【皇室】超党派議員が皇室典範勉強会…「何が問題点か理解している議員が少ない」現状

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406名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:15:59 ID:iuyD6v9N0
>>401
一度皇室典範の改正が通ったら、それで全ては仕舞さ。
もう一回変えるなんてことが、本気でできるとでも思ってんのかw
それがどういう意味か分かってるか?「愛子様は天皇とは認めない」と言ってるのに等しいんだぜ。
無理無理絶ッ対無理。認めるならまだしも認めない方向へなど変えられるものか。
407名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:16:26 ID:ek4xVrFr0
>381
なんだ、ノンポリか?

まあ、現状に色々不満が有るんだろうけど、嫌がらせはイカンヨ。
それにどうでもいい事じゃないのよ。君も日本人ならお宮参りぐらい行くだろう?
また、子供ができれば七五三にも連れて行くだろう?
自分は無宗教だからと言ってても、実際は無意識に神道のしきたりを行っているんだから。

天皇は誤解を恐れずに言えば、一番偉い神主なのよ。その権利(神権)を持ってない者は
天皇になれないの。君はどこかの国の王様と天皇は同じような物と思ってないか?
例えれば、ローマ法王やダライラマみたいなもんだから。よ〜くかんがえて!よろしく。
408名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:17:31 ID:MC9mSR8X0

要するに、東久邇家などの旧皇族が、男系として、天皇と祭祀を引きつぎ、

暫定的に愛子を日本国王に任命するということだろうな。実質的に。
愛子王朝はすぐ廃止になり、また、200年後ぐらいに、
連綿と続いた正式な天皇を、元首として、お連れすることになるだろう。

とにかく、女系天皇を認めるのなら、俺はその時点から、昭和系の今の
天皇家は支持せんよ。税金の無駄遣いだから、いますぐ、
黒田家にでも、いそうろうしてくれ。

東久邇家などの、旧皇族を皇居に迎えたほうがいいだろう。
409名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:18:42 ID:TKlHXsgM0
>>403
イギリスの場合はよくしりません。あそこは、イングランド国王が
英国国教会(アングリカンチャーチ)の首長を兼ねることになって
いるので、戴冠式が政治上、宗教上、どういう意味があるのか・・・

大嘗祭は、宮中で毎年行われている「新嘗祭」(秋の収穫感謝の神事)
の大きなもので、即位式とは別に行われるもの、即位した新帝が行う
一代一回の神事です。皇祖皇宗ほか神霊をお招きして、「神人共食」
をします。詳しいことはしりません。

でも、考えたら確かに、神武の皇胤ならざる「偽帝」が大嘗祭を
行えるのか、わたしは非常に疑問・・・
410名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:20:12 ID:2ugRukZg0
>>405
別に愛子を即位させる必要はないと思う。
だって、皇太子死ぬの下手すると半世紀後だぜ。
皇太子→秋篠宮→旧皇族
又は
皇太子→旧皇族
でいいと思う。
皇太子が死ぬまでの40〜50年の間に、旧皇族が国民によく知られるようにすればいいと思う。
411名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:21:44 ID:iuyD6v9N0
>>407
その神道の伝統そのものが変質していくんじゃないかなぁ。
伝統も、社会の方が変わってしまえば変わるものだよ。
どうやら今の政府は天皇制などいらんとしか思ってないみたいだし、
国民の方もそれにテロや抗議行動を行おうとしている様子はない。

伝統も、そのままの形でいつまでも続くものじゃないさ。
天皇という形は、もうすぐ終わりだ。多分。
412名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:22:49 ID:2ugRukZg0
>>406
国民はそこまで愛子マンセーではないと思う。たがが女児に敬意をよせる人間は普通いない。いたとしても、マインドコントロールされているだけ。
でも、君のいうことはわかるよ。
有識者会議をいかに叩くかというのが重要だと思う。
413名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:24:45 ID:D0sp9PsC0
>>411
男系支持派だが俺もそう思うよ。
明治に天皇を神格化したところからおかしくなったのか、
戦後からおかしくなったのか。
まぁ残念で有ることには違いない。
414名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:25:13 ID:bcRAMeUm0
>>410
そうそう。それでいいのに、無理して焦って密室会議で愛子を皇太孫にしようとしてるのが妙なんだよね。
もっとじっくりと広く意見を募って考えるべき問題なのに。
415名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:25:22 ID:DnZr1+EM0
伝統はどうでもいいけど、宮家の大量増殖で(1宮家ごとに年間3000万!)
お金がかかりすぎるのが嫌だ。

年間3万人も自殺してる世の中(その多くが生活苦)なのに。
416名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:28:36 ID:TKlHXsgM0
>>411>>413
神道も歴史的にはいろいろ変遷がありますが、でも、
神話伝承を切断するところに成立するものが、たとえ
法律上の名を「天皇制」としたところで、どうかなぁ。
信仰を曲げて法律に従え!みたいな話になるしね。
417名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:29:01 ID:MC9mSR8X0
>>411

でも、天皇家の呪いというのは怖いよ。
そりゃ、そうやすやすと呪いが発動するわけじゃないので、
今は、まだその時期じゃないということだろう。

今の日本国が天皇制を廃止した場合、歴史的にみれば、
滅ぶのは日本国のほうだろうね。また、新しい勢力が男系天皇を担いで、
新日本国を起こすだろうだろう。

150年前には、藩閥体勢が滅んだように、
次に天皇が担がれるときは、国家や民族主義が滅ぶかもしれん。
台湾政府が天皇家を担いで、日本に進軍してくるかもしれんよ。
418名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:30:16 ID:iuyD6v9N0
>>412>>413
大体同意してもらえたってことかな?

俺も別に天皇に恨みも何もないし、あっても別に困るわけじゃないし、
伝統も維持したいという人たちがいることも分かるが。
潰す方向に持っていきたい人たちが圧倒的な力を持ってて、
しかも国民の大多数はそれを許してるんだ。どうしようもあるまいよ。
天皇制を維持できる世の中じゃなくなったのだ。
419名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:30:51 ID:6QB5A7VC0
>>399
子供には古事記か日本書紀の現代語訳を読ませるのがいい。
ヤマタノオロチや因幡の白兎くらいは知ってても、体系的に読んだことのある子はまずいないからね。
バカでドジでスケベな神様たちの話は誰が読んでも面白いものだし、そんな神様の末裔が今の
天皇陛下だという伝説を教えれば必ず歴史に興味を持つ。
テレビやマスコミが作り出した「天皇ご一家」ではなく、われわれ日本人の原点を伝える存在としての
皇族の存在価値を知ることが、皇統を守ることの重要性を認識する第一歩だと思うよ。
420名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:31:46 ID:dlN6Zk9C0
>>410
だから今から旧宮家を復帰させないといけない。
まだ皇籍を剥奪されてからたったの60年しか経っていない。
今なら、旧皇族のことをちゃんと知っている人も居るから説明すれば問題ない。
もっと後になってからでは段々難しくなってきてしまう
421田舎者:2005/11/22(火) 00:33:26 ID:5MRx2t1b0
・天皇制は廃止。
理由:雅子が男を作れないため断絶とする。
・日本国経営危機でもあり、ここで宮内庁を解体すれば
 日本国のため民のためになる。
・但し断絶後も天皇家一代限り天寿をまっとうするのでの経費は
 日本国の民が支払うものとする。
422名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:33:30 ID:gsOXm+EGO
>>411
宗教ってのは最も頑固な存在なんだよ
今は様子見していても制度が納得のいかないものを押し付けてきた場合は間違いなく拒否する
たかだかカルトの信者ですら頑固なのに伝統を背負っている宗教家は決して軽くないよ
423名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:35:44 ID:qUXfIsTW0
>>415
つ「ミサイルになって帰ってくる中国への何百兆円もののODA」
424名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:35:49 ID:NtZXam8s0
もしかして、有識者会議のあまりなアレぶりに
議員さん達もヤバいと気づいたってことですか??
425名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:36:20 ID:iuyD6v9N0
>>417
それを社会が望むならそういう抗争が起きてもおかしくないけどな。
俺は天皇家があっさり滅びて終わりだと思うぞ?
そのとき日本がどう変わるのか、となるとこれは分からないが。

>>420
無理。諮問機関が完全否定してました。で、小泉直属なので彼らに逆らえるものは誰もいないっす。

426名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:39:02 ID:ek4xVrFr0
>421
いや、天皇は親から子へ引き継ぐ物じゃないから。
それに皇室に使われてる予算なんて、中国へのODAに比べたら微々たるものだから。
427名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:39:23 ID:MC9mSR8X0
>>421

愛子は、ヒルズ族のタマのこしに乗ればいいだけじゃん。
なんで、国民が面倒みなきゃならんのだよ。

つうか、今回の決定は、
愛子の人生をボロボロにするという自覚はあるんだろうか?
有識者会議さんよ。

女系天皇を認めるのなら、
天皇制廃止(天皇は国家が面倒みない)という選択肢もあるよな。

俺は、女系には乗っ取りがつき物だから、
日本が神武系以外に乗っ取られるぐらいなら、
天皇と国家を切り離してほしいね。

428名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:43:21 ID:MC9mSR8X0
>>425

織田信長がなんで本能寺で暗殺されたか知っている?
ところで、織田信長はなんで重臣を遠ざけて、
本能寺にいたか知っている?
織田信長の手法って、病気と偽って、実の弟を殺した奴だよね。

小泉はよく織田信長と比較されるけどね。
429名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:43:35 ID:gsOXm+EGO
>>425
男系男子がたくさんいるのだから滅びようがないんだよ
社会も情報が行き渡るほど右傾化で邁進していくのだし正統性を持つモノの意味はますます強くなる
430名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:44:58 ID:bZ7TzNHd0
日本の神道を共産主義に売った者には国民が報復しますよ。
431名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:46:05 ID:dlN6Zk9C0
ついこの間皇籍を剥奪された本物の皇族の復帰は認めないのに
これから皇族と結婚した一般人の皇族入りはバンバン認めるというのはなぜんだ?
国民にとって分かりやすい、親しみやすいから。
そんなのは強引なこじつけだな。

本音はこの女系容認派メンバーは、皇族を皆殺しにして根絶やしにしたいんだろう?
しかし現代の時代でそんな事は実際にはできないから
このような間接的な卑劣なやり方で皇統に繋がる皇族を消していく計画か。
こいつら絶対呪われるね
432名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:51:09 ID:7PbDOICQ0
民主党幹事長の鳩山や静岡県知事が女系にたいして懐疑的な意見を表明できたのは
三笠宮の本心が分かったからでしょう?
今までは皇族の本心が分からなかったから動きようがなかった。

だから、陛下が鈴木貫太郎や入江氏と同じような見解を表明されたなら
安倍らも動きやすいわけで。

それで皇室終了の危険性もあるが
実際、皇室が即、終了になるかというと、改憲しなきゃいけないわけだから、
急にはそういう動きにはならないし、
皇室が民間に下るということは、虎が野に放たれるのに等しいから
急に廃止には行かないよ。
それに、法的な皇室が廃止になっても、皇統が断絶するという意味ではない。
433名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:56:35 ID:iuyD6v9N0
>>428
そうだな。かつては消すことができない程の伝統だったのだろう。
今はどうなのか?過去には無かったほどの、転換点なのかもしれない。
天皇制が終わるかもしれないような決定が、こんなに静かに決まるとは思ってなかったろ?
静かなんだよ。皆、それを止めようとする情熱も忠誠も宗教心も失ったんだ。

>>429
もう天皇制は終わった、と人々が認識すればそれで終わりなんだ。
徳川も織田も血筋は残ってるのかもしれんが、もう終わった。
434名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:06:26 ID:glG/8oK/o
この時代に生きる我々は非常に罪深い
ご先祖様に顔向け出来ない
435名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:07:03 ID:kghKTg110
終わった→ポストモダン。まったくどうしようもないね。この手のやつは。
そこには何も無いことに、気がついちゃいない。
436名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:07:56 ID:a5Ip0WUkO
ぬるぽ
437名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:41:31 ID:qGmKmSpI0
俺としては、天皇は アメリカ大統領が白タイで空港まで出迎える
世界で3人しかいない国賓

天皇陛下・ローマ法王・ 英国女王

だけだが、女性天皇だと これが格下げにならないかどうかが心配。
438名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:51:18 ID:x7UEP+B60
つーか、女系なんて認めたら、死人が出るのは確実でしょ。

それより。
ノンポリ一般人で皇室に思いがある人には、
血統原理よりも、皇室の”祖先信仰”が何であるかを中心に理解を求めないといけないと思う。
 つまり、書物の上の神武皇統(神武系統)よりも
『伝統(男系)の皇位継承ルールをやぶるのは、”伊勢神宮を皇室から取り上げる”のと同じ』
といった方が強烈だと自分は思う。

有識者会議のメンバーのひとりの 久保 正彰 東京大学名誉教授 は、
「たとえば、北陸地方の田舎町に住んでいる高齢者や、九州、四国の農村に
行って話を聞いてみると、彼らは心の奥底に象徴天皇に対する思いを大切に持っている。
そんな意見こそ聞くべきだと思います。」(週刊現代12月3日)
と言っている。
 ならばだ、
その彼らは”伊勢神宮を皇室から取り上げる”事に、果たして賛成するだろうか?
 そうまでして昭和天皇、今上天皇、皇太子殿下の直系へ受け継いで欲しいなどと思うだろうか?
要は、皇室が何を望まれているかを拝察し、その思いを実現するにはどうすれば良いかを
理解してもらうのが重要だと思う。
 伝統が切れてもったいないとか、米国大統領がホワイトタイとか、そういう事では、
こうした人たちの心をつかむことはできないと思う。

439名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:01:59 ID:pJ7dXXYf0
440名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:36:32 ID:vU62Yv9W0
>>438
その、あの、男系へのこだわりがある方から、
「死人が出る云々」言われると、マジで怖いです。

でも、おそれず、ひるまず、とらわれず 申し上げます。

当人の意思、そして憲法だと思います。
441名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:44:48 ID:7PbDOICQ0
>>437
こういうスレの多くが、外交上の天皇の地位に拘る香具師が多いが
自分は思うに、皇室外交なるものは
いらないように思う。

皇室にとって重要なのは、過去の日本の精神的な伝統。
それを体現するのに、神道や万世一系が重用だったりする。
442名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:52:33 ID:b+WUZpLp0
皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者

緒方貞子
・国際協力機構理事長
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした

奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官(当時)を蚊帳の外に置くことに荷担

佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼

園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者!(玉串判決に関わる)

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・ロボット工学をやって皇室を操り人形にすると言う、小泉首相の意図を代表する輩なのか?
443名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:53:17 ID:G6mqiIAr0
20XX年 新年一般参賀

長和殿ベランダにお出ましになられたのは
愛子天皇陛下、民間庶太郎皇婿殿下
与太郎皇太子、ハナコ皇太子妃両殿下、雅子皇太后陛下
444名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:20:01 ID:tU1zx53C0
  皇室と王室を勘違いしてるな、女性天皇容認派は。

はっきり言って女系天皇容認の人は、何もしらされずに
容認していると思う。天皇と皇室は一系遺伝の系譜。
王室は遺伝の血統を守らない、他国の元首を迎えている方式。

現皇室は、愛子様以外も女系。要するに女性で遺伝血統を作った
場合は、男子Y系遺伝が無く、血筋が受け継がれない。
遺伝学では男子が元の遺伝を保持しているからだ。

★女性が血統を継ぎ、次も女性であらばそこで滅ぶのだ。
女性天皇を今配列させると、民間人であるなんでもない
遺伝子を保有したクロダ家、オワダの遺伝を今後受け継いでしまう。

★これでは皇室の意味がなく、雑種といえよう。
(雑種とは失礼な表現ですまない。書いてる私もゴミ雑種だ)

天皇はギョクタイであられる。日系の遺伝を二千年継承する
究極の遺伝保有者であられる。これは大和・日本・和の
民が、繁栄と歴史を受け継ぎ、それを生きた歴史として証明した。
445名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:51:00 ID:YILLb9KC0
>>440
日本の歴史を怖がることないでしょ。日本人なら。
446名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:58:09 ID:lQlExoy/0
447名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 05:00:41 ID:fd2SslV30
>>442
なんでこんな変なメンツ選んだんだろう??
本当に謎だ。

つか有識者会議そのものが謎。
皇室と関係のない奴らが決める事か??
448名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 05:05:05 ID:YILLb9KC0
つーか、女系なんて認めたら、死人が出るのは確実でしょ。

それより。
ノンポリ一般人で皇室に思いがある人には、
血統原理よりも、皇室の”祖先信仰”が何であるかを中心に理解を求めないといけないと思う。
 つまり、書物の上の神武皇統(神武系統)よりも
『伝統(男系)の皇位継承ルールをやぶるのは、”伊勢神宮を皇室から取り上げる”のと同じ』
といった方が強烈だと自分は思う。

有識者会議のメンバーのひとりの 久保 正彰 東京大学名誉教授 は、
「たとえば、北陸地方の田舎町に住んでいる高齢者や、九州、四国の農村に
行って話を聞いてみると、彼らは心の奥底に象徴天皇に対する思いを大切に持っている。
そんな意見こそ聞くべきだと思います。」(週刊現代12月3日)
と言っている。
 ならばだ、
その彼らは”伊勢神宮を皇室から取り上げる”事に、果たして賛成するだろうか?
 そうまでして昭和天皇、今上天皇、皇太子殿下の直系へ受け継いで欲しいなどと思うだろうか?
要は、皇室が何を望まれているかを拝察し、その思いを実現するにはどうすれば良いかを
理解してもらうのが重要だと思う。
 伝統が切れてもったいないとか、米国大統領がホワイトタイとか、そういう事では、
こうした人たちの心をつかむことはできないと思う。

449名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 05:20:42 ID:UpkiZtD10
道鏡以来の危機かな。
神話時代から続いた日本の平和な時代も終わりかな。
450名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 11:40:05 ID:SpJOReVJ0
小和田簒奪王朝反対!

「女性」も「女系」も両方反対
断固男系男子維持すべし

皇太子→秋篠宮→傍系男系男子
451名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 12:11:05 ID:3ony3PQd0
おすすめ。日本における天皇の必要性に関する考察。

日本の君主制―天皇制の研究 「昭和を読もう」葦津珍彦の主張シリーズ (1)
葦津 珍彦 (著), 葦津珍彦の主張普及発起人会

# 単行本: 235 p ; サイズ(cm): 19
# 出版社: 葦津事務所 ; ISBN: 4901577026 ; (2005/04)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901577026/
452名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:11:49 ID:b+WUZpLp0
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_27da.html
より抜粋。

園部逸夫座長代理の持論は伝統否定容認論なので偏った人選だった

 有識者会議の人選については発足当初から指摘されていたことだが、
やはり偏っていると思います。例えば行政法の専門家で元最高裁判事
の園部逸夫が座長代理として会議をリードしている。

園部の『皇室法概論』(第一法規2002年)を読むと以下に引用する
とおり憲法第二条の世襲規定には女系を含むとされ、もともと歴史・伝
統的脈絡にこだわらない人であるということがわかる。

453名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:19:04 ID:b+WUZpLp0
皇室問題参考サイト

http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
女性天皇に賛成。女系天皇に反対!

http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200511050000/
「皇室典範に関する有識者会議」意見陳述資料

http://blog.goo.ne.jp/nipponnippon_2005/e/c2cc803a4d0b44abd0aaf80c021283f6
女性・女系天皇に対する疑問

http://waqoo.blog16.fc2.com/blog-entry-52.html
シリーズ:皇位継承を考える

http://kahkun3601.at.webry.info/200511/article_6.html
皇室典範を改変する資格

http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_27da.html
最悪だ!皇室典範に関する有識者会議は直ちに解散すべきだ
454名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:33:43 ID:l9udytEk0
>>332
父親が天皇でなくとも、少なくも男系男子であれば、
その人の子は男系ですよ。
455名無しさん@6周年
愛子天皇はインド人と結婚しインド人の皇族が新たに誕生しました。
愛する夫の強い希望で我が国の国教ははヒンズー教になりました。
天皇は女系で繋ぐことになっているので愛子天皇の長女のカキ子
皇太子がその後を継ぎカキ子天皇はイラク人と結婚しました。
愛する夫の強い希望で今度はイスラム教国になりました。