【皇室】有識者会議、皇位継承を「男女区別なく直系の第１子を優先」で意見集約へ

　皇室典範の見直しを話し合う政府の有識者会議は、今月末の最終報告
に向け、焦点の皇位の継承について、皇位継承者の順位が途中で変わる
ことがなく安定していることなどを理由にあげて、男女を区別せずに直系
の第１子を優先させる案で詰めの意見集約を進めることにしています。

　政府の有識者会議は、今月末に取りまとめる最終報告に向けて、今は
認められていない女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認めること
を柱とした最終報告の文案作りを進めています。
　このうち、焦点となっている皇位の継承順位については、男女を区別
せずに直系の第１子を優先させる案と、直系の兄弟姉妹の間でまず男子
を優先させる案の両案を検討していますが、第１子を優先させる案を支持
する意見が大勢を占めています。
　その理由について有識者会議は、直系の子どもが新たに生まれても
皇位継承の順位が途中で変わることがなく安定していることや、将来の
皇位継承者が明確なため皇位継承に向けた養育の環境を整えやすい
こと、そもそも女性や女系の皇位継承を認める以上、直系の兄弟姉妹の
間で男子を優先させる理由が乏しいことなどを上げています。
　有識者会議は、こうした考え方で国民の理解を得たいとしており、最終
報告の取りまとめに向けて、２１日、会合を開き、詰めの意見集約を進める
ことにしています。

ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/21/k20051121000015.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/21/d20051121000015.html
関連スレッド
【皇室】内親王の宮家創設容認　皇室典範会議が最終調整[051120]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132451971/
【皇室】民主・鳩山幹事長、皇位継承「第１子優先」に異論…「天皇家の安泰は？」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132465811/

2

直系長子優先決定？

これは明らかにおかしい気がするんですがねぇ…

日本の社会において、名字は男系・女系のどちらからも選べますが、
じゃあ実際はどうなの？とよく考えてみればすぐに分かる事かと思いますが。

女帝の即位可能を認めるのは吝かではないのですが、これは行きすぎというか
明らかに今までの日本の伝統とかを余りにも無視しすぎてやいませんか、と。

終わりの始まりか。
さよなら天皇制。６０年前に終わっててもおかしくないのによく保ったと思うよ。

サーヤ様を追い出したから、もうやりたい放題できるねｗ

マジかよ？

202 マンセー名無しさん 2005/11/21(月) 05:55:17 ID:nB2GgLEL

典範会議の座長である吉川の仲間ども、どうやら朝鮮人から金をもらってるなぁ。
有識者会議の中に朝鮮族がごろごろいるぞ。

今回、男子一系ではなく、後継者重視である女性天皇擁立の方向で
完全に決まったようだ。皇室を絶滅させるために、座長どもが動いてるぞ！
皆様、将来の愛子妃の婚姻を守るため、男子一系を守る
ように全ての手を尽くし戦おうぞ。奴らの計画では愛子さんが
成人なされたとき、朝鮮籍者と結婚させる計画がある。
それが今回の目的だ。

元々天皇なんてあってないようなものなんだからどうでもいいでしょ

GJニュース
男女平等は上から実行しないとね☆

有識者会議って放課後の中学校で童貞同士がブラジャーを外す時のマナーについて討論する程度の意味しかないんじゃないの？

>>9
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html#ten

ちと読みなされ

>>12
右翼のHPなんてリンクはって何がしたいの？
そこに書かれてるのもただの美談でしょ。
第一１人2人のために数十万人を犠牲にするような軍国主義的なやりかたは平和主義の日本にそぐわないしナンセンスな方法

>>13
それどこの将軍様？

うわ。男女平等とは別問題って気付けよｗ

>>13
それどこの中国共産党？

ってか読んでないだろ

俺も常々バドガールになりたいと思ってるのに男ってだけで差別されて困る

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>12
おまえさー
いっつもそのソース貼ってるべｗ
テメエの言葉で諭してみろ。

皇族や旧皇族が発言しても
小泉は方針を変えない。
男系維持の策は愛子との結婚だけ。
しかも長子だから女天皇の可能性もある。

>>19
初めてなんだが・・・へたっぴぃなプロファイリング乙。

http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/tosyo/sousyo3.html

学術会議叢書３
男女共同参画社会
キーワードはジェンダー

〜目次〜

はじめに日本学術会議会長 吉川弘之

＞吉川弘之
＞吉川弘之
＞吉川弘之
＞吉川弘之
＞吉川弘之
＞吉川弘之
＞吉川弘之
＞吉川弘之

このままじゃ本当に
制度上の「天皇」と皇統を継ぐ天皇の2人が誕生するぞ。

あっそ。
ここ最近、ネトウヨ多くてキモイからさｗ
それかと思ったんよ。
すまんね。

アンカーをつけないレスポンスは自我の乱れを象徴する

>>23
もう国事行為をする天皇と、
神道の天皇に分ければいい。

「ムーブ！」女帝容認論に異議噴出
2005-11-10 Thu

　「女帝容認論に異議噴出」というのは、新聞のラテ欄に書かれてあったタイトルです。
　実質、二木啓孝氏が一人で解説、一人で異議を唱えたという形です。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208

リアル右翼の工作員がが2chに紛れ込んでるのかもしれんなあ
左翼を支持するわけじゃねーけどｗ

有識者氏ね。

工作員がが書き込みを見直す余裕すらありません。

スペルチェックしない奴はネトウヨ不合格ｗ

重箱の隅をつつくのがネトウヨのスキルです

>>31

28 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/21(月) 10:40:45 GaSAtO3J0
リアル右翼の工作員がが2chに紛れ込んでるのかもしれんなあ
左翼を支持するわけじゃねーけどｗ

30 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/21(月) 10:42:01 oli4G9d10
工作員がが書き込みを見直す余裕すらありません。


皮肉すら気づかない必死ぶりだそうですよ。

女帝容認が避けられんなら第一子優先にするしかないかもね。
皇室の帝王教育を受けた後じゃ、弟が産まれたから嫁に行ってくれと言われても適応できないんじゃね？

30 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/21(月) 10:42:01 oli4G9d10
工作員がが書き込みを見直す余裕すらありません。

＞がが

Y染色体が継承されなくなるから♀NOっていうのは
結構説得力のある理由ではあったが。

皇室典範に関する有識者会議メンバー 　岩男壽美子

ジェンダーにとらわれない職場の常識（全２巻）
■監修
■岩男壽美子（いわお・すみこ）
http://www.nikkei-bookdirect.com/video/item.php?did=42560&tid=2

実際いつの国会に提出されるかは知らないけれども、閣僚の一部や自民党の
幹部に反対者がいるのでなかなか採決まで持って行くのに時間かかるのじゃ
ないかな？総理が郵政並の熱意であくまで採決しようとしたら別だけど。
そうなると、これはポスト小泉の時に採決に為るのじゃないかな？
となると、誰が総理になるかで賛否は分かれそうだねえ。
安倍×麻生×谷垣？福田○なのかな。

天皇制終わったな。
まあ女系になっても変わらずに支持するけどさ。
本当はどこの馬の骨かわからん奴の子供に様付したくないけど。

特定宮家の工作員は何人雇われてるか
知らないけど、大変だと思うよ。
竹田発言でまた忙しくなってるし。

女系になったら支持できない
伊勢神宮でもお参りいくよ

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5gijiyousi.html
・　古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。

何を言っているんだこいつは

全国各地、氏子が祀ってくれなくなった神社もたくさんあるよなー
祭りもなくなって、ただ建ってるだけの神社も。

皇統うんぬん言ってるやつらは地元の伝統もちゃんと守るように
協力してるか？

憲法外に天皇家を置く、なんて無理（そんなことしたら天皇制廃止論まで
出てきてしまう）なんだから
女系やむなし、だよ
愛子に神武系から婿養子（これはもう天皇家に生まれた宿命）で、
＜実質上男系を保つ＞で、一件落着！

小泉は有識者会議に滅茶苦茶な結論を出させて、後でそいつらとチョンの繋がりを暴いて国民世論全体を反チョンに導くつもり

と妄想してみる

>>36
染色体の話は説得力ないよ。わかりにくいし。
２６００年の伝統を語るのに、なぜ、ここ数年で確立された原理を持ち出すの？
単なる後づけにしか見えないよ。
報道2001で平沼が言っていたが、分かりにくかったし、小泉の話みたいに、伝わってくるものは何もなかった。
単なる天皇家の歴史に詳しいぞと知識のひけらかしにしか聞こえなかった。

説明の仕方としては、天皇陛下のお父さんを辿っていくと、必ず初代の神武天皇に辿りつく、
これが天皇の天皇たる証であり、歴史であり、伝統である。
これを勝手に我々が変えちゃっていいのですか？と。

いまどき男系女系も何もないだろ。
いつまで時代遅れな事いってんだ？
もっと開かれた皇室目指して欲しい。

小泉はﾁｮﾝには甘いですよ
中国には強硬ですけどね

今まで皇室の力が強すぎたからな。
少し弱くしないといつ日本がまた軍事国家に戻るかわからないし


民主主義に基づいて決められた首相を
日本のトップにしたほうが世界的にも平和になるよ

>>49
そういう事言うと・・・奴等が噛み付いてきますよｗ

戦争突入も時代、バブルも時代でしたよねえ
その結果がいつもいいとはいえないわけですけど

今までの歴史を軽視するのはいかがなものかと思うけどね
日本の連綿とした歴史があってこそ、今自分がここにいるわけで
国民自体が歴史しらないから、もう仕方ないのかもね・・・

◆◆愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図◆◆

愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない

◇ベストシナリオ◇

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天皇　128代両陛下のお子様男子

昨日のフジの番組で平沼がダメダメだったって、某ブログに書いていたけど、
見た人いる？

愛子天皇絶対反対。小和田家こそ諸悪の根源。全員滅亡させてください。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会　http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員　http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト　http://gikai.fc2web.com/

国民新党　http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　　新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

朝鮮と国交断絶すれば逆法則で雅子妃が男児御懐妊ってことになるだろ

未来予想図１

20XX年

汝臣民に告ぐ、
今朝、愛子天皇におかれては無事男児を出産された。
皇婿殿下( 池面駄蔵氏、学会員、在日韓国人)も大変お喜びだ。
本日よりめでたく池面＋ＯＷＤ朝が誕生した。
余は天皇の祖父なるぞ。

また本日よりめでたく「人権擁護法」も施行の運びとなる。
余に対する一切の批判者はこれを逮捕・拘禁する。
また外国人参政権を付与して採決された法案により
本日より国名は「日本」から「東アジア共和国」(独裁君主制)になる。
「外国人労働者・難民」も大量に移入した。これで安泰だ。

今日は特別に宮殿東庭の参賀を許す。
「池面ＯＷＤ朝マンセー！」と平伏して褒め称えよ。

未来予想図２

東アジア共和国　歴史教科書より抜粋

２０ＸＸ年

かくして古鼠による平成皇室無血革命は成功裡に終った。
従来の「万世一系」「男系男子継承」は完全に否定され
古い「日本」の皇室は完全に解体に成功した。
以来我が国では愛子天皇が産んだ皇太子（皇婿は池面駄蔵氏、学会員にして
在日韓国人）を始祖とする新皇室がこれを統治することとなった。
そしてこの池面皇太子が即位された日に「日本」から「東アジア共和国」と
なったのは周知のことである・・・・・

>>26

　それでは国事行為の天皇は天皇でなく代理に過ぎない。
もし国事行為と神事の天皇を分けるなら国事行為の天皇の称号を変更
すべきだ。例えば代理さまとか。代理さまは神事の天皇によって代理
を委任される形だね。

>>53
見たよ。
ダメダメダメダメダメダメダメだったよ。まじで。

そんで、わけわからないのが、一緒に出ていた推進派のどっかの教授が、
実は、皇統の中に女系も含まれているのですよーって言っていた。
三宅も竹村も平沼も『んっ？』って思ったかも知れないが、話は進み流れた。
突っ込む人はいなかった。
これの真偽はどうなんだろう？？

ttp://kamomiya.ddo.jp/news.html
ここに落ちてる。

>>59
御意。「雑種系・日王」で充分かと。

平等平等言うなら第一子を優先するのは次男次女に対する差別じゃん。
だから全ての子供を天皇にしよう。
いや、他の皇族対する差別だから皇族全員天皇にしよう。
いやいや、日本人に対する差別だから日本人全員天皇にしよう。
いやいやいや、外国人に対する差別だから人類全員天皇にしよう。
いやいやいやいや、人間以外の生物に対する差別だから…

>>59
たぶん大統領制だろうね。
国家元首で政治的権限のないドイツ型。
愛子系は世襲大統領。
旧皇族男系は神道天皇。
お互い政教分離で無関係。

>>62
ﾜﾛｽ。

http://www.geocities.jp/jotenken/seimei.3.html
女系天皇容認派はちゃんとこういう人たちの声に耳を傾けるべき

「雑種系・日王」はいらない。共和制でいいよ。

ただ真の「天皇」を俺は守るがな。

>>42
60年で伝統ｗ
ハゲ藁ｗ人の一生より短けぇｗ

死ぬまでオナニーしまくった人がいたらそれでも伝統になっちまうなｗ

国事行為と神事の天皇を分離すると
日本の法律の正当性は世俗になって正当性は崩壊するぞ。
結局分離するということは実質不可能なのだよ。

>>65
私は天皇というものを残した方が良いと思っているが、
>>65のリンク先が言ってることにも一面の真実がある。

（女性天皇はともかく）女系天皇は、あらたに天皇制を選択することだ。

私が天皇というものを残したい理由は、ぶっちゃけ、
『長く続いているのに止めてしまうのはもったいない』から。

新たな天皇制を選択することは望まない。
これまでの歴史通り、傍系の男系でいってほしい。

>>26
今の皇室の多忙ぶりをみても、分離はいずれ必要になるだろうな。
そもそも天皇は平安時代以降、直接政治に関わるわけじゃなくて臣下の摂関や将軍に殆ど委任して、
政務に精を出す必要はなく、それを前提としていろんな儀式ができてきたわけだから、
とくに現代の法令政令に署名して、政府高官を任命して、あちこちを訪問して、さらに儀式も行うような事になったら体が持たないだろう。
２人で仕事を分担した方が良い。

>>59
天皇という称号は明治ぐらいに定着したものなのだから、神事の方が必ずしも天皇である必要は無いと思う。
立場としてはローマ教皇や、各国国王の戴冠式にあらわれる司教みたいな感じなのだから、こちらを法皇みたいな
感じで読んだ方がベターでは。　別に天皇が代理というわけではないだろう。

共和制て背後にキリスト教があり完全世俗でないでしょ。

おいおい！

そういや笑ってる場合じゃねぇな。こんなの強硬されたらどうする？
そもそもこいつ等はどっから湧いてきた馬の骨だ？お前等が天皇制を語るなんざ2600年はえーんだよってことを言ってやれ。

こいつ等を止める具体的方法を誰か教えてくれ。
メル凸電凸はいい加減つかれてきたよ。

有識者会議は専門家が参加してから寝言ほざけ。
専門知識が無いのに有識者面するな('A`)

>>23
皇統を継ぐ者を擁立して「おっ始める」しかねーよな。

全然識見がないのに「有識者」って片腹痛いんですけど

>>72

最終手段は法案提出で政府無効の主張だろうな。
政府も国会も無効。新政府樹立だろ。

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

>>74
正直、俺は正統天皇側につく。

恐らく皇族側も秋篠宮様達がこっち側に付いてくれる気がするｗ

ずっと子供一人が十代くらい続いて不妊の子が産まれたら… 遡るの？

小和田マサコの家系ありがたがって正月参拝するやついるのかよｗ

>>79
さぁ？無識者達に聞いてくれｗ

どう考えても安定しているのは男系なのになｗ

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
こちらも参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/

>>78
実際、内戦になっても勝つのは厳しい。
自衛隊と戦える戦力がない。
オウムみたいに自衛隊の一部を取り込んで
ロシアの支援を受けるしかない。

小泉に尻尾を振る曲学阿世の徒によって、天皇制は滅びようとしている…

>>82
昨日、報道2001で、慶応かどっかの推進派の教授が、
実は昔は皇統には女系も含まれていたのですよーって、言っていたが、
これってホントなの？
当時者である三笠宮は皇統は男系と言ってるのに。

>>1は、どう見ても印象操作に誘導報道でしょ。
こんな、印象操作や誘導報道に情報統制して世論も無いんだけど。

>>83
そこで中（ｒｙ

一旦共産主義を唱えるかｗ

>将来の皇位継承者が明確なため皇位継承に向けた養育の環境を整えやすいこと

結局技術的な問題なんだろな

>>85
それ、そいつの間違い。

平沼「（うん？こいつはアホか？女性の間違いか？）」
って感じになった。
その学者、「皇太子、秋篠宮は・・・・。」とか敬称なしで言ったかと思ったら「雅子様は・・・」とか言ってたｗ

ただのDQN学者。話し方もキティぽかったし。

この有識者会議の構成メンバーの選任には、
意図を感じるね。どっちがわの意図か、わからないが。

>>83
確かに、ローマ法王は国家としての力や権威では無く、教会への影響力による権威ですよね。(寧ろ国家としては小)
これを、神道系や仏教系や様々な団体に置き換える。
でも、ま、内乱なんか起こらないとは思います。
正統の意味や系統や神話や口伝を、
教え伝えて少しずつ徐々に正統支持を広める事は有ると思うけど。
大体、サーヤの結婚式の斎主が旧皇族なんですよ。他にも行事に関わってたしね。
菊栄親睦会や様々な皇室行事に祭祀を共にして内乱は無い。
あくまで、正統を教え伝えて徐々に広めるくらいだと思う。
布教みたいな感じですかね。

日本なら角界や歌舞伎、世界的に見れば修道院など、男女の別を分けている
文化は山ほどあるし、これは伝統として守るものという認識をしっかり持っている。
今回の件はヒステリックなジェンダーや、日本を文化的にも貶めたい集団が暗躍とは
言えないほど露骨に活動している。
どうか、みなさん助けてあげて下さい。かわいそうな伝統文化を侵略させないで下さい。
強姦魔の手から守ってください。

将来愛子さまのダンナになる人が実は層化とかだったらどうすんだろ？

天皇跡継ぎ問題なんて旧皇族と現皇族で御前会議でもすればいいじゃない
平民がきめるようなことじゃない

>>89
俺は腹話術の人形みたいな印象を受けた

>>70
律令時代からある称号なんだが「天皇」って。

>>83

内戦とは短絡だね。選挙だよ。
新政府樹立を宣言して正統な皇統男子を皇位つけることを
前面にだして選挙だよ。

>>39
まだ間に合うから党へ頼みます。■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　 TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　 自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　 自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　 http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛 　http://www.cas.go.jp/index.html 　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
民主党や自民党や公明党の『国会議員を中心』に優先してお願いします。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

男系厨必死すぎ、ワロス

Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、父方の曾祖父は東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)で、
　代々ずっと皇族の男系男子でありましたから、皇位継承に全く問題はありません。

Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

男系派のテンプレしつこいよｗ

>>103
男系派だけど同感。

ヒント：女系推進派の奴は単発IDが多い。

>>10
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、神武皇統とは制度外でも正統な系統なのです。

「上からの革命」っていう奴か

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・
って、エ〜天皇って知名度だったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

>>104
まとめサイトみたいなのつくって、そういうの貼ったほうがまだうざくないんだけどねぇ。

マサコめ

そんなに男子が欲しいなら、ヒゲの宮が妃を離縁して再婚して男子が生まれるまで頑張るべき。
反対するなら、それぐらいの覚悟はあって言ってるんですよね。
ヒゲの宮さま。

>>85
>> 昨日、報道2001で、慶応かどっかの推進派の教授が、
>> 実は昔は皇統には女系も含まれていたのですよーって、言っていたが、
>> これってホントなの？

本当。ときどき女系も含まれている。

ただし、その場合でも、女系だけでなく男系でもある。
つまり、すべての場合で、男系が満たされてきた上で、たまに女系併用があっただけ。

>>103-104
ごめんね。
同じ人しか居ないみたいなので、今回は中止します。
気を悪くしないでね。

>>113
ごちゃごちゃ読みにくい文章を引用するのではなく、
今後は必ず、すっきりと読みやすい形にまとめて、お願い。

宮家ども(＾Д＾)9m ﾌﾟｷﾞｬ ーーー

>>85
>> 昨日、報道2001で、慶応かどっかの推進派の教授が、
>> 実は昔は皇統には女系も含まれていたのですよーって、言っていたが、
>> これってホントなの？

112も正解だが、基本的に電波
一度も適用されたことのない律令の死文を持ち出し
しかも自分の都合の良いように大幅に拡大解釈して強弁

だいたい、男の子がいないから旧宮家を一般人から復帰なんて。
本来、こういう時の為に三笠やら故・高円やらいたんでしょ。
雅子さまを責めるなら、そっちの妃がたが責められるべき。
スペアとして役にたってないんだから。

しかし継承した直後にルドン高原行き

>>117
それが理由で女系容認するのか？

>>114
それがメンドクサイんだよね。

>>117
秋篠宮んとこはともかく、髭や高円妃はがんばった方だと
思うけど・・・数十年前は今と違い不妊治療なんて研究も法整備も
進んでなかったし。高円宮夫妻はなんとか男子をあげようと
妃は３０過ぎで結婚したのに３人目までがんばった。
今は技術が発達してるんだし４５歳で出産というケースも
少なからずあるんだから１人で雅子さんも後１−２年は
猶予があるはず。紀子さんにいたってはまだ数年ある。

ひげさんがソレを言うなら、率先して自分のムス雌を殿下の側雌に提供
すべき！明治天皇のヤシャゴ（○君の手紙似）も反対してるようだけど
、民意を国民投票で問うべき。女帝賛成で可決じゃないか。それでも反
対するなら、皇籍から離脱すべきだよ。税金で存在価値が存続している
のだし、民主主義の浸透した結果だね。

雅子の血の入った天皇は仮病ばかりなんだろうな。
キコさんに頑張ってもらいたい。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

とりあえずメールしといた。

>>117
三笠宮系は、いちおう孫を５人作って、たまたま５人とも孫娘になっただけだね。

個人に対する感情でこの問題は語るべきではない

有識者会議の結論を参考にしないように、官邸に抗議を
行なったほうが良いね。

報道2001では推進派教授の無表情さが印象的だったなあ。
しかし郵政もそうだったけど国民への知識伝達不足では？
自分も含め、なんかよくわからん、という人は結構多いんじゃないかと。
今まで女性天皇もいたからいいんじゃないのと思っているのも多いのかも。
男性女性と男系女系の区別について、まず広く伝える必要があるのでは？

>>125
GJ
>>128
内部に恣意的なのが居るので、取り敢えず国会議員や各党に優先してお願いします。

笠原氏は著書『女帝誕生』の中で「われわれはいま、女性天皇を認めること
によって、これまでになかった女系継承という新たな道へ一歩踏み出そうと
している。女性天皇を容認するか否かを議論する前提としてまずかかる重大
な認識が不可欠である。そしてそれは皇統断絶と引き換えにわれわれが選択
する荊の道の始まりかもしれない」と述べている、らしいよ。

>>129
でも、一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。

>>112
じゃ、嘘じゃん。併用が正しい。

>>101の人たちが、いきなり天皇または皇太子となることは、受け入れられないでしょ。
養子も困難。マスコミが一致して危機意識をもって今から報道するれば別だけど。
愛子真子かこ様が、その5人と結婚するのがベストだけど、年齢からしてつりあわない。

三笠宮の孫とその５人の誰か結婚して生まれた男児が即位するのが、男系維持の現実的な案？？
年齢的にも釣り合うでしょ？
マスコミが結婚の時から、出産まで注目して報道すれば、国民の理解も得られるでしょ？

やっぱり、皇室典範は、今変えるべきじゃないよね。

もし選挙になったらマスコミ創価日教組が結託して別系援護にまわるから大敗確実

まあでも、これで決まりではないだろう。
小泉政権時代で皇室典範が簡単に変えられたんだ。
安倍政権になって、直ぐに男系に戻せば良い。

>>134
筑紫の法則が発動すれば、勝てるかもｗ

先日の集会に参加した国会議員は稲田朋美だけ

地球市民さんみたいな冷静な立場の人にどうしたら良いかアドバイスしてもらった方が良いかもね。
地球市民さんは、反男系の女系強要派では無いし、
どちらも否定しないけど、女系でも仕方ないみたいタイプの方が説得の仕方が分かってるかも知れない。

>>97
現政府の了承なしに新政府なんか
つくれないよ。
穏便にやるなら新政党つくって
国会で多数をとって、総理をだす。
それか反乱軍を立ち上げて
ベトナム戦争のように戦うか。

皇位は、原則として天皇の子またはその孫に継承される。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

(´-`).｡ｏO（類似スレが乱立してるのは、なんでだろう）

『女性天皇論 象徴天皇制とニッポンの未来』　←女系天皇を論じてベストセラー
中野 正志 (著) 朝日選書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022598603/ref=pd_rhf_p_1/249-0176303-8084305

その著者が某ブログで寄せたコメント↓

お節介ながら (ある「中(ちゅう)」から)
2005-11-04 22:02:23

　ご質問の大半は、拙著『女性天皇論』(朝日選書)ないし、雑誌「論座」の今年の六月号に書いておりますので、
ご足労ですが、図書館ででもお読み下さい。
(中略)
　愛子さんお一人だけにそんなに重い責任を負わせることは、ご説の通り、非人道的だと思います。
となると、象徴天皇制の廃止を志向するしかないのですが、一気に「国のあり方」を激変させるのは、
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とても大きなリスクを伴いますから、なだらかに変えていく方が賢明でしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　ですから国家の臍に近い重心の立場にある方に、やたらの期待を抱かず、
国民が権威からなるべく自立して立ち、彼らの権威をなだらかに少しずつ解放して差し上げるのが、
主権を持った国民の義務と言えるのではないでしょうか。
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/c88ff8b19bb382d1d596ce5b0f564adc

有識者会議のメンバーの子孫って、１００年後は「賎民」として忌み嫌われ、虐げられてる気がする。


・・・つか１００年後に残ってないか。

天皇制を破壊しようとするアメリカの陰謀に騙されるな。

>>142
テロリストの身内くらいの扱いだろ。

>>140
(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA　馬鹿

>>145
１４０の言っていることがまさに最大の問題。
天皇家と旧皇族の血統上の遠さは過去の傍系継承とは桁違いの遠さである。しかも現在皇族ではない。
さらに付け加えると、天皇家以外の日本人にとって女系継承はごく一般的である（入り婿）。
これに対して中国、韓国では姓が絶対的に父系継承されるので、女系継承は全国民的に非常識であって受け入れられない。
つまり一般の日本人には女系継承に対する拒否感がもともと（中国・韓国に比べると比較にならないほど）少ない。
天皇家も９人続けて女子誕生、かつ傍系は現在民間人で６００年前に分かれた分家となれば、女系やむなしと考える人が多いのは当然といえる。
「神武の血を受け継ぐ男系子孫のみ」というあまりに理念的な主張が受け入れられるのか、大いに疑問。

三重県に皇居が移転するのか

>>146
あんたも馬鹿。

男系厨のお望みの「皇室典範」の法案をみたいのだが、どこかにあるのか。

>>146
あのね、140は優先順位などの副因で、絶対的な基礎条件は男系なんですよ。

>>139

新党では国民が「また新党」と思うだけ。
新政府樹立なら新鮮さを感じる。
実質は新党なのだが。
政権を取ったら天皇を新天皇に変えて終わり。

報道2001の笠原教授、雅子妃の人権、とかチラッと言ってたね。
雅子妃が苦労して後継ぎを生んだのに、
天皇になれないなんて雅子妃に失礼だということかな？

>>148,150
馬鹿だな
日本国民の常識として男系男子継承が定着していれば（そういう国もある）、
そもそも女系論が出てくる余地がない。
男系論者が必死に男系男子絶対と叫ばざるを得ないということ自体が、日本社会が女系を容認しやすい社会構造にあるという証拠。

>>153
その容認の結果「何が起こるのか」を理解してない国民が大半だ
という社会構造を作り出したマスコミが一枚上手だという話か
制度の天皇　と　皇統の天皇　の二重構造を生み出すっていう
混乱を呼ぼうとしてるようにすら見えるが……

>>153
上御一人の継承には、太古より神国日本の摂理が護持されてきた。
言うに事欠いて、下々の意識を引き合いに出して正当化を狙う辺りに
皇統破壊の意図がありありと透けて見えるぞ。

>>112
１回だけでしょ。
そのときも男系は維持されている。
「女系併用」ではないんじゃないの。

皇太子の「いとこ」
東久邇信彦（１９４５〜　　　　、誕生時は東久邇宮信彦王）
壬生基博　（１９４９〜　　　　、誕生時　東久邇秀彦　１９６９年　壬生基泰の養子）
東久邇眞彦（１９５３〜　　　　）
　父　東久邇宮盛厚王（男系男子、母は明治天皇の娘、泰宮聰子内親王）
　母　照宮成子内親王（昭和天皇の長女、今上天皇の姉）

お三方の男系男子
東久邇征彦（１９７３〜　　　　）
壬生基成　（１９７９〜　　　　）
壬生基敦　（１９８２〜　　　　）
東久邇照彦（１９７９〜　　　　）
東久邇睦彦（１９８０〜　　　　）

※壬生基泰の祖父、壬生基修は幕末期の「七卿落」の一人。
新政府で参与となり戊辰戦争では会津征討軍の参謀を務め、功を成した。

やはり、旧皇族の方々に皇籍に復帰していただいた上で、皇統の安定を図るべく側室制度を復活させるしかないな。

>>158
それでは、金正日だ。

朝鮮民族は男系にこだわる

皇族に人権は無いよ

鷲らとは違う次元に生きてるのよ

こら勝谷

しょっちゅうＴＶ出るんなら

ちょっとはこのことに触れんかい

生み行かばだけやないやろ

女系では無く、別系統ね。　
天皇の系統とは違い、祖始からの系統とは違うので、女系だと解りにくい。　

あの有識者会議なるものの悪質さというのは、
単に女系を容認しただけではない、長子優先まで決めてる点ね。
なぜそれが問題かと言うと、
たとえ女系を容認したところで、旧宮家の男系男子を女帝の婿に入れれば、
自然と男系をこっそり維持できるにも関わらず、
長子優先なために、女帝の長子が女子だとそれさえ不可能になって、
完全に男系が断絶されて女系に移行してしまう点ね。
あいつらそこまで計算して、女帝容認から女系容認にステップアップし、
さらに長子優先でとどめをさしてやがるんだよね。
ここまでやってるからには、なみなみならぬ男系断絶の謀議を裏で図ってる国賊が
会議を裏で差配してる奴の中にいるとしか思えない。
しかも旧宮家の復活は認めない、そのため皇族の数が減るのを防ぐという名分で
女性皇族は結婚しても皇族の地位を維持するとしている。
この結婚しても皇族のままというのがクセ球。
というのも、ただでさえ、華族制度廃止して皇族の配偶者確保が困難になってるのに、
女性皇族が結婚しても民間人にならないとなれば、どう考えたって結婚相手がみつかるはずがない。
女帝の婿探しはどうするつもりなのか？という質問に、
それは我々の考える問題じゃない。埒外です。と言い放ってやがるからな、
この会議座長のロボット研究家は。信じられんよ。一体誰が婿に入るっていうんだよ。
現に今度黒田と結婚する人、本人の容姿の問題もあろうが、相手探すのに苦労しただろうが。
民間の仕事してる、皇族に見合うような男性が、
地位を捨てて皇室に入る決断なんてするはずがない。
この結婚後も女性皇族は地位を維持するという発想は、
実は女性皇族の結婚出産すら不可能にするための謀略ではないかと思えてしまう。
かように、この有識者会議のやってることは実に不遜で悪質と言わざるを得ない。
こいつらは単純に天皇制の安定的な維持を、時代に即して図ろうとしてるのではない。
男系を確実に断絶させることで天皇制の歴史的な基盤を破壊し、
次いで皇族の血統それ自体を消滅させようとすら企てている。
これはかつてＧＨＱが、長期的に天皇制を衰亡死させるために、
まず外側の華族制度を解体し、次に臣籍降下によって宮家の数を削減させた陰湿な作戦の
延長で、最後の総仕上げをしてるんだよ。

351 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 03:12:56 ID:P713F1ds0
傍系継承なんて、2千年にわたる皇統の歴史においては日常茶飯事なんだよなあ。
朝日新聞もこの件に関しては男系維持に舵を切ったみたいだが、この間の記事でいいこと書いてあった。

皇室の歴史は傍系継承や臣籍復帰、女性天皇など、直系主義の例外のオンパレード。
しかし守られてきたものひとつある。それは男系だけだ。
有識者会議は、たかだかここ２，３代の継承のことしか考えていない。
そのために男系という、唯一の例外なき原則を無視して、正統性を揺るがせにしていいのか？

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
天皇直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
直系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療　親が決めるベビーの性　　（ニューズウィーク日本版　2004・2・4号）
■科学が挑む産み分けの神秘　　　最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法

★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）
着床前診断ネットワーク|着床前診断、受精卵診断について、・・・
http://www.pgd.ne.jp/
IFC｜着床前診断プログラム
http://www.ifcbaby.net/n_program/program_pdg.html
男女産み分け、子どもの健康など調査…米医師チーム
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051027ik05.htm
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

>>1
> そもそも女性や女系の皇位継承を認める以上、直系の兄弟姉妹の間で
> 男子を優先させる理由が乏しいことなどを上げています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 有識者会議は、こうした考え方で国民の理解を得たいとしており、

↓>>4同意。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
> 一方で有識者会議が１１月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を  
> めぐっては意見が分かれた。  
> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）と 
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。 
> 「言えない・わからない」も１４％あった。  
　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊 

国民の意識を全く無視する「有識者会議」

> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。

なんで結論を急いでいるんだこいつら。
次の天皇は皇太子がなるだろうし、時間的猶予はまだ何十年かある。

結論を急がずに、じっくりと議論を続けるべきではないのか。

さっき轡田隆史が、旧宮家の竹田氏の意見を「前向きではない」と総括していましたね。
進歩的知識人の「前向き」は、伝統・保守といった概念と対立しないものだろうか・・・
ああ、この番組でも女性天皇容認と女系天皇容認の世論をごっちゃにしていました。

やったぜ！ざまあ、みろ！
ネット右翼め。ｱﾋｬﾋｬ。

>>170
スペイン人のコルテスに侵略の手引きをした、アステカの反体制分子みたいですね

>>168
急いでる理由？そりゃ愛子を帝王教育するかどうかでリミットが迫ってるからだよ。
長子優先も同様の理由だし、旧宮家復帰が選択肢にないのもぶっちゃけそれが理由だ。
帝王学どころか皇族として教育を全く受けてない、中身はただの民間人だからさ。

男系維持に目覚めたらまずこれだけ嫁

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

皇室典範改正問題の基本認識
http://www.geocities.jp/banseikkei/

基本的心持ち
「和の心」　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

男系男子厳守派の具体案
旧宮家復帰策　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

「女帝までは容認、女系は反対」派の具体案
旧皇族男子入婿策　http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/

資料
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/kouikeisyou-kihonsiryou-index.htm

>>172
帝王教育なんてツチノコみたいなもの。
実際は存在しないんですよ。

ここは絶対王政の国じゃありませんので。何がぶっちゃけだ。あほか。死ね

愛子が天皇になったら支持しない。

�@女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。

�A万世一系とは何か
　天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。

　これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。

�B女系天皇は何故問題なのか
　女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。


女系天皇を認めるとして、
こうなります。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg

旧皇族の竹田、朝香、東久邇宮、北白川宮には明治天皇の内親王が嫁いでます。
さらに東久邇宮には昭和天皇の内親王が嫁いでます。
東久邇、朝香、竹田宮には若い男系男子も多数おります。
この人たちが皇族復帰するのがそんなにおかしいですか。

問題がすぐに分かる Q and A
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html

国体を壊す売国奴会議か

>>174
帝王学ってい方が悪いなら、気品・品格・心構えだ。
いくら表面上を取り繕っても育ちってのは、滲み出るんだよ。
あと世継ぎの皇族とそれ以外の皇族では、当然扱われ方や育てられ方も違う。
秋篠宮が典型的次男坊で評判が悪いのも、生まれながらの資質もあるが
そういった扱われ方をして育ってきたから。皇太子に比べれば責任感なんて無いに等しいだろう。

だって天皇陛下になにかあったら、皇太子が即位しなきゃならん。
そうなったら、次の皇太子を決めなきゃならん。
その時がきてから揉めてちゃ話にならん。今から話あっておこうって事でしょ。

次の皇太子は秋篠宮で何が不都合？

>>178
今現在、皇太子と秋篠宮どっちが評判悪いの？

>>178
まともに答えてくれているならもう少し聞きたいな。気品・品格・心構えが帝王学？
まずそれは世界史として見て間違っていることを指摘しておきたい。

次にそのような資質は華族や貴族以上の全員が持つものではないの？
評判の悪い人がいるのは戦後体制への適応に戸惑っていたからだと考える。

帝王教育というのはやはり存在しない。そう思うが。

もしこれ以上反論するなら、その実質が書いてある本またはサイト等を紹介してください。
政治学の一分野なのでしょうか？さぞ内容のあるものなんでしょうな（ぷ

「早いうちから天皇と決まったお方のご成長の様子を見守れる」って、
ほとんど公開されてないじゃないかよ。今後は、どんどん晒すのか？
そう言って決めたからには、どんなことがあっても愛子の動画・音声
をどんどん公開しないと許さん。

なにこれ？
このままだと法律上の女系天皇と、伝統的な男系の天皇ができちゃうんじゃないの？
内戦の火種になるんじゃないの？

>>178
天皇の本質では無い。本質は系統系譜です。
勿論、他にも副因はあります。
しかし、絶対的な基礎条件は天皇系統＝男系です。

愛子天皇どころか、現皇太子夫妻が天皇皇后になった時点で俺はもう反皇室
になる。皇太子、妻子のことしか考えてねえじゃん。嫁は、感覚狂ってるし。
直系長子は、超特選映像しか公開されないし。

>>174
立憲君主国の帝王学と絶対王政の帝王学は全く違うもの。

立憲君主国の君主は政治的な口出しを避ける、意見を表明するときは当たり障りのないことを言う、
人及び物の好き嫌いは言わない、など徹底的な自我の公的場面での発露を避けるなども含まれる。

例えば昭和天皇は相撲によく通っていたので相撲が好きだったということは予測できるが、
天皇自身は相撲が好きといったことはないし、当然贔屓の力士もいた筈だが絶対に言わなかった。
それは今の天皇にも受け継がれてるし、少し前まで皇太子もそうだった（だから「雅子の人格を
否定する云々」発言は問題になったわけだ）。

だからwebや本で男系がどうの皇統がどうのとか論じている人は帝王とその家族には
ふさわしくないのね。

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
　するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000003-san-pol
　■首相懇談要旨■
　【皇室典範改正】（皇室典範に関する有識者会議は）もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。（国民各層の）理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

もういいよ、男系天皇派は沖縄でも行って
琉球王国でも作って独立してくれ

>>187
それは、単にあんたが帝王とはこうあってほしいと思っているだけ。
別に帝王学でもなんでもないし、国民大多数の意見というわけでもない。

>>182
現代の皇族にはそれが求められるって事。
それが無い皇族なんて存在価値なし。
昔みたいにご尊顔も拝見できず、雲の上の天皇を想像してひたすら崇め奉る存在じゃないんだよ。
＞そのような資質は華族や貴族以上の全員
今の日本には貴族も華族もいないんだから意味ない前提だな。
皇族が貴族の役割も果たしてる。

男系という伝統を破壊するために天皇になる愛子を認められません。

男系を認めないなら、女性天皇は、認めない。

歳出削減に向けた努力って天皇制断絶のことだったんですね。

天皇家を伝統どおり男系で守れないなら、神道も不要。

あんまりここのやつらが女系認めない愛子認めたいと言っても
超少数勢力みたいで…

逆転難しいだろうな。
うちの母も竹田氏見て「うさんくさいわね」で終り。

>>195
ルーズベルトを呪い殺したという、
神道の禁断の力を発揮するときが
来たのか？？？

皇室典範改正して皇位継承のルールを変えるといっても
いつからそのルールを適用するかは問題があるね。
少なくとも現在皇位継承権を有する方の権利を剥奪
することは法律理論からいって無理だよね。
もしそれが許されるなら、泥棒を捕らえてから縄をなう、
泥縄法律が有効となるだろう。東京裁判みたいに。
皇太子→秋篠宮→常陸宮→・・・・はそのままでそのあと
愛子様とか・・・になるんじゃないのか？

男系を守れないなら、なくしてしまえ。伝統なき飾り物など、不要。
偽ブランドのバッグと同じだ。持っている方が恥ずかしい。
天皇家は、国民にとって尊いもの。同時に国民も天皇家にとって
尊いものではないのか？
天皇家の一部の方々が、伝統を無視することは、国民をないがし
ろにすることではないのか。

ルーズベルトは殺せても、チャーチルやスターリンや毛沢東は殺せなかった程度の呪力、
恐れるほどのことでもないな。

>>187 >>191
実体は存在しないということでいいね。帝王学=ツチノコな。
・昭和天皇が相撲のひいきの力士を言わなかった。
・昭和・今上天皇が立憲君主として、政治には全くと言っていいほど口出しをしていない
・皇太子が箸を落とした友人から視線をそらして見なかったことにしてあげた
事例として聞いたことがあるのはこれだけ。
会社の新人研修より楽だろうよ。

品格の件は上に触れたとおり。

憲法違反かもな。
憲法は男系による皇統の継承を中心とする天皇制を認めているわけだから。
確かに皇室典範は改正できるかもしれないが、憲法改正以外で、
天皇制を実質的に変更するような改正はできない。
この点で法律による皇位継承方法の変更には限界がある。

>>198
剥奪じゃなくて順位を下げるだけだから、法律論から言っても全然難しくない

有識者会議のおっさんが、チカン事件でも起こしてくれれば良いんだけどね・・・


起こしてくれれば

愛子が天皇になるなど、けして許せないことになった。
男系という伝統を破壊する事を前提とした、愛子天皇の誕生など、
反吐が出る。そのようなものは、天皇の血脈とはいえぬ。

この決定がどうなるの？そのまま法律になるわけではないよね？

私としてはこれが制定されれば内戦起こして南朝側につきますね

>>201
だから存在してるってw
人を傷つけないってのはそう簡単にできることじゃない。
飯食って、「マズい」ともいえないんだぞ。料理長の首が飛ぶからな。

>>199
いいこというね。
女性天皇はともかく女系天皇は偽ブランドのバックそのものだな。

仮に偽ブランドバックの方が、バックとしての品質は良くても
偽物は偽物。ブランドというのはそういうものだ。

>>205 愛子天皇以前に、徳仁天皇・雅子皇后大反対！！自分たちのことしか
考えてなくて、自分たち中心に世界が回ってる、自分たちの価値観が最高だと
思ってる２人が天皇皇后になったら・・・と思うとぞっとする。
その２人の姿を見て育つ愛子がどんな人間になるかなど、わかりきったこと。

>>202
憲法第2条
皇位は世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する

憲法には男系とも男子とも規定されてない。
要は皇室典範次第ですよって言ってる。

しかし、あれだ、小泉は靖国参拝をするから、ウヨにとっては、英雄では
ないのか？
これで、女系容認ということになれば、ウヨの小泉に対する総合評価は
どうなるの？

>>210
「世襲」の意味が問題なんだよ。
天皇制の世襲というのは即ち男系による皇位継承だろということ。

>>201
昭和天皇は鰻が好きって言ったことあるらしい。
で、行く先々で鰻を出されて困ったみたいだよ。
品位とか教養とか、天皇にふさわしい心を完成される過程を帝王学って言ってるだけだろ。
存在云々じゃない。ツチノコなんて的外れな例えはキモイだけ

>>207
ちなみに「帝王学」は幕末期の藩主にも定着していた。
浅野家の当主は維新後に「自分の意見が言えなくて窮屈だった。
自分の食事にネズミの糞が混入していたこともあったが、
言うと誰かが腹を切ることになるから黙っていた」と書いている。
上に立つ人には非常な心遣いが要求される。

家臣のいない旧華族にはもう必要のない教育だがな。

まだ涙止まんない…
2600年も続いた皇帝が、このような形で一部の有識者の売名行為に使われるのか…。
許さん、許さんぞ自称有識者！

皇太子妃の責任と役割を全く自覚していない雅子が

　　　　　　　諸　悪　の　根　源。

>>215-216
時代の流れだ、あきらめな
いつかこういう日が来るのは分かっていたこと、いつかは誰かがやらなくちゃならなかっただろう
まさか未来永劫にわたって伝統が維持できるとでも思ってたわけではあるまい

>>210
「世襲」の意味が問題なんだよ。
世襲と言うことは皇位の身分は生まれできまっている、
ということだから有識者会議や国会でその世襲の権利
を変えてはいけないのだよ。
皇室のことは皇室の自治で決めるべきだ。
天皇は皇族のコンクラーベで選出すべきだ。
明治以前の天皇はいまより皇位継承については権限を
持っていた。少なくとも皇族の了承もなしに皇位が
決められるなんて横暴・暴力はなかった。

これじゃ日本崩壊だね。

>>212
＞天皇制の世襲というのは即ち男系による皇位継承
それは皇室典範で明文化されている。
だから皇室典範次第なの。

>>220
だからそんなことはわかってるからｗ
天皇制と１４条の関係をどう考える？

法律改正されたら女子皇族と結婚する
作戦練るかな。一般人の男にはいい機会かも。
たぶん旧皇族は男系維持より
平民から皇族になるのを阻止したいのでは？

>>221
14条が何か？

>>221

皇族は国民じゃないから憲法１４条は関係ない。

>>223
そもそも天皇制というのは１４条の禁止する門地による差別と抵触するようにも
思われる制度なわけだが、現に象徴天皇制が採用されている。
これは逆説的に天皇制をありのままに受け入れるというように読めるわけ。
皇室典範も明治憲法時代に遡れば、憲法と皇室典範の二元制だったわけで、
その後、日本国憲法では国民主権との整合性から法律とされ、
国会で改正可能となったわけだが、憲法の一部としての性質も実はあるので、
改正に関して何でもありというわけではない。
繰り返せば、天皇制そのものを変革するような皇室典範の改正には、
「天皇制」を採用する以上、限界は存在するということ。
男系による皇位継承が天皇制の正統性の本質ならば、改正はできないでしょ。

>>224
そのとおり。

憲法とか染色体とかどうでもいいんだよ。ミスリーディングするな。


伝統、この言葉以外に必要なものは無いだろ？
分かったらさっさと動け。

>>225
>皇室典範も明治憲法時代に遡れば、憲法と皇室典範の二元制だったわけで、
>その後、日本国憲法では国民主権との整合性から法律とされ、
>国会で改正可能となったわけだが

そうだよね。皇室典範の法律的位置づけが変わったのにその皇室典範
で規定している内容が明治の皇室典範に準じているのがおかしい。
国会議員が世襲である皇位の継承を決める権利はないはず。
民間企業の会社の規則を国会議員が決めたり自治体の条例を勝手に
国会議員が決めたりできないじゃん。
すべての国内の法律・条例が憲法に違反するならそれは無効だけど、
規則や条例は関係者の自治で決める権利があるだろう。

>>225
＞逆説的に天皇制をありのままに受け入れるというように読めるわけ
うんにゃ、読めない。あくまで日本国憲法と法の定める範囲内において。
＞憲法と皇室典範の二元制
あくまで明治憲法下の時代の話。天皇が神聖にして侵すべからずの存在だったからこそ、
憲法と皇室典範は同等だった。今は憲法の下位に位置する一法律にすぎない。
＞天皇制そのものを変革するような皇室典範の改正
天皇制そのものを変革するには憲法改正が必要。
逆にいえば、皇室典範の改正で済むような事柄は、
天皇制そのものを変革するようなものではないともいえる

俺も保守派の一員で、個人的には雅子妃に「体外受精」など、最先端で賛否が分かれている不妊治療を試行すべきとの考えだが、
万が一、有識者会議の結論で女系天皇が決まってしまった場合、
愛子内親王（これは男系天皇で保守派的にも問題ない）は皇籍離脱させられた旧宮家など「必ず男系天皇の血を引く男性」と結婚しなければならないようにすべき。

こうすると夫婦の間に生まれる女系天皇は、血統上女系ではなくなる。

これならば保守派の最強硬派・八木秀次氏も納得できるはず（皇籍復帰させるか否かだけの違いになる）。

他の連中はどこへ行ったんだろう

実質、戦争で負けてアメリカの属国になった時点で
旧来から続いた日本って国は終わってんだから、
もういまさら天皇なんてどーでもいいよ

吉川氏と武者小路氏一緒に仕事しているみたいね。

http://homepage1.nifty.com/lseforum-jp/people.htm
http://www.kokuren.net/officers.html

吉川氏の正体。

■「男女共同参画社会〜キーワードはジェンダー」
（日本学術協力財団‖編集、吉川弘之[ほか]執筆）

竹田Nステに出てたな


きんもー☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

長子内親王殿下？
長子王女殿下？

そんな娘いたっけ？

後続がネズミ算的に増える悪感

とりあえずこいつ等のまとめた資料をガソリンかけて燃やせ

>>229
力説中申し訳ないが、それだいぶ前から高卒の俺が流布してる。

最終的にこの問題を決定する国会議員らにも、女系ＯＫ派が多いのだろうか？
気になるなあ。

旧皇族の竹田さんは、自分が天皇になりたいと思って発言しているのではないだろう。
もし旧皇族が皇籍復帰して天皇になるのであれば、その候補になれるのは
これから生まれてくる赤ん坊たち世代からだろうからな。

竹田君ニュースステーションにでてたね。ありゃ、逆効果だよ。

今日はタケダ祭りがけっこう楽しかった。

遺伝子の持つ染色体の意味をみんな理解してなくないか？？？
万世一系っていうのは、悠久の遥かなる日本の歴史において、
天皇家の男性染色体であるY染色体を受け継いできた人間が、天
皇として即位してきたって事なんだけどな。
男性はXY染色体で女性はXX染色体だが、女系天皇を認めれば天
皇家のX染色体は数代の交配を経るうちに、確率的に間違いなく
消えていってしまうんだが……。
愛子様は、皇太子の染色体X-1と、雅子様のX-2の遺伝子を持っ
ているけど、その愛子様が将来どこかの男子と結婚して子ども
を生む場合、愛子様から受け継がれる染色体は半分の確率で皇
太子様のもの、もう半分は雅子様のもの……つまり、二分の一
の確率で「天皇家の遺伝子とは何の縁もゆかりもない」世継ぎ
がうまれてくるてことなのにな……。
そもそも、愛子様の結婚相手となる旦那を、「天皇陛下」とし
て戴くのは、違和感ありすぎ。どこぞのIT長者なんかと結婚し
たら、幻滅だなあ。

見た目で判断するような問題でもないしな。
余程の馬鹿でない限り少しは考えるだろう。

2000年以上前に、染色体のXYのこと考えてたんだぁ。

すげえよやっぱり、天皇制！！！！！！

竹田以外の旧皇族は誰も声上げないの？竹田より上の世代もいるだろうに
知らん振りかよ。俺は竹田君を支持するぞ。がんばれ竹田。
神武の皇統は君にかかっていると言っても過言ではない。

>>243
当たり前だ。享年140歳とかはダテじゃない。

>>244
声を上げたものは復帰出来ないだろうからね。

>>244
知らん顔じゃない。竹田の発言は
他の旧宮家の当主が言わせている。
全員がいっせいに発言したら、それはそれで
大騒動になるだろう？
喋るのは、旧宮家の中では竹田だけでよい。

でも、こういうことは陛下本人が言うしかないんだよ。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

有識者会議は随分、強引に結論をだそうとしていますが、
どうやら天皇の権威を貶めて、日本を滅ぼすための策略に
載せられているみたいですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503300000/

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリたちが日本に原爆を落としたニダ
　（　　　　） 　│　 思い知ったかニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
http://kjm.kir.jp/pc/?p=5705.jpg
背広の大人が日韓友好年に日本国旗を踏む
http://kjm.kir.jp/pc/?p=5857.jpg
アメリカが北朝鮮を攻撃したら、日本を相手に戦います
http://kjm.kir.jp/pc/?p=5858.jpg

竹田くん、他の衣裳はなかったのかしら。
ダサヲタ (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

女系を認めたら、天皇家を手に入れようとする奴らが跋扈するんだろうね。

そういう騒ぎを起こさないための万世一系なのにね。

愛子様は仕方ないとしても第一子優先はいかんだろう
一部の有識者だけでそこまで伝統を覆していいのだろうか？
英国だって男子優先なのに・・・こんな案が簡単に通ったら不愉快だ
竹田でも誰でもいいからもっともっと異議を唱えてくれ！

これなんとかして止められないの？
有権者に客観的に見たメリットデメリットを示して
国民投票くらいやっても全然おかしくないよ？

国民としてはものすごいデメリット抱えることになると思うんだけど･･･

>>252
つか、今度は女王まで結婚後も皇族になるとかいってんじゃん
絶対層化と半島と中国が絡んでくるぞ

まあそれ以前に女系になったら天皇家終わりだろ
うちの親も嘆いていたよ
男があとを継いできたからこその天皇だって

>>254
今回のは有識者会議としての一案でないの？
これをベースに国会で議論するんじゃないの？
ま、小泉はこれで行きたいんだろうが。

気にしないで聞いてた話だけど、今ふと気が付いた

ようは女天皇にちんぽ突っ込んだ男の子供なら天皇になれるってこった！
お前、これチョンコロチャンコロの日本のっとり計画じゃんか

終わったな日本

>>256
そう、有識者会議は意見するだけ、決めるのは国会。
小泉さんが選挙で大勝ちしたんだからもうしょうがない。

一般的に女性は男性より長生きするから
愛子様が天皇となってその子供が将来天皇に
なるとしても、きっと７０歳位での即位となるんでしょうね。

生まれて初めてマジで神社にお祈りしたくなってきた。
明日仕事帰りに近所の八幡さまにお参りしてくるわ。

>>260
俺も行ってくるかな。

天照様日本をお守りくださいって。

有識者会議のメンツは誰なの？

勿体無いのでこっちのスレでも晒しておこうｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132451971/932

＞932 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/11/21(月) 23:26:28 H4ANYLVs0
＞>>920
＞ｗ。公安上等です。警察関係に知り合い多いから大丈夫。
＞政治家にも懇意にしてる人が何人かいる。
＞迷惑かかるから名前は言えないが。

>>176
旧皇族復帰支持

>>972
違法な方法でと言うわけではないだろう
ちゃんとした団体で、デモしたり講演したりで捕まるなんて聞いたこと無いぞ
僕なら合法的な団体の旗揚げをする、そして政治に口出せる圧力団体を目指す


でも・・・H4ANYLVs0 の書き方は違法団体っぽいよな

>>132
>養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと

なるほど。もっともだ。
「有識者」が男女平等で機械的に持っていこうとしている態度に疑問。
そんな簡単にチャッチャッと決められていっていいものだろうか？
天皇制についてよく知らない国民は男女平等で巻かれてしまう。
わかりやすくきちんと整理して伝える必要があるよ。

>>263
お、こんにちは。
釣られたのがそんなに悔しかったのかい？

>>1
最初に結果があったようなスムーズさだったな

この有識者って何の子見識があるわけ？
歴史に通じてるわけでも有職故実に精通してるわけでも
帝王学を研究してるわけでもないでしょ。
ちゃんとしたその道の人たち集めて対抗組織作れないのか？

>>260-261
よし、伊勢在住の俺が伊勢神宮におまいらの分まで賽銭出してお参りしてやる。

>>267
ｷﾀｷﾀｷﾀ(・∀・;≡;・∀・）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
とりあえず、お前がアンチ竹田氏のキティ外だってことはこのスレのIDを見て分かった。

532 名前: 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動のマニュアルがあるのですが、
少しだけ御紹介すると分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における対立関係も我々が色々と装った成果で我々が煽ってます。
マニュアルには「一つのIDでどちらか片方を徹底的に叩き国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」
と言うような感じでなるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。

「有識者」が知恵を絞って「男女に関わらず第一子優先」が皇室「制度」の結論ですか？
これ、制度ですか？
八百屋を誰が継ぐかってやってんじゃないんだよ。
国民舐めてませんか？

本来皇統は世襲制ではないはずなのに、
どうしても愛子様を天皇にしようとする風潮があるのが
解せないな。
雅子様が結婚後すぐにでも子作りに励んでいればこんな
ことにはならなかったのに･･･
婚約会見で「オーケストラができるほどの子供は無理ですけど
たくさん欲しい」みたいな発言してて
結果女の子が1人だけっつーのも何だかな。

有識者会議の結論をベースに小泉が国会に投げたとしてもだ、
自民でも当然意見は割れてるし、民主も前原鳩山は慎重派。
土壇場で否決されると思うがね。俺は楽観視してる。

>>274
最初から結論ありきなんだから、つっこみ放題なんだよ

もう売国奴が多すぎて良くわかりません

>>274
明らかに舐めてます。
天皇の血を引いてるだけでいいなら皇族は鼠算式に増える。
男系というラインを引いてやってきたからここまで膨れ上がらなくて住んだんだよな。

根本的にあいつ等頭悪いのかな？

男系死守へ国会議員に頼むしかない

>>275
愛子様が天皇になるのは問題はないのよん。男系だからね。
問題は、愛子様のあとに誰がなるのかだよん。

>>272
ゴメンナサイ、、狭量なる故に人を外見で判断してしまいますたｗｗｗ

皇室典範に関する有識者会議メンバー

吉川　　弘之　　　産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
園部　　逸夫　　　元最高裁判所判事
岩男　　壽美子 　武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方　　貞子　　　国際協力機構理事長
奥田　　碩　　　　 日本経済団体連合会会長
久保　　正彰　　　東京大学名誉教授
佐々木 毅　　　　 前東京大学総長
笹山　　晴生　　　東京大学名誉教授
佐藤　　幸治　　　近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
古川　　貞二郎　 前内閣官房副長官

こわいです。
あんな阿呆な人たちに、日本の伝統がめちゃくちゃにされてしまうなんて。
あんな法案が通るなんて考えたくありません。

>>270
つ�I
俺の分も頼む

>>270
あ、オレの分も代拝たのむ。

昔、交通手段が発達してなかったころは
村人が金を出し合って村の代表を伊勢参りに行かせたそうな。

今後の日本国の流れ

女系天皇制開始→「扶皇滅賊」を掲げる集団がクーデター→旧宮家を擁立、京都に新首都設立を計画→
→反乱軍、元有識者会議出席者を全員拘束→自衛隊出動するも共産・民主・社民の猛反対に遭い対応遅れる→
→日本国、株価急降下→一部の自衛隊師団が造反、反乱軍側につく→2chネラー、反乱軍に協力しサイバーテロ→
→アメリカ国防省、日本に対し警戒宣言→太蔵総理「お手上げです」→反乱軍、西日本国を建国→
→日本国と西日本国、完全な分裂状態に→中国・韓国が戦争に介入するも反乱軍に撃退される→
→政情不安に陥り、急激なインフレに陥る→国家財政破綻→アメリカの属国に

議員もいまいち頼りないが。。。
まあ議論があるだけマシか？

【皇室】超党派議員が皇室典範勉強会…「何が問題点か理解している議員が少ない」現状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132268862/l50#tag345

皇室典範に関する有識者会議メンバー から、連絡がつきそうなところ


　
岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
http://www.yc.musashi-tech.ac.jp./japan/im/pamphlet/index.html
http://www.yc.musashi-tech.ac.jp/feis/laboratory.html#iwao


緒方　貞子 国際協力機構理事長
http://www.jica.go.jp/Index-j.html　　国際協力機構

奥田　碩 日本経済団体連合会会長
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html　日本経済団体連合会

佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/law/index.html　　近畿大学法学部
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/L_school/index.html　近畿大学法科大学院



◎ 吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
http://www.aist.go.jp/
◎座長　


くれぐれも連絡を取るときは、礼儀をわきまえて
キチンとしましょう

愛子なんてもうどうでもいい。親が悪いし、そのまた親も悪い。

親子でＯＷＤにこき使われる秋篠哀れ。
一家で皇籍離脱しちゃえ、今のうちだ。

売国奴どもは
さっさと大陸か半島に逝ってよし
そして帰ってくるな

>>283
>緒方　　貞子　　　国際協力機構理事長
なんでこの人が？
畑違いすぎないか？このメンバー

>>282
お前飽きた。

とりあえずだれかまとめサイト作らないと収集つかないからつくってくれ。

総理って典型的な伝統破壊は美だと思ってるタイプ？
ホリエモンとかも同じ匂いがする。
改革とか革命とか好きそう。

万世一系2665年の歴史・・・

神武天皇…紀元前660年-585年（127歳没）
綏靖天皇…紀元前581年-549年（84歳没）
安寧天皇…紀元前549年-511年（67歳没）
懿徳天皇…紀元前510年-477年（77歳没）
孝昭天皇…紀元前475年-393年（114歳没）
孝安天皇…紀元前392年-291年（137歳没）
孝霊天皇…紀元前290年-215年（128歳没）
孝元天皇…紀元前214年-158年（115歳没）
開化天皇…紀元前158年-98年（111歳没）
崇神天皇…紀元前97年-30年（119歳没）
垂仁天皇…紀元前29年-紀元70年（139歳没）
景行天皇…紀元71年-130年（143歳没）
成務天皇…紀元131年-190年（107歳没）
仲哀天皇…紀元192年-200年（不明）
神功皇后…紀元201年-269年(100歳没）
応神天皇…紀元270年-310年（111歳没）
仁徳天皇…紀元313年-399年（143歳没）


万世一系はともかく、2665年は胡散臭すぎ

>>1
>そもそも女性や女系の皇位継承を認める以上、直系の兄弟姉妹の
>間で男子を優先させる理由が乏しいことなどを

女系を認めるって、「そもそも」じゃないだろ。
それに男系にこだわるには、伝統という立派な理由があるじゃないか。

>>275
あんまり他人のセックス回数を知ってるようなふりを
するのはどうかと。

>>294
歌舞伎とか好きなんだからそんなこともないんじゃねーの？
しかし皇族は伝芸宗家以下に成り下がるか・・・
残念だな

世界中でEmperorと名乗ってるのは日本の天皇だけなんだねー。
ちなみにEmperorはローマ法王と同ランクで王より職位が高いらしい。

女性天皇の英語表記はどうなるんだろう。
Empressは皇后で先約されてるし。

>>294
小泉の場合は靖国参拝が格好の隠れ蓑になってるね。

今回の決定が、ダメダメな簡単な説明。
ブッシュ家の息子と愛子さんが結婚したら、ブッシュ家は皇族。
北の将軍様の息子と結婚したら、将軍様は皇族。

男系男子とは、権力と権威の分離のために行われている。
栄華を誇った藤原氏も皇族になれなかった。

>>295
同じ名前で2、3人の天皇で回してたそうだぞ。

まぁ2600年は俺も無理あると思うが。
せめて2000年だな。卑弥呼が天照様って説ってどうなったんだっけ？

男である皇太子でさえ嫁探しに苦労したんだ。
結婚適齢期に皇太子であろう次期天皇の愛子様と結婚しようと
思う男性がいるかなぁ。
旧皇族男子を結婚させるって言っても
美人ならまだしも皇太子と瓜二つの愛子様では可哀想かも。

>>290
「ＯＷＤ」みたいな、変な言葉使う人が男系維持派？へぇー

我々良識派国民は「偽天皇容認法案」に強く反対する。来年の衆院本会議で否決廃案にすべし。しかし小泉が天皇制廃止論者だとは知らなかった。亀井よ、今こそ叫ぶべきだ！「偽天皇容認法案反対！」と。こういう時こそ声を上げて抵抗せよ！

>>295
マジネタで返すと、古代は年でなく季で年を数えていた
で、１年＝４季か１年＝２季と言う話になってる

草莽崛起国民大会

日時／2005年11月18日（開場１８：３０開演１９：００）21時終演予定
場所／なかのZERO　大ホール（JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分、中野区中野2−9−7電話03−5340−5000）

＜以下抜粋＞
http://www.ch-sakura.jp/
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって改悪されようとしています。日本が日本で無くなる危機
が迫っています。先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体、これを私たちの世代で壊してはなり
ません。GHQ司令官マッカーサーですら変えられなかった、世界最古の国　日本のあり方、その中心たる御皇室と皇統を、私
たち日本国民の手で守り抜きましょう!
【入場料】　無料
【登壇者】　井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、名越二荒之助、
西尾幹ニ、西村幸祐、平田文昭、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、他　（50音順）
【共催】　全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会、神奈川草莽議員の会、日本政策研究センター、日本世論の会、建て
直そう日本・女性塾、新日本協議会、 英霊にこたえる会、皇位の正統な継承の堅持を求める会、 人権擁護法案に反対する地方
議員の会、靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、（社）国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、三遷の会、誇りある日本を
つくる会、日本文化チャンネル桜社員同志会　他
【報道】　衛星放送「日本文化チャンネル桜」　インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」他
【連絡先】全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話：03-6419-3825　FAX：03-6419-3826：メール[email protected]

しっかし面白いねえ、、

そもそも男系論者は皇統に重きを置き天皇や皇太子はじめ皇族の個人の資質には拘らないと言うのが
建て前の筈で、尚且つそんな事を言うのは不遜の極みって感じの筈なんだが

「雅子妃は○○！」
「ＯＷＤ家の陰謀！」
「東宮は××！」
・・・と出るわ出るわヒステリーｗｗｗ

女系言ってますけど、X染色体を遡っても赤の他人に行き着く可能性が高い
Y染色体なら確実に男系のみに受け継がれる

生む女性が粗相をしてなければの話だが

>>299
天皇は神道のトップだからな。
法皇と同ランク。（今の段階は…）
女系なんて認めたら権威も糞もないけどな。

>>309
2600年の歴史があるなか、どっかで粗相があってもおかしくないなあ・・・と今ふと思った

2000年も続いてきた歴史を
今の時代の人間の都合で勝手に変えては良くない。
未来の日本人は平成時代のバカどもが自分らの都合で勝手に決めたせいで
オレ達には誇るべき物を失ってしまったじゃないかｺﾉﾔﾛｰと糾弾されよう。
アイデンティティーの喪失は国や社会に確実に悪影響を及ぼす。
今回フィリピンにその例を見ることができた。

【軍事】前代未聞！戦闘機保有数がゼロに、防空能力壊滅−フィリピン２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132111012/

一時は東南アジア地域の「先進国」とまでいわれたが、
特に１９８０年代以降、歴代政府の無能力、経済力の弱さ、
そして政治家・国民間の国家意識の欠如などが絡み合い、国力は低下の一途。
ついには域内第２の人口大国（約８２００万人）が、自力では領空さえ守れなくなってしまった。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1492042/detail?rd

>>303
層化とか喜んで候補者立てると思うぞ
天皇家より上に立つことは犬作の悲願だろう
おそらく将軍様も韓国も参加したがると思われる

女系天皇論者は先を見越した発言を一切していない、これは事実。
その場しのぎ的な考えで伝統をぶち壊すつもりですか？
天罰が下るだろうな、こいつらには

何で他人の家を、当人の意見も聞かずに、好き勝手いじれる
と勘違いしてるんだろうか？

まずは当人達の意見を聞くべきなのだが。

>>308
そいつ等は男系論者とかじゃなくて、雅子様に対する歪んだ想いを発散してるだけじゃないの？

おまえら

男みたいな顔した女と結婚するなよ

子供も産めないんだから

しかし新しい追悼施設で女系天皇が慰霊行事を行ったら

ネットウヨ集団発狂しそうだなｗｗｗ

>>285-286
おｋ。まかせとけ

こんなん国会通るわけ無いと思うがねぇ。
人権擁護法案と一緒で時期尚早論が多数を占めると思うよ。
まあ継続審議は避けられんかも知れんが。
その間に安倍が総理になってりゃ問題なく潰せる。

>>308
雅子妃もＯＷＤも東宮も女系推進派だから。

>>299
Queenは女王、王妃どちらでも使うから、Empressじゃないの。
マリア・テレジアもエカテリーナもEmpress。

朝鮮民族が天皇の父親になれないのは差別！

女系天皇を認めさせよう！

>>320
だからといって油断大敵。
強行採決される恐れあり。その前に犬作がとっととくたばってくれれば
いいんだが。

試験管べ○ーを天皇にするなんて！！！
日本もおしまいだね

>>320
俺も通らんと思うね。油断は禁物だが。
通りさえしなければ、波風立てたのは、
旧皇族復帰の道筋をつけたということで、結果オーライになれると思う。

>>323
そうそう
まず男女平等で皇室の扉の鍵をこじあけて
次は人種差別反対で皇族に同胞をねじ込む作戦だ

>>320
でもな〜女系天皇と女性天皇を勘違いしている議員が多いのが頭痛いな。
女系天皇と女性天皇がまったく次元の違う話だって事を周知させる必要があるな。

国会通らないと思うのはどうしてかな。（通って欲しくないけど）
議員先生方にこの手の見識は期待できないし、党議拘束かけられたら一発だと思うけど。

綿貫あたりは反対してくれるかもな。

>>321
世が世なら消されてるな。
壬申の乱とか大化の改新とか薬子の変とか｡｡｡

>>299
仮にローマ法王と同ランクとしても名目上だろう

長子優先ということは、
なんかの拍子に愛子に弟が出来ても愛子ってことだろ？
そこで既に変。

女性天皇容認と女系天皇容認をすり替えているのは
どういう勢力が作用してるんかね。

>>331
名目が大事なわけで。
どれだけ力を持っていても王は王であって皇帝にはなれない。

>>318
ネットウヨとか言ってる奴は１０年前から部数が
正論、諸君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界、論座
という現実を知らないアホ。

あー、嫌韓厨のアホどもにお伺いしたいんだが
女性天皇の婿にチョンとかを心配している様だが

男子天皇皇太子に外国のヨメでも同じだろう？

あ、でも染色体の話は勘弁なｗｗｗ

>>317とか>>322は、男系維持派のイメージを貶める工作員？

ＮＹタイムズあたりに
「男系維持派は、鬱病に苛まれたプリンセスを、子どもを産まない役立たずと呼ぶ」
とでも書いてほしいのかね。
あの新聞なら書きそうだ。

おれの正直な感想としては、

女系天皇　＞　竹田くん復活　　なんだよな。

戦後に名乗り出てきた南朝（後亀山天皇）の子孫と名乗る熊沢天皇こと熊沢寛道に息子はいないの？

>>324
一番最初にくたばるべきなのは、皇太子妃及び小和田ICJ長官夫妻だと思うが。
義妹の結婚式に限りなく白のドレスを着るアホがどこにいる？花嫁より目立つ参列者がどこにいる？
答え：東宮御所
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=56168431&cdi=0（結婚式）
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=56169506&cdi=0（披露宴）

>>329
たくさん造反議員が出る決議は党議拘束かけられないよ。
強行採決は恐いけどね。

>>329
小泉の来年９月での退陣は既定路線なんだから、
党議拘束掛けても意味無いと思われ。

有識者会議って、このメンバー誰が選んだの？

選んだ奴出て来いや。
某国の工作員決定じゃー

俺は竹田の系統＞小和田の系統
女性が天皇になるのはいいが、男系を守る算段をするべき。

>>338
いる。将棋の駒職人をやってる。その道で結構有名。

>>331
まあそうなんだけどｗ

やっぱEmpressかのう。女帝の旦那さんの名称が変わるだけか。
さすがにエンペラーじゃないからｗ

>>343
それまちがってるじゃん。男系の系統で言うなら、愛子様の旦那の系統が問題になるだけ。
小和だけは関係ないじゃん。

>>336
＞「男系維持派は、鬱病に苛まれたプリンセスを、子どもを産まない役立たずと呼ぶ」

少なくとも2ちゃんではその通りだなｗ

>>342
当初は小泉の独断が有力視されてたけど、
今は福田康夫1人の人選って線もあるみたいよ。
どちらにせよ、この2人は国内政治に関しては完全な国賊。
外交はまあ頑張ってるみたいだけど、それとこれとは別だから。
内政は無能と言う事でしょう。郵政民営化も結局はアメリカが絡んでくるし

>>333
大喪の礼の参列者と法皇の葬儀の参列者調べたら良く分かるんじゃないか
チャールズ＆ダイアナの結婚式の時の皇族の扱いとか

>344　サンクス。
北朝が絶えたとあれば、ついに南朝の後熊沢天皇を担ぎ出すのもありか。

　あのう別スレで、
かつて寛仁親王の養子方式
というのがありましたが、誰か詳しく教えてくれませんか？

清子さんと結婚した黒田さんが男系の旧皇族なら
面白くなったのになぁ。

国会ですんなりとおるよ
これ出されたら終わりだ　今の国会議員なんて小泉ににらまれたら終わり
ひたすらイエスいうしかないだろ

党議拘束というより、議決したら国民が記憶するよ。
誰がどうしたか、ということは、すぐさま調査が入って記憶される。
反対を投じた人は自信を持って教えてくれるし、自信無さそうに黙るのは売国した人。
社会科学の研究者に入ってもらって、正当な権限で調査することもできるよ。

>>348
その通り。

小泉に幻想持っているやつら、女系問題スレでは今だに多いみたいだけど、
この問題に関しては、国賊だっていい加減認識しようよ。

福田が決めたのであろうがどうであろうが、小泉も同罪。

中韓向けの外交は評価してもよい。しかしそれとこれとは別。

>>340
造反議員多く出ますかね？それに総務会は多数決で決めることに変わったでしょう。
拘束かけるの簡単だと思いますが。

もし愛子内親王殿下が皇統に属さないどこの馬の骨かわからぬ輩と結婚したら
次の代からは日本王とでもしてくれ。
天皇など呼称するのは
大和誕生以来常に日本国、歴史、民と共に歩まれた歴代天子さまに失礼である。
もしそんな奴が立太子した日には
低俗芸能人のデビューだと思って馬鹿にするけどな。

>>347
特に鬼女板でね。

赤の他人に跡継ぎ決められてしまう天皇家ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>349
隣の国の王室の結婚式への参列と遠く極東の異宗教の長を兼ねた皇帝の参列とはまた意味合いが違うと思うぞ。
ローマ法王は、キリスト教の長なんだから大仰になるのは当たり前だと思う。

>>348
単なる無能はまだ可愛げがあるが、意図を持った人選だとしたら・・・

「本気で政府は皇室を潰すつもりかと思いたくなる。」

>>356
その多数決も、本当の多数決じゃないやり方でＯＫになっちまったからね
マジで心配なんだよな、色々と

>>346
一例だよ。
愛子が旧皇族の系統と結婚するのが一番平和なんだけどね
良い男がいればいいが。

裁判で足止めできないのかな？

>>350
熊沢天皇の息子は騒動に巻き込まれて懲りたらしく、そんな野心は
ないらしい。

>>353
どうしてそういう勘違いするのかマジで理解できん。
前回は衆議院解散ちらつかせたからあーなっただけだよ。
今回は小泉は解散はちらつかせられない。
だから無理に従う必要はない。

>>345
女帝の配偶者は皇配殿下の英訳だなw

「郵政民営化には賛成だけど今回の法案には反対」
「女帝には賛成だけど女系には反対」

うーんどっちもどっちだなあｗｗｗ

雅子様は親としての責任を果たすべき
愛子様を苦境に追い込むようなこの典範改正にまったをかけるべきだ　そして男の兄弟を作ってやって欲しい
この問題では国民が黙ってるはずがないからな　しかも将来サヨクのバッシングは凄いことになると思うぞ
愛子様が天皇になって一番大変なその時、ご両親はおらず、兄弟もいないひとりっぽっちの愛子様を可哀想だと思わないのか

何この天皇の人権を無視する非国民どもが溜まるスレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『有識者会議』それは、一般人になんとなくえらい人達が話し合ってます、
程度の認識しかさせないためのカモフラージュ、

実はくぇりゅｗｔ＠

>>354
国会で通ってしまってから、記憶だの調査だの、何になる？

>>363
皇太子自身が自分のわがままで雅子様と結婚したんだから
無理やり旧皇族と愛子様を結婚させようとはしないんじゃないの？
自然に旧皇族と恋愛してくれればそれで丸く治まるけど。

>>353
結局、天皇陛下が本心を言うしかない。
ただ、その場合、皇室終了も覚悟の上でしょうね。
鈴木貫太郎元首相や入江元侍従は
旧宮家復帰が駄目なら皇室を終了せよと言っているんだよね。
陛下の本心もそうだと思う。

その場合、安倍ら保守派は小泉に反旗を翻すと思う。
安倍は小泉の次の首相の座を狙っていない。
だから、小泉に従い続けることはない。

竹田さんは良かれと思いテレビに出まくってるんだろうが
はっきり言って迷惑だよな。
あのタイプでは支持派集められんよ。

>>363
普通にお見合いで、そうなればいいのにね。

>>366
同意。１年以内に解散なんてしたら、さすがに憲法違反の疑いが出てくるし。
法制局が黙っていないと思う。

>>374
入江は侍従のクセして偉そうにしすぎ

皇族って国民の奴隷のクセに生意気だよね

>>374
>旧宮家復帰が駄目なら皇室を終了せよ
それもいいね
京都御所で維新前のように暮らすほうが
わけわからない皇族もどきになるよりましな気がする
そのほうが敬えるよ

旧皇族の男児には年齢一桁の子も、何人かいるはずだ

>>301
それだ!　
有識者意見がいかに浅くて危険か、すぐにわかりやすいよ

これからは直系長子でいいよ。よそから天皇になる男子を無理やり天皇家に連れてきて、育てるなど
論外。
それとも成長してからいきなり、天皇になってもらうのか?

長子優先で決まった後に
愛子様に弟できたら笑える。
でも無理かな。雅子様って今42歳位？

>>356
つ 日本会議

また拘束かけて、たくさん反対したら、みんな処分するわけ？
最初から拘束かけられないって。

恐いのは強行採決。こっちの方。
野党も取り込めば可能なんだから。

>>370
人権無視は有識者会議。

俺は、天皇や皇族が話し合って方針を決めるべき、とずっと言っている。

>>375
いや、男系派の主張を代弁してくれている貴重な存在。
容姿をどうこう言う奴はただのガキ。

>>375
竹田を支持するかしないじゃない。
何が起きているか、起きようとしているのかを知らせるのが、第一。
ちゃんとやる事はやっているといえる。

旧皇族らしいじゃないかね。

もう天皇家、男系の跡継ぎが皇族内にいなくなった時点で終了でOK

>>386
容姿じゃなくてこれまでの行動が叩かれてるんだろ

>>353
だから、小泉は来年９月までの人間だ。
そんな奴が党議拘束ちらつかせても何の効力も持たん。
郵政民営化のあの顛末が今回のケースにも通じるとはとても思えんね。

>>369
なんか一度流産した女に言うセリフじゃないよな、すごいね。
おまいのママは子づくり上手かったかもしれんが。
うちのママは帝王切開２回で限界よ

天皇制の終わりの始まりだな。。。雅子の為に1000年以上続いた家が滅んだ。

>>385
スカパーでやっていた記者会見で
安倍氏が憮然として質問をスルーした。
彼なら何とかしてくれると確信したよ。

>>374
しかし、いつ陛下が決意を言えるのか？

最終報告は、秋篠宮の誕生日前日というタイミング。秋篠宮に反論させないためだろう。

>>389
愛子の行動ってなにか問題あるの？

雅子はカス女だとは思うが。

なんで男系派のくせに不敬な輩がいるんだ？

>>373
愛子には泣いて貰うしかないが、
サーヤの例を見ても自分の選択の余地は
あんまりなさそうな。
彼女は意外といい買い物したかも知れんが。

一般家庭だって弟がいれば、姉ちゃんはムコ養子は取らん。
長子優先は歪みすぎ。

>385
自民党の主力が賛成の方針で固まった場合、何人反対すれば否決できます？
日本会議だって全員が反対するかどうか･･･。
特にポスト小泉を狙ってる連中には期待できない。
党議拘束も何も、そもそも反対する人がどれだけいるか疑問。

裁判で遅らすことはできないかな？

>>391
流産は結構多いよ。子供のいる女性の４人に１人は流産の経験があるとか。
帝王切開は医者に次の子供を止められることもあるし。

>>397
男子優先となれば、いつまでも後継者候補は決められない
皇族の女性のプレッシャーも並大抵で無くなる

>>389
一緒に竹田さんをテレビで見た友達が
「あの眼鏡と、やけに丁寧な言葉づかいがキモイ」
と言ってました。

そういや外見で９０％印象が決まるなんて本が売れてますね。

ネットでは中身、メディア露出して外見が叩かれてるみたいで。

しかし男系論者の8・9割（←敢えて10割と言わないのが思いやりｗ）は雅子妃憎しの鬼女と
なんでもかんでもチョンの嫌韓厨だなｗｗｗ

>>391
秋篠宮に跡継ぎ作ってもらってもいいと思う
雅子さまが鬱病だからってそれまで反対するほど雅子さまに思い入れがない
あくまでも天皇家＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞雅子さまだ

>>391
流産したことありますけど　だから言うんだよバカ
私は子供のことを先に考えてしまうから　自分が頑張れるんなら、頑張るよ
やれることはやるよ子供のためなら　親ってそういうもの　愛子様になるべく大変な思いをしてほしくないもの

>>383
今から旧宮家を復帰させておけば、今から生まれる子供の世代が
天皇になるのよ。
それが一番。

いよいよとなったら皇族の逆襲が始まって、小泉の野望はついえるよ。

>>398
>自民党の主力が賛成の方針で固まった場合、何人反対すれば否決できます？
自分で計算して下さい。

> 特にポスト小泉を狙ってる連中には期待できない。
心配しなくてもポスト小泉は、小泉に選ばれるかどうかではなくて、国民の
人気で決まるから。その方式にしたのは小泉自信。

何だか小泉に反対すると自民党で終わると勘違いしている人が多いのな。
あんなの前回だけだ。

>>397
つーか、将来天皇になることが１００％決定している女と恋愛を望む男がいるのだろうか。
愛子の婿探しは、皇太子の嫁や紀宮の婿を探すのとは比べ物にならんほど難しいだろうな。

>>402
まぁ、そういう奴もいるだろうけど

ニュースに竹田さんという旧皇族の方が出てたが
あんましパッとしない感じを受けたなぁ
もうちょっとオーラ出てんのかと思ったから残念だた

男系は維持すべき。
だけど、ここの男系維持派の人たちって、
なんでみんな皇太子妃殿下を叩くの？
それ男系と全然関係ないじゃん。
それとも、男系論者は陰湿と印象付けようとしている工作員？

>>402
いいとも！とかの観客レベルの若者は「キモい」「かわいい」「ウザい」の３つだけで生活してるからね。
表現方法一つわかってないバカが色々言ってもあまり意味ないから。

麻生安倍は慎重派。
谷垣は小泉の威光から抜け出たがっている。
任期延長は無いと断言した小泉を森が小泉をバックアップすると思うかね？
むしろ森は青木と組んで反対に回るだろう。

>>403
だって、皇族の娘がそれぞれ宮家をつくって、その娘の宮家ごとに
年３０００万ずつ使うことになるんだよ・・。

増税されて、医療費負担も増えて、庶民は苦しんでる世の中なのに。
自殺者が３万人もいる世の中なのに。

日本の神道を共産主義に売った者には国民が報復しますよ。

>>402
竹田氏をキモイとか言ってるのはただのガキだから。
容姿とか思想とか竹田氏の個人的なことは皇統問題と関係ない。
血筋が問題。

実質、天皇になるとしたら竹田さんより東久邇家の誰かだから
彼の外見とか関係ないんじゃないか？

>>401
そういうプレッシャーがイヤなら皇室に来るなよ。雅子。もっとも、父小和田恒の欲望を満足させるために来たんだろうが。
秋篠宮夫妻に皇太子が男子作るまで親王を作るなとあれだけプレッシャーをかけておきながら、自分が産んだのは愛子１名ですか？
しかも、義妹の結婚式に花嫁より派手な服装で来るし。ありえない。

法律詳しい奴何とかならんもんかね？

皇室問題なんてどうでもいいが、
この有識者ってヤツラに必要以上の顧問料とかを
税金から支払われていると思うとムカツク。

>>405
雅子様の身体の状態も分からんのに、自分の基準で判断できんよ

どこの馬の骨ともわからん連中を天皇家と認めるつもりは毛頭無い。

あぁ、何か否決できないって言い張ってるみたいに思われてるようだな。
そうではなくて、どうして国会を通るわけないと楽観的に構えていられるのかが不思議なだけです。

>>411

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　皇室は今後女系でいいかな？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>418
どう考えてもこの答申は通らない。
馬鹿馬鹿しすぎて法案にすら出来ないと思うよ。

皇室に詳しいおっちゃん曰く、
女性天皇の婿選びの時に旧宮家の婿を探す目論見はあるそうな・・・

キコが男産むまで人工授精しつづけるべし

外務省の陰謀ですか？


外務省は外交のことをおろそかにして
こういう内政のことだけには真剣なんですね

男系維持するためには，旧宮家の皇族復帰か不可避なんだよなぁ
竹田君と山田君も皇族復帰なんだ。なんか不安

だから愛子様の子供は愛子様の子供であって、天皇ではないのだよ。
だって正当な皇統ではないのだから。
第一、天皇が決めた事ではなく今の執政者が勝手にやってる事なのだから、
皇統でもなんでも無い人を天皇と言ったってそれを認めるのは今の政府と、その系譜だけ。
結局、その時々で勝手に天皇を決められるのなら、その時代、その政府にとって都合の良い
天皇を奉り上げられることになってしまうじゃないか。

こんなもん混乱の火種にしかならんのに。

天皇は終了しますた

>>418
現行法だと何ともならんです。
議員の賛成多数（公明、共産、民主にも賛成が多いので）
でそのまま決まることは決まる。

法律上の問題じゃないとか
法治国家じゃないから認めないとか
そういう点から騒ぐのは可能。

>>424
できるだろ。小泉が出そうとすれば何だってできるじゃないか。今の日本は。

>>405
流産したことあるんですけど、で雅子叩く免罪符になると
思ってるんだ。へぇ
いろんな事情ありの一人っ子の親すべてを叩いちゃってるけどいいの？


あなたは単に雅子嫌いなだけ。

皇位継承一位の内親王とその他の内親王が創設する宮家での
内親王の結婚相手は旧皇族男系男子から
という暗黙の了解があるならこの案を支持しても良い。
というかそれ以外だめ。

民主党幹事長の鳩山や静岡県知事が女系にたいして懐疑的な意見を表明できたのは
三笠宮の本心が分かったからでしょう？
今までは皇族の本心が分からなかったから動きようがなかった。

だから、陛下が鈴木貫太郎や入江氏と同じような見解を表明されたなら
安倍らも動きやすいわけで。

それで皇室終了の危険性もあるが
実際、皇室が即、終了になるかというと、改憲しなきゃいけないわけだから、
急にはそういう動きにはならないし、
皇室が民間に下るということは、虎が野に放たれるのに等しいから
急に廃止には行かないよ。
それに、法的な皇室が廃止になっても、皇統が断絶するという意味ではない。

敬宮派と男系派でお互い錦の御旗を立てて日本が割れたら面白いな。

>>415
旧宮家を皇籍復帰するか否かを考える場合、当然資質は問われる。
偏った政治信条、政治に参加するという姿勢、２ちゃんねらーw
とかは問題視しても当然

皇太子も責任があるんだから、私情を抑えて若い健康な嫁を貰うべき
だったかも。今からでも側室入れればいいのに。

このスレ、すごいホロン部が沸いてるね。
この有識者会に歴史学者はいるのか？
皇族の意見は聞き入れられないとか言ってる奴等がマトモだと思うのか？

俺は御所北隣の某D大学に在籍していた。
御所を散策していると御所というのは、大阪城や江戸城など武家の城と違い
堀もなく一飛びで乗り越えられそうな壁に天皇陛下のお住まいが囲まれている
ことに感動を禁じえない。
応仁の乱で京中が火の海になった。天下を取りたい人がワンサカいた。
でも誰一人として御所に押し入り天皇の命をせしめようという人物は
存在しなかった。その歴史が平安京、平城京から続くあの御所の低い壁なんだ。
でも有識者会とやらは、あの低い壁をいいことに自分が神になったかのように
１２５代続くという皇統を変えようとしている。
あのマッカーサーですら出来なかったことを平然として行おうとしている。
正直ふざけるなと言いたい。

>>424
だから油断大敵だってば。国民が監視しなきゃ
強行採決される可能性あるんだよ。隣のバカ3国に洗脳されてる
ヴァカ議員が多いんだから。

>>423
イイ━━━（・∀・）トモ━━━！

でも、最終報告が秋篠宮の誕生日前日というタイミング。秋篠や皇族に反論されないようにしている

>>425
しかし、今回の改正案では、たとえ愛子の旦那に旧皇族が選ばれたとして、
次の世代、さきに女子が生まれれば、次に男子が生まれたとしてもそれは差し置かれ、
へんな血が混ざってしまう危険性があるんだよ。

>>407
結局、宮内庁は血の縛りで旧皇族の系統から選ぶだろう。
それなら旧皇族の系譜を養子という形で皇族にしといて
地位に慣れさせておけば良い。
秩父宮家や高松宮家は断絶しているし、何とかならんものか。

>>436
今は昔と違って日本国憲法もあれば三権分立した法治国家だから
法に乗っ取らない側に勝機はないけどなー

>>410
平成６年以来の皇太子妃の言動・行動・態度に着目すると、ちょっとと思うことがしばしば。
せっかく、妃の範囲を平民まで広げたんだからしっかりして欲しい。

>>415
同意。世襲制である以上、個人の能力は関係ないわな。もっとも、后妃は能力ある人でないと困るが。

ところで、有識者会議の案において女王に宮家の設置を認めないのは、三笠宮の女王あたりが旧皇族と結婚することを恐れてのことか？

>>432
法律ってのは隙があっちゃいかんのよ。
あらゆるケースを想定した上で完璧なものでなくては。
この内容では突っ込みどころ満載で法案が書けません。

愛子含めた内親王・女王8人のうち何人かが
男系旧皇族と結婚して誰かが男子を産めば無問題。
ぶっちゃけ三笠宮の不美人長女の子でもいいわけだ。

>>432
法律ってのはそういうもんだからな。
イラク用の時限法も含めて
玉虫色に解釈して運用できるようになってる。
それでこその法律であり法案である。

>>446
女王にも宮家の設置を認めるんじゃなかったっけ？

>>435
そうだな。

>>445
有名無実という言葉がある。
ヒント：憲法９条

>>386>>387
それなら良いが。

今は天皇家も家族愛とか夫婦愛を、一般人と同じように大切にして暮らしてるから、側室も事実上廃止になったし、
それを男系だけのために、養子を育てろだの理不尽なまねは事実上無理。
男系存続したいなら、側室も復活させるのを国民の大半が受け入れられる気持ちにならないとだめだろうね。

今の国民は昔と違って傍系がいきなり天皇になると言うのも釈然としないとおもうよ。
余程マスコミがそちらの天皇候補を天皇家と同じくらいもちあげないとね…。

>>439
男系派でなければホロン部か？
新島襄が泣いてるぞw

>>446
一応、今上天皇との血のつながりを考えてと言う建前だと思う
しかし、他の宮家と旧皇族の結びつきを恐れているのは確定だろうね

三笠宮妃は麻生の妹だしさ

>>451
有名無実か、女系優先にしても小揺るぎもしない小泉の支持率や
なんの関心も示さない国民を見てるとよくわかるよ。
いつのまにか男系の伝統というのは日本から薄らいだようだな。

>>448
でも、それって問題の先送りだよ。一夫一婦制なんだから、同じ問題が将来起こる

>>439
歴史も伝統も、破壊しようと思うものが強ければ破壊できるだろ？
少しずつ少しずつ壊していこうとする手段をとるものがいて、
それを止めようとする人間もいないんだから、諦めるのが吉だ。

実際、何もできんだろ？８割が女性天皇を認めるって世の中だぜ。
それが女系だろうと男系だろうと気にしない方が大半なのだ。日々の生活のほうが大事だから。
気付いた時には、正当性など綺麗さっぱりなくなってるさ。

>>438
帝王学を学んでいたのならいかに世継ぎを残すことが大事がわかってたろうに
雅子に執着して結婚後は雅子に頭が上がらず
人工授精を拒む雅子を説得できず
雅子にさえ執着しなかったら・・・唯一の皇太子の欠点だ。

>>451
結婚しても皇族の身分にとどまっていいけど、宮家の創設は親王、内親王のみということを聞いた。
ただ、報告書だからね。どういう形になるかはわからないところがあるけど。結局は彼らの妄想なんで。

天皇は国の象徴であって実際に権力を与えられている訳ではない
これはもちろん書くまでも無い事なのだけど…
と言う事ならば、いわゆる下々の有識者の意見など関係無しで
現天皇家を中心に、皇族及び旧宮家で会議して結論だせばいい。
もちろん公費をムダにアップする事のないようにってのは前提で。
皇族が歴史を踏まえ、世論に媚びない様に出した結論ならば
問題はない。誰が天皇になろうとも、象徴だけって立場には
変わりがないからな。ま、サヨはブーブー言うだろうが。

>>448
ホロン部か何か知らんが
愛子様が成人になられた時に皇族に人権はあるのかと騒ぐ奴が
出てくるのが目に見えている。
女系＝天皇制廃止工作。
だからこそ天皇制廃止論者がこぞって女系天皇推進運動を
しているわけ。田嶋陽子なんか愛子様のご結婚相手は韓国人かもね
なんてほざいてる。

皇族の女性が民間に嫁ぐ事を実質禁止したな

どさくさに紛れて何をするか

>>451
それはマズイから改正しようとしてるんだよ

竹田が天皇になるぐらいなら皇族を取り潰した方がいい

>>456
国民は愛子様と雅子妃への同情に満ちてるだろうからね
あと、女系とか女系とかは絶対に理解もしていないし、考えてもいない

>>454
福沢諭吉や新島襄は事実上の売国奴ですからー。
福沢諭吉が剣の修行を始めたのは、死人に口無しを坂本竜馬にされたからだろ。
味方だと思ってたが油断ならないという事で。
坂本とかもそうだが、いなければ良かった人間に新島襄にはいりますよｗ

日本の為にはね。

>>465
なんで？
種馬ならかまわないじゃん

有識者会議には陰謀を感じるぜ。












やはりA○EXか！

>>459
帝王じゃなくてただの男だね
皇位継承権を返して平凡な幸せを掴むのもありかもしれん

眞子佳子なら旧皇族縛りでも喜んでムコになる奴はいそうだ。
旧皇族系統の未婚の男だちがくじ引きで、ヨメを決定。

一等マコ二等カコ・・・かなり下がって愛子、、
オバQ、ヒップホップ、ヒラメ女王、柴田理恵。

今から予言しておくけど、いまいる女系推進派の多くは、
女系になった途端に、今度は皇位の正統性を論じるようになるだろう。
つまりマッチポンプだ。こうやって皇室を無くそうとしている。

「国民」が男系の2600年の歴史を重くみているなら
内閣の支持率は急落、連日連夜デモの大隊列が組まれてるだろ

んんん？？
そんなのどこにもないし、何事もない訳だがｗ

天皇や皇太子見てると女系でもいいじゃんって考えてそう。
天皇やめたいとか思ってるんジャマイカ。

×>>451
○>>450

スマソ

>>459
帝王学なるものは、敗戦以後行われていない件について

>>460
教えてくれてありがとん。今のところ、女王まで宮家を創設しない方向に
あるのね。それは良かった。。（でも、そうなると結婚したらどうなるんだろ）

まぁね、皇太子夫妻の言う皇室改革って要は
雅子妃にとって「居心地のいい所」にしようということだろ。
それは皇室を雅子妃の居た『外務省』のような仕事しなくともﾁﾔﾎﾔされて
機密の名目で税金使い放題やりたい放題できる所にしようってことでしょ。
高貴な身分に課せられた義務を果たさず肩書きにあぐらかくような皇室が
国民の支持を受けるか激しく疑問。去年天皇陛下が皇太子の言う
新しい公務というのに疑問を呈したのはこういう事だからではないのか。
これでは女帝、女系以前に次の代で皇室不要論が出かねない。

>>458
またまらホロン部なのかホロン部にそそのかされた馬鹿なのか。
中国は対日攻略の一環として天皇制解体工作を行っている。
そういう文書は入手されているんだ。BYクライン孝子

田嶋陽子なんか愛子様のご結婚相手は韓国人かもね
なんてほざいてる。

何考えてんだ。あの糞女。
こんなの日本人の発想じゃない。

男系にこだわるのは無論だが、現皇室の血が入ることも譲れない
許婚をつけるべき

女系を認めるといずれは天皇制廃止に動くだろ。
日本人は神道なんて捨ててしまうのか？
皇統を消すなんて日本中全ての神社を潰す行為に等しいぞ。

つまり女系ってのは嘘なんだろ？
どれだけ何世代たどっても女系じゃ神武天皇には辿り着けないだろ。
神武天皇は男なんだから。
だから女系なんて言うなよな。
嘘はよくないよ。
嘘吐き民族には何言っても無駄なんだろうけど。

女系は天皇じゃない。即位することがあっても俺は認めない。
南朝を作って旧宮様を擁立するぞ。
外見を云々するのはおかしい。
2600年の歴史を問題にしているときにわずか一時代の美意識などどうでもよい。　
　

>>472
男系派が良く言う妄想だが天皇制廃止するとなれば憲法改正が必要
一部で騒ごうがそういう流れにはならない非現実的

>>479
田嶋陽子は似非じゃないのｗ　あれは、良い問題定義だったよ。
よくぞ言ってくれたと思う。
田嶋陽子のあのスタンスは演技だって、前、本人が明かしていたし。

で、こんな改正認めたら、外国にも馬鹿にされるんだろうなぁ

ロマンが消えた。。。

>>479
違うだろ。
自分のスタンスを変えないまま、「十分有り得る危険性に触った」んだよ。
女系には反対というと、今まで言っていた事はどうなる？、と来られるからな。
本音は男系で繋げるべきだと思ってなければわざわざそんな事を言うか。

田嶋も日本人だよ。俺はちょっと見なおした。

>>472
んなこたー分かりきってる。
そして、そういう人間の思惑が今のところ１００％成功してる。

ああ、そういや上野千鶴子も、ジェンダーフリーの禁止と叫んでるおっさんは
今頃気付いたトロいやつら、みたいな言いかたしてたっけ。
天皇制守りたい人たちも、今頃気付いても遅いわなぁ。もう終わりの始まりですよ。

>>471
旧皇族＋皇族女子の組み合わせの強制は・・・どうなんだろう。難しいと思う。
女帝否認。女系論外で、普通に復帰していただくのが一番いいんだが。

特等・・・眞子佳子両方と結婚できる。

ほんとに有　識　者か？

>>438
側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能だった。
問題解決には、傍系を広く認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無い、予備としての傍系を認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。

>>484
IDが1chだと説得力が無いなｗ

>>485
なわけないだろ。「たかじんのそこまで言って委員会」を見てみろ。
ちなみに韓国人云々はこの番組での発言。

>>439
日本の象徴としての地位は「国民の総意」によるんだから、主権者でない「皇族の意見」は聞く
必要ないと思う。
国民の支持が得られないような皇位継承方法はダメ。

ただ宗教の問題は分けて考えなくちゃね。
祭祀の継承は皇室の私的問題だから、皇族方の決めるべきこと。

>>478
だから、諦めろと言ってるのに。
例え誰が流れを仕組んでいようと、それを変えられるような状況ではないだろ。

男系男系と騒ぐお前等を見ていていつも不思議なんだが

秋篠宮様次第でどうとでもなる問題だろうが。

それを見当ハズレに2600年の歴史がとか男系〜がとか
もう少し現時的可能性のある方法で作戦を立てられなかったのか？？

>>485
田嶋は偽悪的なキャラを演じてる節があるからね。
いわばあれが彼女の芸風。
だからこそ本物の売国奴（＝社民党）に触れたときに拒否反応を起こしたわけで。

左翼が悪人であることは共産党宣言を読むだけでわかるよ。
騙される方が悪い、などと勝ち誇った考えしない方がいいですよ。
明らかに、普通の人は騙す手法は使わないので。
きゃははは、と騒ぐ女は殺されてから気がつくんだよ。

>>495
祭祀の継承は男系って昔の天皇が詔まで出して断言していたりする

>>482
だからそれは狭義の女系

ttp://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/q&a2.htm
ここのＱ17参照

>>495
神武の皇胤でもない輩が祭祀を司るなんて笑止千万だわな。

>>496
うるせーﾊｹﾞ。なんで諦めさせようとするんだ？
諦めさせて喜ぶのは、隣の敵国なんだよ！

>>484
憲法とか関係ないよ。国民がどう思うかだ。
愛子天皇の話になって
「でも、天皇って言っても本当は違うんでしょ？」
などと囁かれるようになればしめたもの。
国民が皇位に疑念を抱くようになれば、憲法になんと書かれていようが、皇室に敬意をはらわなくなる。
それが女系推進派の狙いなんだよね。

>>497
それは鋭いね。

秋篠宮の所なら、やる気になればあと数人産めそう。男児も期待できるよね。

皇室典範に関する有識者会議 出席率

　見てお分かりの通り、小泉総理の出席率が圧倒的に低い。
第一回目に遅刻して現れ、挨拶を述べただけである。

http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200511200000/

これ見てみ、小泉にとってはどうでもいいんだよ。この問題は・・・。
安倍でも麻生でもいいから、早くこいつを引きずりおろしてくれ・・・。

>>495
憲法１条にいう「国民の総意」とは、９６条による憲法改正にのみ諮ることができる。法律的には。
だから、国会の制定した皇室典範は、「国民の総意」によるものではない。
ただ、世襲制の本質にかかわる事項について、「国民の総意」を諮れる憲法改正によるべきだわな。

今、左翼による日本解体工作が広く行われていることに
日本国民は危機意識を持つべき。

左翼は実は女性の社会進出を推し進めることにより
少子化を推し進めている。
なぜか反日国家から移民を受け入れ日本を解体させるため。
それにそなえ外国人参政権獲得運動も推進してるだろ。
もう一つは靖国解体。命を犠牲にしてまで日本を守る精神を奪おうとしている。
もう一つは皇室解体。皇室が無くなれば日本人が日本への帰属意識が無くなると考えている。

おまいら、左翼の、特定アジアの日本解体工作に早く気付くべきだし
左翼が、特定アジアが不穏な動きを見せていることを周囲に知らせ
警戒を促すべきだぞ。

>>501
おいおい、広義に取って神武にさかのぼれるとでも言うのかね？

>>504
１００パーセントそうなりそうだ。敬宮が結婚する相手次第だけど。

>>490
実際のとこ、皇太子だって宮内庁が
リストアップしたうちから雅子を選んだだけだぞ。
ただしストーキングに近いしぶとさで。

旧皇族が皇族女子と結婚して皇族に戻る
心理的な壁は実はそんなに高くないだろう。
元々若いくせに何とか財団の理事とかだったりするし、
男は虚栄というものがあるからな。

ヨメは柴田理恵だけど、竹田飲み屋を再興したぜ！と。

>>497
宮内庁の長官が何かがそういう発言をしたので調べろ

結果がどうなったのかもな・・・・
男系と騒ぐ連中も決して叩けないお方の問題があるんだ。
これが問題を複雑にしている。

>>497
そりゃ、秋篠宮もあてにしてるさ。
でも、予防策という意味でも、旧皇族の復籍は意味がある。

>>503
とりあえず、もう天皇制の牙城は切り崩されたよ。負けた負けた。
中国がそういう陰謀を持っているというなら、もう天皇制にはさっさと見切りをつけて
別の問題に取り組もうとした方がいいと思うよ。

>>497
秋篠宮様には期待してるが秋篠宮様だけに全責任を負わせるのは酷。
だからそれもダメだった場合も考えて旧宮家の男子を復帰させて
責任を分担させようという話。

２ちゃんだけ見ても、こんなに反対意見があるのに強行するのは横暴と言わざるをえないね。
ここで意見を出している人達は、それなりに天皇家の歴史について学んだ人達だ。
アンケートで８割が云々ってのも、天皇家の歴史についてなんも知らない人がほとんどだろ。

>>504
俺からすれば男系以外は天皇ではないというアナウンスの方が
危険だと思うが？

あとは皇太子妃を叩く一部の男系派は既に敬意をはらってないぞ

兎に角、早いところあの狂人宰相を引きずりおろさなくては駄目だね・・・。

>>517
皇太子妃を叩く奴は、皇太子妃の我侭で、皇室全体が壊れると考えてるんでしょうね
流れ的に俺もそう見えるんだけどね

>>503
まだ、負けてもいねえよ。

>>505
秋篠宮はヒゲの殿下のことを昔から尊敬してるからね
ひげを生やしたのも三笠宮の真似
三笠宮の発言で子作りに本気で励む気になったかもしれない
来年あたり紀子様の御懐妊も十分にありうるが、また女子の可能性も高い

>>517
男系以外は天皇じゃないというのは歴史的事実なのだから仕方ないだろう。

成立した時点で、天皇制廃止の「終わりの始まり」だな。
まあ、先の大戦で3百万ほど死に追いやった
道義的責任をこれで償うんだな。
不幸な目にあって泣いた名も無き民の苦しみに比べりゃ、
生活の保障があるだけいいだろう。

>>519
ニュー速以外の板いけばわかるがな、そんな深謀遠慮はかけらもないぞ。
面白いから叩いてるとか、そんなのばっかだ。
結果的に皇室の権威を失墜させる片棒をかついでるだけの香具師が多い。

>>517
叩いてるのはホロン部だろうが。
皇族に敬意を払えない人間が日本国にも敬意を払えない。
男系が１２５代続いた。急に女系にするというのはなんらかの意図があってのこと。
よく知られているが男系の染色体は延々と受け継がれていく。
しかし女系になるとその１２５代続いた染色体が消滅する。
万世一系受け継がれたDNAが絶えても天皇と言えるのかという議論は必ず湧き上がる。

>>皇族に敬意を払えない人間が日本国にも敬意を払えない。

こういう考えが国民との乖離として浮き出るんだろうなー

>>520
いやー負けたっしょ？もう終わりだよ。

負けた、というか、最初からこの仕組みではいつかはこうならざるを得なかったわな。
それに気付いて変えようとしていなかった時点で、終わっていたのかもしれない。
こうタイミングよく何でもできる最強の宰相がいる時代が訪れるってのは誰にとっても予想外だったろうけど。
もう何もかもが遅いよ。

愛子が生まれるまでに８年かかった。
国民はもう皇太子家には子供はできないのか、と思っていた人間も多いはずだ。
そのときに、皇太子家に子供が生まれなければ女帝になったはずの眞子さま。
「眞子さまの帝王教育の準備が〜」ってことにはならなかった。

愛子がまた子供を生むまでに時間がかかったり、
そもそも不妊かもしれないのに、それをまってる間、眞子さまの子供は
不安定な時期を過ごすことになる。

結局不安定なんて雅子のための方便なんだよ。

　
この先うまれてくる旧皇族男系の子供を、現皇族の養子にする。
男系が途絶えていない宮家全部から、１人ずつ皇族復帰させて、
現行の方法で皇位継承順位をつければいい。
男系がすでに途絶えている宮家もたくさんあるから、せいぜい数人ってとこだろ。
既に生まれている旧皇族は、皇族復帰の対象外。
皇族復帰する赤ちゃんの実親には、宮さま付きの職員として出仕させること。

あと、男系の女性天皇を容認する。
１２７代目は愛子ちゃん（男系女帝）即位。自由に結婚もさせてやれ。
ただし、夫が一般人であるなら、お子さんは皇位継承権を持たない。
愛子ちゃんの次は、旧皇族出身の皇族が継ぐ。

これでよし。
この案を国会に提出しよう。　


ただし、愛子さんの夫が男系旧皇族である場合、そのお子さん達の皇位継承順位を
どう位置付けるか、という課題があるけどな。
皇籍復帰した宮さま達の下位につけるのか、上位につけるべきか。

>>522
「歴史的事実」というのは問題だな

天武天皇が存在したとはほとんどの歴史学者は思っていまい
また、継体初め血縁か否か疑わしいという議論も未だに存在する

>>526
あんたホロン部か？
日章旗は天照大神を表す。
天皇家は自らが日本の象徴ということを自覚され
恥ずかしい言動を慎んでおられる。
そういう皇族に敬意を払えない奴が日本国を愛していると思うか？

皇位継承は、

皇太子様
↓
秋篠宮様
↓
眞子様　　の順でしょ？？？

どこから愛子様の話が出てくるわけ？？？

>>530
このままだと議論の余地無く見たままになってしまうような。

>>527
皇室典範の改正は解散をちらつかせて強行採決などできんだろ。
人権擁護法案も通らなかったし、なんでそんなに小泉が万能と
思うのかわからんな。
日本会議の国会議員２３３名も男系派だしな。

正直な話、太子を産んでいない雅子を、皇族とは認めていないよ。だから叩く。

>>530
天武の実在を信じない人間がそんなにいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
天武天皇？神武天皇の間違いじゃないのか？
天武は間違いなく実在したぞ。

>>530
歴史学者がどう思っていようが、存在したものは存在したし、いなかったものはいなかった。
学会なんていい加減だよ？
ボスには逆らえないから、（おっかしいんだけどな〜）って事でも、
実は平然と認めるよ。

そういうもんでしかないよ、学会は。

>>525
それが天皇制廃止への道筋だろ。

全ての差別の根幹である天皇制の
基盤である万世一系を突き崩し
女系天皇=正統ではない、という議論を導きだして
最終的な天皇制廃止へつなげる。
この機を捉えて女系天皇への移行を達成せねばならない！

とかやってると思うよ。大学の赤い寮とかで。

>>530
議論のある部分を除いて考えれば、やはり男系のみによって継承されている。

>>525
仮に125代前の人物のＹ染色体が継承されるとすれば旧皇族以外でも
かなりの人間が受け継いでいるわけだから消滅はせん

それに染色体のことを語るなら125代前からずーと、ずーと逆上ってみろ
その人物の染色体は人類皆そのＹ染色体を継承してるんだよ

そもそも日本中の神社が認めるわけないだろ。
大嘗祭を誰が行うんだよ。

眞子さまが４歳の時には、皇太子妃雅子はすでに不妊臭かった。
なのに「眞子さまの帝王教育が〜」といいながら女帝を可能にはしなかった
くせになぜ今？

>>532
有識者会議の脳内から次は愛子と。有識者会議のメンバーって小和田氏と
つながりがあるらしいね。孫を女帝にしたいだろうて。

>>530
なんで天武天皇が存在しないの？
継体天皇は応神天皇男系の５世のお孫様でしょ。

>>529だが、スマン一箇所訂正。
１２７代天皇が愛子さんじゃなくて、たぶん１２８代目だな。
皇太子
　↓
秋篠宮
　↓
愛子ちゃん（あとの現存皇位継承者はたぶん既に死んでるだろｗ）
　↓
復活組の宮さん

ああでも、天武は本当に天智の弟だったのか？
年上だったのでは？とか皇極の息子だったのだろうか？って疑惑はあるがな。

>>523
今回、陛下ら皇室の人間は試されているんだと思うよ。
もし、座視したまま、女系容認がすんなり決まったなら
皇室は７０年前と同じ過ちを犯したことになる。
つまり、偽者が皇位を継承するわけだから、それこそ、日本人の奴隷化だと思う。

しかし、たとえ皇室廃止を覚悟してでも、
今回の有識者会議の意志に反対を表明したのなら
皇室典範改正はこのまま改悪に突き進むのは難しくなるし、
それで皇室制度が廃止になっても、偽者は誕生しないし、
民間に下って質素に伝統を守っていける。

また日本人は自立し、和の精神を卒業し、世界に打って出る。

>>539
女系天皇の次は皇位離脱の権利を認めさせることらしい。
天皇が辞めた、といえば天皇制がなくなるから、それを狙ってる。

>>536-537
素で間違えた(：D)|￣|＿

天武と天智で王朝交代があったという説があるとごっちゃになった

天皇は愛子である必要は無い、というのがまずあると思う。

2665年の血筋が絶えて、

10年後くらいに「何でこいつが天皇やってんの？」

といい出すやつが出てきて

天皇制終了。

日本は内戦に突入。

伝統壊したら皇室の存在意義がなくなる。ますますどうでもいい存在になる

>>530は無識者

>>541
ああ、ホロン部にしたら君良い事言うね。
その通りだよ。
特に俺は関西人だから天皇家のDNAを引き継いでいる可能性は
大きい。
だからこそ国民は天皇を長とする家族だという解釈が成り立ったわけだ。

天皇から歴史と伝統を取ったら何が残るんだ。
天皇と名前がついていれば良いってもんじゃないだろう。

まとめ

男系主張派…天皇と伝統を親身に想っている。天皇の歴史について詳しい

女系主張派…一言で言えば反天皇、反日の無識者。つまりアホ。

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
　するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000014-yom-pol
　小泉首相は２１日夜、首相官邸で記者団に、「有識者に意見を聞き、
報告を待って、来年の国会に法案を提出できるように準備を進めている」
と語り、通常国会での皇室典範改正に改めて意欲を示した。 (11月21日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000003-san-pol
　■首相懇談要旨■
　【皇室典範改正】（皇室典範に関する有識者会議は）もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。（国民各層の）理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

色々な考えが在りますが、私は養子が良いと思います。
皇室典範の序列で上位部分に規定してる重要な事を、時の政権が恣意的に動かし継承順位を変動させるよりは、
養子なら現在の宮家を規準に出来て順位を変えずに済む。
↓こちらも参考にしたり、参加してみたりしてください。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>544
武烈天皇が人を殺しまくったとはいえなんでそういう遠縁の人間を
即位させたのか？
また、武烈の日本書紀における記述は史記や漢書や後漢書にみられる
新王朝誕生時の前帝の表現そのもの…とかいう説がある

>>558
養子は皇室の歴史にないので反対。
皇室典範９条は死守しなくていけない。

>>548
あ、やっぱりやってるんだ？
サヨ寮に住んでサヨ議論に漬からされた経験があると
サヨ臭は簡単にかぎ分けられるな。

>>559
＞また、武烈の日本書紀における記述は史記や漢書や後漢書にみられる
新王朝誕生時の前帝の表現そのもの…とかいう説がある


単なるホロン説だろ。
継体天皇を迎えたのはそれだけ
男系に拘っていたからだろ。
その後延々と後にも先にも男系が続いたことからも分かる。

>>559
はいはい
日本史のお勉強は別のところでどうぞ
そんな嘘という確証もないことどうだっていいんだよ

問　継体天皇は新王朝。

→応神天皇から継体天皇までの系図が記紀ないことから一部の
　サヨ学者が「新王朝説」を唱えるも、上宮紀という推古朝遺
　文に応神天皇から継体天皇までの系図が記載されていたこと
　から、デタラメであることが判明。
　考古学者は、最初から完全否定。
現在では左翼史観的な歴史学会も男系で一致。また網野史観も最近は否定されてる。
289:名無しさん＠６周年:2005/11/03(木) 16:51:26 ID:nbuc1VuI0
最近の歴史学会も変わってきているようです。

>神武天皇も含め開化天皇までの９代の天皇が非実在だと主張する学者の判断の内容を整理すると次のようになる。

1. 神武天皇の場合は、事績が記されていても、その実在は、否定できる。
2. 綬靖天皇以下八代の場合は、事績記事を欠いていてその実在を否定できる。
3. 崇神天皇や、仁徳天皇の場合は、事績が記されていて、その実在は、肯定できる。
4. 用明、崇峻、推古などの諸天皇の場合は、事績記事を欠いていて、その実在を肯定できる。

このような基準によって、天皇の実在、非実在を論ずるならぱ、天皇の実在、非実在は、論者の自由になってしまう。

天皇非実在説のこのような根拠は、主観にもとづくもので、およそ、論理や実証にたえうるような議論とは思えない。非実在という先入観があって、そのための屁理屈を探しているようなものである。


最近は、初期天皇の非実在説について疑問を投げかける学者もふえてきている。たとえば歴史学者の上田正昭氏は、最近の著書の中で、「神話伝承は全くの作り事ではなく、なんらかの歴史的事実を背景にして成立したのではないか」と見解を述べている。

さらに、大阪大学名誉教授の長山泰孝氏も、非実在説の論証方法が不十分であることを指摘して、非実在説は再検討するべきだと述べている。<

この騒ぎが女系や女性、血統の問題だけでなく、
天皇制自体が必要なのかどうか、将来来るであろう大統領共和制への議論にまで飛び火することを期待してます。

>>559
支那流の新王朝誕生は臣下が君主を倒すのでは？
その不倫行為を正当化するためには前帝は暴君である必要がある
のだと思う。

もちろん奥田は大賛成だったんだろうな。
東大ってチョン教授がいるとこだろ。
ブサヨ臭プンプン


皇室典範に関する有識者会議メンバー

吉川　　弘之　　　産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
園部　　逸夫　　　元最高裁判所判事
岩男　　壽美子 　武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方　　貞子　　　国際協力機構理事長
奥田　　碩　　　　 日本経済団体連合会会長
久保　　正彰　　　東京大学名誉教授
佐々木 毅　　　　 前東京大学総長
笹山　　晴生　　　東京大学名誉教授
佐藤　　幸治　　　近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
古川　　貞二郎　 前内閣官房副長官

>>562
なんでもホロンで片づけずに検証してみろ('A`)
日本書紀の武烈の行いを認めるよりマシだぞ

>>567
この中にホロン部は存在するだろうね。
東西統一したドイツは、西ドイツの中枢に
ホロン部がわんさかいてビックリしたらしいよ。

>>567
それなんの有識者？

>>565
そうなった時、内戦が起こっても
アメリカはキリスト教で一致出来るが、
日本でそれに相当するものが天皇だった。
しかし、天皇制が無くなれば、延々と内戦が続く可能性が高い。

>>535
おまえ馬鹿か？
男子が生まれないのは「雅子さんが悪い」というわけではないだろ。
男子が生まれないから「雅子さんがカワイソウ」ってのも違うがな。

おまえらみたいなＤＱＮが居るからこそ「なんか雅子さんがかわいそう」
という思いっきりズレた理由だけが機動力となって、
色んな話がおかしな方向に進むんだろうが。
それに気づけ。

「男子を産まないから雅子最悪！」とか言ってるやつも、
「ただただ雅子がカワイソウだから、雅子のために全てが変わるべき！」なんて
言ってるやつも、どっちもどっち、馬鹿杉。

>>566
ということは、血は一度途絶えたのですか？

　高森　しかし旧宮家の血筋というと、後花園天皇以来、まさに五百数十年に
わたって、天皇の血筋から離れておられる。ほぼ二十代を遡ったかたちでの
継承になるわけです。同じく傍系である継体天皇の「一世紀ほど離れた五世の孫」
というケースと比べても、はるかに遠い。少し次元の違う話だと思います。
　さらに重視していただきたいのは、十一の旧宮家の現状です。すでに七家が
廃絶、もしくは男子の跡継ぎがいらっしゃらない。いうまでもなく宮家の存続に
おいても、庶系継承は大きな機能を果たしていました。庶系継承がなくなれば、
いくら宮家を維持しようとしても、男系主義に拘泥していては、維持できない。
わずか半世紀ほどでこの状態です。庶系が認められにくい現状において、やはり
男系主義による事態の根本的解決は、非常に難しいと思うのです。このままさら
に五十年経過すればどうなるか。

　高森　皇太子殿下に内親王殿下がお生まれになったことで、皇位継承を
めぐって、さまざまな波紋が生じることになりましたが、これはある種、
天の配剤だと思う。ここで親王殿下がお生まれになれば、「これですべて
解決」となっていたわけです。根本に矛盾をはらんだ無謀なシステムを
抱えながら、目先の安心感で危機を見過ごしてしまったでしょう。それが
内親王殿下の御誕生によって、システムの根本矛盾が露呈したのです。
したがっていまこそ、これを乗り越えることが国民に委ねられている。
このとき私はやはり、双系主義の採用によって、現在の危機を脱すること
ができるし、宮家の存続も可能になると考えているのです。

>>573
ホロン部にいちいち反応するな。
お前もホロン部か？

>>572
男子を産まないだけならまだしも、公務も放棄してるし…

そもそも雅子が自分の責任の重さを理解していたなら
こんな騒ぎなど起きなかった訳だがな。

>>574
そんな時こそ人工授精

>>570
売国の有識者
売国のエキスパート
日本解体の専門家

>>564
上宮記な

＞左翼史観的な歴史学会も男系で一致。
一致してねーよｗ

例えば福井県史でも「記紀や上宮記の記載を信じるとしてもその血縁は極めて
希薄で継体を新王朝の始祖と考える妨げにはならない」と、書かれてある。

でも小和田さんの血を引き継いでいくのは結構いいことだと思うが
外務省であれだけ優れた実積を上げた人はそうざらにいないし

天皇を無くそうと考えてる人たちは、言ってる事の重大さが判ってないね。
幾ら知識の乏しい若者や中年が天皇制廃止を訴えたって、天皇家そのものはなくならない。
故に、象徴からは身を引いたとしても影響力は充分にあり、何者かが担ぎ出す可能性もある。
そうなった時、左翼的思想者には真っ先に責任を取って貰いたい。意見と責任は比例する。

>>576
というより精神を患われているのだから仕方ないが？
笑顔すら引きつってしまう現状を見ればそれくらい理解できるだろうが。
ホロン部か？

>>573
武烈と継体の間にも壬辰の乱みたいなことがあったっんだろ
ただそれだけ

977 ：日本＠名無史さん ：2005/11/21(月) 22:07:45
宮内庁があれだけ頼んでも第３子を作らないのは
秋篠宮が皇位なんて不自由なものが欲しくないからだろ。


978 ：日本＠名無史さん ：2005/11/21(月) 22:13:40
>>977
それはそんな気がする。
一般人でも後継ぎを欲しがる人は普通なのに作らないから。

桂宮が結婚しなかったのは、皇室の数を増やしたくないと
本人が言っていた、と読んだ事もあるし。


979 ：日本＠名無史さん ：2005/11/21(月) 22:13:45
共和制を一番望んでいるのは秋篠宮かもしれん。


980 ：日本＠名無史さん ：2005/11/21(月) 22:21:28
死んだタカマドは男子皇族の必要性を痛感しており、子作りに励んだ。
しかし、それは徒労に終わった。

歴史に『確かな』ものなど無い！
と、誰か言ってたっけ。歴史とは学ぶ為にあるのだ、とも。

>>564
あと継体に関しては墓陵も特定れさてないから

まあ低学歴の2ちゃんねらがいくら騒いだところで有識者の判断が採用されることになるだろうな

>>586
あのー、仁徳天皇陵ですら仁徳天皇の陵だと特定されてないんだが。

>>560
表現は違うかも知れませんが養子は幾らでも有りました。
今上陛下の家系も養子の家系です。

>>581
国民の意志に関係なく男系に固辞する奴らに言ってくれ

皇位の安定継承のためには本来３０宮家ぐらいが必要なんだな。
直径は平均４代しか続かないから。
今現在５宮家しかないのは少なすぎ。
旧宮家復帰の議論が起きたという点では有識者会議はありがたかっ
たかもしれない。

>>586
第１６代仁徳天皇陵
仁徳天皇陵（大山古墳）は日本最大の前方後円墳で、5世紀中頃の築造と考えられている。
堺市大仙町にあり、墳丘の ... しかし学会では、この大山古墳を仁徳天 皇陵に比定する
説には否定的な意見が多い。陪塚は１０基以上あり、日本最大の前方後円墳。 ...
inoues.net/tenno/nintokutenno.html - 52k - キャッシュ - 関連ページ

百舌鳥古墳群には応神天皇陵だとかいろいろあるけど
特定されてなくて、あくまでも推定なんだってこと知ってた？

>>588
それが？

>>579
男系は否定していません。
また、勝手な解釈にすぎない。
それは、現天皇家が光格朝系と言われてるのと同義です。

旧宮家復活の法案さえ作ってくれれば
いくらでも妥協の使用があるのだが

>>589
武家的な意味の養子は皇室にないよ。
明治はじめの１３年間に皇族間で例外的に７例あっただけ。

>>595
その場合誰がどの宮家の誰を復帰させると決めるんだ？

フランスだってルイ13世？だかなんだかのときで王様は消えだんたろ？
まだ何で日本にはいんの？
さっきの時君らが嫌っていてる朝日テレビがやってたけど一人当たり3000万だって。
もち税金ね、天皇陛下ならまだ許してあげたいも その他の皇族養う必要はないんだろ！！
子どもだけ数え、8人いたぞ！？付け加え顔が写ったのは愛子とあの双子だけだった。
ほかの五人に限ると顔すら写ってなかったから！？
何でそんなやつらのための税金なんだ？

関係あるか分からんが参考にどうぞ！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/l50

オレも 587 さんの言うとおりだと思うよ。
子どものときからのナマケモノで負け組が、２ちゃんだけで
マッチョな虚勢を張ったところで、何も変わらないんとちゃうかな？
と思うよ。（もっとも、オレモナーだけど・・・。）
女系反対派には、残念だけど、まともな学者、ほんとに一人も
いないしねえ。

>>5999
氏ね

>>592に記紀に書かれた仁徳天皇の善政が記されてるが
これこそ天皇がいかなるときの命を狙われなかった理由だと思うね。
だから御所の周りを深く高い堀と高い塀で固める必要はなかった。
現在の皇室の質素さは仁徳天皇をはじめとする古代の天皇から延々と受け継がれてきた
ものだと思う。

・・・・・
天皇は宮中でも質素倹約を旨とし、衣食住に至っても粗末なもので通すように徹底した。
民衆に負担をかけてはならんと、宮殿の垣根も屋根も直さず、屋根は雨漏りがして夜は星が見えたと言う。

>>576
おいおい、おまえまで違いがわからないとか言い出すなよ。

やれば必ず１００％できることすらやらない（気に入った公務しかしない等）
という態度を批判するのと、
仕方のないことを誹謗中傷するのとは、まったく別のことだろうが。

確かに、雅子さんが皇族としての自分の責任の重さを理解しているなら、
公務の選り取りなどしない。その点はむしろ激しく同意。
しかし、皇族としての自分の責任の重さを理解していれば必ず男子が生まれる、
なんてわけがない。当たり前の話だがな。
混同するな。

もし無識者井戸端会議の結論で皇室典範が改正案が国会とおてしまったら、
天皇陛下が法案への御名御璽を拒否してほしいいな。
まさに天皇陛下と小泉首相との間で
伝統と近代国家とどちらの枠組みが勝つのか
直接対決ですな。

それにGHQな時、殆ど皇族がアメリカにより民間に格下げされたんだってね(;^ω^)ﾆｺﾆｺ
アメリカはやっぱ変だって認めたんだって(;^ω^)ﾆｺﾆｺ
全員民間にしちゃえよ元神だよ

そんな小難しい歴史の話は、歴史板でやれよ。
どうせ一般国民は、そこまで感心ないんだから。
要は、2665年続いてる「可能性がある」ということだろ。
それを無くすと。

1500年以上守ってきた伝統をこんな有識者の雑談であっさり変更されたら
過去の先人の苦労と、こだわりをぶち壊すだけだと思う。
誰かが形容したけど
聖火が消えたので
その松明に路傍の人からライターを借りて火をつける行為と
予備の聖火と松明で引き継ぐか？という判断だろ？
どちらが良いか？どちらが先人の心を尊重しているか？
大切なのは、松明か？聖火か？先人はどちらを大切思ったか？
あの世代には理解できないのかな？

>>604
もしそうなったら、幾ら天皇制反対の輩がいるからといって
所詮パフォーマンスがウリの小泉に天皇陛下ほどのカリスマ性は無いわけだから、
天皇陛下の圧勝でしょう。勝負にもならん。

>>607
国体を守るために多くの戦死者を出した。
その国体を平気で変えようという奴の気が知れん。
ホロン部にちがいない。

>>596
それは皇族は家では無いとの概念にすぎず、養子と表現しても良い事例は幾つも有るよ。
光格天皇に繋がるのだってそうですよ。

宮台真司がいってるけど皇族の方々の発言は国民に与える影響力が巨大過ぎて、
もし皇族の方々が自由に色々な発言をなされたら日本の社会は激変してしまう。
だからあえて宮内庁が皇室を閉ざしているのであって、もし民間人の宮家を復活させて
新しく皇族になった人々が社会に政治的発言をしはじめたら、日本が大混乱に陥るぞ。
しかも、皇族の方が黙ってて下さるのは宮内庁がお願いしているだけで、
それを宮内庁に育てられた今の皇族の方々が了承して下さっているだけだから、
宮内庁で育った訳ではない新しい皇族の方の発言を宮内庁は抑えられない。
宮家復活とか言ってる人はそこんとこどうかんがえているんだ？

宮台真司「「開かれた皇室」論者は自分が何を言っているのか分かっているのか」
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=130

何スレ前かにあったが、

福田康夫が会議の人選から、結論の方向まで

全部、コントロールしてんじゃないか？・・って

王毅大使と大の仲良しの福田が、

「日本人の団結心の強さの根源になるのもは全部壊せ！！」

って命令されたか？・・・・靖国と天皇・・ｗ

>>602
というか、天皇陵で、盗掘されてないほうが稀だが。（ｗ

国民投票→天皇制廃止(廃止反対はネットウヨのみ)→関係者は町工場で日雇いの生活

皇室典範会議の内幕　文藝春秋（2005月3月号)　

＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは　　奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)

＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞　国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。

＞　私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞　天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞　愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞　今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。

>>612
福田がホロン部かどうかはわからんが

＞「日本人の団結心の強さの根源になるのもは全部壊せ！！」

この中共工作がたくみに仕掛けられてるのは本当だよ。
そういう書類は見つかってるらしい。
BYクライン孝子

>>608
そう。天皇が圧勝する。小泉なんかゴミクズ箱だ。
しかし、天皇は拒否しない。真面目に公務を遂行するよ。

>>604
天皇も賛成してるわけだが

>>611
だから、今現在すでに生まれて育っているやつらには、どっちにせよ皇籍復帰
させられないし、皇位継承権など付くわけもない。

これから生まれてくるＢａｂｙ達の世代からの話だろ。

>>615
自分から滅ぶ道を選ぶならしょうがないね

>>618
あんたマトモな日本語は書けるの？
ネイティブ風に。

　.♂(XY)┬♀(XX)
　 　　 　 │
　　　 ♀(XX)┬♂(XY)
　　　. 　 　　 │
　　　　　 ♂(XY)　皇室の遺伝子ゼロの可能性５０％

しかし左翼はほんっっっっっっとに不利益な事しかしないな
少しは国益になることしたらどうなんだ。
日本がなくなって一番困るのは、今まで甘い汁啜ってたお前達だぞ？判ってんのか？

>>619
それなら分かるよ。それならいいと思う。
でも、今の論調って旧宮家をそのまま皇籍復帰みたいな論調でしょう。
２ちゃんの論調見るとそうじゃない。それじゃあとても通らないよ。
旧宮家が皇族になるって事は莫大な影響力を手に入れるって事で、
その影響力をちゃんとコントロールできる公心の育成が必要なんだから。
だから、そういう事をちゃんと言わないと、だめだよ。

unkounko

この改悪法案通ったあと
敬宮がポックリ逝ったらどうするつもりだろ奴等？

天皇何って税金ドロボーじゃないの？
公務理由で移動は通行留めで道路綺麗にして警備で2〜3億だってことを聞いた

>>627
1年で200円ちょっとらしい

史上最悪の会議

>>618
同意。陛下が保守的な価値観の持ち主という前提がそもそも間違い。

>>621
少し前にニュースになったじゃん。
天皇「女系でもいいじゃん」
近い人「陛下が間違っておられる」
今はググってもキャッシュも出てこないところが怖いな。

>>631
ソースは？

中共どころか旧連合国特にアメリカは日本人を二度と一つに纏めない為に
皇室を潰すのに躍起になっているがね。
イギリスもそう。
この板には珍米が多いみたいだから認めたくないのだろうが事実。

ちなみに男系だと
　.♂(XY)┬♀(XX)
　 　　 　 │
　　　 ♂(XY)┬♀(XX)
　　　. 　 　　 │
　　　　　 ♂(XY)　確実にY遺伝子で受け継がれる

>>631
女系じゃなくてさ
眞子さんが生まれたときに
女帝でもいいじゃん、と言ったんでなかったっけ？

右翼キモい
伝統ってことだけで守ってだけ。
今必要なことはそれが必要かを話すること
伝統だから必要を考えるのは単細胞な馬鹿右翼
マッカーサーを彼等みんな民間する気あったって聞いたこともある

>>627
警備してなくても同じ費用がかかるよ。人件費なんだから。

>>636
チョン半島にお帰りください。

>>627
可哀想に、日教組の洗脳工作に見事に騙されて…。
哀れで見てられん

実質は>>628の通り。中国のODAは累計約1兆3000億円。
ヤッホー！後者の方がよっぽど無駄遣いだ！
そしてそれを報道しないマスコミｗｗｗ

>>610
光格天皇は後桃園天皇の養子になる前に皇位継承が決まっていた
んだよ。
皇位継承が決まってから、擬制的な親子関係の儀を後桃園天皇と
結んだけだから、武家的な意味の養子は違う。
その他に養子や猶子は皇室の歴史にあるけど、系図をみれば皇子、
皇女とは扱われていない。
だから皇室典範では養子が禁止になってる。

>>636
おまえきもいよ

>>636
不自由な日本語でご苦労なこったw
だがオマエには関係ない事だから消えなw

>>624
旧皇族でもない民間人が皇配になり皇室を乗っ取ってしまうほうがはるかに危険なんですがね。
今の皇太子妃の実家の横暴振りを見れば一目瞭然だろう。
あれほどまで政治家と繋がり意のままに皇位継承にまで口を挟む人間を
いまだかつて見たことがない。
旧皇族の皇族復帰が危険と言うなら先祖代代民間人が皇室に入ることのほうが
余程危険だ。

>>636
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

違うでしょ

秋篠宮家に男子でなく女子が生まれたとき、男子でなく女子でも生まれた事は良い事と言ったんじゃなかったかな

天皇から伝統取ったら何が残るんだよ。存在理由がないよ。
理想のファミリー像だとか言うやつがいるが、
そんな理想像維持するほうがよっぽど難しいよ。

>>624
確かに。
男系断絶していない旧宮家のメンバーを全員まとめて復活オッケーするなど、
人数多杉・不必要杉・意味ナシ杉・金かかり杉。
そんなことになるんなら、一応男系派であるこのオレも大反対させてもらうｗ
これから生まれてくる男系Ｂａｂｙ達の数が知れているからこそ、
この案がおすすめなのである！



…なんて言ってても、
結局のところすべて国会議員次第であるわけだが　ヽ('A`)ノ

>>643
現制度だと元民間人が突然天皇陛下になることは有り得ないでしょう。
天皇陛下になられる子供は生まれた時からパブリックな、神聖な祭祀王としての教育を
宮内庁から受けるから、安心して国民も皇室を信頼できる。
でも旧宮家復活だと元民間人が突然天皇になってしまう可能性があるから、
そういう可能性はない、子供は宮内庁が責任を持って育てる、
そういう風にはっきり表明してもらわないと宮家復活は恐いですよ。

>>632
多分、10月以降だ。多分今月かな？
ソース付きでスレ立ってたよ。
それがググっても出てこない。
恐ろしや。

>>647
嘘付くのもいい加減にしろ。
どこにもニュースになってない。
そんなニュースがあったら大騒ぎだろうが。

>>648
＞宮内庁が責任を持って育てる
乳母制度、傅育官制度の復活か

>>643
おまえは何か勘違いしている。>>624をよく読め。

>>618
妄想乙

>>640

後花園天皇即位の例はどう説明する。
後小松院は血統では崇光系の後花園天皇を
後光厳系を継ぐ天皇とみなして即位させた。

愛子様と旧皇族をくっつける
とか言ってるやつは現実的に不可能なことを分かっているのだろうか・・・。

形だけでも自由な結婚を演出しないといけないのにな。
そんなことをして世論の理解を得られると思ってるのか。


世論の評価と言えば、
なんで旧皇族の方の復帰は駄目なんだろうな。
世論の評価が得られないとか言ってるけど・・・・・

>>650
おまえの書き込みの意味がさっぱりわからん。
ニュース？　嘘？　なんのことを指していっているんだ？

書き込む前に他人のレスをきちんと読んで理解しろ

>>8
ソースがあるならすごい話だが、
適当でそういうことを言うと、
女系反対派も嫌気がさしてしまうよなぁ・・・

現に俺が嫌な気分になったわ。
なんでも朝鮮だせば良いってもんじゃないだろ。



有識者会議とか言ってどの辺が有識なんだよと思うね・・・。

>>656
多分>>650は、>>649へのレスをまちがえて>>647としてしまったのでは？
今上陛下が女系容認発言をしたかどうか、の信憑性についてだと思う。

>>658
なるほど納得。


つーかいい加減眠くなってきたな……
おまえら元気だねぇ。おれはそろそろ寝るわ。

>>655
世論うんぬんではなく、それは願望だよ
男系派も現皇室の血はやっぱり入ってほしいから

老舗の和菓子屋の１人娘が婿をとったからといって味が変わるわけではないのと
同じようなものだと思ってたけど、ここまで遺伝子にこだわるものなんだね。

でも、本当に脈々と男系の血が続いてるものなのかが、ひどく気になる。
実際は男系ではなかったとしたら、それにこだわって議論するのは無駄じゃね？

で、相談なんだが、DNA検査してみない？
2000年もの間には、うっかり他の男とやっちゃって、それが跡継ぎになった、
ってことも無いとは限らないだろ？
確実に天皇の墓とされてるものを、ちょいと掘り起こしてサンプルを採取。
今上天皇の血液をちょっと採ってDNA検査。別に難しいことじゃないよね。

>>656
あったっちゅーの！
ちょうど、三笠宮が会報誌で「御世の・・・」がニュースになる数日前。
どっかの新聞社のリンク付きのスレがあったの！
それが完璧にネットから消えている。
●持ってる人は、しらべられるんじゃねーの？
「もしそうだとしたら陛下が間違っておられる」ってのが一部覚えてる

>>661
百パーセント確実な天皇の墓なんかない
だからといって最近の天皇の墓を調べても意味ないし

皇室が仮に女系天皇になったとして、発生する危惧

・後継者争い
・皇室の私物化
・伝統が無いと考える者→天皇不要論に発展（最悪のシナリオ）
・男系天皇の擁立→南北朝
・天皇家の地位の低下
・威厳の低下

天皇不要論に発展して、日本国崩壊だな

お前ら日本国旗焼かれても何とも思わなくても、
天皇の顔に×印付けられたときは理由は判らなくともむかついただろ？

なんだかんだ言って、日本は象徴天皇の元に纏まっているのだよ・・・

>>662
八木先生が、何かの取材を受けてるときに、
「天皇陛下が女系を容認したら？」
ときかれて、
「そうだとしたら陛下が間違っておられる」
という風に、仮定の話に仮に答えていた、
というのは確かにどこかでみた覚えがある。
でも、あくまで仮のはなしだよ。

>>666
それかも・・・orz
しかし「陛下が間違っておられる」でググっても
1件もヒットしないのは怖いな。

お騒がせしました。サヨウナラ。
女系の始まりは、日本の終わり。

277 ：日出づる処の名無し ：2005/11/22(火) 02:00:49 ID:dkYkSYit
男系男子によってY遺伝子が脈々と受け継がれてきたというのは
＜＜真っ赤な嘘＞＞です！！

減数分裂という単語を調べてください
高校生でも知ってます。

簡単にいうと体細胞の染色体はペアになってます。XYというのもこのペアの一つです。
┃│
┃│←これがペアと考えてください。

さて、精細胞に渡される遺伝子は体細胞のそれの半分です。しかしそれは、染色体の
ペアの片方がそのまま渡されるわけではありません（そもそもそんなことでは遺伝的多様性が保てません）

つまり、減数分裂という、遺伝子を半分の量にする過程で
┃│　　＼／　┃│　
┃│→／＼→│┃
このように、遺伝子組み換えが起こりまったく遺伝子配列の違う染色体のペアが
でき、その片方が精細胞に渡されるのです。

ゆえにY染色体が受け継がれてきたなどというのはメンデルの法則しか生物学を
知らないバカのたわごとです。

男系だろうが女系だろう生物学的にはなんの違いもありません＞＜

>>643
どんなこと？
ソースは？

ttp://blog.livedoor.jp/karen1985/archives/50168107.html

>反論の余地無し、
>私見も不要です。

小和田亘さんってけっこう嫌われてるけどどうしてなの？
雅子さんは、親の因果が子に祟り、ってやつなのか？

水俣病患者をコケにしたＯＷＤ

>>672
どういうこと？

>>673
ＯＷＤのチッ○といえば水俣病起こしてしらばっくれてたとこでしょうわなにをするやめ(ry

　　　　世界経済共同体党　V.S. 皇室典範会議

　　　　　　　　 ,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ソノノ彡、 .i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ミ　　i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ミ　 .i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ミ　i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
　　ヽミ　~こ二ヲ　i　i; .'》二こ、 ミ .}
　　 {　レ　　 ノ　　i　i;　 ヽ、_, ';,ノノ
　　　Li,;'ゝ 　 　 ,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ヘ,_　 ｝|
　　　　　ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,イ
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ソ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___レ'）　|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ　／|＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
皇太子殿下は、腹を切って死ぬべきである！

>>674
えっ？今なんて言ったの？
最後の方が聞き取れなかった。

水俣病で国民を苦しめた家系が天皇家を乗っ取ることに
抵抗感はありませんか

>>677
小和田家って水俣病と関係あんの？
あれってチッソだったっけ？
チッソの創業一族かなんかなの？

>>678
チッソは雅子妃の母親の方では？
それゆえに昭和天皇が結婚を反対した過去がある。天皇家にけちがつくからね。

戦争起こすことはお前らみたいな人だ。
天皇もただ人間なんだからそこまでマンせーする必要があるかかなり知らない

日本語書けや
キムチ

>>680
釧路の湿原だろうが屋久島の原生林だろうがそこら辺の住宅地だろうが土地は土地だ
保護する理由はない・・・みたいな意見だなｗ

>>680
極論すぎ
ここにいる人間は、伝統は伝統として守っていかなくてはならない、と言っているだけ。
長い間男系で続いてきたんだから、先人の思いを汲んでそれを支持するのは当然。

それを改変しようとする有識者会議は、紛れもなく男女平等を隠れ蓑とした無知識な連中。

皇位継承の規則が変更されてもその実施にあたっては
現在皇位継承の地位にある方々が優先されるのは当然
であると思う。
なぜ改正されたら即時実施しなければならないのか？
現在の皇族に対して失礼だろう。
皇太子→秋篠宮→（・・・）→眞子様→佳子様→愛子様→・・・
とすべきだ。

竹田恒泰氏は、成人女王と婚姻する覚悟を

女系、女性天皇容認すると皇族がどんどん増えるだろ。
だんだん、国庫を圧迫していく。冗談じゃない。
女系に決まるなら皇室なんて廃止してもいいんだ。
男系でずっと通ってきたのも先人の知恵によるものだろ。
皇室なんて廃止でいい。

>>686

そういう考え方で皇室廃止派が増えることが有識者会議のねらいだな。

ほれほれ、偽愛国者があぶり出されてきたぞ
小泉、今こそ本物の刺客を送る時だぞ!!

愛子様が朝鮮人と一緒になったらどうするの？
さらに、その子供が中国人と一緒に成ったらどうするの？
その子供は、日本人なのか？
キムチが好きで、机と椅子以外なら何でも食らう天皇なんて、日本の象徴といえるのか？

弥生王朝から縄文王朝に移るだけだろ

吉川、地獄へおちろ！

男系じゃないなら今の皇室はおしまいにして
出雲の国造を新しい天皇にすればいいじゃん。
皇居は島根県に移して、出雲大社が新しい皇室の神社ね。


島根県民は賛成すると思うよ。

お前ら！
有識者会議があんな結論を出してしまった今
もはや行動の時だ！
色んな所に意見を出して、なんとか男系を優勢に持っていくんだ！
俺はとりあえず阿部ちゃんにメール送っておいた
他にも送るべき所があったらアドレス貼ってくれ

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会　http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員　http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト　http://gikai.fc2web.com/

国民新党　http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　　新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

>>686
無能な国会議員の歳費の方がもったいないよ。減らしてくれれば皇族費は余裕ででる

男系維持派とか伝統派という言い方止めて
正統派がいいよ。男系、伝統では違和感ある国民多いと思う。

こんなところで知識自慢しあってないで、
さっさとPC前から立ち上がって戦ったらどうなんだ？
そういう気はまったくないの？

>>692
出雲の国造はいいね、古いし。

女系容認派って何なの？
歴史と伝統に対する認識知識が浅すぎるし、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗただ長いだけの意味のないｺﾋﾟﾍﾟ繰り返すだけだし
ID抽出したら１スレに20以上レス付ける粘着厨ばっかだし、そもそも他人の話をｶｹﾗ程も理解しようとも
しない。ﾁｮﾝ丸出しだけどﾁｮﾝなの？

　竹田と愛子様だったら、ダントツで愛子様だな。

　庶民と皇族の違いかな？

>>699
竹田家は分家の分家、竹田ＪＯＣ会長は三男、その息子の竹田恒泰は
世が世であっても爵位すらあったかどうか。むろん今後も復帰対象ではない。
こんな末端の若造、しかも最悪のボンボンがしゃしゃり出てくることは
逆効果でしかない。男系維持派の漏れとしてもなぜ親族たちが
こいつを野放しにしているのか歯がゆくてならない。

国民統合の象徴をなぜこの馬鹿どもが決めるのか
それこそ、国民か、天皇陛下が判断するべき問題だろ

>女系に決まるなら皇室なんて廃止してもいいんだ。

そこでいう皇室という意味がわからんが、いまの天皇制なら同意。
天皇のあり方は時の権力に応じて変化している。
戦前の主権者、戦後の象徴としての天皇など、あり方が変わるのはどうでもいいんだ。

重要なのは天皇家の万世一系を維持していくこと。

男系維持の伝統を守るのは守旧派の抵抗勢力で
女性・女系容認が改革推進派だとでも言うのかな？
それだったら俺は皇室典範の皇室家憲化、
皇室のことは皇室での改革派となりたい。
天皇家の世襲問題を世間がとやかく言うのは
内政干渉以外の何ものでもない。

そこで側室ですよ。

竹田恒泰氏は、女王と婚姻し三笠宮家を継ぐ覚悟を

男系派は八木にも抗議したらどうだろうか
高崎経済大学掲示板
http://campus.milkcafe.net/tcue/

これから生まれるであろう旧宮家の男系男子を皇族とし、
継承権の順位付けしたらいいんでないの。
千年以上続いていることを、簡単に変えたらいかんのでは。

猿山経済大の偶蹄類とかいう助教授が推しているのは竹田なのか？
偶蹄類助教授は、男系元皇族を天皇位に就かせたがっているようだが。

やはり、小泉の真の狙いは大統領制への移行、皇室の宗教法人化。

有識者会議が、男女平等でもなく、伝統でもなく、
象徴天皇制という制度上を強調したというのは
小泉の真の狙いを表している。

小泉は実は象徴天皇制・法的な天皇制自体は限界だと思っている。
しかし、陛下は盲目にそれを貫こうとしているので、
あえて、陛下も認められない、女系移行・愛子女帝・秋篠宮への皇位継承阻止
を見せ付けたんだと思う。
小泉の陛下に対する脅し・脅迫だと思う。

小泉は自分に後ろ暗い所があるんだろ。
米国なりに尻尾捕まれてる致命的なスキャンダルでもあるんじゃないのか？
あれが思想とか国の行方とかいう奴かよ。
若い頃から郵政民営化だけ口走ってて、いざ民営化でも、本人にはロクに知識がない。

憲法も、国民統合の象徴から「歴史と伝統の象徴」へ改めるべきだ。
でなきゃ、外国勢力により皇室に関する教育を阻まれている現状では
「皇室はいらない」という意見が出てくる。
女性天皇に関しては、長男長女いずれかが生まれたら
原則として男子優先で女子も認めればよい。
皇位継承は女性天皇(あるいは候補)の婚姻時に女性天皇に退位(継承順位離脱)していただき、
別の男系の嫡子を即位させる

「俺達が2600年続いた日本国の伝統を変えるんだ！歴史に残る仕事だ！」
って背徳感にも似た薄汚い感情を抱いてる有識者ばっかなんじゃねぇの

愛子と旧皇族の結婚しかないな、

日本の国政は雨がだすサブミッションどおりらしいが
その中に皇室についても言及されてはいまいね？

これが通れば、秋篠宮様に男子が出来ても皇位につけない。
どう考えてもおかしい。

とりあえず男系女子を認めれば、愛子様が皇位についた場合
その次は６０〜８０年後の話だから、その間に旧宮家の方に準備したいただけばいい。

天皇は特別。
実務優先、男女平等とかは関係ないよ。
今までどおり基本は男子優先でいいじゃん。
でもって側室OKでがんがん子づくり。

女性皇族の夫も皇族に加えるらしいが、これの方が旧皇族復帰よりよっぽど問題だろ。
女性皇族はたくさんいるんだから、一般の男性とご結婚されたら、一気に一般人の皇族が増えるぞ。
だが有識者会議では全く問題にしてない…おかしいよなぁ

>>717
一般国民の男子にとってはいいこと。
生まれに関係なく皇族になれる。
たいぞーの衆議院議員よりすごい。

あの竹田って人は男系だと何百年も前の天皇なんだな。さすがにそれだったら愛子天皇＋皇族からの婿養子でいいかもしらんが...一番近い旧宮家だとどれくらいなの？

>>717
非常に分かりにくくなる。予算も増えるし。
男女同権を最上位におく有識者会議は、分かりにくく複雑になってもいい
と考えてるんだろ。偏った考えだが。

訂正:×皇族→旧宮家

こりゃ、愛子様が性転換して男になるしかないな。

もしくは、改名して「愛太郎」と名乗るしかないな。リボンの騎士みたいにさ。

日本がこうなったのも戦後左翼教育の所為。
早く道を正さねば。

有識者会議のメンバーの子孫って、１００年後は「賎民」として忌み嫌われ、虐げられてる気がする。


・・・つか１００年後に残ってないか。

>>719総理大臣にもなった東久邇宮家が最有力だっけ？(男ばかりいる)
あとは三笠宮家？

昭和帝に近すぎると、中韓がうるさいとも思えるから
竹田恒泰氏あたりがベター。

中国が発展して、日中関係が伝統的な関係に戻ったときの
ことを考えると、戦争に関わった（軍隊の要職経験のある）旧宮家は
避けたいところ。

>>722
その手があったか！
フォー

竹田氏が三笠宮家の女王と結婚して男子が誕生すれば、男系が保たれる

国民投票したらどういう結果になるんだろう?
女系天皇支持の方が多いんかな?

改革というよりは破壊にしか見えん。

交通事故でひと殺しちゃダメ

>717
｢一般人の皇族が増える｣
その中にある思想の持ち主を紛れ込ましておくのが
最終目的なら何もおかしくはない
女系天皇賛成の連中がどこの関係か。。。

秋篠宮様に男子が誕生しても愛子様が天皇ってのはおかしいだろマジで

>>729

>　調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之
>座長）が「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、
>「賛成」が７７％と「反対」の６％を大きく引き離した。

日経リサーチ　全国の成人男女対象(RDD方式電話調査)
10.31-11.1調査　1569件中839件　回答率53.5％

　天皇が天皇である理由の一つが、「血筋が繋がっている」
と言う点でしょ？

要するに長男長女は弟や妹から命を狙われつづけるんですね

>>733
これデータが少なすぎるし質問がなってないから意味ない。
俺の会社で電話調査してるが先週段階で3000人超えで
全然違う結果になってるからね。これいずれ公表するけど。

>>736
>　調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之
>座長）が「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、
>「賛成」が７７％と「反対」の６％を大きく引き離した。

日経リサーチ　全国の成人男女対象(RDD方式電話調査)
10.31-11.1調査　1569件中839件　回答率53.5％

>>737
データが少なすぎるし質問がなってないから意味ない。
会社で電話調査してるが先週段階で3000人超えで
違う結果になってるからね。これいずれ公表するけど。

>>738
>　調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之
>座長）が「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、
>「賛成」が７７％と「反対」の６％を大きく引き離した。

日経リサーチ　全国の成人男女対象(RDD方式電話調査)
10.31-11.1調査　1569件中839件　回答率53.5％

>「賛成」が７７％と「反対」の６％を大きく引き離した。

日経リサーチ　全国の成人男女対象(RDD方式電話調査)
10.31-11.1調査　1569件中839件　回答率53.5％

>>739
データが少なすぎるし男系支持になってないから意味ない。
こっちでもで電話調査してるが先週段階で3000人超えで
違う結果にしているからね。これいつか公表するかもだけど。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪ノリするのが2chの悪いところ

> 　有識者会議は、こうした考え方で国民の理解を得たいとしており、最終
> 報告の取りまとめに向けて、２１日、会合を開き、詰めの意見集約を進める
> ことにしています。
「国民の理解を得たい」らしいが、「理解を得た」って、どうやって判断するんだろう？
電話調査の結果でも使うんかな?

女性天皇と女系天皇が同列なアンケートってｗ
わざとミスリードさせてるとしか思えないんだけど

ってかこの有識者会議ってのは小和田家の雇われ会議？
今上＞皇太子＞秋篠宮
この後の継承を女性天皇にするにしても愛子じゃなくて眞子→佳子だよね

日本史板でさんざん旧皇族中もっとも皇位にふさわしい人物が
論議されている。資質でなくて血筋でだ。
なにをどうまちかがっても分家の分家の三男の息子は関係ない。
竹田が出てくると「こいつが復帰候補？」と勘違いする香具師が多いから
ともかく今は旧皇族本人が露出するべきではない。

>>745
たぶん天皇と皇太子が愛子天皇擁立に
決めたので秋篠宮は干されたんだよ。

昨日変な夢を見た。

それが本当なら男系維持だ。うれしい限りだ。
今までに正夢を何度も見てる俺が言うから間違いない。
来年当たりサプライズがあるぞ。