【社会】「人権侵害された」 "君が代、信仰で拒否"で卒業式欠席の生徒、弁護士会に人権救済申立て★３

★「君が代」拒み卒業式欠席の在校生、人権救済を申し立て　石狩管内

・信仰上の理由で卒業式の「君が代斉唱」を拒否し、今春の式に出席せず、欠席扱いに
　された石狩管内の道立定時制高校の在校生が２２日、憲法で保障された教育を受ける
　権利や信教の自由を侵害されたとして、人権救済の申し立てを札幌弁護士会に行った。

　申立書によると、在校生は式の数日前、ホームルームで君が代斉唱の実施方針の
　説明を受けた後、副担任に「信仰上の理由で君が代のある卒業式には出席できない」と
　申し出た。しかし、斉唱の実施方法などは変更されず、在校生は式に出席しなかった。
　このため「教育成果を平等に受ける権利が侵害され、信教の自由に対して極度の圧迫を
　強いられた。卒業式の実施方法についても意見表明が保障されなかった」とし、来年春の
　卒業式に参加できる環境を学校が整えるよう求めている。

　校長は「申し立ての事実関係が分からないので、現段階ではコメントできない」としている。

　卒業式での「君が代斉唱」をめぐる問題では２００２年、「実施反対意見が尊重されず、
　意見表明権を侵害された」とする道立札幌南高校の三年生の申し立てを同弁護士会が
　認め、同校校長に対し、卒業式運営に生徒の意見を反映するよう勧告した例がある。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051123&j=0022&k=200511235393

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132734418/

ニ沢光晴だけはガチ

こら

＞信仰上の理由

具体的に

人権！人権！
人権擁護の名のもとに！

国歌が歌えない宗教ってなによ？

君が代斉唱は宗教行事ではないので棄却！

人権侵害だなんて、心外だなあ

宗教上の理由で君が代が歌えないってどういうこっちゃ

>今春の式に出席せず、欠席扱いにされた

出席しなければ欠席になるのは当たり前だと思うが?
俺がなんか間違ってる?

オレの卒業した男子校での最近の出来事。
アホ教師が、「君が代斉唱はどうのこうの」と始めたらしい。
そしたら、生徒が立ち上がり、
「オレ、君が代がすげー歌いたい。その権利阻害するのか？」
とやったそうな。教師絶句（笑）
それを見て他の生徒も面白がって「オレも歌いてー」と大連呼。
そんでもって、真面目な生徒が「卒業式をめちゃくちゃにする
権利は先生にあるんですか？」とやったそうだ。

いやあ、痛快だね。

宗教上の理由で学校行けないけど宗教上の理由だから出席のはず
欠席にした学校側が圧倒的に悪いから賠償しろ
ってことか？

まあ信教の自由は置くとして、
別に卒業出来なかったわけじゃないんでしょ？

で、学校がわには「君が代斉唱をやめるべきだった」と。
・・・・・・君が代を歌う権利は？

宗教を理由に宗教と関係のないことまで拒否できるのかあ。
俺、宗教上の理由で納税を拒否しようかな。

こういうのって校内じゃキチガイ扱いされてるんじゃねーの。

歌いたくなきゃ、勝手に座ってりゃいいのに、
なぜか大事にして裁判沙汰にしなきゃいけない。

それが、アカピー教。

要するに代替措置考えろよ！っていう
宗教上の発狂でしょうな。

エホバは剣道できないから
外の種目で単位取らせるようにするとかさ。

ただ卒業式という式典だからね。
代替措置を設けられるものではないからな。

出席して、歌わなきゃいいだけじゃん。

自分の意見を行事全体に反映させようなんて「単なる我侭」ですよ。

米国と一緒にするなって叩かれるかもしれんが
米国では、信じる宗教に関わらず
生徒全員つか学校全体で必ず歌う国歌がある。
それの斉唱拒否して、かつ学校に所属したい〜それでも
アメリカ人よん〜同じ学校の一員なのよん〜
ってワガママ言う香具師は聞いたことないし
そもそも国歌歌う学校には入学しない。

日本でも、君が代歌うのがイヤな生徒や教師は
その学校に入学したり勤務することそのものを断念すべき。
君が代が軍歌であった時代はもうとっくの昔に終わってて
歌の今の時代にあった解釈方法も広く教えられてるのに
何、ウン十年前だかのしきたりにわざわざ綿密にのっとって
軍歌としてしか認識できないんだか。

宗教上の理由で出席しないのは、欠席で当然だろ

卒業式にでないのなら、退学させてあげたら良かったのに。

エホバ死ね

西洋の宗教って自分以外は皆殺しみたいな思想だから嫌だよ。

>君が代が軍歌であった時代
>君が代が軍歌であった時代
>君が代が軍歌であった時代

日本人じゃないのでわ？

>>11
自分は歌いたいとか全然思わないけど、
反抗期だったり、大嫌いな教師だったら有りえるかもｗｗｗ

>>19
君が代が軍歌だった頃の日本の国歌は何だったのですか？ｗ

宗教上の理由って一体どんな理由なのか・・

歌いたくないなら、歌わなければいいだけの話
欠席したのは自分の意思なんだから仕方ない気が・・・

つ学校を退学する自由

>>26
あぁ、もちろん、生徒たちは君が代歌いたい気持ちは薄いよ（笑

単に、「このアホ教師、ふざけんなよ……」というのが強かったそうだ。
まぁ、普段から「日本はダメだ」を連呼してる奴だったらしくてね、
最後の反抗みたい。

>道立定時制高校
高校は義務教育ではないので、学校の方針に従えなければ辞めるべきだと思います。
宗教系の高校行って、宗教が違うから〜なんて人、聞いたことありませんよ。
例えば、創価の人がキリスト教系の学校行ってることだってあるわけだし、
その中で宗教を理由に行事を拒んだりする人はいないね。

人権擁護法が出来たら君が代歌わせたら
家宅捜索されるなｗ

＞卒業式の実施方法についても意見表明が保障されなかった

へ？
意見表明したんじゃなかったのか？
それを汲んでくれるかどうかは別の話だろ

>>27
インターナショナル

しかし、いつまでも永遠に続くんだろうな。

絶対多数の平均的日本人（＝神仏習合の慣わしを持つ人々）
　　VS
少数の一神教を信仰する日本人

つまり、学校側が対処しないかぎり、このような事件が続いていくわけ。
理由云々じゃなく、人間の本質が問われているんです。

ですから、宗教上の理由は、校則や法律よりも尊重されるべきものです。
すぐに批判の対象となる傾向がありますが、考えが浅はかな証拠です。

よく考えれば、今回の事件も決して批判されるべきものではありません。

そうかそうか

最初から君が代斉唱のない学校に進学したら　いいねん、

日本人だろう、嫌なら北朝鮮でも行け。自分の国を愛さず、自分の家庭や学級を大事に出来ない。こんな先こうの思想を子供が受け継いだら、どんな国、家庭になるだろう。やなやつは学校辞めろ。クビだ。非国民。抵抗感じる方が差別だ。

>>35
ちょｗｗｗｗ

まあ創価
かあの日蓮層の団体か
在日だわな
日本人は関心がない
てきとーに卒業できれば良い

>>27
今は軍歌じゃないってこと。
ていうか君が代＝軍歌、宗教ソングって解釈したら
戦時中あちこちに掲げられた日本国旗で使った日の丸マークまで
ダメになっちまう→国旗デザインも変えないとイカンとか
わけのわからない要望が提出される始末になっちまう

ﾋﾟｺｰﾝ
「そうだ、数学を禁止する宗教を作って入れば嫌な授業に出なくて済むんだ！」

天皇のスレはあまり伸びないのに、このスレが伸びる理由がよくわからん。
似非保守の集まりか、２ｃｈは。

自由と言う言葉を勘違いされている人だな

じゃあアメリカ人は毎朝人権侵害を受けているわけだ
ぷっ歌わないと校長室行きだもんなｗ」

要するに面倒くさいんだよね、みんなと違う信仰を持ってる人がいると。

個別具体的配慮というのは可能なんだろうが、
そいつが本気で言ってるかどうかいちいち思想チェックするわけにもいかないし、
他の生徒とうまくやっているかとかも
全部学校側が見ていかなきゃいけないわけだから。

で、そういう仕事が教師であり国の仕事だろうが、と
当事者達は叫びつづける訳ですよ。

>>45
有識者会議のスレは滅茶苦茶伸びてるぞ

国歌を歌うことが出来ない宗教ってどこだよｗ
層化の連中でも国歌ぐらい歌うだろ

おれ学校で煙草吸ったら停学になったけど
宗教上の理由だから賠償を求めるね

>>37
>つまり、学校側が対処しないかぎり、このような事件が続いていくわけ。
卒業時に君が代斉唱でガタガタ言う人は最初から入学させない、
とスクリーニングを強化しておけばよかっただけのこと。

ほかでも指摘されてるが、イヤなら日本国外の学校どこでも受けて
そっちに行けばいい。　当然渡航・生活・学費は全部自腹で。
君が代「歌わされる」ことのない、
さぞかし立派な卒業式を楽しめるでしょーよ

もしこの生徒の主張を受け入れ学校が卒業式での君が代斉唱を取りやめたら、
卒業式で君が代を歌いたかったのに歌わせてもらえなかった他の生徒達は学校とこの生徒を
人権侵害で訴えることもできるんだよね？

信仰上の理由
信仰上の理由
信仰上の理由
信仰上の理由
信仰上の理由
宗教まじきもい

>>43
だから君が代が軍歌だった頃の日本の国歌は何だったのか？
って聞いてるんですが？ｗ

そもそも君が代が軍歌だった時って西暦何年の事ですかね？

>>43
君が代は駄目でも街中で流れる軍艦マーチはアリなの？

鶏肉や豚肉みたいなもんか？＞君が夜

私独自の信仰上の理由で、式典・講演類は一切出ちゃダメなんです＞＜

わかった！君が代を歌いたくない人から人権を取り上げればいいんだ！

仰げば尊し
を卒業式で歌うのは人権侵害？
出征して教師と最後の別れなのか？ｗｗ
あほらしい

>>43
>日本国旗で使った日の丸マーク
>君が代＝軍歌、宗教ソングって解釈

おまえの認識が世間の非常識なんだよ。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　メｯ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　））＾）
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 ））　）　　

ついでに、日の丸掲げてる場所も避けてくれ。
魔よけになる、ｗ

俺がﾌﾞｻﾖを叩くのは信仰上の理由

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マジキモいしこのガキ

しねばか

この話を噛み砕くと…

国から援助を受けて学ばしてもらいながら 国の歌を歌いたくなくて欠席したら欠席扱いにされた。
それが不服で国の法に訴え出た。

これで良い？

氏神様、菩提寺、御利益系寺社、地域の神仏

昔みたいにこの辺を大切にしてれば、後は宗教なんていらんのだよ。

家や地元の古くからの神仏を大事にできない奴が幸せに慣れるわけないよ。

間違ってますか？





ちなみに所謂「宗教やってる奴」って目がいっちゃっていて、完全に憑依されてるよな、あれ。

ヒント：公立高校

信教の自由は日本じゃ保障されてるが
それをして、公式行事に介入する権利なんぞないだろ
出たくなけりゃ出なきゃいいし、歌わなければいい
それで受けるデメリットは承知で信仰するんでしょうが
で、なんの宗教なんだ？

ダルフールにでも行って人権侵害がどんなものなのかゆっくり考えて来い。

祝日のバスに日の丸掲げてあると
信仰の問題で乗車できません、

どーしたらよかですか？

>>55
君が代が軍歌であったことはない
つーのを立証したければウヨ・サヨともに
そういう屁理屈を正当化したがってるサイトが山ほどあるんで
そっちへどーぞ。ぐぐることもできないリア厨じゃなければ
自分で調べれ。

君が代の歌詞文字通りの意味を真実と教え込まれた、
君が代が事実上の軍歌＝国歌であった時代があったのは事実。
時代は戦時中、とくに第二次世界大戦があったころに
日本全国でこの風潮があった。

その時代に限って存在した歌の意味にいまだに固執するが故に
君が代斉唱を拒む人たちがいまだに存在する。
現代におけるあくまで象徴的な意味で大事にされてる天皇家や
天皇に対する国民の考えとか一切無視して。

言い方が悪いが、現代の風潮をまったく知る術がなかったであろう
どこか無人島に置き去りにされた旧軍人とかよりタチが悪いよ・・・

今の天皇家、今の彼らの（国内での）扱い、など
あらゆるメディアで情報は提供されてるのにそれを意識的に無視するか、
ワケのわからん被害妄想に脳内変換して君が代斉唱＝悪と決め付ける。

この糞ガキ友達とかいないんだろうな

この生徒はカルトに入信してるか、在日かなんかでしょ

道立じゃなく私立に逝けば良かったのにね

日本人じゃないんだろ

>>76
ちがう、在日カルトですよｗ

日の丸って軍国主義ですよね

>>61
脊髄反射でレスる前に
>>43を６５５３５回読み直してみようねヒキヲタちゃん
それとも非日本人国籍の人には難しすぎたかなｗ

宗教上の理由で公務員にするニダ

いや実はオレも信仰上の理由で勉強しなかったら学年でビリに成って
大学受験にも失敗したよ。いや、あん時はマジ参ったよ。
けど仕方が無いんだよなぁ信仰上の理由なんだから。あれは人権蹂躙だと思う。
担任笑ってたし。どうにかしてよ、アムネスティさん。

幼いときからこんな思想もってどうするの？ｗ
公安にマークされるよｗマジで
100%敗訴だからｗわっぱ掛けられたら・・ｗ

こういうカルト教が過度の偶像を禁止するなら、なぜ卒業式なんていう
形式を否定しないんだ？　来賓だって校長だって権威だろ。

日本からってことね
信仰の自由を曲解しすぎ、日の丸君が代が嫌なら日本から消えろ

日の丸って軍国主義の象徴ですよね ！！！！
日の丸って軍国主義で象徴ですよね ！！！！

わけわからん。
自分の意志で欠席したんだろう。それでいいじゃないか。

道立ってことは公立だろ
税金で成り立ってるわけだろ
ってことはこの高校生は税金で勉強させてもらったわけだよな
そんでもって税金ってのは地方や国の財源だろ
地方や国ってのは日本「国」だろ
その日本「国」の国歌が君が代だろ
ってことは道立高校の時点で国歌斉唱は自明だよな
嫌なら信念に沿った私立いけよってだけの話だろ

出席して、歌わずに着席してればいいだけだろ。
あほらし。

起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる、
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て！起て！起て！
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！進め！進め！

中国国歌「義勇軍行進曲」

>>74
なんだよそれｗ
>君が代が軍歌であったことはない 
>君が代が事実上の軍歌＝国歌であった時代があったのは事実。
言い切るんだったら正しいと思うｿｰｽくらい添えろよｗ

日本の国歌はずっと君が代だし、
君が代が軍歌であった時期なぞ無い。

>>37
>>52
よかったねｗ

「君が代斉唱がなかったら欠席する」とかいうやつが出てきたらどうすんの？

「きみがよ」はラブソングだって事知らないだろ？
他所の国の国家はとんでもない歌詞が多いって知らないだろ？

>>87
日の丸が嫌なら日本から消えれば
もしくは憲法から変えていけばいいじゃんか
こいつは本当に餓鬼だけど、嫌だ嫌だと駄々をこねて一体何が変わるというの？

>73 寝てなさい

>>94
人権擁護団体が手厚く程してくれるお

君が代歌わない学校もあるんだからそういうところへ行けばいいんじゃない？

君が代は　千代に八千代に・・
最近この意味をやっと知った
日本国民でありながら恥ずかしい＞＜

こんな害基地早く消滅しれ

もう憲法から信仰の自由って消せよ！
この国にはろくな宗教団体しかないからな。

おお神よ我らが慈悲深き女王（国王）陛下を守りたまふ
我らが偉大なる女王（国王）陛下よとこしへにあれ、
女王（国王）陛下万歳：
君に勝利を幸を栄光をたまはせ
御世の長からむことを：
女王（国王）陛下万歳！

英国国歌「God Save the Queen(King)」神よ女王（国王）を護り賜え

君が代は大戦始まる前から国歌だろ、
それがなんでわざわざ軍歌にまで成り下がるんだよ。

YwMwMbGL0←支離滅裂でわかんねーよ、おれの読む力が不足してきてるのか。（ｗ

中国共産党とかって宗教でつか？

何こいつｗ
自由を訴えりゃなんでも変更してもらえるんだったら、みんながそれぞれの自由を主張し合って無茶苦茶になるだろうに。
卒業式の実施方法に文句つけられる立場じゃないんだよ、だいたいが。
親からして電波なんだろうな。

あとで入学式パターンがあるはず

昔打楽器やってた漏れが今北産業

「さざ」れ石の
「こけ」のむすまで
4発大太鼓打つんだけど、海軍が大砲を撃つように勇壮に叩くことを心掛けた
叩く時はいつも緊張したよ
カコワルイより国や国歌を大切に思う気持ちがあったからと思う

いまでも国歌吹奏は聞くだけで気が引き締まる

わざわざ唯一のものが、なんで無数にあった軍歌にならなきゃなんねーんだよ、
ってことね。

東海（日本海）の水と白頭山が乾いて擦り減るまで、
神の御加護（保佑＝ボーウ）がなされん、我ら万歳。
ムクゲの花、3000里、華麗な山河。
大韓人は大韓（民国）を永遠に保全しよう。

韓国国歌｢愛国歌(エーグッカ)」

無理やり押さえつけられて歌わされたのを人権侵害というのならまだわかるが・・・


勝手に欠席しておいて人権侵害か・・・


おれは人権を大事に思うからこそ、こんなバカは許せんな！

君が代

平安時代に詠まれた和歌を基にした歌詞

更に時代が下り江戸時代頃には、この歌は一般的な祝いの席で祝いの歌として
庶民の間でも歌われるようになった。
それに伴い「君」の解釈にも変化が生じ、例えば婚儀の席で歌われるときは「君」とは新郎のことを指し、
すなわち新郎の長寿と所帯の安息を祝い祈願する歌として用いられた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3

出席しなかったから欠席にしたんだろ。
欠席扱いって何？

理解不能。

人権、人権ってウザ杉だな。
たまたま日本に生まれたからこんな論議になるだけで、
ギャーギャーいってるやつは特定３国や内戦やってるアフリカの国あたりで
言ってみろよ、ヴォケが!!

あの宗教に入ればお祈りしなくちゃならないから
働きたくても働けないや

>>113
だな。自分の意思で欠席しといて欠席扱いにするな、って幼児並のワガママだ。

>>110
珍しく電波がないな。（ｗ

イスラムのスカーフとかならわかるが
こんなのは信仰なんて関係あるか!
マナーの問題だ!
教師にしてもそうだが、マナーも守れない奴は最低だ

義務と権利
権利を主張するには義務を果たさなければならない
基本的なことを忘れてる奴が多すぎる

信仰ってなに？
イスラム？w

朝鮮教でしょ

>>119
義務と権利の問題なの、これって？
ではこの場合の義務って何よ？

義務と権利の問題じゃなくて
「日本人か否か」の問題だと思うよ

70 ：名無し職人：2005/11/16(水) 22:45:47
問：
ナマズと弁護士の違いって何だろう？

答：
一方は、ぬるぬるしてて、ドロドロした場所に住み、大きな口でゴミでも何でも喰いつく。

もう一方は、魚。

歌いたくなければ歌わなければ良いだけ。アフォだろ。
教師じゃないんだし歌えと強制してないだろ。

教育納税勤労

学生の場合　勤労⇒学校　を果たすのが当然
それをサボって権利主張ってワケワカメ

宗教上ってのがイマイチよくわからんな。
国歌は歌っちゃ駄目っていう教えなの？

国家「君が代」は「宗教歌」でもなく「軍隊歌」でもない。
国民がこぞって歌う、国家の象徴としての歌だ。
個人の“信教”には決して関わらない。

そもそも「君が代」の君は天皇陛下を指すものでは決してない。
君とは「日本」のことだ。

個人の好き嫌いは別だが、斉唱することができないから学校を休んだ、
結果欠席扱いになった、不服だから人権救済を弁護士会に申し立てた…!?

このガキははどういったガキなの、精神が歪んでいるの!?
おいらもあの国歌は陰気な音調で嫌い、
歌詞も最初のフレーズぐらいしか知らない。
いつも歌うフリをしていた。ちなみに50年も前の話だ。

休んだら欠席、当たり前。
このガキの信教って何!?なんかの思想にかぶれているのか、左翼に洗脳されたのか、
ノイローゼか…。いずれにしても気持ち悪いガキたれだ。

普通の高校生活に協調できないのなら、学校辞めて大検とればいい。

一般の大学では国歌斉唱はない。
そこでのびのびと“信教”の追求をすれぱいい。

>>117
独島が入ってないのは減点対象だな。

出席と君が代の斉唱を強制されたのなら人権侵害だろうが、
こいつは欠席が認められたんだろ？
何が問題なのか理解できない。

人が死んでんねんで

俺日蓮宗派（非層化）だけど宗派変えるかな…
日蓮宗派とばれただけで世間から冷たい反応受けるし
家族と別の墓になっちまうけど

http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=37206&pg=20050410

元ＪＷであっても非常に恥ずかしい事件。もはや強い信仰心とか言う
以前に狂信的って印象を受けます。「聞けば音楽が耳に残る」という
理由で出席拒否したなんて初めて聞きました。しかも学校側が代案と
して斉唱後の入場や受付係として参加するよう配慮してるのに拒否す
るとは・・・。

いや、出席しなかったんだから欠席だろ、普通に。

世界基督教統一神霊協会「統一教会」「統一協会」

カトリックの総本山であるバチカンの教皇庁は
モルモン教、統一教会とエホバの証人をキリスト教系三大カルトに指名

大日本帝国の朝鮮半島、中国、東南アジア諸国に対する統治を
侵略行為・戦争犯罪と規定しており、救済論（復帰原理）を適用しながら、
日本の国家的悔い改めが必要であると説く。

霊感商法（開運商法）に対する教団の関与が何度も被害者やマスコミから指摘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A

大体、こんなんで人権とかグダグダいう奴って、社会でたらどうなるんだ？

あぁ、社会でないでニート化か？

３００回ほど既出だと思うけど、君が代を歌ってはいけない信仰ってなに？

>>134
ＨＯＮＤＡ社員乙

「君が代」は、鬱々として暗い、鎮魂歌「海行かば」とイメージがかぶる。
ハミングしていると、
君が代は苔むす屍（かばね）〜と、ついつい続けてしまう。

重厚だがテンションが高まる、誰でも歌える、
そんな歌を国歌にしたいと思うのは、おいらだけか!?

　　ま　　た　　日　　教　　組　　か


　　

>>137
それこそ軍歌でも歌ってりゃいいだろ。
。

>>137
お前が勝手に作りゃいいじゃん。

>>135
>>131

>>141
>>133の方かもよ

何が鬱々だチョソが
清楚やしみじみさっていうのはほんと単細胞には伝わらないのね

こんなの、君が代だけじゃなくて他の集団行動全てにも言えることじゃん。

教師が「教科書○ページを開いて」と言っても、
生徒が「いや、自分は×ページを勉強したい」と言ってみて
教師が従わなければ勝手に帰宅し、「教育を受ける権利を侵害された」って言える。

毎回、教師の言ったことと違うことを要求すればいい。ループも可。

母校の希ガス

漏れは全日制だったけど、あの学校のﾌﾞｻﾖっぷりを思い返すとありうる…
南じゃないよ。

人権擁護法案が可決されれば、
こういうのがまかり通る世の中になるのかね

「出席するな」と言われたんじゃなく、自分で欠席したんだろ？
それで訴えるのか？　そんなのアリか？

これがアリなら、流行るぞ・・・

>>146
この生徒みたいな奴が人権擁護委員２万人のうちに１人でもいればな。余裕だが。

なんだ、エホバの証人か

あいつら「人間の政府は不完全だから」って選挙もしない
なのに世の中には文句いってるアフォどもだよ

「戦うぐらいなら殺されろ」とも教えてるけど、これはお花畑と同じだね

本社は「株式会社」ものみの党
信者は無料の営業マンだよ

国旗、国歌はじめ、その国の歴史や伝統を批判することで国論を分裂させ、国家
の体制を弱体化させることは、共産革命を夢見るキチガイ左翼のお家芸だった。

で、日本の場合、それに今や中共とか北チョソとかが喜んでのっかって、平和真
理教に洗脳された日本のキチガイ国民が踊っている構図。

なるほど、エホバの証人か。赫々たる基地外という訳だな（ｗ。

いやー日本ってびっくりするぐらい自由ですね。米国のように赤狩りすべきだよな

歌わなければいいだけでしょ
それくらいの融通もきかない信仰なのか
ただの目立ちたがりとしかおもえない

>119 禿同です！

何で日本って国家の敵が其処此処に転がりまくってんだろう？

国歌が歌えない宗教ってなんなんだよ

ｴﾎ証って日本発のカルトなの？確か輸血も駄目なんだよね。

ほんとは信仰上の理由じゃなくて日本語を理解することができないから歌えないんだよ
日本語をうまく聞き取ることも読むこともできないのに歌わされるなんて人権侵害だろ

信仰上の理由でかわいい女の乳が揉めないので出席拒否

読んでみたけど、要するに自分の幸せの為には周りを困らせてもいいですよ、ってわけか。
自分勝手な奴にはもってこいな宗教だな

エホバの証人 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

定時制の分際でなにをいってるんだか

>>158
正確には「歌わされる」じゃなく、「聞かされる」のが嫌だったから出席拒否してる。
学校側は生徒が歌わなくてもいいように代案をいくつか出したが、君が代を聞くと
「音楽が耳に残る」として欠席した。

>>160
エホバは最強最悪の邪教。
おっしゃるとおり、エゴイズムの塊です。

公立高校なら税金払ってる家庭の子供なら普通に入れる権利あるだろ。
国歌歌えないからって、入学するなって方が乱暴なんじゃない？

ただこいつがキティだっただけのこと。

ちょっと待て
>今春の式に出席せず
自分の意思で出席しなかったのだろう？
当然欠席扱いだろう
これが歌わなかったから欠席扱いなら問題があるかも知れないが

>>164
ん？　つまり、電車賃を払えば女性専用車両に乗る権利は誰にでもあると？

>>162
ほんならイヤホン付けて式典中ずっと聖歌でも聞いてりゃええがな

君が代のときだけ、教室にでも戻ってりゃいいんじゃないのか。

国旗・国歌あり
国旗・国歌なし
と2本立てでやる。
・・・味気ないなあ。

>>162
途中参加で解決するような

パチンコ屋は軍国主義なんだな

>>167
どの代案に対しても、「なんでそこまでしなきゃいけないの？　お前らが君が代を
流さなきゃ済む話だろ」→出席拒否

そもそも、話のわかる奴ならこんなことにはなりません。

「俺が嫌だから君が代流すな。流したら人権侵害な。」

って事か('A`)

これ高校かよ
高校なら自分で選べるだろう（義務教育でも無いし）
何故そんな場所に自ら行こうとする

これは在校生がおかしいだろう

俺、小学校の卒業式以来、
自動車学校の卒業式しか出たことない
気分は小卒だよ。まぁ、あくまで気持ちの問題だがな

信仰の具体的な内容が示されていないから意見できんな。

信仰の内容がどうあれ、それを理由に反社会的な行為に訴えるのは
許されないだろ。殺人を奨励する宗教の信者は人を殺しても良いのか？

>>177
今回のはそこまで大げさな話ではないと思うんだが。一応社会的なルールに基づいて訴えてるだろ。
卒業式を妨害しただとか、体育館に火を放ったとかなら「反社会的な行為」といえるだろうが。

政治的背景は知らないけれど、
君が代の歌って好きだよ。
「教育成果を平等に受ける権利が侵害」って
君が代を歌いたかった人の権利はどうなるんだろうね。

信仰上の問題でいい女抱きたい。
断られたら人権救済で訴える。

はぁ？　自分に学校の方針や全生徒が併せろっていうのか？　キチガイだなｗ　宗教ってどこだよｗ

>>178
別に日本に居ない人なら言ってもいいよ。
日本が好きな国、嫌いな国色々あるだろうから。
ただ、日々生活していく上でも散々日本という国に世話になっておいて
こんな事言う奴は許せん。
っていうか日本人とは思えない。

国旗、国歌が嫌いなら、その国から出てけよ、としか言えん。

子供の時点でこれでは洗脳をとくのは難しいかも知れんな。

１時限目に朝食を食べていたら、食べるのを止めろといわれた。
４時限目にちょっと早い昼食を食べたら、やはり怒られた。
５時限目に友達と話しをしていたら、静かにしろといわれた。
６時限目にいきなり抜き打ちテストをされた。
帰宅しようとしていたら、掃除をやれといわれた。

全て、人権侵害です。
食事をする自由、テストを受ける自由、掃除をしない自由が
侵害されました。


近い将来、こうなるに違いない。

君が代と「信仰の自由」がどうかかわるのかよくわからん



思想信条の自由ならまだわかるが

現役信者の立場から言うと、これはエホバの証人(JW)のやり方ではありま
せん。
>>131 では
「きっと拒否した子は会衆や周囲のＪＷに模範的とか立派な信仰などと讃
えられるだろう。」
とか書いてますが、おそらく逆でしょう。

離反した二世や元信者の中には、エホバの証人を過剰にカルト視する者も
います。それで、信者の非社会的な行動が推奨されているかのように言う
者もいます。一見して元信者の立場から信者の行動を客観的に観察してい
るように見えても自分の立場に都合良く書いているだけということがあり、
その人がそういう人かどうかはある程度その文書から判断できます。

この種の問題についてのエホバの証人の立場はこのようなものです。
http://biblia.milkcafe.to/column007.html
http://biblia.milkcafe.to/column008.html
私は現役信者として、彼にはこのルールをよく守ってほしいと思います。

Wikipediaなどインターネットの情報にはエホバの証人についての正しい情
報と間違った情報が混ざっていますので鵜呑みにしないほうが良いでしょう。

>>182
俺のレス先の>>177を読んでくれ。話がずれてるぞ

朝鮮人や中国人じゃあるまいし、人間の道からずれたこと言うな。他の方々にはなはだ迷惑だ。

>>187
別にｽﾞﾚてないよ。
国旗、国歌を否定する行為や運動などは、
「反社会的な行為」と見なして問題無いと思ってますから。

代わりに蛍の光４番を歌おう！

http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/hotarunohikari.html
４．千島のおくも　おきなわも
　　やしまのうちの　まもりなり
　　いたらんくにに　いさおしく
　　つとめよわがせ　つつがなく

>>189
たかが歌だろ
国歌をむりやり強制するやつも必死で拒否するやつもおなじくきもい

君が代を斉唱したい人権を守って欲しい
少数派の為に大勢の人に迷惑をかけないでくれ

>>189
それはさすがにギスギスしすぎだと思うんだが。
いや、今回のこのゴネ坊は糞だけどよ。

それから、>>177の「反社会的な行為に訴えるのは 」のところの解釈の仕方が俺と違ってるだけだと思う。

誰も卒業式を欠席する自由を妨げてないじゃん
何が問題なのか理解できない

在日生の間違いじゃないのか？

　信教の自由などの基本的人権は、「公共の福祉」に従うと憲法にアル！
「公共の福祉」はまた社会的妥当性で論じられ、一般の多くが日本の国歌とし
て認めており、慣習上も公的行事で歌われのが当然視している。君がいやでも
そこには「認容の義務」が発生するんだよ、君は「義務違反」で処罰されても
いたし方がないのだよ！

>>191
国歌をたかが歌と言うなら、
公式の祭典で他国の国歌が流れてる時に妨害してみな。

国歌をたかが旗というなら、
その国の国民の前で燃やしてみな。

この人はオタクなんだろうなあ。
「嫌なら見なけりゃいいじゃん」が通用せず、気に入らないものをしつこく訴えるのが
オタククオリティ。

>>197
いや、だからたかが歌だからそんなことをする必要はないといいたいわけだが

×：国歌をたかが旗というなら、
○：国旗をたかが旗というなら、

国旗、国歌は自国、他国共に尊重すべき。
そんな事も解らないのは空気が読めない朝鮮人くらいだよ。

意見表明権。ｗ
なんでも権利にするなあ。
意見表明をした上でそれが尊重されて皆が行動で実現する権利、って意味だとしたら
病院に隔離した方がいい。社会の中では生きていけない。

君が代が耳に残るから人権侵害だとしたら代表のサッカー中継はなんで訴えないんだ？
だって入場からインタビューまで見たいのに途中に君が代があるのはおかしいって一度でいいから訴えてほしいものだ

ちゃんと欠席させてもらってるんだから問題ないだろ
信仰上の理由だかなんだか知らないが、個人の都合で欠席したのを
出席扱いできるわけ無い。

>>199
>>197

ま　た　カ　ン　コ　ク　か　！

だいたい人権侵害の使い方間違ってるぞ
人権侵害という概念は本来国が個人に対して（以下コピペのため略

たかが歌では無い。
国旗、国歌はその国の象徴。
それを否定するのは国の否定となる。

こっか　こく― 1 0 【国歌】 
(1)国家的行事や国際的行事の際に国家および国民を象徴するものとして演奏される歌曲。
(2)和歌。やまとうた。

国家歌えないなら国籍捨てろ

国を否定するのであれば、
自由の国：アメリカ
夢の国：北朝鮮
好きな所に旅立つがいい。
少なくとも国際式典以外では二度と君が代聞かないで済むよ。

>>204
なんかいいたいことが伝わらなかったみたいですまんが
別におれは国旗国歌を貶めたいわけじゃないぞ
そりゃ中国や韓国なんかで日本の国旗が焼かれたり
国歌が流れてる間にブーイングなんかされればむかつくだろ

でも国歌を歌わなかったくらいで非国民扱いされるのはどうかと思うぞ
国旗も国歌もその国を象徴するもののひとつでしかないだろ

>>104 >>109

軍国主義一色に染め上げるために
軍歌として利用した人間がいて
それが日本全国でまかり通ったってこと。
当時歌った人間は「ごく普通に周囲がするように」しただけだが
戦後の人間から見たらやっぱり軍歌目的で利用されたのは明白。

詳しくは、そこらじゅうにいるサヨ先生やそれ系の反日サイトで
じっくり教えてもらいな

また脊髄反射される前に書いとくが
軍歌目的で利用されてたときの内容が今でも通じるとは
これっぽっちも思っていないんで。

高校は義務教育じゃないんだよ？

どこの高校で学ぶかの選択権は、君自身にあるんだよ。
君の中では、宗教の自由と勉強する権利のどちらが重きをなしてるか
考えたことがあるのかな？

これに乗って騒ぐ「人権屋」もこまったもんだ・・・

>>210
歌わないのは別にいいが、その後の言動が痛いんだよな、こいつら。

君が代なんて意味考えて歌ったことないよ。節目節目の歌程度にしか

>>210
本当に>>1読んだ？ｗ
日本に住んで居ながら、日本の国歌を聞かされるのは嫌だ。
で、聞きたくないから休んで欠席扱いにされたら、
人権侵害だってコイツはわざわざ訴えてるんだぞ。

歌う歌わないはどうでもいいけどさ、
コイツら歌自体を否定してるだろ。軍歌だとか言ってるアホもいるし。

>>214
普通の人はみんなそうでしょ。
俺も卒業式で歌った事なんか無いし。

ただ、自分が住んでいる日本という国の国旗、国歌だと思えば、
卑下する気には到底なれん。

>>126

>国家「君が代」は「宗教歌」でもなく「軍隊歌」でもない。
>国民がこぞって歌う、国家の象徴としての歌だ。
>個人の“信教”には決して関わらない。

一時的とはいえ、天皇崇拝を徹底させて「天皇陛下の名のもとに」
軍国主義で民衆を自由にコントロールしようとした輩がいたから
今でもその過去をひきずって歌に難癖つける人口がいる。
過去まったく軍歌として利用されたことがなければ
今ここまで問題にはならないはず。

>そもそも「君が代」の君は天皇陛下を指すものでは決してない。
>君とは「日本」のことだ。

これも同じ。今は「君」＝国それか国の担い手である国民一人一人を指すが
天皇陛下を指しそれ以外の何者をも指さない時代が残念ながらあった。
その過去の解釈にこだわり続ける人がいるから国歌斉唱をひねくって
受け止める狂死・逝屠が後を絶たないのだと思う。

アイドルだって歌えるのに、お前らときたら

>>217
>過去まったく軍歌として利用されたことがなければ 
>今ここまで問題にはならないはず。
ありませんが何か？

>>1
君が代を歌わなくていい私立高校を選べよ、ヴぁか！

ぐんか 1 【軍歌】 
軍隊の士気を盛んにし、また愛国心をふるいたたせるために作られた歌。


君が代って逆じゃね？ｗ
内容もメロディーも。

>>215
いや何度も読み返してみたが歌を否定してるわけじゃないだろ
ただ国歌をききたくないから駄々こねてるって感じがする

大学の入学式・卒業式でも君が代流れたし
日の丸もバリバリ掲げられてました。私学だけど。
ものすっごくチュン・チョン留学生多かったガッコなんだけども堂々と。
当時（5年前）は全く気にならんかったけど。

とりあえず、君が代・日の丸は人権侵害ニダー！って騒がれなくてよかった。
大事な思い出を汚されずに済んだｗ

別に歌いたくないならそれでいいけど
欠席しといてそれはないと思う

>>223
本来それが当たり前なんだよな

だからサヨ教師で私立高校作れよ。
金ならお得意の「市民のネットワーク」で十分集まるだろうが。
生徒が集まるかどうかは知らんが。

　　　　

　　　ま　た　人　権　か　！

軍歌：
・俺は真っ先に、軍艦マーチを思い出すな。
朝鮮玉入れが、昔ガンガン流していたんだろ。

あと、同期の桜とか。
「長崎の鐘」は軍歌じゃないけど、歌うと戦争の悲惨さをイメージしてしまう。（戦争と関係ないけど）

まあ、歌いたくないから欠席って言うのはいただけない。
歌いたくなければ、その場で歌わなければいいだけ。
聞きたくなければ、耳をふさげばいい。

最近、人権人権ってエゴイズムが酷すぎる。
多少は我慢するということを、覚えるべきだと思うがな。

道立定時制高校
道立定時制高校
道立定時制高校
道立定時制高校
道立定時制高校

ばかのすくつ（なぜか変換できない

君が代って宗教だったんだ。
てゆうか、きちんと勉強してから申立てしろＹＯ！
この馬鹿の詳細キボン

神道は唯一神ではないけれど、単一神に属する。

>>219
「君が代」「軍歌」でぐぐることもできない低脳ちゃんですか？
ttp://www.rakuten.co.jp/cfc-co/504839/506081/506098/
↑にもなんで君が代が入ってるんすかねぇ。それとも
このレコード会社だか編集者が基地外とでも？

君が代嫌なら中国にでも行くが良い

異教の歌を聴くななんてことは、キリストもモーセも、一言も言ってないから。
こんなことで騒ぎを起こす輩は、正直馬鹿としか言いようがない。

>>126
> そもそも「君が代」の君は天皇陛下を指すものでは決してない。
> 君とは「日本」のことだ。

君＝日本というのは，日本語として無理があるんじゃないの？
そういう意味で「君」が使われた例はあるのかな。
私は，耳にしたことがない。

君＝天皇でいいじゃないか。なに遠慮してんのさ。
君が代は今上天皇陛下の長寿とその統治の永遠を祈願する歌だ，という解釈のほうが
日本語として自然だと思うよ。

高校時代、君が代がどうとかなんて
全然考えなかったなぁ・・・。そんな31歳。

ひとりだけ「金（キム）がーぁー代ぉーはー♪」って歌えばいいじゃない

もともと、式典ってのは個人個人の我を抑える事で、参加する集団としての総
意を誇示する場じゃないのか？

入学式では、学校の一員になる事を祝い、その秩序に従う事を示し、
卒業式では、学業を修めた事を祝い、外の社会に出て行く決意を示す。

個人個人が式典の秩序を無視して好き勝手に行動できるとしたら、そんなもん
は式典じゃねーよ。

こいつが君が代を歌いたくないという自由は尊重するが、他の参加者に同じ事
を強いる権利は何処にもない。
個人と個人の権利は対等であり、少数派の権利に多数派が譲るべき道理はどこ
にもない。

君が代がどうのと言う以前に、こいつが式典に参加する心構えが出来ていない
だけの話だよ。
こんなワガママを「人権」と言うのなら、世の中の式典一切が人権侵害になるよ。

こんなこと言うんなら
クリスチャン系の私立行けば済む

東北の某高校の校歌は、モロにグンカンマーチの替え歌だったりする。

日本=宗教だったのか
宗教嫌いなやつはさっさとどっかに亡命すればいいのに

自分の意思で欠席して、欠席扱いは嫌だってなに？

出席扱いになると、同時に「卒業式の国歌斉唱に賛同した」事にもなる訳だが…
欠席扱いになる事が「意志を貫いた証」なのに。

別に君が代だから、じゃなくて、国歌歌っちゃダメに引っかかってると思われ（アメリカの信者も同じ）
ちなみに婚前交渉×　ｵﾅ禁とかもあったような

>>238
うむ、見事なまとめだ

君が代の内容を云々言っているのは、
カラオケで普通の流行歌を歌う時も、
歌詞の内容を気にしながら歌うのかな。

この生徒は、カラオケで誰かが君が代歌ったら、
「おまえは右翼だ！！」と叫ぶタイプなのだろうか。
（まあ、カラオケで君が代など誰も歌わないと思うけど。）

信仰とかいうと、この生徒はどんな宗教を信仰しているのかな。
オームだったりしてな。

>>238
わかりやすい説明�dｸｽ

>>235
煽りに釣られてみる

＞君＝天皇でいいじゃないか。なに遠慮してんのさ。
そういう意味合いが唯一正しい解釈、と国民全員に強制的に
押し付けられた時代は確かにあった。今は違う。

それと今日常的に使われてる言葉での「君」は「あなた」「おまえ」
の別表現を指すのが普通。天皇陛下や皇室を指すのは稀。

＞君が代は今上天皇陛下の長寿とその統治の永遠を祈願する歌だ，
＞という解釈のほうが日本語として自然だと思うよ。

戦時中じゃない、今の日本語感覚からすると不自然。

国民の一人としての君自身がとこしえに健やかかつ安らかでありますように

という意味が今は一般的。というかそれが大多数の学校で
教えられている「今の」君が代の意味。

>>238
「式典」って言葉だけで，そこまで決めつけるとバカと思われるよ。

いろいろ言える式典もあり，言いにくい式典もあり，だな。
世の中いろいろだから。

学校の式典くらい，いろいろ言っても，べつだん問題なし。

<丶｀∀´>

>>235
同意。
もう姑息な詭弁はやめて君が代の「君」は天皇のことだと認める時期だね。
天皇制が体現する日本の伝統や文化を歌い上げた歌だ、と胸を張って主張したい。

>>250
天皇のことを指していた時期もあったというだけで、元々は違う意味だということを理解するべきだよ
坊や

宗教的理由で女性が服を着ているような学校にいけません。
学校に登校できる環境を整えてください。

>>247
> 国民の一人としての君自身がとこしえに健やかかつ安らかでありますように

直立不動で，国旗に向かって思うことじゃないな。

>>247
そんなこと教えられた記憶が全くないんだが
学校じゃなくても聞いたこともないな。いや、いい解釈だなとは思うけど。

>>248
>「式典」って言葉だけで，そこまで決めつけるとバカと思われるよ。

俺は>>238の書いてる内容に同意だな

> いろいろ言える式典もあり，言いにくい式典もあり，だな。
いろいろ言える式典って何がある？

＞学校の式典くらい，いろいろ言っても，べつだん問題なし。
途中生徒一人一人・教職員一人一人が乱入して
それぞれ思い思いの考えや不満、提案を一気にぶつけ出したら
単に混乱するだけで何も終わりゃしないような気がするんだが。
もはや式典ではなくて論争バトルロイヤルっての？

日本人ではないから日本の国歌は歌えないんです、
いったいどこの国の人なんでしょうねｗ

>>251
明治の初めに平安時代に作られ宮中で祝い歌として詠唱されてきたこの
和歌を国歌として定めたとき「君」は明らかに天皇だった。
親しい人、大切な人が「君」なら「君が代」という表現は不自然だ。

もちろん神格化された天皇制賛美という意味は現代では持たせようはないが
象徴天皇を戴く日本国の永続と繁栄を願う、という意味ではなぜいけないの？

>>253
じゃあどう思えとｗ
そもそも直立不動で国旗「にだけ」向かって歌う歌だと
教わった記憶もないんだが
（姿勢は正しく、声が良く出るよう腹から声を出すように、つー
君が代に限らず音楽の授業でひととーり言われるお約束なのは教わった）

ニュースの人は乱入したわけじゃないだろ。

卒業式から君が代をなくしてほしいと言ってるだけですよ。
強い思いらしいから，行動もなかなか強烈ですけどね。
でも，いいでしょ，意見をいうくらい。

>>257
過去にそういう時期はあったが、今は違う。

おしまい

>>257
もしかして
第二次世界大戦中の日本の内情について
一切学校で教わらなかったゆとり教育の被害者さんですか？

軍事利用された過去がなければ今なおここまではひきずらないっつーの

>>232
それが君が代が軍歌として使用されていた、とするあなたの証拠ですか？

>>260
いまでも十分「君」が天皇という解釈で通じる。

以上

>>261
しょうがないなぁ。
軍事利用されたもの全てがいけないなら、マスコミも映画も音楽も国旗も全部ダメだよね。
仙人みたいな暮らしを俺らにしろってことですか？

>>258
教室で教わったとき以外は，いつでも国旗とセットでしたね，私の場合は。

国旗と向き合って，親しい個人は思い浮かべないですよ。
国家とか，天皇とか，そういうものを思い浮かべる舞台装置でしょ。

>>259
だったら事前に意見書でも提出しておけばいい。
それで通らなかったら従え。
社会ってそんなものだ。

>>250
姑息もなにも、当時の「君」の意味は「あなた」ですが？

君が代の君は、天皇をさしてるわけではない
親しい人をさしているのだ

>>259
意見言うのはいいけど、欠席扱いを甘んじて受け止めなされ。

>>259
いや、これは由々しき問題だよ。
個人の宗教を公の教育全体に強制させようという問題だ。
宗教的理由で個人が歌わないのは自由と言うレベルならともかく
コイツは学校全体を特定の宗教のために行動せよと言っている。
要は教育において特定の宗教を優遇せよと言う発言だよ。
言論の自由は保証されるべきだが、とても危険な言論。

小学校に入学して、音楽の授業で2番目に習ったけど(1番目は校歌)、意味とかは教えてくれなかったな。
別に嫌なら歌わなきゃいいだけじゃん。
国歌を歌う時に意味を考えたりしないしな。

>>261
君が代が軍事利用ねえ・・・
当時は君が代は恐れ多くてめったに演奏されなかったようだが。
戦意高揚への鼓舞に使われたとは聞かないね。
軍国主義だった時代にも国歌だったという認識ならありますが。

>>266
出席しないという選択肢もあって，この人はそれを選んだ。

そのうえで，卒業式を変えてほしいと訴えてる。
出席扱い云々は，制度的な救済に持ち込むための便法に過ぎないみたいだし。
これはこれでいいんじゃないですか。

スレタイのみで。

お前を心配した方の「人権」をも侵害している。
訴えるぞ。

>>263
だがそれ一つだけじゃない

完ｗ

>>273
訴えるのは自由です。
批判するのも自由です。

以上です。

>>276
そういうことです。以上

実施したいと思った居る人達の人権はどうなる？
人権を侵害する物が人権を語る事なかれ
そんなに侵害されるのが嫌なら引きこもりでもしてればいいのに

雨の日は信仰上の理由で縁起が悪いので出席できない。
テストは信仰上の理由で、受けることができない。
信仰上の理由で、午後からゲーセンに行かなきゃならない。
信仰上の理由で、制服は着れない。

なのに、何故！僕が欠席、落第、サボり、素行不良の扱いになるのですか！
人権侵害だ！！



てのと同じレベル。

基地外ばっかだな・・・
この世は

残された人の人権はどうなる？

国歌を歌う事を禁じている宗教なんてあるのか？

どこよこれ？

おのれの信念を守りたいなら欠席くらい受け入れろよ。
他人にまでもとめんな。クズが。

>>278
集団の行事に自分の希望が全部通る世の中じゃないですよ。
それが人権で保障されてるわけでもない。
人権で保障されてることなんか，ほんのわずかです。

このスレの多くの人が繰り返し言ってるじゃないですか。

最近雨後のたけのこのように全国に出来てる、半島カルト系だろう。

広島では自殺した校長先生もいましたね。

>>282
そうか　がっがり。

>>282
エホバか、創価か、プロ市民

だから「君が代」は「愛しいあなたと永遠に」と詠うラブソングだと言っておろーに。

>160 ●異教に基づく伝統行事の不参加
これが当て嵌まるんですかね？

>>282
エホバの証人＝ものみの塔

「抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096203/

>>282
神社の鳥居を潜る事も、御伽噺も駄目。

ｺｲﾂ、迷惑だよ。
どんな理由があろうと欠席。
以上。

国家に忠誠をつくせない奴は、公立学校に通うな

一度だまされたと思って国歌斉唱してみろ。

なあに、かえって免疫力がつく。

貴方の行いは。
未来永劫に土台となり
子々孫々続く事でしょう。

こう「詠っている」と、思うんだ。

>親しい人、大切な人が「君」なら「君が代」という表現は不自然だ。

いやむしろその方が自然だと思う。
君が代が本当に天皇だけを指したいのなら
「大君が代」にしなければならないと思うよ。
昔だったら、天皇に「君」とか言ったら不敬に当たるとか思われてもしょうがないと思う。

国歌を否定しといて宗教法人って何だよ

そのうち「勤労」「納税」が人権侵害とか言い出しそうだな。

>>1の言う通りだと思う。
学校による生徒への君が代斉唱強制は、憲法違反。

>>300
だからいるだけでいいじゃん。
歌えとは言っていない。

歌うのを強制されたから人権侵害だ、ってんならまだ話はわかるんだが…
他人が歌うなり演奏するなりを拒否するつーのは話が違うだろ、と。
大体んな事言ったらNHKの放送終了画面にもクレームつけなきゃいかんだろw

>>302
まだ君が代流してたっけ？
配慮してやめたんじゃなかった？

>>300
良く読みなされ。
これは学校による生徒への君が代斉唱強制反対じゃないぞ。

>>297
「君が代」が不敬なら、明治時代に大ブーイングが起きてたはずじゃないか。
あれほど天皇を神格化していた時代にすんなり受け入れられてたのはなぜ？

万葉集では天皇は大君、親しい人は君というお約束がある。しかしこの歌は
平安時代の作だ。宮中行事のその席で「きみがよは・・・」詠じられていた
のだから明らかに「天皇の治世」だよ。
だからこそ明治人はこの歌を国歌に選ぶことに抵抗がなかったんだろ。

アンタのどうしても君が代を天皇制と切り離したい気持ちはわかるけどな。

>>305
ようするに「君」ってのは"YOU"なんだから、文脈依存ってことでしょ。

国歌として歌うならば、天皇陛下の意味になる。
豪族の前で歌えばその豪族の、恋人の前なら恋人の意味になる。

>>275
そろそろ解釈を統一させないと現場が混乱する。

で、>>306がいいこと言った。

そもそも「〜が代」と言うのは「〜の命」なんかの意味もあるからの。
「君が代も我が代も知らむ磐代の岡の草根をいざ結びてな」とか。
そもそも詠み人知らずだし作者の細かい意図は分からなくて当然かと

国家が敬う「君」
個人が愛す「君」

>>306
ば〇かい？

バクかい？

>>74
すげーな、チョンの考えることは。
さりげなく日本人の振りして､なにおかしなこと言い出してんだ？

さっさと釜山港へ帰れ！

国歌を歌いたくないって本当に日本人か？
君が代が嫌いなら他国に移住すればよろし。

弁護士雇って、裁判起こして、最高裁ので争って、数百万の費用か。
たかが１日欠席しただけでそこまでお金をかけるとは、よほどお金が
余ってらっしゃるのね。貧乏な私に少し恵んでくれ。たのむ

>>306
これが正解です。

>>1
出席扱いにしたら、「周囲に自分が君が代を斉唱したかのように勘違いされる。名誉毀損だ」とか言って訴えるくせに。

じゃあ、君が代は出席者全員が起立して歌わなければいけないという信仰を
持つ生徒がいたら、起立しない教師がいた場合、人権侵害なんだな。

>>317
信教の自由は，公権力が個人になにかを押しつけることから個人を守るもので，
個人が別の個人に何か押しつけることを保障するものじゃありませんよ。

中学校で習わなかった？
大人でも混乱している人が多いようだけど。

>>318
教師は公人で公権力の一端なんだから、教師がそういう行動を取って、
さらに学校側が放置していてば、十分要件に合致するべ。

>>319
それだけのことで強制と認めるなら，

> じゃあ、君が代は歌ってはいけないという信仰を持つ生徒がいたら、起立する教師が
> いた場合、人権侵害なんだな。

こういう仮定でも人権侵害を認めるということ？

なかなかそこまで認める人はいないと思いますが。
たいしたもんですな。

>>320
>>1が人権侵害に相当するんならな。
皮肉って知らんのか？

君が代が気に入らなくて
我が代ならいいのか？

つーか弁護士は肩書き外してから政治活動しやがれ。

>>321
いや，私の >>320 も皮肉ですから。

煽り合いって第三者が見ててもつまらんね

君が代が歌えなくなる信仰・・・アサヒ教とか筑紫教というやつですか？

>325
ちょっと想像がつかないよね。
信仰をたてに反権力の旗を振りたいだけなのかと
思ってしまう。

エホ症信者のやってはいけないこと

・輸血、献血、血抜きの不十分な食べ物を食べること
・選挙の投票及び立候補、学級委員も不可
・二人っきりのデート、オナニー、エロ本エロ画像エロビデオ
・夫婦間でもフェチ、オーラルなど禁止
・格闘技全般、騎馬戦、棒倒しなど
・国歌国旗 校歌、応援歌など
・誕生日やクリスマスなどの記念日を祝うこと
・（少し前まで）大学進学、フルタイムの職業につく事
・世の人（一般人、サタン側の人）との過度に親密なまじわり（つきあい）
・喫煙、過度な飲酒
・２ちゃんねる
・離婚
・理由なき、集会への欠席
・葬式や結婚式、お宮参り、正月、お盆、墓参りなど、宗教がらみの儀式、行事への参加

＞１
人権侵害？
なあに、かえって免疫力がつく

へえ、こんな事で人権の侵害だと訴えが可能なのか。
今の時代に生まれたかまってちゃんは幸福者だなぁ。

こんな人に卒業アルバム撮影の日にサボられたら「クラスで再撮影しないのは人権侵害だ」って訴えられるね。

>>327
はー、大変だな。
でもさ、それはそいつが選んだ制約であって、他の人も巻き込んで式典を変え
させて良い理由にはならないよな。

自分の人権を主張するなら、他者の人権も等しく尊重しないとな。

学校や弁護士会に訴え出るんじゃなく、参列者ひとりひとりを説得して同意を
取り付ければ済む話だ。
人権とか信仰の自由は、説得の手間を惜しんで相手を従わせられる魔法の杖じゃ
ねーぞ。

世の中はキチガイを排除する様に出来ている。
心配は無用なり

欠席したのは事実だし
じゃあどうすりゃ良かったの？って話だよな。
こいつ一人の権利の為に他全員が犠牲になれってことか？

国歌を歌えない宗教って何？
それじゃどこの国でも暮らせないじゃん

>>332
だよなぁ。
なんか随分我が儘な奴っちゃな。

あれ、国家をみんなで唱いたい人の人権と権利を侵害したのに、それは救済しないの？

鳥取でやれ

エホ証てのはね、一般人とは基本的に社会に対するスタンスが違うんだよ。
彼らは、今ここにある社会というものを「サタンがつくった社会」と認識しているんだ。
つまり、ハルマゲドンによって滅ぼされるべき邪悪な社会なわけ。
彼らは、無意識のうちに我々を心の底から蔑んでいるんだよ。

だから一般人が何をいっても聞く耳持たないわけだ。

国歌すら歌えんような宗教はくたばってくれ。害悪以外の何者でもない。

エホバなの？
エホバって普通の集会とか出られないんだっけ

また人権か

普通の宗教だったら受け入れるのに。
排他的すぎ。

自分の気に入らないことは人権侵害か
人権擁護委員はこんなやつばっかになるんだろうなあ

君が代って歌詞を日本語にすれば良いのにね。
何言ってるか理解できないよ。

そいつ一人のためになんてほかが巻き込まれなきゃいけないんだ

こんにちわ。チョンです。
ニポン人は侵略の歴史知らないニダか？
君＝天皇は軍国主義の象徴ニダ。

日本人の人権が、踏みにじられた。

日本人の寛容な民族性に比べると、こういう宗教の閉鎖性の弊害が目立つな

>>343
お前が日本語を理解できない事はわかった

つーか生徒ならまだわかるが教師(公務員)のくせに拒否するやつってなんなの？
まじイラネ

宗教が世界の紛争の根源だと言うことがわかってないんだな。

>>348
レスどうも。
でも、日本語でレス書いてくれないと分からないよ。

欠席扱いって、出席しなかったら欠席じゃないの？

君が代＝日本の国歌
じゃなく
君が代＝日本の軍歌
って思ってる奴。





頭大丈夫？

テメーで出席しなかったクセになんて態度だろうね・・・？
おおうつけってこう云う輩の事を言うんだね。
正直日本から消えた方が良いよ？三国人の似非日本人の皆さん

信仰上の理由により、あらゆる労働が行えません。
最低限の生活を保障する憲法に従い、生活保護をくれなければ、救済申し立てです。（＾＾）

とか言いたくなってきた。

明日信仰上の理由で試験を欠席します。単位落としたら信仰の自由の侵害ですよ？

エホバでは布教活動のため
学校へ行かず新聞配達などをして暮らし、昼間は近所の家庭訪問をして
ごみ屑チラシを配るのが模範的な信者とされます。
少し前までは大学進学などもってのほかとされていたとか何とか。

>>14

納税の義務は憲法に明記されちゃってるからダメだと思う。

>>353
＞君が代＝日本の国歌

＞君が代＝日本の軍歌

どちらも不正解ですよ。

口パクでよかったんじゃねーの？！

>>355
実際、エホ証や統一や創価には生活保護家庭が多いよ。
勧誘をはじめとした宗教活動に時間を取られるから、きちんと働けない。

こいつ等は【君が代】だけじゃなく【国歌】を否定しているワケだから、君が代レスはもぉいいヨ

ミッション系行けば国歌斉唱しなくてすむって書き込み歩けどマジで？

数学の授業を受けてはいけないという宗教を作ろう。

>>362
エホバの証人は【君が代】【国歌】だけを否定しているのではない。
この世を悪魔サタンに支配された「サタンの世」とよび、滅ぼすべき対象としている。
エホバの証人以外は、ハルマゲドンで殺されることになっている。

ふと思ったんだけど定時制ならこの生徒は
50歳だったりしてもおかしくはないわけか。

卒業証書授与式は通常授業とは違い「出席しなければならない日数」
にはカウントされていないので、別に出なくてもいいんだよ。

なにより、卒業式というのは各校長が国の名の元に卒業を認定した生徒
に対して出席することを認めた催しであって、あくまで主催は国（地方自治体）。
出席させてもらう側が式の運営に注文をつける権利などない。主催側は
「出席してもいいよ」としているだけで「出席してもらう」わけではないからね。
文句があるのなら出なければいいだけ。

>>366

宗教上理由で君が代拒否　欠席扱い撤回を　石狩管内の高校生　　2005/04/10 06:30

　宗教上の理由で三月の卒業式での国歌（君が代）斉唱を拒否し、式に出席しなかった石狩管内の道立定時制高校の
在学生（１７）が、学校側が「欠席」扱いにしたのは不当だとして、学校に撤回を求めている。「日の丸」「君が代」実施を
めぐり、生徒が学校の対応に抗議するケースは異例。生徒に「式に出席しない権利」は認められるのか。また、生徒が
「出席できない」と申し出た場合、学校はどんな対応ができるのか。今回のトラブルは、そんな問いを投げ掛けている。

　抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。

　同校は式の数日前、在校生に対しホームルームで、国旗・国歌の掲揚、斉唱を実施する方針と同時に憲法で保障
された内心の自由を守るため、「歌う、歌わない権利」「立つ、立たない権利」があり、「それによって不利益を被らない
権利」があることを説明した。

　生徒は副担任の教師に信仰を打ち明けた上で「出席できない」と申し出た。「君が代の歌詞が教義で禁じている偶像
崇拝に当たる。自分で歌わなくても、聴けば音楽が耳に残ってしまうので、その場にいたくなかった」と訴えている。

　副担任が、国歌斉唱終了後に入場できるよう受付係をするなどの方法での参加を提案したが、生徒は「これを受けて
しまうと、来年も再来年も同じ事で、何の問題解決にもならない」と拒否、出席を見送った。

　生徒は「学校が式に出席できない状況をつくっているのに、事務的に欠席扱いと処理されるのは、納得できない」として、
「欠席」扱いの撤回と同時に、来年以降の配慮ある対応を求めている。

　これについて、校長は「一人のために国歌斉唱をやめることはできない。欠席した生徒は規則上、『欠席』以外には扱え
ない」と従来の対応を変える考えがない意向を示し、今後については「生徒と話し合い、学校の考えを理解してもらいたい」
としている。

　しかし、副担任は「公立学校はどんな考えの生徒も行事に参加できるよう配慮すべきだ」と反発、同調する教員も多い。
生徒は札幌弁護士会に人権救済申し立てを行うことも検討しており、学校は対応に揺れている。

北海道新聞

札幌市だけはガチ

>>361
激しいシッタカですね。

トウキビ喰いたい…

>>368
エホバお断りの看板建てとけ。

自分達で勝手に国つくれ。
竹島やるよ。

来なかったから欠席
こんなことすら理解できないとはな

>>368
＞副担任は「公立学校はどんな考えの生徒も行事に参加
できるよう配慮すべきだ」と反発、同調する教員も多い。

この辺が北海道クオリティ。
たった一人のために・・・・？？
この生徒をダシにひのきみ闘争をしているみたいに感じる。

日本軍が沖縄でしたことは中国をはるかに上回った。

>>374
全国共通だよ。真っ白な生徒を扇動して、自分達の道具として使う手口と同じ。
連中は、権力と闘争する手段を得るためなら、目的は問わないからね。

『手段は』だろ。

>　副担任が、国歌斉唱終了後に入場できるよう受付係をするなどの方法での参加を提案したが、

最大限に配慮してると思うが。

え、やっぱりエホバ？

>>377
いや、目的。連中にとって、目的なんてのは何でも良いんだよ。権力と闘争できれば。
「手段のためには目的を問わず」ってこと。

宗教関係無いだろ。
仮に国籍が日本で無いとしても。

なにこいつ馬鹿？

国歌がダサイ歌だから歌わない。
ｹﾂﾒｲｼに作ってもらいなさい。

結局、
出席のはんこが欲しいの？
それとも 金が欲しい？

なあに、かえって信仰心（反日心）がつく。

君が代歌わないのも欠席するのもこいつの自由。
自分の自由でしたことなのに、教育を受ける 権利や信教の自由を
侵害されたなんて、責任転換もはなはだしい。
団体生活において、全て自分の要求どおりに対処してもらえるとでも思ってるのか？
時には団体に迎合するフリをすることも必要なんだよ。

>>303
流れてる。

風にはためく日の丸をバックに。

高校はそもそも義務教育じゃないんで、「憲法で保障された教育を受ける権利」とか関係ないと思うのだが…。

どういう宗教なんだ？

君が代を歌わない点で校則違反
人権と関係ないだろｗ

>>368
＞副担任は「公立学校はどんな考えの生徒も行事に参加できるよう配慮すべきだ」

じゃ、マラソン大会やめれ。体育やめれ。テストやめれ。って言ったら認めるのか、このアホ教師は。
つかエホバだったら体育もダメなはずだけど、それはどうやってクリアしていたんだ？

エホバ信者同士で結婚した小中時代の同級を知ってるけど、
同じく同級の子が旦那がコンビニでバイトしてるの見たって言ってた。
学生時代からエホバの布教活動でうちにも来てたから、
おそらく布教活動をメインにしてるんだろうけど、どうやって生活してるんだろ？

本当は子供も学校にも行かずに親と布教に励むことを良しとしてるって、以前信者が熱く語ってたよ
話ししてる間こいつの目ってオウム信者とそっくりだなとこればかり考えてた。
熱心な信者の親に振り回される子供が不憫すぎ。

まぁ昔は君が代も軍歌だったんだし、嫌がる気持ちも理解できなくはない

英語勉強したくない教
数学大嫌い教
国語とんでもない教
科学あぼーん教
体育絶対反対教

の信者は勉強しなくても単位がもらえるって本当ですか？

>>394
全部まとめて、学校行きたくない教にしてしまえばいいじゃないか。

うーん　日本国歌を否定する地球市民のくせに、訴えだけは日本国憲法うんぬんほざくのは矛盾してないか？

「エホバ」君、普段はどんな学生生活を送ってたんだろう。

「おーい！エホバー！パン買いに行こうぜー！」
って感じ？

>>393
＞まぁ昔は君が代も軍歌だったんだし、嫌がる気持ちも理解できなくはない

ほお〜う、それは初耳だ。一体西暦何年の日本のお話しだ、それは？
是非詳しく教えてもらおうじゃないか。

君が代という歌そのものが、国歌として間違っている。
あれは右翼の歌。
新しい、政治的に中立な歌を作り直すべき。

早稲田って馬鹿なんだなｗ
じゃあその法案提出してこいよ。

>>399
赤い色好き？

>>401
ね
こ
大
好
き

国歌を否定しながら公立に通い、日本国憲法で保障
された内心の自由を盾に文句を言うと言うのがわけわかめ
別に国籍を強制されている訳ではないのだがらまず日本人やめて
見る事をお勧めします

>>398
ワタシは>>393ではないが，

キミは「君が代行進曲」というのを知らんのかね？
この非国民がっ！

人にものを教えてもらおうとするときは
もっと丁寧にお願いするようにした方がイイよ
そんなだから，ヒッキーはまともな就職ができんのだよ

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg


お前らこのうちのどれなの？
元来ノンポリであったヲタクがいかに小林に影響受けたか。
漫画って凄いなｗ

君がよなんて短くていい歌じゃないか(｀．ω．´)
適当に流しておけばいいのに

学校もこんなアホに振り回されるのか。
もう入学前に「国家を歌うことが単位認定の条件です」と説明して
同意書をとっておけよ

こういうのは逆に国家に対する不敬罪で逮捕するようにすべきとおもう

在校生に対して「歌う、歌わない権利」を説明しただと！
日本だぞ、ここは。
なんかおかしいと思う
んだがorz
よく考えるべきだ。

>>405
キター！ が小林の影響ってのが全然わからんのだが。どう繋がるんだ？

こういう奴にマジで惚れちゃってる女子とかがいたりするんだよなぁ…。

またチョンですか？

アレだろ
国歌の存在をその国直営の組織の中でやめろと言ってるんだろ
私立でも相手にされねーぞ

エホバの証人とベニスの商人って何が違うの？

ここの連中、前スレまで現れてた現役のカキコは無かったことにしているね。

まあ3になってからぱったり現れてない訳だが。

世界経済共同体党　V.S　「君が代」拒み卒業式欠席の在校生、人権救済を申し立て
　　　　
　　　　　　　　 ,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ソノノ彡、 .i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ミ　　i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ミ　 .i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ミ　i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
　　ヽミ　~こ二ヲ　i　i; .'》二こ、 ミ .}
　　 {　レ　　 ノ　　i　i;　 ヽ、_, ';,ノノ
　　　Li,;'ゝ 　 　 ,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ヘ,_　 ｝|　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
　　　　　ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ 　　＜　石狩管内の道立定時制高校の在校生は　＞
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,イ 　　　＜　腹を切って死ぬべきである！　　　　　　　　＞
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ソ | 　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___レ'）　|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ　／|＼

とりあえず子供を巻き込むな

はいはい在日わろすわろす

人権って言えば、どんなメチャクチャも通ると思ってる馬鹿はしんだほうがいいよな

三都主ですらちゃんと歌ってるのに・・・

ボビーバレンタインだって脱帽最敬礼してるのに。

ヒント：共産主義もある意味宗教

日本神話を信じているのに、生物の授業で進化論とか、
歴史の授業で神話は架空の物語とか言われたニダ。
謝罪と賠償を請求しる！

ぐだぐだ言ってねぇで適当に歌えばいいのに
俺なんていつもかったるいから口パクしてたしｗ

黙って座って斉唱を拒絶していても、
生徒なら、誰も大して文句は言わないだろう。
卒業式が嫌なら休みで良いじゃないの。

しかし、まぁ、誰でも、思うところを述べる権利があるのは結構な事だ。

一番の被害者は、こんなｱﾌｫを真面目に
相手にしなきゃなんない立場の連中だな

>>1
この反日キチガイどもが、俺の人権を侵害してるのだが・・・・・・・・・・

この背後には、支援活動家、支援弁護士、支援教師が存在し
さらにその背後には中核派、革マル派、国際民事法廷、等々の極左が存在し
といういつものお決まりパターンなのかな。そこらへんきちんと報道汁！

実名出してほしい

むかーしのいしいひさいちのマンガで

頬に傷のある取立て人「信仰上の理由で返せない？
　　　　　　　　　　　　　　　どんな宗教だ？
　　　　　　　　　　　　　　　ナンマイダか？アーメンか？」
賃借人「借金返しちゃいけない教　と申しまして」

つーのがあったな。

>>425
思うところを述べるのは結構だが、欠席を出席扱いにしろって言っているのが
おかしいといっているわけだ。

>>430
30年近く前のネタだな（タブチくん1巻）
「飲み代払っちゃいけない教」
「風呂代はらっちゃいけない教」
「電車賃払っちゃいけない教」

信仰した覚えの無い
「童貞を卒業しちゃ行けない教」
からの脱退方法を教えてください。

買春……じゃなくて改宗しろ。

歌いたくないなら歌わなきゃいいのに、欠席しといて欠席扱いにされたって怒るなんて・・・
頭の中高野豆腐が詰まってんじゃないのか

自分教を信仰して、何かあれば「教義に反するから」といえばどうにでもなりそうだな

「君が代歌ったら死ぬ」ってなら、救済してもらえそうな気もするよｗ

どうみても「ただのわがまま」です。

終了〜。

・韓国ドラマなんか見たくないんだよ！！！→ふ〜ん、じゃテレビのスイッチ切っとけば？

・君が代なんか歌いたくないんだよ！！！→ふ〜ん、じゃ歌うのだけ拒否すれば？

　「たった一人の趣味・趣向」で全体の構造を破壊させろなんてのはバカの暴論。
　韓国ドラマ見たくない、という人間が、多数になり、テレビ局に苦情が殺到すれば自然、韓国ドラマは消滅する。
　同様に、君が代があるから卒業式に出られない、というワケワカランヤツが多数派になれば、自然、君が代斉唱はなくなる。

たった一人がわめいている時点では「ただのわがまま」ですｗ
　チラシの裏にでも吼えていてくださいｗ

>>438
『趣味・趣向』じゃなくて『趣味・嗜好』な。

>>1にでてくる

「教育成果を平等に受ける権利」
ってなにそれ？
「信教の自由に対して極度の圧迫を強いられた。」
「信仰の自由」ってのは「信仰に基づけば自由に行動できる自由」なのか？
おまけに
「卒業式の実施方法についても意見表明が保障されなかった」
つか、運営に意見を表明してるじゃん。しっかりとね。

申し立てをするのは勝手だよ。・・・・勝手だけどさ、

まぁ、本当の問題は、これに同調するDQN弁護士がでるかどうかだな。

>>439

ごめん・・・最近そんなミスばっか＿|￣|○

と言うか本当になんの宗教なんだろう。
主だった宗教で、君が代が歌えなくなるような教義や戒律の宗教って無いよな。
君が代の歌詞ってなんだかんだで恐ろしく中立的で無難だし。

>>1を見なくても、たぶん、北海道か沖縄の事件だろ？

歌わなきゃいいのに。
コイツは自分の友達が神社や教会で結婚式挙げたら欠席するんだろうな。

自分で出ないって決めたんなら欠席になっても誇るものじゃないの？
お金がほしいの？？
宗教と親の命令を忠実に聞くお子さんで扱いやすいだろうねｗｗｗ

　何という馬鹿な話だろう。そしてその馬鹿な話に、「食い入るように本を読んで
いるから、その姿勢の角度で司法試験生だとわかる」と揶揄されるほど難関な
試験を受かった辯護士が荷担し、あるいは半ば本気になっているのだろう。

　仮に「英語を学んではいかん」という宗教があったとして、その信奉者は
学校で英語を拒否しても許されるのだろうか。センター試験で英語が義務づけ
ている公立大学を訴えることが正統だと思うのだろうか。

　人権派よ。もうよせ。こんなことは。

ほんとこの国は腐ってる
どうしたらこんな奴が生まれてくるんだろう

>>444

ここまで厳密に「信仰」とやらを守っているなら、正常な社会生活を送れなくなることは必至だよなぁ。

・テレビ付ける→サーヤの結婚式のニウス放送してた→“信仰上の理由”から逆切れしてテレビ壊す
　→壊れたテレビの補償と、テレビ局が二度と皇室関連のニュースを放送しない事を求め人権申し立て

とか、

・桃の節句に商店街で「灯りをつけましょぼんぼりに〜」と「うれしいひな祭り」が流れる
　→信仰上の理由により、その道が通れなくなった→人権救済しる！！

　くらいの事をコイツが日常茶飯で普通にやっている事が証明されれば、本人にとっての「信仰上の理由」って
のも相当深刻だと捉えるべきなのかもしれんが、普段は盆も正月もクリスマスも地元のお祭りも身も蓋もなく
平然と享受しておいて、（日の丸）君が代関連の行事「だけ」を「信仰上の理由」を盾に糾弾しているのだと
したら、信仰上の理由は「ただの方便」＝深刻じゃない＝「本人の政治的わがまま」って事が証明されちゃうよのぉ。

結局〜の自由と言うのが戦争を産み出すんだね。

ばっかじゃねーの。君が代で何でたたなきゃいけないんだ？
かさをもって
はだしで
しんぶんもって
ねこだいすき

国外追放、日本から出て逝け！
誰にも守られずに生きてみろ、根無し草野郎。

俺の周りにも家が寺のがいるけど大変だね、お肉がダメなんだと。
まぁ迷惑はかけないから別にいいけどね、本人も心から肉がダメになってるから大変というのも変かな？

体育祭で校歌、君が代がちゃんと歌えた組にも点数くれるから
必死に歌ってた中学時代。

>>442
>と言うか本当になんの宗教なんだろう。

>>368 (エホバの証人)

>>444
>コイツは自分の友達が神社や教会で結婚式挙げたら欠席するんだろうな。

エホバの証人は、自分の子供であっても、神社や教会での
結婚式には出席しないよう厳しく指導されている。

>>445
>宗教と親の命令を忠実に聞くお子さんで扱いやすいだろうねｗｗｗ

エホバの証人の子供は、この宗教を辞めたら滅ぼされると刷り込まれている。
ある意味被害者でもある。

>>448
>普段は盆も正月もクリスマスも地元のお祭りも身も蓋もなく平然と享受しておいて、

エホバの証人は、それらすべてが禁止されている。
ついでに輸血も献血も禁止されている。

やっぱり、多くの方が賛同できる国家国旗を作るべきだね。
古いものはいらない。
みんなで新しい文化を作ろう。

やっぱり、多くの方が賛同できる国歌国旗を作るべきだね。
古いものはいらない。
みんなで新しい文化を作ろう。

>>456
何が「作ろう」だ、馬鹿。
文化祭やってるんじゃねぇぞ。

>>446
もうそんなネタは何度も出ているぞ。くだらん論法を使うな、カスが。

>>457
何で起こってるの？
その文化じゃない。
みんなで新しい文化を作ろう。

しかし、この件はエホバの証人なのか？
エホバの証人は、国歌を歌うことは禁止しているが、国歌が歌われる場に出席することまでは禁止していない。
卒業式にも、国歌を歌う際に着席してさえいれば宗教上の問題はないはず。

>>459
街にでて署名運動やってみな。自分がいかに馬鹿なことを言っているかが良くわかるから。

詳しくない人のために教えておくと、エホバの証人は、国歌を歌うことや国旗に敬礼することは、神以外のものを崇拝する「偶像崇拝」にあたり禁止されている、という立場なんだよね。
ま、それはそれで彼らの自由であり、尊重されるべきだが、彼らは「国歌を歌うことや国旗に敬礼すること」は禁止してるが、その場に出席することまでは禁止してないんだよね。
その辺がわからない。この生徒が出席まで拒否したとすれば、エホバの証人ではない別宗教かもしれない。

>>460
だから、校歌だけで十分でしょ？
国歌とか君が代を無理に歌わせるのはよくない。
歌いたい人は、式典後、外で歌えばいい。
歌とか音楽って、みんな好みもあるでしょ？
多様化の時代だし、紅白も観ない時代。

>>368
あ、「エホバの証人」とはっきり書いてあるね。
この生徒は「音楽が耳に残るのも嫌だ」ということだね。組織の方針を超えて拒否してるわけだね。

もうね、欧州のように、国同士が統合していく時代。
いずれアジアが統合されると思うし、国歌とか
君が代にこだわる時代でもない。

>>463
うん、おれも国歌斉唱はいらないと思う。
ぼくが関心を持っているのは、この生徒が「エホバの証人」の組織の指導すら超えて出席自体を拒否しているということ。
「エホバの証人」は、式への出席までは禁止しないはずだよ。歌わなければよいはず。

>>463 ID:IhzUVsJP0
>だから、校歌だけで十分でしょ？

>>455 で言ってることと矛盾してるじゃないか。
要は、日の丸・君が代が気にいらないんだろ？
屁理屈こねてるんじゃないよ。まったく。



455 名前： 名無しさん＠６周年 [age] 投稿日： 2005/11/27(日) 05:58:31 ID:IhzUVsJP0
やっぱり、多くの方が賛同できる国家国旗を作るべきだね。
古いものはいらない。
みんなで新しい文化を作ろう。

>>466
歌って、本来楽しいはずのものなんだよ。
だから、例え国歌であっても、歌いたくない人は、歌わなくていいはず。

君が代拒否と言えば、所沢高校w

普通の日本人は国歌斉唱で君が代を何気に歌えるよ。
歌えないのはおかしいからでしょ？
時と場合によるが今回は少数派に合わせる必要ないよ。

>>468
校歌よりは国家を優先するのが当然だろｗ
校歌の方がよほどつまらんわ。

それと歌が楽しい楽しくないなどナンセンス。
お前は口パクしてろ。式を妨害するな。

>>467
まあ、校歌も気に入らなければ歌わなくていいと思う。
だいたい校歌っているのかなー。
古臭い校歌が多いけど。

＞要は、日の丸・君が代が気にいらないんだろ？

そのものの是非のことじゃなく、強引に日の丸・君が代を
押し付けるそういった風潮に異議を感じる。

個人的な感覚は、日の丸のデザインが嫌いだし、
君が代の時代遅れのメロディーも歌詞も大嫌い。

ガキの論争はやめて欲しい
社会に出たら社旗や社歌を否定して騒げばその場で懲戒免職
国家、国旗も生まれる前から決まっている
気に入らなければ親子関係も否定するのか？
他国に住めば日本の自由さがわかる
国家、国旗を否定すると大半の国では犯罪者として扱われる
売国奴には日本の基本的人権も制限すべき

だいたい学校の式典で校歌とか君が代をまともに歌う学生の方が少ないだろ

>>472

なんだ、個人的な好き嫌いでわがまま言ってる、ただのガキか。関わって時間を損したわい。

>>473
> 国家、国旗を否定すると大半の国では犯罪者として扱われる

大半っていくつの国だ？少なくとも欧州ではそんな国ないぞ。

>>468
スポーツは本来楽しいものだから
やりたくない人はやらなくていいはず、

なーんて言い出したら、
嫌なことはやらなくていいんだな。

学校なんて本来、
楽しい楽しくないで、やること選択するような場所じゃないんだが。

>>465
こだわる必要が無いなら、拒否する必要もないだろ。
おとなしく式に出席して君が代聞け。
こだわるなよ？拒否するなよ？

>>472
そんなもんは強引に押付けるもんに決まってんだろ？
何勘違いしてるんだ？
礼儀ってのは押付けられるもんだろ。
そうじゃなきゃ礼儀にならない。
決まりきった作法を行うことで互いに敬意を示すのだからな。

もう教育の現場もろくでもないことになってきている
君が代ぐらい歌えバカ者、宗教とそんんあの関係あるかバカ！
集団行動ができるかできないかの問題なんだよ
もう本当に異常だよおかしいよ
生徒にさん付けとか別に悪くはないが、ちょっと叩いたら
体罰で先生がクビとか絶対におかしい
これじゃあまやかされた化け物どもが社会にでてくることになる
これじゃ少子化以前の問題で国際競争の社会で勝てない
少子化・ニート・バカ新人類でもう日本は終わりだ
もう駄目だ〜

>>476
犯罪者は言いすぎだけど、軽率に扱うと奇異な目で見られるのは間違いないでしょ。

長野オリンピックの表彰式で、モーグルの里谷多恵選手が国歌斉唱時に帽子を
とらないで白い目で見られたの知らない？　ちょっとググればボロボロ出てくるけど。
確か、口頭で注意も受けた筈だな。

国際的な場で、そんな恥ずかしい目にあわないためにも、国旗・国歌に対する最低限の
礼儀は、義務教育の場できちんと行なうべきだと思いますけどね。

>>470
> 普通の日本人は国歌斉唱で君が代を何気に歌えるよ。

そんなことはないよ。
日本人の特性として、周りに合わせているという感じかな？
カラオケ行ってまで歌いたいとは思わない。
拒否すると変な目で見られるのでは？という遠慮かな。

>>471
> それと歌が楽しい楽しくないなどナンセンス。

何で？歌は音楽ですよ。
本来、文字通り、音を楽しむもの

> お前は口パクしてろ。式を妨害するな。

だから、みんなが楽しめる式典にすればいいと思う。
同じ日本でも地域性とかあるし、流行や時代などもあるし。
どうしても一致しない場合、歌を歌わない式であってもいい。

>>472
学校行って校歌歌えないなら行くな
歌わなくていいとこいけ

自由ってのはある程度束縛されたルールの上にあるんだよ
引きこもってろボケ

>>481

お前は本当にアホだな。
＞何で？歌は音楽ですよ。
＞本来、文字通り、音を楽しむもの
お前を楽しませるためじゃなくて、
儀式を正常に運行させるための手続なんだよ。
歌とか思わず作業と思って従えボケ。

＞だから、みんなが楽しめる式典にすればいいと思う。
んなもんは無い。その必要もない。
いいか？お前を楽しませるために世の中は存在してるんじゃないんだ。
そこを勘違いするな。
君が代はお前に実害をもたらさないが、
日本国民に統合の利益をもたらす。
よって国民の利益のため、お前は黙って従え。

>>472
チミの様な

「人権馬鹿批判厨」

は代替え案を示す事を知らないなw

何がいいんだ？言ってみ？言えないだろ？

キチ外団体のドキュソか。
病気などの理由で卒業式に出席できないなどをのぞいて
でないやつは卒業させなければいい。

>>481
>だから、みんなが楽しめる式典にすればいいと思う。

最近の成人式が乱れる理由が、お前の発言を見ていていた良くわかったよ。

>>481

カラオケ・・・・・。

アメ人とカラオケ行った事があるが
国家熱唱シーンなんて見た事ねぇw

ノリだけでなんでもやろうとするなよ。
こういう思想持ってるヤツ、昔はいなかったんだけどな〜

>>481
カラオケで国歌斉唱？
仮に今からそんな国歌作ったら歌うのにヘタしたらカスラックさんに金とられちゃうぞ。

>>481
キムチ臭いぞ、お前。

>>473
> 国家、国旗も生まれる前から決まっている

そういう線引きじゃないんです。
戦前の封建社会はよくないと思いません？
やっぱり民主主義がいいでしょ？
戦前まで続いた悪しき文化の封建社会に利用されてきた、
象徴である君が代、日の丸はよくないんで、
民主主義を象徴できるものにしなければならないと思います。

> 気に入らなければ親子関係も否定するのか？

どうしてもそうであれば仕方ないでしょうね。
合う合わないがありますから。

> 他国に住めば日本の自由さがわかる

民主主義だから自由なのです。
それとも戦前の封建社会に戻したいのですか？

> 国家、国旗を否定すると大半の国では犯罪者として扱われる

戦前、民主主義を主張した人たちが犯罪者として扱われました。

> 売国奴には日本の基本的人権も制限すべき

私は将来の日本のことを思い、そう思います。
戦前の封建社会に戻したくないと考えます。

>>472
あなたは、時代に合わせて国歌のメロディーを変えろと、
そういう考えをお持ちな訳ですね？

テメーで拒否して欠席になったんだから人権も糞もないだろ
学校っつーのは世の中の理不尽なルールに耐えるための練習の場なんだよ
社会に出たら文句言いたくても言えないことなんか腐るほどあるぞボケが

>>491

＞戦前の封建社会はよくないと思いません？
無知だな。まず戦前は封建社会ではない。
封建社会の定義を勉強しなおして来い。
それから戦前も普通選挙が実施され議会制民主主義が機能していた。
無知を恥じてアムール川に飛び込んで来い。

＞戦前まで続いた悪しき文化の封建社会に利用されてきた、
＞象徴である君が代、日の丸はよくないんで、
＞民主主義を象徴できるものにしなければならないと思います。
＞民主主義だから自由なのです。
＞それとも戦前の封建社会に戻したいのですか？
＞戦前、民主主義を主張した人たちが犯罪者として扱われました。
＞戦前の封建社会に戻したくないと考えます。

よって上述したとおり、この説は無知に基づく100％間違った妄言なので、
無知を恥じてアムール川に飛び込んで来い。

結局ブサヨ君は単に「嫌い」「めんどくさい」としか思ってない事をご丁寧に屁理屈付けして、あわよくば

「ボクが卒業式の常識を変えたんだ!（激しく笑いw」

という自己満足と顕示す欲を満たしたいだけかw

なんか国家を歌いたくないとかそういう奴が多いのって同じ日本人として情けないね。
もっと日本人という事に誇りを持って欲しい。
海外行けば日本は良い国だって良く分かるよ。

田島陽子　拉致は因果応報　２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132064698/

>>478
> おとなしく式に出席して君が代聞け。

だから、嫌なメロディーは聴きたくないでしょ？

> そんなもんは強引に押付けるもんに決まってんだろ？

音楽は、強引に押付けるもんではあません。

> 礼儀ってのは押付けられるもんだろ。

違います。形じゃありません。押しつけるものでもありません。
理解するものです。

>>479
> 体罰で先生がクビとか絶対におかしい

押し付けは、逆に反感を買い、教育にもなりません。

> これじゃ少子化以前の問題で国際競争の社会で勝てない

国際競争の社会で勝つには、独創的オリジナリティーです。

IhzUVsJP0 は寝ちゃったかな。

アムール川に飛び込むまで生暖かく見守ろうとしてたんだが…。

>>480
> 長野オリンピックの表彰式で、モーグルの里谷多恵選手が国歌斉唱時に帽子を
> とらないで白い目で見られたの知らない？

自己主張があり、偉いと思いますよ。
貴方と同じく、皆さんが白い目で見てると決め付けていることが
おかしいと思います。

> 国際的な場で、そんな恥ずかしい目にあわないためにも、国旗・国歌に対する最低限の
> 礼儀は、義務教育の場できちんと行なうべきだと思いますけどね。

そんなことはありません。
日本国内でも、多くの方が、今の君が代日の丸に異議を感じている
人たちがいるということを、世界に示すことは、大事なことだと思います。

>>498

お前がガキならしょうがない。

お前ほどでは無いにしても
ガキはリベラルこそ正義って勘違いしてるもんだ。

だがいい大人だったら
自身の知能を疑った方がいい。

>>491
>やっぱり民主主義がいいでしょ？

その民主主義の決まりに則って、日の丸・君が代は国旗・国歌と制定されたのですが？
民主主義に反する言動を行なっているのは、あなたですよ？　自覚が無いのですか？

>>498
いいか？お前が言ってることは全て↓レベルの屁理屈だ。
お前は俺の↓の屁理屈を拒否する根拠を論理的に示せまい。

＞だから、嫌なメロディーは聴きたくないでしょ？
俺はお前が君が代を拒否するのが嫌だ。
従ってお前は俺に嫌な思いをさせないために黙って君が代歌え。

＞音楽は、強引に押付けるもんではあません。
君が代拒否は強引に押付けるものではありません。
従ってお前は俺に嫌な思いをさせないために黙って君が代歌え。

＞違います。形じゃありません。押しつけるものでもありません。
＞理解するものです。
俺はお前が君が代を拒否するのが嫌だ。
従ってお前は俺の心情を理解し、君が代拒否行動を俺に見せることを
押付けるような真似は即刻中止し、黙って君が代歌え。

＞押し付けは、逆に反感を買い、教育にもなりません。
従ってお前は俺の心情を理解し、君が代拒否行動を俺に見せることを
押付けるような真似は即刻中止し、黙って君が代歌え。

＞国際競争の社会で勝つには、独創的オリジナリティーです。
従ってお前は俺の独創的オリジナリティー理論を尊重し、黙って君が代歌え。

出席するななんて言われてないんだろ、えれぇわがままな人権だな
もうこいつは一生健常者には戻れないだろうな

>>501

「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を越えて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」

チャーチルでしたっけ？

>>500
>自己主張があり、偉いと思いますよ。

事実を知らずに妄想だけで語る人はこれだから困る。
里谷選手は、注意されて反省していますけど？
あれは、彼女が国際的な礼儀を知らなかっただけです。

>>500

＞日本国内でも、多くの方が、今の君が代日の丸に異議を感じている

多くねえよｗ
超少数派だ。数%程度。

最近、馬鹿が増えたなーってニュースだね。
プロ市民予備軍かな。
純粋に宗教上の理由なら、一年くらい断食でもしてなさいってこったな。

>>482
> 学校行って校歌歌えないなら行くな
> 歌わなくていいとこいけ

校歌の有無の話ではなく、校歌があっても、歌う歌わないは
自由だろということ。

> 自由ってのはある程度束縛されたルールの上にあるんだよ

ルールって二種類あるよ。
人間として大切なグローバルなルール(殺人とか強盗とか)と、
好み文化の違いとかのローカルなルール。
ローカルなルールは、いろいろ議論していけばいい。
歌や服装など、好みがあるし、押し付けてはいけない。

>>509
歌や服装など、好みがあるし、押し付けてはいけない。

これは、あなたの言う、人間として大切なグローバルなルールには入らないの？
入らないとしたら、その線引きは何なの？

これって意味わかんないから聞きたいんだけど
信教の自由が保証されてるから欠席できたんじゃねえの？

>>509
殺人とか強盗（刑法に規定）をグローバルなルールというならば、
国旗とか国歌（国旗及び国歌に関する法律に規定）もグローバルなルールに属さないか？

「人間として大切なグローバルなルール」というのは上記のことか、
それとも単に倫理的な規範のことか、まず、それを明示して欲しい。

後者ならば論点が随分変わってくるから。

こういうガキが社会に出ると権利ばかり主張して、使い物にならないんだよな。

>>483
> ＞何で？歌は音楽ですよ。
> ＞本来、文字通り、音を楽しむもの
> お前を楽しませるためじゃなくて、

だから私個人のことではなく、音楽という定義の話しをしているんです。

> 儀式を正常に運行させるための手続なんだよ。

でも、どうしても、日の丸君が代が必要であるということにはならないでしょ？
なくても、儀式を正常に運行させることはできますよ。

> 歌とか思わず作業と思って従えボケ。

歌は歌です、お経ではないでしょ？
何で音楽が作業？

> ＞だから、みんなが楽しめる式典にすればいいと思う。
> んなもんは無い。その必要もない。

みんなが楽しめる式典ではまずいんでしょうか？

> 日本国民に統合の利益をもたらす。

もっとグローバルに考えませんか？
この小さな島国は、多くの国と仲良くしなければならないんです。
国民の統合よりも、多くの国と仲良くする方が国益ですし、
さまざまな人種が集まってくるほうが、国益です。
そのためには、さまざまな文化や考えを尊重できる体制が必要なんです。

やめやめ　ID:IhzUVsJP0　は相手にするだけ時間の無駄だ。
イラク３馬鹿と同じだ。周囲の迷惑なんざ何も考えずに、マイルールでやりたい放題。

>>509
国歌国旗は民主主義国家としてのグローバルルールです。
民主主義の決まりに則って、日の丸・君が代は国旗・国歌と制定されたのです

無知を恥じてアムール川に飛び込んで来い。

宗教律がその国の法律を優先させるようじゃ、宗教国家でないの?
どうして人権侵害されるの、アホらしい。

>>514
＞だから私個人のことではなく、音楽という定義の話しをしているんです。

だからお前個人でも音楽でもなく、「儀式」と「国歌」の話をしてるんだよ。

＞でも、どうしても、日の丸君が代が必要であるということにはならないでしょ？
アホ。どうしても必要なんだよ。日本国の基準に従った学校の卒業式ということを
示すためにな。嫌ならアメリカンスクールか朝鮮学校行け。

＞歌は歌です、お経ではないでしょ？
＞何で音楽が作業？

国歌は国歌なんだよ。歌じゃないんだよ。
なんで国歌が音楽？音がして声を合わせれば音楽なのか？

＞みんなが楽しめる式典ではまずいんでしょうか？
うん。そんなあり得ない妄想話されても困るから、マズイ。
まず国歌抜きでは俺が楽しめない。俺の楽しむ権利を尊重しろ。

＞そのためには、さまざまな文化や考えを尊重できる体制が必要なんです。
0点。非論理的思考の産物。国歌を歌い国民統合を示すことと
さまざまな文化や考えを尊重することは全く矛盾しない。
したがってこれは国歌拒否の論拠にならない。まず国歌を尊重しろ。
いや、それ以前に「お前は国歌を歌うべき」という俺の考えを尊重しろ。

俺が小学６年生のときだったかな。
卒業式の歌の練習してたんだよね。

いきなり音楽の先生（30代♀）が国歌について語り始めた。
内容はよく覚えてないけど、
「戦時中に、兵隊さんはこれを歌いながら天皇のために死んでった。
私は国歌が好きじゃないんだけど、仕事だから仕方なく演奏だけはしてあげる。」
みたいな。
「こんなこと言うと、学校の帰りに右翼の人に殺されちゃうかも知れない。」
とも言ってた。
そんときは、反体制的な先生が格好よく見えたものだった。
小学生にそんなこと語ってること自体、卑怯な先生だと最近気づいた。

>>486
> >だから、みんなが楽しめる式典にすればいいと思う。
> 最近の成人式が乱れる理由が、お前の発言を見ていていた良くわかったよ。

みんなが楽しめる式典にすれば、乱れないと思います。

>>490
残念ながら日本人です。

>>492
> あなたは、時代に合わせて国歌のメロディーを変えろと、
> そういう考えをお持ちな訳ですね？

そうですね。
どんどん人々は変化し、考えも好みも変わります。
同一人物でさえ、変わっていきます。
逆に、変わらなければ発展性はなくなります。
１０年、５０年とか、そういった感覚、時代で、
定期的に見直していけばいいと思います。

>>493
> 学校っつーのは世の中の理不尽なルールに耐えるための練習の場なんだよ

そういう定義はおかしいでしょう。
学問とはさまざまあり、自分の適性を伸ばす場でもあります。

> 社会に出たら文句言いたくても言えないことなんか腐るほどあるぞボケが

文句言いたくても言えないのは、組織の腐敗を招き、よくありません。
社会、組織とは生き物です。
固定してしまえば、腐敗します。

マスコミは、なぜ実名報道しないんだ？
国民には知る権利がある。早く実名を出してくれ。

【知る権利】「国民の知る権利脅かす」　新聞協会が意見書　被害者実名「警察が判断」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132640528/l50

>>514

>もっとグローバルに考えませんか？
>この小さな島国は、多くの国と仲良くしなければならないんです。

お前のような脳みそお花畑のおかげで
支那、朝鮮はやりたい放題な訳だが。

お前はグローバル主義のはてに幸福が待っていると
妄信してるようだが
そういうアホはつけ込むのが容易いわな。

武力と同じで
世界全体が同時に、一斉に
愛国心を捨て、瞬時にグローバル主義になれると思うか？

特に愛国無罪で何でもありの支那、朝鮮が隣国にいるのに。

もう少し大人になれ。
妄想に妄信していないで現実を見ろ。

>>520
のなかで下記は私に対する返答ですね。
正直な話「おっと、皮肉ったつもりが真面目にそう考えていたか」という印象です。
国歌はオリコンヒットチャートではありません。
真面目にそう考えているとは、ちょっとお話にならないですね。

ついでに >>512 についてもお答えください。

____________________

> あなたは、時代に合わせて国歌のメロディーを変えろと、
> そういう考えをお持ちな訳ですね？

そうですね。
どんどん人々は変化し、考えも好みも変わります。
同一人物でさえ、変わっていきます。
逆に、変わらなければ発展性はなくなります。
１０年、５０年とか、そういった感覚、時代で、
定期的に見直していけばいいと思います。

>>519
卑怯なこと考えられるほど賢くないのかもしれないよ

靖国神社崇敬奉賛会選定

ＣＤニッポンのうた

好評発売中！

演歌調、フォーク調、ロック調、ラップ調までよりどり全７曲収録！

>>494
> それから戦前も普通選挙が実施され議会制民主主義が機能していた。

その時代は、一部裕福層や、男性のみといった、かなり制約があったので、
現在は、見直されたのです。
完全な民主主義でもありませんし、決してその時代に逆行してはいけません。

>>496
> もっと日本人という事に誇りを持って欲しい。
> 海外行けば日本は良い国だって良く分かるよ。

日本のよさって何だと思います？
やはり民主主義でしょ？
決して封建社会に逆行してはいけません。

>>502
> その民主主義の決まりに則って、日の丸・君が代は国旗・国歌と制定されたのですが？

しかし、強制される法律はありません。
そして異議を感じる感性まで束縛される法律はどこにもありません。
当然、国旗・国歌の見直しの議論は続けていかなければいけません。

> 民主主義に反する言動を行なっているのは、あなたですよ？　自覚が無いのですか？

今の法律がおかしいと思え、表現できることが民主主義です。

聖戦は罪じゃないという宗教を信仰している。
憲法9条は信仰に反するので受け入れられない。

>>520
式典ってのは儀式であって、楽しむものじゃないよ。

この程度の事で人権侵害とか騒いでたら、本当に人権を侵害されてる人に怒られるだろ。

ttp://newsstation.info/up/img/ns1368.mid
テスト

>>510
> 歌や服装など、好みがあるし、押し付けてはいけない。
> これは、あなたの言う、人間として大切なグローバルなルールには入らないの？
> 入らないとしたら、その線引きは何なの？

住む場所や、時代が変わっても、人類として普遍的なものです。

>>512
> 殺人とか強盗（刑法に規定）をグローバルなルールというならば、
> 国旗とか国歌（国旗及び国歌に関する法律に規定）もグローバルなルールに属さないか？

上記の通り、属さないです。
グローバルなルールは、議論しても無駄ですが、
ローカルなルールは、常に見直し、議論が必要です。

国家は信仰で成り立つものか？国歌は国に付随するものかとおもうが如何か？

>>526
まともな議論をしようと思いましたが、すみません。もういいです。

「戦前の民主主義が一部の富裕層」だとか、「強制される法律はありません」だとか。

完全に論理破綻している人・犯罪者・教育を受けていない人のいずれか、
もしくはその全てに該当する方でしたか。

封建制度の歴史的意義を勉強しろとまでは言いませんが、現在の自国の制度ぐらいは理解してから出直してきてください。

あ、その前にアムール川に行くんでしたっけ？

国歌にケチつける奴は何でオリンピックとかボクシングの
世界タイトル戦とかに文句つけんのだ。

OK、この生徒の人権を最大限尊重しよう。
君が代斉唱の場面では退場してもいい。
それ以上の譲歩は不可能だな。

この子が我が侭なだけだと思うよ

他人の人権も尊重しましょう

人権って便利な言葉だね。

卒業式に出なかったらそれがどうしたんだ
皆勤賞でも狙ってたんならまだしも

信仰上の問題がなんで人権問題に発展するのか、その性根が分からない

　内面の自由を侵害するのには、内面に直接問いかける問題がないとだめ。「信仰を捨てろ」などだめだろがな。
それと、内面の自由とはあくまで個人にもとづくことで、行動を強制することだけでは侵害されない。拒否の余裕を残せばいいわけ。
この場合、卒業式の場に居ても、壇上を見ず（目を閉じ）、国家を聴かず（耳栓）、歌わない、ことによる拒否を容認
してるんだからなんら問題ない。当然善処の必要もない。学校における儀式は法令（学習指導要領）に基づいておこなわれるものであり、これに参加しないことは「教育を受ける権利を放棄（高等学校）」「教育を受けさせる義務を不履行（義務教育の保護者）」
にほかならない。また、特定の宗教教義に便宜をはかることは教育基本法に反する。つかまぁ、人権（憲法）論争までいくならまず教育基本法を否定しろよというかんじだ。
　意見を表明することは「表現の自由」にかかることで、決して内面の自由の保障ではないよ。
こいつら、の場合、文句を聞いてやればいいんで、制度として善処する必要なんてどこにもないよ。
それより　
こんなことで「人権」を振りかざしてる「副担任」を糾弾する。これは明らかに職務中に行われた政治活動、または宗教活動であり
懲戒免職に相当するよ。

魔法の言葉と言うか、平成の免罪符と言うか……
「人権侵害」「平等」「ジェンダーフリー」「差別された」「PTSD」などの言葉の前では、常識など無力('A`)

信仰上の理由でなんでもでｋｋてしまうね。

代替案として、卒業式二つやればいいじゃんｗｗｗ

ひとつは目はこいつ抜きの卒業式
もう一つはこいつだけの卒業式


完璧ｗｗｗｗｗ

>>542

あと市民団体なw

在チョンだってもしかしたらいまだにいるかもしれない
リアル強制連行者だって
差別利権チョンに人権侵害されとる。

ごくわずかにいるまとも在日も迷惑してる。

そいつは20歳で帰化したけどな。

いろいろ人権抜かす前に拉致をなんとかしろ！
北教組の先導でやってるだけ

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-39.html

>>261
明治の頃、「近代国家というからには、国歌儀礼の音楽が必要だ」と日本に来てたイギリスの軍楽長フェントンが言い出し、フェントンが依頼されることになった
歌詞は最近のものじゃなく古いものがいいということで、古今和歌集からすぐに決まった
だが、フェントンのつけた曲は、西洋人に日本の曲はこう聞こえているのか、と驚くほど、和風ではあるが音楽と呼べないような駄曲だった
ドイツ人の音楽家エッケルトが日本に滞在していたころ、作り直しの話に参加
宮内省雅楽課が曲を選ぶことになり、林広守選曲の今の曲になった
選曲であって、作曲ではないのだが、作曲者は奥好義と言われているが、このあたりはわざとぼかしているのかもしれない
歌詞も「読み人知らず」だから
で、エッケルトがこの曲に感銘を受け、すぐに西洋音楽の和声をつけた
歌い出しから和声を使うと、なんとなく日本という国の雰囲気に合わないということで、ユニゾンで始まるようにし、「千代に〜」から和声をつけて、盛り上がるようにした
こうして和洋の融合した現在の君が代が国歌になった


軍歌じゃないよ。

どうせ最高裁までやるんでしょ。

>>1
> 　卒業式での「君が代斉唱」をめぐる問題では２００２年、「実施反対意見が尊重されず、
> 　意見表明権を侵害された」とする道立札幌南高校の三年生の申し立てを同弁護士会が
> 　認め、同校校長に対し、卒業式運営に生徒の意見を反映するよう勧告した例がある。

高校生だし、生徒の意見を反映する式はいいと思し、みんなで決めることは、
民主主義の教育にもなる。

そういったことを理解せず、押し付ける学校は、典型的な封建、権力主義。

>>548
主文：原告の訴えを棄却する
傍論：君が代強制は重大な憲法違反

常識的に考えて、
君が代斉唱は高校の卒業式で問題はない。
特別な生徒の人権は退場を許すことで守られる。
出席していない以上欠席になるのは止むを得ない。

この結論を導く法律論を構成するだけの話だな。

>>547
> 明治の頃、〜〜〜国歌になった

そんなに古いの。
そして、議会も通さず、一部の人間が勝手に決めたんだね。
イギリスの軍楽長、ドイツ人の音楽家エッケルトって、日本人じゃないじゃん。
なおさら、君が代はを見直さないといけない。

> 軍歌じゃないよ。

戦時中、国家統制に悪用されたのは確かな事実。

>>552
国家統制に悪用？
どこに目ん玉つけて歴史みてんだ？
あれらの戦争における日本の立場を「悪」としてしか見てないんだろう。

>>552
国家統制に悪用？
君は無政府主義者かね？

そうでないなら
あれが悪い、これが悪いと都合の悪そうなものはなんでも排除しようとする
君の考え方の方が独裁者の思考に近いと俺は思うぞ。

見なおし論に根拠無し。
見なおしの必要性も無し。

>>552　のようなことを言うヒトは
他の国の国歌の歌詞を読んだことがあるのかな

>>552
悪用って・・。

嫌なら日本から出て行けばいい

おいおい、平和ボケ地球市民が降臨してるじゃん。
俺も混ぜてくれよー。

「抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。」

エホバの証人＝ものみの塔 ＝宗教法人ものみの塔聖書冊子協会　

【社会】「宗教上理由で、君が代ダメ」 卒業式欠席の高校生、
"欠席"撤回求める…北海道　　 2005/04/10(日)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096203/

また層化か・・・

そんなに自分の国を否定するのなら日本国籍放棄して日本から出て行けば
いられてもウザイし

>>552
なんか歴史の重みを受けとめられない人？歴史なんて作ろうと思っても作
れないんだからさ〜現実に考えて今から100年後まで歌い継がれる曲を作る
のって無理じゃない？
親に、勝手に生んだんだろー！とか文句言ってる子供みたい…

>>553
> あれらの戦争における日本の立場を「悪」としてしか見てないんだろう。

侵略戦争はよくなし、思想の自由も許されなかった封建社会から、
敗戦により、民主主義になったから、今の日本の平和がある。
何が不満だ？
また思想の自由も許されない封建社会に戻したいのか？

>>554
> 国家統制に悪用？
> 君は無政府主義者かね？

戦前から続いている官主導の国家はいらない。
はやく真の民主主義に移行するべき。
敗戦を期に、官主導を改められなかったことが悔やまれる。

> そうでないなら
> あれが悪い、これが悪いと都合の悪そうなものはなんでも排除しようとする

良いものは良い、悪いものは悪いと主張することは大事だと思う。

> 君の考え方の方が独裁者の思考に近いと俺は思うぞ。

どこがでしょうか。

アメリカ行った時マックに国旗が掲揚されてたのには
「愛国心っていいな」と感じたよ。
日本なんかそんなことしてたら右翼あつかいだもんな。
愛国無罪はｲｸﾅｲけど、愛国心は必要だと思う。

エホバは、憲法の教科書では人気者だな。

人権派の便ごしつくのかな わくわく

世界中で一番信仰に寛容な国に住んでる事が理解出来ないのだろうか
漏れも厨房の頃は馬鹿馬鹿丸出しで、マンガや新聞の記事でしか
外国の事は知らなかったけど
日本は何でも許しすぎなんじゃないか？と心配していたのを覚えている。
いまや自分の事で精一杯のオサーンになっちゃったけどさ

とにかく、日本はもう少し子供に色んな本を読ませた方がいいよ
頭の中セメントな子供が多すぎ

こういう輩がいると「人権侵害」を訴える者がみんな我侭に見られる。

>>555
人類何千年の歴史があるのか分からないが、
君が代は、１００年ぐらいのものかな？
定期的に見直しは必要だし、強権的に固定するものでもない。

>>556
少なくとも、君が代の歌詞は、民主主義にはふさわしくない。

>>558
日本を思うからこそ、この話をしている。
いろいろな考えの人々と仲良く暮らせることが先決。
考えが合わないから出て行けとは高圧的過ぎ。

>>562
歴史は歪曲してはいけないし、過去を反省するからこそ、
その反省を生かし、いい国にできると思う。
変に美化するから、悪い歴史が繰り返される。

>>564
>真の民主主義？　←地球市民の独裁者よ､具体的に教えてクレヨン。

>>570
あの歌詞の由来を知っているのかな

ウチのクラスにもエホバの証人が（しかも二人も）いたが、
どっちも君が代歌わなかったが卒業式には普通に出てたぞ

＞副担任が、国歌斉唱終了後に入場できるよう受付係をするなどの方法での参加を提案したが、生徒は「これを受けて
＞しまうと、来年も再来年も同じ事で、何の問題解決にもならない」と拒否、出席を見送った。

そんなめんどくさい信仰に対応できないからって、
ぐだぐだいうなよ。
わざわざ騒ぎを起す、ごね屋だな。
いったいいくらほしいんだ?

>>570
＞少なくとも、君が代の歌詞は、民主主義にはふさわしくない。

たしかに、国歌がラブソングなんて日本くらいなもんだな
だが、そこがいい

>>570
>変に美化するから、悪い歴史が繰り返される

誰が美化したんだ？

>>563
> なんか歴史の重みを受けとめられない人？

いい歴史と悪い歴史がある。
日本の悪い歴史は、戦前までの封建社会。
日本のよい歴史は、戦後の民主主義。
要するに、自由に考え、自由に行動が取れるかどうかといういうこと。

> 歴史なんて作ろうと思っても作れないんだからさ〜

悪い歴史なら、無理に作る必要はない。

> 現実に考えて今から100年後まで歌い継がれる曲を作る
> のって無理じゃない？

だからこそ、定期的に見直す必要があるんですよ。
話し言葉だってそう。
１００年前とは、まったく話し言葉も、文章も漢字も、服装も、
食べ物の違うんだよ。
見直すことが自然。

> 親に、勝手に生んだんだろー！とか文句言ってる子供みたい…

勝手に生んだのは事実だが、いい時代、いい国に生まれてよかったと、
感じる人が多くなることはいいことだと思う。
そのためにも、悪い歴史は繰り返してはならない。

>>570
見直すって具体的に何…？だって今更歌詞かえるとか新しい曲あてるとか
難しくない？具体的にこんなのどうよって持ってくるんなら見るだけ見るけ
どさー…
ひらがなでふれあいとかおもいやりとか入ってる薄っぺらい曲になりそう。

>>564
>戦前から続いている官主導の国家はいらない。
>はやく真の民主主義に移行するべき

家柄に関係なく平民でも努力すれば官僚でも総理でもなれる時代は
民主主義じゃないの？

>>578
お家で”翼をください”でも歌ってろ

じゃどういう曲ならいいんだよー。テーマ：平和とか？合唱祭の課題曲じゃあるまいし勘弁。

定時制のクズに人権なんてねえんだよボケ

>ID:IhzUVsJP0

国家を君が代から他の歌に変えたとしても、この生徒は歌わないよ。
その場合に学校側はどう対処すべきなんだろう。

　<丶´Д｀>　新しい国家はこれで

金銀の朝の光が我が地に射し、
自然の富が日本民族同志を包み込む。
我らの美しき父なる大地と、
聡明なる人々の誇りは、5000年の長きにわたり
光り輝く文化の繁栄をもたらした｡
我が身と心を、永遠なる日本の為ささげよう！

>>578
>>悪い歴史なら、無理に作る必要はない。

>>565
> 日本なんかそんなことしてたら右翼あつかいだもんな。
> 愛国無罪はｲｸﾅｲけど、愛国心は必要だと思う。

愛国心の是非の話ではなんですよ。
もちろん、戦前のようなことがなければ良かったんですが、
残念なことに、この国には、悪しき時代があったんです。
ですから真の愛国心を自主的に持つには、かなり時間のかかる話です。

しかし、強制的に、君が代、日の丸を利用することにより、
強制的に愛国心を押し付ける風潮がある。

私は、日本人だが、日本の好きなとこ、嫌いなとこもあるし、
イタリア、アメリカの好きなとこ、嫌いなとこもある。
過去の日本の歴史だけにのっかかるのではなく、
各国のいいところをどんどんミックスして取り入れていけばいいと思う。
それが私なりの日本を愛する愛国心です。

黙るなり口パクするなりで良いだろうに

国旗を見て国歌を耳にするだけで信仰に反するわけはないしな
それで信仰に反するならそれこそ自分の信じる宗教のある国な移住すべき

・国家が歌えない宗教って何よ？
・歌えないなら出席しても歌わずにいれば良かったのでは？
・人権侵害なの？
でも、体張ってネタを取りにいく精神は賞賛に値する。お笑い芸人として。

出席しなかったら欠席となるというあたりまえのことに何を

別に歌わなくてもいいじゃん、個人の自由だろう。
歌いたいヤツは歌えばいい。強制は良くない。

裁判はじまれーーー

>>586の訂正（途中で書き込まれたので）

>>578
>>悪い歴史なら、無理に作る必要はない。
>ID:IhzUVsJP0 は脳内に真実省(Ministory of Truth)を持っていて、
不都合な歴史は都合の良い歴史に作り変えようとしていると思われ

よく分からんが生徒は嫌なら歌わんでいいんでしょ？

こいつの主張はどっちよ
・俺は歌いたくない
・卒業式で君が代自体をやるな

上ならいいが下ならアフォ杉だな

日本から出て行けばいいだけだろ。

>>591
誰も強制なんてしてないだろ。

>>591
こいつは、歌いたくない　聞きたくない　卒業式には出たくない

>これを受けてしまうと、来年も再来年も同じ事で、何の問題解決にもならない
宗教問題でもなんでもないんだよな
国歌斉唱をやめさせたいだけなのがみえみえ

公立高校は「君が代が流れますがよろしいですか」
という念書を書かせないといけない世の中になるのか

式をボイコットなの？

道立高校なら国家から色々優遇されてるんだから
ありがとうの代わりに国家ぐらい歌ってもバチは当たらないよな

>>597
でも欠席にはして欲しくない。

いやな高校生がいるなあと思いきや、定時制か。。。
つか国歌斉唱を禁じる宗教なんてあるのか？

>>571
今は間接民主主義。
理想は直接民主主義。
>>572
由来の問題ではなく、その歌の歌詞の意味が問題。
>>576
国歌がラブソング？
>>577
戦前の日本がいいというノスタルジーな方々。
>>579
まあ、私が決めるわけではないんですが、提案としては、
やはり、明るく、リズミカル(ビート感)で、将来に希望が持てるものがいいなー。

>>587
>しかし、強制的に、君が代、日の丸を利用することにより、
>強制的に愛国心を押し付ける風潮がある

強制的に押し付け？そんなことは感じませんが。
国歌を歌うなんていまや卒業式くらいしかないでしょ。
その程度で押し付けなの？

あふぉか。国家を歌わない国旗を掲揚しない、敬わない国なんて
世界中にない。おまえらみたいなあふぉが大好きな中共、中国や
北朝鮮なんて党歌まで強要されてるじゃんｗ

ロシアもイギリスもフランスもそう。アメリカでは大リーグの
ワールドシリーズやアメフトの大会でも必ず国歌斉唱と国旗の
掲揚があって起立、脱帽が当然になってる。中国でも似たような
もんだ。日本だけが行ってる慣習ならまだしも、他の国家は何倍
も厳しいと言うか、もっと国歌斉唱や国旗掲揚の機会は多い。

中国やアメリカやイタリアに移民して国旗掲揚や国歌斉唱の時に
立たない、賛同しないなどできる訳があるかｗ追い出されるわ。

国公立に通う生徒は 仕方ないだろ出席しろ

この件も

人権擁護法案通ったらどんなことになるか考えただけでも恐ろしくなるよな。



考えてみろよ？君が代＝国歌のある行事なんて星の数ある中でこんな訴えが簡単に認められるんだぞ？
認められるワケがないって思ってる香具師は、人権委員会に名を連ねるヤツがどんなヤツか考えてみろよ。


筆頭は弁護士だぜ。。。。。。。

>>606
エホバの証人はアメリカとかでも国旗歌わなくて退学とかのケースがあった

>>604
時代遅れ、とか言ってるけど
君の考え方がもはや時代遅れ。

>>604
> >>572
> 由来の問題ではなく、その歌の歌詞の意味が問題。
> >>576
> 国歌がラブソング？
由来も知らずに国歌について議論できると考えているのか？

憲法第９条の方が遥かに早急な見なおしが必要だ。

国歌は今のままで別に構わん。実害は何一つ無い。
むしろ、１００年も経ってるなら伝統の域に達しつつあるな。
ますます変えるべきじゃない。

狂死が式の進行妨げたら くび。あたりまえでしょ 国、県、市の機関で職員がそなこと。ゆるされん

>>580
> >戦前から続いている官主導の国家はいらない。
> >はやく真の民主主義に移行するべき

> 家柄に関係なく平民でも努力すれば官僚でも総理でもなれる時代は
> 民主主義じゃないの？

まあ、それは、戦前の封建主義よりは一歩前進ですが、
やはり官主導の行政立法よりも、議会中心の、議員立法による
法律作りが必要ですね。

官主導、金権政治、政党派閥政治では、真の民主主義とは言えません。

現在は、司法立法行政が行政一極に集中しているので、権力の分散が必要です。

国歌を見なおすべきだと言うヤツに限って、憲法見直しには反対。

わかりやすい連中だ。

で、拒否した奴って結局朝鮮人だったと言うオチなんだよな。



たいていは。
信仰上の理由だの健康上の理由だのそんなのなんて嘘っぱち。
民族の「恨」が遺伝子的に拒否するんだとさ。

なんでそんなに君が代を嫌うかなあ。
天皇の元でみんな幸せな世の中が、自然の如く続いていけばいいのになあ
って歌でしょ？
みんなが幸せになるのが嫌なの？

就職して５年たったけど、君が代を歌ったのは高３の卒業式が最後だったな。
思ったより国歌て歌う機会少ないね(･ω･`)

むかし制服を着させられるのは人権侵害だと国連人権委員会に申し立てて
逆に我侭だと、たしなめられた馬鹿な高校生連中がいたよな

>>617
社会が幸せになったら左翼は出番ないからねｗ

『自分で歌わなくても、聴けば音楽が耳に残ってしまうので、
その場にいたくなかった」と訴えている。」 』

「抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。」
エホバの証人＝ものみの塔 ＝宗教法人ものみの塔聖書冊子協会　

【社会】「宗教上理由で、君が代ダメ」 卒業式欠席の高校生、
"欠席"撤回求める…北海道　　 2005/04/10(日)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096203/

>>617
そのいい例がID:IhzUVsJP0だよ。｢真の民主主義(?)｣と謳いながら
護憲･天皇制反対･じぇんだ〜ふり〜推奨派と漏れは､推測している。

>>617
そりゃ、中国人やら南北の朝鮮人は日本が幸せになるのはイヤだろ。
その「みんなが」に自分らは入いっていない、と僻んでいるからな。

だから、ほっとけばいいんだよ。国歌、国旗が嫌いなのは
今となっては少数派の左側の連中に過ぎないんだから。

>>622
だな。

まさしく、日本を東アジア圏にどっぷり埋没させ、脱アメリカ、
第二のチベット化をさせようとしている連中だよ。
わかっているのか、中韓に騙されているのかは知らないが。

「君が代」のカラオケが俺の18番ですがなにか？

そもそもそんなに国旗国歌が嫌なら日本から出て行けよ
せっかく法律まで作ってあるのに

じゃあ何か、俺が「レイプ教」を作って
「レイプが禁止されているのは
宗教上の理由で許せない、人権侵害だ！」
って言えば弁護士会は助けてくれるのか？

まだ「弁護士会に申立てた」だけなんだけど、
こいつら実際に動きそうで心配だ。

やむを得ず何十年も日本人、日本文化と触れられない国に住むと、
ふっと君が代が聞こえたら、思わず口ずさみ、うっすら涙さえ出る。
国歌ってそんなもんだと思うよ。

>>627
国旗･国歌の嫌いな連中はそういう経験のないヤツら。

一人ではじめて海外出張でもしてみりゃ、日本の航空会社の飛行機を見ただけで
安心したりモンだよ。

外に出て改めて自国に誇りを持ってみたり。
日本て、マジでいい国。

>>584
> 国家を君が代から他の歌に変えたとしても、この生徒は歌わないよ。

もちろん、歌わない権利も、引き続き保障しないといけない。
全員が従わないといけない歌は作ってはいけない。

> その場合に学校側はどう対処すべきなんだろう。

そもそも学校で、国歌を全員で歌う必要があるかどうかから
検討しなけばならないと思う。

>>590
> 出席しなかったら欠席となるというあたりまえのことに何を

卒業式には出たい。
しかし、君が代は歌いたくないというニーズでしょう。
その人は、他の人に対して、歌うな、とは言ってないんでしょ？
歌いたい人は歌えばいいし、歌いたくない人に強制することは
おかしいことであり、理由はともかく、歌いたくないという意思は
尊重するべきです。
クラスにアメリカ人がいて、アメリカ人なら、ハーフなら、
君が代は免除とか、日本人ぽい人は、君が代を強制するとかは、
おかしいでしょ？

>>625
どんな風に歌うのかちょっと知りたい・・・。

そういう俺は、外出時には携帯プレーヤーで君が代行進曲を聴いてます。
あと愛国行進曲と軍艦行進曲。
滾るぜ！

ワガママいってくクソガキの信仰している宗教は
権利と義務については教えていないのか？
何でも信者の言うことホイホイ聞くパシリ神さまでも崇拝してんのか？
どんな神であれ、祈りや供物など（義務）をささげることにより
加護やご利益（権利）みたいなもんを得るのだろうに。

２ｃｈでひのきみ反対派が叩かれるのは右傾化とかいうよりも
こいつらの主張がどこかゆがんでいることと、行動がおかしい
ことが大きいように思える。

>>632
だな論理が滅茶苦茶で話しにならない
しかし何故か支持を受けるんだよな（社民がいい例）

>>629
だから嫌なら出て行けよ。
日本は国民の亡命を禁止していませんが？

「君が代は嫌だ、だから変えるべき」と国民自らが主張するのは構わない。
（主張には全く同意しないが。）

けど、
「君が代が嫌だから聞かされるのは人権侵害だ！」
ってのはちゃんちゃらおかしい。
それなら国旗国歌法案を通すなよ。左翼は国民の支持を全く得られず、
その結果この法案が通ったんだよ。嫌なら出てけ。

「殺人が禁止されている法律は嫌だから改正すべき」と
「殺人が禁止されている法律は嫌だから殺人する」は全然違うぞ。

>>629
＞「君が代の歌詞が教義で禁じている偶像崇拝に当たる。自分で歌わなくても、聴けば音楽が耳に残ってしまうので、
＞その場にいたくなかった」と訴えている。
＞副担任が、国歌斉唱終了後に入場できるよう受付係をするなどの方法での参加を提案したが、生徒は「これを受けて
＞しまうと、来年も再来年も同じ事で、何の問題解決にもならない」と拒否、出席を見送った。

>>594
> ・俺は歌いたくない

最低限、この気持ちは、尊重されるべきでしょう。

> ・卒業式で君が代自体をやるな

本当は、そうあるべきですね。
１００％はありえませんが、１００％に近づくような、
国歌を国民で作るべきでしょうね。
古過ぎですし、歌詞の意味も問題だし、メロディーも気持ち悪い。

>>629
>おかしいでしょ？ 　可笑しくないよ。可笑しいのは､お･ま･え。

>604
君が代の元ネタは恋歌だよ。

だが、それがいい。

エホバの証人ってカルトなんだな。
自分がきにくわなきゃ、人権侵害ってか。

じゃあ、あのチラシ配るのやめてくれ、俺は自然環境保護教だ

>>606
ですから、君が代、日の丸には、悪しき日本の歴史が刻まれているわけです。
日本人からも、アジア諸国からも、日本国内外で、問題視されているわけです。
そういった理由で、見直さないといけないわけです。

単なる信教の自由を口実にした政治活動だろ。
自分の主張が多数派になれないからって必死すぎ…
こんなことばっかしてるとほんとの宗教弾圧のときに救済してもらえなくなるよ

エホバと言えば、
死にそうになっても輸血禁止。
体育の剣道・柔道禁止。

また在日が騒いでんの？

>>640
つーかここまで露骨に釣りをされるとな
いちいちレスする気が失せる

>>640
悪しき日本の歴史ってなんだ？ｗ
他の国が悪い事をしてないとでも？？

>>629

コイツが歌わなきゃいいだけじゃん。

学校にプログラムの変更を求める必要はないだろ。

IhzUVsJP0
もうちょっと釣り針隠してくれよ
反論する気がうせるじゃないか。

国家に敬意を払う。ってのはお前の言うグローバルなルール。

国旗が掲揚されれば他国の人間でも注目する。
国歌が演奏されれば騒ぐのを止める。これは万国共通。

国の象徴の後ろには国民がいる。
象徴を貶める行為はその国の人間自体を侮辱する行為と同じだ。

>>610
> 君の考え方がもはや時代遅れ。

どこが時代遅れでしょうか？

>>611
> 由来も知らずに国歌について議論できると考えているのか？

ですから、由来を知ったところで、歌詞の意味が変わるわけでもありませんので、
由来の問題ではなく、その歌の歌詞の意味が問題。

>>612
> 憲法第９条の方が遥かに早急な見なおしが必要だ。

憲法第９条があるからこそ、日本に平和があるのです。
第９条を変えると、また同じ過ちを犯す可能性があります。
もう少し日本人が成熟しないと、武器を持てば危ないです。
諸外国には、またたくさん旧日本軍に痛めつけられた人々が
存在しています。
もっと諸外国に信頼されなければ無理な話です。

> むしろ、１００年も経ってるなら伝統の域に達しつつあるな。
> ますます変えるべきじゃない。

もし、戦後民主主義で作られたものなら、反対しなかったかも知れませんが、
封建時代に作られたものは、やはり問題だと思います。

君が代は国歌なんだから宗教云々の問題以前だと思うが

いやなら侵害にならない国にいけばいいのに

>>636
>１００％はありえませんが、１００％に近づくような、
>国歌を国民で作るべきでしょうね。
>古過ぎですし、歌詞の意味も問題だし、メロディーも気持ち悪い。

OK
ならば民主主義のルールに則り採決を取ろう。




卒業式など式典で斉唱する国歌が……

・現在の君が代に賛成の奴→「賛成」

・違う歌に変えるべきだと思う奴→「反対」

信仰上の理由で〜　　ならなんでも有りか？

>>615
> 国歌を見なおすべきだと言うヤツに限って、憲法見直しには反対。
> わかりやすい連中だ。

憲法１条は改正するべきですね。
民主主義になのに、後進国のような国王は、もう要らないでしょう。

>>617

違いますよ。
どんなことがあっても、国王には従うという誓いの意味の歌詞です。
戦前の封建制度のための歌であり、国家統制のための歌です。
今の民主主義には必要のない、時代遅れの歌です。

エホバの証人は【この世】そのものを否定している。
【この世】を悪魔サタンに支配された「サタンの世」とよび、滅ぼすべき対象としている。
エホバの証人以外のこの世の人々は、ハルマゲドンで滅ぼされることになっている。

>>630
コシに手を当ててコーラを200ml位一気飲みして・・


いや、スマンが実は卒業式以外で歌った事なしで・・
釣れると思わずつい・・

迷惑なやつ。

君が代という詩の歴史から比べたら軍歌であった時間なんてたいした長さではない。
ただ比較的最近だというだけだ。それに解釈次第でどうとでも取れるなんて日本人に
ぴったりじゃないかw　あと、大昔によくわからん誰かが詠んだ詩ってのもw
別に外国みたいに軍歌であったとしても別にかまわないがな。
「（敵の）汚れた血で、我等の田畑を充たすまで」とかみたいに。

戦争に勝った国は自由で、負けた国は次の戦争まで国歌にまですらいちゃもんつけられる
なんて当然とはいえ、大昔も今もやってることの汚さは変わらないなと思うよ。

地球統一の歌でも作るかw次、金星人、火星人と戦争になったら太陽系の歌をだな・・・

信仰上の理由で働きも学業もせずのんびりと日々を過ごしているだけなのに
NEETという差別用語で呼ばれるのはどう考えても人権侵害だ！！

>>618
そんなに君が代を歌いたいですか？
>>619
学校に制服の国は減っているでしょ？
国内でも減っていますよね。
特に、海軍のような制服を見かけなくなったことは、いいことです。

>>655
国歌コーラ(･∀･；)

というか、高校生ぐらいなら『君が代なんてどうでもいい』ってのがほとんどでしょ。

君が代、いい歌だよ。
ワールドカップとかオリンピックで他国の国家と並んで君が代が流れると、ジーンとこない？

歌詞だのなんだのにいちゃもんつけてる奴ってのは、結局歌を聴いたことないんだよ。
感性、心情の面で違う世界の住人なんだろうね。
そういう奴は他国の国家にも敬意を払えないんだろう。
此間のトルコのサポーターみたいに。

２００２年の件は３年、今回は在校生。

先回と今回、同じエホバだったら周りの大人たち(まとめ役)は止めないんだろうか。
どう考えても訴えても社会的にマイナスイメージしかないと思うのだが・・・

それと、国歌校歌歌うの拒否されたからって、国側にとってはたいした影響は無いよ。
むしろ「信仰上の理由で公共料金＆税金払うの禁止なんです〜」なんていってないだけまし。

まあそうなったら、公共的な福祉関係は一切受けることは出来ないから、自然淘汰されアンチにとってはOK。

「海ゆかば」を国家に
竹島と北方四島を入れた日本地図を国旗に

国家歌う歌わないに関しては国の援助を受けない私立でやれ。
国から支援されてる公務員や公立であれば最低限卒業式には
国に対して感謝の意を表すべきだ。

そもそも日本が悪であると言うのであれば日本で無理に暮らす
必要は無い。北朝鮮にでも渡って将軍を称える歌でも歌っていればいい。

それから>649
>もう少し日本人が成熟しないと、武器を持てば危ないです。

この意味が分からん。何がどう危ないのかハッキリ言ってくれ。
日本だけじゃ分からないから、比較対照は…同じアジアの韓国と中国と北朝鮮でいいや。
上記のアジア各国がそれぞれ武器を持った場合危ないのかどうかも説明してくれんか？
他国が大丈夫であれば、その理由もな。

>>623
> 国歌、国旗が嫌いなのは
> 今となっては少数派の左側の連中に過ぎないんだから。

そんなことはないです。
私のような者もいると思います。

国歌、国旗が嫌いなのではなく、
君が代、日の丸に問題視している人もいるのです。

>>626

もし、君が代、日の丸が好きな人たちだけだと、非常に偏った国になると思いますよ、
いろいろな考えの持ち主が共存できる国こそ、すばらしいと思います。

>>627

それは個人差があると思いますよ。

>>628
> 外に出て改めて自国に誇りを持ってみたり。
> 日本て、マジでいい国。

それは、現在日本が平和憲法、民主主義に守られているからでしょう。
しかし、内乱ばかり続いている国の人々は、国外に出たいと思っている
人たちもたくさんいます。

>666
面白い意見です。

>もし、君が代、日の丸が好きな人たちだけだと、非常に偏った国になると思いますよ、
>いろいろな考えの持ち主が共存できる国こそ、すばらしいと思います。

このスレで取り上げられてる事件の場合では、
学校側にもっと歩み寄りとか話し合いが要るっていうことでしょうか。

>>634
> 「君が代が嫌だから聞かされるのは人権侵害だ！」
> ってのはちゃんちゃらおかしい。
> それなら国旗国歌法案を通すなよ。

誰がそんな議論をしてるんでしょうか？
歌いたい人は、歌いたい人だけ集まって歌えばいいが、
歌うことを強要する学校行事には問題があり、
今後見直さないといけないと思います。

> 左翼は国民の支持を全く得られず、
> その結果この法案が通ったんだよ。嫌なら出てけ。

君が代、日の丸を問題視することが、イコール左翼ではありませんよ。
左翼も右翼も嫌いです。

>>666

「もしレイプが嫌いな人たちだけだと非常に偏った国になると思いますよ。」
法律で定められてんだよ。嫌なら法律を変えるか、国から出て行くしかないだろ。
レイプが法で犯罪とされて無い国に行って宜しくやってくれ。

>>666
＞平和憲法、民主主義に守られているからでしょう

9条が日本の何を守ったって？
いっきに左翼全開じゃないか。

日本の象徴である国旗と天皇制が嫌いで、しかも日本を外敵から守りたくない人は
日本国民じゃないから、さっさと国外に出てもらっていいよ。

アメリカの核の傘じゃなくて平和憲法が日本を護ってるんだ？
ふーん。

● さて､歌いたくなったから歌うとするか。皆さんご一緒に斉唱しませう♪
┠〜〜〜┐
┃ 　●　∫　　君が代は〜
┠〜〜〜┘　　　千代に〜八千代に〜
┃　　　　　　　　　　さざれ〜石の〜巌となりて〜
┃　　　　　　　　　　　　　　こけの〜む〜す〜ま〜で〜
┃

>>666

ID:IhzUVsJP0　この人、もう論理も理屈も何もないな。言い返したいだけだろ？

>> 今となっては少数派の左側の連中に過ぎないんだから。
>
>そんなことはないです。
>私のような者もいると思います。

「いない」とは言ってないだろ。日本語の意味を理解してからレスつけなさいよ。

>いろいろな考えの持ち主が共存できる国こそ、すばらしいと思います。

今の日本こそ、それでしょうが。国旗・国歌に反対したからって逮捕される訳じゃなし、
気に入らなければきちんと裁判も起こせるし >>1 みたいな行動にも出られるし。

ただ、誰だって協力して社会生活を営んでいく上で、多少の妥協はしてるんだよ。
あなたの言い分は、一切の妥協をしたくない駄々っ子と同じにしか聞こえないね。

>>666
もし、五星紅旗、太極旗が好きな人たちだけだと、非常に偏った国になると思いますよ

わが君（天皇）が支配する世の中は
千年も万年も永遠に続き
（われわれ臣民は）小さな石が磐石の大岩となるがごとく団結し（陛下の盾となり）
（その大岩に）苔が生えるまで（忠誠を誓います）


素晴らしい歌じゃん

>>660
ｗｗｗ

君が代はサビの部分が最高だね！！
なんかjazzと共通する部分があるし・・

国際社会のマナーとして、どこの国の国民であろうとも、今公式の場で国旗が掲げられ
国歌が演奏されているならば、それに敬意を払うのが常識。

君が代を歌うことどころか、聞くことすら拒否したこの生徒は、オリンピックの表彰式や
国際サッカーの試合前などで国歌が演奏されることについてはどう考えているのだろう。

>>673
アンタ、一人で全部歌ってるやんｗ

信仰上の理由から、卒業式で君が代を歌いたい生徒の権利を侵害するから却下。

公序良俗を犯さない範囲で権利は主張できる。ただし信仰上の理由から卒業式を
欠席する自由が民主主義国家にはある

>>680
国歌と信仰がなんで結びつくわけ？
なんで卒業式と信仰が結びつくわけ？

>>665
私個人の感想では、やはり歴史的に揉まれてきた西洋の方が、
アジアよりも成熟していてると思います。
ですから、日本に限らず、アジアの国々が武器を持つことは、
まだまだ非常に危険だと思います。

福祉的な考えや制度などもすべて西洋からですよね。

西洋人は言語が共通していることもあってか、グローバルな考え
アジア、東洋人は、自己中心的。
自己評価すると、特に日本人は、やはり島国、単一人種といった、
特殊な環境の影響もあり、長い間の鎖国も、未だに影響があると思います。

>>676
その解釈は古く見ても江戸時代、一般的には明治時代に出来たものらしい。

それまでもこの歌が読まれることはあったが、その意味は

　貴方とともにいるこの世は
　ずっとずっと永遠に続きます
　小さな石が集まって巌となって
　その巌に苔が生えるまでも長く、永遠に・・・

というものらしい。
今でも結婚式に使えそうなほど一途な詩だ。

>674

そうでもない。漏れは興味ある
レスをたどればあなたのほうがおかしいと私はｵﾓﾀ。

>>679
ヒント：ご一緒に

>>668
特アでは国家は歌われないのか?

　　 　∧∧　 >>679､ぬおっ､失礼しました〜じゃコレを御一緒にｗ
　　　(*ﾟ∀ﾟ) ／ヽ　､にっぽん､チャチャチャ〜♪
　　　 ノ　つつ ●） 　　にっぽん､チャチャチャ〜♪
　　⊂、 ノ　 ＼ノ 　
　　　　し'

俺の卒業校では、歌わなくてもよかったぞ。黙って聞いてるだけで当然、出席扱いとされた。
この学校は声出して歌うことまで強要してたのか？

信仰上の理由で数学の勉強が出来ない人がいたら、その人にも数学の単位を
与えなきゃならいのでしょうかねｗ

サヨの言ってることはそういうことだよね。

>>670
それはイコール左翼にはなりませんが、では、
貴方の言う左翼とは、どういった定義でしょうか。

>>683
出典は大伴家持だと聞いた。
その解釈もいいけど、陛下の御世でいいじゃん。

>自己評価すると、特に日本人は、やはり島国、単一人種といった、
>特殊な環境の影響もあり、長い間の鎖国も、未だに影響があると思います。

イギリスもアイルランドもろくなもんじゃないし、半島のほうが優れてるニダ。

ま　た　北　海　道　か　！　！

>>687
『自分で歌わなくても、聴けば音楽が耳に残ってしまうので、
その場にいたくなかった」と訴えている。」 』

「抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。」
エホバの証人＝ものみの塔 ＝宗教法人ものみの塔聖書冊子協会　

【社会】「宗教上理由で、君が代ダメ」 卒業式欠席の高校生、
"欠席"撤回求める…北海道　　 2005/04/10(日)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096203/

>>689
それを説明するのは､とても簡単♪ﾊｲｯ(　´∀｀)つ【鏡】

教室でしょんぼり一人で式終わるの待ってればえがったんじゃね？

>>671
> 日本の象徴である国旗と天皇制が嫌いで、しかも日本を外敵から守りたくない人は
> 日本国民じゃないから、さっさと国外に出てもらっていいよ。

私は、日本の天皇制だけを問題視しているのではなく、
後進国に残存している国王、封建制を問題視しています。

国王がいる国＝遅れた国

と認識しています。

私は、日本が遅れた国から脱皮、進化してほしいのです。
こういった愛国心もあるのです。

>>682

お前は俺を笑わせようとして書いたのか?

イギリスも遅れた国なのか？そうなのか？

>>690
俺としてはどう解釈してもいいと思うのだがね。
この詩の素晴らしさは十分に理解しているから。

ただ、一部の人が一方的にこの歌の解釈を決めて、それに基づいて一方的に
君が代を否定するのが嫌なのだ。
だからまぁ別の解釈もあるよと、しかも昔はこっちの解釈が主流だったよと提示
しているわけで。
単なる自己満足とでも思ってくだされ。

Wiki　「君が代」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3

>>671
でもお前の脳内では西洋諸国の公国や王国は
「先進国」なんでちゅよね?wwwwwwwwwwwww

エゲレスはもはや後進国という事か
王族のスキャンダルが多発で王族の人気なさそうだし

>>696
>国王がいる国＝遅れた国 ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!よｗ

それは､日本では｢愛国心｣とは言わない｢売国奴｣だよ。本心現したなｗ

>>696
まあ落ち着いてさ。。
聞いてみれ！！
名曲だべ？
http://nyan2.info/uploader/cgi50/src/upld51219.avi
DL：kimi

>>697
682は、自分のことを東洋人として比喩してるんだよ。

>>665
学習指導要領で国歌必修にした以上、もうその論理は通用しないと思う。
今回はともかく進級まで規制した場合には、それが通るかどうかは疑問

>>681
格闘技裁判知らないのか？

●ＮＩＰＰＯＮのうた

みんなが好きになれば、ＮＩＰＰＯＮはもっと良くなる。

だって、好きなところは汚せない。

好きな人は傷つけられない。

だから、聴いたら日本と日本人が好きになる、

そんな歌を集めました。

企画・制作：靖国神社崇敬奉賛会

［●］　⊥∨￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜ﾍｲﾀｲｻﾝﾖ､ｱﾘｶﾞﾀｳ!
　　　＼ <！>朝＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
　＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼

民主的に選ばれたアメリカの大統領がベトナムやイラクで虐殺を主導しようがぜんぜん先進的ですよね。
民衆の選択ですからね。

>>699
了解

>>696
オランダやスウェーデンを後進国だと思ってるのはお前だけだよ。

なんかもう、この人、完全に自己破綻してるな・・・

>>682
>私個人の感想では、やはり歴史的に揉まれてきた西洋の方が、
>アジアよりも成熟していてると思います

>>696
>国王がいる国＝遅れた国

どっちなんだよ？　西洋の多くの国では、今でも国王が存在してるぞ？

>>696
・・・・・・
日本に国王（King）はいないんだが。
いるとしたら天皇であって、英語では「Emperor（皇帝）」あるいはそのまま「Tenno」。

まぁそんな詭弁はおいといて、国王或いはそれと同じような人物がいる国は多い。
日本のほかにはイギリスがその代表例だが、他にもスウェーデン、ベルギー、オランダ、
ノルウェー、デンマーク、タイ、オーストラリア、カナダなどなど・・・

これら全て遅れた国なのか？

>>693
なるほど。学校の斉唱そのものを廃止させようとしていたのね
エホバの証人ってついた建物、俺の通学路の途中にもあるなあ・・・

つ【耳栓】

>>682
＞私個人の感想では、やはり歴史的に揉まれてきた西洋の方が、
　アジアよりも成熟していてると思います。

>>696
＞国王がいる国＝遅れた国

　と認識しています。

オランダ王国
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国（英国）
スウェーデン王国
デンマーク王国
ノルウェー王国
ベルギー王国

（おまけ）
ルクセンブルク大公国

釣り師かホンマもんの馬鹿か、
構うだけ時間の無駄だろ。

も り あ が っ て ま い り ま し た

おまけ追加。714王国

>>711
アジアの国王＝悪い国王
西洋の国王＝良い王様

なんだよこのキチガイの頭の中では。可愛そうになってきた。
良い先生や教授に巡り合わなかったんだろうね。

オランダは第二次世界大戦で植民地ろくにまもれなかった
ヘタレだから気分的には後進国というイメージ

欧州の君主制と我が国の皇室は似て非なるものなんだけどね。
まあサヨクの人からしたら、そんな事はどうでもいいのかね。

>>689
国境の感覚がないお花畑連盟と
それを後ろで操ってる赤いテロリストに大別される
具体的に言うと
日本に9条がないと不安なお花畑達と
特亜から9条を守れと命令されてる獅子身中の虫

信仰の自由最強説スレはここですか？

わがまま教師、生徒は首でいいよ。
日本からでてけよ。

釣り師かホンマもんの馬鹿か、
構うだけ時間の無駄だろ。

国歌斉唱を禁止する宗教ってどれ？

ちょっと表現が悪かったようですね。

国王のいない西欧
国王のいないアジア
国王のいる西欧
国王のいるアジア

の順ですね。

ID:IhzUVsJP0よ､お舞さんは何を支持しているのか教えてクレヨン？
漏れは､自民党を支持し天皇制も賛成だし改憲派でつ。
漏れの睨んだ処､お舞さんは社民党支持･護憲･しかも日本に国王って･･･。
もしかして､在日○○？（ ;ﾟд)ｻﾞﾜ(;ﾟдﾟ;)ｻﾞﾜ(дﾟ; )

訴訟のための訴訟だな
なあに、かえって免疫力がつく

電波が居ると連絡を受けて、駆けつけました

>>729
電波というより釣り師なんで乙

>>727
政党政治自体、おかしいと思うので、支持政党は存在しません。
それぞれの政策によって変わります。
ですから、今の間接民主主義では反映されない層です。
それぞれの政策が反映される直接民主主義を望んでいます。

本当に平和主義なら君が代の「君」がパートナーだったり友人だったりと言う意味で
とられてくれる世の中にして欲しいもんだ・・・

ところで

>>682
＞西洋人は言語が共通していることもあってか

誰もここに突っ込まないのはせめてもの情けなんでしょうか？

IhzUVsJP0

そろそろ破綻してきたんじゃないか？
>>726見てがっかりだよ。
国家の「成熟」とか「遅れてる」の基準がA.国王の有無、B.西欧かアジアか、
って説得力ゼロだと思うんだが･･･。

>>714
スペインモナー。
一度廃止した王制に戻したぞ。
欧州の国々で革命や戦争で王制を廃止したところは、王制を維持しておいた
ほうがよかったのではないかという議論があるそうな。
立憲君主制のよさを見直す機運がある。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 ID:IhzUVsJP0
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました








消防の頃な

二人目の釣り氏↓

>>726
>国王のいない西欧
>国王のいないアジア
>国王のいる西欧
>国王のいるアジア
>
>の順ですね。

おいおい >>682 で、きちんと理由を述べて説明している西洋優秀論はどこいったんだよ？

>682 名前： 名無しさん＠６周年 [age] 投稿日： 2005/11/27(日) 11:30:47 ID:IhzUVsJP0
>西洋人は言語が共通していることもあってか、グローバルな考え
>アジア、東洋人は、自己中心的。
>自己評価すると、特に日本人は、やはり島国、単一人種といった、
>特殊な環境の影響もあり、長い間の鎖国も、未だに影響があると思います。

その場の思いつきで発言しまくる奴は多いが、ここまで頭の悪い奴は珍しいな・・・

>>730

一応読んでみた。。。。まぁ電波というより、頭が悪い人でした。。。。

>>732
ですから、そういった解釈が変わる歌ではなく、
もっと明確でわかりやすい【平和】【安心】を強調できる
歌に変えるべきなのです。

おまえらみたいなネットクズが
偉そうに君が代について語ってんなよ。
「文句あんなら出てけ」なんて
いえる立場じゃねーだろ。屎ゴミどもが。

タイとか国王が大人気な国は王制廃止したら
混乱するだけつうか国民が望まないだろうなあ

>682
なら歴史的に揉まれて侵略と戦争を繰り返してきた西洋の国歌は
変わっているのか？変える必要を問われているのか？日本だけだろ。
陸続きの国同士が仲が良いなんて夢物語は止めてくれ。
島国であっても400年も昔に200年以上平和に統治した日本人の方が
はるかに平和な種族と言えるぞ。
鎖国のお陰で日本人同士の暗黙の信頼関係も培われたし。
当時の日本の精神は世界に誇れるものだ。

国連でも日本は馬鹿正直すぎてとてつもなく損をしている。
あなたの言う成熟とは他国同様にもっと狡猾になることなのか？

それと天皇は象徴であって国政を云々する立場に無い。
「王」ではないのは理解してる？
簡単にわかりやすくぶっちゃけてしまうと
失礼な言い方で申し訳ないが「日本のイメージキャラクター」なの。

>>740
>もっと明確でわかりやすい【平和】【安心】を強調できる
>歌に変えるべきなのです。

そろそろ突っ込むのも馬鹿らしくなってきたが・・・
>>726 によると、王政を打破して誕生した現在のフランスは最も優れた国だよな？
フランス国歌のどこが「平和」を強調してるんだ？？

「ラ＝マルセイエーズ」
行け、祖国の国民（子ども）たちよ　時こそいたれり
正義のわれらに、旗はひるがえる
きかずや、野に山に
敵の叫ぶを
悪魔のごとく、敵は血に飢えたり
立て、国民、いざ　矛とれ
進め進め
あだなす敵をほふらん

>>740
そんな国歌だったら俺は嫌だね。
偽りの平和と安心みたいじゃないか。
まるで、それは現実逃避に似ている。

>>741
ネットクズが好んで使う単語が

ゴミ　クズ　クソ　

という件。あれ？>>741？

>>740
つ【アニメソング】

>>738
武力を保持する話、福祉的、グローバルな考えでは、

西洋＞東洋

議会や、民主主義制度、民意の反映などの話では、

国王のいない国＞国王のいる国

ということです。

>>740
フランスの国歌は「敵の血を大地にぶちまけろ」とか言う歌詞がある軍歌ですよ。

ネットクズって新たな言葉だな。
電車男に次いで「ネットクズ」がブームを巻き起こす！のか？

>>740
つ「インターナショナル」

>>748
王制でも、民意はちゃんと反映できると思うがな。
王制≠王政だし。

Last regret を国家にしる

おもしろい（ｗ
議会制民主主義を作ったのは王国なのに、
「国王のいない国＞国王のいる国 」
だってさ（ｗ

中学生かな？

>>740
解釈とかじゃなくて、国歌ってのはシンパシーなんだよ。
皆が共感できる歌。
で、君らを除く大多数の日本人は君が代にシンパシーを感じてるんだよ。
幾ら理論で取り繕っても、これを覆す事は出来ないと思われるが。

個人の好みで国歌なんか決めれるワケないだろ？

つまり、国歌をID:IhzUVsJP0及び社民党支持者の
都合のいい歌に変えてくれという話だそうです。
しかもこの意見は尊重されるそうです。



はたからみてどうみてもワガ○マです
本当にありがとうございました。

民意の反映と国王の存在は相反するものではないと思うけど？

戒律は自分に課すもの。信者でない他人に課すものではない。

>>743
> 失礼な言い方で申し訳ないが「日本のイメージキャラクター」なの。

イメージキャラクターは総理大臣でいい。
できたら、今の官主導の行政独裁政治をやめ、
三権分立の大統領制にして、イメージキャラクターにすればいい。

もし、日本の国王を選挙で決めるなら、それはそれで一歩前進。
血縁、世襲なんて時代遅れ。

王制ではなく王政の話しをしてるんだよきっと

>>748
あのさ、あなたの抽象的なマイルールは聞き飽きたから、

>武力を保持する話、福祉的、グローバルな考えでは、
>西洋＞東洋
>
>議会や、民主主義制度、民意の反映などの話では、
>国王のいない国＞国王のいる国

に従ってさ、

>>726
>国王のいない西欧
>国王のいないアジア
>国王のいる西欧
>国王のいるアジア

の各々に該当する国名を具体的に上げてくださいよ。

>>760
新しい＝善
というお前の進歩史観自体が「時代遅れ」

>>748
そうすると「国王のいない西洋の国」が最も正しい国なんですね

なんだ、やっぱりベトナム戦争もイラク戦争も正しかったんだ

>>760
だから日本に国王なんていないって。
それとも「日王」と呼んでいるあの国の方ですか？

>>740
明確でなく、曖昧なままなのが日本人の感性でもあり良さだと思う。寛容さを生む土壌だと思うし。
「世界中の全ての人と仲良くする」と言ったとしよう、良い言葉だがこれは、どんな犯罪者や
独裁者も含むということだ。靖国なんかはこれが実践されてる現場だと言って良い。戦争に関連して
死んだものを分け隔てなく祀ってるんだから。当然その中には、負け戦に持ち込み多くの人を
死なせ、国を連合国に統治させる事態まで招いた日本人からしても犯罪者である人もいるだろう。

でも寛容なのか無関心なのか、そんなことはどうでもいいと思ってしまうのが日本人だと思う。
これがよく現れてるの君が代ってのはとても素直で真摯だと思わない？

>>760
おうおう、破綻ぶりにターボかかってきたなあ。

>もし、日本の国王を選挙で決めるなら、それはそれで一歩前進。
>血縁、世襲なんて時代遅れ。

時代遅れ、ってことは最先端の国王選びを実践してる国があるんだな？　どこよ？？

この場合北朝鮮は国王のいないアジアの国になるのか？

朝の6時過ぎからずっといるんだ
尋常じゃない

>>760
｢きんにっせい･きんしょうひ･のむひょ〜ん･こきんとう｣のアホ〜!!!
誰の悪口に腹が立つか教えてクレヨン？

>>766
>>時代遅れ、ってことは最先端の国王選びを実践してる国があるんだな？

たぶん、IhzUVsJP0にとっては、チベットが世界最高の王国らしい。。。

>>754
> 議会制民主主義を作ったのは王国なのに、

ですから、議会制の間接民主主義は見直すべきですね。
私のような無党派層の意見が反映できない。
特に、一票の格差が大き過ぎも問題。

秘密の図書館

こんな社会はどうですか？
http://www.pandora.nu/tsl/lounge/new_jp.html

>>760
キャラクターには「ハク」ってのが必要なの。
で、2000年続いた皇室ってのは、これ以上ない「ハク」なの。
そしてそんな「ハク」をもった人々ってのは、もはや世界中で日本の皇室しかいないの。

＞イメージキャラクターは総理大臣でいい
純ちゃんポスター掲げて外交ができるとでも？

>>731
> 政党政治自体おかしいと思う
ビッグブラザー待望論？

>>755
しかし、理解、納得のいく国歌がより理想でしょ？
国内外で反発、疑問視される国歌は良くないと思います。
より今より支持のある国歌は、これから考え目指すべきです。
立ち止まってはいけないと思います。

　　　　　　　_ .,,_.._ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 　　　　 _ .,,_.._ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　 / ● / 〃 　　　　　　 / ● / 〃
　　 　　　 /~ ^ ~ 　　　　　　　 　/~ ^ ~
　　　　　ヽ(´▽｀*)/ ヽ(´▽｀*)/　天皇陛下､ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ〜君が代､ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ〜

IhzUVsJP0さんへマジレス

あまりにも酷いので、マジレスするけど、
あなた、本を読んだり、学校で勉強した方が良いと思うよ。

＞しかし、理解、納得のいく国歌がより理想でしょ？

国外で反発している国って？

>>778
つ【特定アジア】

>>775
>国内外で反発、疑問視される国歌

国内「外」ってなんだ？　これは初耳。ソース希望。ぜひ知りたい。
さすがの中国・南北朝鮮も、日本の国歌を批判したことはないと思うが。

国内にしても、各社が行なった世論調査の結果では過半数の国民が
君が代を「国歌」として認めていますけど？　民主主義の原則は？

マジレスすると

意見を持つことはいいが、特定の情報に踊らされすぎだ。
もっと周りを見てこい

>>764
> そうすると「国王のいない西洋の国」が最も正しい国なんですね
> なんだ、やっぱりベトナム戦争もイラク戦争も正しかったんだ

いえいえ、１００％の国はありません。
アメリカのいいところ悪いところもありますし、
日本のいいところ悪いところもあります。

ただ、見習うべき点が多い国か、進んでいるかといった比較の話です。

> >>760
> だから日本に国王なんていないって。
> それとも「日王」と呼んでいるあの国の方ですか？

別にこだわりはありませんが、
エンペラーとでも言い換えたほうがいいのでしょうか。

とにかく血縁ではなく、民主主義的に、直接選ぶことのできる、
大統領制の方が優れています。

>>782
そんなに｢天皇｣って書きたくないの？理由を教えてクレヨン？
天皇陛下と大統領は立場･役職が違うが､同一に見てる藻前の脳は凄いなｗ

>>781
>>意見を持つことはいいが、特定の情報に踊らされすぎだ。

いや、特定の情報でないよ・・・こんなオリジナルの頓珍漢なレスは初めて見たよ。。。

こだわりがないって言ってるんだから、そこは放って置いてやれよ

>>765
> 明確でなく、曖昧なままなのが日本人の感性でもあり良さだと思う。

今までのように、島内で完結するならば、それでいいのかもしれませんが、
そのことの解釈の違い、ニュアンスの違いが、国際交流の妨げとなり、
衝突障害にもなります。

これからは、曖昧さよりも、明確さが求められる時代になると思います。

既出かもしれんが。
歌わないことと欠席したことを一緒くたにしてゴネているように見えるのだが。
学校が『歌わなければ欠席にするぞ』って脅したならともかく。

宗教的理由っつーかよ。

在日かなんかじゃね？

そんなに日本の国歌がいやなら日本海渡れや。

>>786
そうだね､これからは明確に｢日本の国歌は君が代で､竹島は日本の島!
南鮮人の竹島への不法占拠許すまじ!!｣と世界に向けて叫ぼう。

イギリスは海賊と略奪の国でレイプしか本能にない野蛮な強姦魔
アメリカはあぶれものの掃き溜めの国世界のゴミ箱
白人たちはレイプしかできない屑です

>>786
国際交流ってのは一方的に他国の風習に従う事じゃないよ。

>>783
> そんなに｢天皇｣って書きたくないの？理由を教えてクレヨン？

では、天皇と国王の違いは何でしょうか？

> 天皇陛下と大統領は立場･役職が違うが､同一に見てる藻前の脳は凄いなｗ

天皇と大統領が同じなどと言っていません。
血縁の関係のない、大統領制が理想ですね。

あと、天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが。
まあ、私は国籍にはこだわりがありませんので、たいした問題ではないんですが。

>>792

アメなんかは歴史の無さを力の誇示で埋めなきゃいけない。
それを維持してくのは大変なこと。
綺麗事ばかりも言ってられなくなる。
綺麗事言ってたいなら歴史ある天皇制を簡単に手放すべきではないよ。

天皇と国王の違いまじで知らないの？？？
同じものと思って、ずっと議論してればそりゃあ話し合わんよ。

>>792
＞あと、天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが。

誰もそんな話してないのに何でわざわざ…


＞まあ、私は国籍にはこだわりがありませんので、たいした問題ではないんですが。

自分の国籍と、実際に住んでいる国が違ってるのは大した問題ではないってことですか、そーですか

>あと、天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが。
>まあ、私は国籍にはこだわりがありませんので、たいした問題ではないんですが。

馬鹿な発言だなｗｗｗ

国歌を歌っちゃだめな宗教って？カルトか

>これからは、曖昧さよりも、明確さが求められる時代になると思います。

力関係が対等な場合は、玉虫色の決着なんざぁどこの国にでもある話。
一方の力関係が強ければ「明確さ」を求めてくるがなｗ

少なくてもhzUVsJP0と一緒にされたくありませんね。

　　　　　　　　　　　　　　道立定時制高校の元在校生

ID:IhzUVsJP0よ､お舞は
民潭所属の統一教会を信仰し文鮮明と整形大統領ノム･ヒョ〜ンが､好きな香具師だな。

福岡久留米にみかん箱の西川京子衆議院議員が講演に来られる。
国会議員に教育の状況を直接訴えるのがいい。
↓
http://kyoukasyo.net/modules/eguide/event.php?eid=73

>>762
国王のいるイギリス・ノルウェーよりも、大統領制のイラクや韓国の方が上だったのか・・・
とてもそうは思えない。

つうか、軍人が国の最高責任者になりえる大統領制の方が、余程、危険な制度だと思えるのだけど・・・

歌いたくなきゃ出席だけして座ってりゃ良いのに。
まさか聴くのもダメなのか？恐いねカルト宗教は。

何の冗談だ？
チンピラの言いがかりか？

>>803
教義自体は歌うのがダメってだけなんだが、この生徒は「耳に残るから聞くのも嫌だ」ってダダを捏ねたらしい。

>>801
会費:５００円(懇親会は４０００円)Σ(ﾟДﾟ；)路上でﾊﾟﾎｰﾏﾝｽするわけじゃないのね
教育の状況を直訴できるなら四千円は､安いか。見てるか〜ID:IhzUVsJP0よｗ

こういう行動を起こす度に彼らは白い目で見られて
「サヨクはキチガイ」って認識がより一般的になってくんだよ・・・

>>786
>これからは、曖昧さよりも、明確さが求められる時代になると思います。

おいおい、何ひとつ具体的な根拠をあげず、抽象論に終始している君が言うなよ（笑）
ログを見ていると、出典や実例を問うたレスは全てスルーしているのが悲哀を誘うね。

せめて　↓　には答えてくれるかい？？

>780 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/11/27(日) 12:29:53 ID:fWtPQ8Rg0
>>>775
>>国内外で反発、疑問視される国歌
>
>国内「外」ってなんだ？　これは初耳。ソース希望。ぜひ知りたい。
>さすがの中国・南北朝鮮も、日本の国歌を批判したことはないと思うが。
>
>国内にしても、各社が行なった世論調査の結果では過半数の国民が
>君が代を「国歌」として認めていますけど？　民主主義の原則は？

アキヒト自身が、園遊会の席で日の丸・君が代は、強制にならないことが望ましい、
と発言している。

段々、日本政府は中国・北朝鮮化しているな。

>「耳に残るから聞くのも嫌だ」
つまり何の権利を侵害されたわけ？
聞かない権利？？？

これ広島であった校長自殺のケースに似てるね。Ｂ絡みか？在か？

「俺様がむかつくことをやめさせる権」を侵害されたそうな。

>>810
「式に出席しない権利」らしい。

>>805
すげぇ。「耳に残るから聞くのも嫌だ」って普通に基地外だな（ｗ

>>794
> 天皇と国王の違いまじで知らないの？？？

血縁で選ばれることは一緒でしょ？
選挙で選ばれる国王はあるんでしょうか？

>>793
歴史と、一区切りしてはいけないと思います。
良い歴史と悪い歴史があります。

>>795
> 自分の国籍と、実際に住んでいる国が違ってるのは大した問題ではないってことですか、そーですか

いえいえ、そういうことではなくて、もし日本の大統領が、
民主的に選ばれたなら、外国人であっても構わないということです。

ウリがイヤなことを強要されたニダ！
国歌イヤ！納税イヤ！　　でも権利はもっとよこすニダ！！！！

>>813
「出席しなくても欠席扱いされない権利」だろう

>>813
それは尊重されてるんじゃ…
誰も「出ろ」っていったわけじゃないだろ？
休みたいから休んだ→欠席扱い
どこがおかしいのかオレにはさっぱり…

人権侵害というのはこういうのを言うのだ
(ちょっとネタ古いけど)
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news57.htm
統一教会は、日本人信者を韓国をはじめ諸外国で無償で働かせるために、
その国の異性と結婚させ、入籍させています。
実際に家庭をもつためではなくその国に入国し
長期間滞在するための便宜上の入籍です。
現在でも千人以上の日本人女性が、世界中に派遣されています。
家族から切りはなされて南米に派遣されたため
悲観して自殺した日本人女性もいます（１９９６年１１月ウルグアイ）。

この糞ガキの言う宗教って主体思想だろｗ

その宗教は 破防法 適用だな。
でなんて宗教団体？日本人？

　詭弁の特徴のガイドライン

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

「抗議しているのは、宗教団体「エホバの証人」を信仰する男子生徒。」

エホバの証人＝ものみの塔 ＝宗教法人ものみの塔聖書冊子協会　

【社会】「宗教上理由で、君が代ダメ」 卒業式欠席の高校生、
"欠席"撤回求める…北海道　　 2005/04/10(日)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096203/

>>798
いえいえ、そんな話をしているのではないのです。
国籍、文化などが違うので、なおさら意思疎通には、
誤解のないようなことが大事なのです。

>>800
いいえ、違いますが、なぜそうレッテルを貼りたいんでしょうか。

反日カルト教に洗脳された哀れな少年ですな。

こいつに取ったら君が代と日の丸はニンニクと十字架みたいなものなんだろうなｗ

君が代
一、君が代は　ちよにやちよに　さざれいしの　巌となりて　こけのむすまで
　　うごきなく　常盤かきはに　かぎりもあらじ
二、君が代は　千尋の底の　さざれいしの　鵜のいる磯と　あらはるるまで
　　かぎりなき　みよの栄を　ほぎたてまつる

>>817-818
卒業式で君が代が歌われるというこの生徒が出席したくない理由があるのに、出席しなかったことで欠席扱い
にされたのは、「式に出席しない権利」を侵害しているという理屈らしい。

>>809
>アキヒト自身が、園遊会の席で日の丸・君が代は、強制にならないことが望ましい、
>と発言している。

この話題になると、必ず嬉しそうにこれを言う人がいるなあ。後日、真意を話されているのでよろしくね。


「2005年04月25日(月)
「一人一人の中で考えを」　国旗国歌で天皇陛下

　「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」　天皇陛下は２５日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と国旗掲揚を強制させることをどう考えているか」との質問にこう答えられた。

陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ「国旗や国歌を重んじることを学校で教えることは大切なこと」と指摘。「国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません」とした。

オリンピックの優勝者が国旗を持ってウイニングランする例にも触れ「選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません」と述べた。」

>>国内外で反発、疑問視される国歌
→　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

君が代って国歌であって何かの宗教に関わってるわけじゃないでしょ
なにこの電波入ってる訴え

何でも権利といえばいいと思っているのか・・・

>>809
強制々々喚くマスコミ報道に辟易されての御発言だろ？
恣意的に引用すんなよ。

>>815

＞いえいえ、そういうことではなくて、もし日本の大統領が、
＞民主的に選ばれたなら、外国人であっても構わないということです。


あー、そうですか
では、それとこれはどう言う関係があるんですかねぇ？
　　　　　　　　　↓
＞あと、天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが。

ぶっちゃけ天皇自身がどう考えてるかなんてどうでもいいし、
関係も無い。

>>815
天皇と国王について血縁ばかり取り上げて、やたらと同列に扱うね
そこが痛い

もう少し、血縁以外のところも見てあげな

>>828
だめだ…オレには理解不能だ…

君が代が偶像崇拝に該当し「耳に残るのもいやだ」というのであれば
こいつはバッハ、モーツァルトなどの宗教音楽も聴かないのだろうか…
もちろん「アメイジング・グレイス」とか「大地賛唱」とかもだめなんだよな？
なんて文化レベルの低いやつだ
そういう意味ではかわいそうなやつだな

>>815
＞良い歴史と悪い歴史があります
釣り？
良くも悪くも過去の足跡が歴史なんだよ？

何はともあれ、欠席してんだから欠席扱いは当然じゃないのか？
欠席しても信仰上の理由なら出席としなきゃならんのか？
ならばオレも宗教を立ち上げて仕事しないで良い理由を考える。

>>802
> 国王のいるイギリス・ノルウェーよりも、大統領制のイラクや韓国の方が上だったのか・・・
> とてもそうは思えない。

武力を保持する話、福祉的、グローバルな考えでは、

西洋＞東洋

議会や、民主主義制度、民意の反映などの話では、

国王のいない国＞国王のいる国

ということです。


> つうか、軍人が国の最高責任者になりえる大統領制の方が、余程、危険な制度だと思えるのだけど・・・

シビリアンコントロールが大切です。
それは法律で定めればいいでしょう。
ですから、大統領制＝軍人が国の最高責任者になりえる
とは限りません。

君が代なんて歌いたくなければ歌わなきゃいいだけでしょ。それが「自由」ということ。
歌うの強制するこたぁない。だいだい強制しなきゃ歌わないようなのは国歌じゃない

早ければ鳥取では来年６月以降の学校行事でこれがおこるわけね。
運動会の国旗掲揚とかで。

俺が鳥取県内の学校の校長なら、定年まであと数年なら早期退職する。

「エンペラー」は漢字で表記した場合「帝」「皇」という漢字が使用されます。
基本的にその権威が他のより高い権威からの認証を必要としない権威を言います。
「キング」は「王」です。基本的には「エンペラー」からその権威を認証され無け
ればならないものです。

ヨーロッパではローマ教皇がエンペラーで各国の王は、ローマ教皇から権威を認証
されてその地域支配者となっていました。

>>840
うわぁ…何この詭弁

>>837
「大地讃頌」を拒否する生徒−エホバの証人を生徒に持つ教師からの質問
http://www.jwic.com/forum00/022800.htm

校歌を歌うことを拒否するエホバの証人の子供−中学教員の方より
http://www.jwic.com/forum02/042702.htm

>>841
「歌いたくない」んじゃないなくて、
「聞きたくない」「第三者にも歌わせたくない」なんだよね。

そういえば俺がまだ小学生の頃だったから、10年くらい前になるけど
当時、キリスト教徒のエホバとかいうのに入っていた奴は信仰上の
ためとかで校歌だとか国歌（君が代）は唄ってなかったなぁ。
教師が来て座ってなさいとか言われちゃって。

>>840
釣りなら、最後に釣りだと自白してから帰ってねん。
その方が美しく決まるよ。

まぁ本家キリスト教が正しいかは別として、
本家からはキリスト教じゃないと言われてるし

>>809
> アキヒト自身が、園遊会の席で日の丸・君が代は、強制にならないことが望ましい、
> と発言している。

当然だと思います。

> 段々、日本政府は中国・北朝鮮化しているな。

右傾化が矯正されることはいいことです。

ID:NlILI5+X0は、コピペ繰り返して何がしたいんだ？スレ落としたいのか？

>>844
嫌なら聞く必要はないけど、学校の卒業式という公の場で我を通すなよって話。
まあ議論が白熱すると、突拍子もない発言が出るのはご愛嬌って事。

> アキヒト自身が、園遊会の席で日の丸・君が代は、強制にならないことが望ましい、
> と発言している。

まあ正論だけど。

私立の自分の信仰に合った私立高校に入学すればよかったんだよ。
学校を選択する権利を持っているのだからな。

税金でも運営されているのに金を出していた日本を否定するとはただの馬鹿連中。

天皇制云々よりも、
選民思想を持ち国家すら否定するようなカルト宗教のほうを問題視するべきだと思うよ。
宗教って言うのは他の価値観に対して寛容であるべきだと思うし、そうじゃないと争いの元になるだけ。

　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「もうね、欧州のように、国同士が統合していく時代。いずれアジアが統合されると思うし、国歌とか
君が代にこだわる時代でもない」
　４：主観で決め付ける
　　「日本人の特性として、周りに合わせているという感じかな？？」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「あと、天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが？」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「国王のいない国＞国王のいる国です」

>>840

すると

議会や、民主主義制度、民意の反映などの話では、
イラク・韓国＞イギリス・ノルウェー

あれ？

>> 段々、日本政府は中国・北朝鮮化しているな。

>右傾化が矯正されることはいいことです。

おいおい、「右傾化」も民意なら正しいはずじゃなかったのか？

>>856
・・・。

寛容のない宗教なんて宗教じゃねえよ
今すぐ死んで神の元とやらに行け

排他的な宗教がどのような歴史をたどってきたか誰か教えてやれよ…

左翼に言いたいのは他人をまきこむなってこと。

エホバの商人達は国に対して国歌を歌わない者の権利を
ごり押ししてきてるが
エホバの商人側は国を愛する者にけして寛容ではない。
http://www.jwic.com/n093000a.htm
＞ビーナス・ウィリアムスが金メダルをもらう為に表彰台に上り、
アメリカの国旗掲揚と国歌の演奏に参加したこと、
更にはアメリカ国旗を掲げて会場を一周するという
行動にまで出たことでした。
これを見た多くのアメリカのエホバの証人は、
ウィリアムス姉妹がエホバの証人であることは
嘘であろうという見方をしてきました。

>>834
> >>815
> ＞いえいえ、そういうことではなくて、もし日本の大統領が、
> ＞民主的に選ばれたなら、外国人であっても構わないということです。
> あー、そうですか
> では、それとこれはどう言う関係があるんですかねぇ？
> 　　　　　　　　　↓
> ＞あと、天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが。

天皇は、純血の日本人ではないという話も聞いたことがあるんですが、
その件については、どう思われますかという質問です。

は？君が代斉唱になったら歌わなきゃ良かっただけの話じゃねーの？

エホバの輸血拒否とかって、選民思想に基づいたものなんだよね。
血が汚れるからって。

まあ、そうだよね。私も歌わなかったけどｗ

こわいんですよ・・・宗教は・・・。

って、坊主が法事のときに話してたけど・・・。

血が汚れるとハルマゲドンで死んじゃうからねｗ

>>864
天皇は純血の日本人ですよ。
それが何か？

欠席扱いにするのが悪い

それに君が代を拒否する生徒がいることがわかっているなら、
最初から君が代を無しにしておく配慮はあったほうがいいのでは？

かわいそうじゃないか

日本の国歌を拒否するﾔｼは日本人ではないってことさ

>>861
その歴史上の排他的だったどの宗教よりもなお排他的な宗教なんですよ。
なにしろ選民思想を持ち国家すら否定するんですから。

おいおい、「右傾化」も民意なら正しいはずじゃなかったのか？
答えてくれよｗ

>>871

欠席扱いは当然だろが。

だって、出席してないんだからw

なんでそこで君が代を無しにする配慮がいるんだよw

>866
エホバに限らずキリスト教、その母体であるユダヤ教からして選民思想ですよ。

>>836
> 天皇と国王について血縁ばかり取り上げて、やたらと同列に扱うね
> そこが痛い
> もう少し、血縁以外のところも見てあげな

血縁で決められてしまうのか、それとも民主的に選挙で決められるのか、
ということです。

>>838
> ＞良い歴史と悪い歴史があります
> 釣り？
> 良くも悪くも過去の足跡が歴史なんだよ？

悪い歴史は見直さないといけないのです。
ですから、良くも悪くもただ歴史があるということで、判断してはいけないと
言うことです。

在日はチョン校にでも行ってろよ

こんなことぐらいで騒ぐなら日本から出てけよ

>>877
学のない奴が下手な釣りしてんじゃねーよ

とりあえずお前のいう「良い歴史」と「悪い歴史」の違いを定義してみろ

>>865
なんか聴いてもいけないんだそうだ。
雑音として聞き逃すならセーフだそうだが、
「そんなに都合よく雑音にできるわけがないから式を変更しろ」と言っていた。

戦争負けて朝鮮人、中国人に遠慮しすぎた。右傾化というより本来の愛国だ

>>877
歴史に良いも悪いもあるか
誰が善悪を決めるんだ？
馬鹿じゃねーのｗｗ

>>877
アホかお前。一体どんな基準で「良い歴史」「悪い歴史」を区別するんだよ？

>>876
他の宗教だって元々寛容とは言えない面もあるけど、歴史を経るにしたがって違った思想も受け入れないといけないということも学んでいます。
だからこそ国家などだって受け入れている。
それに他に輸血拒否すらするような連中います？

>>877が今よい詭弁を考え中なのでいましばらくお待ちください。


У＿∧＿ 　
＼＿,,・Д・) 僕からのお願いだよ！！
　　|／￣

君が代を信仰て拒否してるって意味わからんなあ

以前にもクリスチャンが教会の日曜学校出席のため学校の日曜参観に欠席したら、欠席扱いにされて校長を訴えた事件があったな。
あの時は校長の措置は信教の自由を不当に侵害するとはいえず、棄却されたと思うが。
今回も同様の判決になるだろうな。

君が代に対して神経質過ぎるんじゃないのかなあ
ただの国歌じゃない
問題化するから問題視される
問題化しなければ問題視もされなかったのに　みたいな

歌う歌わないよりも、古文の授業で元ネタ取り上げる方が
よっぽど生徒にとってはためになりそうだが

靖国問題と同じじゃないかな

送りつけ商法に気をつけろ！
ワールドＰＣエキスポで詐欺事件の顛末
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1125303071/
アキバ祭りや東京ゲームショウでも被害多発中。
個人情報保護法違反だろこれ

出席したのに君が代を歌わなかったせいで欠席にされたのなら同情するが
こいつは自分の意思で欠席してんじゃん。

どこが人権侵害なのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

君をキリストに代えれば良いんだ、自分で歌うときだけ。

>>870
半島から来たという話も聞いたことがあるんですが、
ソースはありますか？

※私は差別主義者ではなので、念のため。

>>889
君が代を問題視しているのでなく、ただの国歌を問題視する連中なんですよ。
別に天皇制を嫌っているのでなく、国家というもの自体を嫌っているんです。
ようは極端に排他的な連中なんですよ。

>>893
スレ違いだから皇室関係のスレにでも池。

>>893
半島からきたというソースはありますか。

>>877
悪い歴史を教訓にするのはわかるが、
「見直す」って言葉には違和感があるなあ。
見直しても過去は変えられないんだよ？

>>872
> 日本の国歌を拒否するﾔｼは日本人ではないってことさ

国歌を拒否するしないで、踏み絵するべきではないと思いますが。
生徒に外国人がハーフがいる場合はどうなるんですか？
彼らも歌わなければならなんですか？
(どんな理不尽な命令でも天皇に従います)という誓いの歌を。

>>893
典型的な詭弁の手だね。
内容を他のことにそらす。

まず、半島から来たという話を何処で聞いたか答えてくれ。

>>864
どうやらあなたは日本語の読解能力に欠けているようですね。
頭の悪いあなたにも何とか理解できるように簡単に書きますと
あなたのおっしゃる「天皇は、純血の日本人ではないという話」云々と
「日本の大統領が、民主的に選ばれたなら、外国人であっても構わない」
というのがどういう関係があるかと聞いているのです。

別に、天皇が半島系でもたいした事じゃないでしょ。

ああそうか
反国歌の問題を北海道新聞が君が代問題にすりかえたんだ。

国歌斉唱ができない信仰上の理由ってなんだ

>>894
君が代を止めて別の国歌にしたところで、
「国が歌うことを強制するのは人権侵害に当たる」と言い続けるのは目に見えてるね。

み、見事にスルーされた
ここまでくると清々しいな

>>898
今回の事件で誰が歌うことを強制しましたか？
信仰と照らし合わせて歌わない権利は尊重されていたのでは？
そこんとこどうなの？

>>894
要するにアナーキストって事か

>>889
正論だけど、無理だよ、ここまできたら。
問題視したくなくてもマスコミが進んで問題提起しまくるし。

>>893
半島からきたという明確なソースがありませんよ？
だから、彼らは日本人でいいんですよ。
よしんば、古代半島から天皇が来たとしましょう。
ですがそれから何千年経ってると思うんですか？すでに半島の血は消滅し、日本人としてのDNAが組み込まれているはずです。
そうでなければ、人類は皆アフリカ人ということになる。
あなたは「アフリカ人ですか？」と聞かれて「そうです」と答えますか？

そもそも、日本には大統領がいないし
自由の国アメリカの大統領だって他の国の人間はなれないだろうが

prime ministerとpresidentの違いに話でも持っていきたいのかよ

>>898

>(どんな理不尽な命令でも天皇に従います)という誓いの歌を。

この時点で、おまえとの認識の違いがあるから、議論はどこまでいっても平行線。

>>898
>(どんな理不尽な命令でも天皇に従います)という誓いの歌を。

変わった認識をお持ちのようで。