【政治】猪口大臣「『女性たちよ、家庭に戻り産めよ増やせよ』は絶対避けるべき。少子化は解決しない」★4

1 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★：2005/11/27(日) 04:40:05 ID:???0

★少子化専門委初会合　猪口大臣「子育てと仕事両立できる改革を」

・政府は２５日、少子化対策会議の初会合を開いた。会議では６月までに具体策を
　とりまとめる方針で、猪口少子化・男女参画相はそのための予算を再来年度の
　予算案に盛り込みたいとの考えを示した。

　猪口少子化・男女参画相は、２５日午前に内閣府で行われた少子化対策専門委で
　「おそらく男女共同参画とあわせて考えないと、この問題は解決しないだろう。
　『女性たちよ、家庭に戻って産めよ増やせよ』の復古調にするのは、絶対、避け
　なければならず、そのようなことにはおそらく解決策はないだろう」と述べ、少子化
　問題の解決には、子育てと仕事を両立できるような改革が必要との認識を示した。

　また、少子化対策を「国の最優先事項」と位置づけ、関係省庁の協力を得ながら
　スピード感を持って実施していく姿勢を明らかにした。
　http://www.nnn24.com/47503.html

※関連スレ
　【政治】「少子化対策の予算拡充を」と猪口邦子大臣…ただし省内から冷ややかな声も
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132691479/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132952951/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:41:34 ID:9IpfFEox0

早朝の２

3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:41:56 ID:xQpGx4qH0

産めよ増やせよが実行されたら、少子化は解決するなぁ

ということでFA?

4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:43:19 ID:0LAINGLn0

解決するだろうけど、あからさまにはダメ。
やるなら「ウマくやれ」って話ですよね。

5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:44:55 ID:HKIc3tTK0

>>3
もう無理だって、産業が成熟しすぎて、休職するとレベル低下するだろ。
産休で戻っても仕事なんてないさ。
国家試験の技術職見たいなら能力保証があるが一般職じゃ無理だろう。

それと、男女の住み分けってあったわけだけど、今の時代それが薄いんだよね。
そうなってくると、お互い必要ない状態が多くなってると思うな。

6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:45:36 ID:YK92B0sD0

むっはー

7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:46:13 ID:OlchyZFp0

猪豚の養殖のように言うな。

8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:46:15 ID:RTieWWMU0

仕事と子育ては両立しません。

終了

9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:46:46 ID:mVXrX+RS0

フェミが少子化対策をやればやるほど出生率は落ちていく。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:46:49 ID:B/ol3zSF0

>>3
働いてる女性のほうが子供を生んでるわけだが

専業主婦のほうが生まないわけだが

11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:47:03 ID:dZ8dKue50

だから家に帰ってこなくていいといっているのに

12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:47:56 ID:GxK4o5FQ0

やりたい男と産みたい女を公募しないかなあ？　　

13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:48:33 ID:BjtIiCgF0

たまにテレビでやってる子供10人以上の大家族はみんな中卒ばかりだな。
まともな教育を受けさせようと思ったら普通の家庭は夫の稼ぎだけじゃ何人も子供育てるのは無理。

14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:48:38 ID:iejdZA4P0

人口爆発で食料が足りなくなるんだろ？
少子化って歓迎すべきことじゃないの？

15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:49:16 ID:dZ8dKue50

女三界に家なしを忘れるなよお前ら

きさまらに安住の地などない

16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:49:28 ID:5TTcRSCL0

>>10
兼業支援に税金が湯水のように投入されてるからな。

17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:49:31 ID:r/g5G+1A0

セックスが今の3倍気持ちよくなったら

少子化問題解決！

18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:50:14 ID:Us/Sv2rg0

↑黙れ童貞が

19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:50:24 ID:iv4KcNB60

産むだけなら働く女でも出来るが
立派に育てるとなると、どうしてもなあ。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:50:52 ID:IIyGTzx60

なんでもいいから、はよやれ

ダメっぽかったら、とっとと方向性を修正しる

銀行のように就業環境が遅れっぱなしの組織には、
現状の社会環境に対応ができなくなった古すぎる価値観に固執しないで、
とっとと改革するように言え

ついでに、機能しなくなり、おかしくなった古い利権もどんどんぶち壊せ

21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:51:15 ID:Zu4i4Md60

結婚した女の人が産む子供の数はあんまり低下してないのよ。
結婚しないことが問題。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:52:05 ID:iejdZA4P0

女の問題ってより
男の経済力の問題ではないかね

23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:52:29 ID:RTieWWMU0

>>21
女性の自立とか、男と同じ事を何も考えずにしようとしてるからねえ。

24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:54:14 ID:dZ8dKue50

そもそも女は奴隷なんだから

死ぬまで働け

25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:54:56 ID:BHOV/z8M0

復古調だと女性票が減る、それだけだろ。

26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:55:51 ID:MmEUy3pv0

なにもかもブスが悪いと思う

27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:57:17 ID:iejdZA4P0

>>24
おまえのお袋さんはどうなの

28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:57:55 ID:Cc7dtiPw0

>>25
復古調って言うか、専業主婦は戦後、しかもここ最近、高度成長期に生まれたもの
というのがフェミの主張だった気がｗ

29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:58:34 ID:dZ8dKue50

マジレスすると男は楽な仕事をとる

会社の仕事がしんどくなったら、そこは女にやらせてしまうのなw

30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 04:59:27 ID:BjtIiCgF0

男としても専業主婦よりまともに働いて家計を支えてくれる女の方がいいと思うけどね
何人も子供育てようと思ったらまず金

31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:00:22 ID:BHOV/z8M0

核家族化や、仕事で男が家を空けることで子供を育てる環境が変わったんだから
復古調ゆーならそこまで全部巻き戻す必要があるけどさ。
女に全部おしつけても何の意味もないのは確実だが

32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:01:33 ID:dZ8dKue50

江戸時代の小作人だってお前ら同様

一家総出で働いていたはずだ

お前らも働いて餓鬼を育てろ

33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:02:06 ID:hmxFfm8/0

１．平均出生児数は７０年代から変化しておらず、既婚者の問題はない
２．晩婚化により、未婚人口の増加、出産可能年数の減少が少子化の原因である
３．以前５歳ぐらいあった平均結婚年齢差が２歳未満に縮まっているので、同年齢の出会いが多いと思われる
４．女性には専業主婦、上昇婚希望が根強く残っているが、同年齢では達成されにくい
５．行政が５歳差の見合いパーティを主催し、出席を強制することで、早婚を促す可能性がある

34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:02:57 ID:yytyurXJ0

女はいかに楽して気持ちいいかが目的
セックスして子供産んだらあとはほったらかし

35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:03:48 ID:hGcXZV1X0

>>30
政府が兼業支援を止めてその分を専業に回せば金の問題は解決。

36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:04:01 ID:iejdZA4P0

少子化が問題になるとよくいわれることだが
女にもっと子供生め、といったり
女性の労働力をもっと活用しろ、といったり　どーしろっていうのｗｗｗｗ

37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:04:07 ID:NQFJDpLA0

老人がさっさと死ねば少子化でも乗り切られるんだがなー

38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:04:56 ID:HCRQ/AMr0

猪口の子供が子育ての失敗作なのは間違いないと思う

39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:04:57 ID:uux5cIF60

>>32
江戸時代に全て戻してから言え。

40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:05:24 ID:dZ8dKue50

>>36
ようするにきさまら女どもに全部押し付けるのが狙いであって

41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:05:36 ID:hmxFfm8/0

>>36
その場合はヨーロッパ以上の時短が条件。
時短を言わないのであれば、死ねと言ってるのと同じ。

42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:05:49 ID:hGcXZV1X0

>>31
そそ。
主夫養うか専業選ぶかどっちかにすればいいんだよ。
仕事も家庭もなんて女に全部押し付けてもだめ。

43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:05:57 ID:IIyGTzx60

>>21
かっこいいキャリアウーマンという、広告屋とかマスコミが煽ったオサレイメージに、
のせられた中途半端な女が急増したからだろ。
真正キャリアウーマン目指すんなら、
一生結婚しないで仕事に生きていく覚悟を３０前に決めとけ。
そういうの自分には無理、合わないと思うんだったら適当なところで結婚せーよ、って思うのよね。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:06:58 ID:BjtIiCgF0

>>35
少子化対策の予算を回した程度じゃ焼け石に水だよ
妻がまともな職業に就いてフルタイムで働くのと専業主婦、パートタイマーじゃ収入に天と地の差がある

45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:09:56 ID:GV8/zVpm0

>>41
時短にしたら収入減＋増税が待ってるけどな。

46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:10:14 ID:IUSSs0fyO

割合が問題なんだから
子供を増やさなくても
老人を減らせばいいんだよ。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:10:19 ID:0LAINGLn0

でも最近は女性たちも疑問を持ち始めちゃってるらしいね。
最近の若い娘は主婦願望が強い。
しかも楽したい。とかじゃなくて、ちゃんと子供を育てて
温かい家庭を築きたいからだそうな。
なんか日本人って素晴らしい、と思ってしまったよ。

48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:10:28 ID:VyEZeA760

>>32
家のすぐ近くで働ければそうするでしょ。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:10:28 ID:o94tDrzm0

税金減らして国が安定していかなきゃ家庭に入ることだってできんだろが。
撒くように金出して借金だらけになって、年金も不安なのに所得税やら消費税やら
増えていって先細り、仕事と家庭の両立ができるようになんて、虚しいわ。

50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:11:59 ID:GV8/zVpm0

>>44
フルタイムでベビーシッターを雇えるくらいの金を
専業主婦に渡したらいいじゃんｗ。
全然焼け石に水じゃないよ。

51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:12:09 ID:Tk/i7V7o0

>>44
妻がまともな職業に就いてフルタイムで働く女になんで援助する必要あるんだよ。
兼業家庭は社会悪なんだから冷遇でちょうどいい。

52 ：あん：2005/11/27(日) 05:14:50 ID:rcjtpfS80

産めよ増やせよ以外に少子化対策はない。
安易な移民政策は貧民層を作るだけなので絶対だめ。
・出産コストを下げる
・ベビーシッターを増やして保育コストを下げる
・教育コストを下げる
まだやることはあると思う。

53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:15:26 ID:zynSgOs2O

仕事に向いている人が仕事をして、育児に向いている人が育児をした結果、
今のような分担になったはずなんだがな。一部の例外を除いて。
下手に知識をつけると、社会全体よりも個々の満足を優先しだすからな。
人間はいつか滅びるよ。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:16:03 ID:kaGfcdMU0

>>47
バカフェミなんか無視してしっかりした家庭を築いて欲しいね。
所詮バカフェミには暖かい家庭なんか築けなかったんだから。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:17:54 ID:BjtIiCgF0

>>50
専業主婦にベビーシッターは必要ないだろｗ
もし専業主婦いる家計がが共働き並みの経済状態になるような援助をしたら財政は破綻するな。
>>51
経済的には別に援助する必要はないぞ。兼業で子供を育てやすい労働環境の整備は必要だが。

56 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 05:19:43 ID:NeEBH5vH0 BE:491848496-##

男女共同参画社会の成れの果て
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

女性は、自分の親の介護を他人に任せて他人の親の介護をする。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:21:12 ID:MNmiuzmh0

家庭に戻りたくても戻れない現状があるんだからしょうがない。
キャリアアップしたい女性以外は専業で子育てしたいに決まってる。
雇用が不安定だし給料もあがらないから、母親も働かないといけないんだよ。
まず景気をよくしろ

58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:22:02 ID:BjtIiCgF0

社会が二極化して中流社会が崩壊し低所得者層がどんどん増えていく中で、
妻に専業主婦をやらせつつ子供を何人も育てて大学に行かせるなんて大半の国民には無理な選択だよ。
これから高齢化社会で労働力も不足し出すしね。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:22:07 ID:G2CMpXEyO

猪口ごときドラえもんババァが何を言っても同意するつもりはない。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:22:07 ID:GV8/zVpm0

>>55
フルタイムでベビーシッターを雇うのと同じだけの金が兼業につぎ込まれてるって意味だよ。
そのお金を専業に回したらいいんじゃね？ｗ

61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:23:22 ID:SJlHUiiK0

つか、男の立場からしても嫁の収入無しで嫁と子供3人を養うって
簡単じゃない時代だからな。
復古調だとかは関係なく、現状家庭に戻るのは無理なんだよ。

62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:23:31 ID:HKIc3tTK0

>>46
そうか

定年を上げれば事実上老人が減り
同時に年金のを支払う金額も減って
一石二鳥になる

平均寿命が70付近だから年金貰わずに死ぬのもありなのかと

63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:23:53 ID:KySTknFX0

若いうちに結婚する＋子供を早いうちに持っておくのが
とにかくなんといっても超かっこＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

みたいなトレンドができてそれが長期的に持続すればいいんだろうけど

「シングルの方が得」「家族持つより自分の趣味を充実させたい」つーのが
まかり通って、かつそれを後押しするような産業がゴマンとあるのが現状。

この価値観つか欲求自体が下がって「結婚しない奴は生きる価値梨」
「家庭持って子供を育てあげない奴は国の恥部でありＤＱＮ以下。
結婚した子持ちＤＱＮ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞未婚シングル高給取り」

みたいな見方が国民全体に浸透しない限り少子化問題は改善しないっしょ。
未婚ヲタ男の俺が言うんだから間違いない

64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:25:08 ID:GV8/zVpm0

>>57-58
雇用が減るのか増えるのかどっちなんだろうなｗ

65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:25:12 ID:IIyGTzx60

将来的な生活不安が大きいのも、職務能力の高い女性が多いのも確か。
企業から望まれて働く女性もいれば、生活不安が大きいため働く母親も多い。
であれば企業側の就業環境改善の努力も必要。
くやしいけど外資である新生銀行はかなり進んでいるらしい。
国はそういう日系企業増やすべく支援すべし。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:27:01 ID:BjtIiCgF0

>>60
残念ながらベビーシッターを雇う程度の予算では収入格差はどうやっても埋まらないよ。
生活レベルを落としたくなければ妻が働くしかなくなる。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:27:51 ID:f8/hHbyy0

古いフェミニストは言うことがネガティブすぎて非建設的だから本当に男女平等を
考えるなら排除したほうがいいな。「男子厨房に入らず」だって元々は「男がいくら
外で威張ってても女のほうが偉い場というのもあるんだから分を守れ」という
どちらかというと男女平等の意味だったんだよね。フェミニストにかかると
女に家事労働を押し付ける男尊女卑の象徴にされちゃったけどさ。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:28:38 ID:HKIc3tTK0

>>66
パラサイトだろ
じいさんばあさん使えばなんとかなるだろうけどな

69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:29:37 ID:fLz4Jp960

8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円　防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　 127億円　はやぶさ本体の開発費　

70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:29:58 ID:GV8/zVpm0

>>66
ベビーシッターで働く女の人だけ給料が低いの？ｗ

71 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 05:30:02 ID:NeEBH5vH0 BE:510065287-##

働く女性、キャリアアップを目指す女性ほど、子供は邪魔な存在だと思っている。

子育てをアウトソーシングして、果たしてその子供が健やかに成長できるのか。
愛情を与えられるのは両親だけなのに。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:30:09 ID:HCRQ/AMr0

子供が小さいうちは（できれば小学生まで）、母親は家にいるのが一番いい。
子供にとって一番の精神安定剤は母親の存在と、毎日の規則正しい生活、
そして三食きちんと愛情のこもった食事を家族で囲んで取ること。
これが出来てたら簡単にキレる子供などできるわけがない。

しかし一般的庶民の感覚でいうと、
子供が中学に上がる頃から経済的に厳しくなり
母親も働きに出る必要性が出てくるのだと思う。
子供二人、三人と大学まで出す教育費や養育費を捻出する必要がある
その時、結婚前に培ったキャリアを捨ててパートというのは気の毒。
昔のキャリアは時代遅れなどといってないでどんどん昔のキャリアを活かせる環境作りをするべき。
一旦、キャリアを捨てたら二度と結婚前の環境に戻れない社会環境だから
女性はキャリアを捨てることを躊躇するようになる。
子育てに母親に適性があるのは事実なのだから、もっと現実的な社会構築をするべき

73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:31:00 ID:HKIc3tTK0

これからの時代は２世代３世代同居だ
爺さん婆さんには年金があり孫の世話をやらせる。
するとコストはかからずしかも孫にお小遣いも上げられる。

74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:31:24 ID:o94tDrzm0

ベビーシッターは高いから収入ある人じゃないと雇えないよ。
パート収入とかで扶養範囲だと無認可にしか入れないなら
その保育料くらいにしかならないし。

75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:31:54 ID:BjtIiCgF0

>>70
お前頭悪いだろ？ｗ

76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:33:02 ID:GV8/zVpm0

>>65
兼業支援にコストをかけるよりは専業養っている人の福利厚生を厚くした方がいいな。

77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:35:12 ID:kZ8EcbOI0

>>74に追記しとくと、

日本人ベビーシッターが高すぎるなら外国人ベビーシッター雇えばいいじゃん
という意見も出るかもしれないがそうすると子供が危ない。同じく経済上の理由で
後進国出身のベビーシッターに我が子をまかせたら、子供を常習的にボコボコに
されるなどとんでもない目に遭った、つー米国夫婦の例が多数存在する

78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:35:46 ID:dZ8dKue50

別に解決する必要もあまりない

日本人は衰退していく、それだけのことだ

79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:36:00 ID:o94tDrzm0

>>76
それじゃ意味なしだよ。
専業の家庭はある程度収入あるんじゃないの？
所得別に福利厚生の厚みを決めるならいいけど扶養してるってだけでそうしたら逆じゃん。

80 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 05:36:52 ID:NeEBH5vH0 BE:273249656-##

>>77
安月給で移民受け入れするとフランスみたいになっちゃうよ。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:37:30 ID:BjtIiCgF0

だからいくら専業主婦支援を拡充したところで低所得者層が増えてる現状では焼け石に水なんだよ。
そいつらの妻が働かずに満足な暮らしができて子供何人も育てられる程の支援なんて財政的に無理。
しかもこれから労働力が不足するのに女がどんどん専業主婦やりだしたら外国人労働者に頼るしかなくなるぞ。

82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:37:50 ID:2ywxm1Ky0

屁みたいな少子化対策するより増税やめろ

庶民増税をやめて庶民減税することが最強の少子化対策だろ

★小泉自民党による大増税計画　各年収ごとの増税額試算表
　　あなたの税金負担増額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

●企業の法人税を減税しても従業員の給料は全く上がっていない現実
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:38:55 ID:f8/hHbyy0

姉貴はものすごい時間かけて就いた夢の仕事だったのに一度産休とって戻ったら
肩叩きにあって結局辞めさせられたよ。産休前の成績は上のほうだったし男女全く
差別せず使ってくれる会社だったが、男女全く差別しないって事は逆言えば
産休も遊び休暇も等しく「会社休んでその間まったく稼がなかったね」という事になる。
もう３０代になって肉体的にもそろそろ初産経験しとかないとヤバいってことで
子供作ったわけだが、結果的にはそれでこれまでの努力が全部泡になっちゃって
ショックで心療内科とか通ってたよ。これじゃ少子化やむなしと思うね。俺だって
将来に向けて５年１０年かけて積み上げたものが全部消えちゃうって思ったら
やっぱ躊躇すると思うし。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:39:16 ID:VyEZeA760

>>62
定年を上げると若年者が路頭に迷う。
今でさえこれだけ幅を利かせている奴等がいるのに、後10年も我慢できないだろ。

85 ：77：2005/11/27(日) 05:39:25 ID:kZ8EcbOI0

書いたあと思ったが
米国だと、赤ん坊の面倒を見るNannyの仕事を
早ければローティーンの女の子がバイトでよくやっていたりするが
日本国内だとそういうのをまったく聞かない。

日本だとそーいう（面倒な）バイトやりたがる女の子が皆無だから
って認識であっとるんだろうか

86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:39:31 ID:GV8/zVpm0

>>75
保育所を廃止して兼業家庭は自前でベビーシッターをフルタイムで雇う。
専業家庭は今まで保育所につぎ込んでいたお金を補助金として受け取る。
そしたら収入格差が埋まるどころか、専業の方が豊かになるんじゃね？

なんかおかしいっけ？
おかしいなら具体的に。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:39:46 ID:9GX8IYdH0

今の子供を産まなきゃいけない育てた
爺さん婆さんに孫育てさせたら
どうにもならない自己中が増えるだけとおもふ

88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:39:58 ID:FNaGoT7l0

税制と教育を変えればなんとかならないかな

89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:40:03 ID:yCZBtGAe0

先日の朝ナマ「少子化のなにが悪い？」のまとめ

■少子化の原因
（１）既婚者の出産率は昔と比べ低下していない
（２）既婚率の低下＝少子化の低下　が　一番多きな原因

■既婚率が低下している原因は何か
（１）女性が（結婚相手に対し）高望みしすぎている
（２）女性に相手にされなくなった男子は、アニメの少女に「萌え」を求めて走ってしまっている。
（３）大多数の女性が結婚相手に求めている条件を満たす男性は、日本人口のごく数％しか存在しない

90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:41:09 ID:HCRQ/AMr0

>>81
子供が小さいうちは専業で十分やれるでしょ。
教育費もかからないんだから。
毎日、スーパーの出来合いばっか食べさせて
ＤＱＮな子供を社会に輩出するようがよっぽど将来的ニート量産だし
犯罪者予備軍の量産になる

91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:42:28 ID:GV8/zVpm0

>>72
じゃあ誰がパートでレジ打ちするのかって話し。
結婚前の若い女がやるのかね。

92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:43:23 ID:NAExY13n0

私は母にちゃんと面倒見てもらったから
それを子に返すのは当然と思う。というか、
義務だと思う。
他人に預けるなんてもってのほか。
今、本を読んで知恵を勉強している。
教えてあげることが多いほうがいいから。
同僚の女は妊娠中、過労したり煙草の煙の
中、歩いてたりしてた。
正直、信じられない行動です。女と
して壊れているとしか思えません。
妊娠といっても、初期も含みます。
その後、復帰してきたら、案の定パートに
格下げです。
パートになるなら、セブンイレブンでも
同じ条件です。元の会社に戻る意味はほとんど無い。
近いほうがいいからね。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:44:12 ID:FNaGoT7l0

>>91
独身女性もやってるよ
男性社員もやってるし

94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:44:24 ID:o94tDrzm0

>>85
いや、就労しちゃいかんからじゃないの？多くのローティーンの学生が。
しかも他人の子預かって怪我させたらどうするとか親も思うだろうし。
預ける側も同じこと思うし。

>>83
そういうのほんとに気の毒だよね。
法的には育児休暇を延ばしたりしてるけど
実際は現役離れて数年後に戻るというのは難しいよね。
有給すら取れない状況で仕事してる人多いのに。

95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:44:41 ID:BjtIiCgF0

>>90
乳幼児のうちだけ育児に専念するのはいいと思うよ。
ただまともな職業に就いてる女だとあまりブランクが空くと職場復帰が困難になる。
公務員とかならいいんだろうけどね。

96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:46:27 ID:A8bcC2Uv0

> ■既婚率が低下している原因は何か

コンビニの普及

97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:46:29 ID:BDUMzw1a0

>>81
今は労働者が多すぎて経営者に買い叩かれているところだろ。
そういう状況を利用して、兼業家庭を増やそうとしているんだからこまったもんだ。
だいたい兼業支援にどれだけ税金が使われているのやら。

98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:46:59 ID:kZ8EcbOI0

>>90
>ＤＱＮな子供を社会に輩出するようがよっぽど将来的ニート量産だし
俺の認識が間違っていなければ、
ニートになるのは２０をとうに越えた子供が長期間寄生しても問題ない
裕福な家庭で育った、ひきこもりがちな（性格的にはＤＱＮと反対の）奴が
多いようだ。

逆に、いわゆる不良から派生するタイプのＤＱＮは生活するため、ないし
遊ぶ金ほしさにむしろ積極的に各種バイトや正社員職に就くと聞く。
もっとも業種や職種はよくニュースで報道される特定種のものが多いようだが

99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:47:19 ID:NAExY13n0

続き
予想としては、兼業家庭の手抜きの育児しか
受けて無い子が大人になった時、手抜きの育児が
普通　と思うのでしょう。貧困のスパイラルどころか
無知のスパイラルです。
資金がどうのという問題ではありません。
食費があるのなら、なるべく子どもの傍にいてやる
ことが、親の義務でしょう。それさえ、出来ない
欠陥人間がなぜ親と名乗れるのか不思議です。

100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:48:00 ID:o94tDrzm0

>>86
あのさ、専業は保育所に入れられないのよ。
保育園は厚生省管轄、課程で保育に欠ける環境の人のためのものという定義。
働いている等の要件がないとそもそも入れないの。

101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:48:38 ID:4a3/cLuu0

>>93
それじゃ結婚できねえよ。

102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:48:57 ID:11j/ZB8W0

婚外SEXを厳罰に処せばいい。

103 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 05:49:13 ID:NeEBH5vH0 BE:163950629-##

保育料や介護料を爆上げすれば専業主婦・主夫が増えるような気がする。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:49:18 ID:BjtIiCgF0

>>97
低所得者層が増えてるのは労働力が過剰だからではなく雇用形態が変化して安く使えるようになったから。
これから少子高齢化と団塊世代のリタイアによって労働力は確実に不足する。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:49:48 ID:FNaGoT7l0

夫の同僚は夫婦共働きで、会社を早退して学校の用事に出たり
定時に帰って、子供を迎えに行ってる家庭が近所にあるけど
いつまでたっても夫は出世しない
妻のほうが所得が高くて、偉そうにしているのが見てとれる
そういう例はまれかもしれないけど
なんだか夫のほうが気の毒だなあと思う
共働きは、家事を分担しなくちゃいけなくなるからしょうがないんだろうけど

106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:50:55 ID:+BwdCimY0

>>98
ですよね。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:51:51 ID:awzMQfBE0

>>100
政府が兼業支援をやめれば、格差はなくなるんだろ。
金の問題は解決するな。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:53:50 ID:NAExY13n0

兼業支援は利権団体に金を流すためでしょ？
これをして血税を消費したほうが儲かるから
やってるだけ。
このことにより、国民(特に真面目な専業世帯)は
被害を受ける。独身者も締め付けられて結婚しにくくなる。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:54:26 ID:pEWXusCf0

>>98
私見はいいのでソースを。
ニートの親は実は裕福ではなく収入が低いというソースは見たけど。
フェミは平気で都合いい捏造飛ばすので信用ならない。

110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:54:35 ID:o94tDrzm0

>>107
？？意味わかんない。保育園は兼業支援だけじゃないでしょうが。
所得は変わらないのなら、税金が激減するとか物価が下がるとかしないと（つまり有り得ない）
生活自体できなくなるじゃん。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:55:25 ID:BjtIiCgF0

>>107
大卒会社員の女とスーパーとかでパートやってるおばちゃんを
比べたらどれだけ生涯収入に差があると思ってるの？
軽く1億は超えるしそれを国の支援で補えるとでも？

112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:55:59 ID:KG2cy4BQ0

どうして選択肢が増えて兼業でも専業でも選択可能な世の中に
なったのに、いちいち自分の価値観のみを主張する人を見ると
いらいらする。子供はそれぞれの家庭の事情に応じてそれなりに
育つよ。専業がいいとか兼業が悪いとかどうしていいきれる？
専業主婦の子供がＤＱＮやニートにならない可能性なんて
ないし、べたべたとひっついて育てるのが必ずしもいいとは
思わない。かといって金だけ置いてほったらかしではひねる子供
が出来そうな気もするが、どっちにしても選択肢が多少なりとも
増える社会になった事に感謝したい

113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:57:24 ID:VooYzMTq0

単純に、男の収入だけではやっていけないから、
女には、働かなくても良いという選択肢はほとんど無い。

114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:57:26 ID:iu0LUxDP0

>>104
労働者が不足するとか言ってるのは移民を入れて安い労働力を確保したい経団連だけだろ。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 05:59:53 ID:iu0LUxDP0

>>111
そんなに金があるなら税金使って援助するの止めようやｗ

116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:01:28 ID:Ollkun2p0

っていうかまともな教育されてないDQNがまともな国民を殺すのが問題だろう

117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:02:09 ID:o94tDrzm0

>>115
生涯収入って意味わからない？働いたことある？
「そんなに金ある」状態のことじゃないよ。
それぞれの年収を想定して就労可能年数をかけてみなよ。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:02:32 ID:dczy3EBL0

子供が増えれば解決するっつー方向自体が危険すぎる。
年金等次世代にツケを回す仕組みを破壊すべき。

119 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:03:27 ID:NeEBH5vH0 BE:437198786-##

働くなら子供を産むな、が正解だな。
二兎追う者は一兎も得ず。

1人で2つの役割を持つのは無理だよ。

120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:03:36 ID:+2PMioj+0

>>100
無駄に働いてる女を家庭に戻して男を正社員にしたらいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:05:16 ID:AP44+Br90

>>115
同意。
育児休暇中の給料も年金免除もいらんやろ。
全部自費で外注育児すればよい。

122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:05:50 ID:NAExY13n0

なんの問題にしてもそうですが、まんまと食い物にされている
国民がいるから、食い物にする国民が威張る。
専業家庭は叫ばないと。
まんまと、専業主婦控除も無くされた。

労働問題にしてもそうです。汚い社長に協力してやる
派遣社員がいるから、労働市場がめちゃくちゃなんです。

兼業家庭は、優遇措置＆利権団体優遇　にのっかかって
いるだけです。

123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:06:52 ID:BjtIiCgF0

>>114
労働力とか不足とかいうキーワードでぐぐってみなよ。
経団連関係以外でもいくらでも出てくるから。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:06:55 ID:o94tDrzm0

>>120
男を正社員にってｗ
どういう家庭を想定してんのさ。

125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:08:23 ID:/RFn6D8p0

ジェンフリで人権屋の猪口は小選挙区出馬でして落選して氏ね

126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:08:50 ID:+2PMioj+0

>>117
ん？
稼いでいる女は金があるんだから全て自前で保育士を雇って、
その分余った金を専業に回せばいいんじゃないか？
パートタイマーに無理やり狩り出されている母親を助けてあげようぜ。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:09:12 ID:+BwdCimY0

>>124
君がニートなのは兼業主婦のせいじゃないよｗ

128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:10:01 ID:VTenVW7f0

>>111
スーパーでパートやってるおばちゃんにもし大卒会社員のキャリアがあったらどうする？
そういうおばちゃんが社会復帰する社会体制が出来てない方が問題なんだが

129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:11:09 ID:TMeM+1um0

つーか女が作らなくなったという発想はあってるのか？
回りを見ると男が血を残すことに興味なく、結婚も不要という感じだが

130 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:11:09 ID:NeEBH5vH0 BE:364332285-##

>>123
2007年問題か？

それにしては現役世代の待遇は全く良くならないな。
人材の囲い込みにカネを使わないレベルならまだまだ余裕だよ。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:11:34 ID:+2PMioj+0

>>124
いいじゃん。
子供がいるのに無理やりパートに狩り出される母親がかわいそうだろ。
才能あふれる女は自前で保育士雇えるほど稼いでるんだろうから、
援助はいらんだろ。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:12:12 ID:NAExY13n0

なんにしても、不当な金の流れがある以上は、
不公平感増大な世の中ですね。
悪循環です。

兼業家庭？金が欲しいなら、大きな犠牲をすれば
いいんです。他人に血税を払ってもらいたいわ、
懐に金入れたいわと、わがままです。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:12:47 ID:o94tDrzm0

>>126
保育園の保育料は親の収入によって段階的なの。
つまり両親が、または同居の親が働いていて収入があるとすんげぇ高い。
自分のために働いている人なら違うけど、生活に追われて働く家庭が
余るほど金もってるなんて有り得ないよ。子育てに金かかりすぎるんだもん。

134 ：127：2005/11/27(日) 06:13:08 ID:+BwdCimY0

ごめん間違えた。>>120

135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:13:21 ID:AYg4xJN90

>>129
結婚に必死なのは女の方が多いしな。

136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:13:24 ID:d3A1Key1O

ねぇねぇ、こういう問題って
国の政策で解決できるもんなの？
無力だと思うよ。
何か変化が出るなら
どっかに皺寄せが来るだけだし。
放置が一番イイと思うんだけど。

不景気の対策やら
犯罪の刑罰を改正するとか
他の大切な事を優先すべきでは？

政策で子供が増えるとは思えないよ

137 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:13:48 ID:NeEBH5vH0 BE:245924093-##

>>129
高学歴化のせいだな。
>>133
高望みしすぎて子供に金掛け過ぎなんだよ。

138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:14:12 ID:NAExY13n0

>>129
30代後半の男性は悲壮なほど結婚に必死ですが
断られてますが？

139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:14:17 ID:FNaGoT7l0

稼ぎ頭の所得が多ければ問題ないんだよね
あと、子供にかかる費用
自己実現のために働く兼業はそれでいいけど
生活のために兼業をやっている人が多いんだろうな

140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:14:49 ID:BjtIiCgF0

>>128
それはそうだろ。
だから出産や育児をしながら仕事を続けられる労働環境の整備が必要なんだよ。

141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:15:32 ID:+2PMioj+0

しかし、相変わらずフェミは専業主婦を敵視してるのなｗ

142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:16:07 ID:o94tDrzm0

>>137
ないならないなりの子育てしかできないよ。
金掛けすぎっていうけど、子供もったことある？
そう言い切るなら想像で全体を語りすぎなんだよ。
そういう家庭ばかりじゃないよ。

143 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:16:07 ID:NeEBH5vH0 BE:364332858-##

>>140
そんなうまい話は無い。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:16:08 ID:FNaGoT7l0

お金の問題だけじゃないね
結婚や、家庭に子供がいること　に価値を見出せない時代なんじゃないかな

145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:18:02 ID:FNaGoT7l0

出産や育児をしながらの就業より
男の収入が増えるほうが良いと思うのだけど
もちろん主夫でもいいのだろうけど
母乳は出ないし、子供はお母さんにそばにいてもらいたい
という情緒的な部分が大事なんだと思う

146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:18:48 ID:11j/ZB8W0

男は18歳になったら２年間徴兵し、
女は18歳になったら隔離して子供を一人生むまでは実社会に戻らせないようにする。

上記の成果を大学入試に代える。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:19:02 ID:b1eyn4/G0

生むな増やすな！これで少子化解決である

148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:19:09 ID:BjtIiCgF0

>>143
スウェーデンでは高収入な女ほど子供を多く生む傾向があるのは知ってる？
それは子供を多く育てる経済的余裕があるのと同時に働きながら子供を育てやすい社会環境が整ってるからだよ。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:20:27 ID:o94tDrzm0

>>144
そうだね。
子をもつことは物凄く素敵要素もいっぱいあるのに
無駄に不安を煽るばかりの風潮だし。
実際、制度やなんかは働く人間に辛い方向にばかり流れて金持ちや政治家に優しい感じになるし。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:20:36 ID:40u99KMeO

>>129
環境ホルモン説に一票
文明の爛熟が極まりつつあるってこった
素朴な国になってほしいが無理だろーな

151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:20:41 ID:+2PMioj+0

>>133
金持ってる兼業は国家に依存しないで自分で保育士をやとえばいいんだよ。
そこであまった国費を生活に追われて働かざるをえない家庭に配ればいい。
そしたら専業したい女は専業出来るだろ。

フェミ予算は今年間10兆円だっけ？
それ使えばいいじゃんｗ

152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:21:11 ID:IXuHTt/I0

子供育てるのに金がかかり過ぎだろ。
子供生むごとに補助金とか支給しても
それ目当てに生みっ放しにするDQNが出そうだし。

つーか無理に出生率を上げるよりも少子化でも
社会が成り立っていくような対策を立てたほうが現実的じゃ？

153 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:22:56 ID:NeEBH5vH0 BE:109300043-##

>>148
まだスウェーデンとか言ってるよｗ
あの離婚大国・犯罪大国・税金地獄みたいになりたいのか？

男女共同参画のせいで税金が高すぎるから、低所得者が子供を産めないだけだろ？

154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:23:15 ID:+2PMioj+0

>>149
それを望んでいるのはフェミだろｗ
給料が今の半分になれば、結婚した家庭は男女ともに働かざるをえなくなる
という算段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:25:24 ID:BjtIiCgF0

>>153
税金が高すぎるのが男女共同参画のせい？？？ｗ
女が働かなくなれば労働人口が減少して経済規模が縮小するから
税収も減って間違いなく一人当たりの負担は増えるんだが。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:26:14 ID:o94tDrzm0

>>151
ちみはさっきから意味わからんわ。
金持ってる兼業っていうけど、子育てしつつあてにならない年金対策に老後の手当ても要るだろ。
なんで生活に追われて働かざるを得ない家庭が兼業にも多くあると思わない？
専業したい家庭に配るって発想がわからんわ。誰がご奉仕するのさ。
生活保護を搾取してる人間や、税金払わぬどっかのカテゴリーの人にごねてきてくれ。頼むわ。

157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:26:23 ID:hmxFfm8/0

スウェーデンと違って、解脱して萌えに走る男が多い日本では、
いいブレーキになってるかもね。
このまま萌え男と萌えない女が心中すれば、後世には反面教師になる。

158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:26:49 ID:tJHv13kd0

>>37　まったく同感

159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:26:54 ID:dw0zHjl40

おまえらはそんなくだらない論議をする暇があったら
とっとと俺の彼女になれる若くて美人で理解力があってナイスバデェな女もってこい。
俺が少しだけ解決してやるから！

でも、俺インポなんだよな。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:28:28 ID:rs4Jx+jk0

日本社会は　夢と希望が喪失している、日本人の女性の精神状態も
陽炎のごとし　もはや救いようの無い　精神状態です。
人は　栄えて　国は　ほろびます。

161 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:28:51 ID:NeEBH5vH0 BE:491848496-##

>>155
スウェーデンの女性のほとんどが公共機関に就職して、大きな政府・大きな税負担の原因になっているだけ。
GNPの60％がこのような公共機関に消えている。
（労働者410万人のうち、170万人が公共機関）

162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:29:22 ID:XM/qlUa30

>>148
お国柄と言うか文化が違うから、そのままあてはめて成功するかな。
いま日本で高収入な女性とそうじゃない女性で差があるのかな。

日本って、戦争とか飢餓など危機的状況にないと子沢山にならない気がする。
なんとなくだけど。

163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:33:22 ID:0LAINGLn0

>>148
まあ現在のスウェーデンも
あいかわらずの少子化ですがね

164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:33:51 ID:+2PMioj+0

>>156
だから、仕方なく働いている女に補助金出して、専業できるようにすればいいんだよｗ
子供を育てたい母親を無理やり働かせるための支援をしてもしかたないだろ。

165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:33:56 ID:TJhUC8owO

人口爆発で食糧危機って刷り込まれてるから。
“人口増加＝悪”って刷り込まれてるから。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:33:58 ID:vXglxmlI0

ニートを農村へ送れば、いずれ子沢山になるよ
子供作るしか楽しみがないから
文革期の中国みたいに

167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:34:20 ID:hmxFfm8/0

逆に、萌え女が増えたのが驚きだ。メイド喫茶等。
若槻の声、髪型もきっと二次元の発想だろう。
９０年代には考えられなかった。
萌え男が増え過ぎたため、女が合わせるようになったのか。
萌え男が勝ってしまったのか。

168 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:35:14 ID:NeEBH5vH0 BE:582931788-##

>>167
合わせたと言うより淘汰されたんだろ。

169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:36:10 ID:OagFyGNX0

今、子供を部活に送り出したばかりの専業主婦です。
子供に寄り添って育てたいと思い、仕事やめたけど、
子育てに休みなんかありませんよ。

部活の試合の送迎など、ほとんど私が受け持ってます。
家庭にはそれぞれ事情があるので、働く働かないは自由だと思うし
今の立場に不満があるわけじゃないけど、
外で働くことばかりに価値があるようにいわれると、
専業主婦が、働いている主婦をカバーしてることも沢山あるんだって
ちょっとだけ反論したくなります。

因みに、私はそんなに経済的に余裕がある訳ではありません。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:36:19 ID:BjtIiCgF0

>>161
ほとんどって男と比べてどれぐらい差があるの？
それは大きな政府に問題があるのであって女が専業主婦をやれば解決するものではない。
日本の場合は民間でもこれから労働力が不足するから公共機関で雇用を創出する必要もないしね。

171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:37:07 ID:1KfV5lim0

国家財政破綻というカタストロフィが現実になれば、
働く場所もなくなるだろ?

172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:37:37 ID:gwAIyFre0

まあ、

「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」

というのはフェミがよくつくウソだけどね

173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:37:53 ID:+BwdCimY0

子供好きだし家事も嫌いじゃないから専業主婦やってみたいけど、
現実的に考えて夫が急死したらどうすんのって話。

174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:37:55 ID:Zjd6hxCl0

朝生で少子化の原因は結婚しなくなったことだと言ってたお
結婚している女性の出生率は下がってなかった。
だから結婚できるような環境づくりということから議論をスタートしないとおかしい。

結婚を考えた場合に子育てが障害になることも考えられるが、それが全ての原因とは言えない。
したがって、子育てばかり言っているのは問題の一部しか見えていないということになり、
このままでは状況を改善させるとは言いがたい。

結婚を促進させるために出来る政策は、独身者に高い税を課すだけでよい。
国家社会に対して子供を育てると言う貢献をしない分をお金で担ってもらうという趣旨だ。
そして、そこで得た財源を子供の扶養控除にあてれば一石二鳥であろう。

175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:38:25 ID:o94tDrzm0

>>164
その答えはさっき生涯年収差を国が埋められるのか？って誰かが言ってたでしょうが。

あほくさ、もういいわ。自分の律儀さが嫌になってきた。このあんぽんたんめ！
よい日曜日をね。

176 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:40:25 ID:NeEBH5vH0 BE:737772899-##

>>170
家庭での子育て・介護を社会にアウトソーシングした結果です。
ほとんどの女性は、社会進出と称して他人の親や子供を世話しているんですよ。

家庭内で子育て・介護をすれば、こんな雇用は必要なくなり、財政支出も減り、税金も下がるのです。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:41:14 ID:+2PMioj+0

労働力が不足する×
安い労働力が不足する○

178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:42:07 ID:rAIKtFKQ0

>>157
ほぼ同意。
女は「できる男」の精子しか欲しないし、「できる男」は限られてる。
「できる男」の種を宿した女を「できない男」複数で養うって構図が
女にとっての理想社会なんじゃないかな？

漏れは「できない男」の部類に入るが、「できる男」の種を宿した
女を養う気は全然無いよ。養いたいヤツは結構いるとは思うけどね。
ただ萌えとかそっちだけはカンベンな。ｗ　マジで引く。

179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:42:28 ID:gwAIyFre0

>>169
とどつまり、フェミの主張はね
「子育てよりも、金稼ぐほうが価値がある」
っていう思想なのよ

180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:42:46 ID:ySG3XiOy0

で、少子化って悪いことなのか？
日本列島、５千万人ぐらいでゆったり暮らした方がいいだろｗｗ

181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:44:20 ID:+BwdCimY0

>>174
それなら結婚は是非したいが、
子供を産むとなると躊躇してしまう私のような考えの女は少数派ということか。
結婚すると多少の障害には目をつぶって子供が欲しくなるものなのかな。
で、産んでみたら予想外に大変で不満噴出すると。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:44:56 ID:ddfAS1wL0

笑止か？

183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:45:39 ID:hmxFfm8/0

>>174
罰ばっかりじゃ、どうしようもないよ。
>>33
> ３．以前５歳ぐらいあった平均結婚年齢差が２歳未満に縮まっているので、同年齢の出会いが多いと思われる
> ４．女性には専業主婦、上昇婚希望が根強く残っているが、同年齢では達成されにくい
> ５．行政が５歳差の見合いパーティを主催し、出席を強制することで、早婚を促す可能性がある

また、パーティだけじゃ駄目で、
９０年代を通して、男にばかりああしろこうしろと言ってきたため、
女のコミュニケーション能力が著しく低下した。
男まかせで、無表情で、不用意に敵意に取られる表情を見せる女が多い。
女にもああしろこうしろと言う必要がある。

限定的な世界だが、メイド喫茶等が増えて来たのは望ましい。
女が男の喜ぶ女を探り、コミュニケーションを取ろうとしてる。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:47:07 ID:+2PMioj+0

>>175
だから、男の雇用環境を改善して女が専業しやすくすればいいだろｗ
働くのは才覚のある女だけでいい。もちろん才覚がある女には金があるんだから、
保育士は自前で雇うことｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:47:24 ID:o94tDrzm0

>>181
いやいや予想外に大変だけど、予想外に素晴らしいよ、まじです。
是非とも自分の子をもってみてください。何にもかえられない宝物になります。
生活はしんどいけどねｗ

186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:47:26 ID:gwAIyFre0

>>180
年寄りが普通の労働者並に税金払ってくれるならな

187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:47:54 ID:hmxFfm8/0

>>178
心中ってそういう意味じゃない。ｗ
萌え男と、萌えない女の両方が、生涯独身で死ぬってこと。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:48:22 ID:XM/qlUa30

>>174
結婚できるような（したくなるような）環境って言うのは同意。
身近なモデルケース（親）が肝心かなと思うけど。
独身から徴収したものを扶養控除へってのは、悪循環になりそうな気もする。

>176
なるほど、そうだよね。

>180
本音言うとすごく同意。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:49:35 ID:o94tDrzm0

>>184
ちみが雇用環境の悪い、非正社員であることはわかった。
以上であります。
あとはレス番辿ってちょうだい、エンドレスだから。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:51:35 ID:+2PMioj+0

少子化の原因が非婚化にあることがわかっていてもついつい無駄な議論をしちゃうんだよなｗ

191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:53:04 ID:+BwdCimY0

>>190
何突然逃げの体制とってんの？

192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:53:05 ID:Zjd6hxCl0

>>181
男だから本当には分からないけど、子供を産むという行為はちょっと怖いとは感じるよ。
子育てが大変なのは今始まったことではないから、それぞれがんばりましょうｗ
とにかく、子育てができる環境を整えることはもちろん大事だが、それだけで少子化は解決しないんじゃないかなということ。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:53:07 ID:BjtIiCgF0

>>176
ほとんどの女性って一体全体の何割ですか？
専業主婦が増えて育児、介護のため財政支出が減るとしても
その分労働力が減少する経済的損失の方がずっと大きいだろう。
しかも今の家計の現状を考えると専業主婦家庭では子供を何人も
育てられないから国による経済的支援が必要になるわけだが。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:53:15 ID:/i1qzptd0

>>190
そりゃ　非婚化社会に貢献している香具師ばかりだからな

195 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:53:56 ID:NeEBH5vH0 BE:510065478-##

こういう問題に国が介入しても無駄だよ。
女性が家庭に戻れば、介護も子育ても少子化も解決する。
ただし、高齢化で介護の負担が増えてきた現代は、男性の協力も重要だということ。

196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:54:08 ID:Tmo4Tpo50

減ってもいいじゃんね。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:54:15 ID:ddfAS1wL0

>>185
みんな、そのしんどい生活が嫌なんじゃないかと・・・

198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:54:21 ID:34rRIXlV0

昨日の新聞に税負担が載っていたんだが、
俺（独身）は現状でも４人家族よりも２５万／年も多く税金を払っている。
少子化対策に使うなら増税しないで、この２５万を使ってくれよ。
結婚なんてしたくない。自ら進んで一人の女に縛られるなんて嫌だ。

199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:54:25 ID:hT3+mwUw0

30過ぎて結婚相手は年収1000万以上希望とか抜かしてる奴はニッパーで鼻の穴一つにしてもいい法案通してよ

200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:55:50 ID:hmxFfm8/0

>>193
横だけど、なんで直前のリンクも見ないの？→>>56

201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:55:58 ID:FNaGoT7l0

少子化は止められないような気がする
でも、年金の財源が必要なんだよね。

離婚が増えてるけど、元夫婦の双方に年金を給付することになるんでしょ？
片方しか年金を払ってなくても・・・
なんで離婚するんだろう
家族を養うため仕事仕事の人生にたいし、
家庭を顧みなかった。とかいう理由の離婚なら切ないなあ・・・

202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:56:15 ID:EcgF4Jm20

「事大主義的ですよね。事大主義っていうのはね、事を大きく考えてし
まうって事ですよね」
教育者であり政治家であり閣僚ともなった方の発言ですw
辞書を引いて下さい猪口大臣。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:56:35 ID:gwAIyFre0

結婚してる女性の出生率は2.5近くあるんだっけ

つまり、補助金とか労働環境とかよりも
「モマイラ、早く結婚しろよ」ってことだろ

204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:57:51 ID:o94tDrzm0

>>190
釣りだといいたいの？ウソツキで嫌な子ね、死刑っ。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:57:58 ID:hT3+mwUw0

>>201
退職金半分貰って纏まった金が入ったほうが悠々自適に暮らせるからじゃねえの

206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:58:28 ID:gzp2qCSU0

ttp://blog.livedoor.jp/karen1985/archives/50201874.html

激論少子化のナニが悪い？

207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 06:58:59 ID:XM/qlUa30

>>193
年間数十万の支援で産もうと思うかな。
現段階で所得に比例して子供産んでる？
意識の問題だと思うよ。

208 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 06:59:00 ID:NeEBH5vH0 BE:255032674-##

>>200
まぁリンク先見ても何割とは書いてないけどねｗ

209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:00:15 ID:j40ARiO50

>>5,10
産めよが強制されたら解決だねって
半分冗談で言っただけじゃ

210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:00:56 ID:+2PMioj+0

>>191
逃げてるって？どこが？ｗ

211 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:01:13 ID:NeEBH5vH0 BE:655798289-##

>>193
要は子供に金掛けるより自由に使える金が欲しいと言うわけでしょ。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:02:22 ID:o94tDrzm0

議員年金を一番先になくしましょ。

213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:02:24 ID:BjtIiCgF0

>>207
どっかの大家族みたいに子供はみんな中卒ばかりでいいならいくらでも作れるけどね。
3人作って全員大学に行かせるのは夫の収入だけじゃ難しいよ。

214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:03:09 ID:hFeuxhYn0

男は女にそこまで言えるほど強くないです

215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:03:47 ID:+BwdCimY0

>>185
>>182
いやいや子供は出来れば産みたいし育てたいですよ。
子供好きで用も無いのに羽仁もと子の著書読んだり、
希望職種も遠回しながら子供関係だし。

けどがんばって就活したのにすぐ子育てで辞めたり長期休んだりして、
復帰の機会が失われるんじゃないかと思うと怖くてとても産む気にならないですよ。
どっちも叶えるのが無理なら子供はあきらめようかと。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:04:00 ID:Zjd6hxCl0

>>180
安定して5000万ならいいけど、問題なのはそこに達するまでに国が疲弊してしまうということ。
少子(高齢)化の問題は
「働ける世代の稼ぎ」－「働けない世代の支出」
がマイナスになってしまい、そのマイナス分を保持できなくなってしまうと国家崩壊。
日本はただでさえ何百兆円も財政赤字があるのでやばいです＞＜

217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:04:00 ID:vblQIdho0

女が産まないのは仕事してるからでしょ？
家庭にはいるしかないじゃん

218 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:04:48 ID:NeEBH5vH0 BE:191274473-##

独身や子供が居ない世帯から重い税金を取るのが一番だな。

子供が居ない人の話を聞いてみると、外車何台も買ったり色々遊べるみたいだからな。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:05:22 ID:CARCTBpH0

子育てで５年くらいフェードアウトしてても
仕事復帰できるようになれば増えるだろうね・・

でも新卒者でも仕事にありつけなくて困ってるこのご時勢
それは絶対に無理なわけで。

220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:05:59 ID:hT3+mwUw0

じゃあ家庭に入ればいいんじゃねえの
正直な話企業としちゃ同じ金払うなら男の方が欲しいんだし

221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:06:06 ID:gwAIyFre0

>>207
残念ながら、子育て支援金は効果があるとは限らない
スウェーデンも導入してから3年くらいしか効果が無かった
また上がり始めたのは非嫡出子の法的問題と移民が
本格化して以降。
ドイツに至っては全く効果がない
なぜかフランスではある程度効果があるようだ。
つまり、育児支援金の効果は国情によってかなり違う。

222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:07:13 ID:o94tDrzm0

>>215
なるほど。
んじゃ、まず自分の会社の規定と風潮調べてみましょ。
まず権利があるのか可能なのか。その後は周囲がどうしているか。
現在ご結婚されていて、パートナーの理解があるかどうかはっきりしてないとそれ以前だけど。
まだ未婚なら「産みたい」をかなえられる人に巡りあえるといいね。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:07:26 ID:15F9RlpR0

>>213
国公立にいくアタマがなけりゃ高卒で就職するか、防衛大学にいくか選ばせればよろし。
小学生の頃から話しておけば子供も理解するだろう。

そもそも、初年度100万払ってまで偏差値60以下の私立逝っても仕方ないよ。

224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:07:56 ID:FhZ915A20

税金で食ってる超恵まれた環境でも１人っ子、って女もいるしなあ・・・。

225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:08:23 ID:0LAINGLn0

>>221
フランス式の場合は専業主婦も優遇されてしまうから
なぜかフェミに敵視されてしまう始末だしね。

226 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:09:21 ID:NeEBH5vH0 BE:655798289-##

>>225
つまり専業主婦に援助すれば良いわけだ。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:09:30 ID:CARCTBpH0

>>224
それってMさこﾀﾝ？

228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:10:08 ID:BjtIiCgF0

>>220
今の日本はそれじゃ労働力が足りないんだよ。
今働いてる女の大半が専業主婦になったら労働人口が少なすぎて経済規模は大幅に縮小する。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:10:38 ID:+2PMioj+0

>>204
多額なフェミ予算が計上されて兼業支援が大々的に行われている中で、
これ以上の兼業支援を求めても無駄なんだよ。
フェミの考えかたってのは、労働者が増えて一人あたりの所得が減れば、
結婚した家庭では共働きせざるを得なくなる。しめしめ。
という単純なもの。
専業したくてもできないような、そういう画一的な世の中にしようと目論んでる
フェミはマジで死んだ方がいいよ。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:11:24 ID:XM/qlUa30

>>218
ヤメテ！そんなの一部の人だけだから。
今の庶民は似たり寄ったりだよ。

相続税の税率アップが一番効果的かと思うんだけどな。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:11:26 ID:/i1qzptd0

>>201
もうだめかもわからんね。

232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:11:33 ID:hT3+mwUw0

>>228
子供がある程度育ったらパートにも出れるんだし労働力はそこまで深刻に不足しないだろ

233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:12:24 ID:qI+yg5BO0

>>228
まあ、その「今働いてる女の大半」はパートで
企業による奴隷労働化の担い手なんだけどな。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:12:57 ID:0LAINGLn0

>>228
移民を受け入れて時間稼ぎをしている間に
女性は家庭で生み育てるって策があるな
難易度は高そうだけど。。。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:13:15 ID:+2PMioj+0

>>228
だから「経営者にとっての安い労働力」が足りないだけだろｗ

236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:13:45 ID:rAIKtFKQ0

>>218
子供作る　作らないは個人の自由だろ。
独身者から税金取ろうなんて　自分たちのしたことを
他人様に解決してもらおうって話じゃねえかよ。
結婚しない選択をしたやつはそれなりの寂しい老後が
待ってるし　子供できない人だっている。
勝手に結婚して子供作ったヤツラに稼ぎ奪われてたまるかって話

237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:14:04 ID:CARCTBpH0

>>232
そこだそこ。
一度仕事を辞めて、子育てがひと段落してパートに出るとなると
仕事内容も待遇も給料も雲泥の差なわけよ。
それだけの損を覚悟でしか子供を産めないわけよ。
実際産んでみりゃ、それだけのマイナスを補ってあまりある存在かもしれんが
いまだ実感もない未来のわが子と引き換えに、現在の仕事をみすみす
捨てる気にはなれないと。

238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:14:14 ID:FmQIZUPo0

男女共同参画に10兆円(2兆円??)使っておいて、さらにに少子化対策に金よこせかよ、アホだな。

239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:15:47 ID:hT3+mwUw0

そうは言ってもホモサピエンスの生態上妊娠出産育児には時間かかるんだから仕方がないと諦めて貰うしかねえな

240 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:16:09 ID:NeEBH5vH0 BE:163949292-##

>>228
軽労働なら工房にでもやらせりゃ良いじゃん。
>>236
子供を産まないで蓄財した夫婦の年金を負担するのは
他人が大金払って育てた子供なんだけど。
税負担するのは当然だろ。

241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:17:19 ID:BjtIiCgF0

上のほうでも書いたけど団塊世代がリタイアしたら労働力不足はますます深刻になるよ。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:18:19 ID:Zjd6hxCl0

>>236
自由だがその責任は取ってもらわないと。
日本と言う社会に生きている以上、協力してもらわないと。
子供を育ててその子供がまた税金を払ってくれて、またその子供が・・・
と考えると経済的効果は計り知れない。

243 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:18:33 ID:NeEBH5vH0 BE:218599946-##

>>241
実際に不足してからでも遅くない。
てか再雇用すればいいのだから不足しない。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:19:26 ID:CARCTBpH0

その再雇用の際、条件が限りなく悪くなるのが問題だ。

245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:20:33 ID:gwAIyFre0

>>237
つまり

ペイドワーク＞＞＞＞＞アンペイドワーク

っていう思想なんでしょ
そういう思想をなんで税金まで使って広めようとするのか？
そこがオレには不可解だけどね

246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:20:38 ID:BjtIiCgF0

>>240
日本の労働人口6800万のうち2800万が女だぞ。
工房にでもできるような軽労働だけじゃないしとても足りるわけないだろ。
女が働かなくなったら税収も大幅に減る。
介護や育児に関する財政負担が減ったぐらいじゃカバーできないよ。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:21:15 ID:+2PMioj+0

>>237
若いうちからパートだったらいいんじゃないか？

248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:21:21 ID:VTenVW7f0

>>140
アタマ悪いね。子育てしながらの子育ては子供にとって何一ついいことないよ
子供が小さいうちは母親がそばにいるのがどれだけ子供の成長に必要か。
今、子供が簡単にキレるなんていってるのは全て親の責任。
（まじめな）専業主婦とそうでない場合で統計とってみたらわかるよ

249 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:21:52 ID:NeEBH5vH0 BE:245925239-##

>>244
再雇用って、団塊世代の事だよ。
技術力があれば極端に待遇が下がることは無い。
てか何百・何千万も退職金貰ってる上に年金も貰えるんだから問題ないだろ。

250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:21:56 ID:Zcd5iU0/0

保育園や幼稚園の料金が高すぎるよ

251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:22:32 ID:A1LXkPts0

メガネを取ったら美人が一番いい
http://image.blog.livedoor.jp/konnyaku5050/imgs/7/4/74af948e.jpg

252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:22:50 ID:XM/qlUa30

>>240
子供を産まないで蓄財した夫婦を税負担を増やしたとして、
（今でもしている訳だが）
あてに出来るほどの金額になるのか？

５人未満は増税なら結構な額になりそうだけど。

253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:23:05 ID:hT3+mwUw0

労働人口6800万てパートとかバイトも込みの数字じゃねえの
そのうちの女の大半は現状で既に正社員契約じゃないような気がするんだが如何か

254 ：なまえないよぉ～：2005/11/27(日) 07:23:21 ID:yD6sXF6k0

離婚者には大幅増税して離婚しにくい状況を作り出すことが非常に重要だ。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:24:39 ID:vXglxmlI0

>>248
両親共働きで０歳から保育園だった私は
簡単にキレるってこと？

256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:24:51 ID:0LAINGLn0

>>251
メガネは骨格まで変えるのか

257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:24:59 ID:BjtIiCgF0

>>243
団塊世代を再雇用するとしても、残念ながら深刻な労働力不足はすぐそこまで来ている。
彼らの世代は金もそれなりにあるから無理に働く必要もないしね。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:25:24 ID:jbEOkgwrO

結婚したくない、子供いらないやつは違うだろうけど
普通は、亭主ひとりで妻子養って、家くらいは買って
嫁さんに少しくらいの贅沢はさせてやりたいって思う男は少なくないと思うが
仕事のやりがい、育児のやりがい、企業の効率、税制、教育
こういうのをなんとかしないといかん

259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:25:51 ID:rAIKtFKQ0

>>242
子供を作ることによる責任は他人にも負ってもらうくせに
作らなかった責任まで負わせるのか。アホかおまえは。

それと公的な年金制度は崩壊するよ。だれも信じてない
自分で貯めた金を老後に自分で使うんだから文句ないだろ

260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:26:22 ID:WeMZZxqa0

2800万人が一斉に仕事を辞めるわけではないと思うんだが。
この数字の中には子育てが終わった世代の人も相当数いるわけだし。

261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:28:40 ID:CARCTBpH0

結構公務員には子供３人とか多いよ。

そんで、復帰して1年経たないうちにまた産休入り、とか繰り返して
周りの人間がフォローに大忙し。
その間もやれ子供が熱だしただなんだと休みまくりなわけだが・・
それでもクビにならないからできること。

普通の会社もこれくらい甘い待遇にすれば子供増えるよ、絶対。
周りは過労死するかもだが。

262 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:29:04 ID:NeEBH5vH0 BE:54650232-##

>>257
7割は働く気満々で、2割はまだ再就職先が決まっていないらしいけど。

専門知識を持っているから、働く気が無くても地域のボランティアに参加してもらうとか、活用法は色々ある。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:29:54 ID:hmxFfm8/0

>>208
ない！疲れた…
リンク先の著者は調べたんだろうから、数字載せればいいのにね。

264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:30:13 ID:+2PMioj+0

>>257
馬鹿の一つ覚えのように労働力不足の一点張りだなｗ
本当に不足するのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:31:12 ID:JgVKKTtQ0

>>258
結婚前からそこまで考えてる奴はそういないだろ。
子供が出来たら別だろうけど。

266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:31:14 ID:tptxgDsGO

ゴチャゴチャゆってねえで、｢女は家｣にいて、とうちゃん相手にマムコおっぴろげてりゃいいんだよ。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:32:21 ID:hT3+mwUw0

労働力が不足するから沖縄に中国人を3000万人ぶち込むってジャスコが言ってたよ

268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:32:27 ID:hmxFfm8/0

>>246
じゃあどうやって少子化防ぐんだよ。
時短？

269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:33:52 ID:BjtIiCgF0

>>262
働く気があったとしても定年後にできる仕事は限られるだろ。
さらに10年もすればまともに働けなくなる人も多くなる。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:34:15 ID:/i1qzptd0

>>268
諦めろ。
所詮少子化が解決することはあり得ないし、わしらの世代が障害年金以外の
年金を受給することもあり得ない。

271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:34:32 ID:jkqdOWte0

親になる自覚も資格もないDQNが出来ちゃった婚で子供産みっ放し、
放任・自由主義という名を借りた教育放棄でまたその子がDQNに育つ。
それが少年犯罪につながりまたDQNの連鎖。こんなんじゃ日本は滅びる
し恥だ！こんなんならいっそのこと少子化がどんどん進んで人口減少
で滅んだほうがマシだ。ただただ子供が増えればいいってもんじゃ
ないだろ？義務教育も18歳までに伸ばせ。成人式も25歳にしろ。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:34:52 ID:6wJRGKqo0

役所のクソ共を贅沢させるために税金払って
それすらまともに運営もできなくて
税金上げるつってる状態で
結婚だの子供だの産めるか

結局下等な役人を殺さないと
何一つ健全な状態にならないんだよ

273 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:35:04 ID:NeEBH5vH0 BE:318790875-##

>>269
その間に緩やかに経済規模を縮小or殖産

274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:35:33 ID:QWaQ6H0O0

>>1-255
童貞のひがみがこれまでも>>1000までも次スレでも延々と続きます。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:35:44 ID:Zcd5iU0/0

このスレは熱い

276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:37:34 ID:JgVKKTtQ0

しかしおまいら好き勝手に言いたい放題だなｗ

277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:38:21 ID:+2PMioj+0

というか労働力がこれから不足するという仮定の上にたつなら、
ワークシェアリングなんか土台無理ってことになるだろ。
フェミはどうすんのかね？ｗ

「日本人は働きすぎ」
「労働力が足りない」
この二つの主張をどうやって両立させていくつもりなんだろｗ

278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:38:33 ID:6wJRGKqo0

言うだけならタダだからな
実際ここでわめいても何も解決しない
マスゴミがいくら取り上げても何も変わらないのと同じ

279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:38:35 ID:N5+lLvWh0

>>33
平均出生児数をあげるのはどうだろう。５人くらいに。
結婚できないやつはもうどうしようもないから税金だけ巻き上げて、
既婚者を厚く保護する。

『結婚するなら厚遇します。しないなら自己責任で生きてください。』

280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:40:34 ID:/i1qzptd0

>>277
二律背反する主張をしておいて
社会のシステムが悪い
と御主張しているのでは？

281 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:41:22 ID:NeEBH5vH0 BE:109300043-##

http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051003A/
男性未婚率12％

こいつらから家族4人養うのと同じくらい税金を取ればいいんだよ。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:41:39 ID:hmxFfm8/0

>>279
大量に生んだ勇者を厚遇するのはすぐやった方がいいと思う。
でも、少子化対策としてはあまり役に立たないと思う。
すんごい金持ちなら５人生むかっていうと、そんなことないから。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:43:11 ID:6wJRGKqo0

>>281
お前がそれだけ払えよ低脳

284 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:44:37 ID:NeEBH5vH0 BE:191274473-##

食費も、服代も、趣味にかけるお金も自分の分だけですみます。
妻や子どものためにお金をかける必要はありません。
当たり前の話ですが、自分１人分の出費しかかかりません。
子どもひとりの教育費（高校から大学）だけでも1000万円はかかるといいますから
その分を負担せずにすみ、自分にかけられるのは大きなメリットです。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:44:55 ID:XM/qlUa30

>>281
お互い叩き合う奪い合うようなのはｲｸﾅｲ。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:45:40 ID:oEMLuyqO0

>>261
特に公務員の育休なんか男女平等に激しく反してるのにねぇ。
同じ給料をもらってるんだから女の兼業婚は禁止してもいいぐらい。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:46:40 ID:Zjd6hxCl0

>>238
一般会計3兆円
特別会計7.5兆円
らしい。
そのうち
子育て支援　1.4兆円=6300億(一)+7700億(特)
高齢者支援　9兆円=2兆3000億(一)+6兆7000億(特)

平成17年度　男女共同参画推進関係予算の概要
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h17/danjyo_hp/danjyo/html/sisaku/chap13_01.html

老人の社会参加支援には厚くなってますね。

288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:48:08 ID:hmxFfm8/0

とりあえず、>>274←この人に年金を払う必要はない。

289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:48:45 ID:4ZgIcRTl0

貧乏人は共働きしろってだけの話だ。
少子化対策とは何の関係もない。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:49:54 ID:MYWtf3+00

女性が産んで、直ぐ他人（保育園等）に預け、仕事に出るから子供が駄目に
なる。生むより育てることの方が大変、しっかり我が手で育てる事。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:50:02 ID:34rRIXlV0

養育費や生活費なども考えて、それでも子供を持つことのメリットを選択したんだろ？
子供を作ってから、「子無しが家族持ちより金を持っているのはおかしい。子無しの金を俺によこせ。」ってことか。
子供を持つことのメリットを選択した人、持たないことのメリットを選択した人、どちらも個人の幸福を追求しているだけ。
無計画で子供を作ってしまったDQNが、後から子無しから金を巻き上げろと言っているのか？
現状でも子無しは家族持ちより多くの税金を払っている。

292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:52:39 ID:cyiAd2G+0

>>248
それは統計結果が出てから言えよｗ

293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:52:47 ID:0LAINGLn0

俺は小無税なら払ってもいいけどな
少子化にはそれが一番効果的だと思う。
逆に言えば子供を持たない権利費でもある訳だしね。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:54:38 ID:oEMLuyqO0

>>291
> 子供を持つことのメリットを選択した人、持たないことのメリットを選択した人、どちらも個人の幸福を追求しているだけ。

その通り。個人の幸福追求をしてるのは同じ。ただ、子供を持つ選択をした人の視点から小梨に重税を課せといってるわけじゃない。
どちらの選択が社会にとっていいかという視点から判断してる訳よ。

295 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 07:54:41 ID:NeEBH5vH0 BE:273249656-##

>>291
そうでもしないと少子化は改善しないだろう。
教育への支援、特に大学の学費を下げるべきだ。

296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:56:48 ID:+2PMioj+0

>>291
子無しの人間のために社会保障が膨れ上がるわけだから仕方ないだろ。
年取ったら姥捨て山にでも行くか？

297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:56:50 ID:cyiAd2G+0

独身者から税を取る場合
結婚相手を探す支援はしてくれるんですよね？

場合によっては整形手術に保険が効くといいんですがｗｗ

298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 07:57:11 ID:0nHnIaAC0

>>295
学費大幅に下げるには日本も飛び級制にすればいいんだろうけど
なかかな受け入れられないんだよな・・・
飛び級なら授業受けずにいっきに上にあがれるからその授業代
事実上ゼロになるわけで

299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:01:15 ID:+2PMioj+0

>>298
その前にゆとり教育をやめて公立のレベルを上げようよ。

300 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:01:54 ID:NeEBH5vH0 BE:127517227-##

>>297
それは認めるべきかもｗｗｗ
>>298
飛び級賛成だが、飛び級のために塾に入れて猛勉強→負担増とかにならないかね。

301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:02:53 ID:rAIKtFKQ0

>>295
制度や法律で縛っても少子化は防げないよ　そんな事は貴方も気付いてるはず。
今日本人として普通に生活してる20～30ちょいぐらいの年齢の人はもっとずっと先
を見てる。少子化自体はむしろ歓迎してるんじゃないかな。少なくとも俺はそうだよ

302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:03:07 ID:FpqyoXmx0

>子育てと仕事を両立できるような改革が必要

これ兼業主婦って事でしょ。
専業叩きが激しい2ちゃんでは賛成できる事じゃないの？

303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:04:20 ID:Up8+P8Rg0

子供のこと考えろよ
保育園で育ち、親の居ない家で一人小・中・高と過ごしてみろ
歪まないにしろ寂しく育つぞ
ウチの親は専業主婦だったからそういうやつらの気持ちはわからんが。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:04:26 ID:+/vCyoPMO

何でそんな仕事したいんだ？専業主婦なんて最強だと思うんだが。女になりてーよ

305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:08:43 ID:FpqyoXmx0

一筋の独身女も専業主婦も仕事と家庭両立する主婦も、全部たたかれるのか。

306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:08:47 ID:hmxFfm8/0

どうせ３５年間も、主夫と子供を養う根性もないのにな。
彼氏の親に土下座して、「息子さんを必ず幸せにします」とか言えるか？
そこまでやって男女平等だ。

307 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:08:57 ID:NeEBH5vH0 BE:382549267-##

>>301
人口減少→財政破綻・社会不安→対中戦争とかになったらやだよ。
海外に逃げる気もないし。

こんな酷い事にならなくても、社会保障が崩壊したら不安。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:09:07 ID:E+g23Y2L0

ただ単に子供を増やすことのみに主眼を置くなら、避妊具の販売使用禁止と堕胎中絶禁止。
これだけで速効少子化解決。

309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:09:55 ID:oEMLuyqO0

>>302
専業叩きってのは根拠無く叩いてる人多いからね。気にしなくてもﾖﾛｼ

310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:11:52 ID:bzFz/JG+O

30代専業主婦が一番しあわせとかアンケートの結果であったよな
働きたい女性に辞めろとはいわないけど、鍵っこが増えるのはなあ
子供の安全の面でも不安だし、保育士に育ててもらうのもさみしい

311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:12:27 ID:jLtPQVXT0

朝生でやっていたけど、結婚した人の出生率は2.･･･人だから、結局いかに結婚する人を
増やすことが大事だと言っていたけど、その辺はこの大臣はどう考えているんだろう？

312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:12:29 ID:FpqyoXmx0

305
仕事一筋の独身女も　だった。

>>309
まぁそういう人らは何でもいいからとりあえず女叩いとけって感じだしね。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:13:17 ID:+2PMioj+0

>>301
「これから労働力が不足する」と仮定するなら人口が増えた方がいいだろ。
移民を入れてフランス並みの暴動が起こる社会を歓迎する気ですか？

314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:13:28 ID:Up8+P8Rg0

女性同士の叩き合いもありそうだね
あんまりそういうスレだの板だの見ないから憶測だけど

315 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:15:12 ID:NeEBH5vH0 BE:491849069-##

>>314
叩き合いと言うか、一方的に働く女性が専業主婦を卑下しているという感じでしょ。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:16:18 ID:eU0r3LHv0

少子化は猪口の言った事が、恐らく一番効果のあることだが
労働人口やフェミの影響で牽制したんだろう。
平で言うなら女性にゴマすって支持してもらおうと言う訳だな

317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:18:28 ID:+/vCyoPMO

でも確かに今の日本の様々な悲観論や縮小議論も元をたどれば全て少子化にいきつくんだよな。こんな国の命運かかったポストにこんなおばちゃんでいいのかよ。もっと必死になれよ。ﾌｪﾐがかったステレオタイプに陶酔してる場合じゃないよね

318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:19:42 ID:+2PMioj+0

>>316
今までフェミに少子化対策を丸投げしてきたせいで今の惨状があるんだろｗ
猪口じゃ何も変わらんよ。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:22:05 ID:hmxFfm8/0

>>312
それぞれ事情が違う。
毒女叩き：　年金不安が生意気女に向かう
専業叩き女：　専業が羨ましい兼業、毒女
専業叩き男Ａ：　専業なのに家事分担を要求される鬼男
専業叩き男Ｂ：　兼業して欲しい経済難の鬼男
兼業叩きＡ：　家事分担したくない過労の鬼男
兼業叩きＢ：　就職難の男

320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:22:21 ID:FpqyoXmx0

>>314-315
ニートの専業叩きもある。
自分達は社会に出てない事で白い目で見られてるのにって嫉みなのだろうか。

でも実際専業でいるのは勇気がいりそうだな。
万が一離婚したり旦那と死別して働かざるを得なくなった時、
専業やってたブランクで採用してもらえなくなるんじゃないかと。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:23:20 ID:UHvdGTad0

>>311
現状である年齢以上の人はどうしようもないとして、今の若い10代以下のために婚外子を認め適切な補助を与えるのが良いんじゃないかね？

322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:23:48 ID:rAIKtFKQ0

>>313
加工貿易立国としての日本はもうずいぶん昔に終わったんだよ
国内企業は技術革新を怠って自らの首を絞めた。
労働力なら単価の安い中国があるし、全く問題ない。むしろ中国と
労働賃金で争って勝てるわけがない。今後は金融と風俗ｗで細々と
生きていくのがこの国の姿。残念だがそういう社会を志向した結果だし。

一発逆転満塁ホームランの策がないわけじゃないが　それは板違いだしな

323 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:25:13 ID:NeEBH5vH0 BE:737772899-##

>>321
それで子供が幸せになるのかどうか。
もちろん中絶を推奨するわけではないが。

そういう子供が出来ないようにする事が大事。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:25:23 ID:oEMLuyqO0

>>320
> でも実際専業でいるのは勇気がいりそうだな。
> 万が一離婚したり旦那と死別して働かざるを得なくなった時、
> 専業やってたブランクで採用してもらえなくなるんじゃないかと。

専業を養う側も一生働き続ける覚悟がいるからね。
兼業婚に比べて専業婚の方が結婚に対する認識が高いんだからその分保護したれとは思うが。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:27:47 ID:+2PMioj+0

>>321
両親が子育てに携わることが出来るようにワークシェアリングを導入しましょうというのが
フェミの建前だよｗ
意図的にシングルマザーを増やすなんて言語道断でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:29:01 ID:FpqyoXmx0

>>319
男は働く→○　働かない→×ってわかりやすい価値観があるのに、
女はどう生きても誰かしらの恨みを買うって事ねｗ

327 ：♀：2005/11/27(日) 08:29:43 ID:P0W4rLuQ0

結婚はしなくても良いが、子供は欲しい

328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:30:50 ID:IeMRQnK50

>>327
そしてお前は女のエゴでAIDを利用し、子供の幸福を破壊するわけだな
【社会】非配偶者間人工授精で生まれた子どもたち　「父親を知る権利」訴える…国内に１万人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133007271/
少し良く考えろ

329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:32:10 ID:UHvdGTad0

>>323
ぶっちゃけ、ここまで男女間の交際が自由になったら、昔と異なり一部の魅力的な異性が引き付けるのはやむを得ない訳で、片親の家庭が増えるのはしょうがないんじゃないかね(別に不倫推奨してる訳ではないが)？

若い時に子供を産んで経済的な支援と子育て支援があれば子供は育つと思う。

330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:32:42 ID:tddwtnxAO

つーか、少子化は女の問題じゃないよ。男の問題。
収入は少ない、会社で夜中までこき使われてヨレヨレ。こんな男ぱかり増えて、女が結婚したいと思うわけない。
何がなんでもこの男の子供が欲しいっていういい男ばかりなら、女はバカスカ産むよ。
SEXしなきゃ子供は産まれない。雌を妊娠させられる魅力的な雄がいないのが最大の原因。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:33:19 ID:Zjd6hxCl0

>>321
婚外子を推奨する意図が分からない。
あれだけ子育ては大変だから男も手伝えと言っているのに、一人で育てられると？
わけわかめ

332 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:36:18 ID:NeEBH5vH0 BE:491848496-##

>>329
俺は片親より両親が居た方が幸せだと思うけどね。
それにそのような母子家庭が増えたところで少子化の改善には全く繋がらないし。

>>330
こういう自分の事も顧みずに調子に乗った女が増えた方が問題なんじゃない？

333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:36:22 ID:0nHnIaAC0

>>300
塾いかないで塾の授業がみれるビデオみたいのをみればいいし
頭いい子は本読んだだけで全部理解して全部の問題を解くから

334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:36:55 ID:UHvdGTad0

>>33１
少子化の最大理由は未婚化(非婚化？)なんだよな。
結婚しない(したくない？)香具師を無理矢理結婚させる事は出来んだろ？

それなら、結婚しないカップルが子供を産めるようにするしかないだろ。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:38:31 ID:hmxFfm8/0

>>326
よく読んでないね。
たとえば、

夫が経済難でなく、家事を要求しない専業であれば、叩かれない。
夫が経済難で、兼業であれば、叩かれない。

夫が経済難でないのに、兼業で家事させると、叩かれる。
夫が経済難なのに、専業で給料に文句言ってると、叩かれる。

単純な話。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:40:14 ID:M7NAbzm80

ほんと単純だなｗ

337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:41:08 ID:V6QsAMYg0

>>330
なんかね、
○炊事・洗濯・掃除、まったくできない
○かといって仕事が有能というわけでもない
○むしろ30の癖に入社半年の新人と同じレベルの事務職しかできない
○どんなに仕事が残ってても8時前には帰る
○TOEIC800とか通関士とか馬鹿でも取れる資格とって待遇良くしろと言う
○ダンスを習い始めるが、すぐやめる。ほかにもいろいろはじめるが、2年以上続いたものはない。

あんたら30まで何やってきたの。
こんな女は誰も要らないですから。

338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:41:10 ID:IeMRQnK50

>>333
普通ライブよりビデオの方が高いんですが
というか、特別の集中力を持つ子で無い限り、
小中高でビデオで自主的に勉強なんて出来ないし、できるならビデオさえ要らん。

>>334
そういう意味の婚外子なら認められてるんだが適切な補助って何？
そんなものをどう与えようと片親の子供なんて不幸、
親や社会の都合で不幸な子供だけ増やしたところで、
結果的に不幸な国になるだけ。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:41:12 ID:hmxFfm8/0

>>330
それは男の問題じゃなくて経済問題。
また、こういう馬鹿と結婚しようなんていう酔狂な男はいない。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:41:43 ID:Mp000G/o0

>>334
結婚しない(したくない？)気分にさせなきゃいい。
経済的に出来ない例は別だけど。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:42:01 ID:FpqyoXmx0

>>330 >>332
男女両方の問題かも。
昔に比べ精神年齢が下がってると言われてるし、
理想が高く、うまく行かない原因を他者に見出す人が増えてるのかもね。

まぁ330は釣りだろうけど。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:42:19 ID:+d7r3n/70

>>330
いや、ﾎﾝﾄ男の問題。だから働く男の支援をすべきだったのになぜか兼業主婦に金をつぎ込んだのが間違いの始まり。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:43:36 ID:Nn0qLnLb0

20歳以上の男女から、それぞれ
童貞税と処女税を徴収すべき。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:43:54 ID:btZACxlM0

日本中の全ての仕事を「真の男女平等」にして女性をふるいにかければいいよ。
めちゃくちゃな激務、12時間労働を4日連続で、しかも夜勤ありとか。
そうすりゃ男しか残らんでしょ。女性は自分の身体を守ろうとするからね。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:44:09 ID:aRgC4sJY0

>>330
頼む今女性支援に回してる税金を働く男性に回してくれｗ

346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:44:09 ID:QWaQ6H0O0

>>288
就職も結婚もできないヒキコモリが「自分にも・・・」って甘い期待で
話してりゃそうも言いたくなる罠。

こちとら会社倒産した旦那養ってんだすっこんでろｗ

347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:44:41 ID:hmxFfm8/0

>>336
何がおかしい？

348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:45:13 ID:Jg28OkOj0

仕事してたら子供育てられないだろう。

349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:46:54 ID:hmxFfm8/0

>>346
> 就職も結婚もできないヒキコモリが「自分にも・・・」って甘い期待で

根拠は？
ちなみにこちとら専業の夫。家事は一切しない。妻がやらせない。

350 ：♀：2005/11/27(日) 08:46:59 ID:P0W4rLuQ0

もっとさ、家政婦とかベビーシッターをビジネスにする会社があっても良いと思うんだよね。

351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:47:43 ID:UHvdGTad0

>>338
片親だから不幸(というか社会的ハンデ)ってのは、片親が増えれば増える程なくなるだろうよ。
適切な補助ってのは若者は貧乏だから基本的にはお金になるだろうね。

>>340
どうやって？

352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:48:54 ID:eU0r3LHv0

実はちゃんと結婚をしている家庭は少子化じゃないんだよな。率が2.33だったか
「結婚をしない」事が一番の問題だと言える
それなのにフェミは自分達の地位向上、それだけを目指して行動している。
そういう構造自体が問題だと思うよ

353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:49:13 ID:c0N+dPpIO

兼業主婦が悪いとは言わないが、一番悪いのは働いてる環境だろ。朝起きて、通勤して、仕事して、帰ったらすぐ寝るという感じだろ？そりゃ何もする気にならんわな

354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:49:38 ID:fK0BS4lS0

精子の少ない男や妊娠しにくい女が増えて
劣悪な子育て環境に、理解のない会社に、微々たる補助金に・・・

どうやって子供増やせと言うんだ？

355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:49:52 ID:Nn0qLnLb0

21歳以上の男女から、それぞれ
独身税を徴収すべき。

で、徴収した金を、
家庭を持つ旦那さんに還元する。

そーして、
家のローンを心配しながら
車のローンを心配しながら
子供を養育していけるか？

と悩んでる家庭の手助けとなるだろう。

356 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:49:59 ID:NeEBH5vH0 BE:127516272-##

>>350
自分の家の家事を放ったらかしにしてまで、他人の家事をやりたい理由は何。。。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:50:34 ID:QWaQ6H0O0

>>349
じゃ、「自分の価値観まんせ～～～～！！」な精神的俺Tueeeee！！を
含むと言い直した方がいいか？

要は不毛な言い争いだと言いたいわけだが（ｗ

358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:50:41 ID:Jg28OkOj0

年寄りが余ってるんだからそいつ等に育てさせたらどうか？

359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:52:10 ID:nklrLGhN0

>>344
男が働くのは自分の為だけじゃないからな
背負っているものが軽い女は楽だな

360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:52:29 ID:fK0BS4lS0

>>358
うん、年寄りを使わない手はないよな
で、キチンと国や地方自治体が年寄りに金払ってやれば、
意外といいシステムじゃね？

361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:52:41 ID:RllSWNus0

男女共同参画は湯水のように金を使ってるくせに
成果があがらないんだから、なくしたほうがいいよ。
どうせ、少子化利権みたいなのが残るだけなんだから。

362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:53:27 ID:+2PMioj+0

>>351
父親の育児参加はもうどうでもよくなるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 08:53:30 ID:NeEBH5vH0 BE:109299762-##

>>354
不妊治療の保険適用に向けて頑張ってる議員がいたはず。
あと何年か我慢すれば。。。

364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:54:11 ID:5XOoDTpu0

低学歴、アホ女のDQNしか子供産まなくなる日本は　
必ず　そのうち、滅びるよ。DNA的にもね。
高学歴女を扱いこなせない男は一人前ではない。
そういう男が日本は多いのと、そういう男に頼って生きている
女が沢山いる限り、世の中は変わらない。
日本の経済成長率も、出生率も下がる一方。

365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:55:12 ID:FpqyoXmx0

専業養う男（というか家庭？）に補助金が出たら、
少なくとも家に専念したいのに経済難で働かざるを得ない主婦が減るだろうね。
そして子育てがしやすくなる。
働く女が減る分、求職男が減る。
結婚したいのに経済的に出来ない男も減る。未婚率が低下する。子供増える。
いい事だｗ

366 ：337：2005/11/27(日) 08:55:55 ID:V6QsAMYg0

追加
○やたら転職する。自分が評価されないのはすべて周りのせい

というか、確か若い世代は男のほうが多いんだよね。何万人？何十万人か。
どうやっても男は余るわけだ。

にもかかわらず、結婚（したくても）できない女ってかなり終わってるな。
自分の価値を分からずに高望みばっかりしてるからできないんだろうけど。

自分の外面と内面とをじっくり見てごらん。秋葉原ボーイたちくらいで釣り合うんじゃないの？
あいつら容姿と性格はアレだが学歴だけは異様に高いのがいるし、
電車男を見て「オタクもそんなに悪くないのよ！」って自分に言い訳する準備もできたでしょｗ

367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:57:31 ID:hmxFfm8/0

>>357
必ず不毛かどうかは分からない。大臣案が不毛なのは確か。
ちなみに個人的アイデア→>>33

>>274とか>>343みたいな情報を見た馬鹿女は感化されて、
童貞蔑視しなければ、とか思ってしてしまう。
子供がいたとしても、未婚率を上げる影響を出してるとすれば、年金は出さなくていい。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:57:42 ID:FpqyoXmx0

>>366
30過ぎ毒女スレと間違えてない？

369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:57:58 ID:xE9FLv4s0

仕事や子育てをなめるなよ。どっちも片手間に出来るようなものじゃないんだ。
どちから一つに専念しても上手く出来ないヤツが沢山居るのに。何が両立だ。両
方同時に出来るヤツなんざ少数派だぞ。結局、仕事にも子育てにも失敗するヤツ
が大量発生するんだ。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 08:59:50 ID:UHvdGTad0

未婚化が最大原因なら、結婚しないでも子供産める仕組みにするしか無いと思うがね。
さしあたり法律上の婚外子差別は無くすべきだろうよ。

男は「養う自信(というか経済的能力だな)が無く」女は「男を(経済的に)信頼できない」時代なんだから、結婚に踏み切れない気持も分かる。
ならば、結婚せずとも子供を産み育てやすくするしか無いだろうよ。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:00:10 ID:WNR2PmQe0

増税でもリストラでも欲しがりません勝つまでには、に加えて
梅よ増やせよがきたらまさに戦時なんだがな

372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:00:18 ID:fK0BS4lS0

>>369
しかし経済状況から考えて、働かないと子育てができないという矛盾

373 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/27(日) 09:01:47 ID:NeEBH5vH0 BE:327898894-##

>>370
その結果、子供の犯罪・自殺が増えるわけですね。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:04:28 ID:eU0r3LHv0

生活レベルを落とせばいいんだけど、
今の欲にまみれた人はそれが出来ないからね

金があっても交遊費に使っちゃう。その癖、金が無いとぼやく。
まあ、これは先進国の運命だけれど。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:05:46 ID:QWaQ6H0O0

>>367

｜>>274とか>>343みたいな情報を見た馬鹿女は感化されて、
｜童貞蔑視しなければ、とか思ってしてしまう。

妄想乙。というか真性の馬鹿を久しぶりに見たｗｗｗｗ
平均寿命20年以上延びてるのに労働力人口算出基準年齢が5年しか
ずれてないのがおかしいんだが。
人口が右肩上がりでないといけない理由もないし。
社会福祉政策全般が崩壊してるのに単一政策だけで全部解決すると
考えられる近視眼がス・テ・キ♪

376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:05:59 ID:IeMRQnK50

>>351
社会的ハンデを言ってるんじゃないよ、
心の問題、ろくに手間をかけられなかったり、片方の感性しか受け継げないのは、
両親に比べて子供が豊かでないことは明らか。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:07:13 ID:WNR2PmQe0

おれも家庭に戻り梅よ増やせよはどうかと思うけど、
こういうのは女は悪くない、女の要望は聞くべき、ってしちゃうと
逆に男のほーが女の基準に全部合わせなきゃなることになるでしょ。
それがいやなんだよな・・・

378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:07:18 ID:UHvdGTad0

>>372
だから、未婚化が進むんだろうよ。一部のある意味恵まれた人を除いて。
未婚カップルが子供を産めるようになり支援があれば、適切な年齢(20代)での出産が増えるだろうし、
海外の例を見る限り、子供を持つ未婚カップルは結局結婚に至る割合が高い。

未婚カップルが子供を持てるようにする事が逆に未婚化を抑制するだろうよ。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:09:27 ID:+2PMioj+0

>>372
はいはい。それなら兼業支援をやめて専業支援をしましょうね。

380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:10:05 ID:WNR2PmQe0

いまの数の多くて金持ちの高齢者には相互扶助してもらうことでいいじゃない。
人口は下げ止まりでいいじゃん。
つーかもう人間いらないでしょ。
造るとしたら優秀遺伝子の持ち主だけ組み合わせて品質管理した奴だけ造ればいい

381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:10:27 ID:i+Y2fL4G0

終身雇用の崩壊が最大の原因だ。
400万でもいいから終身雇用の会社に行きたい。
そうすれば、計画的な生活が送れて子供も産みたいと思う。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:11:59 ID:UHvdGTad0

>>376
なんでもかんでも「心の問題」と言うやり方は好みじゃない。
心に問題があっても社会的に問題行動を起こさなけりゃ良いよ。

>>377
女の要望に合わせる必要無いだろ？つーか、男と女がともに満足しなけりゃ子供など産まれん。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:12:04 ID:hmxFfm8/0

>>375
５歳差っていうのは昔がそうだったので仮に。
上過ぎると話合わないし、近過ぎると上昇婚を叶えにくい。

「だけで」ってどのレス？

384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:12:42 ID:+2PMioj+0

>>377
大抵の女は金がないから仕方なく兼業してるんだってさ。
女の要望を聞いて専業させてあげようよ。
フェミの言い分なんか無視してさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:13:06 ID:IeMRQnK50

>>382
はぁ？それは親や社会の視点だろ。
子供の側に立って考えてみろ、
自分が親がわからない、親が居ない、親を知らないという立場に立たせてみろ。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:15:22 ID:X6wZvJIC0

一夫多妻制しかないだろう。
金持ちが何人もの女と結婚し、子供もどんどん作ればいい。
金持ちには扶養控除なんて不要だし、税の投入も最小限で済む。
少子化も財政問題もいっきに解決するよ。

今の議論の問題点は、貧乏人に子をどんどん産めって言ってること。
税金もまともに払えんような貧乏人が子供をどんどん産めば、
財政を圧迫するだけで、かえって余計少子化に拍車をかける。

387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:16:55 ID:gT/gaiXf0

ここでは専業主婦派が優勢みたいだけど、主婦は不良債権、働かざるもの食うべからず
という意見が優勢なスレも結構ある。
世論も真っ二つに分かれてるのかなあ。

388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:17:18 ID:+2PMioj+0

>>378
いずれ結婚するだろうから支援するって何だよｗ
それならすぐ結婚できるように支援したほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本末転倒してるじゃないか。

結婚しても専業を養っていけるように男を支援してくれ。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:18:06 ID:WNR2PmQe0

昔と違う育て方や家庭環境、社会環境での子どもの発達は今までと異なるかもしれないけど、
それでいいじゃない。旧人間たちやその社会との軋轢でおかしくなったり、今までとは違う、旧人間からみれば
歪みをもつように見えても、新しい社会になってそれに適応できればそれでいいんじゃない。
宇宙開発やこれからの地球環境悪化で極度に人工的な世界で暮らさなければならなくなることを考えると、
そのための準備段階にもなると思う。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:18:13 ID:UHvdGTad0

>>385
それがどうした。片親でもしっかりやってる香具師は幾らでもいる。乗り越えられない壁ではない。
それに社会的には昔より遥かにマシになってる。

ただ、経済的支援は必要(奨学金とか)。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:19:10 ID:BT3YpOZa0

女は世界の奴隷か（Woman is the nigger of the world）・・・ジョン・レノン

392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:19:13 ID:rL2oEIhU0

昔の母ちゃんは赤ん坊を背負って
父ちゃんと同じように田んぼで働いて
洗濯、飯炊きして、村の行事に参加して
子どもを5人も6人も育てたわけだ。
昔の方が、よっぽど男女共同参画社会だな。

393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:19:50 ID:IW6G36F60

>>387
それってボタン一つで家事ができると妄想してるスレだろ。放っとけｗ

394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:20:04 ID:hmxFfm8/0

>>387
世間ていうか、専業叩いてるのは毒女フェミと兼業フェミでしょ。妬みだよ。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:20:08 ID:w963Evna0

>「おそらく男女共同参画とあわせて考えないと、この問題は解決しないだろう。

いくら共同参画のために予算を計上しても
どんどん減ってるじゃん
実績の無い思想を振り撒くんじゃない

非大卒の女子社員が如何に使えないのかわかってるんかいな？
忙しくても任せられる仕事が無いから、異動を考えて居るのに

396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:20:53 ID:nklrLGhN0

>>390
お前すげーな。
お前ならどんな壁でも乗り越えられるんだろうな

397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:21:13 ID:IeMRQnK50

>>385
だから乗り越えられる乗り越えられないじゃなくて、
壁や差があることは事実だろ。
親や社会の都合でそういうものを一方的に負わせることを正当化するなよ。
しかもそれを経済的支援を行ってまで負わせても何のメリットも無いだろ。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:21:13 ID:UHvdGTad0

>>388
結婚しない独身高齢者(20代後半以降)は特定の交際している異性もいないケースが多いそうなんだが、そういう独身者を結婚させるために国が出来る支援って何？

399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:22:20 ID:WNR2PmQe0

>>387
いや、こども造るために専業主婦でいろ、だけど図にのらずにおとなしくしていろ、ってことなんじゃないの。
フェミにはお気楽主婦やって暇もてあまして共同参画センターで無駄話してるのもいるみたいだし。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:22:40 ID:06LHJezY0

こんなのが大臣か。
あと１０ヵ月のガマンだな。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:03 ID:fK0BS4lS0

あれだな、こっそりコンドームに穴開けるしかないな

402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:18 ID:FpqyoXmx0

>>384
同意。自分の周りにも働く主婦多いけど、ほとんど
「働かなくて済むなら働きたくないよ･･子供小さいのに」って言ってる。
自分の願望？欲望？で働く主婦はごく少数。
女っていう社会的ハンデ越えて出世したような女ばかりだね。
それこそ表舞台に立って「女性は～女性は～」って、マイク持って叫んでる人達と同類ｗ

403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:38 ID:hmxFfm8/0

>>390
あんたがよくても子供が悩むんだよ。
自分のルーツってのは物心付いた頃の最初の哲学だから。

404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:38 ID:IeMRQnK50

>>397は
>>390の間違い、ごめｎ

405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:24:07 ID:B8wqF/R90

>>386　意外とそういう議論が出ないよね
そのお金持ちをみて羨ましいと若い人が思えば
頑張るきっかけにな、、、、、らないか

まぁとにかく、自分の子供に自分の金を愛情と共に
注ぐというやり方がシンプルでいいよね

補助金だか福祉税だかってやり出すと複雑になってロスも多そうだし

406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:24:33 ID:wDblK9Oe0

>>10
> >>3
> 働いてる女性のほうが子供を生んでるわけだが
> 専業主婦のほうが生まないわけだが

フェミはこういうウソを平気でつくのだが、
「働いている女性」にはパートで家計の足しにしている女性も含んでいる。

つまり、働く女優遇の男女共同参画対策（保育所に子供一人あたり２０－３０万円の税金、
専業家庭からの配偶者特別控除の廃止）などにより、家計が苦しくなって
働かざるを得なくなった女性も「働く女性」に入れているマッチポンプ。

しかも「多い」といっても、ある年齢層で僅かに上回った程度で、統計上は有意の差とは
言えないレベルのもの。

結論は、フェミは人間のクズということだ。

407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:24:46 ID:9tIpVhxu0

少子化は文明化の帰結。
それを突破できるのは野性のみ。
野性はフェロモン。すなわちホルモン。
タン塩ではダメ。
せめてレバー、ハラミを喰え。
ハラミは孕みに通じる。
で、スクワット200回だ。

ケツの筋肉ペッタンコで、小生意気な女を雌に変えられるかってんだよ。
男にスクワット毎日200回とふんどしを義務付ければ、少子化なんてすぐ解決する。
馬鹿女を黙らせるには理屈は逆効果だと知るべき。

野郎ども。褌でスクワットしながらでハラミを喰って、21世紀の日本を乗り切ろうじゃないか。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:24:51 ID:0nHnIaAC0

>>338
ビデオは見たい人がみればいいだろうし、早さも１．４倍とかでみれるので
授業時間が短くも出来る。そして１つとって全国の人がみればすごい安く
みれるし。実際の授業というのはただ机に座ってるのと同じなのでビデオと一緒。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:25:02 ID:VQEi72WQ0

＞そのようなことにはおそらく解決策はないだろう
これを断言できるだけの反証材料があるのかと思ったら無いのな。
普通反論の材料集めてからやるだろ。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:25:26 ID:w963Evna0

>>398
怪しい民間紹介業じゃなくて
国家的なDBでも立ち上げりゃいいだろ

うちの場合、30前半までに結婚してるのが稀だよ
預貯金1000-2000あっても使う暇が無い

411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:25:39 ID:WNR2PmQe0

>>403
悩まない、悩ませないように教育すればいいのでは。それが当たり前に社会になれば悩まなくなるんじゃない

412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:26:31 ID:nklrLGhN0

>>411
悩まない社会の実現か
凄いな

413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:27:29 ID:FtSkZnTc0

>>407
> 野郎ども。褌でスクワットしながらでハラミを喰って、21世紀の日本を乗り切ろうじゃないか。

褌姿に「ウホッ」と目覚めて少子化対策にならないって危険性は？

414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:27:33 ID:UHvdGTad0

>>397
だから、壁や差を少なくするために片親の子供でも社会的に不利益を被らないような支援をすべきだと思ってますよ。
経済支援したり子育て支援したり。

片親に限らず、産まれた時からある程度差があるのは当り前。もちろんその差を少なくする事は大事。

>>396
片親だから生きられないって事は無いだろ。そりゃ言いすぎだろ？

415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:27:49 ID:fK0BS4lS0

>>411
ある意味それが今

416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:27:55 ID:RTXyzKBR0

>>407
衆道の復活かと

417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:28:48 ID:eU0r3LHv0

みずぽはなぜ支持率低いのに偉そうにしてるのか？

418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:28:53 ID:IeMRQnK50

>>408
いやそうじゃなくてさ、塾とかを前提にしてるんでしょ？
塾とかってのは生の講義よりも、カセットやビデオやDVDクラスのほうが高くできてるの。
１つとって全国の人が見られるなんて知的財産権侵害も甚だしいぞ。
1.4倍ってのは君が思ってるよりも早くて、必要な人には理解できないし、
家で机に座って勉強が出来るような子なら(+授業で理解できるなら)、特に小中では塾なんて要らない。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:29:33 ID:XnrMUkYb0

フェミの言う事聞いて、女性の社会進出を支援した結果がこのありさまなんだから
いい加減に間違いは訂正するべきだと思うが。

このままの方針だとそれこそ少子化は解決しないと思うぞ
まぁ、解決したくないと言うのが本音かも知れないがw

420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:29:59 ID:WNR2PmQe0

>>412
これからは優生学の時代ですよ。国家が計画して優秀な人間だけ生産すればいい。
一般人には子ども作る権利はない。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:30:57 ID:hmxFfm8/0

>>411
特殊な突然変異しない限り、ルーツは人体で普遍だから、社会的事情で洗脳できるもんじゃないよ。

スウェーデンの強姦は日本の２０倍、強盗は１００倍で、ソースないけど母子家庭の子中心なんだよ。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:31:14 ID:PIuTZN0P0

男女共同参画関連予算の１０兆を育児支援にあてれば、
少子化なんぞ一発で解決するだろ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?(´･ω･`)

423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:31:37 ID:fK0BS4lS0

>>420
お前も子孫を残せなくなるわけだが

424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:31:51 ID:FpqyoXmx0

>>406
> 働いてる女性のほうが子供を生んでるわけだが
> 専業主婦のほうが生まないわけだが

一概にウソってわけでもないと思う。
ただ、
>子供を産んでるから働かざるをえない
>子供を産んでないから専業でも暮らしていける

こっちが本当かと。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:32:13 ID:WSbXXyAi0

>>407

こんなバカなやつ初めて見た。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:32:15 ID:IeMRQnK50

>>403 >>414
洗脳教育でもするのか？君は他者を理解する気持ちが根本的に欠落してるとしか思えない。
経済支援や子育て支援は親に対する支援だろ、子供の気持ちのケアなんて出来てない。
社会的な経済や環境の格差をいってるんじゃあないと言っただろ。
普通、生まれてきたなら自分が何なのか考えるし、考えてわからないほど不幸なことは無い。
例えば君が実は在日外国人の子供かもしれないという疑惑をもたれ、それを解決できないとしたら嫌だろ。

427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:32:45 ID:UHvdGTad0

>>410
国がそんなことすると、年収や職業の選別が出来ないから女が寄りつかんと思うがね？
まあ、ちゃんと選別するなら良いかも知れんが…大反発受けそう。

大体民間市場を奪うし税金の無駄だと思うぞ？

>うちの場合、30前半までに結婚してるのが稀だよ
>預貯金1000-2000あっても使う暇が無い

↑まさに未婚化じゃん。だけど、正社員ならあなたの会社の場合はただの晩婚化かもね？

男が非正社員だったり、ろくな稼ぎもなければそれは結婚できないだろうよ女も。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:33:10 ID:K7b0Qhk/0

ますます少子化は進むことが確信的になってきた。
子育てをアウトソーシングせよ、ということか。

離婚予備軍が増大する中、結婚なんかするか、ボケ。
フェミと結婚したい「男性」なんかいるか、ボケ。
少子化を、「男女共同参画の予算」でなんとかしようとするのか？ボケ

男女共同参画廃止こそが少子化を抑える最大の解決策。
猪口と男女共同参画は、まとめてつぶれろ。

429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:33:24 ID:9tIpVhxu0

>>413 >>416
うっ、なんで男目線で褌を語るの。。。orz

430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:34:40 ID:nklrLGhN0

少子化対策しようともしてないし、親の手による子育て支援をしようとしてないのも確かだよな
この大臣

431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:35:04 ID:WNR2PmQe0

>>421
保育施設にほうりこんで済ましたスウェーデンの場合は、そうなったけど、まあ貴重な実験データかもな。
共同参画福祉国家であるが、そういう社会でも旧来の人間社会に毛の生えたようなものだから
新しい育成方法を受けた人間は適応できなかったのかもしれぬ。それはこれからの課題。

432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:35:31 ID:g9KnojRx0

ttp://www.gender.go.jp/chihou_kokyo/pref_shisetsu.html
すみません・・・・
これって税金施設ですか？

433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:35:35 ID:n5VwHLFj0

で、子供増やして何すんの？

434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:35:55 ID:hXwM43iy0

本能を離れた社会が存在すると思ってる
共産主義者とは何を語っても無駄かと。

435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:36:04 ID:w963Evna0

>>427
DQNの子ばかり増えても仕方ないだろう
低所得・低学歴を併せ持った連中は勝手に結婚する

少々の反発を気にせず実効性のある方法にすればいい

436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:36:08 ID:K7b0Qhk/0

おい猪口、根拠と理由を示せ！

「おそらく男女共同参画とあわせて考えないと、この問題は解決しないだろう。」

なぜ？なぜ？おまえが男女共同参画とあわせて考えたいだけだろ？

『女性たちよ、家庭に戻って産めよ増やせよ』の復古調にするのは、
絶対、避けなければならず、そのようなことにはおそらく
解決策はないだろう」

なぜだ？いってみ？お前のわがままだけだろ？

437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:36:20 ID:fK0BS4lS0

>>433
きみの老後を支えてもらうの

438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:37:02 ID:7px69i9B0

少子化はどうにもならんだろ。
むしろ少子化を前提にして高齢者雇用の整備をしたほうがいい。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:38:02 ID:hmxFfm8/0

>>433
俺が年金を潤沢にもらう。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:39:31 ID:eAh/pz520

結婚したい女がいないんだからしょうがないだろう
まぁもちろん逆もしかりなんだけども
日本はは男女性差を無くす方向に進んでるけど
男らしい男と女らしい女が少なくなるんだからダメに決まってるだろう
そりゃ結婚したいなんて思わなくなるわな

441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:40:23 ID:d59er1kXO

まず日本の住宅事情を解決すべきだろう

442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:40:53 ID:2A7fJVlH0

野中から青い塊まで、関係した奴ら全員に責任とらせろ。
予算、国民構成、社会秩序、と、損失が多き過ぎる。
まずは証人喚問だ。

443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:40:56 ID:s1biJyEA0

労働と子育ての両立は難しいって本当だと思うよ。
夜遅くまで働いている近所の家の小学生、DQNで有名だけど
親は気づいてない様子。
きっと大きな事件起こすまでわからないんだろうなぁ。

444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:40:57 ID:fK0BS4lS0

>>438
年寄りを託児所や育児協力者として国や自治体が雇用して、
そのシステムがきちっと稼働すれば
兼業でも子供が産みやすく育てやすい環境になると思う

445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:41:12 ID:tnsqq6oQO

過去の偉大なる計画において妻が家庭で支援してくれるという事がいかに助けになったかという事例には事欠かないわけだが。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:41:18 ID:9tIpVhxu0

>>425

愚かしさ、小賢しさは女の属性だが、馬鹿は男の属性。
俺は馬や鹿に憧れるね。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:43:03 ID:UHvdGTad0

>>426
それで深刻な心の病に掛かるのなら専門家に任せれば良いだろ？
普段生きていても深刻な悩みなど幾らでもあるよ。

>>435
まあ、やりたければやればって位だな。金掛からないなら良いよ。
むしろ、現状で30代の人とかは個人に任せて、今後の出産を担う層である10代以降の子が20代等になった時に結婚以外でも子供を産みやすくするのが大切だと思うね？
そういう未婚子有りカップルが増えれば、未婚化自体も抑制される。
実際、今急激に出来ちゃった婚が増えてるじゃん去年は20%位だったと思うよ。

448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:43:21 ID:hmxFfm8/0

死ぬまで働く国家なんて嫌だ。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:44:11 ID:nklrLGhN0

>>444
産むだけ産んだら後は金払って人に任せて
親の育児参加は片手間すか

450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:44:23 ID:IeMRQnK50

>>435
何いってんの？
損害賠償さえすれば損害を与えていいと言ってるような物だぞ。
いくら公共の福祉といっても、個人の人格的自律権を奪うようなことは間違いなく許されない。

451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:44:54 ID:7px69i9B0

>>448
ならいま頑張って貯めこんどけよ

452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:45:12 ID:/b2qW8qa0

なんで少子化が困るかって、企業が人数を求めてるだけですよね。
今でも大企業は海外に工場とか建ててるし。
需要と供給で、需要が減るから困るということなんでしょうが、
供給者の人数も減ればなんの問題もないでしょう。
現代は資本投入→大量生産の時代とはいえ、海外で売ってくださいな。
軍事的にもミサイル戦争の時代。兵の人数は問われない。

日本人自体は4千万人ぐらいになっても、広くなって住みよいのでは？
緑も増え、海もきれいになり、そして自給自足。
自給自足さえできたら、日本人としてはそれでOKじゃないですかね。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:45:26 ID:hmxFfm8/0

>>447
> 専門家に任せれば良いだろ？

そういう考え方、スウェーデン化まっしぐらなんですが。

454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:45:57 ID:GP9d1V+n0

>>449
元々農業の繁忙期などは、子供は地域で育ててきたものなんだから、
そっちのほうが自然だと思う。
家に閉じこもって子育てしているより、健全だよ。

455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:46:07 ID:vjpCMo2x0

単独では効果ない要素を、あわせれば効果あるでしょ。
自分が気に入らない要素を排除してるだけ。みんな。
そんなじゃ何も進まない。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:46:58 ID:hXwM43iy0

その専門家とやらのガキが問題起こしてたりするから世の中面白いｗ

457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:48:29 ID:IeMRQnK50

うう>>450は>>447です

間違いが多くてごめんなさい、そろそろ出かけます。

>>452
年金や経済原理が縮小経済を想定していないことも。
っていうか、種の衰退という観点から考えても、少子化はよろしくないと思うよ。
従属老年人口指数の高い社会は悲惨だと思うし。

458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:48:54 ID:hmxFfm8/0

>>451
貯蓄性向が高くなるとデフレになる。
将来に安心してバンバン使ってもらわないと駄目。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:49:01 ID:KteI/o1U0

猪口大臣って子供いるのかぁ？

460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:50:00 ID:UHvdGTad0

>>440
だから、結婚しなくても子供作れれば良いだろ？
あなたみたいな人がパートナーと子供作りやすくなった方が子供増えるよ。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:50:11 ID:eU0r3LHv0

なぜフェミは自分達のおかげで少子化になっていると言うのに
誰一人対策を出せないでいるのか分からん
フェミはこれ以上女性の社会進出するつもりなら何か成果出せよ

462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:50:12 ID:n5VwHLFj0

>>437 >>439
つまり、自分老後の世話と年金のために子供作るってことか？
でも、それって自分が老人になる前に死んだら意味なくないか？

463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:50:52 ID:GP9d1V+n0

>>459
ふたごちゃん。
私の母と同世代なのに、私の子供より小さいお子さん。

464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:51:10 ID:MJb981/Q0

産めや殖やせやでなければ、子どもは増えないだろうな。
つまり、フェミ思想から脱却しない限り、永遠に少子化。
しかし、狭小な国土に人口が多過ぎる日本では却っていいのかもしれない。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:51:15 ID:7px69i9B0

>>458
おまえの貯金なんかたかがしれてるだろ。デフレもクソもあるか。

466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:51:45 ID:fK0BS4lS0

>>449
金も必要だが人の手が必要なんだと思うよ、今の子育ては。
結局、協力者が周りにいた時代と違って、
夫婦だけというような環境では、子育てにかかる労力や時間は今の方が多い。
いざという時に預けたい、手助けが欲しいというのは
兼業では仕方のないことだろ。
託児所は満杯状態で人手も足りない。年寄りを使うことで豊富な知識も使える。
誰にも頼れずに悶々と頭を抱える親の悩みも軽減される。
そこを兼業の親が補ってもらうこと自体は「片手間」ではないだろう。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:51:47 ID:IeMRQnK50

冗談で言ってるように見えて、根本的な意識に
「子供は親の所有物だから、親には人生を左右したり、破壊したり、搾取したりする権利がある」
というのがある人が多い気がしてきた。
嘆かわしい。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:52:28 ID:tgfAZJkY0

主婦が働くのは勝手だが福祉やらで予算とりすぎ
兼業主婦が増えるほどに国家の負担が増えてしまうほどの厚遇ぶりはいかがなものか

国がフェミニズムという一つのイデオロギーにのみ傾いた政策ばかりやってるのが何よりも問題だ
エンゼルプランで出生率は急落だし？

469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:53:42 ID:XPEXoqCT0

>>467
いや、昔からそうだろｗ
今は回りから咎められないから問題になっているだけで。

470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:54:35 ID:wDblK9Oe0

>>461
フェミは少子化が問題だなんて考えていない。
働く女性優遇策に利用しているだけ。
前内閣府男女共同参画局長の坂東真理子などは、
少子化は女性にとっていい時代だといっていた。
女性も進学しやすくなるし、家庭での女性の仕事が減るからだ。

フェミは実は少子化大歓迎なのさ。
ただ、働く女性優遇策だけでは理解が得られないから少子化対策の面をかぶっているだけ。
ところが、＞１にあるように、少子化対策と男女共同参画の関連などなく、フェミの妄想だ。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:54:37 ID:fK0BS4lS0

>>462
>つまり、自分老後の世話と年金のために子供作るってことか？
>でも、それって自分が老人になる前に死んだら意味なくないか？

きみはアホなの？
それは運が悪かったってことで終了。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:55:00 ID:hmxFfm8/0

>>465
デフレとインフレを間違えてるね？

473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:55:12 ID:hXwM43iy0

>それって自分が老人になる前に死んだら意味なくないか？

だからたくさん生めばいいんだろ？ｗ

474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:56:00 ID:IeMRQnK50

>>467
よしんばそうだとしても、子供の立場に身を置けない人が多すぎる。
外国人や地球市民とかくだらないことを抜かしてる奴でさえそうなのが気持ち悪い。
子供を作って種の保存繁栄を行うのは生物共通の課題だろうに。

475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:56:14 ID:MJb981/Q0

少子化は一時的にはまずそうだが、結局人が減るわけだから、
快適な生活になりそうだな。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:56:28 ID:7px69i9B0

>>472
???

477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:57:36 ID:n5VwHLFj0

>>471
アホだから聞いてんだろアホ

478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:58:11 ID:4sKcthjW0

仮に最優先事項なら、子供を産みやすいように（経済を犠牲にしても）優遇すると思うんだけど
やってないな

479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:58:19 ID:eU0r3LHv0

それに、フェミの姿勢って
「これ以上人いらない、もっと少なくすべき」
って思想じゃん。田嶋だってそんなこと言ってたし
そもそもの取り組み方が違うんだよな。
そこに憤りを感じる。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:58:53 ID:hmxFfm8/0

>>476
貯金が多くて損するのは、インフレの場合。
デフレはこの１５年の不景気の形。失業率が高くなる。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:59:10 ID:fK0BS4lS0

>>477
リア厨には難しい問題だと思うが、
少子化について考えてみるのはいいことだと思うぞ。
お前ｶﾞﾝｶﾞﾚ

482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:00:51 ID:HRRCQSX10

>454
昔はその地域に当の子供の親も参加してただろうけど、
今はその預かってくれる相手と預ける側の距離もかなり開いてるわけで、
それが健全と言い切れるかは疑問。

483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:01:33 ID:/b2qW8qa0

種の保存など誰も求めていない。
いままでの人類の課題を乗り越える超人の到来を待ちうけている。
現タイプの人類では増えれば増えるほど
環境破壊地球温暖化食糧危機が進むだけ。

484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:01:56 ID:PZ28tzrd0

>つまり、自分老後の世話と年金のために子供作るってことか？

その通りだよ。
次世代の子孫を残すのは生物としての義務だよ。

485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:02:40 ID:hmxFfm8/0

>>483
じゃあ君が老後も働いて、俺の年金を支えてくれよ。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:03:53 ID:7px69i9B0

>>480
そんな話してねーよ。
おめーが貯金したところでマクロにゃ影響がねえってことを言ってんだが。

487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:07:01 ID:n5VwHLFj0

>>484
義務？マジかよ？聞いたことねえぞそんな話？

488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:09:25 ID:4sKcthjW0

人的資源を環境資源に置き換えれば、原油の産出量がどんどん減ってるってことだ
なのに、いまだに資源が無限だと思っているのか、無駄使いを続けている
精製を間違えてゴミにしちゃうわ、中途で使い捨てるわ
原油の産出量が減って喜ぶ人間はほとんどいないんだ
現に減ってるんだから、増やす努力をしないと
それとも外国から輸入するのか

489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:09:51 ID:ptBND9mW0

日本は崩壊に向かっている。
1.子供の頃の父親、母親ってどういう存在でしたか？

2.自分の基本的な人格は誰が育成してくれましたか？

１００年後にこの質問をしたら、

１．ただ生んでくれただけ　
２．ロボット　とかになりそう。

490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:26:24 ID:vvVgQkPP0

>>440
独身ですがちょこっと同意

うちはどちらかというと既婚未婚問わず
他人の意見を伝えるだけで決断できない、優しさを間違った男性が多く
仕事でもこうなのに家庭をもったらどうなるのかと
結婚にすら二の足を踏んでしまうヘタレです

多少間違っていてもガツン！な人がいたら
ちょっと違って見えるかもしれません...

横道すみません

491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:26:29 ID:/saEdIe3O

>>489
今のAIDを続けていけば、両方ロボットになる。映画マトリックスの世界と同じ。
みんな自己の生の意義さえ追求できずに死んでいく思考停止社会の誕生。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:30:55 ID:eAh/pz520

俺ふと思ったんだけどさ
マスコミって結構特定アジアの人達に握られてるところあるじゃん？
んで女ってメディアとかにのせられやすいから
男が嫌う女にしたてあげて（やりまくりの肉便器、熟年離婚など）
普通の男は女なんていらねーよって話になるでしょ
そうすると少子化が進んで移民を受け入れるとかそんな話になる
んでマスコミで移民先の国のイメージアップ戦略をとれば（韓流みたいの）
男女噛み合わない日本の人達は移民してきた外国人の結婚するようになる（主に女が）
んで時代に合わせてどんどん法律とかも変わってって結局は日本は乗っ取られる･･･
とまでは言わないけど、純粋な日本という国は無くなるんじゃないかな
中国傘下の東アジアの一国という位置づけになりそう
んでこんな感じの工作が着々と進められてるんじゃないかなーとか思ってるんだけども

中国あたりなら本当にやってそうな気がするんだけど
日本だけじゃなくて世界各国に散らばってさ

493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:32:14 ID:j9in8q2T0

スウェーデンとほぼ同じ国土面積に、人口が３倍いるわけだし、
年齢バランスの問題があるが、人口が減っても良いのでは。

494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:36:14 ID:MoLahHBG0

女性が働きたいって言ってるんだからいいじゃないか。
そのぶんロシアから金髪美人を大量に受け入れて子作りにハゲもう。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:39:10 ID:wDblK9Oe0

ポジティブアクションなどで、女は成績が悪くても採用され、転勤も残業も拒否して、
昇進することができる
これが男女共同参画政策なんだが、男女共同参画と少子化対策と無関係であることが
広く国民に知れ渡ってきた。
そうなると、働く女に湯水の如く税金を投入し、仕事で破格の優遇を行う理由もなくなり、
男女共同参画は潰れる。

猪口が必死になっているのはこのためだ。むしろ＞１などは必死さの表れといええう。
（まあ、さらに墓穴を掘っているのが笑えるが）

496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:40:40 ID:2A7fJVlH0

人口が減れば、円・株・土地の値が下がり、生産力が落ち、防衛力も弱まる。
　　　　　　　　　　　　
10年間フェミ政策成功（エンゼルプラン大失敗）　＝　日本の大損失（特定アジア国大喜び）

497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:41:16 ID:/saEdIe3O

>>493
スウェーデンとは気候・地勢・文化の点で、人間が住むに適した環境かは全く違うよ。
まあ過密だとは思うけど、減って良いってことはない。

498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:42:57 ID:ohujGlr30

153 ：名無しピーポ君：2005/11/13(日) 01:46:41
【さいたま市内の異常事態】
＝＝増え続ける催眠強姦被害＝＝

①犯行の舞台は見沼区を中心とする埼玉市内。
②被害はすべて自宅で遭い、被害に遭っている間、被害者には意識が無く、誰も犯人を見ていない。
③その事件の捜査は必ず警視庁公安部上尾分室が担当している。
④被害者には数時間後には、常に同一の人物が犯人として示される。
⑤被害者数はすでに200人を越す。

以上の事実について冷静に考えて頂きたい。
すでに見沼署周辺在住の若い女性には深刻な事態となっているが、見沼署をはじめ埼玉県警は事実の
隠蔽に動いているふしがある。何故110番通報がすべて警視庁公安部上尾分室にもたらされ埼玉県警
は動かないのか。何故（被害者には）同一の人物が犯人と断定されるのに、被害者数が200人を超え
て増え続けるのか。
警視庁公安部のペテンの背後に大きな陰謀が見え隠れする。取材力のある諸氏にはこの異常事態に
注目していただきたい思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1122698954/l50

499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:44:46 ID:/b2qW8qa0

男女共同参画事業に8兆円だっか？
これをゼロにすればいい。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:46:20 ID:AgJVwakH0

この狭い国土には五千万人くらいでちょうどいい。
少子化対応社会にするのが先決である。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:46:21 ID:s1biJyEA0

>>494
またお前か。ロシアに骨うずめに池！

502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:46:47 ID:855JB5nX0

結婚して子供もいる人が少子化云々言っても
絵空事なんだよなぁ

503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:47:28 ID:fK0BS4lS0

>>493
このまま減り続けて、本気でﾔｳﾞｧｲのは今の20～30代。
10代など老後を迎える前に、弱い者から死んでくれの世界。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:49:30 ID:4sKcthjW0

仮にこの瞬間に少子化が解決したとしても、労働者になるまで20年前後
団塊はもうすぐ消えるというのに。
遅すぎた

505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:51:08 ID:nklrLGhN0

日本の少子化が進んで喜ぶのはお隣のアジア三国ですよ

506 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:51:30 ID:fK0BS4lS0

>>502
まぁ同じ女大臣でも、独身の子ナシが言うより
国民の感覚的には説得力あるんでない？
いずれにせよ「取り組んでるフリ」だけだが。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:58:14 ID:b+hcwric0

実際のところ「女だから」この地位にいる人はいうことが違いますね。
なんの説得力もありません。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:58:18 ID:HM9B1S/10

ゼネコンでたたいたように、フェミ利権についても
たたいてくれないかな＞マスコミ

・・・無理だけど。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:58:52 ID:NAExY13n0

すべての動きは、
共同参画の名を借りた利権死守作戦ですね。

マスゴミに洗脳されないように。
そして、家族で助け合いましょう。

これさえ出来てなくて、何が子育てでしょうか。

個人は、道徳観を持つように。
下劣な金人間にならないように。
日本文化を大切にするように。
政治には真剣に取り組むように。
地域で親切にしあうように。
・・・
・・・

まだたくさんあるでしょう。やることは。

これらが対策だと思います。

510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:03:53 ID:RZaNcS7r0

団塊世代が定年迎えて、時間的に余裕が出来る後10年が最期のチャンスだよなぁ。
さらに10年経つと寝たきり世代に変わって重く圧し掛かる。

本当の地獄が始まるのは今の10代20代がｹｺｰﾝ適齢期を迎える時期からか。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:07:36 ID:7Jsnetar0

国民全部が納得して幸せなる政策なんか存在し無い。
既婚者の出生率はそこそこあるんなら、結婚促進政策にすべき。
どんどん生めよ増やせよでいいんじゃない。
それでも独身者続けるヤツはほっとけ。つーかほっといてくれ。

512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:08:12 ID:NAExY13n0

今の団塊ｊｒって35ぐらい？密集地帯が。
最終チャンスですね。
この団体がずかーっと生涯独身組に入ると、
下支え力が減りますね。
今の小学生あたりは超少ないからね。
なら、焦って移民決定ですか。
うほうほですね。
そしたら搾取→根付く→スラム作る→犯罪
最初のころはいいですよ。なぜなら、
移民は祖国に金を送るから。これで豊かになれる。
でも、国に根付いたら、もう貧民暮らしが固定されます。
これに至るまで20年？
私達、日本人は日本の中で中間層を占めることが
できるでしょうか？
見た目に黒い有色人種が下層を占め、
上のほうは白人が占める社会になりますね。
それとも、日本人はアメリカのヒスパニックのような
下層な地位になるでしょうか。

513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:09:58 ID:s1biJyEA0

公的お見合い制度みたいなのなんかどうでっしゃろ
贅沢さえ言わなければ、住居も近い人と知り合えそうだしさ

514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:10:25 ID:hENNdqfi0

>>490
あーた、ガタガタ言ってないで容姿を磨いてしゃきっとして、
男なら男らしく、女なら女らしい肉体で異性にもてる努力しなさいよ。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:11:56 ID:A/cARxEo0

寄生虫の卵　感染、ラッキーかも
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　　 * （＾Ｔ＾　）　　＜キムチで感染したら、ラッキーかもしれない
　　　　＿φ京 ⊂)　　　　
　　／旦／三／／| 　*　ｶｲﾁｭｳﾊﾟﾜｰﾃﾞ　ﾒﾝｴｷupﾀﾞ～♪
　　|￣￣￣￣￣| . |
　　| 頭狂新聞　|／

　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（@Д@；）　　＜と、東京の野郎･･･飛ばしすぎだぜ・・・
　　　＿φ 朝⊂) 　　　
　／旦／三／／|
　|￣￣￣￣￣| . | 　　ｻｽｶﾞﾉ　ﾜｶﾞｼｬﾃﾞﾓ　ｿｺﾏﾃﾞﾊ････
　| 捏造偏向　|／

516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:12:41 ID:+o+AKdNY0

給料安いから子供産んで育てられないよ。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:12:47 ID:MoLahHBG0

そこでロシア美人ですよ

518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:14:59 ID:o/mml2WF0

1000万人中国系、コリア系の優秀な移民をいれて
大和民族をマイノリティにして天皇以下の日本社会を消滅させてやる。

519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:18:23 ID:oMV/T6zi0

無関係つーか
少子化は男女共同参画で女性の職場環境が向上すれば解決できるという論調が主だったが、それが幻想だと分かった
したがって男女共同参画と少子化対策はこっちを立てればあっちが立たずの関係であり、これを脱却するのは困難という認識になった

男女共同参画は推進する理由がなくなるどころか、バッシングされる対象にすらなりうる

こうなってしまったのは、男女共同参画という言葉が独り歩きしたからだ
男女の理想的な社会的役割はどのようなものかについて十分な議論をせず、それが国民に広く認知されてないからこそ、
女尊男卑的差別が蔓延し、勘違いした女性の跋扈、これに辟易した男性の男女共同参画に対する忌避へとミスリードされてしまった

男女共同参画と少子化対策は理論的には両立できると思うが、非常に困難であり、下手な政策では現状のように対立する関係にすらなってしまう
男女が共同参画している理想とする社会とはどのようなものかについての議論がなぜ飛ばされるのか
少子化対策に悪影響を及ぼさない、むしろ好影響を及ぼす男女共同参画のあり方はどのようなものか

猪口の考え方は一部仕事をバリバリしたい女性の権利（有能無能問わず）＞少子化対策だ
一般的男性、女性ともに逆の考えだから、猪口の考え方では何をやっても支持は得られない

猪口しね

520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:35:31 ID:7Wp3Xzeu0

＞猪口少子化・男女参画相はそのための予算を再来年度の
＞予算案に盛り込みたいとの考えを示した。

　現　状　の　年　間　９　兆　が　さ　ら　に　増　え　る　の　？

521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:45:33 ID:loIV8B230

「子供３人以上産んだら土地付き一戸建て進呈」とかいうのはどうよ？(`･ω･´)

522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:46:36 ID:hENNdqfi0

>>521
少子化以上に国の財政を圧迫しますね。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:50:47 ID:qU7VATlW0

公務員の給料一律２割カットして財政再建し
増税不安を取り除くことだな

524 ：490：2005/11/27(日) 11:54:59 ID:vvVgQkPP0

>>514
叱咤ありがとうございます

もちろん仕事も容姿もできる限り励んでいます！
仕事は事務所のなかで一番割り振られてます
ていうか女性陣に任せすぎなことばかりです…
ちょっと弱音を吐いてしまいました

明日からまた頑張ります

525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:55:33 ID:hENNdqfi0

少子化対策って、
子供って体調の悪い人意外はほとんどの香具師が作れるから、
調子に乗って「○○なら生んでやってもいい」とか言い出す意見が多い。
甘やかすとますます親の自覚がなくなって、
自分の子供を自分の経済力で養うという事さえもわからなくなるから、
お金をばらまく対策は辞めたほうがいいと思い松。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:57:48 ID:C43IdOtp0

オマンコ利権だな。

527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:59:58 ID:R0lgmi8n0

老人介護とか、もっと高額にして、よほどの資産がない限り、
家族に面倒みてもらわないと超悲惨な老後になるぞって状況にしないと無理でしょ。
仕事と育児と両立って言うけども、そんな働き易い環境になったらむしろ、
子供産まなきゃならない理由なんてないもん。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:02:49 ID:etxgJhzN0

>>500
人口が多いのは確かだけど
昔はピラミッド型で子供が多く年寄りは少ない状態で理想的なのに
今は子供が少なく医療の進化したの為、老人は死なない
バランスが悪すぎ

529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:05:44 ID:s1biJyEA0

正直なとこ、価値観変わらないと子供は増えないよね。

妥協するくらいなら結婚しなくてもいいと思う人あり。
子供がいてもゆとりのある生活させてあげたいと思うのも親心。
それゆえに、産んでも一人か二人。

子供の間ではブランド服だの金額のはるゲームだの。
仲間はずれにならない程度にたしなませてやらなくちゃいけないし
学歴が高くないとDQN街道一直線。
子供に金がかかるわかかるわ。

掲示板覗けば学歴だの収入だので汚い本音でののしりあう。
もう修正きかないとこまで行きついちゃってるんじゃないのかなと
悲観してみる。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:07:22 ID:EaaKEHBe0

政府はこれ以上ニートを増やしてどうしたいのか？
少子化の方が受験やら就職やら有意義な人生が送れる。
量より質だと思う。

531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:07:46 ID:65XcxD8I0

http://www.winwinjp.org/activity/
猪口邦子は女性団体ＷＩＮＷＩＮの所属です。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:09:22 ID:+0aXLvMp0

最近の増え方が異常なだけ。
日本で自給できる限界は六千万人前後。
減った方が、国家千年の大計からすればよい。

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1110030.html

533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:09:55 ID:PwInNGKA0

ガタガタ言わんと景気良くしたらええんや。
結婚して子供持ちたくても経済的にできない人達が相当数いる。

534 ：名無しさん：2005/11/27(日) 12:10:01 ID:yuWF5SQi0

優秀な夫婦に子なしが多い。

535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:10:58 ID:RZaNcS7r0

>>529
＞価値観変わらないと子供は増えない
参議院の例のあれでも似たような結論出してるからなぁ。

すでに金を垂れ流そうが施設を充実させようが修正不可能の域までたどり着いちゃってる感がある。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:11:00 ID:65XcxD8I0

で、独身女だけが老後も手厚い保護で気楽に暮らせる社会を求めてるわけだ。
それを男女共同参画と言ってごまかす。

537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:11:22 ID:hXwM43iy0

静的な適正人口と動的な少子化の話は別なのよ。
過剰だからと言って急に減らせばいいというもんじゃない。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:12:59 ID:OoLOOipR0

>>529
別に価値観は変えなくてもいいと思うけどなぁ。
普通に男は働きたい人が多いし女は専業主婦したい人が多いんだから。
少数派の働きたい女を無理に増やそうとするから歪むのであって。

539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:13:24 ID:65XcxD8I0

男女の平均寿命の差を考えれば、年金なんぞ女のためだけにあるようなもの。
男は早死にしろというのがフェミの本音。

540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:13:36 ID:gaI1o/RH0

避妊を禁止すればいいんですよ
子作りを目的としない性交なんて、こんな変態的倒錯行為は
ありませんよ、ええ

541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:14:20 ID:Bx7qpZSk0

このおばさん飽きた
もう大臣やめてもいいよ

542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:16:33 ID:65XcxD8I0

★男性に対する怨恨と偏見のかたまり、
年間１０兆円の税金の無駄遣い、働く女性だけを支援する悪策、
更にその悪策が増税を呼び、庶民の家計を圧迫する、
そして女性を働かせるように仕向ける悪循環、
未婚女性や非婚を奨励し、家庭を崩壊に導く、
そして家族崩壊の暁には、年金福祉という名の下、
他人の税金と人手で介護をされる人間味の欠落した生活

男女共同参画社会基本法を撤廃せよ！！！

★集団で政治に圧力をかけ、一方的なフェミニストだけのご都合主義を押し付け、
活動費用を税金からむさぼり拡大し続ける暴挙集団、

女性団体、女性センターを撲滅せよ！！！

★フェミニストの国際的活動拠点、
悪名高き男女共同参画の国際基盤、
様々な女性利権の中枢、

国連女子差別撤廃条約を破棄せよ！！！

543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:19:20 ID:s1biJyEA0

>少数派の働きたい女を無理に増やそうとするから歪むのであって。

歪みの原因はやはりそこか！(゜д゜)
ま、とーちゃんの稼ぎで一家まとめて食べてくってほうが
父親の重みも増すんだろうなぁ…

544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:22:23 ID:l26W/J6A0

何故か復古調への回帰の否定だけは断定しているのだが。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:22:39 ID:BjtIiCgF0

>>538
例の白書を見てたらこんなのを発見したんだが
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h17/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/img/fig01_02_10.jpg
専業主婦したい女が多いっていうのは単なる願望に過ぎない部分が多いと思う。
実際には共働きでないと一定の生活レベルを維持できない家庭が多いわけだから。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:25:35 ID:BjtIiCgF0

>>542
男女共同参画が増税につながるというのはどうかな。
女が働かなくなったらそれだけ税収も家計の収入も減るわけだが、
それ以上に財政支出が減るという根拠は？

547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:30:40 ID:44shDj+F0

女って自分が働いて稼いでいても男にはもっと稼げとか言うもんな
要するに自分勝手なんだよね。
女が社会進出したら、逆に社会から退く男がいてもおかしくないだろうに

548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:32:05 ID:8mSX/UK30

猪口＝ジジイに可愛がられるタイプで女達には不人気に５００チョン

549 ：　：2005/11/27(日) 12:37:41 ID:WknBXbt/0

役人優遇の体質をやめれば
少しはまともになるんだが

役人にはいずれ目にもの見せてやりたい

550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:48:42 ID:nTTv8AV10

委員長「少子化・男女参画相ちょこたん」
ちょこたん「産めよ増やせよとかえっちなのはいけないと思います！」

551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:52:11 ID:s1biJyEA0

チョン国みたいに一回IMFの統制下にでも入る緊急事態になれば
日本の役人の異常な給与は是正されると思うけど…

さておき、朗報です。これを使用すれば少子化は解決
間違いない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132677950/

552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:56:32 ID:1J9InPPB0

一番有効な処方箋は

　人生計画を建てやすくする為の終身雇用体制の確立

　何時までもぷらぷらと気楽な独りものにさせないために
独身者を適度に苛めながら嫁の世話をする職場づくり。

　専業主婦の優遇

553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:57:58 ID:M+winaoi0

ブラック中小企業体の日本では無理だな。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:59:32 ID:FEsavJzbO

夫に、生理用ナプキンを買ってもらうのは恥ずかしいし
夫の金で、女友達とランチを楽しむのは心苦しいから…
私は、医療・美容・趣味・交際費に関しては自分の稼ぎで賄う。
だから、彼女の主張は頼もしく心強いと思う

555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:00:24 ID:dW4okHs+0

近頃の企業は必要と思われる最少人数で回してるしな。
女性が妊娠して一旦退社して再復帰を待つゆとりはないし。

556 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 13:00:52 ID:nVxk4pj/0

労働行政しだいだろう。
企業は出産による中断を好まないから、
働く女性が子どもを産まなくなる傾向が増すのも当然なわけで。
つか、労働関係法を改悪しすぎだろ、厚生労働省は。

557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:02:15 ID:Hrp7rC+j0

タイゾウならぬ小僧が結党50年宣言読む国でっせ、国民はアホ

558 ：?名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:07:30 ID:aNN26I9h0

子育てと仕事両立させてる・出来るつもりの女。
絶対他の従業員に迷惑をかけています。
あ　き　ら　め　ろ　。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:10:20 ID:M8SIDEwp0

>>558
俗に言うお局ってやつな。営業・技術で出来る女は一緒に仕事をする気になるが、
会社に長くいて、仕事が出来る気になっている事務系のお局はホント勘弁。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:11:13 ID:n37bI7+p0

工場で人工児作れよ。
できるだろ。倫理なんかドーデもいいよ。

561 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 13:12:15 ID:nVxk4pj/0

>>558
だから、その考え方がダメなんだよ。
おまいのところは、たぶん有給休暇すら取らせない体質の企業なんだろうな。
そういう規範意識の低い企業には然るべきペナルティを徹底して与えるようじゃなければダメだろうな。
なんのために、各地域ごとに監督署を設けているのやら。
ただ机に座って鼻くそほじってる厚労職員多すぎなんじゃないか。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:13:16 ID:nmDcTra40

女性、母親の役割は重要で、男には
肩代わりできない事が多いのに、馬鹿か猪口。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:15:26 ID:OoLOOipR0

>>545
その願望をかなえられるように片働きでも生活できるよう支援をすることが少子化対策になると。
共働きの生活レベルというのは企業や社会に負担を与えて生活レベルを上げてるのだから、
これを基準に共働きをやめると生活が苦しいというのはわがまま。

基本的に生活のために仕方なくやるのが共働きであって、兼業主婦が男女平等の体現者であるというわけではないのは異論がないかと。
むしろ男を養わずにフルタイムで働き続けたいという兼業主婦は男女平等に反する存在であるというのが本当のところ。

564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:16:31 ID:UWP8qRwn0

>>555
妊娠して一旦退社して再復帰は大手の福祉政策のようなもの。大手でも歓迎
されているわけではないわな。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:16:50 ID:WlLz8WZw0

昔のように夜は停電にすればよい。
やることなくて（ｒｙ

ってなぁ、子供生んだことない人が対策かぁ。
なんだかなぁ。

566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:20:59 ID:rYl0nZX60

小泉総理が左翼だという証左だな。

567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:21:14 ID:4sKcthjW0

少子化ってのは勝ち組も負け組もなくすの
勝ち組を支えるべき負け組がその役割を放棄するか、いなくなるんだから
土台がなくなればてっぺんも崩れる道理だ
そうならないように少子化対策や、ニートやフリーターを再利用する政策をやろうとしてるが、もう遅い
立ち行かなくなれば中国や韓国から輸入することになる

568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:22:28 ID:jdC3BfQZ0

実際、結婚しないでキャリアに進んだエリート女は
３０過ぎに何を思うのかな？周りは結婚して子供作り家庭を
築いてんの二さ　　やっぱむなしさを感じるもんなのかな？

569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:22:31 ID:FEsavJzbO

>>563は既婚？

570 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 13:23:09 ID:nVxk4pj/0

>>563
つかね、日本人は感覚的に逆なんだよな。
本来は、家庭を守るため・家族を養うために働くのが普通なわけだが、
家庭や家族を犠牲にして働くことが当たり前であるかのように植えつけられているんだよなｗ

ようするに自覚なき、朝鮮　民　主　主　義　人民共和国なんだよｗ

571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:26:35 ID:m8jwYrIW0

まぁ、見てろって。

女性･女系天皇の閣議決定の際､麻生･安倍･谷垣･中川が辞任または罷免。
そこで、ゴリ押しして閣議決定した後､小泉は

「粛々と進めてまいります」とインタビューに答える。

その裏で､猪口が「男女平等の中で反対は許せません！」と暴走すること間違いなし。
その言葉を言わせるために今回の内閣に入れたんだよ小泉は。

信じがたいがね。ジェンダーフリーで女系･女性天皇の問題を押し通せると思っているんだな。
その最後の懐刀として入れたのがこいつ。

しかしその懐刀は錆ついていたどころか､ジェンダーフリーの暴走のお陰で､
国民からの総反発になるのが目に見えるから楽しみだ。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:29:51 ID:+Cx8XQah0

全ては家庭破壊を推進してるフェミのせいだと思うけど。
それでもまだなお女性を無理やり社会に駆り出すの？

573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:32:09 ID:dUh3tw/W0

>>571
ま、男系派がつぶれるまえに、フェミの自滅を強く希望するよ。

574 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 13:34:11 ID:nVxk4pj/0

>>571
スレ違いだろーがｗ
が、敢えて言うならば、天皇制のゴリ押し存続は
為政者のための都合の良い消火栓の確保が目的だよｗ
もはや伝統も糞もないんだよ、「天皇」という旗印さえあればいいんだから。

575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:34:56 ID:DlPvQ7xc0

結婚を企業の買収による合併にたとえてみましょうか。

企業が、相手先企業を再生などのため合併する際に何を見るかというと
当然その企業の財務内容や将来、収益が安定して計上されるかどうかを
見ます。多額の資金を投じて合併するのだから当然ですよね。

結婚も同様で、相手に対して、多額の費用を費やす価値がある人間か否か
という点は非常に大きなポイントだと思うのです。ところが、企業が株主
価値の向上に努めているのと同様に、女性も自分の価値を高める努力を
しているかといえば、まったくしていない。むしろ、高望みばかりして、
自分は年老いて経年劣化している。そこに支援の手を差し伸べる人がいる
変わり者がいるかといえばいませんよ。

少子高齢化の原因は女性が原因だと思います。通常なら合併される側は
もっと謙虚であるはずなのに、何を勘違いした夢を見ているのでしょうか。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:37:34 ID:mUKmtlrb0

社会不安が高まると人は子作りをしなくなる。これ歴史の法則。
まあ小泉のサラリーマン圧殺改革をやめれば皆子作りをするようになると思うよ。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:44:42 ID:GWSA/GhE0

子供がいない国は終わりますよ
世代人口が一番おおい団塊Jrの男子は今が結婚適齢期
だからと言って若い子ばかり見てたらあまりますよ
頼むから同年代の女にも目を向けてくれぇぇぇぇ

578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:47:14 ID:dUh3tw/W0

>>576
日本人の小子化対策をまじめにやる気はないんでしょう。
人が減ったら移民受け入れ。
「日本人のため」っていう視点をはずせば、恐ろしいほど
政策は首尾一貫してるよね。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:49:52 ID:etxgJhzN0

>>577
３０代になっても４０代になっても
２０代を希望するよね、特に前半を。
更に年齢でクリアできても容姿が悪い（激ブス・キモブス・老け顔など）で
難癖付ける
自分はたいした事の無い顔、低収入なのに。

580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:55:21 ID:rAIKtFKQ0

このスレ面白いなｗ

581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:58:31 ID:RZaNcS7r0

>>579
そりゃ男女どっちもどっちだろうに。
男は若くて綺麗な女を求め
女はイケメン金持ちを求める

どっちも少ない牌を必死に追ってるうちに三十路超えして気がつきゃ手遅れ。

582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:05:58 ID:nTKI9rj3O

でもまぁ、自分の身の丈にあった人を見つけるのも若いうちには難しいかも
と痛い経験をした自分が擁護してみるテスト

583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:16:08 ID:JWrrMmKJ0

少子化というのは経済発展と深い関わりがある
戦後、経済が急速に膨れあがったのと比例して人口も増えた
今は経済が萎んできている。だから人口も増えない。
経済発展が未来の先取りならば少子化もまた当然の現象。
もともと増えすぎた人口ということになる。ようするにバブルと同じ。
今の中国がいい例になる。
このことはある程度、予測可能なことでそれを計算に入れないで国の大事な
ことを決めてきたもんだから少子化が社会問題になる。
今後、経済発展以外に少子化を止めることは難しいと思うけど、
今の日本に経済発展は望むべくもないので、やはり少子化問題は
行政にかかっている。
経済主義の弊害が少子化というのは皮肉なもんだ。
当然のことながら少子化になれば経済は発展しないのだから。

と、考えてみたヽ( ゜ 3゜)ノ

584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:17:25 ID:Rxw2g7vW0

３０越えのボロボロになって結婚迫るのはやめてください。＞女性
こっちにも選ぶ権利がある。

585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:21:14 ID:hENNdqfi0

>>570
最後の一行以外は同意ですわね。
あてくしは工学部建築学科卒ですが、
就職のときに設計事務所は給料が安く、独立するのも向き不向きもあるので、
結婚したい香具師はゼネコン目指すというのがありましたわ。
あてくしは女なもんで設計事務所いけばいいじゃんと男子学生に言われたものです。
そういう考え方をする香具師がこのスレに一人もいないのが意外ざます。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:26:20 ID:GP9d1V+n0

私は33歳、子供は中学生が1人、年収650万円ほど。
子供のこともあるので、収入は少ないけど遠隔地への転勤がない
今の職業を選んだけど、これで夫を養うのはちょっときついかもね。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:26:55 ID:RpSPAP2b0

>>563 それで金は確保したいけど、幸せそうにしている女見てると、
それも欲しいから、働く女性の制度を充実しろとかうるさいんだろ。

ようはよくばり。

588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:27:39 ID:Rxw2g7vW0

>>570
フェミの思想がそのまんまだからね。とにかく働けばOK！地位が向上しただの
なんだので喜んでる。家庭を築き将来的に渡って自分の幸せな人生を作るために
働くはずなのにフェミ思想で教育された今の女性は仕事をすること自体が
目的となってしまっている。結局あとには使い道のない金とむなしい心しか
残らない。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:33:44 ID:kmwjdJjR0

それぞれ個人の考え方があるんだし、
「こうあるべき」
みたいな話は空しいだけ。
はっきり言って
女が家庭に戻ろうが、戻るまいがどうでもいい。
バイバーイ！

590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:38:25 ID:7ry4DecV0

>>586
夫はニート？

591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:41:04 ID:J5V8bQcL0

>>586
サラリーマン世帯の平均年収は550万くらいだったような・・・
十分養えるかも

592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:45:56 ID:DC2v6ISL0

>>577
夢みなさんな。
三十路半ばのおばさんは40男でよしとしないと。

593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:09:51 ID:m2GTTzxi0

>>575
おもしろい。
妥協をゆるせなくなった三十歳前後よりの内容で、
あえて言うならば男女ともにいえる内容ですね。

594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:14:49 ID:m2GTTzxi0

>>586
500万で4人食ってるうえに
マンション買ってますが････
レジャーはいつも4人公園でサッカー。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:22:54 ID:rIdb1pMM0

なんか、この政治家の発言も説得力無いが
仮にそうだとしても、
母親が家にいた方が躾の質とか情操面ではかなりの質の差が出るだろうな。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:31:34 ID:KTn+ug480

本気だったら育児補助、年金、生活保護は通貨増発して支払えば
ややこしいことしなくても効果あるのに

597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:43:53 ID:rIdb1pMM0

そうそう
育児は大事業なんだから、片手間でやられても困るし
国も、もっと援助するべき

598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:46:44 ID:MRu5aOWc0

この、三頭身のゴム人形にラードを塗ったくったみたいなババァすげえ気持ち悪い。食事中に映すなよ。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:48:02 ID:7sNNGN8v0

各家庭に出産用の雌と、種付け用の雄の朝鮮人を常備するのを
義務化すればいいんじゃね
日本人は崇高な労働に専念して、子孫繁栄や教育は朝鮮人に
まかせておく・・・っていまと一緒か

600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:49:01 ID:O+L/q1WG0

親は無くとも子は育つ

601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:49:53 ID:xxdmngsW0

んな、働きながら子育てなんて誰も彼もが出来る体力や環境があるもんか。
5年間ブランクがあってもすぐに職が見つかるような社会にしてくれよ…
幼児期が終わってから働ければいいんだよ

602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:51:07 ID:yzjCOYYeO

家庭と仕事の両立？

そんな安易な考えで子供を育てるから、ﾊﾞｶが増える

603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:59:05 ID:NCjaPG7B0

もう1回戦争やってボコボコに負けて300万人くらい人口が減ったら
その後はどんどん人口が増えるお

604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:07:25 ID:yRjvBdBI0

既婚者の出生率は減っていないことから、既婚者対象の子育て支援は全く無駄。
独身女性を減らす対策に焦点を絞るべき。結婚してしまえば子供つくるんだから。（実際つくってる

605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:10:43 ID:4j+aqNZx0

30女と結婚するくらいなら独身とおしますな
女は22～26くらいまでに結婚しないと年々相手がいなくなる
超美女を除き29までがデッドライン

606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:13:27 ID:iFhSXfr20

これからは専業支援も必要ではないか。

今まで２０年、政府は働く女性の子育て・両立支援はやってきたが
不思議な事に専業支援はやっていない。
専業はなぜか育児に関して放置状態だ。

企業関連の保育施設の充実なども結構だが
行政は専業に対しても母親のネットワークを作るとか
育児相談窓口を作るとかすべきではないだろうか。

607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:15:29 ID:1X8nxzckO

仕事しないで家庭にいたらそれはそれで文句いうくせに

608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:16:16 ID:yRjvBdBI0

東京在住の３０代女性の５割以上が独身というが、本当か？

609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:19:53 ID:CLdEq8nA0

自分の周りもほとんどが結婚しても働いてるよ。
子供産むなら家庭に入れって論調は確かに現実的にムリがある。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:20:00 ID:GP9d1V+n0

>>596 >>591 >>594
共働きです。
今月に入って仕事がなかった日は3日だけなので、さすがに
疲れて昼から家で寝込んでいたら夫から、
「世界で一番ぐうたらな女」と罵られました。

こんな夫とは離婚して、収入は少ないorゼロでもいいので、
優しい男性と結婚したいと妄想しています。

朝ご飯と洗濯、掃除は私がやります。
夕飯は1日交代くらいだと嬉しいです。
夫と財産分与をすれば、3000万円くらいの一時金も手に入り
ます。
こんな条件で私と結婚してくれる優しい男性（浪費家と酒乱と
女遊びする人は×）って果たしているのでしょうか？

中学生の子供と、文鳥1羽付きですが。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:22:12 ID:iFI69q5g0

こいつが解決しないということは、解決するってことか。

612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:22:55 ID:LSHMMrCK0

無能大臣だな

613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:24:37 ID:iFhSXfr20

そもそも女の社会進出進めたら少子化になるのは当然。

学校出て大体18～20くらいで社会人になるわけだが、
会社人として一人前になるには、10年位はかかるわけだから、
女性が社会進出すれば必然的に晩婚化少子化になるのは明白だ。

その点、男は働き、女は家、という昔のシステムは上手く出来ていたと思う。

614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:26:45 ID:R0JSa9920

おもいっきり増税して、それ以上におもいっきり
扶養者控除を増やせば全て解消する。

615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:27:35 ID:3wuCyxxyO

>>610
離婚して､すぐに
再婚のあてを考えているようじゃダメだよ…

616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:28:46 ID:CLdEq8nA0

>>614
そうだな共働きが働き損のように感じるようになれば
家庭に戻る人も増えるかもね。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:29:20 ID:NAExY13n0

>>610
こぶ付きの男性なら対等でしょ。

いつからフェミ思想が正しいとなったのか
まったくわからない。
私はずーっと、古いやり方が当然と思っていました。
なんで、同僚の女はあんなに無責任に子育てを
手抜きしているのかまったく理解出来ない。
なんで、同僚の男が女の稼ぎを当てにして
ヒモみたいな口ぶりなのかがまったくわからない。
洗脳された大多数の人間と付き合ったら
不幸になると思います。
こいつらの本音を口から聞いた時は、正直
トンカチで頭を殴られた気がしました。
カルチャーショック以上でした。別世界の人間は
ＤＱＮ子どもを生産してください。私とはどーも種類が
違う生物のようです。
清貧とまでは言いませんが、節約はします。
何が道理に合っていて何が正しいやり方なのか
自分の目で見えなくなったら、人間はお終いだと思います。

618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:30:01 ID:etxgJhzN0

>>605
２９までがデッドラインかよ
その女が３０代４０代５０代と年を重ねたらどうするんだ？
捨てるのかな？廃棄物として
性欲しかなく女に愛情を持てないやつは結婚するな、一生風俗で処理してろよ

619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:30:02 ID:GP9d1V+n0

>>615
実際のところもう一人子供が欲しいので、焦っています。

本当は3人欲しかったのですが、今離婚して半年後wに再婚
しても出産はギリギリ35歳。今の子とあわせて2人が限界です。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:30:25 ID:/3gQN08+0

>>607
「主婦の仕事」もしないで家庭にいたら文句言うけどな。
目下のところ、育児・掃除・洗濯・料理これだけでいい。とくに育児。

もう「女なんて楽だよなｗｗｗ男の仕事してみろっつのｗｗｗ」なんて言わない
男性も懲りただろ、適材適所ってもんがある。
幼児期の教育がどれだけ大事かも、今のガキンチョ見てればよく分かる。

とにかく共働きしなければまともな暮らしもできない
社会体制をどうにかして欲しいな、女性があまりに悲惨じゃないか。
「男女共同」でなく「男女平等」にできんのか、極端なんだよ。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:32:44 ID:NAExY13n0

>>615
バーカ

人生の決断は、危機を感じた時に実行しないと
ズブズブとはまっていって、する元気も無くなり
発狂するか病気になる。または、自殺する。
これは、私の実体験でね！

そりゃ、前もって準備が出来ればいいけど、
そうもすーっといかんでしょ。
まずは悪いモノを切らなきゃ。

622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:34:20 ID:iFhSXfr20

ま、いずれにせよ猪口大臣のやり方では少子化に拍車がかかるだろうな。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:36:42 ID:Ybc9oSSR0

女も正社員として朝8時30からよる5時30分までフルに働くとしてだ
それで子供をどうやって育てんだ？？？
片方では学級崩壊の理由が家庭での教育がどーたらこーたらって
いってるのに。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:38:20 ID:ZeceeWeiO

が、いまさら昔には戻れんよ。男の給料だけでガキ養えないレベルに低下中だし

625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:38:41 ID:vbxotTNZ0

ジャンケンして負けた方が家で子育て。
勝った方が会社で働く。

でいいんじゃね？ｗ

626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:39:14 ID:J5V8bQcL0

>>622
そうだよね。
猪口さん自身は働きながら2人の子供を育てたそうだけど
周りのサポートがあったからこそ両立できたのだと思うよ。
自分のおかれた環境が全ての人にあてはまると考えてるんだろうね。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:39:51 ID:PuMozdWv0

>>621

ID:NAExY13n

朝６時から一日中２ちゃんやってるようじゃ
怠け者と言われても仕方ないと思うよ・・・。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:40:32 ID:WOQ9soo90

ぶっちゃけ娯楽が多すぎて結婚すると自分の趣味に使う時間が減る

容姿、性格、年齢の全てが自分の理想の女の子がｾｸﾛｽしてくれるって言えば大喜びだけど
ｹｺｰﾝしようと言われたらﾔﾀﾞﾌﾟｰって答えるだろうなぁ

629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:40:38 ID:4j+aqNZx0

>>618
20代～35くらいまでの男が結婚を考える恋愛の対象としてだな
一般的な線引きだろ
結婚してからはまた別の話

>>610
20くらいで結婚、出産か
20じゃまだ男の見分け方も分からなかっただろに
下手な男掴んじまったわけだ
今32だと30～40くらいの独身探すしかないですな

630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:42:46 ID:trsl3GyP0

いずれにしましても、生むだけでその後のことは知らんと言っているようで
何かなと思いますね。

やはり、フェミに大臣やらせたらダメだ。

631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:43:28 ID:3XfhCsgO0

神はこう言われた「産めよ、増えよ、地に満てよ」

632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:44:02 ID:GP9d1V+n0

>>623
私は（残業を避けるために）朝４時半に家を出て、帰宅は8時半です。
5時半に帰宅出来るのなら、実際のところほとんど家庭には影響しない
と思いますよ。

633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:44:34 ID:iFhSXfr20

>>623
女が18～20くらいで社会に出てだな。
一人前の会社人になるまで10年位修行して
正社員としてフルタイムで働いていれば、その間結婚なんてできるわけがない。

ようやく仕事も身に付けて余裕が出てきたころには30歳。
そこで結婚して子供産んだら、今度は新入社員ならぬ母親一年生として
一から｢母親業｣も始めなければならないわけだが、どう考えても無理がある。

634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:44:37 ID:NAExY13n0

>>627
ブッ！6時に起床、お出かけで今お帰りだわ。
健康的な生活ね！
おまえらとは違う。

>>629
20歳のすっからかん頭で結婚は決められませんわー、さすがに。
自分でも自分のことを馬鹿だって気づいてましたからね。
他人に決めてもらったら、他人のせいにしそうだし。

635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:46:05 ID:/PFks7Cc0

扶養控除なんて廃止すべき。

働けない事情があって家族に扶養されてるんならともかく、
好きで働いてない専業主婦を税制面で配慮する必要ないよ。

妻を専業主婦にしておきたい男性は、
被扶養者分もきっちり税金払うべき。

働いてる女が子供を産まないからってよく言われるけど、
既婚女性の生涯出産数は有職女性も専業主婦も変わらないって、
何かで読んだよ。

636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:47:32 ID:iFhSXfr20

>>632
影響するだろｗ
人間には疲労というものがある。
あんたは疲れを知らないパワフルな人間なのかもしれないが、そんな人は少数派。
男のサラリーマンを見てみろよ。殆どの男は会社でエネルギー使い果たして
家で家庭サービスする力なんて残ってないだろ。

637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:48:34 ID:jOFkFTjU0

>復古調にするのは、絶対、避けなければならず

個人的願望に基づく結論ありきの意見で
社会全体のことをまったく考えていないんだよな。
どうしてこんな奴が大臣なんかやっているのか。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:49:00 ID:vlHwG2Oc0

マジな話、女権拡大論者って馬鹿としか思えない。
やつらのおかげで、女で高い地位や年収得ているやつは少ないながらも
確実に増えてるが、それでも自分より経済力のある配偶者を求める、
つまり、男に依存するという意識は変わってない。
高い地位や年収得ている女で「夫にはパートと家事育児頑張ってもらってる」
ってやつは俺の知る限りいない。そりゃあ男は躊躇する罠。

しかも職場でも女が元気と言われるが「どうにもならなくなったら
家庭に入るという道もある」って立場で働ける女と
「どうにもならなくなったら一家が路頭に迷う」っていう
立場で必死に働く男とそりゃあ深刻度と違うわな。

639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:50:10 ID:iFhSXfr20

>>635
少子化のご時世なんだから専業控除や扶養控除こそ強化するべきだと思うがな。
控除は手当てと違って予算の出費は全く要らないし、廃止する理由が分からない。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:50:32 ID:Ybc9oSSR0

>>632
もちろん残業がある事はわかってるが、ないところ（役所とか）もあるので
あえて8：30～17：30にした。
　　　
でもだ、通勤にかかる時間の平均が１時間ぐらいなわけで７時過ぎには
両親とも家にいなく、帰ってくるのが19時。そのあいだだれも家にいない
わけだ。子供にとってみたら「影響がない」とはいえないだろう。

641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:50:39 ID:mcETbcgh0

>>637
どうして大臣かって、そんなもん小泉さんのお気に入りだからに決まってんじゃん。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:51:43 ID:NAExY13n0

>>633
私は25歳から自主的に花嫁修業をしましたよ。
誰も教えてくれないけど。
なぜなら、女は賢くないといけないと思ったから。
まぁ、前よりはマシになってるでしょう。
机にかじりついてお勉強では、賢くなれませんからね。
なぜ、25歳かというと、それまで仕事しか見えなくて、
日曜日も無かったからです。
それに、体も過労でガタガタでした。
考える暇も無かった。
でも、これではいけない、女にならなければならない！と
思って、勉強を始めました。
正式な学校も行かず、ちゃんとした就職もしないニートだとか
言われて、まわりには理解されず、馬鹿にされましたが、
私は続けました。正社員やってたら、これは不可能なことだから、
無職にならないと出来ないからです。
2ちゃんねる巡りで議論も修行の一つです。
世の中の空気を見るというのも、必要ですからね。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:51:50 ID:etxgJhzN0

>>629
今までみてきた男で
年齢だけで女を品定めしてる男って
子供生ませて身の回りの世話する都合のいい家政婦としかみないし
浮気繰り返す
中には浮気女の中に気に入った女が出来て子供を取り上げ奥さんを追い払うのもいたな
何も年上と付き合えって言ってるわけじゃない、女の価値＝若さで考えるのに多いだよ
あんたはどうか知らんけど

644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:51:50 ID:dsrikLKK0

父親と母親が交互に、赤ん坊を職場に連れて行って面倒みることを義務化。
母親だけに子育てを任せることは「保護責任者遺棄」と同等の犯罪。

…このヒトに任せておいたら、そんなことになりそうな気がする。

645 ：１０００レスを目指す男：2005/11/27(日) 16:51:56 ID:pi0OFVIz0

子供が少ないなら、子供が少ないことに合わせた社会を作ればいいのに。
馬鹿じゃないの。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:52:48 ID:CLdEq8nA0

>>621
>これは、私の実体験でね！
そうだろうね。あなたちょっとメンヘルっぽいもんね。
だんだん壊れてる･･･。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:54:06 ID:J5V8bQcL0

>>644
離婚率も急増しそうだね

648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:54:41 ID:KyDITsgSO

すげえなここまでくると
少子化爆進させる気かよ
男女参画早くぶっつぶせよ

649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:54:53 ID:jOFkFTjU0

>>638
そうだね。
常に『自分と同等以上の相手との結婚』を求めているのは女性自身。
それなのに社会が男女を同等にしようとしているのは
論理的にも矛盾している。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:55:22 ID:qqzBcEUfO

子供少なくて年寄り多いからどーにもならんのだろ

651 ：sage：2005/11/27(日) 16:55:36 ID:/5rPpIWV0

どこの文脈が一体フェミになるんだ？

外で働くのに性差はいらないでしょ。
男だろうと、女だろうと、
外で働くことに向いてる奴がいる。
家を守るほうが上手い奴もいる。

結局、バカな男たちが、楽な生き方があるのに
変なプライドを盾に意固地に社会にすがりついている
ようにしか見えない。

男女どっちだっていいんだよ、金稼ぐ奴は。
狩猟社会じゃあるまいし、男の腕力を必要としないんだから。
じゃあ生きてくためなら土建だろうと汚い仕事だろうと
なんでもやれるのかよって言いたい。
リストラされた程度で自殺するのは男ばっかりだよ。
その影で子供育てんのは女なんだから。
もうそういう役目はごめんだ、って言って何が悪い。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:57:06 ID:vbxotTNZ0

子供の頃を思い出してみた。
うちは共働きではなかったが、おかんが自治会だとかＰＴＡだとか
とにかくそういうのに首突っ込むのが好きで、俺が学校から帰ってくる時間に
居ないことが結構あった。
そういう日は、やっぱり子供心に寂しかった。

子供が朝学校に登校するまでと、帰ってきた時に家に居て、
「いってらっしゃい」「おかえり」と言ってあげる事は、実は結構子供にとって重要。
俺は男だから、女の子はどうなのか分からんが、その台詞を言ってくれるのは
母親の方が良い。

653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:57:50 ID:iFhSXfr20

>>643
美人＝価値であるように、年齢＝価値でもあるんだよ。
それを良いとか悪いとか言っても仕方ない。

人間は顔じゃない、心だ！というのは誰しもが認める正論だけど、
それでも美人の価値は揺るがない。年齢の価値も同じだろう。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:57:51 ID:pr1aUbsp0

家にいるおじいさんおばあさんとか、
お兄ちゃんおねえちゃんとかに
子供の面倒見させるって発想はないの？

昔はみんなそうしてきてたでしょ？

655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:57:59 ID:NAExY13n0

続き
私は正社員中でも、人間観察をしてきました。
年寄りが多く出入りする仕事だったので色んな生き様を見ました。
営業もしていましたので、金持ち、貧乏のお宅におじゃましました。
はげしい現実がありました。
まぁ、専門に営業をされている人には及びませんが、
ものすごい世界ですね。営業というのは人間世界の
中心を見る凄まじい職業です。
体がやられるほどショックを受けましたが、私は人間が
変わりました。仕事でも何でも真剣にやらないと
得るものは無い。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:58:58 ID:F9eUONgH0

1回人口減るところまで減らさないと何も解決策などない
ああ日本の人数足らない　どうしようもない　両立とかいうのももう終わりだ
って所まできてようやくやる気になる
ただやる気になっても運がなければそのまま国が衰退していくだけかもしれない
日本の少子化による経済的国際的地位の低下はほぼ決定的だろうと思うけどね
今からあとひとサイクルする20年後2025年あたりが絶望期と予想する

657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:59:05 ID:jOFkFTjU0

>>651
＞結局、バカな男たちが、楽な生き方があるのに

逆なのですよ。
バカな女たちが男が楽な生き方をするのを認めないのです。

658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:00:10 ID:trsl3GyP0

>>652
男って、家を出るまでは母親を父親と取り合うライバル同士なんだな。
家を出て社会に飛び込むことで、父親とはライバルから同志となる。

で、女ってのは母親は一生のライバル(w
父親に至っては一生の敵かも知らんね。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:00:15 ID:2j43nlAf0

男は死ぬほど余っているという不思議

660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:00:27 ID:e5jn0Aod0

男は仕事
女は家庭
なにがあかんのや

661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:00:30 ID:IRSiK7Qm0

>>651
女で連続徹夜勤務するやつは殆ど居ない

662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:01:18 ID:4j+aqNZx0

>>643
若さだけで見るわけないだろ？
性格が合うか、人生に対する考え方が近いか、一緒にいて楽しいか、お互い尊敬、尊重しあえるか、など精神的な相性が最も大事
年齢だって人による
見た目、性格が嫌いなら年齢関係なく嫌だし、良ければこちらもある程度は年齢関係ない
しかしできることなら23～27くらいの相手、もしくはその時期にずっと付き合っていた女性がいいと言ってるだけ

女性は25前後が適齢期
これは厳然たる事実

663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:02:15 ID:Ybc9oSSR0

>>654
まずじいさんばあさんと一緒に暮らしてる家庭がどれだけあんのか。
じいさんばあさんに乳幼児からずっと面倒みさせててそれで「親」
としての役目を果たしたといえるのか。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:02:48 ID:9G9zSsFPO

俺んちは親は共働きで学校から帰っても誰もいなくて淋しかった　友達の家はいつも母さんが家にいておやつを作って帰ってくるのを待ってる　羨ましかった

665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:03:35 ID:r2VnbQbz0

アメリカみたいに中絶を禁止したらいいんジャマイカ？

666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:03:53 ID:4sKcthjW0

リセットなんてないよ
あくまで進むしかない
0になってやり直せるなんてないよ
その前に外国人を迎え入れることになる
頭脳労働者として

667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:03:55 ID:NAExY13n0

>>653
のっぺり顔の日本人が何を言ってるんですか。
美人は隔世遺伝するから気をつけてねｗｗ
ブサイクから美人が生まれるし、美人から(略

>>652
地域活動はとても重要。
その土地に住むか住まないかを決める要素になる。
人間の温かさが無いところでは死ねない。
私の地域はとても冷血。激しすぎるから、よくわかる。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:04:19 ID:jOFkFTjU0

>>654
平日昼間のテレビなんか見てると
嫁・姑問題などを必要以上に煽ってるんだよね。
まるで核家族化を推奨するような番組ばかり。

669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:05:16 ID:IRSiK7Qm0

>>663
俺がそうだった
両親に会うのは朝と寝る前だけ

幼稚園からずっと

670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:06:46 ID:dsrikLKK0

責任感のある人が社会に出るのは良い。

「いざとなったら家庭に入ればいいし」と思ってる人は社会に出るな。
あなたたちの仕事は、家庭の主役として「よりよい次世代をつくる」こと。
そして、社会に出ている配偶者をサポートすること。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:07:25 ID:bSZsGZxV0

>>652
あなたのご母堂様みたいに専業主婦でも
自治会やＰＴＡの世話役やる人は貴重だしとても大事。
フルタイムで働いていても役員逃れの言い訳にはならないご時勢になったけどね。
勤めてりゃ偉いみたいな考えは勘弁してほしいよ。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:07:39 ID:GP9d1V+n0

>>629
私は18歳で結婚20歳で出産しました。
当時は身近にいた男性はクラスメイトと先生しかいない状況で
したので、当然男性を見分ける目は無いに等しかったと思います。
仕事をはじめてようやく人間性というものが見えてきた次第です。

結婚したいと親に今の夫を紹介した時、高学歴一流企業の男性を
連れてきたのでたいそう喜んでいました。私も当時はこんな男性に
プロポーズされて有頂天になっていました。

>>636
あまりにも仕事のし過ぎで感覚が麻痺しているのかも知れませんね。
たまに早く帰宅（6時頃）できると、元気一杯に感じてしまいますw

673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:09:38 ID:NAExY13n0

>>668
あんな酷い洗脳番組見てるのｱﾁｬｰ

674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:09:48 ID:/5rPpIWV0

マザコン＆お子様ばかりだねここは。
体張って生きている女性に失礼だ。
子供守るためにどんなに母親が
頑張らなくちゃいけないか何もわかってない。
女と母親の役割は全然違うからね。一人２役やるのは大変だ。

675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:11:09 ID:hGBqnooQ0

猪口が家庭に戻れヴォケ

676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:12:43 ID:Ybc9oSSR0

>>674
お前ピントはずれてる。
家庭に親がいなくていいのかって話だろ？

677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:14:13 ID:dsrikLKK0

主婦って、本気でやったらものすごく大変で
もしかしたら社会でいちばん大切な仕事かもしれないのに、
それを否定するのかこの大臣は。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:15:25 ID:4j+aqNZx0

熟年離婚も流行ってるようだし、専業主婦が夫の稼ぎで生計を立てることに不安を覚えるのも分かるけどな
理解がある男なんて一握りなんだろうし
夫に「誰の金で食っていけてるんだ」とか言われる専業主婦、パート主婦の悔しさは計り知れないものがある
>>672もだが、こういう苦労してる女性ほどいい性格になってやがる
全くもったいない話だ

679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:15:33 ID:dZ8dKue50

家事や子育てなどフィリピン人奴隷どもに任せておけばよい

680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:16:42 ID:J5V8bQcL0

>>677
家事育児を軽んじてるのは確かだろうね。
やってもやらなくても金がもらえるわけじゃなし。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:16:59 ID:NAExY13n0

過労する人は自殺志願者にしか見えないですね。
過労するぐらいなら、アルバイトで食いつないだほうが
マシな人生になる。
過労ってのは、将来絶対マイナスが出てくる。
それを知ってたら出来ないでしょ。
もし、正社員一直線の環境が整ってたら、過労にならずに
やっていけるけど。
女で過労というのは、決定打。不妊になる。
40歳の不妊の女性が荒れて恐かったのを
思い出します。
後悔する前に、不妊の原因は切るべし。

あと、女と自分を同じ土俵で比べる男が多いですね。
あいつは仕事が軽いのに・・とか。
そういう男は戸籍を女にしたほうがいいです。
本来男と名乗ってはいけない男が男と名乗っていると
いうことにやっと気づきました。
老人になるまで偏屈でずーっと独身を押し通して
暗い顔をするような男は若いときから素質があります。
実際、そういう男と付き合っただけで不幸になります。
これは事実です。
厳しいことを言いましたが、男じゃない男は存在します。
また、女じゃない女もいると思います。

682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:22:12 ID:uhW9oHQq0

馬鹿大臣のせいで亡国へ向けて突撃だよ。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:22:43 ID:NAExY13n0

>>678
日本の会社というのは、超保守的で
押さえつけられている男はずーっと押さえつけられて
います。このような自分を守れない能力の無い男は
家庭で女を押さえつけます。
そして、女は子を虐待します。循環です。
私の夫がもし荒れるようなら、フリーターにでも
なってくれたほうがマシです。
自分を守れない男が誰かを守るということは
不可能です。逆に、他人に危害を加えます。
これだけは防がなければなりません。

ＤＱＮ企業というのは、想像を絶するＤＱＮさで、
会社自体が黒い霧で覆われています。
呪いという言葉がなぜあるのか、感じで
わかります。
そういう悪い環境にいると誰しもが、加害人間に
変身してしまうのです。
これは恐ろしいことです。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:23:20 ID:dsrikLKK0

>>681
＞女で過労というのは、決定打。不妊になる。

そのとおりだと思う。
ただ、家族みんなが幸せに暮らせるほどの稼ぎを確保しようとしたら
過労が必要な場合はかならずある。
女性にそれをさせてはならない、というのが「男社会」ができた原因なのでは。

本気で社会に出ようとする女性は、一生子供を作らない覚悟が必要だと思う。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:26:02 ID:dT9xS9wsO

家事出産子育てしてさらに外で働けというのかよ。あほか

686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:26:04 ID:hENNdqfi0

今、出産に向けて仕事は家でバイト程度に請け負っているんだけど、
子供が5歳ぐらいになって復帰も怒られるのかなぁ。
一応家で週に数回出かける形で仕事しようかと思うけど。
仕事がくる口はある。
一応人生80年で人生設計してるんだけど。

687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:27:46 ID:wDblK9Oe0

>>635
配偶者控除を無くすなら、共働き夫婦がダブルで（共に）基礎控除を受けているのを
改正しないと公平ではない。
２分２乗もしくはｎ分ｎ乗にすることを主張するなら説得力はあるが、
おまえの言い分ではただの無知。馬鹿をさらけだしているだけだ。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:27:53 ID:NAExY13n0

男と女は欠けているからこそ、男と女でありえる　と
本にありました。
つまり、欠陥が50％を占める、やり手で無い
しかし、性に関してはちゃんと備えているという
人間が、健全な性ということです。

共同参画ということは、男と女は同じモノになれ　と
いうことでしょう。つまり、オカマになれ　ということです。
これでは、子が生まれるはずかありません。
子というのは、性によって生まれるからです。

美輪明宏を見ているとすごいです。
女の感性を男の体力で表現するのです。
だから、仕事人として、人間としても一流なのです。
欠陥が無いように見えます。
しかし、子は残せません。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:27:58 ID:yEGB6KRA0

猪口は完全に典型的な精神異常フェミ
こいつだけは一刻も早く辞めさせなければならない

690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:28:16 ID:7G2nJQas0

>>674
女で片親やってくのは大変だとは思うよ。
以前俺が勤めていた会社でも、まあ男だったけど
一人で子供２人を育てていて、見てて本当に大変そうだった。

けどね貴方の言ってることは、激しくスレ違いだからね。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:28:36 ID:GP9d1V+n0

私自身は子供が3歳になるまでは専業主婦をしていました。
子供の服は全部手作り、おやつも全部手作りという徹底ぶりでした。
残念ながら当時の記憶は子供には無いようです。
（今は誕生日とクリスマスくらいしか手作りケーキは作りませんw）
当時は友達が少ないことを除いてはとても楽しかったです。

子供が小さい頃は、家事育児の片手間に資格試験の勉強をしていて、
今はその関係の仕事をしています。
就職するのが遅く、学歴もない私が（多くはありませんが）男性並み
の給料をいただけるのは非常にラッキーなことだと思っています。

3歳までの成長を身近で見ることができたのは、私に取っては非常に
嬉しいことでした。初めて笑った時、初めて立った時、初めて歩いた
時、はじめてママと言った時。
父親は残念ながら全ての場面に出会えることは、まずないでしょうから。

だけど（夫のことは抜きにしても）今専業に戻れと言われても戻れな
いと思います。（1年後に仕事に確実に戻れるのなら別ですが）
どうしだろうと考えたのですが、おそらく、私の人間関係の中心が仕事
での人間関係になってしまったからだと思います。
仕事を失うことは、人間関係も手放すことになります。
地域で人間関係が出来ていれば良かったのだと思いますが、一から作り
上げる自信も元気もありません。

692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:30:42 ID:h9+YolPQ0

社会のダニ：高齢毒女、小梨夫婦に重税を！

693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:31:33 ID:trsl3GyP0

>>689
政務官に防波堤になってもらうしか無いか・・・
あの二人、一触即発なんだけどね。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:32:12 ID:ZeceeWeiO

ケコン子育ては人生最大の避けられるリスク
避けられるものをあえて馬鹿正直に受けとめる必要はない。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:32:58 ID:dsrikLKK0

>>692
好きでそうなってるわけじゃないヒトも多いんだからさあ。

696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:33:48 ID:DXd3xlZE0

＞猪口大臣「子育てと仕事両立できる改革を」

累積５０兆などとまさに国家予算をつぎ込んで最小出生率を達成しておいて、
何寝言言ってるんですか（笑）　責任とれるのか？　無責任な発言してんじゃ
ねーぞ！！　５０兆も突っ込んで無理なモノをいくら突っ込んでなにやらかす気？

そんなことしたらお隣の韓国みたいに国が破産してＩＭＦの管理下に入るぞ！
ま、それが狙いなのかもしれんけどね～、こういう奴らは。

697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:34:06 ID:etxgJhzN0

>>692
高齢毒男も

698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:34:23 ID:u06v5QsA0

ﾊｧ？
兼業に対する優遇と
専業に対する締め付け
コレを同時にやるのが日本の少子化対策な

親が家庭に帰りたくても帰れないように仕向けているのは少子化対策

699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:35:36 ID:oMueT8ew0

極々当たり前のことなんだが、「男尊女卑」を復活させれば一発で少子化は解決するんじゃねーか？

700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:37:07 ID:DXd3xlZE0

>>699
今は「男損女肥」ですがなにか？（笑）

701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:38:53 ID:NAExY13n0

>>691
何かを捨てる気じゃないと、まっすぐにやっていけないよ。

私はかなり捨てている。
でも、得ている。

会社を辞めた時は、惜しいながらも人間関係は切れました。
まったく後悔はありません。

復帰がどうの、、という女は弱い。弱すぎる。
自分の利益を思ってる。
自分、自分になっている。
そんなの捨てろ。
捨てれば、全然想像しない利益がもらえるのに。

いつでも人生いちからやるべき。作るべき。人間関係も。
毎日、命を掛ける気でいれば、守りなんかに入らない。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:41:25 ID:DXd3xlZE0

>>701
スルドイね～！！　かなりの人生の達人と見た！！

そう、常に第一歩のつもりなのだ。どこからでも、どこへでも歩いてゆけるさ！
想像しない利益ってのもその通り。　驚いちゃうよね。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:42:09 ID:yEGB6KRA0

>>698
狂人フェミニスト達の目的は、自分達のカルト思想を社会にひろめることだからな
こいつらはただ単に少子化という問題を利用しているだけで
実際のところ少子化なんぞどうでもいいと思っている
なんとしても猪口を潰して共同参画を根本的な部分から変えないと本当に悲惨なことになる

704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:42:40 ID:hENNdqfi0

>>701
まぁ、格好いい意見ではあるが、
いちいち一から始めていたら人生何年あってもたりないな。
大方全てが中途半端。
２～３年程度で身につくものなんて誰でもできる事だから。

705 ：674：2005/11/27(日) 17:43:19 ID:/5rPpIWV0

女性が一人の人格をもった人間として生きていきたいのに、
無理やり母親の役割を与えたがるどうしようもない輩ばかり、
と言っているだけ。スレ違いでも何でもない。

男女で子供は育てるものだ。家事に向いているほうが家事をやればいい。
自分達が十分にできなかったら、他人に手伝ってもらえばいい。
どんな分担になったとしても、きちんと子供を育てられる社会にしよう、
と大臣は言ってるだけでしょ？

結局何が幸せかなんか本人にしかわからないんだから。
世の中の価値観をすべてだと思わずに生きていけばいい。
そういう強さが必要なんだよね。

706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:44:49 ID:7G2nJQas0

大事なのは少子化対策よりも
少子化でもやっていける社会制度を
早急に構築することだと思うんだがな。
くだらんことに金を使っているんじゃない。

707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:44:58 ID:DXd3xlZE0

>>705
わはは、馬鹿丸出しだな（ｗ

１０周ぐらい周回遅れのご意見ありがとう。　ちゃんと勉強はした方が良い。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:46:49 ID:siD7kwpc0

年寄りばっかの社会なんて暗いもんだぜ。
子供の明るさこそが社会に活力を与える。
よって少子化対策は必要不可欠。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:48:11 ID:DXd3xlZE0

>>704
大方の人のやってることなんて、大方中途半端だよ（笑）
英語だってアンタ何年習った？　で、ペラペラになりましたか？

リーマンだってそうさ（笑）　リーマンのやってることなんざ大体変わりの効く
One of themだろうよ。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:48:19 ID:NAExY13n0

>>704
実際、足りませんよ。諦めなさい。

そんな消極的なことを言って、一歩を踏み出さない人間が
中途半端になるのです。

また、前向きな人は、　中途半端　を、一歩　に
定義します。

あんたのような後ろ向きな考えは
まったく、現実では通用しないばかりか、害があります。
そんなことを考えるなら、ぼーっとしたり、エロ本見ていた
ほうがマシです。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:48:24 ID:7G2nJQas0

>>705
＞＞女性が一人の人格をもった人間として生きていきたいのに、
　　無理やり母親の役割を与えたがるどうしようもない輩ばかり、
　　と言っているだけ。スレ違いでも何でもない。

それは男にも言えることだからね。
まぁ貴方の言う一人の人格ってのがイマイチよく分からんが、
そんなことを言うなら、最初から子供なんて作るもんじゃないよ。

712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:49:42 ID:Ybc9oSSR0

>>705
だから、女がかならず家にいろっていってるわけじゃないけども
少子化対策として子供をなんとか作らなきゃならないと。
しかし両方とも同じようにフルで働いて家にだれもいない
状況で子供つくれというのはおかしいだろ。
女が男と同じだけ稼げるなら男がパートタイムにして家に
いる時間を増やし女がフルで働くのもいいが、両方フルで
働くってのはおかしいと。そんなので子供作るほうが
無責任だ。

713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:49:57 ID:yEGB6KRA0

>>705さん
あなたは人間に生まれたからと言って、
無理矢理人間らしさを強制されていませんか？
人間だって動物なんです、本当は野生動物のように好き勝手に生きることが正しいことなんですよ。
あなたは人間社会の価値観に強制され過ぎですよ。
そういうことから抜け出す強さが必要だと思います。

ということで明日からあなたは全裸で森で暮らしたらいいと思います。
野生に慣れるまでは大変だと思いますが、慣れれば素晴らしい一生を送れるでしょう。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:50:11 ID:GP9d1V+n0

>>701
そのとおり、私は弱いです。しがらみを捨てることができません。
家から2回ほど追い出されたにもかかわらず、未だに離婚出来ない私がいます。
家庭でのストレスから円形脱毛症にもなりました。
一方で仕事を逃げ道にしている私もいます。
自己嫌悪です。

そろそろ夕飯の支度をしますので失礼します。
みなさま、愚痴を聞いていただきありがとうございました。

715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:52:18 ID:4j+aqNZx0

捨てると言っても、家族内だけの人間関係でやっていくのは無理だろ

専業主婦なら地域で人間関係を作る、主婦グループなど
兼業主婦なら職場で人間関係を作る

どちらかを選ぶだけであり、どちらも捨てるのはニートと変わらん
>>691はそう言ってるだけ

それに>>691は捨ててるものもある
18で男を選んだ
朝4時半出勤、8時半帰宅、つまり朝子供と顔を合わせてないし、子供の帰宅時にも家にいない
大学にも行ってないようだが、これら全部成り立たせるなんて土台無理な話

716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:53:08 ID:jOFkFTjU0

>>705
だから男性の家事（専業主夫）を認める女性を紹介してよ。
社会的に極少数しか成り立ちそうにない夫婦モデルなのに
そのモデルがいつでも成り立てると仮定して
勝手なこと言ってるのが貴方の主張なわけよ。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:54:40 ID:m2GTTzxi0

共働き家庭のお子様は
何でも人のせいにする子が
多い気がするのは私だけでしょうか？

718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:54:50 ID:dT9xS9wsO

>>705おしつけと感じる母性のない人は産まないで一生独身でいるべき。
子育てでも母にしかできない事がある。又父にしかできない事もある。
それぞれ、男女は違う特性を持って生まれているのがわかっていないのか？
母でいても自分の生き方ができない訳でも人格がなくなる訳ではない。

719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:55:06 ID:hENNdqfi0

>>710
あてくし女ざます。
何か自己啓発セミナーか何かにやられているようですが、
大人は失うものがあり慎重に石橋を叩きまくって生きていくのです。
無責任で努力をしない香具師は失うものがないので大きいことを言いますが。

720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:56:17 ID:7G2nJQas0

>>705
そんな女性いるわけないでしょ。
早急に水風呂に頭突っ込んで冷やしなさい。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:56:41 ID:umWlyYOH0

産めよ増やせよ政策で大量に登場したのが

　団塊の世代

だよね、確か・・・。

722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:56:49 ID:MDhyVHVG0

死がさほど身近に感じられない平和な世の中だから子供生まないんだよ。
戦争無いし爺婆なかなか死なないし。
低学歴の肉体労働者や貧困国の出生率高いのは単に避妊知識が普及してない
だけじゃない。

「汝の国の人草、一日に千頭絞り殺さむ」「吾は一日に千五百の産屋を立てむ」

イザナミが一日千人殺さなければイザナギが産屋を建てる必要は無い。
平和な時代に生まれたと思えばこの程度の少子化なんざ贅沢な悩みだ。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:57:18 ID:8y/adh+Y0

団塊世代の子孫じゃない奴っていうと在日とかか。

724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:59:08 ID:NAExY13n0

>>719
人のアドバイスの表面だけを取って本意を読まないあんたには
もう何も言わない。

>>705
・・・ここまであからさまな釣りに人気があるとは。

725 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2005/11/27(日) 17:59:19 ID:KuXvuGOp0

結婚してる人の出生率は問題ないということだから

お見合いを復活させるといいんじゃないの。

726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:59:20 ID:1UkZ4xxjO

３人の中ではこいつが一番って感じだよなあ
　　人気能力
猪口６０８５
片山４０９５
佐藤８０５０

727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:00:29 ID:AfCpuhHhO

日本は大学の学費が高すぎる。
うろ覚えだが日本の大学の学費は世界でも類を見ないくらい高い。

年間あたりの国立大学授業料
日本…52万円(ちなみに私立大学は80～100万円)
アメリカ…20万円
スイス…国立大学は授業料無料

728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:01:04 ID:IRSiK7Qm0

>>705
そもそも男がやらされてる連続徹夜の激務に耐えれる女は少なすぎ

729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:01:07 ID:6ndOTy/Q0

少子化問題は無駄な税金削減ときちんとした増税対策をしてからだよね

730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:01:55 ID:RoKrMlwg0

>>705
「私は外で働くのが向いてるからあなたは家事全般お願いね。
あなたと子供には一生貧しい思いはさせないから。」
って覚悟のある女がどれだけいるんだよ、あ？
ちょっと都合悪くなると「女だから給料が低い」とか言い出すなよ。
低賃金で家族養ってる男だっていくらでもいるんだからよ。

あと、少なくとも乳離れするまでは母乳が出せる女が子育てするのが
いいに決まってるだろ。っていうか男女と同じように子育てするのがいいのなら
男も母乳が出るような体の造りになっていてもいいはずだが？
自然の摂理を無視して自分の我侭に他人が合わせるのが当然という考えは
いかにも女らしいな。
その女特有の”自分が絶対正義”って言う意識を抜け出してからモノ言えよババア。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:02:23 ID:dsrikLKK0

夫も子供達も、わたしが一生責任もって面倒みます。
だから夫は働かないでほしい。

…そういうオンナはほとんどいないわけで。

結局、「社会には出たいけど、もしダメだったら男に養ってほしい」って
甘えてる人が多いんだよね。

732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:03:19 ID:1UkZ4xxjO

>>728
男もあんまりいねーぞｗ
息耐え耐えでいいならいるけど

733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:03:33 ID:vljlyMAh0

専業主婦は人間のクズだからな

734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:04:03 ID:UUag4/N40

いやまあ、家庭へ戻れも少子化への1つの解なんだが、
労働力人口増と人件費引き下げ効果が薄くなるからなぁ

735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:04:45 ID:AfCpuhHhO

んでも、女はかわいいからやっぱりいいや。
ダメだったら俺が養ってやるよ。

736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:05:41 ID:IixpHoZg0

子供にかかる金がもうちょっと少なければな
あと二人ぐらいはつくれるのだが

737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:05:42 ID:NAExY13n0

>>731
馬鹿か？
女は食っていく為に働いてるだけ。
全員の男が養うのか？養わないなら、自分で
働かなきゃならない。

>>728
日本は雇用無法地帯。世界にまず無いでしょ。
これを前提にされてもねぇ？

>>730
会社内の上司等、取引先、女が半分、権力を握れば、
私だって一生養うよ　と言えます。
つまり、社会的バックアップがあるということだから。
これが無いから、言えるわけが無い。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:06:26 ID:dsrikLKK0

専業主婦は社会でいちばん大変な、大切な仕事だったのに
主婦になれない／なりたくないオンナたちがその地位を奈落の底にまで落とした。

739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:07:16 ID:FpqyoXmx0

>>728
どこの国の話だよｗ

740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:07:50 ID:H/JLZPFNO

まず手始めに社長が女の会社は男を雇わないようにしてみてはどうだろう？

741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:08:58 ID:Ilc+hN2G0

男女共同参画を進めることこそ、絶対に少子化が解決しない。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:09:25 ID:dsrikLKK0

>>737
「オンナの社会進出は自分だけのため」ってことか。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:09:32 ID:papoSE520

猪口は何人子供いるのかな？

744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:10:34 ID:OvLpvRcw0

>>731
そんなことできるか！

745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:11:21 ID:NAExY13n0

>>742
そうよ。飢え死ぬわけにはいかないからね。

746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:11:24 ID:FpqyoXmx0

時々>>733みたいな発言みかけるけど、こういう人は猪口氏の意見に賛成なんだよね？

747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:11:42 ID:/5rPpIWV0

母乳が出る期間は育児休暇があるわけだから
問題はない。
その後のことを言ってるわけでしょ。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:13:46 ID:jOFkFTjU0

子供産まない専業主婦はクズ。

749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:15:30 ID:rAIKtFKQ0

もういい加減気付いてると思うが　少子化は国策ですよ
老人が老人と支えあう社会作りが狙いなんだよ。

その老人達（俺も含む）が死に絶えてからが日本が再生する時期
いいように使われて捨てられる駒だな　俺らは。別にいいけどさｗ
所詮大量生産品に過ぎない世代だしな。

750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:15:38 ID:RZaNcS7r0

>>725
詰まる所、非婚率を如何に下げるかが核だからな。
男女共同参画で男女共社畜化してるようじゃそもそも出会いすらない。

751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:15:44 ID:NAExY13n0

兼業家庭の子どもはなんて寂しいんでしょう。

胸がつぶれそうです。

中には、
良い育てられ方をされた！とか言ってる子もいますが、
温かい　を知らない子が、寂しい　を知るわけ無いでしょう？

寂しい　を知らないから、感じないから、良い　と思っているだけで。。

一旦、温かい家庭に入れて可愛がってまた元の家庭に
戻したら、どう感じるでしょうか？

胸が張り裂けそうです。

しかも、こういう子は、自分の家庭も兼業家庭にしようとします。
その言い訳が「金の為」です。
「そこまで、家庭に力を入れるべきモノじゃないだろ？」と
本気で思い込んでいるのです。
ああ、哀れ哀れ！！

752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:16:01 ID:/5rPpIWV0

産みたくても産めない人はいるの。
そういう言い方したら専業主婦に失礼でしょ。
ヅラつけてる男はクズ、と同じだよ。
本人の問題があるんだから。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:16:13 ID:dsrikLKK0

「自分だけが良けりゃいいんだ」という人間にガンガン社会進出されたら
日本社会が崩壊する。中国や韓国／朝鮮の増長と同種の脅威だよコレは。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:16:45 ID:4j+aqNZx0

>>737
仕方ないじゃん
男のほうが優秀なんだから

一流大とか料理人とか美容師とかの男女比率見たら分かるだろ

755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:16:46 ID:jOFkFTjU0

>>750
男女共同△ができてから
男女の仲が悪くなった事は間違いないな。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:17:18 ID:IBfU3W/N0

中国を少子化すればいい

757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:17:55 ID:wOojgAmB0

クラミジアの上行感染で不妊症になってる専業主婦はクズ

758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:19:25 ID:u06v5QsA0

データによれば食べていけないから兼業やってるというのはウソ

エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら貯蓄に回ったようです

　　　　　　　　　　共働き世帯　　　　　片働き世帯
勤め先収入　　　　　599,203円　　　　　　450,983円
夫の収入　　　　　　448,004円　　　　　　450,983円
妻の収入　　　　　　149,230円　　　　　　　　　0円
消費支出　　　　　　348,100円　　　　　　311,088円
金融資産純増率　　22.8　　　　　　　　　　　　13.6

総務省統計局「家計調査」（平成15年）
　ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html 　

759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:20:03 ID:MDhyVHVG0

>>750
男の社畜化は特に酷いよな。人件費削減サビ残てんこもり。
女が働きやすい環境なんかより、男が一仕事終えた後でも夜のお勤めできる職場環境
整える方が先決。

760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:20:31 ID:iFhSXfr20

>>750
女性の社会進出前提なら非婚率が下がるわけがないだろ。

成人して後、まず会社人として一人前になることが求められるんだから、
その間は結婚なんてしている余裕はない。単純な話だよ。

761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:20:31 ID:DXd3xlZE0

>>753
＞日本社会が崩壊する。中国や韓国／朝鮮の増長と同種の脅威だよコレは

つか、その二つは密接に関係してるわけだが（ｗ
辻元なんかまさに手先だし～岡崎トミ子なんつったら。

762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:20:40 ID:jOFkFTjU0

>>752
産まないなら働け。

夫が金持ちで働く必要が無いのであれば
その分税金をたっぷりと払え。
三号被保険者にする必要なんてない。

763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:20:59 ID:NAExY13n0

>>749
歴史、いまだかつて老人を支えられる老人がいたとはとても
思えないんだが。
やっぱり、真性の基地外だったか・・国は。

>>754
女も一流になれるけど、過労したら不妊になるから
やらないだけですよ。
器用さと処理能力と人の心を読む能力と、、かなり
有利ですがね。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:21:28 ID:6HyDzGjn0

少子化を防ぐ方法なんて簡単じゃん

　コンドームを売らなければいい

765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:22:36 ID:1f4Gd9tX0

産まないと子供は増えないと思うのだが？
あ、老人を殺してバランスを取れと言っているんだな。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:22:50 ID:4j+aqNZx0

>>763
やらないではなく、できないだ
所詮、どんな言い訳をしようとも劣っている現実がある
目をそむけるな

767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:23:00 ID:DXd3xlZE0

>>763
出来るけどやらないってか（ｗ　ハイハイワロスワロス（笑）
有利な職業があるのは事実その通り。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:23:04 ID:MDhyVHVG0

>>764
日本の未婚女性の中絶率知ってる？

769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:23:04 ID:bo9O2j4DO

６才の子を持つ母です。
二人目を「産め産め」と言われ続けて
きちょりますが、妊娠期間の不自由さが嫌で嫌で‥酒飲めなくなるし
体重管理や産後の体力作りなんぞも本当面倒なもんです‥
パートも行けなくなるから収入も減りますしねぇ、、減るって言っても３～４万ぽっちですがねｗ

でも、結局は私の我が儘なんですよ。
金なんて、どーにかなるって解ってんですよ私も。

３１才‥二人目、つ、つ、作ろうかな。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:24:14 ID:dT9xS9wsO

子供の数が増えるたびその世帯を大幅減税すれば解決。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:24:51 ID:NAExY13n0

>>766
会社でえらく踏みつけにされてるのね。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:25:24 ID:IXRuwzaNO

不規則かつキツい工場や土建の現場も四割が女性になる時代がくるのかねえ？
性による身体や心の違いはどうしようもない。
人間という動物の生態系を崩したら問題がでるだけだ。
男は仕事・女は家事育児は根本にある中でいかに男女平等で
男女共に仕事や育児を協力しあえる社会システムを作る必要はあるわな。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:26:37 ID:zSEEt2ea0

少子化対策が必要なんて言うのはフェミがでっちあげた嘘！
これを読めば一発で判る↓

科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室
「少子化は回復する」数学的証明
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_e13a.html

774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:26:42 ID:4j+aqNZx0

>>763
器用さと処理能力とやらは断然男が上
人の心を読む能力？なにそれ

女が特に有利なのは接客だろ
男が特に有利なのは肉体労働だ

そしてその他は大抵、男＞女であり、さらに出産、駄目なら家庭にという認識から女は格段と劣ることになる

>>771
学生ｗ

775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:27:58 ID:NTBMNLBG0

一度、兼業主婦全員にアンケートして欲しいなあ。
「自分の生き甲斐、小遣い稼ぎで働いている」、
「亭主の給料が低いから働いている」

さて、どちらが多いのか。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:28:09 ID:NAExY13n0

>>772
男が女を養えない限り、女は生存の為にどんどん
進出するしか生きる道はありません。
それによって男ははじき出される。女もね。

本来、人間は一夫多妻制なんだから、これに向かっての
自然な動きでしょたぶん。
実質、一夫多妻制にすれば、いいんです。
法律がどうあろうとも。

社会のしわ寄せは弱い男が被ります。
これが、男女共同参画の最終形態ですね。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:28:34 ID:FpqyoXmx0

>>774
なんだ社会知らない人の机上の空論か。

男女の優劣話と結婚しながら働くかどうかの話は別物だと思うけど。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:29:44 ID:uBKq4Z+o0

　人気能力
猪口６０ー
片山４０９５
佐藤８０５０

終身雇用、年功序列の崩壊が少子の原因。
男の収入を安定させなきゃ子供なんか増える訳ない。
保育園なんかいくら作ったってダメだよ。
このババアは何も解ってない。

779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:30:15 ID:w963Evna0

>>737
文句は他の女に言ってください
結婚以外の離職率もダンチで高いじゃん

ノルマの多い研究開発職だけど
たった5年ですら残ってる奴は2割も居ない

そりゃ役員や管理職が増えるわけﾈｰﾖ

780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:30:34 ID:iFhSXfr20

兼業家庭や働く女性はもういいから、専業家庭と働く男性に着目しろと。
でないといつまでたっても解決しないぞ。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:30:57 ID:4j+aqNZx0

>>777
別物じゃないね
それすらも分からんのか

あと社会を知ってるとは一体なんだ？
どういう概念か説明してみろ

782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:31:30 ID:MDhyVHVG0

>>774
接客と肉体労働ってバイトかよｗｗ

783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:34:29 ID:DXd3xlZE0

>>776
＞本来、人間は一夫多妻制なんだから

違うダロ（ｗ　元々男の方が損耗率高いんだよ。　マンモスとかにやられちゃうから。
今は過激業務で過労死だけど。　今も昔も損耗率高いのは男。　平均寿命も短い。
よって結果として、多夫一妻制になっちゃうんじゃないか？

中国なんかは今でもそういうとこ、あるよね。
兄弟で嫁共同購入してるとかさ（ｗ

784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:34:48 ID:NAExY13n0

>>776
続き

一夫一婦制は、結婚できない独身男性の為の
救済の法だったのですね。しかし、
この仕組みは、余裕のある社会しか支えられない。
情勢が厳しくなると、本来の一夫多妻制に移行して
いくのですね。しかし、この形態の時代のほうが
圧倒的に多いでしょう。歴史で言うと、95％の時が
一夫多妻制で運用されてきたと見ていいんじゃないでしょうか？
人間が、採集、狩猟生活をしていた時間は
文明を作ってから今ままでの時間と比べると、
数万倍？数億倍？とにかく、人間は、一夫多妻制で
強いオスが機能している社会で、長く長く長くやって
きたわけです。これは、人間の本能です。
つまり、女の愛人というのは、人間として正しい姿です。
子を養う母という責任を考えて見ても、強いオスの
援助を受けられるならば、責任を果たせます。

785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:35:00 ID:/5rPpIWV0

確実に子供を増やせるのは、徴兵制導入。
子孫繁栄の危機を遺伝子レベルで伝える。

786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:35:05 ID:w963Evna0

>>777

女が器用で処理能力があるって・・・？

空間能力の違いで、工作の類はてんでダメな奴が多い＝新規作業に向いてない
理数能力が低い＝計算能力が低い

787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:35:24 ID:0958/Vlt0

　本来の男女
　　
　　凸　凹　→　足すと□

　フェミの考える男女

　　凸　□　→　足しても安定しません！

788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:36:19 ID:hENNdqfi0

肉体労働つうても男なら馬鹿でも出来るってわけじゃないのにな。
建設業の職人のおっちゃんもそれなりのエキスパートとしてやってるわけで。
まずは真夏の現場でたち続ける、高い所でよろよろしないが出来ないと。
あ、アルバイトで代用の効く単純作業は別よ？
と、女のあてくしが何で語るんだよ！

789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:36:29 ID:m2GTTzxi0

>>769
がんばってつくりなよ！
上が6歳くらいなら下をカワイがってくれるじゃん。

790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:36:34 ID:RZaNcS7r0

>>778
労働状況で言えば、今の若い世代（10・20）は低賃金化が進んでてさらに悲惨。
これでは女も捕まえられないし、結婚なんてとてもとても。
社畜化して己の身を守るのが精一杯。

これから上がってくる数字は相当酷くなるだろうと容易に想像できてしまう。

791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:36:47 ID:CbUUIrYx0

>>737
>会社内の上司等、取引先、女が半分、権力を握れば、
>私だって一生養うよ　と言えます。
>つまり、社会的バックアップがあるということだから。
>これが無いから、言えるわけが無い。

ほら、そうやって女は逃げられるからいいよな。
少なくとも俺の会社では残業ゼロの女でも年収4～500万くらいはもらえる。
残業出張OKなら6～700程度は行く。
確かに女性にとって非常に働きやすい体制が整っているとは言わないが、
これくらいの収入で家族を養えないとは言わせない。
300万円台で家族養ってる男だってたくさんいるんだから。

逆に女は主夫が幼稚園やお稽古のの送り迎えや行事参加しても、
決まり悪い思いをしないように対応できるのか？
自分たちの領域に男が入ってきても排除しないのか？

所詮女ってこれなんだよ、最終的に言い訳ができて楽だよな。
こういう事言うから女に「女々しい」ってよく言われるのか？

792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:36:52 ID:BOG2dnUs0

もう少し現実的に物事考えられる大臣いないの？

793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:37:34 ID:FNaGoT7l0

男性の労働環境はもっと良くして欲しい
体を壊すのではないかと心配だ

会社では女性社員は深夜残業させず先に帰してるというし
男性はかわいそうだと思う

794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:38:26 ID:FpqyoXmx0

>>786
おいおいどこに男女の能力は同等なんて書いてあるよｗ
アンカーミス？

795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:38:53 ID:NTBMNLBG0

「自分の子供に迷惑をかけたくない。介護させたくない」という
お年寄りが多い。まあ、それが「親心」というものなのかもしれないけど。

他人に世話をさせるのをなんとも思わないのか。
介護保険制度が少子化を進めていると思う。
老後の世話は国の福祉施設がやってくれる、子供を産む必要がない。

介護制度の充実→少子化→財源不足、しかし利用者増→介護制度崩壊

まあ、近い将来こうなるでしょう。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:39:20 ID:BOG2dnUs0

>>791
子供のコトに旦那が行くと気まずいって言うよね。
お母さん方からの目線がキツいとか...

社会に合わないことを無理やりやらせたって浸透しにくいんだろうなぁ。
やっぱ自然ってものがあるよね。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:39:52 ID:Ilc+hN2G0

>>763
>女も一流になれるけど、過労したら不妊になるから
>やらないだけですよ。

それは結局、できないのと同じ。

798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:41:01 ID:LaqASK+X0

１しか読んでないけど、久しぶりにまともな意見だね。
細木カズコみたいな「産めよ増やせよ家庭に戻れ」では
ますます産みたくない、産みずらくなるだろうよと
ずっと思ってた・・・。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:41:49 ID:vDgvtHSm0

時間も金も元気もないわボケ

800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:42:16 ID:Ilc+hN2G0

>>783
>違うダロ（ｗ　元々男の方が損耗率高いんだよ。　マンモスとかにやられちゃうから。
>今は過激業務で過労死だけど。　今も昔も損耗率高いのは男。　平均寿命も短い。
>よって結果として、多夫一妻制になっちゃうんじゃないか？

男の方が損耗率高いなら、男の数が少なくなり
必然的に一夫多妻制になることになりますが。

801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:42:31 ID:iFhSXfr20

>>792
この大臣の発言のどこに根拠があるのか問い詰めたい。
お前の脳内データだけが根拠と違うんかと小一時間・・・

802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:42:49 ID:IUrqAxAs0

お前らわかってない
女には2種類の区分がいる

Ａ．バリバリ働きたい。社会的に認められたい
Ｂ．えぇー、いまー、たのしければー、それでいいよー☆

Ａ．とＢ．をごっちゃにすんな。猪口大臣はアホ。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:43:41 ID:NAExY13n0

>>784
続き

本来、オスは少なくていいんです。
しかし、戦争で死ぬ、餌取りで死ぬから同等に生まれてきています。
今は、オスが死にません。だから、恵まれないオスは犯罪を
したりして荒れ狂います。でも、このオスをメスは助けることが
出来ません。厳しい情勢ではメスには力が無いですからね。
オス団体をほっとくとピラミッドを作ります。下層は自動的に
乞食になります。メスはこのピラミッドに付属していきます。
大量のオスが手持ち無沙汰で何もせずに死んでいきます。
または、戦争や餌取りで死にます。
資本主義という、本能に則った法を推進するならば、一夫多妻制
は必然です。
メスは子を養うという責任がありますから、弱いオスに
かまっているわけにはいかないのです。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:43:58 ID:wUnNkazg0

ジェンフリの金まわせよ。んで男にも育児休暇与えればおｋだろ

805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:44:06 ID:dsrikLKK0

>>797
オレは本当は一流の人間なんだ。
やれば凄いんだけど、事情があるからやれないんだ。

…って言ってるのと同じですね。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:44:18 ID:NrojaZQ50

どーでもいいけど失敗したら責任取れよな
人の金使ってんだから結果が出なければ責任取るのは当たり前
お前の趣味じゃないんだと
まして国運がかかってること
失敗すれば腹かっ割いて死ぬ覚悟で猪口がやるってんなら
やってもいい

807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:45:02 ID:dT9xS9wsO

ＤＱＮ程子沢山はなぜ？それは将来にかかる教育費等を考えないから。
賢くなると先を考えて産めないんだから少子化してる。
女が男並に仕できる環境ができたから子供増えるなんて考えはおかしい。
まず所得が増えるようにすればいいんだがな。

808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:45:03 ID:Ilc+hN2G0

はっきり言ってだな、合理的な解決策は
女は基本的に接客業とか、その他「主婦業やりながらこなせる」
仕事につかせる。
んで、それ以外の専門職につきたい女は
超優秀な能力を証明してみせたごく一部だけに認めるようにする。
これが将来的な解決策だろうな。

809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:45:08 ID:iFhSXfr20

>>798
猪口大臣の意見がまともな意見だと思っている
あなたは２０年遅れています。

フェミやジェンダーの失敗は明らかになり、
それらの思想は時代遅れになっています。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:46:07 ID:V619brYA0

>>763
過労以前に頭ですら女は負けてると思うけど。
一流と呼ばれる大学における女の比率は文系ですら低いですよ。
レベル高い大学であればあるほどそう。理系なんて論外な程に少ない。
低学歴だと社会の上層部に行けないのは男も同じです。
優秀な人が少ない女性が上層部にも少ないのはごく自然なことだと思います。

811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:48:15 ID:LeeBU6hi0

子供には側にいてやりたいから産んだら仕事辞めて家庭に入りたい。

でも子供に金ゆえの辛い思いさせたくない。
旦那の稼ぎは期待できない。
どうすりゃいいんだろ…

812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:48:53 ID:JabDp0Nf0

子供を増やすか。
東京にいたら、本能がもう増やすな。って訴えてくるほど人大杉。
そういう観点からすると、
田舎に住んでも稼げる環境と、東京一極集中の回避が必要やな。
首都を名古屋にでも移転したらええのんとちゃうか？
そんな大げさなことまでしなくても、天皇さんが京都にお帰りになるだけでも
結構、人減るんとちゃうか？

813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:49:23 ID:jOFkFTjU0

>>798
ていうか>>1は猪口の個人的願望が書いてあるだけで
意見も糞もない。『自分の願望と同じ＝まともな意見』
と脳内解釈してはいけない。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:49:28 ID:/7uYeWXDO

…男女は違うからねぇ…
せめて男性が妊娠出来る医療技術が出来て
保険も適用されないと。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:49:57 ID:uBKq4Z+o0

このババアの言ってることは
３０年前に流行ったフェミニズムと同じ。
時間が止まってるんだろ。

家庭に恵まれ分不相応な職をゲット、夫の七光り。
小和田雅子さんによく似ているな。

816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:51:22 ID:wUnNkazg0

つまりアメリカみたいに食事はレトルト中心で子供はベビーシッターまかせで男女働けばおｋって事なんだろ

817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:51:35 ID:IUrqAxAs0

女としてのアドバンテージを活用したい女と、
猪口大臣が想定する、努力家?の女、

お互い敵ですよｗ
女の敵は女

818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:52:21 ID:VW+I3kvy0

こいつって外国人記者クラブで英語喋ることを自慢して、
外国人記者から冷ややかな笑い誘った奴だよね。
だから、日本人女は低脳なんだよって。どこに日本人の女性をほめる
国がある？日本のバカメディアに踊らされすぎの日本女多すぎ。
それに比べ、日本人男は、井深大、本田宗一郎と海外でも頻繁に偉業展
が行われている人がいるが・・・。

819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:52:48 ID:jOFkFTjU0

>>811
まあ、それが現状で一番多い不安だろうね。

国は働く女性の子育て支援ばかりで
会社を辞めて子育てに専念したい女性の対策を全然行おうとしない。

820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:52:53 ID:4j+aqNZx0

俺の大学（一応一流に分類される総合大）

17年度入学者（前期日程）2072人中、女は538人
なんでしょうかこれは

821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:53:35 ID:OvLpvRcw0

森山元法相はたしか２男２女

822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:55:00 ID:dT9xS9wsO

>>811子供が小さいうちはそばにいてあげて。ほんの数年のことだけど
お金にかえられない大事なものがえられるはず。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:55:03 ID:NAExY13n0

>>803
続き

今は、金・核兵器・ロボット・警備会社など
いろんなモノが男の役割を奪っています。
男はますます、最小限でいいのです。
しかし、男は大量にいます。
女の価値が落ちないのに、男の価値は落ちっぱなしです。
男に残された道は、歯車です。しかも、超過労です。
人権はありません。このことにより、犯罪がますます増えます。
男の大半は生まれた地点で基本的地位が圧倒的に低いのです。
死ぬほど頑張って一流になれば、認められます。
失敗すれば、いらないと言われます。
戦国時代です。
秩序のある世の中というのは嘘で、実際はめちゃくちゃが
常時　なのです。
過去の日本人は賢いので、なるべく人間らしい生活を　と
社会主義的でした。しかし、今の人間は、本来の人間で
いいじゃないか！明るいのがいいよ！と
枷を外してしまったので、戦国時代に戻りました。
戦国時代では、有利な人はより有利になり、不利な人は
徹底的に不利になります。
構造的に超不利な大多数の下層は弱い男なので、
こいつらに徹底的にしわ寄せがいきます。今の奴隷労働です。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:55:08 ID:/Tjg7F880

こいつってあの英語ど下手糞な上智の教授ですか？
身をもって「女は教授クラスでも無能です」って世間に知らしめてる女だろ。
女にとっても迷惑！

825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:56:04 ID:I72Xj1uH0

少子化の原因は女性の社会進出が原因？
バカ言うなよ。
若年層にまともな家庭築くだけの収入が無いし、保護政策も無い。
そりゃ、一部の高学歴は生活には困らんだろうが、そんな連中はあくまで一部。

826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:56:39 ID:0958/Vlt0

能力的に見て、既に男女の労働人口のバランスは取れてるだろ。
能力を考慮しても50:50が平等とか言い出しそうな人には大臣やってほしくない。

827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:57:07 ID:tgM+mCJn0

>>818
まぁ、本田さんとかの世代だと女性が活躍できなかったってのもある。

「女」が問題なんじゃなくて、女であることにコンプレックスを持ってたり
空気読めない女しかメディアに露出しないのが問題。

奥ゆかしい、なんて死語かもしれんが、それが出来てる賢い女性は表舞台に立たず
裏からどうこうしようとする。

828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:57:19 ID:FpqyoXmx0

>>820
で？っていう･･･。

働きたい・働かなければいけないが必ずしも、
イコール一流に出世したいではないんだけど。
将来（自分の老後や子供の学費等）の為に貯金したいとか色々あるんだよね。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:58:36 ID:0UVlg/vy0

贅沢になったというか、もう現時点では政令指定都市ならインフラは最強に近いのではないか？
田舎にいたってネットにつながっていればたいていのものは手にはいるから
あとは自分の好きな仕事や趣味に没頭してたらいいんじゃないかなぁ
豊かになったのにそれを楽しめないのは貧乏性ってことだよ

830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:58:59 ID:KTHPYsJ80

ただ間引けばいいだけなのに

831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:00:11 ID:wUnNkazg0

まあこれからいやでも所得の格差開いて男女働かなきゃいけなくなる人工増えるだろうから
行き着くところは米型しかないわな。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:00:20 ID:uBKq4Z+o0

こいつが馬鹿なのは素人にも解る。
実際保守派の言論人からも激しい批判がある。
（ｅｇ：西尾幹二）
小泉は何か意図があってこの女を起用したのか？
お飾りにするには害がないと思ったのだとしたら
それは間違い。

833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:01:03 ID:/5rPpIWV0

結局、ぼくちんは社会で堂々と生きていきたいんだー！
と、口ばかりの情けない男を背負いつつ、
子供や自分の世話をしていくのが女の人生?!

…抗いたい、そんなの。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:01:11 ID:MDhyVHVG0

>>827
多分学生時代勉強が(そこそこ)出来るってことしかとりえが無かったような奴
ばっかだよなｗ

835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:01:25 ID:IXRuwzaNO

>795
確かにねえ。

まあ、家の母は糞も尿も漏らし放題。
特に夜は脳の働きが弱るのか？家中を這い回り
家具などを倒しぐちゃぐちゃにし私や家族さえも誰だかわからない。
当然服も食事も自分で取れない。
お風呂やしもの世話は当たり前。
パートをやめ専業主婦の俺の家内は365日24時間拘束されているようなものだった。
しかし、家内のほうが精神的におかしくなりはじめたので
今は週3日ほどデイサービスのお世話になっている。
母への愛情は変わらないし、精神的に健康でなければ愛も歪んでしまうものだよ。
まだ、俺ひとりの収入でやりくりできるからいいがね。

子供を産みたくても産めない環境・子供の面倒もみたくても見れない環境があることは事実だろうね。
勝ち組負け組社会が進む中、家族や協力だけではどうしようもならない家庭が増えて来てるだろうね。

836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:01:46 ID:OfFiyTSB0

クローンで作ればいいじゃん天才

837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:03:11 ID:J5V8bQcL0

>>802
デフォルメしすぎと違う？
そんな単純じゃないって

838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:03:47 ID:KTHPYsJ80

>>833
母性の欠落　女の男性化（あくまでも劣化）
性質が違うのですよ　性質が

839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:03:57 ID:06LHJezY0

もう猪口の発言なんか取り上げるな
捨て置け

840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:05:03 ID:FpqyoXmx0

>>839
確かに＾＾；
4スレ後半もかけて語る事でもないかもｗ

841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:05:25 ID:IUrqAxAs0

本来、デスクワークとは、オツムで勝負するわけだから、
オツムが良い（＝能力が必要）

女が出来る仕事がデスクワーク偏重になるのは、体の構造上しょうがない
しかし、だからって女の大半が、能力の持ち主か？の答えは当然「ＮＯ」
つまり、女の社会進出は、デスクワーク職に対する単純な不良社員の導入にしかならない

これはつまり、日本社会の衰退を意味し、国際競争力を低下させ、
めぐりめぐって、女自体のクビを締めることに他ならない

よって、社会進出はほどほどにするのが最良ということになる

842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:05:27 ID:Ilc+hN2G0

>>827
>まぁ、本田さんとかの世代だと女性が活躍できなかったってのもある。

それ大嘘。
たとえばだ、衆議院議員の選挙で女の当選者が一番多かったのは
つい先々月の選挙を除くと、いつだったか知ってる?
なんと、終戦直後、初めて婦人参政権が認められた直後の選挙だったんだよ。
それから60年近く、それより多い女の当選者が出たことはなかった。
女はとおの昔に機会を与えられて、それでだめだったのさ。

843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:05:36 ID:gwAIyFre0

>>833
誰も、オマエの生き方に指図なんかしとらんが。
「女」のせいにして逃げてるだけだろ

844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:06:10 ID:dsrikLKK0

>>833
結局、アタシは社会で堂々と生きていきたいのよー！
と、口ばかりの情けない女を背負いつつ、
子供や自分の食い扶持も稼がなきゃならないのが男の人生。

…男はそれを甘んじて引き受けます。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:06:19 ID:iFhSXfr20

驚異のドラえもんドレス。
失笑を買う英語自慢。

もうこれだけで十分だろ・・・
お勉強は少しはできるんだろうが、一体こいつのどこが｢優秀｣なのか・・・

846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:06:51 ID:UUag4/N40

>>751
思いっきり感情移入で1人盛り上がってるところなんだが、
兼業家庭で鍵っ子やってて、寂しいなんて感じたことは一度もないぞ（笑

1人の時、友達と騒ぐ時、あちこちの暖かい家庭に預けられた時、
いつも楽しく過ごせたわん。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:06:56 ID:Hgv8cpb20

>>136
正しいよ。
私もそう思うよ。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:07:13 ID:wUnNkazg0

女性もどんどん働けって言うわりには外国人労働者増やそうとしてたりしてﾜｹﾜｶﾒ

849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:07:25 ID:jOFkFTjU0

>>839
>>840
本来、そうあるべきなんだけど、こいつが言う事が取り上げられて
実際俺らの税金が無駄に使われてしまうのが問題なわけだ。
>>806のいうようにきちんと失敗に対して責任取る制度があれば良いんだけどね。

850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:09:39 ID:c55vL1/w0

ブサヨは主張内容に一貫性がないのはデフォ

851 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2005/11/27(日) 19:09:59 ID:wkFfC+Rk0

危機感があれば、自然と子孫を残そうという本能が目を覚ますので、
憲法第九条を廃止して、常にどこかの国と緩やかな交戦状態を維持していれば、
人口は爆発的に増える予感。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:10:33 ID:eZBXqqUH0

「○○じゃ解決しない」は分かったから、

「○○すれば解決する」っていう解決策を、とっとと示せよ

853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:11:18 ID:vblQIdho0

女うぜえ

854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:12:43 ID:IUrqAxAs0

１．将来の日本社会を支える
２．少子化をなんとかする

１．と２．を一緒にやろうとするから難しいんだろ
簡単な答えは、みんなの生活レベルを下げて、
女を家庭に戻すこった。

855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:13:27 ID:dsrikLKK0

機会平等を求めるのは有益だが、結果平等を求めるのは有害だ。

856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:13:51 ID:JwwsPeE90

>>1
またドラえもん詐欺か。
初めから結論ありきで自分達に不利なソースは隠蔽してんだろ？。
こいつらがやってことは金豚や中共と全く同じ。議事録残ってんだよ。
そうやって浪費した血税が５０兆円で成果はゼロ。
一回○んでこい。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:14:32 ID:hENNdqfi0

>>852
合コンの奨励。もてる男の技術の公開。
結婚しないから少子化なんだろ。
東京住んでいると日曜は友達とお出かけの30代がワサワサいるぞ。

858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:16:11 ID:jOFkFTjU0

解決できないことの根拠すら全く言っていないところがﾜﾛｽ

859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:16:47 ID:+2XZ1jbM0

男は楽でいいよなー。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:16:57 ID:y6U97qaA0

あたしの場合は経済的な不安から子供は産まない予定です。
ここ数年ウイルス感染が原因で病気がちで体が弱っていて、
出産に耐えられそうにないというのもひとつあります。
経済的にゆとりがあり、健康な方はどんどん産んでいただけたらと
思いますが、家庭の事情もおありでしょうから、無理も言えませんね。
海外の恵まれない子供達を養子にするなどという考えもあるでしょうが。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:17:57 ID:wUnNkazg0

日本人女性の無意味なブランド嗜好をどうにかしないと
物欲に囚われて未婚少子化はひどくなるだろうね

862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:18:44 ID:jnkCQqrsO

具体的な解決案は？
試験管？クローン？それとも年寄りを減らす考えで７０歳人生定年制でもやりたいのか？

863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:18:59 ID:FpqyoXmx0

専業や専業志願の女が徒党組んで反対すればいいんだろうが、
そういう強行な女は専業を選ばないわけで･･･。
大体力で言えば、フェミ系女＞専業志願女
男性ホルモンと女性ホルモンの割合の違いかｗ
そして力強く大きな声で叫んだフェミ意見が女の代表意見として扱われるんだよなぁ。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:21:33 ID:FSsXysCx0

女は男らしく。男は女らしく。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:23:51 ID:IUrqAxAs0

>>859
ルックスか才能があればな。

女は女であること自体が武器だから、楽な割合に属する確率は
男の比ではないが。９９％くらいが楽、だろ。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:25:52 ID:4t4Kvtwh0

で、国は、仕事辞めたら、所得補償してくれんの？

867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:34:38 ID:LAGJpw0WO

テレビを無くせ。
テレビに毒されてるんだよ今の連中は。毎日毎日勝ち組だのセレブだのの紹介観てる内におかしくなっちゃった。いつかは自分も...なんて(叶わぬ)夢見ていつしか理想はチョモランマよりも高く..
そら普通の奴と結婚する気など失せるわな。
テレビを無くせ。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:35:33 ID:Ybc9oSSR0

>>854
税金はどうする？

869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:36:46 ID:OiX1K4YbO

少子化は絶対に止まらんよ。今までの、女から男へ注文、の図式が逆にならないかぎりね。あとは、金の問題。
萌えとか、風俗だとかの産業が拡大、利益生むのも本元の原因は女自身。
傲慢からきてる。今、男は結婚しなくて正解ですよ。

870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:39:50 ID:iFhSXfr20

>>869
風俗は拡大してないだろ。
萌えや二次元方向では拡大してるかもしれんが
売春や援助交際などの生セックス方向では厳しく法規制されていっている。

871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:40 ID:TD3gmUMY0

猪口の任期は来年９月まで。後任は山谷だろう。
今のうちだけ好きなことを言わせておけばいい。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:53 ID:ZeceeWeiO

今の結婚など闇金に金を借りる以上にリスキーだろ。

873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:44:08 ID:UUag4/N40

産み捨てOKにして、捨てられた子供の養育を整備する手もあるなあ。
親なし子が不幸という固定概念を捨ててもいいし。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:45:19 ID:OiX1K4YbO

いーや風俗も拡大してる。繁盛してるよ。あとエロビデもな。

875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:46:01 ID:IUrqAxAs0

>>868
今の大量の老人がいなくなるまで国債でカバー
将来子供が増えてくれば、余裕も出てくるだろう
今締め付けを行うことは、単純に、未来に問題を先送りすることに他ならないからな。
それまでは、氷河期だろうが、どうにもならんし

876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:47:29 ID:HnGrCdZG0

団塊Ｊｒが非婚かDINKだからな。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:49:43 ID:uBKq4Z+o0

>>873
究極の共産主義だなｗ
国を潰したいなら最善の方法。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:52:48 ID:uBKq4Z+o0

>猪口の任期は来年９月まで。後任は山谷だろう。

そうなることを祈るよ。
全く何のためにコイツを大臣にしたのか解らん。
何か裏があるとしか思えん。

879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:52:49 ID:LdgoB/py0

>>876
俺にいってるのか
確かに　増税増税で　でたらめな使い方しか
されてない国で　子供なんか産んで
彼らに負債しか残さないなんて　気の毒すぎて俺はいやだ

880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:52:54 ID:Ilc+hN2G0

>>869-870
・女があまりに傲慢になって、男への要求が高くなりすぎた。
・二次元や(擬似行為の)風俗はどんどん拡大。
・男は二次元や風俗にどんどん行ってしまい、女は放置。
というのが現状なわけで。

「未婚が増えたのは、男が女を相手にしなくなったから」
という真実を政府やマスコミが認めない限り、少子化は決して解決しない。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:54:42 ID:H5tIgSLu0

夫に外を守らせ、家の中で子供を育てるのがそんな悪い生き方なのか。

882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:55:42 ID:4t4Kvtwh0

>>880
　逆だろ？男が女に相手にされなくなった

883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:56:21 ID:Ybc9oSSR0

>>875
>今の大量の老人がいなくなるまで国債でカバー
いったいいつまでの話をしてる？

884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:56:54 ID:Ilc+hN2G0

>>882
>　逆だろ？男が女に相手にされなくなった

と、マスコミや市民団体は言い張っている。
それがまったくの嘘だと認めて対策を講じるまで
少子化は止まらないということだ。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:57:14 ID:IUrqAxAs0

>>883
30年後かな

886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:57:57 ID:Onj8kQV60

>>881
　それをさせてくれるだけの、ろくな稼ぎのある男がいないんだけどｗ

887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:58:58 ID:+Tgqpwre0

つーかどっちかが家庭にこもって
子供育てなきゃなんないんだから
素直に女が家庭に戻った方が話早いだろ。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:00:08 ID:uBKq4Z+o0

風俗に行くだけの金は手元にあるが
妻子を満足に養う収入がないってこと。
「未婚が増えたのは、男が女を食わせられなくなったから」

889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:00:45 ID:rXvWZPl90

今と比べると窮屈になるが、家父長権限を見直した大家族方式しかねーってば。
大きい家が無くなっちゃったのがちっと障害だけどな。

890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:02:45 ID:RZaNcS7r0

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm
とっくに政府も何が駄目か気づいてるけど手の内どころが無いのが本音なのかも。

この中の愛知淑徳大学文化創造学部教授　小倉千加子参考人の記述が興味深い。
女の口からこのような発言が出ているとは。

891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:05:49 ID:OiX1K4YbO

結論はだから
１金
２、女の傲慢
といっているだろうに‥金の原因はさらに社会構造変化を考察すればいい

892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:07:13 ID:N6KkuBUJ0

つーかさ、「少子化問題」って実は「結婚できない問題」なのに、
団塊官僚はいつまで「子供産めない問題」だと思い込んでるんだ？

結婚できてる人の出生率は大して下がってないのに。

「女性の社会的地位や経済力は向上したのに、
女が自分より経済力のある夫を求める意識は
変わってないから、需要を満たせる男の供給不足」

っていうのが根本原因だろうが。
「少子化対策は女性の問題」とか言って対策費をむしり取ろうとする
糞フェミは氏ねよ。

少子化問題ってのは、
「女の要求が高すぎて結婚できない男が急増している問題」
だ。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:07:21 ID:Onj8kQV60

>>890
　男の甲斐性なしが原因なんだよな

894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:07:25 ID:rXvWZPl90

社会の風に晒されればちっとは知恵も身につくだろうと思ったら大間違いでしたとさ。

895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:09:08 ID:UUag4/N40

>>877
共産主義的な側面はあるね。ただ、国が傾くかはやり方次第。

896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:10:12 ID:Onj8kQV60

>>894
　さらされたからこそ、優雅な専業主婦になりたいんじゃん

897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:13:54 ID:IixpHoZg0

>>893
いや、そうじゃない
勝ち負けってのは相対的なものだからな
女の要求レベルが上がってるってことだろ

898 ：　：2005/11/27(日) 20:15:55 ID:LdgoB/py0

>>893
また他人のせいか

899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:17:26 ID:RZaNcS7r0

>>893
取り合えずちゃんと読んでみ

900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:17:28 ID:0WUziXS40

３４歳　二流私大卒　年収２５０万
いつ潰れてもおかしくない規模の中小企業勤務
女性との交際経験絶無　女友達いたことなし
女性と二人で飲みに行ったり食事したこともなし
以前会社の忘年会で若い女性と同席したが隅の方で
黙々と飲んでるだけで一言も会話せず
女性に声をかけたこともなく数分間雑談したこともない
大学時代一時ひきこもりになりかける
男友達すら一人もいない　最後に友人がいたのが高２のころ
軽い対人恐怖症の気味あり　一種の回避性人格障害か
知らない他人と会うことに非常な苦痛を感じる
一目見てｹﾞｯと思う顔ではないが、人相が悪い
背は低め　髪型超適当　１５００円の床屋にしか行かない　美容院など行ったことない
腹が出てる　胴長短足　足がかなり臭い
朝晩磨いてるのに歯が黄ばんでる　口が臭いときが多い
運動神経ゼロ　スポーツ一切やらない　
映画ほとんど見ない　音楽ﾐｽﾁﾙとﾓｰ娘くらいしか聴かない
取り立てて言うほどの趣味がない　旅行したことない
仕事以外一切他人に会わず、休日は自室に引き篭もりネットでだらだら時間を潰す
性的妄想が激しいが体力の衰えから週末に２、３回オナニーして性欲処理する
まず布団にうつ伏せになって女を抱くことを想像し胸を揉むように手を動かしたり
キスやクンニや身体舐め回しを想像し枕に口を押し付けたり、ﾃｨﾝﾎﾟぶち込んでるように
腰を布団に打ち付けたりする

901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:18:55 ID:lEKivuKu0

【政治】猪口邦子大臣ドレス裾ひっかかり転倒、怪我は無し【ドラえもん】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/l50

902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:19:32 ID:4t4Kvtwh0

>>897
　だから、女に限らず、社会全体の経済、生活レベルが上がったのに、雇用の外部化、不安定化を推し進めたもんだから、男の稼ぎだけで、自分らが馴れ親しんだ、経済生活を送ることが不可能になってるってことだろ？
　男にしたって、嫁、子供を養うために、独身で享受できる生活レベルを落としたくないって考えなんだから。
　今は、一人で生活するのが精一杯の社会ってこと。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:19:32 ID:0WUziXS40

>>900
その時は自分が決して拒否されないようなｼﾁｭｴｰｼｮﾝとして女を性奴隷として
買ったあと犯すようなｽﾄｰﾘｰを組み立てる
時々東南アジア系の露とやってるところを妄想したりもする
興奮してくるとＡＶ情報誌を取り出し、ｼｺりはじめる
その時も基本はｸﾞﾗﾋﾞｱのＡＶ嬢を奴隷にして犯す妄想
大体５分も持たず放出　最近の性欲処理はこれだけ
以前本番ありの裏風俗に３回ほど行くがオナニー性遅漏で射精できず
よって今でも童貞なのか　キスはそのうちの１回で風俗嬢に半ば無理やり
口を押し付けてしただけ　嬢はよほど嫌なのか俺に舌を入れられないよう必死で
口を閉じてた　俺の口も臭かったのかもしれん　それが生涯最初で最後のキス
その他ストリップ劇場のピンク部屋ですんごいﾊﾞﾊﾞｱとすんごいﾃﾞｳﾞにフェラしてもらった
そのうちﾃﾞｳﾞの方で何とか射精することができた　生身の女性相手に逝けたのはその時だけ
なお最後の裏風俗で５０近いｵﾊﾞｻﾝ風俗嬢とやったあとｈｉｖノイローゼのようになり
以後８年間一切の風俗を断って現在に至る
死ぬまでにソープ行ってもう一度ｾｯｸﾙをしてみたいを思うが多分行かないだろう

904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:21:00 ID:OiX1K4YbO

男も厳しきゃ、女も厳しいのでしょうな。男も女も全員が、仕事できる人、なわけないですからな。
優雅な主婦など数パー。中流下流男は金の面から結婚しない割合増加。
女性の傲慢さも手伝って、女独身低収入の道をまっしぐらも増えているのでは？。
これも共同参画影響でもありますわな

905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:21:41 ID:0WUziXS40

>>903
服をほどんど持ってない　母親がダイエーとかで買ってきてくれた服だけ着てる
ズボンは一年通じて似たようなｼﾞｰﾝｽﾞを２足だけで着まわし
夏場はそれに適当なｼｬﾂ着て冬はその上にｾｰﾀｰとｼﾞｬﾝﾊﾞｰ着るだけ
ﾌｧｯｿﾝｾﾝｽも糞もない　というかほとんどのﾌｧｯｿﾝ用語が理解できない
仕事以外他人との接触を一切避けてるのでそれで済んでる
逆に途方もなくダサい格好なので他人に会いにくいという面もある
仕事では量販店の格安スーツ数着を着まわし　それだけは自分で買いに行く
靴も実質１足しか持ってない　どこ行くにも近所の商店街の靴屋で買った黒靴
時計は大学入学時に買ってもらった数千円のものをいまだに使ってる
ｱｸｾｻﾘなんて着けたこともない　整髪剤も使ったこと無い　寝癖がひどい時は水つけて直すだけ　
以前陰金になってて医者に行って直したものの股間の皮膚の色が変色したまま直らない
あらゆることに劣等意識が強く、他人との接触を可能な限り避けてる
という俺ですが少子化に貢献してすみません

906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:21:57 ID:dT9xS9wsO

>>893女の要求が分不相応すぎるからだよ。
高収入の男にはそれにみあう女がついてるんだがな。
理想ばかり高くて自分をみてない女が売れ残る…

907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:23:42 ID:IixpHoZg0

>>902
さりとてそうせざるを得ない社会情勢なわけだからな
９０年代が手厚く保護され過ぎていた、んだろうかな

908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:24:59 ID:N6KkuBUJ0

>>906
それどころか、
「すでに結婚している高収入の男と不倫する未婚30女」も急増してる罠。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:27:45 ID:Ilc+hN2G0

>>908
なんだ、実質一夫多妻制じゃないか。
……もっとも本当の一夫多妻制と違って身分保障はないけどね。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:27:47 ID:dT9xS9wsO

>>908そう。現実みなさいって言っても無駄だから。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:28:19 ID:rXvWZPl90

バラバラになりすぎたんだよ。
ほどよい緊張感がなくなって堕落につながった。
共同体益や公益に対する意識が薄れて、個人主義の名の下に利己主義が横行してしまってる。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:31:02 ID:4Og62unM0

　　　小子化がなぜ問題なのかが分からん。

　　　これから戦争でもしたいのか？

　　　社会保険制度が老齢化でこのままでは破たんというなら

　　　制度をかえれば済む話し。

　　　第二次世界対戦時に増えた異常な人口が

　　　もとに戻っているだけにすぎない。

913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:31:38 ID:LAGJpw0WO

結局金なんだよ。何の議論でもそう。戦争起こすのも犯罪起こすのも金。金が欲しいから。金金金。
小子化止めたきゃ貨幣制度をやめるか見直せ。

914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:32:42 ID:y6U97qaA0

芸能人や文化人の方でも、独身で子供もいらっしゃらないが、充実した
生活を送っていらっしゃる方も少なくない。
生き方はひとそれぞれ。
あたしのように結婚が不向きな人間もいるのです。
子供は産めと強制するものではないと思う。産みたい人が産む。
これが自然です。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:33:16 ID:rhX+nyDI0

年金支給額を「男の」子供を生んだ数に比例させればいいんじゃ？

女は社会のリソースを食いつぶすだけだしな

916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:34:19 ID:0958/Vlt0

で、この大臣は何がしたいわけ？脊髄反射で消去法で消してみたけど
答えはわからないﾜ━(n'∀')n━みたいな無責任さを感じるんだけど。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:34:57 ID:kyCFDKzK0

バカほど子供うむ

918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:35:18 ID:dT9xS9wsO

>>914それはそうだと思う。
問題は子供欲しいが経済的に諦める人達を国がどうバックアップするかだ。

919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:35:26 ID:LAGJpw0WO

どうせ生んだって今はすぐ殺しちゃうんだし
実質人口は変わらんよ

920 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:36:22 ID:g/lEUSKy0

つ　避妊税

921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:37:28 ID:c3mEs2L00

独身税創設
→掲示板で未婚の女性釣って書類上だけ結婚する。

小梨税創設
→その結婚した女性が産婦人科医に金を握らせ不妊症になる。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:38:31 ID:+KlBpCu40

問題は、おまえの老後を誰が支えるかだ。。。

年金納めるより、貯金しヨット

923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:38:40 ID:GiEp0daB0

男が作り上げてきた会社のシステムには確かにまずいところもあるけど、
女が会社にまで持ち込んできたシステムも相当醜いだろう。
例えば、お局様とか。こーいうのは男性のみならず女性にとっても
害なので、早急に解決すべき問題じゃないのかな。

924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:39:15 ID:4j+aqNZx0

>>890
小倉女史はうまく表現してるな
ただ、勝ち組、負け組は「」を付けるべき
俺にはどちらが勝ちなのか負けなのか分からん

>短大卒及び四大卒の負け組の女性の結婚相手に求める条件は「三Ｃ」、つまり、コンフォータブル（十分な給料）、
>コミュニケーティブ（家事に協力的な）、コーポラティブ（子育てに責任を負う）に要約できる。一方、男性が女性に
>求める条件は、かわいい、賢い、家庭的、（体重が）軽いの四Ｋであり、三Ｃと四Ｋのミスマッチが起こり続けている
>以上、若年層は結婚しない。

これはミスマッチと言うのだろうか
コンフォータブル以外は問題あるようには見えない
女に家庭的な面を求めると言っても、家事、育児を完全に放棄する男は昔に比べ減ったはず
（体重が）軽い、これはいるのか？ｗ

>勝ち組の女性は、仕事を続けていくことを尊重し、家事を完全に分担し、自分を尊重してくれる適当な相手がいないと考えている。
こんな女と結婚する必要性が見出せません
友人、同僚という関係で十分です
少なくとも籍を入れる意義がない

925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:39:24 ID:rXvWZPl90

>>913
それが問題。
現状、社会通念上で金のウェイトが重過ぎるんだよな。
まずこういう意識を変えてく必要がある。

926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:41:23 ID:rhX+nyDI0

貧富の格差が大きすぎるから、特に20代30代で

ってのが原因でしょ

927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:42:26 ID:26RnVbwAO

ろくにセックスもさせず、サービス残業させまくってボロ儲けの奥田経団連を非難すべき！

928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:42:37 ID:4sKcthjW0

対策は立てる必要がある
あるが、もう数十年遅れてることを自覚しなければいけない

929 ：　：2005/11/27(日) 20:44:47 ID:LdgoB/py0

石とか抜かす
増税推し進めてる　下等なやついただろ
サラリーマンにがんばってもらうとか　抜かしてる奴

あいつを吊るさないと　どうしようもない

930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:44:56 ID:/DTWs+p/0

ガキもっと減らせ、まだ多すぎる。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:48:26 ID:rhX+nyDI0

出生率２．０を切る少子化が始まってから、もう少しで1世代たつわけなんだよ

１カップルが3人ぐらい産まないと、人材難になる

もうねー、高学歴は40歳ぐらまで地位と所得を保障してやるぐらいしかないんじゃないの
現業の公務員を契約社員にして、そのぶん大卒公務員を増やすぐらいが妥当でわないかね

932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:49:21 ID:rxXhylNw0

女政治家はこれだから困る

933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:52:11 ID:FNaGoT7l0

>>905
面白い人だと思う

934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:53:33 ID:IUrqAxAs0

これでＦＡ

少子化
↑
結婚できない・したくない男増加
↑
女の身の程をしらないドリーマーな要求
↑
マスゴミ煽る

935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:55:33 ID:GZjx0lF50

資本主義経済の行き着く先は徹底した不平等と極端な貧富の差であります。
グループの益が個人のそれより優先される資本主義経済の方程式において
出産と育児によるグループ内での役割欠損については誰も想定外でありますからして
先進諸国で少子化が進むのは必然と申しますか、滅びの方程式に沿って
いるのですから当然であります。

936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:56:45 ID:NAExY13n0

>>900
運動をしろ。(重要)
せめて上着だけでも気に入ったモノを着ろ。

後は、いいよ。

937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:56:50 ID:RHgXtgAh0

とにかく食料自給率が低い日本だからまだまだ少子化が足りない
生きている人を殺すのは人道上許されないので
自然消滅が一番！

938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:58:02 ID:LAGJpw0WO

人口増やせば国は繁栄、この単純発想なに？いくら生んだってそれが馬鹿ばっかなら国の繁栄なんかねーよ。だから肝心なのはどれだけ優秀な人材を育成できる社会を作るかって事だろ。だいたい一億人もいれば十分なんだよ。むしろ減らせよ。馬鹿を。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:00:54 ID:iFhSXfr20

専業主婦支援をすればいいんだよ。
働く女性だの社会進出支援ばかりで専業主婦支援は全然行われていないのが問題。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:01:57 ID:4sKcthjW0

教育が大事なのは当然としても、まず作らんことには

941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:02:29 ID:+2XZ1jbM0

>>939
いままで十分支援してきただろ。

942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:02:53 ID:IC/n/+0W0

物価据え置き給料2倍。
これなら子ども一人くらい設けてもいいかね

943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:03:05 ID:4j+aqNZx0

確かに現業、つまり警察、自衛隊、消防、郵政などの下のほうのやつは低脳でも可能で契約社員並のことしかしてない
だが、公僕だからこそ不届きな行動に走りにくい、走られては困るという理由があるしな
大したことしてないが、だからと言って身分保障を取り払うことはできない

ただ大卒公務員とはもっと格差があって然るべき
高卒公務員の給料を減らせ

944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:03:49 ID:IUrqAxAs0

マスゴミに言論統制をしくのが安上がりかつ最高の効果がありそうだが。

産業界が女をターゲットにしたほうが「儲かる」から、女を主役にしたがる
↓
マスゴミから見て産業界は「お客様」
女サイコー。今は女の時代。女マンセー。の一点張り
↓
バカな女があっさり感化される

945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:04:10 ID:kiLj93Ko0

で、また子供の教育を幼児趣味機関へ預けて犯罪が増大すると。

946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:05:17 ID:iFhSXfr20

>>941
何の支援をしてきたんだ？
専業主婦は僅かばかりの専業控除しかない。しかもそれも廃止の方向へ向かってる。
一方、働く女性に対しては官民上げて、法整備から何から手厚い支援をしまくっているだろ。

947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:05:32 ID:pQiAQIuZO

老人対策もそろそろ本気でどうにかしないと
パラサイトシングルの宿主がボケたら姥捨山復活だろうしな…
「女性の社会進出」の引換があまりに重すぎるような

948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:05:45 ID:Ilc+hN2G0

>>924
早い話、一通り仕事をこなして金を稼げ、その他の点も最低水準は満たしている男がいたとする。
その男が望む女は、家庭を守って子育てしてくれる女だ。
これは厳然たる実情。

それに対して、職業を持って働いている女というのは、この男から見て何か。
ずばり、「自分の劣化コピー」だ。
まともに職業で稼いでいる男より、さらに稼いでいる女などまれ。
んで、職業中心の女は家庭的でもないし子育てもしない。
男から見て、自分の劣化コピーなどいらない。
まあ、これが男女共同参画とやらのもたらした結果だ。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:07:41 ID:IUrqAxAs0

「若い女性の間で大人気」
「今、女性で話題の」

など、あきらかな情報への誘導があるのはみんな知ってる通り

テレビでは「オヤジが悪者、純粋な女が最後は勝利」みたいな
パターンばかりだしな。

女は、むしろ被害者なんだよな。洗脳されてんだもの。

950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:07:53 ID:rXvWZPl90

そこで大家族ですよ。
女性は専業主婦も共働きも選べる。
出産前後のブランクは埋めようがないんで評価能力以上の出世はあきらめてくれ。

951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:07:56 ID:B/FL3aYq0

男性求人は派遣や契約社員だらけ（年収２００以下）
こんな求人じゃ一生独身だよ

952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:14:48 ID:Minbx85t0

>>939
コロンブスの卵。

953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:16:04 ID:rAIKtFKQ0

小泉＝竹中ラインの目指す方向性はハッキリしてる。完全な少数精鋭社会だよ
それ以前の自民は無能と腐敗だけ。何も考えてないアホ。野党はそれ以下だｗ

少子化は以前は社会現象だったが　これからは国策になってるよ。
というかいい加減気づけよ　おまいら。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:23:08 ID:HnGrCdZG0

>>953
少子化対策ではなく、少子化政策ってわけね

955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:24:37 ID:RpSPAP2b0

結局朝生も、専業主婦の優遇についてすっかり忘れた論議で終わったしな。

結局福島とか、特異的な女がぎゃーぎゃー言ったもの勝ちみたいな
世の中だから、少子化なるし、みんな不幸感しか生まれないんだよ。

福島みずほしね

956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:27:27 ID:niXsVW5f0

少子化なんて移民たくさん入れれば簡単に解決ジャン。

957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:29:36 ID:iFhSXfr20

>>956
それは深刻な社会混乱の元。絶対避けるべき。
移民大量に入れたヨーロッパは大変な事になっている。
フランスなんか暴動起きて戒厳令状態。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:29:58 ID:5EDanR+x0

>>939
出産育児のため各種補助金を出すのとどう違うのよ。
俺には想像つかんが。。。

高学歴の優秀な女性が社会で活躍するのは吝かではないが、
「能力もないのに要求だけが高くなった大多数の普通女性」には
新たな幸せ観を提示することが必要なのかもね。

「理想の生活」だの「わたし流」だの、地に足の着いてない妄想ばっかり広めやがって。
ディズニーランドから人々を引き戻せ。ここは現実だ。

959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:32:29 ID:iFhSXfr20

>>958
出産育児のため各種補助金は、全部働く女性のためのものになってはいないか？
それが問題。専業家庭支援もするべきだ。

960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:32:30 ID:Bx0QQ3XK0

この早さでも言おう
10年前中学の国語教科書に載ってた猪口氏の顔写真にどきどきした

961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:33:46 ID:4sKcthjW0

>>957
べきったって、現実問題として人材が枯渇すれば、
立法行政は自分らの無能を棚に上げて「やむをえない」でやっちゃうことはわかりきってる

962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:34:07 ID:fGDGx8XT0

>>953
同意だけど年収2000万以上ある奴や企業経営者が小泉政権を支持するのは
分かるんだけど
不思議なのは現状で年収500万未満のどう考えても
低負担低福祉政策で経済的には損しそうな連中が小泉を支持している事なんだよね
（層化の連中なんて大部分が年収500万未満の低所得者なんでは？）
連中が自分の損得より国家を重視しているとは思えないんだけど

963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:36:31 ID:IUrqAxAs0

>>962
彼らの考えは、
良くも悪くも、老人たちが必死に抱えて離さない既得権益構造を
壊してくれる可能性を小泉総理が持っていると感じたため、
政策の内容よりも、老害の壁の破壊を希望して、小泉に投票した

964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:37:53 ID:Onj8kQV60

>>962
　頭良くないから、その年収しかなくて、頭が良くないから、ブームに乗ってなんとなく小泉支持なんじゃない？

965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:39:32 ID:8srwQFwH0

ところで
この間も小学生が殺されてしまって、その後
親御さんが送り迎えをしている映像がうつってたりするじゃない？

働くお母さんはどうやってそういうのこなしてるの？
遅刻したりとかして、対応しているのかな？

物騒な世の中になって、子供がワケわかんなくなってる今、
できれば母親が家にいるほうがなんとなくいいような気がするけどなぁ・・・

所得が低いとそうはいっていられないのかしら・・・

966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:40:18 ID:Onj8kQV60

>>963
　でも、小泉の政策では、その既得権益とやらは、自分らのとこには来ずに、高所得者という別の層の既得権益になるだけなんだけどね～

967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:40:17 ID:FvwRb78tO

子供がいても何も得する事がないからって感じたのだろう。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:40:50 ID:f+xKrQft0

女性の社会進出は悪か必要悪か? part6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131666157/l50
1 ：男女共同参画を観察：2005/11/11(金) 08:42:37 ID:H2t9ndsK
少子化、犯罪（性犯罪を含む）の低年齢化・増加をもたらした女性の社会進出の拡大。
さらに、離婚者・未婚者の増加をもたらした女性の社会進出の増大。
もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。

社会的に、社会にとっての女性の社会進出ってどうよ？　　
悪？それとも社会が許容せねばならない女性のわがまま？

過去スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082548681
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094606086
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104824862
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112234403
前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143

969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:41:59 ID:FNaGoT7l0

叱られそうだけど
とにかく夫を持ち上げればいいと思う
私が働いても夫ほど稼げないから
夫の働き甲斐を作ってあげればいいのだと思う
うちは失業も経験したけど
夫の身なりや、趣味や勉強、ガタガタの歯を治すこととか
そういうお金はいっぱい使ってるよ
子供だってきちんと躾、賢い子に育てれば
それも夫の自信に繋がる
働いた甲斐があったと思わせること
それで小さな会社だけど専務になれて
少しくらいの贅沢はできるようになったし
子供のいる家族なりの幸せも感じられる
要は夫を操縦するというとちょっと違うけど
いや、そうなのかもしれないけど

970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:42:47 ID:LUHK3Omj0

中・高所得者の福祉に金を使いすぎてるのが問題だろ。
基本的に福祉は低所得者に向けたものなんだから。

971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:47:22 ID:w08m2CGyO

フェミ迎合政策は日本を滅ぼすよ・・・

972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:48:34 ID:GZjx0lF50

ビューティフル・マインドという映画に
ナッシュが実際に１９９４年にノーベル経済学賞を受けた
「非協力ゲーム理論における均衡理論の研究」という理論がでてきます。

ナッシュの『均衡理論』は次のようなものです。一般にあるゲームを想定した場合
「必ず敗者が出る」ことになりますが、「複数が勝ちを分かち合えば敗者は出ない」
ということです。近代経済学の父と呼ばれるアダム・スミスは「競争社会では、個の
野心が公の利益。最良の結果は、グループ全員が自分の利益を追求すると得られる」
と表現しています。一方、ナッシュの均衡理論では「最良の結果は、全員が自分と
グループ全体の利益を求めると得られる」すなわち「人は全体の利益のために
活動すれば、自己の利益も最大になる」を唱えました。

企業の利益を無視して子をなしそれでもまた
働くお母っさんは本当にエロイ！いやもとい本当にえらい
使命感もしくはラブを持った方なのです。たぶん。

973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:49:08 ID:e+3TgQYE0

出世することと、時代を読む繊細さ、とか
政治家のあるべき道　とか能力は、別物だと
この人みててそう思う。

974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:50:09 ID:5EDanR+x0

>>969
あなたがそのように心掛けている限り、あなたの家庭は安泰です。
末永くお幸せに。（賢明な人ですな）

夫だって働きがいが欲しいんだよーーーー

975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:51:53 ID:RpSPAP2b0

どうしようもないじゃん。がめつい女は勢いよく自己中炸裂で
謙虚な女で子どものためにって専業なってる女性は、がめつい主張しない事いい事に
損ばっか

これから本当は後者の専業なりたくても、怖くてなれない
かといって働きながら中途半端な子育ては嫌だ

976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:52:51 ID:+kciVnqz0

突然小泉バッシングが始まるのも気味がわるいな
貧富の差の拡大はなにも小泉政権で突然始まったわけではない
戦後からの税率の推移を見ていけば自ずとわかりそうなものだが

そして民衆が小泉を支持したのは民主よりマシだったから
これに尽きる

977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:54:50 ID:4t4Kvtwh0

>>976
　始まったわけではないけど、小泉は、さらに拡大させる方向に持って行くのを良しとしてるのは、間違いないと思うけど

978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:55:09 ID:85ykaD9c0

猪口は、男に子供を生ませようとでもしているのかねえ。

979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:56:03 ID:+kciVnqz0

＞小泉は、さらに拡大させる方向に持って行くのを良しとしてる
まあとりあえず具体例でも挙げてくれ
といってももうスレも終わるが

980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:56:39 ID:Ub7N2C2r0

終わることが分かっている国で、子供なんか作れるかよ。
今子供を作っているのは、考える力の無いDQNだけだろ。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:58:38 ID:IUrqAxAs0

改革には痛みを伴うのは当然だ
↓
改革には（貧乏人に）痛みを伴うのは当然だ

弱いもの切捨て政策だものな。
国としてそれでいいのかよ、お前。って言いたくなる。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:58:44 ID:AsTVRjXy0

>>980
(　ﾟдﾟ)一理あるな

( ﾟдﾟ )

983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:00:25 ID:+kciVnqz0

脳内変換はいいから具体例をおながい
そして仮に自分ならいかにして現状をより良くできるのかも書き添えると尚吉

984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:00:26 ID:rAIKtFKQ0

>>976
バッシングはしてないよ　むしろ評価してる　俺はね。
俺にとっては嬉しくない方向性だが　社会にとっては有益だよ
CMはサラ金とパチ屋と派遣の時代は伊達じゃないって事さ
優勝劣敗は国民が選んだ結果だからね　そのツケも払う事になる
そうやって少しずつ賢くなっていくんだよ　このバカ日本人も

985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:01:55 ID:iFhSXfr20

＞CMはサラ金とパチ屋と派遣の時代

その通りだね・・・orz
つまりその業界が一番儲かってるってワケだ・・・

986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:02:21 ID:+0ppTqCs0

>>972
確かに最近自分の立場のみで主張する椰子が多いな。

987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:02:27 ID:OvLpvRcw0

醜いオス餓鬼は産みたくないな・・・

988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:04:48 ID:rXvWZPl90

大家族は大家族で嫁姑問題があるのか…
女って難儀な生き物だぁ…

989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:04:53 ID:Bf7DTA3E0

断言しよう
少子化が女性だけの問題だと考えているうちは絶対回復しないと

990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:04:54 ID:AsTVRjXy0

>>987
(　ﾟдﾟ)そうだな

( ﾟдﾟ )

991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:05:59 ID:+kciVnqz0

何が伊達だかしらんが
おまいなら例えばどうするというんだ？
＞サラ金とパチ屋と派遣の時代
ならそこの業界に新規参入すればよい
もう一つのCMの雄、携帯業界にも新規参入が認められたわけだしな

まパチンコは規制すべきだが

992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:08:28 ID:4t4Kvtwh0

>>991
　派遣業に参入して、失敗して、サラ金業の世話になるってことか？ｗ

993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:09:57 ID:IUrqAxAs0

>>983
民営化された郵便会社が、資本の原理にのっとって、不採算地域から撤退する可能性があるよね？
↓
小泉「今までどおり、ちゃんとやってくれると思っています」

「国としてのインフラ」だとか「生活基盤」という考えは
彼の中にない模様。

994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:10:12 ID:+kciVnqz0

利益率が高く儲かるのなら、そこに参入すればいいじゃない
規制緩和なんだろ？ｗ

995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:11:46 ID:8jouDhrO0

猪口が大臣にいることが規制緩和じゃろ！

996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:14:26 ID:RpSPAP2b0

今のままじゃ日本が倒れるかもって潜在的に感じ取ってるんだね国民は。
フェミ大国なった時、普通な感覚な人が苦しんで損する世の中じゃ先行きがしれたもの。

何か誰もかれも都会出てきて邪魔なくらい人いるしね。

日本は農耕民族でもう少し確実な物を求め
しっかりとやる事でそれなりに幸せも掴める
自然の恵みも豊かなのに、

狩猟民族のその場だけ自分が得してやばくなったら逃亡すれば済む国民のマネしても日本人に馴染まないのにな。

フェミはバカだ

子ども増やしたいならば、
専業優遇にして、独身から多く税金とればいいんだよ。
早く結婚して専業で何とかやっていければ心豊かに子育て専念する女性も男性もいっぱいいるのに、
馴染まないやり方強要されてるんじゃない？

誰も子ども出来て続けたい仕事ついてるわけじゃない。

兼業やりたいなら実費で保育園預ければいいんだ。
そいつらの預ける税金捻出するために、
専業は、増税されるわ、控除は削減されるわ、子どもは自分で育ててるわ、金は貯まらないわ

そういう先輩みてれば、苦しくなってやりたくなくなるもの当然少子化なるよ。

バカ猪口

997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:15:09 ID:peEc+1UQO

>>1000が近い

998 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:15:32 ID:BtW0IAoP0

綾波さんみたいに繁殖できれば問題が無いのか？

999 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/11/27(日) 22:15:51 ID:CKgFEiN50

1000

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 22:16:32 ID:wOojgAmB0

１０００なら、猪口辞任

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