【皇室】私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」で吉川座長報告書を小泉首相へ

有識者会議、女性天皇容認の報告書・愛子さま継承順位2位に

　小泉純一郎首相の諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は24日、
女性天皇や母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」を認めることを柱とした最終報告書を首相に提出した。
皇位継承順位は男女を問わない天皇直系の第一子を優先し、女性皇族は結婚後も皇室にとどまり
宮家を創設できるようにすることも提案した。

　政府は皇位継承を「男系男子」に限定している皇室典範の改正案を来年の通常国会に提出する方針。
改正が実現すれば、愛子さまは父親の皇太子さまに次いで皇位継承順位が2位となり、
秋篠宮さまは2位から3位となる。「男系男子」を優先してきた天皇制は歴史的な転換点を迎える。

　報告書は「少子化の中で古来続いてきた皇位の男系継承を安定的に維持するのは極めて困難」と、
現行の皇室典範の問題点を指摘。そのうえで「皇位継承資格を女子や女系の皇族に拡大することが必要だ」
と結論づけた。報告書通りに改正された場合、皇位継承の資格者は現在の6人から14人に増える。

　皇位継承を第一子優先とする理由としては(1)出生順に皇位継承順位が決まり分かりやすい
(2)国民の期待や養育方針も早期に定まる――などと説明した。

　皇族の範囲は、天皇や皇族の子孫は永世にわたって皇族とする「永世皇族制」を維持。
天皇の娘や女子の孫にあたる「内親王」は、天皇の息子や男子の孫にあたる「親王」と同じように、
自らの意思では皇室を離脱できなくなる。親王の2分の1だった内親王の皇族費は親王と同額に引き上げる。

　歴史上、女性天皇は推古天皇以来10代8人（2人は2回即位）存在したが、
いずれも男系で即位後は独身だったため、歴代天皇はすべて男系となっている。
愛子さまが即位すれば史上9人目の女性天皇となる。愛子さまのお子さまが即位すれば
史上初の女系天皇が誕生する。 (19:35)
日経新聞：http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20051124AS1E2400K24112005.html

関連リンク：http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-41,GGLD:ja&q=%E8%AB%AE%E5%95%8F%E6%A9%9F%E9%96%A2&tab=wn&scoring=d

生まれて初めての２ゲット

結局どうしたいんだろうね。

日本終了のお知らせ

事実上の天皇廃止だな

参考

皇太子の次は愛子さま 次期国会に典範改正案
熊本日日新聞 (会員登録) - 9分前
◎皇太子の次は愛子さま
福島民友新聞 - 19分前
皇太子の次は愛子さま
静岡新聞 - 19分前
皇太子の次は愛子さま
新潟日報 - 22分前
「皇室典範に関する有識者会議」で報告書を小泉首相へ渡す吉川座長＝24日、首相官邸
日本経済新聞 - 23分前
皇太子の次は愛子さま 次期国会に典範改正案
山陰中央新報 - 23分前
◎皇太子の次は愛子さま
福島民友新聞 - 24分前
皇太子の次は愛子さま／次期国会に典範改正案
秋田魁新報 - 25分前
皇太子の次は愛子さま／次期国会に典範改正案
四国新聞 - 25分前
皇太子の次は愛子さま 次期国会に典範改正案
徳島新聞 - 30分前

以下略
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-41,GGLD:ja&q=%E8%AB%AE%E5%95%8F%E6%A9%9F%E9%96%A2&tab=wn&scoring=d&sa=N&start=10

雅子なんとかしろよ…

伝統からはずれるのは事実だから、皇室として認めたくない人も
たくさん国民の中に出てくるだろうね。

そーゆーわけで、自分はこのスレ、ノータッチ。

中国の許可は取ったんですか？取ってないでしょ？

順調、順調。
これは、いい流れですね。

次期国会が楽しみだわい！

男系廃止ならいっそ天皇制廃止でいいよもう

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

秋篠宮様と愛子様、天皇に相応しいのはどっち？ っていうアンケートをとると
どうなるだろう。

皇位は、原則として天皇の子またはその孫に継承される。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

小泉たのむよ〜

誰か赤報隊に出動要請ﾖﾛｗ

これまで靖国神社参拝、憲法改正で小泉首相を支持してきたが、ここに
いたって、小泉首相がどういう人物なのか疑問がわいてきた。
２０００年の日本の歴史と伝統の破壊者。小泉が今早急にこういう暴挙に
出る真意はどこにあるんだろう。先の選挙、自民党に入れるんじゃなかった。
こんな法案通したら自民支持やめるわ。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

直系第一子が池沼だったらどうするのかね

13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

>>1

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・
って、エ〜天皇って知名度だったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

つまり、小泉は天皇制をぶっ壊したいのだよ。総理大臣のほかに「象徴」
なんてものがあるのは、大統領気取りの小泉にとって目障りだからね。

「皇室典範に関する有識者会議」の報告書要旨
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/270069020.html

要旨が出てますよ。

>>25
ﾜﾛﾀ
ド低脳ぞろいの有識者が笑わせるわ

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
因みにイギリスは、エリザベス女王の夫のフィリップ殿下にも王位継承権が有る。
つづく

ここで「建国義勇軍」だろうが。
行動派は肝心なところで出てこないな

>>27の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

>>28
皆何だかんだで国に依存してるからね、俺も含めて。
実際国家反逆はかなり勇気がいると思う。
例えるなら、
水俣病事件で水俣市を支配してたチッソに住民がなかなか立ち上がれなかったって感じ？
まだ国会で確定した訳じゃないから大人しくしてるけど、いよいよとなれば何らかのｱｸｼｮﾝはある

さあ男系派の皆さん報告書に反論だ！ｗ

↓要旨より
> （補論）旧皇族の皇籍復帰等の方策
>
> 　旧皇族やその男系男子子孫を皇族とする方策は、男系男子による
> 安定的な皇位継承自体が困難になっているという問題がある。
>
> 旧皇族は既に６０年近く一般国民として過ごし、現在の天皇との
> 共通の祖先は約６００年前までさかのぼり血筋が遠い。個々の当事者の
> 意思を聞く必要があり、皇族となることを強制したり、第三者が影響を
> 及ぼしたりすることになりかねない。
>
> いったん皇族の身分を離れた者が再度皇族となることは歴史上極めて異例。
> これらの理由から国民の理解と支持、安定性、伝統のいずれの視点から
> 見ても問題点があり、採用することは極めて困難。

> 「少子化の中で古来続いてきた皇位の男系継承を安定的に維持するのは極めて困難」

意味がわからない。
皇室が少子化する原因は一体何だよ？言ってみろよ。

／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　本当は憲法の１条から8条まではなくしたい。天皇制は廃止したい。天皇は伊勢にでも逝け。
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

http://homepage2.nifty.com/goken-osaka/program.htm

逮捕間近か！！！！！！！！！
西村眞吾私的諮問機関の
男系維持天皇制バカウヨ
有識者達の正体

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124367659/l50」

>>13の他にもこちらも。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
参加してみてください。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
こちらも参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208

494:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 03:24:54 ID:lQlExoy/0
国会議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/main/hp.html
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/

男系維持支持の有志はここ使ってHPやメールに凸汁！

小泉首相現役中の成立は難しいだろ
後釜が誰になるか知らんが、押し通せるとは思えない

>>20
皇室典範の第三条に、精神に著しい障害があるときは
継承権なくなるって書いてあるよ。

まあ、どこまでが異常か正常かの判断はどうするんだろうという問題はある。

マサコはん一人のために歴史が今、崩壊する…

これは皇室の伝統破壊ではなく
皇室の出自の概念の崩壊だな。

自称「有識者」の皆様、

安らかに眠ってください、あやまちはくりかえしませんから。

国際的な慣例として、男系がとぎれた場合は、別王朝とされます
日本人がいくら同一王朝だと言い張ったところで、各国の新聞や世論は
日本の皇室の終演、王朝交代と書きますし、公式文章でも別王朝として扱われます。
証拠はイギリス王室、現エリザベス女王陛下が崩御なされて、チャールズ殿下が
即位なされた時点で、今までの王朝とは違い御夫君フィリップ大公殿下の血統を引く
新王朝となります、公式文章も全て書き直されます。
貴様ら、女系強硬派の下民輩が、何を言おうと国際社会では、この制度に準じた形で
扱われますから、日本の神武朝も終演を迎えます。

この会議、絶対創価の息がかかってるだろ。

有識者会議報告書の要旨　皇室典範 
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005112401004175_Detail.html
> （１）男系継承の意義
> 皇位は過去一貫して男系により継承され、明治以降はこれが制度として明確にされ今日に至る。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ「皇位は過去一貫して男系により継承され」と認識しているのに、
皇統断絶については全く認識が触れられていないのですかね。
今日のNHKなんて「皇室の歴史が大きく変わる」と曖昧な表現でしか報じない。

この「有識者会議」はそれに触れない事によって、議論の責任を放棄した。

> （２）男系継承維持の条件と社会の変化
> 急速に進む少子化や社会の出生動向は、皇室とも無関係ではあり得ない。
> 今後、男系男子の皇位継承資格者が各世代に存在し、皇位が安定的に継承されていくことは極めて困難。

意味不明だし・・・。

> （補論）旧皇族の皇籍復帰等の方策
> 旧皇族やその男系男子子孫を皇族とする方策は、男系男子による安定的な皇位継承自体が困難になっているという問題がある。
> 旧皇族は既に６０年近く一般国民として過ごし、現在の天皇との共通の祖先は約６００年前までさかのぼり血筋が遠い。

意味不明だし・・・。なら、どうして60年近く前まで皇族だったの?
いやいや、(1)で「皇位は過去一貫して男系により継承され」と認識しているのにどうしてこんなすっとぼけた意見になるの?

「有識者会議」は明らかに、天皇である事を(所謂「天皇制」)を破壊しようとしています。

週明けにも逮捕間近かか！！！！！！！！！
反小泉
抵抗勢力
男系維持派へのみせしめか？
次の反小泉は誰だ？

西村眞吾の私的諮問機関
男系維持天皇制バカウヨ
有識者達の正体

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124367659/l50」

>>44
「有識者会議」は明らかに、天皇である事を(所謂「天皇制」)を破壊しようと
しています。

有識者会議のメンバーを選んだ小泉が破壊しようとしているんだよ。

靖国も教科書もこだわりないけど
男系維持派の漏れがきましたよ。

釣り師小泉は今度はチョンに汚染された国民を大漁に釣る様子だな
小泉支持の男系維持派の漏れが独り言

>>48
皇統はすでにチョンに汚染されているということを知らないのかね？
天皇もそれは承知しているよ。

411:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 02:54:03 ID:x7UEP+B60
ノンポリ一般人で皇室に思いがある人には、
血統原理よりも、皇室の”祖先信仰”が何であるかを中心に理解を求めないといけないと思う。
　つまり、書物の上の神武皇統（神武系統）よりも
『伝統（男系）の皇位継承ルールをやぶるのは、”伊勢神宮を皇室から取り上げる”のと同じ』
といった方が強烈だと自分は思う。

有識者会議のメンバーのひとりの　久保　正彰 東京大学名誉教授 は、
「たとえば、北陸地方の田舎町に住んでいる高齢者や、九州、四国の農村に
行って話を聞いてみると、彼らは心の奥底に象徴天皇に対する思いを大切に持っている。
そんな意見こそ聞くべきだと思います。」（週刊現代12月3日）
と言っている。
　ならばだ、
その彼らは”伊勢神宮を皇室から取り上げる”事に、果たして賛成するだろうか？
　そうまでして昭和天皇、今上天皇、皇太子殿下の直系へ受け継いで欲しいなどと思うだろうか？
要は、皇室が何を望まれているかを拝察し、その思いを実現するにはどうすれば良いかを
理解してもらうのが重要だと思う。
　伝統が切れてもったいないとか、米国大統領がホワイトタイとか、そういう事では、
こうした人たちの心をつかむことはできないと思う。

>>45
西村はこの皇室典範問題では
特に何も言って無かったように思うが．．．
彼は皇室典範改正論議では、それほど
熱心な動きはしていなかったように思う。

>>50の続き。
436:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 03:03:15 ID:x7UEP+B60
>>411
補足します。

伊勢神宮を皇室から取り上げるって意味。
天皇の存在は、皇室の祖先が祀られている伊勢神宮をお参りし、
神道の祭祀を務めることに第一の意義があります。
つまり、2000年以上、壬申の乱以降とかの短期間を除いて、政治権力
と離れて、皇室は存在し続けたわけ。
なぜ、天皇が伊勢神宮に行くのか？先祖をお参りする瞬間、天皇は
神と一体化します。（神道的に）
で、そんな難しいことを言わなくても、女系天皇になると、その天皇の先祖
と伊勢神宮は無関係になるわけです。
つまり、女系天皇は伊勢神宮解体にも繋がる、日本文化、歴史に対する
反逆になるわけ。

そんなことをして、許されると思ってる人間は、キチガイ以外の何者でもないし、
必ず日本の歴史から復讐を受けるでしょう。

今、ネットで日本中から非難が集中してる
「皇室典範に関する有識者会議」の黒幕は、
福田（親中）と小和田父（外務省）らしいじゃん。
小泉は福田のオヤジの下で秘書やってたんだから、
さすがの小泉も福田には頭が上がらないんだろ。
外務省は魔鬼子ですら勝てなかった伏魔殿だし。
かつて天皇陛下を騙してシナの国際社会復帰に利用した外務省。あいつらだよ。

そして日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むための“有識者”会議。
国民を騙し、欺いて、日本人にいかにそれと気づかれずに梯子を外すか。
その為に国の金を湯水のように使って“有識者”会議を開いてる。

だけど日本の民草は大声でしゃべる草だ。
思想を強要されて黙りこむ特定アジアの“民衆”とは違う。
声を上げ、自己主張し、動き回って国を護る草だ。
国にとって何が大切か自ら考え、結論を出せる草さ。
（忍者というかいわゆる“しのび”でも“くさ”って使うけどさ。）

古代からつづく歴史と文化を絶対に変えず、捨てず、
それでいて世界最先端の技術と流行をぶっちぎる。
時代に流されない万世一系の天皇と世界の最先端を行く国民。

これこそが、この最高にミスマッチなタッグこそが、
これが日本だろ？日本だけのオリジナルだろ？
考えろ。

ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

>>49
ID:VaNGvY2Q0

皆さんも、説明しないであげてください。
折角正体みせたのだから。

靖国も天皇制もそうだけどさあ。
最近、日本の伝統を破壊しようとする動きが多くないか？

皇室制度は今後の政局の最大のテーマになるぞ
どうやら議員達はそれを見越して行動を開始しているっぽい。

鍵になるのは日本会議国会議員懇談会の
麻生外務大臣・安倍官房長官・小池環境大臣・中川農水大臣・谷垣財務大臣だろう。

小泉がこの問題をごり押しすると、閣議決定の際、絶対に辞任･罷免になるだろう。
泥舟でしかない、朝敵内閣にいるよりもそれを潰したほうが歴史に名が残るしね。

閣内不一致で内閣の土台はボロボロ。現内閣に不満タップリの声が炎のように上がり､総裁選前倒し。
そこに絡むのが､郵政に最後まで反対しつづけ男を揚げた平沼。
完全にフリーになっただけに、追放したことが逆の目に出るだろうね。

コウモリの谷垣が実際にはどのように行動するのかは微妙だが(w

朝敵討伐の勅命はまだか (w

　+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>45
「小泉教信者」を偽装したジェンダーフリーかな？

極左売国馬鹿識者＝小泉純一郎＝統一協会＝２ちゃん右翼＝在日朝鮮人＝ユダヤ親分＝外務省＝福田、小和田ライン


西村眞吾、週明けにも逮捕間近かか！！！！！！！！！
反小泉
抵抗勢力
男系維持派へのみせしめか？
統一教会反逆者への粛清なのか？
次の反小泉は誰だ？

元統一教会私的諮問機関工作員西村眞吾さんの（反小泉でお亡くなり）
（修正）女系維持天皇制利用偽装バカウヨユダヤ朝鮮工作諮問機関
有識者達の正体
議員一覧
国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124367659/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130551398/l50

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
因みに真宗は養子で対応してますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)

＞＞私的諮問機関

私的な意見を公的な意見としてスリ替えないで頂きたい

＞５６
そこに絡むのが､郵政に最後まで反対しつづけ男を揚げた平沼。
完全にフリーになっただけに、追放したことが逆の目に出るだろうね。

ＮＨＫの７：００のニュースでのコメントはしっかりしていてよかった。
郵政に最後まで反対して筋を通したところもいい。
打倒朝敵小泉の急先鋒になってほしい。いっそ次の選挙では政党立ち上げて、
女系天皇反対をスローガンにしたら支持集められるんじゃない？

天皇(皇室)嫌い、軍隊嫌いは、今も健在のはず。
あの独裁的単細胞行動言動を見ると、ただのワガママ。
これ個人的結論。
今は自分が頂点で、讀賣グループを統帥しているのになあ。

>>61
小泉が首相やめたら普通に自民に復帰するだろ。

まあとりあえず提出されたんだからこれを小泉がどう取り扱うか楽しみ。

NHKニュース7よりNHKニュース10の方が時間に余裕があるからだろうけど、扱いはましだったね。

ただ、いつも思うのだけれど、局、報道機関自体がが皇統や所謂「女系」について扱うべきと思う。
平沼氏や八木氏をちょっと出しただけで、後は継承順位が変わると図にしてそちらを大々的に扱っても意味がないよ。

ただ今回のNHK、「報告一定評価」と所功・京産大教授も出したけど、
こちらは、長子優先にすると懐妊・出産などなど女性皇族として負担が重く、
更に公務に支障が出るから、男子が居たらそちらにと言った趣旨を発言したVTRを流してた。

なので、NHKにしては報告書に対してVTR出演者3人全てが反対(というか正論)、注文をつける構成は幾分まともだった。
・・・けど、やはりまだ理解していない人には全くわからないよなぁと思う。

小泉は、今度は天皇制をぶっ壊すだな

日本終了だな。　もう犬作王朝でもホリエモン王朝でも勝手にやればいい。

>>60
女系天皇容認の世論誘導を絶対に許すな！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132637022/

> いったん皇族の身分を離れた者が再度皇族となることは歴史上極めて異例。
女系天皇は？

外国からの視点で日本を崩壊させる方法を考えてみればいい。
まずは日本の伝統や象徴を破壊することを考えるはずだ。

Ｑ＆Ａ
Ｑ１「天皇の子がなぜ天皇になってはいけないのか？」
Ａ１　　なれる場合となれない場合がある。
　　　父親が、皇族や旧皇族ならなれるが、父親が、どこにでもいる一般人だとなれない。
　　　なぜかというと、皇室の祖先をまつる伊勢神宮に先祖がつながらないとだめだから。
Ｑ２「母親が皇族でもだめなのか？」
Ａ２　　父親の名字が付いてしまうからだめ。
　　　例えば、父親が田中だと田中になってしまうから、先祖が田中になってしまって、先祖が伊勢神宮でなくなってしまう。
　　　ちなみに○○宮ってのは名字じゃないよ。皇族(旧皇族)は名字を持たない”先祖が伊勢神宮の一族”。
Ｑ３「父親が入り婿に来てもだめなのか？」
Ａ３　　母親が働いていても、婿さんが普通一家の主人になるだろ。どこにでもいる一般人の婿さんが天皇になるのか？

反対でもりあがってるのなんてネット上だけだよなぁ。
老若男女に世論調査したら賛成がほとんどだろ。

国会議員の多数派工作を急げ！

■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）　
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額　

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が感じられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承されなければならないという
考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol
１０月２８日付・読売社説（１）［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

なにが有識者だ。

天皇制自体に疑問を持たないような連中は
頭の中身がイカレテル証拠だろ。

>>68
新しい試みなのでO.K.
声域亡き構造改革ってやつです。

>>74
> 一方で有識者会議が１１月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を めぐっては意見が分かれた。  
>  
> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）と 
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。 
> 「言えない・わからない」も１４％あった。  
>  
> 　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊  

隠すな。

それから、女性と女系(皇統潰える)の違いについて聞いてないのだから意味がない。

皇統を守ってきた今の皇室を支持する国民が大多数現状、これを聞かなきゃ意味がない。

うーん。NHK、説明不足だ。
と言うか、「女系女子にも継承権を…。」って、それは違うだろ。
女系では小和田王朝と捉えられ、正当性が問題になるって事をキチンと言わなきゃダメだろ!!
日本の皇室が、世界で唯一現存する最古の皇室で、女系になった時点で新王朝誕生→権威格下げって事もね。

しかしこの問題は人権擁護法案なんかと比べるとまだメディアも取り上げるし多少はやりやすい
諦める必要は全然無いな

西村眞悟を偏差値８０、志位和夫を偏差値２０とした場合
他の政治家がどんな感じか教えろ。

【左翼】政治家の思想偏差値を教えろ【右翼】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132837135/

男女平等なのだぁ＝女性天皇が容認なのだぁ＝女系もOKなのだぁ
などと、バカボンのパパの3段論法並の薄っぺらい報告になんの意味があるのか？
国を混乱に陥れたいのか、この有識者とか言われる阿呆どもは。
なんとかまともな"日本人”の意見を届けてください。

↓内閣へ意見のメールをお願いします。
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html

　「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。衆院選の自民党圧勝を受け、求心力を強めた首相のこだわり
次第で、政府・与党内の調整の展開が変わってくる可能性があるからだが、
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。

　首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。

首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。

　男系男子維持派からは「織田信長も豊臣秀吉もやらなかったことを小泉が
やろうとしている」との批判が聞かれる。しかし、今の首相にとっては、
むしろ意欲をかき立てる声になっているとの見方もできそうだ。自民党内の
慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』とやりかねない」
との警戒感も生まれている。

★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html

　小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を提出した
ことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承され
なければならないという考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に
法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

>>82
毎日新聞は相変わらずのクズだね。


皇室典範会議って
小泉首相の【私的諮問機関】なわけじゃない？
でさ、諮問会議の答申って法的拘束力は無いわけ。
私的、というなら、なおさら。
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column030.htm
マスコミは何故「もう決まった」と報道するんだろうね。
電凸ったら何とかなるの？

(´-`).｡oO(男系維持派に抵抗勢力のレッテルを貼りたい意図がバレバレ。)

愛子から女系へとなったら、
そこらの核家族と同じ。
核家族とは、その家族を守る親戚たちがない、
孤立した存在をいう。
皇族たちという厚い守りの体制のない皇室なんて
庶民の核家族と同じで、有り難味も存在意義もなくなるから、
税金を投入する必要なしという国民が多くなるだろうね。
で、廃止。

ま、その道を開いたのは、旧宮家降下に賛成した昭和天皇。
ここまでくれば、昭和天皇の直系は絶えてかまわない。
旧宮家から神社本庁と連携して、男系男子を守り続ける家が出て欲しい。
時代が変われば、必ず、男系男子を守り続ける家から天皇を立てることになる。

男が生まれないから「そうだ、ついでに女系も考えてみよう」みたいな思いつきでやるなよ。
男が生まれないから「どうやって、万世一系の男系を継いでいこうか」を考えるべきだろ。

最初っからおかしいんだよ、この議論は。

しかし、女系容認派や有識者会議の言い訳は突っ込みどころ満載だね。
今まで男系を維持して来られたのは、非嫡子にも継承権が認められていたからとか、出生率が高かったからだと。
呆れる…。
昔は、乳幼児の志望率が今より高かったんじゃないか？
妊娠や出産による女性の死亡率もね。
直系主義ではなかったから、皇統は男系と言う一つの系統で繋れて来たんだろ？
どんなに世の中が変わろうとも、千年以上も変わらずに一つの系統で繋れて来て、それが如何に困難な事かを国際社会が認めているからこそ、日本の皇室を最高の権威と格付けしているんじゃないのか？

(皇統を守ってきた正統な)「天皇」、「皇室」を、国民が幅広く積極的に支持しているんですよね

女性天皇は問題ないですが、その子供の所謂「女系天皇」になったら皇統が潰えます。

なぜ、こんな大切な事が「有識者会議」の口からはっきりと発言されないのでしょうか。
なぜ、私的諮問会議の報告が法改正へ向けた結論のように語られるのでしょうか。

吉川座長は、歴史は我々がつくっていくと言ったり、歴史に関する議論は国会でと言ったり、
言動に信頼できない人物です。

また、報告書を出した瞬間に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000213-yom-pol
> 吉川座長は提出後の記者会見で、
> 「中長期に通用する制度を作ったつもりだ。ただちに実行して欲しい」と述べ、
> 今後、皇太子ご夫妻に男子が誕生しても、長子である愛子さまの継承順位を優先させるべきだとの考えを示した。

それが決まりごと、法改正の為の法案そのものであるかの様に発言しています。
以前から、専門家でも何でもない少数の人たちが"有識者"を名乗り議論していると言われていました。

こんな座長が居る会議の出した報告書は、果たして信用に値するのでしょうか?
なぜ"有識者"は、所謂「女系天皇」=皇統断絶については全く言及しないのでしょうか?
説明責任を放棄したこれら「有識者会議」に、果たしてどれだけの議論、言論があったというのでしょう?

国民の意見が割れてる状態で、どうしてごり押しするかな、小泉さん。

前に誰かがはった、これ読んでいますか？　もし本当ならひどすぎます。
皇太子同妃両殿下は何も知らないのでしょう。あまりにお気の毒すぎます。

http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji01601.htm
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji01602.htm

172 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/24(木) 23:51:45 ID:Bv7HF1Kc0
「私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。
このままいったら『日本』はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。
日本はなくなって、その代わりに、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、
抜け目がない、ある経済大国が極東の一角に残るであろう。それでもいいと思っている人達と、
わたしは口をきく気にもなれなくなっているのである」（産経新聞　昭和四十五年七月七日）

あなたの言うとおりになりました。



三島由紀夫さん。

>>90
ﾃﾗｶﾅｼｽ・・・(´・ω・｀)

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>>90
新憲法草案にしても

テレビで中曽根の原文と真っ向対立する形で、舛添(新憲法起草委員会・事務局次長)が
発表した「新憲法草案」について語ってたけど、

舛添は、憲法なんて立憲精神からすれば世界中どこ行っても同じ文になるとの趣旨を言って、
中曽根の案に反論にならない反論してたくらいだからね・・・。じゃあ、同じなの?って思うが。

舛添案(仮)では「日本国民は」の日本国民が一体何なのか全くわからない。 
「世界市民は」でも代用が効いてしまう。何の為に憲法改正するのかわからない。
また、どうして世界中の国でそれぞれ三権分立して、それぞれでその頂点に憲法が存在するのかわからない。

素案
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051008/m20051008007.html 
今回発表された案・舛添推奨案(仮)
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf

首相への各種横槍はアレだけど、(表現を全て支持するかは別にして)この憲法草案論議については
中曽根を支持したいと思う。(サヨクが盛んに工作してるみたいだけどね、それらの過去の印象を使って)

【政治】中曽根元首相、試案を大幅改定され怒り心頭…自民党新憲法草案の前文　舛添要一氏負けじと反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132682690/l50
【憲法改正】中曽根元首相、自民新憲法草案に怒り…「思想哲学持った２次草案を作れ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132794562/l50

もういいよ。

次は竹田くんが天皇で。

（男系）女性天皇は「真にやむを得ない場合」に限っては認めるべきかもしれないが、
有識者会議の結論が「女系容認」＆「長子優先」ってどういうことだ？

ホント、「男系」の遺伝子学的重要性、「長男優先」の伝統的重要性を全く理解していないな。

「有識者会議」における「議論」なんて名ばかりで、最初からこの結論を出す方向
で話が進められてたんじゃねーのか？実際、色んなとこから疑いの声が出てきてるし。
これでいいのかよ。マジ裏で何らかの形でフェミが絡んでるんじゃないかと妄想してしまう。

鳥取でも人権条例でインターネット有志の会が活動してきたことだし、俺らもここらで大々的
に集会か何かを開いてみないか？？

「Y染色体を根拠にすると10万人」というのはどこから出た話だ？
どう考えてもありえない嘘だろ。

>>95
遺伝子学的重要性;って何？
Y染色体云々じゃないよね

627 ：朝まで名無しさん ：2005/11/12(土) 13:56:12 ID:s5yGHw2O
天皇は天照大神の夫として、地上における神の代理人としての地位が与えられる。
たしか、即位するときに天照大神と結婚するという儀式が有ったはず。
厳密には正妻は天照大神であり、ほかは側室あつかい。
その役目はもちろん次の天皇を生む事。極端に言えば天皇自身もそう。
だからそうならなかった場合は、ほかの子孫に権利が移る。
基本的に天照大神の夫を誰にするかだから、直系、傍系は関係なく、男系男子かどうか。
女性は結婚した段階で基本的に夫の家系に属すと考えられていた。

昔は、天皇には側室がたくさんいて、そのうち一人でも男子を産む側室がい
ればいいので、何とかかんとか「男系」を維持できた。
だが今の時代に、天皇にめかけをもたせることは無理。したがって男系維持
は不成立。そんなら女系を認めるしかないというのは当然の理。

>>99
どこの世界の当然だよそれはｗ

伝統で考えるなら、必要に応じて旧家から皇籍復活させるべきだろ。

>>99

昔はバンバン生んでバンバン死んでた。
平均寿命（0歳平均余命）が20代なんてざら。

いまは乳幼児死亡率も極限まで減少しているから、側室の必要性は低下しているのではないか。

遺伝素因の蓄積を心配するなら、むしろ定期的な傍系継承の方が安全という見方もできる。

>>99
あまりにも短慮

べつに伝統で考える必要はない。男系を維持できない現実に照らして合理的に考えればいい。
大昔がそうだったから、今後もそうすべきだいう理由はどこにもない。

また女系を認めたからといって皇室の伝統が壊れるわけではない。皇室の慣習や血脈
さまざまな儀式や文化も継承されるわけで、ここにこそ皇室の伝統の本質がある。
伝統＝男系と考えるのは飛躍しすぎ。

>>103
>>今後もそうすべき理由はどこにもない
って、皇室が何かわかってる？？
儀式や文化は歴史とともに変わるもので本質じゃないぞ？
キミ、頭おかしいぞ

戦争に負けた時点で天皇の系譜なんて終わるべきだったんだよ
問題を先送りするとロクな結果にならないことの見本だな
文化として残すのはいい。制度として残すのは時代遅れ

>>103
ちがう。君は間違っている。

>>35
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
参加してみてください。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
こちらも参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208
http://blog.aimee.jp/

＞ウ　伝統
＞男系男子の皇位継承資格者の不在が懸念されており、
＞男系による継承を貫こうとすることは、世襲という天皇制に
＞とって最も基本的な伝統を危うくする結果をもたらす。皇位継承資格
＞を女子や女系の皇族に拡大することは、
＞世襲を将来にわたって安定的に維持する意義を有する。

いつのまにか「世襲」が最も基本的な伝統になっているぞ。
最も基本的な伝統は「男系男子による世襲」だろ。

いや、女性天皇でもいいんだが・・・

女系は絶対ダメ。

ちなみに乳児死亡の内訳で第1位は、先天奇形、変形および染色体異常（平成15年、36.4％）。

遺伝素因が蓄積されやすい直系長子優先が、傍系継承あり男系よりも安定しているどうかは疑問が残る。

>>105
有識者会議は文化を無視して制度として残そうとしてる。

伝統や国家間は考えないと公言していたしな。
皇族の意見も政府の意見も国民の意見も聞かないとも言っていたし。

【男系男子とは具体的に誰か。】
旧皇族は全部で１１宮家あります。伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、
北白川宮家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家

この中で、男系男子の子孫がいるのは賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家に２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。

旧宮家復活のほうが先。有識者会議はおかしい。
60年前まで、男子の跡取りがいない今の場合を考えて、
傍系という十一宮家を存続させて天皇制維持の防護策としていた
それを使うときになったので、当然のごとく傍系から天皇になってもらうだけのことだ。
米が勝手に強制的に皇族から降ろしたのを戻すだけのこと。
全く問題ない。

うはｗ
パンピー系雑種天皇、誕生決定！！

これぞ開かれた皇室だなｗ　つーかよく考えたら「皇室」ってのも可笑しな名称になるなｗ
　



面白くなってきたゾ



　

「女系」と「女性」を混同してる馬鹿は論外だ。

日本の天皇は世界の皇室の中でも序列が一番上になっている。
少なくとも１５００年以上は確実に続いてる王朝だからだ。

「女系」に変わるということは、神武王朝　→　小和田王朝に変わるということであり、王朝の交代を意味する。
１５００年以上続いた神武王朝は完全に終了する。
序列は最下位に転落し、小和田王朝になる。　その外交上のデメリットは計り知れない。

こんなことは断じて許されない。
「女性」は容認できても、「女系」は断じて許されない。

「女系」を推進してるのは、支那・朝鮮の手先みたいな馬鹿サヨ連中ばかりだ。
日本を貶めたい支那・朝鮮の策略も確実に絡んでる。

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が感じられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承されなければならないという
考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol
１０月２８日付・読売社説（１）［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

ＧＨＱでさえためらった日本の郷愁を、日本人自らの手で葬り去ろうと･･･

皇室は時代に合わせて自ら適合してきた。
しかし支柱はしっかり守ってきてくれたのだ。
それを支柱を切り倒して現代風に立て替えするという。なんの権威があるのか
ロボットがなんか関係あるのか　アトムにまずあやまれ　話はそれからだ

新井白石マダー？

平沼の馬鹿者め

>>116
その質問は無意味だね。男系、女系かの質問では無いし、女性天皇賛成か反対かは有るが、男系維持に賛成かなんて無いから、単なる女系反対がどれだけかの調査でしか無い。
税金、年金と違い、この手の問題は、 天皇陛下や国会が示せば、大抵が容認に成る。
因みに17日の調査では反対が12％に増えてる。これは竹田氏が出る以前の調査で、印象操作や誘導報道ばかりなのに増えてる。6％も実は前回より増えてる。
だから、天皇に何も意見を言うなと必死に成る。雅子様や愛子様が嫌と言えば一発だね。
氏族と言うか家庭の在り方だから、総理に女性が成れるとかと違い、
一般にも養子は有るので、普通に容認に成る。だから皇族に意見を言うなと女系強要派は必死に成る。
テレビも寛仁親王の養子の表現を、一般に良く有るので避けたりしてる。
あと、TBSの調査では国民の八割近くが天皇、皇室から意見を聞くべきと答えてます。

と言うか、聞き方が悪いね。
それだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を提案しないといけないのに、
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視。ワザトかな。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
女系、女性天皇を認めないと、継承者が居ないと誤解されたり、２択に誤解されたりする。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。単に愛子様の子がどうなるのとかね。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。

有識者にはついでに新王朝の神話も考えてほしかったな。

水俣湾の水銀から現れた神は人間と交わり新人類を大量に作られた。
しかしその神は水俣を離れ、その子孫が前王朝の王子と恋に落ちました。
その孫が新王朝を開かれたので、正当性のある王朝です。

>>121の続き。
26:名無しさん＠６周年 :2005/11/25(金) 06:10:16 ID:oQxO/3qNO [sage]
>>25の続き。
292:名無しさん＠６周年 2005/11/02 21:41:31 POHENv0B0
>>1
> 現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
> 　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
↓
> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。
> 「言えない・わからない」も１４％あった。

女系についての説明がなされてないし、理解されてない、知らない証拠じゃん。
過去にも居た「女性天皇」、愛子様〜な回答している人が多数なのにこれ如何に。

> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。

愛子様が皇位を継承されてもいいじゃないと回答したのに、マスコミは「女性・女系」と
報道するという。この乖離、ミスリード。
280:名無しさん＠６周年 :2005/11/20(日) 08:46:46 ID:1jYCn8p80 [sage]
ＴＢＳの世論調査では
「皇室典範の改正には天皇、皇室の考えを聞くべき」が７６％

>>122
君の品性の低さをアピールする必要は無いよ

１１月２５日付・読売社説（１）
　［皇室典範報告］「平易に説いた男系維持の難しさ」

ナベツネも女系容認

１．皇位継承の歴史と伝統を熟知し、男系維持に賛成する
２．なんとなく男系維持に賛成する
３．なんとなく女系容認に賛成する
４．皇位継承の歴史と伝統を熟知し、女系容認に賛成する
の４択にしないとね。

圧倒的に３が多いんだろうけど、
本来、知識のない人は意見を述べてはいけないんだよね。
民主主義の落とし穴だよね。

「国民の大多数が賛成している」という意見は、
「世襲であれば男系でも女系でもいい」という意見と通じるものがあるよね。
表面的に見ればあっているように見えるが、深く考えると間違っている。

>>87
「中長期的」って、何それ。
こいつらそんなものの言い方してるのか。
なんという言葉の軽さ。
そこらの経済見通しなんかと同一視するな。
万古不易の法でなくてどうする。
今までの男系こそがまさしく万古不易の法だろうが。

竹田氏の登場は、男系派にとっては逆効果だったな。
雅さが漂う旧皇族男子はいないのか。

>>128
逆効果というよりは、女系派がそれを狙って問題ありそうなのを表に出してきたんじゃないのかな
そもそもこういう微妙な問題でいきなり宮家が表に出て来ること自体が不自然
本来天皇家の中のことはどこまでも内部で処理されて表に出てこないのだから
やはりどこからかの意志が働いたと見るべきだろう

>>128
なんで？　女系になるくらいなら、南朝北朝のように別系統建てて、
竹田くんに継いで貰いたいくらいだが。

竹田くんは、外見が明治帝に非常によく似ているので、現皇室よりも皇籍がしっくりくるｗ

>>131
雅さでは、やはり故高円宮だな。惜しい方を亡くした。

俺も、愛子様が天皇になられるならば、
秋篠宮殿下→旧宮家男子系と愛子様系、となる南北朝の再来もやむなしと思う。
少なくとも、俺は精神的には「秋篠宮殿下が真の天皇」と思い続けるだろうさね。

旧宮家に現在未婚の男系男子は何人ぐらいいるのかな？
そのなかから5人ぐらい引っ張ってきて宮家を復興、創設。
それらの子の代から皇位継承権を与える。
一人三人の子供をつくり続けていただければ、
未来永劫皇室は安泰ではないか。

>>132
禿同。　雅でした。

>>90
うわぁ、三島由紀夫思だ。ほんと何で死んじまったんだろ…
三島が生きてたら、こんな時大いに頼もしかったろうに。

>>134
半島系の血の入っていない者を厳選すべきだな。
外見も重要。

今日の産経は1面2面3面6面7面28面が皇室記事で気合い入り幕ﾘﾝｸﾞ

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

産経の朝刊読んだが、有識者に殺意が沸いた。
こいつら何にも考えてない。

>>138
マジで？

読売は女系誘導

>>142
社をあげて女系容認でいくことになって、ナベツネまで女系容認って語り出したのは失笑もの。

ﾏｼﾞだ、御前等ｺﾝﾋﾞﾆで買って来い

「私達は歴史観や国家観で案を作ったのではない。歴史観も議論すべきだが、
それは国会で議論すべき問題だ」　吉川弘之座長

「われわれは、男系がいいか女系がいいかという哲学的議論はしていない」　吉川弘之座長

産経新聞から抜粋。
もうあほかと、馬鹿かと。

>>136
TBSの富士講の映像は祀ってくれてる人達がﾀﾞﾋﾞﾃﾞの星の法被着てて
微妙にゆんゆんさを感じさせたりもしたが、三島・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

>>142
>>143
読売は憲法改正試案を自社で出した時に

第一条が国民主権で、第二条が天皇ってのをみた時に、
何れ皇統をこんな扱いにするだろうとは思ってたぜ

あとは天皇家で考えろってことだ。
女性天皇が男系男子と結婚すれば問題なし。

いい時代に生まれたよな　2000年の伝統が終わるのを見れるんだぜ　
こんなラッキーなことはないね　

旧宮家の男系男子と結婚し様が第一子優先の限り

旧宮家-愛子内親王の第一子が女なら

その度に、旧宮家の他の男系男子連れてこなきゃ行けなくなるだろ



旧宮家の男系男子と結婚しようが皇統を未来永劫断絶しようって作戦なんだよ

旧宮家から男子を迎えて皇太子にというのが国民の指示を得られるか、
と言う問題については、「何の為に宮内庁があるんだ」と言いたい。
きちんとプロデュースしたら全く問題ないじゃないか。自信を持て宮内庁

あたまきますた
良識ある政治家の皆さん
どうかどうか白紙撤回なされますよう
お祈りしております

>>151
内閣府とか自民党とか各方面にメール出せ。

俺はもう出した。

>>122

よくあるチッソのオワダってどういう事？
教えて

愛子を女系血統で遡れば水俣病のチッソ社長の嫁

>>144
買ってきたﾉｼ　皇室スレにいるときはそばにあると便利だなｗ

有識者会議の男系否定の根拠は、歴代天皇の半分が側室の子で、
現代では側室制度は無理だから男系では維持できないってことらしいが、
赤ちゃんが死なずに成人までする確率が太古の昔と医療が発達した今を同じに考えてるのか？

>>154
さん

ありがとう

>>153
皇太子妃の父親小和田恆は、チッソ元社長江頭豊の娘婿だってこと。

チッソは水俣病問題で醜聞があるんで、そこと結びつけて言うひとがいる。

>>157
さん

つまり、江頭社長の息子が、オワダ家に婿として入ったって事？
そして、名字を変えたという事？

　自分の孫娘が天皇になり、女性宮家まで認められたら、自分の家系を辿るとチッソの社長ではなく、天皇に行って、過去の犯罪があったという事が変わるという事？

女系反対派は抵抗勢力by小鼠総理

今朝の新聞を見ると、小泉自身にはあまり熱意を感じないんだけど、
武部がやる気まんまんって感じなんだよね。あの人単純だから、
たぶん世論調査だけ見て国民に指示されると思ってるんだろうね。
がんがんメール送るしかないよ。

女系天皇が即位する頃には漏れ死んでるだろうから………
どうでもいいよもう………勝手に滅んでくれ………

>>160
武部は小泉の意向を代弁しているにすぎない。
小泉自身がいちばんやる気。
郵政と同じで、誰が何を言おうと決意は変わらない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内

>>162
小泉自身が女系家族だし、そういう点ではこだわりがあるのかもしれない。
お姉さんとか飯島秘書官とかに何か変な事吹き込まれてそうだしな。

XBOX３６０は欠陥品
ttp://jump-in.jp/voice/19559044.aspx

>>158
婿入りしたって意味じゃなく、家系の位置づけとして娘婿に当たるってこと。

江頭豊自身、公害を起こしたわけじゃなく、日本興業銀行から水俣病問題を沈静化させるために
チッソに呼ばれたんだけど、その問題の窓口としてメディアや患者たちの前に露出しまくったので、
江頭が悪の首魁という印象が世間では強く、それに関連づけて悪口を言う人がいるということ。

ちなみに、江頭は９７歳でまだ存命中ｗ

>>162
小泉は、国民に広く受け入れられることが必要だ、とか何とか言ってて、
これ新しい追悼施設に対する発言と同じなんだよね。だから熱意を
感じないわけ。

２０世紀を代表する哲学者、カールヤ・スパースが
言ってます。

「歴史を切断すれば、あとに残るのは野蛮人だ・・」

リンカーンは

「国民は記憶の糸で繋がっている・・・」

そして同じ意味を逆説的に使ううのはレーニン。

「革命のためには祖国（歴史）を呪う青年をつくれ。

　自分の祖国ほどひどい国はない。革命せねば

　という感情をつくれ！・・・」

もはや女系天皇では伝統を守りきれない！！！

有識者会議って絶対創価学会か統一協会か過激派か異国勢力がウラにあるだろ
フェミニスト「だけ」でこんなことができるわけがない

>>162
つーか好きな歴史上の人物は信長だとかいってる奴が、
皇室に手を出そうとした信長がどうなったか知らないはずは無いと思われ

>>158
>自分の孫娘が天皇になり、女性宮家まで認められたら、
>自分の家系を辿るとチッソの社長ではなく、天皇に行って、
>過去の犯罪があったという事が変わるという事？

小和田氏は機密費流用で逮捕直前だったと言う噂もある。
雅子様を差し出して、追求を免れたとか何とか・・・

>>166
吉川に女性天皇を認めるための有識者会議をやってくれと頼んだのは小泉本人。
来年の通常国会に法案提出を繰り上げさせたのも小泉本人。

先祖代々の家系を破壊することに執心している人で、今世界的に有名な人がいますね。
北の将軍様です。

結果、北じゃ、一部側近以外家系は持てず、祖先を知らないという状態になりました。
さあ、どうして手口が似ているのかな？ｗ

>>169
知っているからこそ、あえてやっている可能性があるけどな。
「信長にすらできなかったことをこの俺が・・・」とかそういう感じでね。

>>171
162の毎日の記事も「女性」天皇になってるけど、「女系」については
何か言ってるの？

＞１５０
問題大ありだ、ボケ。
選挙で落選したような俗にまみれきった平民出身の天皇なんかゴメンじゃ。

先帝の無念を晴らす！

>>169
信長が朝廷に対して不遜な態度を示したというのは俗説にすぎない。
本能寺の変の朝廷関与説には何の裏づけもないよ。

>>150
だな。
時間はある。

読売新聞2005年11月25日付
［皇室典範報告］「平易に説いた男系維持の難しさ」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051125/20051124ig90-yol.html
＞　学識者の中には、皇位はすべて父方が天皇につながる男系で継承されてきた歴史を
＞重視すべきだという主張もある。そのために、終戦直後に皇籍を離脱した旧宮家を
＞復帰させ、男系を維持する案も出されている。
＞　これに対し報告書は、男系を維持できた要因として、嫡出でない男子による継承が
＞認められてきた点などを挙げる。このような制度は、今は不可能だ。
＞　旧宮家の復帰案にも、すでに６０年近く一般国民として過ごしていることや、
＞だれが復帰するかを、どう公正に決めることができるのか、実現する上での、
＞いくつもの問題点を挙げている。

>>150
ソレダ！　宮内庁が自信を持ってしっかり仕事すれば解決。

>>174
どの新聞にも「女系」とでかでか書いてあるよ。
毎日はとってないから知らん。
朝日は社説で女性・女帝容認に賛成。（やっとかよ）
日経は社説では慎重に議論をだけど、
社会面で編集委員が女性・女系容認に好意的な論評。

読売・朝日・日経 vs 産経 じゃないか。

>>150

■【重要】
　『旧宮家復帰といっても、
《民間育ちの人
＝今生きている人》が、
即位するわけではない。
　《皇族復帰した後、生まれた》
男系男子を皇族として、
皇太子、秋篠宮と同様な生後の教育・帝王学を受け、品格を身付けるから問題ない。
　皇太子、秋篠宮も生後に気品を身付けている。
　帝王学によって。』
　その子を成長後、直系の養子に迎える方法もある。養子自体は英王室も一般社会もやっている

産経新聞2005年10月27日付
【主張】皇室典範会議　女系天皇はさらに議論を
http://www.sankei.co.jp/news/051027/morning/editoria.htm
産経新聞2005年11月23日付
【主張】皇室典範　国会の前に幅広い意見を
http://www.sankei.co.jp/news/051123/morning/editoria.htm
読売新聞2005年10月28日付
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051028/20051027ig90-yol.html
読売新聞2005年11月25日付
［皇室典範報告］「平易に説いた男系維持の難しさ」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051125/20051124ig90-yol.html
毎日新聞2005年11月22日付
長子継承案　国民の合意形成に努力を
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051122k0000m070146000c.html
朝日新聞2005年11月25日付
皇位継承　時代が求めた女系天皇
http://www.asahi.com/paper/editorial20051125.html
日経新聞2005年11月25日付
熟慮が要る皇位継承論議
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20051124MS3M2400524112005.html

上田清司埼玉県知事記者会見11月22日
皇位継承について（テキスト）
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/text051122.html
動画（50分〜56分）
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/index.html

>>179
早い話が
本の出版で話題の竹田さんを皇族に復帰させるかどうかさえ
男系派の間でも意見が割れてる。

>>181
いやそうじゃなくて、小泉自身が男系、女系について話したことがあるかどうか。
自分のことを考えても、男系という言葉を知る前は普通に女性天皇いいんじゃないのっていう
考えだったわけで、2chでもそういう人が多いと思う。政治家でもほとんどが
知らなかったみたいだし、小泉も同じなんじゃないの。

竹田恒泰氏は、女王と婚姻する覚悟を

>>184
お前しつこすぎ

小和田って、草加(SGI、大鳳会)と関係あるのかな？

旧宮家が、儀式では実質宮家として呼ばれていて、立ち振る舞いも学んでいて、
６０年間、いつ皇籍復帰してもいいように整えられている事実は無視するわけね。

「有識者」って人たちは。

>>184
旧宮家の男系男子全員復帰ということにでもならん限り、
竹田氏の皇族復帰は無い。

>>185
小泉自身が女系について触れたことはないと思う。
ただし、それは彼に女系に関する知識がなかったということは意味しない。

>>189
今でも皇室の集まりには普通に参加しているらしいね、旧宮家の方々。

>>191
今の状況で小泉が強い意思を持ってたらもう誰にも止められないから、
そうでないことを願うわけだけど、来年の通常国会さえ阻止できれば、
その後は麻生か安倍だからたぶん大丈夫。やっぱり官邸にメール
するしかないな。

女系天皇が生まれたら、伏見宮旧十一宮家の６００年の歴史が日本の王朝を守っていくことに
なるのだなあ・・・

島津や小笠原、細川といった鎌倉以来の名族よりも短い家系になるのだなあ・・・
せつない。

>>192
法的に皇族じゃないだけで、冠婚葬祭から儀式まで皇族と同席して一通りこなしてるんだし。
何より、墓だって、旧皇族は皇族と同じく宮内庁管理だもの。

法的に認められていないだけで、事実上皇族なのに、まるで民間人で何も知らない普通の
暮らしをしているかのように言われなくちゃいけないのかと・・・

小泉首相、どうか男系で受け継がれてきた歴史を守ってください

庶子で継承されてきた男系男子ってそんなにすごいか？

竹田恒泰氏が、女王と婚姻して男子ができれば、
皇室会議の議で、内親王が離脱することもありうる。

▽武部勤・自民党幹事長　大変意義深い報告が出された。評価したい。
広く国民の声を聞いて成案をまとめ、次の国会で実現できればと願っている。
（女性・女系天皇の容認は）いいことだ。

▽市田忠義・共産党書記局長　天皇が男性という合理的な根拠はなく、
女性・女系天皇を認めることは賛成だ。（長子優先は）吟味したい。
法案（皇室典範改正案）への対応は皇族が増えるという問題などもあるので、
詳細をよく検討したい。

▽福島瑞穂・社民党党首　男性しか天皇になるのを認めないのは、
男女平等の観点から間違っている。天皇制はどうあるべきかの議論はあるが、
法案には基本的に賛成だ。ただ、女性天皇を認めれば宮家が増える。
予算の問題もあり、上限設定などの工夫が必要だ。

▽冬柴鉄三・公明党幹事長　有識者会議が、男系か女系かなど問題とされていた点を
十分に調べたうえで結論を出したのだから、答申内容はそのまま立法化すべきだ。
いろいろ議論すべきものではない。

▽鳩山由紀夫・民主党幹事長　将来女性天皇が誕生する可能性が開かれた。
その方向は尊重されるべきだと思う。長子優先か男子優先かの議論は、
党としてまだ意見をまとめていない。焦眉（しょうび）の急だという議論でもない。
慎重な判断も必要だ。

>>197
旧十一宮家６００年の歴史を振り返ってみ。
十分にすごいよ。

>>198
冬柴のコメントやばすぎるな。
正直、こいつがいなくなれば心労が半減する。。。

>>200

だねぇ。
私的な諮問機関の意見を何も考えずに立法化するなら
国会議員は一人残らず不要だわ。

「皇位継承順位は男女を問わない天皇直系の第一子を優先・・・」かぁ
第一子を優先にしたら徳川第九代将軍家重のように、言語が不明瞭の上、
屋敷に篭りがちで酒色にふけるＤＱＮな後継者が皇位を継承する事もあるのかなぁ

足利義満や敗戦後の共産主義者からの攻撃にも耐え存続した天皇制。
座長からして工学博士で日本の皇室、伝統文化の専門家なのか疑問の「有識者会議」
万世一系を男女平等問題と摩り替えて否定し皇族の問題なのに憲法をたてに意見を封殺。
しかも国民に男系によって守られてきた天皇の日本固有の伝統文化宗教における価値
そして立憲君主制としての権力を持たない最高の政治的権威の役割に関する情報を与えず
女系なることで男系とは比べ物にならないほどの様々な干渉を受ける可能性を示さず
男女平等と安定した？皇位継承という観点だけでまるで結論ありきの拙速した報告。
小泉首相は歴史に名を残せればそれでいいのだろうか。
将来、フランスとイングランドの百年戦争みたいにならないだろうか。
中朝韓が将来日米との戦争のためにサヨクを操作して日本を混乱させ干渉しようとしていると言う見方は行き過ぎだろうか。

>>190
竹田は知名度あげて、皇族女子と結婚、
皇族復帰をねらってる。
序列上位の旧宮家を抜くにはこれしかない。

世論調査の結果がああでは各党幹部も日和るしかないよね。

男系派としては時間を稼いで、男系維持派をできる限り増やすこと。
４０％以上になればさすがに改正は厳しくなるのでは？

答申では伝統は時代とともに変わるとか言っているようだけど、そんなことを言い
出したら皇室行事の多くはもう不要だね。時代の流れに左右されないからこそ、
伝統なんじゃねーの？

竹田恒泰氏は、女王と婚姻する覚悟を

有識者というのは「ある専門のみ」他の人より知識があるというだけの人
では学問でなく経験→職人に置き換えたら
寺を工事する時にだ。地震に耐えられるようどう補強修復するか
こだわりのパンや蕎麦屋、時計やレンズ工、ダンスの先生
こういう名人を集めて会議しても町内会とかわらんだろう。
やっばり建築関係や宮大工と住職も入れて話うもんだけどね・・

世界経済共同体党　V.S. 吉川座長報告書
　　　　
　　　　　　　　 ,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ソノノ彡、 .i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ミ　　i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ミ　 .i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ミ　i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
　　ヽミ　~こ二ヲ　i　i; .'》二こ、 ミ .}
　　 {　レ　　 ノ　　i　i;　 ヽ、_, ';,ノノ
　　　Li,;'ゝ 　 　 ,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ヘ,_　 ｝| 　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
　　　　　ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ 　　＜　女系天皇と大和民族は腹を　＞
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,イ 　　　＜　切って死ぬべきである！　　　＞
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ソ | 　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___レ'）　|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ　／|＼

>>1
GJ!
>私的諮問機関
スレタイGJ!

この既に決まったかのような報道姿勢は何とかならんのか。

>>167
＞２０世紀を代表する哲学者、カールヤ・スパース

誰だよそれｗ

宮内庁なんて碌なもんじゃない

眞悟の時事通信　宮内庁のこと
http://www.n-shingo.com/jijiback/161.html

御先祖さまが守り続けてきた、世界最古の王朝がいま、断絶させられようとしています。歴史にも伝統にも無関心・無知識な少数の人たちが密室での会議で重大な決定をしてしまいました。 私には「法隆寺を燃やせ」と言っているのも同然な会議の結論でした。
伝統や歴史を否定し、当事者の意見を無視し、他人の家の問題を勝手に決めるなんて変ですよ。
おかしいですよ。

　この会議の座長代理である園部逸夫（元最高裁判所判事）は、
「定住外国人に地方参政権を付与しても、憲法に違反することはない」
との例の最高裁判例の張本人です。当時の最高裁の判事達は、
外国人に地方参政権を付与する事は違憲であるという結論が大勢であったところ、
園部判事が他の判事を必死に説得してあの結論になったとのことです。
そういうバリバリ左翼の人間が、こともあろうか、座長代理で皇室の将来を決めるなんて、
フェアではありません。

　委員には、ジェンダーフリー論者や、建国記念日に反対する左翼歴史観のヒトもいます。
ナチスもびっくりの人権擁護法案を持ち込んだ人間もいます。靖国問題その他で常に
中国の意向に添った発言をすることで有名な人もいます。
北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担した人もいます。

　吉川座長にいたっては、皇室側の人の御感想を「どうってことない」と無視しました。
　失礼千万だと思います。
　これほど傲岸不遜な態度はないと思います。

　仮にも人様のお家のことを御相談するわけですから「どうってことない」は、ないでしょう。

　もっと心温まる答をすべきではないでしょうか？
　こういう人を信用してもいいのでしょうか？
　私は、信用できません。

　だいたい皇室のような文化伝統のあるものに国の権力が介入していいんでしょうか？
　仮に百歩譲って、認めたとして、皇室の皆様のご意見を無視するのっておかしいですよ。
　人の道に外れていると思います。

伊勢神宮が愛子の子供には正殿に立ち入らせないとか
独自に正皇統とかいう人を元宮家の男系男子からだして
以後、愛子天皇以降は絶縁するとか宣言する必要があるのではないかな？
日本の神社も総て男系以外認めないと宣言してもいいくらいだな

私的諮問委員会っていうのは依頼主の意に沿った報告書をさも公正中立に
議論し専門家が審査しましたという錯覚を招くための擬制でしかない。
　委員ははたしてどれだけの報酬を貰うのかな？
その金は内閣機密費か出たのかそれとも外交機密費なのか？

>>203
正直、今の流れは、戦後の三笠宮、高松宮を中心とした十一旧家を含む皇族の
昭和天皇退位論の復讐な気もする。
あれが、通っていれば、平成帝が幼帝として立ち、高松宮摂政時代になっていた。

結果は、ＧＨＱがいいなりになる昭和帝を据え置くことにして、十一宮家の追放で
終わったし、以来、三笠宮、高松宮も発言力を急速に失った。

昭和天皇は十一宮家皇籍復帰を願っていたけど、周囲の人たちからすれば、
天皇にたてついた皇族たちって感覚だったんでしょう。

だから、昭和・平成の直系に仕えてきた人たちは、三笠宮に繋がる流れは絶対に
作りたくないし、十一宮家なんてもっての他ということなんでしょう。

女系天皇押し付け反対オフ！

関東勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

関西勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

関東組の第一回オフは今日だぜ。急げ！

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

間違いなく内乱だな
女系偽天皇の座にはいかがわしい団体の人間が即位する

>>196
聖域なき構造改革

確かに。皇室は日本の最強最後の聖域だよね・・・

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

偽者天皇にはもう親愛の情はないな。

>>217
>三笠宮に繋がる流れは絶対に
>作りたくないし、十一宮家なんてもっての他ということなんでしょう。

有識者会議の最終報告案のほうが三笠宮家を永久皇族として残す案なんだけど。
論理が矛盾してるんじゃないか。
今の皇室典範のままなら女性皇族しかいない三笠宮家はそのうち断絶だぞ。
現在の皇室が旧宮家を嫌っているとも思えないけどどこからの情報なんだ？

>>225
今の有識者会議の流れは、三笠宮は名目上残るが、継承は絶対にできない流れでしょ。
典範としてはできるようになっているが、実質継承できない。
旧十一宮家の朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家、北白川宮家と同じですよ。

ちゃんと議事録を読みましょうってば。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会　http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員　http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト　http://gikai.fc2web.com/

国民新党　http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　　新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

女系天皇でなんの問題もありません。
王朝が変わろうが、今上と血が続いてるのは間違いないし。
６０年も前に民間人になった人の子孫を引っ張りだして無理に皇族にしようとする方が無茶な行為。

>>228
Ａ）親米でＧＨＱ大賛成だから、ＧＨＱの方針に従って一般人と呼ぶ。
Ｂ）６０年前の昭和天皇廃位論が許せない。彼らは責任を取って消えろ！宮に戻すな！
Ｃ）律令制、新井白石、公式典範などの伝統からなる天皇制なんて知ったことか！　今上天皇の血筋のみが全て！
Ｄ）単なる無知。

あなたの主張はどれに基づいた発言ですか？

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5121.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

また復籍最有力候補で、現天皇家と一番血の繋がりの濃い東久邇家と、
愛子様と年が釣り合う男子がいる賀陽家の系図。東久邇家現当主は
皇太子殿下の従兄弟です。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/keizu2.JPG
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5309.jpg

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。

女性天皇や女系天皇を認め女性皇族の宮家創設を認めても彼女らの男子配偶者
が見つからず愛子様も眞子様も佳子様もその他の女王もみんな一生独身で跡継ぎ
がいなくなるので今度は結局黒田清子の子供か孫を強引に天皇にすることになる。

>>230
こういう系統図（皇室のではなく一般のだが）で男系女系ごたまぜの系譜は非常識である、人間のやることではないと韓国人が日本人を蔑視していたことがある。
（たぶん今でもそうだろう）。中国韓国では姓は例外なく男系継承され同姓の者はどんなに遠縁でも同族との意識を持つ。
娘の子は姓が異なるので同族とはみなされず祭祀を継承できない。祭祀を絶やすことが祖先に対する最悪の不孝である彼らにとって男系の子孫を残すことは絶対的な使命である。
男系子孫が絶えれば何十代遡ろうとも男系の同族を探し跡継ぎとする。膨大な族譜が各姓ごとに作られているのもそのためだ。彼らは絶対的な男系主義者である。
しかし日本は大陸からどんなに蔑まれようと全く気にしない。公家武家庶民問わず、女の子しかいなければ婿をとる。親族の男の子を養子にすることも珍しくはないが何十代も遡っての親族を養子になどしない。
日本人にとってそれは非常識なのである。雑系になったからといって系譜上の混乱がおきることもない。
だから、皇室典範の改正についても普通の日本人は（数代前に分かれた家ならともかく）６００年前に分かれた分家に継がせるよりは直系の女の子に婿をとる方を選ぶ。
それが日本人の性に合っているからである。男系派の批判には馬耳東風。全く気にしない（それが気になるようなら日本人も絶対男系主義を中韓のように維持し続けたろう）。

＞２３２
なるほどね。執拗なまでに男系でなきゃってこだわるのはチョン的な思想なのね。
道理で違和感あると思った。
普通、実の娘がいれば娘に婿もらって家継がせるよねえ。

>>232
公家も武家も庶民も婿を取ったにも関わらず
天皇だけは男系で継承してきた。

>>232
半島では「本貫」とか言う奴だね。
まあ男系に拘ると言えばアラブじゃあ自分の正式な名前は
聖書のアブラハムとかから延々と父系の人物の名を連ねていくって
話らしいから中韓特有のものではないかな？

でも嫌韓厨にすりゃ女系容認が半島と差別化できて万々歳だと思うのだがｗｗｗ

婿取りでよければとっくにそうしているはず。

ロシア人のミドルネーム「○○ビッチ」は父親の名前が入るらしい。

>>235
韓国は、日本の皇室女系大賛成って、今日のニュースでやってたよね。
リンクも別スレに張られてたような・・・

向こうは、始祖が中国より古いって捏造していて、中国から「ちょっ、おまｗｗｗｗｗｗ！！」って
ツッコミが入ってる国だから、日本の男系天皇はめざわりでしょうがないし、女系で本貫が
絶えるのは大喜びでしょう。

今月号の文芸春秋に大特集あり。

警告リポート〜 奪われる日本
「年次改革要望書」米国の日本改造計画
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/

>>235
半島では本貫が同一の同姓は最近まで結婚できなかったそうだ。
近親相姦と同じという感覚だそうだ。

どうなるにせよ、雅子ははやく皇室から出て行け。
皇室と国民のお荷物だ。

>>234
今までの傍系継承って結構近い親族への継承なんだよね。
江戸時代の後桃園天皇と光格天皇の関係は、今の皇室に引き写すと愛子内親王と彬子女王（ひげの殿下の娘）に等しい。
光格天皇も閑院宮として現役の皇族だったから、この継承は現在でもあまり違和感はない。
６００年も前に分かれた分家への継承という事態は皇室も全く未経験の相当ぶっ飛んだ継承である。
しかも、皇室典範が通常の法律と同じ扱いになっているから一般の日本人の感覚が入ることになる。
現在の女系容認論には絶対的男系主義（何十代遡っても男系でありさえすればOK)への拒絶反応の側面があると思う。

>>232
家制度と血統主義を混乱してないか？

>234
一般大衆は区別していないね。
だから、啓蒙が必要。

些細なことにも歯の浮くようなお世辞満載の婆メディアはアホくさいし
消えてくれても一向に構わない。
別に教育勅語なんか復活しても世の中が良くなるとは更々思えないし
ご真影も一種の個人崇拝だったと思う。
しかし近代以前から、軍国主義や国家神道とは別に続いてきた部分を
「時代の流れ」と称してまともな議論もせずに押し切ろうとは正気の沙汰とは思えない。

「時代の流れ」とやらに乗った結果惨めな結果に終わった例なんていくらもあるのに。
逆に風が吹いたらどうするんだ？ｗｗ

>>242
>絶対的男系主義

絶対的男系＝皇統ですから

女系容認論＝皇統廃絶論ということがよく分かったでしょ。

>>243
それを区別しなくなったのが日本人というべきか。
中韓は男系に必ず継承される姓を持つから血統主義が先に来る。
日本人は姓を使っているときでさえ男系継承とリンクさせないで養子をとるから姓が男系血統をあらわさなくなった。
しかも今は姓（藤原とか源とか）を使わず苗字だけだ。
血統をたどるときも男系女系ごたまぜの系図でたどるのが常識となっている。
男系血統だけで先祖をたどるという思考法を失っているといっていい。
大陸の男系血統主義の場合、女系に血統を移すのはシステム上無理だが（姓が変わってしまうから）、それ以上に心理的なタブーの感覚がある。
女系にうつすなんて人間のやることじゃない、おぞましいというような・・・
皇室典範改正で日本人にタブーの感覚はどの程度あるのだろうか。

しかも以後は雑系にする気らしいからな。
常人の理解を超える。

>>248
常人とは一般大衆のことか?
常識人の理解は超えているだろうが、
一般大衆の知識レベルなどその程度。

>>247
唐の高宗の皇后、則天武后が皇帝を簒奪したときは、国号も周に変わったな。
日本も国号が変わるのかな。

>>248
常人＝常識人のつもりで書いた。
しかし一般大衆は確かにその程度なんだよな。
男系派は一般大衆にもわかるように説明しないといけない。
「実は愛子さまがもっと苦労することになる」など。

>>251
国号が変わるぐらいな重大事だということだね。
大陸では王朝交代はあたりまえのことだから気にならないようだがね。
日本人には実感が無いだろう。

>>250
唐の皇室は李氏で則天武后は武氏だから易姓となって同一王朝にはならない。
王朝名を変えなければならない。
日本の皇室の王朝名は、たぶん日本だったんだろうと思うが王朝交代しなかった日本では「日本」は王朝名を越える存在になってしまった。
たぶん変えようがない。それよりも日本の場合女系になっても易姓にならない。愛子さまの子供が婿さんの苗字を名乗るわけではない。
だから何も変える必要がない・・・
無姓の天皇家がなし崩しに続くだけ・・・といういかにも日本的な結果になるとおもわれる。

>>253
「やまとごころ」と「からごころ」の違いだな。
「もののあはれ」と儒教の違いともいえるな。

>>242
逆に言えば、もう、三笠宮系の皇族は残す必要がないとも言えるな。
今の世代で即位しない限り、どんどん血が遠くなる。

>>255
しかし、「内親王のみ皇族に残るものとする」とした場合、
次代で宮家は秋篠宮系２つだけになってしまうし、
その次の世代では男子が生まれなければ降嫁する。
あっという間に皇族の数が激減して、安定しているはずの直系継承システムが
いかに脆いものか、明らかになってしまう。

逆に有識者会議の答申通りにすれば、何代かたてば、
どんどん血の遠くなる宮家がのこっていくことになる。
まず直系ありき、の筈なのにそんな宮家をおいてどうするのか、ということになるだろうね。

>>255

女系容認しなければ自然に三笠宮家は断絶だね。
女系容認は三笠宮家の永大皇族としての権利を
確実にする。

皇籍離脱しちゃえば同じ事じゃね？

皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者

緒方貞子
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした

奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担

佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼

園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」

928 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2005/11/24(木) 20:08:45
まあ有識者の顔触れを知ったときから結論は見えていましたがさすがに酷い。
女系天皇などもはや天皇ではないというのに。

>>259
園部のところに「傍論の中で永住外国人への地方参政権付与を認めた」っての追加。

しかし、旧宮家の復活・養子ということに、現実問題として向き合ったときに、
筆者には、非常に大きな壁があるように感じる。

男系維持論というのは、具体的な存在としての皇室よりも、抽象的な存在と
しての皇室を重視する考え方であろう。

したがって、本当にこの考え方に信念を有している論者であれば、旧宮家の
個人的属性については、あまり気にしなくて済むのであろう。

しかし、一般の者はどうか。

小堀桂一郎氏などは、特別立法による旧宮家の皇籍復帰を訴えているようだが、
そのような法律ができたとして、復帰に応じられる方もおられるかもしれないし、
応じられない方もおられるかもしれない。

旧宮家の側の対応の違いにより、そこに個人的属性が顔を出すことが考えられる。

また、メディアによって、今までのお過ごし方というものがクローズアップさ
れることは避けられないと思うが、その際、どうしても、ふさわしい方と
ふさわしくない方との違いが出てきてしまうのではないか。

それも、皇室という御存在が、皇室の側で自立的に存在しうる時代で在れば
大きな問題にならなかったかもしれないが、現在は、国家の予算で生活をし
なければならないというお立場である。

筆者としては、このようなお立場について、そもそもの問題意識を有している
のだが、現実はこのとおりで、嫌な言い方をすれば、「国民の税金で養われて
いるのに」というような追求にも耐えられる存在でなければならない。

皇室という御存在については、歴史・伝統ということもあるが、国民の支持と
いう、比較的新しい要素も、すでに無視し得ない程に大きくなってしまっているのである。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！

　ところがそんな中で、唯一、タブー的な存在とされている人物がいる。
雅子の母方の祖父・江頭豊のことだ。今も健在で、雅子や恒夫婦と同じ
敷地内に住んでいるにもかかわらず、妃決定以降、ただの一度もマスコミ
に姿を見せたり、声を聞かせたことはない。まるで幽閉されているかの
ように、である。
　それもそのはずである。周知のようにこの祖父・江頭豊こそ水俣病を
タレ流した公害企業・チッソの社長をしていた人物であり、六年前、一旦
浮上していた小和田雅子の名前が妃候補からはずされたのも、その存在
が最大の理由だったといわれている。
　「当時、宮内庁幹部も我々報道陣に係累にチッソ関係者がいるのはま
ずいとはっきり口にしていた。全国各地を回らねばならない皇太子夫妻が
熊本に行けなくなる、とね。また当時の官房長官だった後藤田正晴が強硬
に反対していたようで、一説には雅子さんで話を進めていた宮内庁幹部
を『皇居にムシロ旗がたったらどうするつもりか』と怒鳴りつけたとい
われているほどです」（宮内庁担当記者）
　実際、八八年のはじめ、当時の宮内庁長官・富田朝彦が皇太子に「チ
ッソの件が付随しますから、お諦めください」と進言していたことを、
後に富田自身も認めているほどだ。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！

　ところがそれから五年、あれほど問題視されていた公害企業元社長の孫である
小和田雅子は再び妃候補に浮上し、今度はそのまま皇太子妃に決定してしまった。
　そして、宮内庁は内定に際し、自らこのチッソ問題をこう説明したのである。
「江頭氏は社長といっても水俣病が発生した後に日本興行銀行から派遣されたも
の。公害病発生とは無関係で責任はない」
「水俣病は既に和解が進んでおり、解決済み。地元でもチッソについて悪い反応
はなくなっている」
　宮内庁担当記者はこうした宮内庁の手のヒラをかえしたような“声明”に対し、
以下のように“解説”する。
「宮内庁は今回、チッソの件をクリアするために、マスコミを利用して先手を打った
フシがある。管野弘夫東宮大夫や山下和夫東宮侍従長が内定前から、記者相手の
ブリーフィングなどでしきりに『江頭氏に責任はない』ということを強調してい
た。中にはこちらが質問している訳でもないのに、向こうからチッソのことを
持ち出し、わざわざ水俣病といかに無関係かを説明する幹部もいたほどです。さら
には藤森昭一宮内庁長官が、会見で正式に『（江頭氏に）法的責任がないこと
が判明した』と言明したのも異例中の異例でしょう。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！

　しかもマスコミは宮内庁のこうした説明にいっさい疑義をもつことな
く鵜呑みにし、言い分をそのままたれ流した。
　そして今ではこのチッソの問題はすっかりみそぎが終わり、誰一人と
してそれを口にするものはいなくなった。それどころか「慶事に水を差
してはいけない」という配慮で、マスコミは江頭の存在すら抹殺しよう
としている。
　しかし、かつてあれだけ障害となった問題が、たった五年で跡形もな
く消え去ってしまうというのは信じがたい。はたして宮内庁の説明どお
り、ほんとうに皇太子妃・小和田雅子の祖父・江頭豊は「水俣病と無関係」
で、水俣病自体も「解決した問題」なのだろうか。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！

■江頭チッソ社長の“犯罪性”

　江頭豊が日本興行銀行からチッソ専務取締役となったのは、そんな渦中
の一九六二年のことである。そして六四年には副社長、同年暮れには社長
に昇格した。
　公害発生時にいなかったという意味では、宮内庁の説明どおり江頭には
「法的責任」はないのかもしれない。むしろ、江頭は水俣病問題の処理の
ためにメインバンクの興銀から送り込まれたカタチになっている。
　しかし、実はその江頭のやった「処理」こそが問題なのだ。それはど
う考えても「解決努力」などとよべるシロモノではなかった。
　そもそも、江頭が経営権を握った後も、しばらくの間、チッソは自らの
工場排水が水俣病の原因であることを一切認めようとはしなかったので
ある。前述した熊本大学だけでなく、厚生省水俣食中毒部会までが「原
因は有機水銀」との答申を提出。胎児性水俣病までが発見され始めてい
たのにもかかわらず、である。
　そして、先の「見舞金契約」をたてに患者といっさい交渉をもとうと
しなかったのはもちろん、驚くべきことに江頭チッソはそのまま六六年
まで水俣湾に水銀を延々とたれ流し続けたのだ。排水を完全循環方式に
改良して、水銀放出をストップするための費用は五○万円。こんなわず
かな金を出し渋って、である。
　「法的責任がない」どころではない。少なくとも六二年から六六年ま
での四年間については、江頭自身が殺人行為に加担していたことは動か
しがたい事実なのである。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！


　江頭チッソがようやく自らの責任を認めたのは、水俣病発生が発覚してから
一○年以上も経過した一九六八年のことだった。
　江頭はこの年の九月二六日、「患者遺族にはお詫びする。補償は誠意をもっ
て話し合う」との談話を発表。そして翌々日には、患者の家庭を訪問し、チッ
ソ関係者としてはじめて水俣病患者に頭を下げた。
　しかし、これとてけっして江頭自身の自発的な判断ではない。この年、政府
がついに水俣病の原因をチッソ廃液とする正式見解を発表したため、チッソと
しても対応せざるをえなくなっただけのことである。
　それどころか、この政府見解発表が出される前には、地元選出の自民党議員
と結託して、それを止めるべく画策していたフシさえうかがえる。しかし、さ
すがの自民党政府も明確な事実と悲惨な現実を前に、水俣病を公害病と認定せ
ざるをえなかったというのが“真相”なのである。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！

　■冷酷な江頭の患者対策

　いずれにしても、ようやくチッソが非を認めたことで、患者に対する補償交渉
も大きく進展するだろうと誰もが考えた。
　ところが、この謝罪後もチッソの無責任な対応は全くかわることがなかった
のである。「補償は誠意をもって話し合う」というセリフの舌の根も乾かぬう
ちに、江頭はさまざまな画策を始める。
　謝罪から二週間近く過ぎた一○月八日、チッソはようやく患者側（患者互助
会）との第一界交渉に応じるのだが、「死者一三○○万円、生存患者年金六○
万円」という患者側からの補償要求額の提示にはいっさい回答せず、かなり経
った第二回交渉ではなんと「関係各省に補償金額の目安を示してくれるように
依頼している」と責任のがれともとれる姿勢をみせる始末。
　業を煮やした患者側は厚生大臣に陳情し、補償額基準設定のための県知事中
心の第三者機関設置が決まるのだが、江頭はこの期に及んでもなお、知事にた
いしてあくまで今回の補償は「会社の行為によるもの」で、補償は一○年前の
「見舞金」プラス・アルファに止まると主張。そのせいで県主導による第三者
期間の設置が暗礁に乗り上げてしまうのだ。
「少なくとも回答の期限を示せ」と患者側に迫られた第四回交渉では、「厚生
・通産両省は基準をつくることを検討するといっている。そちらに陳情してほ
しい」と言い逃れをし、年末ぎりぎりの妥協案として患者が「ひとり当たり一
○○万円の仮払い」を要求すると、これもにべもなく断るのである。

噂の真相　1993年　4月号　　皇太子妃・雅子を生んだ　小和田家の犯罪の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーツを徹底追跡！


　結局のところ、この間、江頭は水俣病患者にたいする補償交渉などしなかった
に等しい。交渉から逃げ回り、ただただ「金額決定」の引き延ばしを図
り続けただけである。
　ふり返ればそもそも江頭がチッソに専務として興銀から派遣されたの
は、水俣病解決などのためではなかったのである。江頭が補償交渉とは
比べものにならない積極さでやったのは、チッソの出遅れ過ぎた石油化学
事業（当時の金額で一五○億円を投下しようとしていた）に対する「興
銀の資本投下」を成功させることだった。
　そして江頭は、この事業を成功させるための犠牲として行員の低賃金
を維持させる方針を打ち出すのである。これに反発する労働者は一○ヵ
月にわたる長期争議をおこし、これを叩きつぶすために江頭らは権謀術数
を使って組合を分裂させる。これがもとで従業員同士、市民同士が分裂
し、のちのちまで市が二分された「安賃闘争」が発生するのだ。
　また社長に昇格すると、今度は合理化という建前で労働者の「首切り」
にかかりきりになる。それも患者を支援する第一組合の組合員を中心に
いきなり「千葉工場への配転」を通告するという卑劣な作戦で、である。
　地元出身者が圧倒的に多いチッソ労働者にとって、他の工場へいけと
いうのは、辞めろというのに等しい行為だからだ。
　ようするに江頭の頭の中にあったのは、企業経営の合理化のためには
弱者を平気で切り捨てていくという、まさに銀行マン的発想のみであり
、労働者も水俣病患者もその犠牲になっていったのである。

チッソの呪い

　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

つーか、「噂の真相」じゃなあ・・・

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

しかしこの問題に限ったことじゃないが、
「一般大衆を啓蒙〜」とか真顔で言ってる奴は、
いったい何処の共産主義者の集会から迷い出てきたんだw

>261

「皇位ひいては皇族は世襲である」という憲法第２条の趣旨や重み
をわざと無視した暴論にすぎない。
国民個人の皇族個人に対する好き嫌いの感情なんて千差万別、
それによって皇族を選択することや弾劾する手段を制定されていない
天皇制において何の考慮の価値もない事柄である。
天皇制は個人崇拝ではない。
ただ開かれた皇室として国民の信頼を得るのは皇族たちの
自助努力、自己責任であろう。

長子相続って昭和天皇の時代に適用されてたら、
昭和天皇の後に皇位を継いだのは今上（継宮）ではなく
東久邇に嫁いだ照宮が女性天皇になってた　って事か・・・。

弟がいるのに姉が継ぐスウェーデン式って違和感あるな。
まあスウェーデンの場合、姉も弟も読み書きに学習障害があって
比較的軽度な姉が長子だった分、上手くいったのかも知れないが。

皇室が男系女系の両方で即位できるということは
皇族の先祖が無限大に広がってしまって
出自の原理が無限大に広がってしまう。

男系の一系だけでみたら、何代遡っても先祖は一人なんだけど

男系女系の両方でみたら、先祖の数が倍倍で増えていき
２８代前の先祖の数は１億人を超えてしまうということ。
よって、どこからどこまでが皇統の範囲なのか分からなくなってしまうということ。

現政権を支持した己の不明を恥じるんだな

もう皇室典範改正後を見据えて
行動したほうがいい。
まず、愛子と旧皇族男子の結婚。

>>274
スウェーデン、現国王もそうだし遺伝じゃないの？