【憲法改正】中曽根元首相、自民新憲法草案に怒り…「思想哲学持った2次草案を作れ」

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82名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:24:50 ID:BEMxA4mk0
老害は氏ね
83名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:25:22 ID:qA/8yTlO0
【北方領土】四島共同開発、韓国側に提案 サハリン州知事〔11/24〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132798785/

【ユジノサハリンスク23日山野辺享】北方領土を管轄するロシア・サハリン州のマラホフ知事は二十三日、
州政府で記者会見し、先に韓国・釜山で開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)に合わせて同地を訪問した際、
韓国の経済界に対して、北方領土を含む千島(クリール)列島の共同開発などを提案したことを明らかにした。

知事は「日本側に対しては以前から共同開発を提案しているが反応がない。
韓国とはサハリン残留韓国人の問題など一緒に取り組んでおり、
クリール列島でも共同して開発・経済活動ができると思う」と述べた。

知事はプーチン大統領に随行し、十八日から二十二日まで釜山と東京を訪問していた。

ソース:北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051124&j=0026&k=200511235608

84名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:25:42 ID:F3fjiEB30
哲学とか思想とかをいれるからどうにでもかいしゃくされるようになる
85名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:25:52 ID:rncMpisL0
自衛軍として軍事力の保持と集団的自衛権が認められれば
それだけでいい
86名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:27:46 ID:EwX0TnlvO
なんでこんなにサヨクがわいてるんだ?
と思ったが草加のバカか
87名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:28:01 ID:KZe5hYaO0
>>75
元号をつけるのは天皇が崩御された後です。
88名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:32:09 ID:EwX0TnlvO
>>75
お前は古舘か
89名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:32:49 ID:sWyr8DtR0
中曽根?角栄に必死で土下座して首相になった男だろ?
当時、田中曽根と言われた奴が何を偉そうな(w
90名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:35:41 ID:eV2VX1ll0
昨日の読売だったかで中曽根案読んだけど、あんな中学生の作文みたいな物は要らんよ。
91名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:43:59 ID:pZyH/J9s0
>>85
今入れなきゃ、この手の条文は入れる機会を失うだろ。

『日本は、美しい島々からなり文化と伝統の有る国だ』
と憲法で自国を賛美し、日本は素晴らしい誇れる国だと
国民に誇りと愛着心を持たそうと言うのは、正しい行為だろ。

むしろ自国を誇る事を保守だと否定する連中の方が駄目だ。
特に敗戦後は、自国への誇りや愛国心を失っている人も多いんだから。

サッカーを見てみろよ、日本国の代表なのに
本来関係ないサントスしか国歌を歌ってねーのが現実だし。
92名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:48:22 ID:M4NA6EZt0
憲法の第一義は、哲学もあったほうがいいかもしれないが、その第一義は法治社会の構築と、第二には国民を総まとめすることだろう。
法治社会を安定させるためのこと、これが第一義。
そして心情的には、きちんと国民をまとめあげること。そのためにはもちろん、理想があり、理念があってもいい。
「法」とは、一種の理想であり、それを措置するための理念でもある。(また現実的に、通俗的なものにもなりうる)
不足はいつだって、言われたって仕方ないんだろうよ。実際のとこ、今回の草案は現実的にはかなり穏やかになっているとは言え、何か心を支える一文が無いとは、誰もが思っているんだろうよ。
93名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:52:45 ID:K7/Qw/dB0
>91
単純に そのセンスがいやだ。
カッコつけすぎて、失敗しました感が溢れてる
94名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:55:51 ID:Zgd0N3+u0
「太平洋と日本海の波洗う美しい島々」

憲法前文にあるこの規定は、この憲法および、憲法によって
保証される国民の諸権利が太平洋と日本海を有する島嶼
地域にのみ効力を発揮することを前提にしているのであって


東シナ海上の島嶼においては日本国の主権が及ばないこと
を当然の解釈としている


 中華大学法学博士
 万白板(マンパイパン)、珍宝圭(チンホウケイ)
95名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:59:01 ID:j+e68oW20
桝添は外人参政権賛成かつ靖国代替施設賛成派だからな
96名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:01:35 ID:oH+Jylfc0
なんちゃって右翼の風見鶏が何か言ってますな。
97名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:04:18 ID:FEzGGoSn0
>>95
在日参政権はともかく、
そもそも中曽根のアホが中国の圧力に屈して靖国参拝止めたせいで
代替施設の話が出てきたわけだが。
あそこで屈しなければ今頃靖国問題なんてなかっただろうに。
98名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:04:20 ID:n4HUzMnR0
日本の位置を憲法で規定しちゃいかんな。
大勲位なんて死んだ人が貰う勲章だぞ。
99名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:08:02 ID:FEzGGoSn0
>>91

いや気持ちは解るんだけどさ、国民投票で過半数取らなきゃ通らんのよ。
そのまえに国会議員の2/3取らなきゃならんし。

下手に保守表現入れすぎるとマスゴミの洗脳で反対票入れる奴が増えたら困るんだよ。
ただでさえ憲法改正で徴兵制なんてデタラメ扇動してるんだから>マスゴミ
100名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:14:20 ID:pZyH/J9s0
>>94
それは屁理屈だろ。
『国防軍なんて、国を守るのであって国民を守らない象徴です』
なんて言って反対するのと変わらない。

センスがどうとか適当な理由をつけて民主・公明への配慮をマンセーしてどうする。

『何となく中曽根が嫌い』と言うだけで公明とかと憲法の保守色を潰そうとしてるんだから救えないな。
101名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:17:44 ID:FEzGGoSn0
中曽根は自分が生きてるうちに理想を成し遂げようという考えだろうが、
欲張ってアレもコレも詰め込んだら国民投票で通らなくなるぞ。

いくら世論的に憲法改正の機運が高まったとはいえ、
まだまだ国民はサヨク思想が多いんだから。

とにかく九条改正と憲法改正条項の緩和を先行させるべき。
そうすれば数年後また改正すりゃいいんだから。

憲法改正は一回きりのチャンスじゃなく、
ドイツみたいに何十回でも改正すりゃいいんだよ。
102名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:22:09 ID:OWAR0u9S0
俺も中曽根は好きでないが、
それが理由で中曽根の考えに反対するべきではないよ。

こんな、どこの国の、誰の為の、何の為の憲法だかわからないような
無機質な草案じゃ、
今と同じく、自国を誇れない人間しか育たないよ。

前文には、「日本」を盛り込むべき。
そのための前文だと思う。
103平和主義者:2005/11/24(木) 12:22:58 ID:XXKgwOGh0

失せろ、軍国主義の亡霊!!
104名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:25:36 ID:j+e68oW20
>>97
中曽根の事実がそうである事はわかるが、
だからって代替施設作る方に行くのかよw
内政干渉丸飲み、って、違くね?
105名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:30:29 ID:FEzGGoSn0
>>102

鳥が先か卵が先かの問題だな。

中曽根の言い分も解らなくはないが、
現状でただでさえ国旗国歌のことでスッタモンダするような
サヨク洗脳されてる多くの国民が、より保守色の強い憲法草案に対して
拒否反応しめしたら、何度発議しても通らない。
憲法改正は国民投票で決められるというのを無視できんよ。

今回は改正条項を緩和と九条改正で自衛軍容認を優先させて、
前文はその数年後にまた改正するようにしたほうがいい。
106名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:32:22 ID:pDim4Tt1O
自民が民主に合わせるために「日本の伝統文化うんたら」を省いたのに、
民主は入れて来たんだよね。

自民、ちとマヌケ。
107名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:36:04 ID:FEzGGoSn0
>>104

だから小泉とか安倍とか麻生は拒否の態度じゃん。>代替施設
騒いでるのは山拓とか福田や加藤だ。

中曽根がつまらない風見鶏したから、特亜の連中が調子に乗って
内政干渉すれば日本は折れると思い込んだんだよ。
その思い込みを断ち切ったのが小泉なわけだ。
108名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:41:22 ID:ZlpFOzCGO
ここは小泉チルドレンの溜り場ですか?プ
109名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:43:29 ID:iSg7UYUs0
でもよ〜、、あんま大仰な文書にしちまうと、、
また不磨の大典化しちまわね〜かな〜、、、
憲法なんてのは、チョクチョク変えていくべきもんだろ、、、
110名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:49:35 ID:YKAoDRyB0
せっかくだから2ちゃんでも憲法草案を提案しないか?
左派は左派で、右派は右派で。
111名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:55:24 ID:vbkffklI0
売国奴中曽根はリクルート事件で限りなくクロ。
チャンコロやアカ日新聞の圧力に屈して靖国参拝を止めてしまい、靖国カードをチャンコロにやった売国奴。
チャンコロ留学生10万人計画で日本人の生命と財産を奪った強盗殺人の共犯。
チャンコロ共産党幹部の子弟を事務所に出入りさせ、国家機密を漏洩したスパイ。
私怨から、選挙の前になるとTBSなどの反日放送局の番組に出演し、自民党の悪口を言って
長らく世話になった自民党を裏切った人間のクズ。

このゴキブリ野郎だけは絶対に許せん!
112名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:00:48 ID:T6fIP6hK0
>>110

また私的憲法草案が乱立する時代がくるのかな?
明治憲法制定前や昭和憲法制定まえのように。
明治は欽定憲法になっちゃったし、昭和はGHQに
逆らえなかったし、人民の人民による人民のための憲法が
できるとすれば日本で始めてのことだな。
でも自民党のは人民のための憲法ではなく国民のための
憲法、国家ありきの憲法だな。
だから愛国心を強制しようとする。いまどきはやらないな。
113名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:06:20 ID:drhxYSgA0
>>16,27,32
バカ? 漢文調の悪文を真似する必要無し。

>>22,31,70,102
憲法前文は、数行で憲法制定の経緯だけを説明したものが常識。
帝国憲法も現憲法も異常だよ。

>>49,64,68,73,92
政治思想を開陳したければ、国会で「〜宣言」という形で採択すればよいだけのこと。

>憲法前文は…詩の掲載場ではない。
まさにその通り。
114名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:10:00 ID:Dc/GuHFA0
愛国無罪!造反有理!
115名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:17:08 ID:ezggUBSA0
前文がダメならあとがきを付ければいいのよ
116名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:25:28 ID:T6fIP6hK0
中国や北朝鮮はいまごろになってかつて日本が失敗した
「国家神道」の愛国教育をやってるな。
仮想敵国を作ったり歴史賛美したり、日本からみれば
この道はいつか来た道、ああそうだよ、軍国主義の道だよ。
ほほえましい国だよ、中国・北朝鮮。
117名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:29:31 ID:OWAR0u9S0
>>105
9条と20条(信教の自由)が修正されれば、基本的にはいいんだけどねぇ。

60年も押し付けの憲法使っているような国だから
次はないような気がしてさ
118名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:35:46 ID:AeNoQAc70
己の老後の保身の為に
古泉と刺し違える事も出来ない
元祖エエカッコシイ
119名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:37:26 ID:hq3MrGCq0
つーか、そもそも中曽根案の前文がしょーもない。美文とも言えんし中途半端。
あれなら機能重視の現在案の方がまし。
120名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:42:35 ID:zCmnVeoh0
>>1
これに関しては大勲位に同意イイイイイイイイイイイイイイイ
121名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:45:55 ID:V57v6oc60
中曽根は日航墜落の真相を明らかにしろ
122名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:55:49 ID:T6fIP6hK0
>>117

9条と20条は変えなくてもよい。
123名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:32:30 ID:Tf8hDZQa0
憲法なんて日本国の末代まで関わるものをラグビー馬鹿の森に作らせるからこうなる。
森が関わる限り二次草案を作っても二の舞を演じるだけ。
124名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:35:10 ID:4Z+Easr40
そもそも自民党草案はお話にならないくらい駄目だろ。
もう議論の余地さえないよ。
125名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:04:23 ID:Zgd0N3+u0
中曽根はなんちゃって国士
勇ましい事言ってても、行動は別
(帝国海軍主計大尉殿は内地勤務)


今も昔もね
126名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:08:49 ID:Zgd0N3+u0


..    ∧∧
    /中\
    ( `ハ´) 東シナ海の波が洗う沖縄は
          中国のものアルヨ
127名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:30:10 ID:EIXDEFwQ0
日本には憲法を草案できる程の賢人はもはやどこにもいません
馬鹿者しかいなくなった今の日本人が作る憲法が
現行憲法より良くなる可能性は無い
128名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:54:27 ID:Dm7D5dQT0
>>17
>改憲ではなく修正加憲で処理すべきだ。

同意。^^
日本国憲法が公布されて以来、その継承の上の修正が
必要とされての改憲なのだから、昭和天皇の公布の宣言から
引用させていただけば大きい全面改正は将来また
「新日本建設の礎が定まった」時に行うほうがいいと思う。
129名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 19:25:25 ID:t7P0ZrR40
いいからとっとと改正しなさい
130名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 19:27:27 ID:GnxF2ViV0
中曽根も本当に年老いたが、宮沢の頭が亀みたいになってるのに驚いた
131名無しさん@6周年
「四方の海 みな同胞と思ふ世に など波風の立ち騒ぐらむ 」

前文はこの31文字だけでいい。