ

萌原は時々まともなことを言うから評価に困るなw

>>270
小泉のように党内勢力図を塗り替えることができたら
民主党に投票するんだがな

３日は様子見。

前回はいきなに発言をかえたからねぇ。

よく言った前原

そういや岡田って議員辞めたの？

今日の中の人は誰だよ

お花畑に暮らしてる奴が民主党にはまだたくさん居るだろうが

こんな事を言ってると今に前川が西村真悟と同じ道を歩まされそうだよ(´･ω･｀)

前島はなかなかいいね、オカラのときとは全然違う

前桃、最近まともな発言をするようになってきたなあ
媚中発言したりしてたのは、民主党上層部の圧力だったのかな？
だとしたら自民党の媚中派どもをたたき出して、民主の若手まとも派と政界再編だな

真吾たんはどうなってしまうのだろう

いいこと言うなぁ…
これからは応援する。前原がんばれ！

ﾐﾝｽは左派がﾈｯｸだな…

前川、いったいどうしたんだ…。

こういう発言こそが自民を攻められるのだよ。
しかし、この後民主党内からあれは個人の考えで党の方針でないという幹部が出てくる予感がする。

>>1
なんか違うな・・・・
集団的自衛権を認めない連中って日米同盟もイランとか言って阿呆じゃないか

前歯はいい時は素晴らしすぎるんだが…

西村が逮捕されて左派は喜んでいるのにまたこんなことぶちあげて。

横道あたりが左派集めて新党結成しそうだな。
そうなると残った民主党はプチ自民だから存在意味がない。
もちろん左派も今さら誰が支持するか！ってことになって、
何がいいたいかというと、自民党の対抗勢力が
勝手に自滅してお疲れ様。

菅と仙谷が癌だな
あと小宮山・蓮舫・円などのｷﾁﾌｪﾐも要らん

前田はたまに良い事を言うね。靖国と参政権で見限ったけどな。

前田もなかなか言うじゃないかｗ

実は前原ｸﾞﾉﾀか？
そのうち「私が総理大臣になった暁には巨大な戦（ｒｙ」とかいったりしてｗ

つうか、普通に人気取りだろ。
今の時期にこういうこと言えば多少は支持も増えるなんて誰でも思いつくじゃん。

なんで自衛権と集団的自衛権を分けるかなｗ　自衛権に集団的自衛権は含まれるんだよ、自動的に。
分けるから話が複雑になるの。日本を自力で自衛が出来るのか？出来ないだろ
侵略されたときに、日米安保が発動するんだよ、日米安保は集団的自衛権だから
行使は出来るが政策云々という話じゃないの、自動的に行使されるの。

>>251
>>参拝をやめたら、次はもっと滅茶苦茶なイチャモンが出てくるだけ。

それはその通り。だけど靖国が一番インパクトが強いし言いやすい。

>>悔しがらない。喜ぶ。勝利を叫ぶ。

いや、韓国人のメンタリティーはちょいと違う。
とにかく分かりやすい攻撃目標があるとそれに向かって燃え上がり、他の事を
忘れてしまう。自分の国に大きな危害を加えた（と洗脳されている）国のリー
ダーが戦犯が祭られた神社に御参りに行く、ってのは十分分かりやすく、ノム
ヒョンもその辺を十分わかった上で国内の支持率低下防止に利用してる。

>>靖国参拝の中止は、もし百歩譲るとしてもせめて具体的な中韓側の譲歩と
引き換えにしなきゃならんよ。 たとえばガス田開発の即時中止など。

莫大な利益を生むガス田と、やめてくれたところで中国政府にとってなんの
実質的利益も無いばかりか、国内不満の矛先が中共に向く恐れのある靖国参
拝。交換するモノとしては全くもってチグハグ。
それから、あなたのような人が間違っても靖国参拝をなにかと引き換えにす
る、というような発言をしちゃダメだよｗ。

　　前原、靖国も認めませんか？


　　はやくすっきりしようぜ

前畑代表ってイマイチよくわからん奴だな

>>162
諸悪の根元だからな

小泉は言うこと聞かんのは党から追い出し、いちゃもんをつける中韓に
徹底抗戦の閣僚を揃えた。
小泉に対決するには自分の意見を通せる民主党にしないと
全力で対決できないぞ！

西村がいなくなったので、党首自ら保守寄せパンダになるという事か？

支持母体にはもっと配慮してくれないと（AAry

>>悔しがらない。喜ぶ。勝利を叫ぶ。
>いや、韓国人のメンタリティーはちょいと違う。

ごめん、ちょっと言葉が足りなかった。
とにかく「日本は絶対悪でなければならない。靖国を引っ込めるわけがある
ハズが無い。なんて卑劣な民族なんだ！」と思い込みたがっているし、そう
誘導することがノムヒョンノ策略。

管は苦々しく思ってるんだろうな

わかってない政治家が多いけどさ、


これからは支那朝鮮に媚びうるバカはつま弾きに会って消えるだけだよ

やべ，なにこの普通なこと言ってるはずなのに感じる感動

前原は岡田より千倍いい政治家だな
いいこと言うぜ、がんばれ

まあ、民主に票は入れんが

明治大学も変わったよなあ。
今でも左翼大学とかいう、知ったかがいるが、
機動隊使って排除したんだよなあ。

小泉よりもわかりやすい国民に説得力のある発言。
マイアミGJ！

敵基地攻撃は自衛の範囲内だよねとか政府に言ったり
日米安保が無くなったら核

とか言ってる人なんで
党内や国民を説得できるかが問題

言うだけなら無料。

あからさまな軍靴の音が民主からも・・

ただ奥さんが、創価に通じてるのがいただけない。

民主党の党首ってさあ、もっとこう、夢か妄想みたいなことを本気にして
「できる！」とか「するべき！」とか熱心に布教しようとしてる電波バリバリの
おっさんであるべきだよね。

前畑は良いこと言うなあ。

前原、いつ自民党に入るんだろうか。

>>54
そうだよ。前田代表の名前の覚え方を伝授しましょう。

「大切なのは、名前だ！」の「名前だ」を平仮名表記。

「なまえだ」

今までの経験から、前田代表の「前」の字だけでは思い出せるようなので、
「なまえだ」の「な」を取り去ることは、すぐに思い起こせるはず。

すると、「まえだ」が残る。

漢字に直すと、「前田！」となる。これで、もう２度と間違えない。

なお、この文章の著作権は、書き込み時に放棄しているので、いくらでもコピペしてかまいません。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　written by 前田代表の名前を覚える会

アメリカ本土が攻撃されてるなら助けにも行くが
アフガニスタン下りまで攻撃しに行く気はないぜ。

そのへんはわきまえた上での発言だといいが。

前仄さん、さすがやな。

時々でいいから丘田のこと、思い出してあげてください。

前原の名前をちゃんと書かないヤツは
天皇を日王と書く朝鮮人みたいw

前原は小泉と違って国際政治学についての理解が十分にあるから、
安心できる。
さすが高坂ゼミ出身者だ。

高坂の「国際政治」は全国民必読。

民主がまともなこと言ってて怖い

>>319
普通、「前」の部分は間違えないだろう。誤爆？

前畑が男系維持と言ってくれれば、自民党は割れる。
そこでガラポンですよ。

野党でいる意味ないよ民主党

姉原もいいこと言うな。

>>323
間違えてるのはお前だ

そもそも軍隊、兵器、権力者の存在自体が人類の依存心の象徴だろう。
権力に身を委ねていればいいや、という形の。
一人一人が国家の戦闘細胞になればいいのか？
そんなことはないだろうね。
暴れたい・殺したい・憎悪する対象を壊したいという
破壊願望を充足する組織に依存しているだけなんだよ、人類は。

>323
1回なら誤爆かもしれない

明日には変わってるだろ。
前広君はいつもそうだ。

すっげえええええええ

こんなまともな人間が党首になるとは・・・

次回の民主党はやヴぁいかもしれん。

前崎はがんばってるな

>>328
そんな人類に嫌気を感じたあなたにぴったりの生き方が！？




無人島に暮らせ

>>321 問題は、国際政治を理解してくれる国民なんてそう多くはないってことだな

>>328
なにを気取った厨房みたいな事言ってンだ？
病気か？

萠厚やるじゃん

前浜「個人の」国防に対する考え方は良いんだけどな。
これが民主党の総意とかけ離れすぎなのがね。

政策判断で行使しないといったほうが、国家として成熟している」といっているが、
彼は集団的自衛権を行使しないつもりなのだろうか？

オカラのﾃﾞﾑﾊﾟが懐かしい…

どうせまた後日撤回だろw

>>333>>335
人間っていう生き物は、子供だろうと大人だろうと
依存することや従属することを教えられて育つんだよ。
ホワイトハウスの政治家だって軍隊やガードに依存している。
システムに依存して存在している。
法律に従属して存在している。
物理法則には逆らえないからだ。

やるなぁ、ゾノ。

>>339
岡野さんを悪くいうなよ。
彼のおかげで、自民はチャンス続きで大躍進したんだから。

名誉自民党員だよ。

朱にまじわれば赤くなる
民主にまじわれアカくなる



でも民主の前なんとかさんは結構頑張ってる。

民主、０７年の参議院選挙も惨敗するな。
議席を何席減らすのか俺には想像は出来ない。
とにかくもう完全に見放した。
次は社民に入れるな。俺は。

前田…

煎原は靖国以外はけっこうまともなんだよなあ。
あとは前言撤回しまくりなヘタレでなければ支持できるんだけど。

>>341
それで良い事言ったつもりかｗ
寝言みたいなポエムなぞ、チラシの裏にでも書いてろ！

前岡ナカナカGJな発言だなぁ
この方向で民主を纏め上げることが出来るかどうか。
前岡のこのような方向性についてオカラや中共はどう思ってるんだろう？

前原のこの発言でもう前原は終わったな
旧社会党からの投票は得ることができない

で、この方も靖国参拝するの？

>>4
前原です

いつでも竹島を武力で奪回できるが、そうしない方が大人だ。

>>345
さすがに再来年待たずに消滅ってことはないだろうど、最後の国政選挙になりそうな悪寒ｗ
まぁ、せいぜい盛り上げてやってくれ。

>> 353
どうして？ じゃ、経済面などで圧力をかけて取り返すの？

つ【嫌韓流30万】民主党を乗っ取ろう2【民主党員3万】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129994598/
党員３万人の民主党にみんなで入党して、福祉重視、労働者保護の保守政党を作ろう。

電凸より遥かに効果的。

なあに、かえって免疫力がつく

>>348
呼吸時は空気に依存、
空腹時は食料に依存、
歩行時は地面に依存、
病気になれば薬に依存、
嗜好物の全て、護身用の拳銃の全て、
目覚まし時計、核兵器、
この世は依存物ばかり。
集団的自衛権も依存だし、
集団的自衛権を認めないというのも依存。
言葉を話すというのも依存だし、
言葉を話さないというのも依存。
存在したいと思うのも、
存在したくないを思うのも両方とも依存でしかない。
専有は依存であり、自我は依存である。

>>27
宛ね。

はやく憲法改正草案でもだせや、前野さん。

>>297
＞韓国人のメンタリティー・・・・・・・？

そんなもんどうでもええがな
日本国内のことだから、
日本人のメンタリティに従って行動すれば良いだけの事だ
こっちが向うに合わせる必要はない

まぁ靖国云々はスレ違いだからおいといて、本題について
>>1
＞「集団的自衛権を認めると明確に言って、行使はできるが政策判断で行使しないと言った方が
＞国家として成熟しているし、自立している」

こんな「自治会みんなで町内の困った奴に注意する必要性は認めるけど、俺は平和主義者だから行かない」
みたいなのが住民として成熟しているし、自立していると言えるのか？
そんな言い訳通用するのか？？

前藁さんよ

（>>320こんなこと言ってんだからしょうがないべ、これを励みに頑張って欲しい期待の現れだと思いねぇ）

言ってることはまとも。政治家個人の思想として現実的でよい。
代表となって、自分の意見を広く伝える機会ができたのもよい。
しかし求心力なし。寄り合い所帯民主党をまとめ上げる力量無し。
代表としては失格。党首たる物、派閥調整能力は最低の能力。
民主党は、この最低の能力すらない人物を党首に据えた。
民主党には政権を運営できる能力がないということだ。
明日にも党内からの異論で、言を撤回するだろう。
ほんとおままごとしてるような政党。万年野党確定。

前沢よく言った　ケツに気をつけろよ

>>359

　 >>27
　 宛ね。

どう読んだら「しね」と読むんだろう？
と5秒ほど考えてしまったorz

西村真悟を追放してやれやれと思ってたらこれだもんな。
次は前原の痛い腹をさぐる極秘調査はすでに始まってるだろう。
次はこいつを追放しなくては。どんな埃が出てくるのやら。

こんばんわ　前原です。
２ちゃん、いつも拝見しております。

前頭ＧＪ
閣下と新党つくれ

>>356
もうわかってると思うが。アテね。

前張さん乙

>>358
で、結局、
集団的自衛権をどうするべきと考えてるの？
賛成？反対？

集団的自衛権
自衛的集団権
自慰的団集権
自的団集衛権

萌原　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　応援してるぞ。

前原やるじゃん

さすが清原代表だな

これが民主党の総意で靖国賛成が多数なら自民の当て馬として
役割を果せるんだが、どうせ大半が前張党首とは全然違う考えなんだろ。

>>358
哲学的な思考をする時に陥りがちなミスですが、
依存という単語を０か１かのデジタルに捉えすぎ。

自然な依存と過度の依存の間には
１と１００ほどの開きがあります。

＞「集団的自衛権を認めると明確に言って、
＞行使はできるが政策判断で行使しないと言った方が
＞国家として成熟しているし、自立している」と強調した。

どこがGJなんだ？今現在の日本国としての主張そのままじゃねーか。
日本に於ける（集団的自衛権）っていうのは
例えば日本の空域・海域周辺で米軍が攻撃を受けた時に、
日本国政府が単独判断で米軍を支援し、それを除外する事も想定してる。
「同盟」っていうのはそういうものだ。
そしてその二カ国同盟に於ける日米安保こそが、中国、朝鮮半島、ロシアへの牽制になるんだ。
これは2+2で合意された台湾近海での話にも通ずる。

前原は小泉総理のように党内の売国奴を切ってみせてからだろうが

韓国の日本大使館前で日本国の国旗燃やしたバカ早く切れよ

前簸はふらふらブレすぎなんだよ

あれでしょ、明日の昼ころまた取り消すんでしょ。

さすが前河さん良いこと言うね

前島　本当は自民党に入りたいんだろう？

前歴はちょっと大人になったな。

民主、０７年の参議院選挙も惨敗するな。
議席を何席減らすのか俺には想像は出来ない。
とにかくもう完全に見放した。
次は社民に入れるな。俺は。

>>320
前原・・？ 誰だそれは

なんか前山って言う事が
あっち行ったりこっち行ったりするなｗ

前原さんは密かに
菅さんによる党内クーデターを予期し、また期待してるね。
民主党から脱出して、自民党に鞍替えする
それも閣僚レベルの好待遇で移籍するのを
考えてるよ！

集団的自衛権なんてモンは、元から国連加盟国全てに認められてるわｗ
ただ、権利はあってもそれを行使しない、なんてお茶濁ししてたのが昭和の政治家ども。
前張りの言ってる事はそれらと何ら代わり映えしない。

要するにだ。前畑氏ねよ、ってことだ。

前鱈さんステキ

岡田よりかはよっぽど見てられるが、
相手にはされなさそうだぜ。

前山はやっぱり集団的自衛権を行使しないつもりか。

前原の名前すら覚えられないような記憶障害者の集まりですかここはwww

前畑がんばれ、前畑がんばれ！

>>394
水泳だったっけな。

前原さん頭はいいんだろうな………民主辞めて自民にいきな

目に見えて前言撤回。もう何もいわないよ。

>>370
自衛権の「自」は、「自分」「自分たち」という意味だから、
まずそれを定義する必要があると思うよ。
日本の国家が自分なのか、総体的な日本民族が自分なのか、
日本国籍を保有する諸民族や日本に友好的な諸々の国家においても「自分たち」に含まれるのか。
自分を守るというのはどういう意味なのかを考えないといけない。
漠然とした考えではいけない。

>>398

>日本国籍を保有する諸民族や日本に友好的な諸々の国家においても「自分たち」に含まれるのか。

あほ？何のために個別的・集団的と分けられてると思ってるの？
＞日本国籍を保有する諸民族　←コレが一番解らないｗ　日本国籍所有者なら普通に日本人だが？

ホント、菅・岡田よりはずっといいな。
ただ民主党本体のサポートがないとやっぱりどうにもならんだろうが。

ウヨサヨ双方に媚を売ろうとするから
ウヨサヨ双方に叩かれるのだ。

>>399
例えばフランスで起きたようなデモが拡大し
内紛状態になった時の事を想定してるとか・・・かな？

まあ、良くは解らない。

集団自衛権と新潟県とどちらが大事だと思ってんの？

で、前島さんってだれだっけ？

アメリカなしで日本がやっていけるわけないだろ。
別にアメリカのポチだろうが奴隷だろうがかまわんよ。

　　　　　　　　　前畑　前村
　　　　　　　　　前川　前園
　　　　　　　　　前田　前泉
　　　　　　　　　前林　前本
　　　　　　　　　前中　前岩
　　　　　　　　　前山　前鱈
　　　　　　　　　前里　前岡
　　　　　　　　　前沢　前橋
　　　∧__∧　　前下　前倉
　　 ( ´･ω･)　前堀　前森 　　萌原スレは、いつも忙しくなるなあ…
　　 /ヽ○==○前西　前浦
　　/　　||＿　| 前井　前崎
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

…前原がずっと前から集団的自衛権容認、「国と国」としての日米同盟強化（万が一同盟が
破棄されたら独自核武装）論者だということを知らない人が多いのか、意図的なスルーなのか…

やっと、みんな前川の名前覚えたようだな

華麗にマスゴミがスルーしてる件についてｗ
まぁ、昨日はマジ鬱なニュースしかなかったからなorz..

早くﾐﾝｽ右派引き連れて新政党設立して自民と連立汁
そうすれば層化公明とおさらば出来ていいことだ。

>>402

＞例えばフランスで起きたようなデモが拡大し

そう言う場合を想定するならば、だ。
普通は自衛権ｗなんて言葉使わずに国内治安維持って言葉使うわなｗ
それって警察権の行使に当るものであって自衛隊は関連薄い。

>>411
だから、よく分からない。

ま、口でなら何とでも言える。　早く行動で示しておくれ。

>>379
切るどころか復権ですよ。


民主宮城県連　岡崎氏、代表復帰へ　定期大会で選出
　民主党宮城県連の役員人事で、代表退任の意向を固めている安住淳衆院議員（５区）の後任に、
前代表の岡崎トミ子参院議員（６１）＝宮城選挙区＝が再び就任することが２８日、確実になった。
同日までに締め切られた代表選の立候補受け付けに、岡崎氏だけが届け出た。
１２月３日の定期大会で選出される。

前原の奥さん創価だぜ。しかも前原は同和問題やってたんだろ。信用できんのかよ。

>>415
今だに同和云々いう人がいる不思議。チーム世耕乙とそんなに言ってほしいのか？Wikiくらい眼を通しとけ。

前原は正直何考えてるかわかめ

前原はなんで自民党に行かないのだろうか？

民主代表ということを忘れているのか
民主の派閥がいやなのか
本当に民主党を変えたいと思っているのかようわからん男だ
まぁ、先が楽しみな人である。

>>408
前田だと何度言えば分かるんだ！

前原の主張は一つの見識ではあると思うが、
野党第一党の党首が、安全保障や憲法など、国家の基本政策に関し、
与党とほぼ同じ主張をしていては、選挙の際に政策を競い合うことができない。

端的に言えば、中選挙区制時代に自民党候補同士が同じ選挙区で衝突し、
政策よりも、いかに地元に利益をもたらすかを競い合ったのと同様の状況が、
今度は自民党と民主党との間で繰り広げられることになるだけだ。

前原の言ってることは間違いではないが、それは自民党に入党して主張すべきことだ。

自民党は公明を切って民主の若手右派と手を組んだ後に議員定数の削減と
小選挙区・比例代表選の比率を改変して公明の組織票を潰せばいい。
更に地方選挙などの住民票移動を制限する為の対策も忘れずに。
副産物として社民や共産は消滅。

>>421
逆だ、逆。
外交や国防は基本的に継続されて行くのだから、政権政党が変わった程度で
バタバタ変えたら世界中から批難くらうぞ。
大体、争点なんていくらでもあるだろうが。

自衛隊をなくせ！アメリカも出てけ！

前原なら自民党に行けば、すぐにでも防衛庁長官になれそうだが。。。

>>421
そんな考えが何でも反対野党を作り出してしまっているような気がするよ。

自民党が大きくなり過ぎてもロクなことにならんよ

何もかもが違うのが二大政党制でもあるまい。
とはいえこいつには自民サイドにいてほしい人間なのは確か。
加藤だとか河野とか民主にやるから。

>>422
たまに面白い事があるから、共産の議席はこのままで。

>>423
基本政策で違いが出せなければ、選挙公約はバナナの叩き売りになるだけだ。
自民党が高速道路料金半額を打ち出せば、民主党は無料化を叫び、
自民党が公務員人件費の１割削減を打ち出せば、民主党は２割削減を叫ぶといったような、
不毛な論争が展開されるだけだろう。

>>421
違えば良いってものでもないだろ
間違ってると国民に判断されてる政策を掲げ続ければ
共産党と同じ運命だ

>>426
細川・羽田政権下では、自民党も基本的に「なんでも反対党」だったと思う。

>>421
あんたわかってないよ
２大政党制にして政権交代させたいなら、基本政策を自民党と変えたら
有権者は付いてこないって
政権が大きく変わるのを誰も望んでないんだからさ
アメリカやイギリスを見てみなって

旧社民党員は切る事だな。

>>431
無論、違えば良いというものではないが、
政党は政策を単位として作られるべきだろう。
基本政策に対する考えが自民党と共通なら、
自民党で活動すべきでは？

こいつ、夜は軍服着て寝ていそうだなｗ

>>433
自民党と民主党とが政策が同じなら、民主党に政権交代させる意味はあるのか？

>>429
「権力の監査機構」として共産党は存続すべきだよな。一体何なんだあの謎の情報収集能力は…

>>435
431ではないが、活動に関してはそうだろうな。
これだと左の人を抑圧する形になるしな。
支持層も反米派だけでは無いだろうし。

前原どうしたんだ？
ただのパフォーマンスか？

旧社会党を吹き飛ばす準備でもあるのか？

>>438
つ【スパイ】

今までだったら撤退するか駐留するかで無く
自衛隊を認める認めないという違いだから社会党は政権を取れなかった。
違いすぎてもあかん。

こんな問題他の国では起こらないｗ
今までが気狂ってただけｗ

>433
同じ顔ぶれがずっと政権についていることによる腐敗の払拭。

でも、小泉がそれやっちゃったイメージがあるから、民主は厳しいだろうな。
内側に自由党も抱えてるし。

大人から守られている女児が大人を守らないからといって、
女児が過度に甘えているとは言わない。

前貼りもやっとしおらしくなってきたな

407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 01:36:21 ID:sZbhIsDWO
…前原がずっと前から集団的自衛権容認、「国と国」としての日米同盟強化（万が一同盟が
破棄されたら独自核武装）論者だということを知らない人が多いのか、意図的なスルーなのか…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

野党から、核武装を堂々と唱えるようになったら
日本の政治は新たな時代に突入だな。
しかし、こいつは寄生虫劣等外国人参政権に賛成してんだよね。
なんとも、バランスが悪い。
未熟な人間だ。

うーむ、前原の正論は聞いてて気持ちがいいな。
小泉の独善と似たところがある。
上手くいけば民主支持が広がりそうだな。
ま、あとは実行だな。
つーか、自民に鞍替えして小泉の後継者とかの超展開がないかな・・・

民主党は３分裂だろうね。
小沢系の保守系と旧民社系が国民新党と新党結成、
旧社会系が社民党と新党結成
（どっちも比例復活が多く、そのままでは移籍できないので）。
前原系の保守系は、小選挙区議員は自民党に入党、
比例議員は無所属で自民党会派入り。

その結果、国会の過半数を占める自民党に、
数十人規模の新・国民新党、新・社民党、公明党、共産党の５党体制になり、
二大政党制は幻想であったことがはっきりする。

また小沢に呼び出されるぞ

>>448
核武装を堂々と唱える野党も捨てがたい

>>1
何で前原は民主党にいるんだ？

>>448
外国人参政権に取り組む前に
となりのヤバイ人達を冷静にさせるか
入管チェックの整備が先だよなぁ・・・

>>407
> …前原がずっと前から集団的自衛権容認、「国と国」としての日米同盟強化（万が一同盟が
> 破棄されたら独自核武装）論者だということを知らない人が多いのか、意図的なスルーなのか…

少しは考えろ。
前原は「集団的自衛権容認、「国と国」としての日米同盟強化」の論者だから民主党党首になれたのか、
民主党が「集団的自衛権容認、「国と国」としての日米同盟強化」が論調だから前原が党首になれたのか。
それで答えがでるじゃねーか。
アホか？

前原って小泉が言いたくてしょうがないことを
代わりに言ってるのか？それとも自民党に入りたくて
仕方がないからついこういう発言してるのか？

さて今度は何日で180度転回するかな

前原は大丈夫か、こんなこと言ってて？
叩き潰されたら困る。

>>452
まあ、自民党には出来なかったこと、唱えられなかったことを
堂々と唱えられるような野党は必要だがね。
そうすることにより、独自性を発揮できるし、政治をひっぱっていける。
核武装なんてものは、その最もたるもの。

左翼的、反日的発言でオナニーする時代はもう終わってんだよね。
それに気付くかどうか、民主党のこれからの命運。
ま、前原の思想は民主の中じゃ大勢じゃないでしょ、極左が紛れ込んでいる
不完全政党だし。ま、自民党にも極左が居るがね。

＞同じ顔ぶれがずっと政権についていることによる腐敗の払拭。

結局、政策的にほとんど同じ二大政党制が競い合うメリットとして出されるのは
これに尽きるんだけど、「腐敗の払拭」機能を果たすのは難しいだろう。
政策が近ければ馴れ合いになって緊張感がなくなり、
互いの不正を監視し合うなんてことは出来なくなるだけだな。

自民党が与党から転落した時、与党の地位を求めて自民党議員が次々鞍替えし、
自民党が与党に復帰したら、新進党から次々に自民党に鞍替えしていく。
こんな状態で互いを監視し合えるわけがない。

集団的自衛権って、例えば沖縄で反乱が起きてアメリカ軍基地を
攻撃したら、日本も自動的に沖縄に宣戦布告しないといけないんだろ。
変な話だな。

>>461
あほ？ｗ

>>461
国内の反乱に対する鎮圧は集団的自衛権は関係なくね？

自民党「米国基軸の外交を」
民主党「米国基軸の外交を」

有権者「どっちも言ってることは同じか・・・。では実績のある自民党に一票」

現実的な政策云々というのは、結果として、自民党の政権永続化に手を貸すだけだろう。
それを狙った自民党の煽りにまんまと乗る前原も、やはり政治家として未熟ということだ。

まあいいんじゃないですかあ？
民主党も自民党のマニフェストと同じようなこと言ってれば。
どうせ日本人は馬鹿が多いから、
高速道路を半額にするか無料にするかとか、
そんな馬鹿馬鹿しいことで選挙やってればいいよ。

>>464
米国基軸の外交は当然だと考えている人間が大多数だとすれば、そこで争うのはアホ。
それ以外の面で争わなければ勝ち目は無いと思うけどね。

小泉信者とか熱湯浴って、民主党は消えてなくなれって思っているんでしょ？
だったら民主党が非現実的な政策を掲げて社民党のように衰退することは
いいことなんじゃないの？

>>466
「米国基軸の外交」は例えで出しているだけだと思うけど。

まぁ、何時これを党内外からの圧力で撤回するかお楽しみって訳だ。

彼のことだから期待は裏切らないと思うが。

なにこのネ申発言

外交を米国中心にするか国連中心にするかは大きなテーマだと思うがな。

最近は、前原の度重なるタカ派発言で忘れそうになるが、民主党の根っこは労組だぜ。
妙だと思わないのか？労組じゃ国防とその利害関係が直接は結びつかねーし。(いや、
○○連合なんかは国防関連の仕事がかなり重要か。)
それに労組にゃタカ派もハト派も混在してるだろ。左一辺倒でもねえし。リーマンは殆ど
中道だしよ。
そもそも、民主党にとって国の自衛権どーのは、どうでも良いのさ。
所詮、合流した元社民党議員への配慮でしかねえ。
その現社民党があの体たらくで、ようやく身内のウザい左翼連中に見切りをつける良い
機会を手に入れたってだけだ。
奴らにとって大事なのは、気持ちのいい鼻薬をかがしてくれる奴らだけ。
タカもハトも関係ねぇ。右も左も知ったことか。
だから親中韓の管・岡田と上っ面保守派の前原が共存できる。
上っ面保守派の前原がいりゃ、本マモンのキチガイ右翼の保守寄せパンダは用済みっ
てわけだ。
おーキモい。

上岡は口だけ番長

なんだかんだ言って、↓が言う通りだと思う。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 02:49:18 ID:I13K7UXO0
>>423
基本政策で違いが出せなければ、選挙公約はバナナの叩き売りになるだけだ。
自民党が高速道路料金半額を打ち出せば、民主党は無料化を叫び、
自民党が公務員人件費の１割削減を打ち出せば、民主党は２割削減を叫ぶといったような、
不毛な論争が展開されるだけだろう。

基本的に外交なんて票には繋がらない。

薩摩最強でごわす

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121793632/

前原が次回の国政選挙用マニフェストに>>1を掲載したら考慮しよう

>>81工作員乙
共産党は御呼びでないよ
早く消えろ

米軍は米軍兵士の死亡者数が増えるのを嫌う。戦争継続の妨げになり、軍の
お仕事がなくなる。だから、現地民兵を利用したいのだよ。わかってやれよ。

>>459
＞左翼的、反日的発言でオナニーする時代はもう終わってんだよね。
で、右翼的発言でオナニーですか？
結果何にもなりませんがな。

>>468
鍵カッコは無かったけど、466も464の例を受けたつもりで書きました。

>>471
それは特にこの時代には必要だとおもうなあ。

前原が民主から干される気がしてならない

超国粋主義だな、ﾜﾛｽ。

自民党「高速道路料金の半額化を！」
民主党「では高速道路は無料に！」

有権者「半額より無料がいいに決まっている。今回は民主党だ！」

こんな世の中になったらやだな・・・・・・。

別に自衛権を持つのが悪いとはいわないが、軍隊という組織は
他国と戦うより自国民に銃を向ける方が圧倒的に多い。
ニッポンは島国だから海自と空自があればいいのに、なぜか
陸自があって戦車や装甲車を持っているのは、そのため。
初めから国民に銃を向けるために編成された組織が自衛隊。

前原いい感じに本性あらわしてきたなｗ

>>484
>軍隊という組織は他国と戦うより自国民に銃を向ける方が圧倒的に多い。
　
おまえ、「無防備マン」の読み過ぎですかｗ

>>81
>>422

>>486
どちらかというと共産主義のテーゼだな。

中国人民解放軍が「国軍」でない理由と同じ。
欺瞞だ。欺瞞に満ちたテーゼだ。

>>484
あんたの支持政党が指導する「軍」とは違うだろｗ

>>450
共産と社民は、もう日本での役目を終えたんじゃないかな。
全共闘関連は日本が一度は通るべき道であり、そして、もう通った道だしね。

党としてあってもいいけど、5党体制の中にいれるのはどうかと。

公明党が一番いらないけどさ。

いや俺はアカじゃないよ、むしろ逆。健全な市民社会とは政府の暴走を
押さえるための担保が必要。
そのためには市民の武装は欠かせないし、腐敗した政府は市民の武力によって
排除されるべき。
アメリカの憲法では圧政に抵抗して革命を起こす権利と
武装して民兵を組織する権利をちゃんと認めているよ。
日米同盟が日本の基軸だとしたら、憲法もアメリカのそれにあわせて
ちゃんと市民の権利を明記すべきだよ。

長期的スパンで見れば、ぶっちゃけ外交なんてどうでもいいと思いますけどね。
親米で。

>>491
失礼した

全日本ライフル協会かよｗ
それも勘弁してくれよ
「健全な」暴が大量発生するのは確実だ、断言できる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「集団的自衛権」は現行憲法でも認められてるしｗ

東大阪の岡本と言う体育の先公が捕まったけど、これ国士舘の行動隊長で全学連に突撃を繰り返していたそうだ。
この右翼、小説家の高橋和巳と付き合いがあって、「あれは気違いや。あいつの家で一緒に飯を食うと、茶漬けでも何でも
手掴みで食いよる。」と高橋のことを言っていたそうだ。右翼皇政会の構成員で、昔の小阪中事件の首謀者だ。暴力と脅しで
学校を支配していたが、クルクルパーだから裏でこの右翼を操っていたのは、当時の社会党御用組合、闇給与悪徳東大阪市教職員育組合
の婦人部長の柴田だか藤田だか美保子と後に校長から教育委員に出世した組合委員長のナントカ惠だ。この右翼、授業などせず、
誰もよう逆らえないから、教頭が保健体育の授業をしていたが、クラブだけ出るので、父兄には熱心だと言われていたそうだ。
高千穂出身の日共の先公をいつも虐めて、その先公が修学旅行の下見に行ったとき、ぐるになっている数学や美術の先公らと
旅行に来たと言ってリンチしたり、酒を飲むと電話をして脅していたそうで、この先公が大阪国際女子マラソンに出た女と結婚した
ときも結婚式前日に電話してきて、「おまえの結婚式だけは絶対潰したるからな。」と脅したそうだ。小阪でもめたときはニュースに
なったが、右翼が怖いのか脅されたのか、朝日放送のニュースなど曖昧にお茶を濁していたが、告発するビラを配った教師も引っ越した。
さすがにそのままではすまないので、当時の大阪府教委No.3で、次期大阪府教委委員長と云われた家野というのが、校長に格下げになって、
岡本を連れて花園中に赴任した。家野も岡本を使って学校を管理しようとしたが、御せずに転出してしまった。ここでも、後に辞めて
アメリカの日本人学校に行った先公を殴って、その騒動のときも右翼皇政会の街宣車を校庭に入れておおもめにもめた。この右翼、
気に食わない先公には、飼い馴らした生徒を使って家の前でマイクで怒鳴りまくらせたりするが、警察もグルで裏でつながっているから、
ポリ公に電話してもこないそうだ。この時家に乗り込むと脅された教師は、小さい子供がいるので実家へ移ったりした。この時も誰も
首をよう切れないので、授業させずに枚岡中へ転出させて誤魔化した。嫁売は「熱血ぶり」で知られなどと書いていたが、
さすが嫁売り淫売新聞。

>>491

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大統領制の国ってそういうとこあるよね
　　　　　　選挙が終わると政敵を葬り去ろうとする・・・

　　　　　　天皇制で良かった♥
　　　　　　

>464
軍事・外交で対立する必要はないよ。

内政で対立すれば十分。

>>497

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜マネーｖｓ軍事　か　日本じゃコンクリｖｓ社会保障かな？

　　　　　　ま、改革終わってからかな
　　　　　　金の流れを政治主導にしてもらわないと
　　　　　　選挙に行っても意味がないｗ

>>484
天安門広場や　チベットなどの「共産党曰く」自国民…

シナ人ですね？


>>493
日本の民度は高いから大丈夫。
不法移民の動向が気になるが…

>>499
＞日本の民度は高いから大丈夫。
今の銃刀法ですらトカレフやら迫撃砲やら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞不法移民の動向が気になるが…
清龍刀かよ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

民主党もうボロボロだけどｗ

ええこというなこのおっさん

前原って防衛にやたら詳しいよな。
バッジシステムや陸海空指揮システム
もちだしてうんちく語ってたし。

前原いいねえ

まあ、民主党は頭部だけが良くても
体がブヨブヨのブサヨジジイだから
どうにもならんけど
唯一まともだった勃起チンコ西村も去勢され
民主党はついにインポになってしまった

前川が今回のようにまともな発言をするのは
人権擁護法案や外国人参政権を推進させるため。

前島が「岡田の失敗と小泉の成功」から学んだのは、

「人権擁護法案や外国人参政権などの“臭い話を隠して”改革を唱えればいい」
「政策より人気が優先。好き勝手やるのは民主を与党にしてからでいい。それまで我慢」

ということだろう。
しかも前草は口だけでいろいろ言っても何も行動しない。
絶対に信用できん。

前原はいい。つうかこれ普通のことなんだがな。

>>464
自民党「わが社はガソリン車を売ろう。」

民主党「ならば、わが社は終戦後の創業以来売り続けている木炭車を売ろう。ガソリン車との違いが出るし。」

↑こんなバカはいらねーんだよ
↓こうあるべきだろ

民主党「なら、わが社は自民党より燃費のいいガソリン車を売ろう。」

>>1
前原ｗ
どうやったら日本一国だけで
ロシアと中国、アジア全体と敵対出来るんだよｗ

前ﾀﾝには民主党をぶっ潰していただきたい。社会党の二番煎じのままなら存在する意味がない

>507
多分、敵対するんじゃなくて、属国化するんだと思う。

油屋さんがんばってるな

あれ、前張なにまともなこと言ってるの？

でも靖国参拝は反対してるしパフォーマンスだろ。