【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は約1000円、ニューヨーク市は735円★５

　たばこが健康をむしばむのは、もはや医学の常識。本人はもとより、
家族など周りの人が煙を吸ってしまう「二次喫煙」の健康被害も考えるなら、
政府は喫煙者を減らす方向へ誘導すべきだろう。
　禁煙誘導の有力な手段は増税による価格の引き上げである。財務省は
これに慎重だが、与党内で、たばこ税増税論が浮上してきた。真剣に検討
してほしいものである。
　日本のたばこ税は欧米に比べ低くそのため小売価格は著しく安い。
20本入りのたばこ一箱にかかるたばこ税は日本では157円で、標準的な
製品の小売価格（マイルドセブン）は270円。これに対し英国はたばこ税
が611円で、日本の消費税にあたる付加価値税も17.5％と高いので小売
価格は約1000円になる。日本の約４倍だ。ニューヨーク市はたばこ税が
370円で価格が735円。ドイツ、フランスも日本より税金、価格とも高い
（財務省調べ、今年1月現在）。
　20年前、民営の日本たばこ産業が誕生してから一昨年までに、たばこ税
を３回増税したが、いずれも小幅だった。このため、この19年間の消費量の
減少は約6％で、なお年に約2900億本が煙になる。
　たばこは肺気腫、肺がん、心筋梗塞（こうそく）などの原因になる。その
治療に税金が使われている現実も考えれば、たばこ増税は税収増と
医療費抑制の両面から財政収支改善に役立ち、人々の健康に資する。
　仮にたばこ税を英国並みの水準まで増税し、当面は消費量が減らない
とすれば国と地方のたばこ税収2兆2000億円弱は8兆8000億円になる。
マイルドセブンは約740円となるが英国より200円以上安い。家計への影響
が大きいので一気にそこまで増税するのは無理としても、毎年の増税規模
全体をみながら、例えば年々数千億円程度ずつ増税するような方針を
決めるべきではないか。
　一方、医師会などの一部にある「たばこ税を増税し税収を医療費に
充てる」案は、医療費を抑制しにくくなる恐れもあるなど問題が多い。
　財務省は所管のたばこ生産者に配慮しがちだが、それより優先すべきは
第一に国民の健康であり、次に国・地方の財政難の緩和である。

ソース（日経新聞・社説）
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20051117MS3M1700417112005.html

unko

前スレッド
【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は価格約1000円、ニューヨーク市は価格735円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132271350/
【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は約1000円、ニューヨーク市は735円★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132282572/
【社説】「安すぎないか、日本のたばこ」 英国は約１０００円、ＮＹは７３５円…日経新聞★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132298092/
【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は約1000円、ニューヨーク市は735円★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132328885/

フィルターつけるな

２

そんなものはべつに外国のまねなんかしなくていい。

俺個人としては、タバコは一箱10万円位してもいいとおもう。
なぜなら理想とする社会がだれもタバコをすわない世界だから。
タバコを吸っている人もただ習慣ですっているだけで、社会的にも、
個人的にもまったく利益がない。
タバコをすわなくても何も社会に弊害が生じない。
酒とはまったく違う。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

ウッキィー。

>>7
そんな事したら、北の大将とか朝鮮人、中国人が千円ぐらいで売ってボロ儲け。

世界史の中で健康を国民の義務にまでしたのはナチスと現代の日本だけ

１箱１００万円でいいよ。そのうち９９％を税金にする。
んで消費税廃止

1箱1000円以上で良いよ。増税しといてくれ。

煙を撒き散らす低学歴に迎合する必要なし。
高学歴で高収入なら1000円でも安いくらいだろ？

馬鹿がスパスパ吸うなよ。みっともないから。

だんだん、夢想じみた事しか言わない人が増えましたね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

俺は喫煙者なわけですが、500円ぐらいまで値上げするのはOK。
ただし、同時に食料品などの生活必需品の税金を下げるならば、という
条件つきでならば、ですね。（税金０にしろ、とまでは言いませんが）

>10
法律で規制すればいい
麻薬や覚せい剤と同じ取り扱いにして、輸入も厳格に規制する。
極刑にするくらいの覚悟が必要だろう。

一箱1000円にすべし。

あと、電車はグリーン車だけ禁煙席を作る。

>>14
条件をつける根拠がないでしょ。

だから何度言わせれば…

お前らほんと馬鹿杉だろ？
ＪＴになる前は国が煙草を国民に推奨してたんだってば
文句言うなら喫煙者攻撃もいいがまずは国に言えよ馬鹿

そんな麻薬以上に体に悪いとか言ってるんなら
売らずに法律で禁止してまえよ、税金取ろうなんて考えずにな。

ドンドン値上げしちゃって〜

>>15
その規制やら取り締まりに税金が使われる。
タバコ税もなくなって国庫は萎縮することになりますな。

実現可能なワンコインで500円か、ワン札（？）で1000円でいいと思う。
それできないなら、保険料に格差つけて欲しい。

>>14
まぁオレも500円くらいならおｋ。

>>17
誰かから聞いた話だけど生活必需品に消費税かけてる国って少ないらしいぞ。

煙草税全廃で煙草の普及促進を！

>>18
他人に発ガン性物質を撒き散らしてんだから、税金は払って当然だろ。

>>14
500円なんて安すぎる。最低1000円までは引き上げるべき。
とはいっても、いきなりじゃ無茶だから2013年までにやれば良い。
毎年100円ずつ上げれば良いんだよ。

酒の方がよっぽどマシ。　タチの悪い酔っ払いを除けば
他人に迷惑まではかけないからな。

>20
その税金もタバコからとればいい

一箱10000円にして日本国内屋外での喫煙禁止
罰金は20000円
一般市民でも現行犯取り締まりできて罰金徴収できるようにすればいいだろ
これで誰も喫煙なんてしなくなるはず

>>22
消費税で10％以上の国はたいてい、食料品とその他で税率が違う。

>>17
要するに、「増税を納得してもらうための理由付け」ですよ。

ただ「増税だけします」と言うと、「んじゃまず官庁の無駄遣いを…」と
そういう話になったり、「他にもパチンコ税を上げるべき…」とか、
色々と条件付けをして、増税を防ごうとするものなんです。
業界団体とか、（俺を含む）喫煙者とか。

何か目に見える形で、"消費者に"メリットがないと、なかなかそういう
増税論議ってのは受け入れられないんすよ。
（例えば、法人税優遇がウダウダ文句言われるのは、"サラリーマンに"
メリットが感じられないからなんですよね）

つまり、損をしない程度に「引き換えに、生活必需品の税金を多少下げます」
こう言うだけで、だいぶ増税をめぐる感情は緩和されると。そういう事です。

消費税は貧富の格差を広げる方向に作用するからな。
例えば同じ１００万円の車と宝石を買ったとすればそれぞれ五万円の消費税がかかる。
田舎で生活必需品の車をやっとこさ買う貧乏人にも五万、
要らん宝石を買い集める金持ちにも五万、かかるわけだ。

>>24
それなら車も全面廃止か増税対象だわな
短絡的に考えるあなたに短絡的な答えで。

1箱1000円が妥当なラインだな。
わざわざ金かけて分煙環境をつくるまでもなく自然に喫煙が減るだろうし。

まあ値上げしたらトイレで大便するのを止めて道路で野糞すると神に誓ってるから
そこんところは御了承下さい。

>>24
酒も税金かけていいだろ
ドロ酔いするまで飲むアホが減る

健康に良くて、煙たくなくて、良い匂いのする煙草作れよ
あと、ポイ捨てする馬鹿は逝ってよしお

>>22
んなことはない
２段階税率ならあるが・・・

>>24
1000円くらいまでは税収は増えるらしいね
それ以上になると逆に減るらしい

まあとりあえずは500円でいいんじゃない？

>>25
タバコを吸わせない為に値段を引き上げるんだろ。
そんなことで税収を期待すること自体愚かな考えだな。

>26
そんな極論をいう基地外がいるから
タバコを批判する人間が相手にされないんだよ

個人的にはタバコは1000円くらいでもおｋ
ついでに酒もスウェーデン並みに値上げすればよろし

とりあえず自販機は撤去しろよ、未成年者が手軽に買えるってどういうことよ。

>>24
例えば、日本文化を守るために、「日本酒と焼酎の税金は現行のまま」、
その他のビールとかワイン、紹興酒、ウィスキーなど外国酒の税金を
上げるってのは十分にありなんじゃないかな、と。

フランスは、ワインは「生活必需品」、その他の酒は「贅沢品」として
明確に税金が違うわけです。それは、要するに「ワイン＝フランス文化」と
捉えて、保護する目的もあるんじゃないかな、と。

>>36
スルーしとけ

>>16
>あと、電車はグリーン車だけ禁煙席を作る。
文脈から察するに「喫煙席」の間違いでは・・・？

とにかくガキや小娘の手が届かない値段にしろyo!

喫煙者の健康障害で税金が無駄に医療のほうに使われている。
その税金の穴埋めを喫煙者に償わせるという発送のどこがいけないのか

>>30は”短絡的”に返答してみたといいつつ、
短絡的ではなく問題をすり替えているだけだな。

１０００円、１０００円て言ってる奴笑えるんだがｗｼｪﾝｴﾝ

よく言われてるパチンコ、宗教、在日優遇廃止、公務員、この辺先にやれ
フリーターからも税金取れ。んでタバコ、次に消費税
これで決まりだ

　γ￣　ヽ
　 | 　ﾉﾉﾉﾉ ∧＿∧　　　∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ　ﾘ ﾟヮﾉ（　´∀｀）,っ━~　 　　＜一本の煙草から恋の花咲く時もある　
く 　 (　j]つ（　　　_ノ＿__ ∀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｀ くノ_/> 　,へ　/　 　 .|┷┳━　　　　
￣￣(_ﾉﾉ￣（＿ﾉ__）￣￣|.　┃

そんなもんより酒が先

>>1
まだやんのかよ（ｗ
記者のオナーニの為にスレ建ててんの？

>>30
車は流通や業務上欠かせない役割を担っていたりもする。
全面廃止？頭大丈夫ですか？

>>33
最近はかなりかけてるんじゃないの？
わざわざ税率の低い商品を作っても、売れるからと後追い増税をしてるじゃない。

>>35
そうだね。貧困層にとっても、たまの贅沢という位置づけの価格帯までならoｋかな。

>>39
焼酎や安酒（発泡酒）なんかは、軽微な税で良いというのには同意。
個人的には、酒に対してはとりあえずはもう十分な税がかかっていると思う。

タバコなんてのは保護する必要もないんだから、吸いたい奴は高額の税を納めるべきだわな。

>>45
カレーライスとラーメンライスの違いでしかない

まあ、政府が増税に今一歩踏み切れないのは、やっぱり行政が無駄遣いしてる自覚があるからだろうな。
それに、朝鮮玉入れだの創価学会だの在日だの、税金高くすべき優先順の高い対象はいくらでもまだある。

>>42
ガキや小娘と、リーマンの中年ｵｻｰﾝの小遣いは大差ない罠。

それはそれとして、第三のビールを脱法ビールって呼ぼうぜ！！！！
法律の目をくぐり抜けてビールを造ろうなんざ不届き千万だ！！！

>>45
こいつが全然問題を理解していないことが分かった。
別に財政のためだけに増税するわけじゃないっていうのは議論の前提でしょうが・・・

煙草のおかげで彼女ができた俺は増税賛成。

こんなにくだらないスレ、伸びすぎだよｗ
吸いたい香具師は吸えばいいし、吸いたくない香具師は吸わなければいい。
税率をどうするかは政府が決めるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

なんでアメリカは高いニューヨークだけ書くの？
ラスベガスで買ったら日本より安かったよ

たばこなんかどうでもいいけど、だったらガソリン下げろよ。
他国に比べて高すぎだろ。
他国との比較が増税のときだけっていうのが恣意的だよ。

>>38
だからICカードが開発されただろ。ニュースをちゃんと読め。

たばこは高くしなきゃな。税収入増えれば、金の回りが良くなって景気も良くなる！(短絡的)

1箱 48本/1000円ぐらいにすれば
どれぐらいの値上げかわからないのでごまかせるんじゃないか?

>>43
喫煙者健康被害税
とかつけて、全てが因果関係を証明した上で
肺病、その他成人疾患全ての医療費に使われるならいいんじゃないですか？

反対はしませんよ。

ただね、おまいら根本的になんか違うんじゃねえの？
喫煙者だけが嫌われようとしてるこの風潮、なんかおかしくねえ？
始めに税収を期待して煙草をどんどん普及させたのも国なんですよ？
まずは国の謝罪なり、方向転換説明なりあるべきでは？

1箱あたり200円増税で年間2兆円以上の税収になる
定率減税の廃止であわせて５兆円
あとは医療制度改革・特別会計・公務員改革とかで捻出すれば消費税に手をつけずにすむかも試練

>>45
タバコが最初だよ
コンセンサスがとれてるからすぐに出来る

>>49
ガキが買えなくなるのも大きい
あとは自販機撤去だ

>>57
DQN親や成人DQN仲間が貸すだろうな。
指紋認証なんかの個人認証にしろよ。

紙巻タバコは高いが、手巻きタバコは安い。
貧乏人向けに、そのような抜け道が設けてあったような・・・

>>49
発泡酒は、「増税すべき」と考えますよ。俺は。
あんなもんは、ただの「ドイツ文化の模造酒」でしかないです。
（きっと、国内のビールメーカーはもの凄く反発するでしょうが、
安い酒＝外国酒のビールやその模造品、という現状がおかしいのです）

煙草も、俺自身が吸っているにも関わらず、あれは「贅沢品」であって
全くもって「生活必需品」とは考えてないのですな。俺は。

>>59
どうせお前はニコチンが手放せない末期の中毒者だろ？

何が国の謝罪だよｗ　勝手に吸って勝手に迷惑をかけておいて
最後は他人に責任転嫁か？

毎月どれだけ吸ってるか明確に答えてよ？話はそれからね。
あなたの立場が判らないと、まともな議論もできんだろ。

やるんならＪＴに課税しろ。
役人にくれてやっても碌な事しねぇ。
奴らは「足りなくなったら増税すりゃいいや」って。
ＪＴなら企業として努力するだろうしな。

>>49
んじゃ煙草は税収もなにも今まで齎さなかったでも？ｗ
短絡的に考えるあなたのﾚﾍﾞﾙに合わせて言ったまでのこと。

>>64
人に立場を尋ねる前に自分は立場を隠して高飛車なたたみ込み口調ですか＾＾；

タバコは他人も迷惑上げてよし！
ガソリンは下げろや！

別に国に強制されて吸ってるわけじゃないしな。
俺は20代後半で喫煙者だが国が喫煙を推奨していた事実なんて全く知らないし。

>>60
2兆円ってほんとう？

い　や　な　ら　た　ば　こ　や　め　ろ

こ　と　わ　る

>>66
吸っている人間の快楽、ストレス解消だのという点以外には、
無駄な健康被害を生み出すだけで、他者に何のメリットも無いんだから
公害を撒き散らしている以上は、税金を納めるのは当然。

短絡的と人を揶揄する割には、論点をずらしてるだけの程度の低い人間ですね。あなたって。

>>57　>>61
罰則規定を設ければ、多少は防ぐことができるかと。
公文書扱いにして、他人に許可なく行使することを禁じると。

それでもやる奴がゼロになるとは思わないが、少なくとも抑止にはなる。

同意とか取り付けずに500円にしてみろって、案外吸うぜ！
3年で1000円までもっていけ。案外吸うから。
案外、案外吸うもんなんだよ。案外

>>65
専売公社の体質が抜け切れてないんだよ。
未だに公務員だと思ってるんじゃ？

>>67
あぁ、私の立場を読み取ることもできないんですかｗ
非喫煙者ですよ、私は。配慮が足らなくて申し訳ない。

で、あなたは？　卑屈なだけじゃ議論はできないと思うのですがね。

>>63
＞安い酒＝外国酒のビールやその模造品、という現状がおかしいのです
それと、後追いで税率を上げることに何の関係があるのでしょうか？説明をお願いします。

これか？>74
ｔtp://goonies.versus.jp/tmp/agai002.JPG

>>75　一応民間として間口拡大の努力はしてるんじゃね？

酒にしても、せっかく企業努力で開発したものを狙い撃ちするなんざ
馬鹿の理論だよ。　んな後出しジャンケン認めたら、開発なんてやらねーよ。
酒、煙草。　大蔵が首根っこ押さえてる。
そこで、個別の商品に対してではなく企業に税を課す。
ダイレクトにモノを押さえるんじゃないんだよ。育ったところを頂く。

役人にゃ「寄生虫根性」が足りねーんだよ。短絡思考。
寄生虫が宿主を殺してどうするんだよ？　だから役人いらねーとか言われる。
全然分かってない。　寄生虫以下のウジ虫だよ。

>>70
20円値上げすると3000億円増えるといわれてます
でも割り引いて２兆円としました

>>73
罰則を設けても
検挙できないと意味内から難しいと思うよ

自販機やめて対面販売のみにしたほうがよほど抑止になると思う
つうかコンビニでどこでも売ってるんだからタバコの自販機置くことのメリットが見えてこない

>>77
アッガイですね

暇つぶしの手段として、時間当たりの価格で比べると
タバコは缶コーヒーよりもかなり安い。

>>76
「酒税も上げろ！」と言うから「後追いだけど上がってますよ」と言っただけでは？

>>59をみて、

アメリカのハンバーガーを食いすぎて体を壊して
それを店側のせいにして訴訟を起こしたdqnを思い出しました。

>吸っている人間の快楽、ストレス解消だのという点以外には、
無駄な健康被害を生み出すだけで

まずｿｰｽ希望。

ストレス解消って重要だと思いますがね。

言っておきますが、絶対増税に反対の立場じゃないですよ
ただね、今の風潮で税は取りやすいとこから取る、これを考えて欲しいなと

そこまで考えて下さいよ。

一箱3000円ほどにしてよ
屋外での喫煙は禁止にしてよ
建物の中でも空気清浄機を完備してなきゃ喫煙禁止にしてよ

たのむ

国内禁煙にしてよ。

1箱２０００円フォーー

もうタバコを止めたから　いくらでも値上げしてええよ
一箱500円くらいでちょうどいいんじゃないか

>>83
馬鹿じゃねえの？問題の本質がちゃわ。

義務教育が吸ってたりするからなー
気軽に買えない値段にするのはアリかと思う

流れ読まずにカキコ

一箱２０００円にして自販機撤去フォー

>>89
まぁアメリカは国をあげてハンバーガー推奨してたわけじゃないしな。

どう考えても、喫煙者は中毒症という病気です。

ウソをついてまで、国は病気を推進したのです。

で、国は国民の健康と引き換えに税金を選んだのです。

もっと言わせてもらえば、喫煙者は被害者でもあります。

いらない病気(なるハズのない病気)を抱えた被害者(患者)なのです。

いまさらタバコを増税するのも禁止するのも、それは勝手ですが、

よく考えてみると、被害者への賠償をしていただかないことには納得できません。

>>84
とりやすいところから取ってなにか問題でも？

>>94
庶民敵にしてまで我を通す馬鹿だったとはね。

>>94
社会保険庁問題位知ってるだろ？
馬鹿に金渡しても碌な事に使わねー。
で、課税を許せば以後はだらだらと税率アップだ。

見え過ぎてて納得いくわけねーだろ。

麻薬でストレス解消…ｶﾜｲｿｽ

>>84

ストレス解消？

タバコを吸いたくなる中毒症状がストレスになってるだけ。
中毒症状を緩和するために吸ってるだけ。
アルコール依存症と同じことだよ？　

ストレス解消とか言う奴が必ずいるけど、
医学的に見ても屁理屈以外のなにものでもない。

>>95
別に庶民を敵に回しませんが何か？
タバコ税増税は妥当なところだろ

>>96
一般会計の税収なんだが
一部だけあげつらってもね

タバコ税増税したらそのぶん社会保険庁の予算が増えるのか？
ほとんど関係ないんだろ

>>97
麻薬（まやく）とは、精神に作用し、酩酊・多幸感などをもたらす薬物のうち、依存性や毒性が強く健康を害する恐れがあるため、
あるいは社会に悪影響を及ぼすため、国家等によって指定され、取締りの対象になるもの。
狭義には日本において麻薬及び向精神薬取締法において麻薬に指定されているもの（この場合大麻や覚醒剤などは麻薬に含まれない）。

>>99
では税率アップの根拠は何だ？　財務省は首振ってるぞ？

>英国はたばこ税が611円で、日本の消費税にあたる付加価値税も17.5％と高いので
>小売価格は約1000円になる。日本の約４倍だ。ニューヨーク市はたばこ税が
>370円で価格が735円。ドイツ、フランスも日本より税金、価格とも高い

うおおおおお！！！
日本もタバコは１０００円にせよ！

超自己中で言ってみる→うちの親父が生きてる間は今のままでいい。
喫煙者は徹底的にマナーを重視で。酒税上げはどうぞご勝手に。煙草より酒乱と飲酒運転に深刻な思いしてるので。

税関連スレ

経済板
http://money4.2ch.net/eco/

政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
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あなたは公務員のための増税を容認できますか？２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/


政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/

増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均３５０万にしろ　３
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623654/
【受信料問題】ＮＨＫも民営化2【解体しろ】
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ついに公務員リストラ！小泉はやっぱエラい！
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118210528/
特別会計減らせば増税しなくていいだろ？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130679401/

>>101
タバコによる害の減少
税収うｐ
反対する人間がすくない

>>102
まずは500円だよ
いきなり高くするとやみタバコが出回るから893の収入源になる
とりあえずそうならない程度にａｇｅて対策を進めるべき

タバコの税金上げることには大賛成だが、
急激に上げることにより近隣諸国からのヤミタバコが増えるのは
犯罪の温床にもなるし、税収下がるだけで国の管理もできなくなるから
そこのバランスだけはかんがえてほしい。

少しずつあげて、すわないのが当たり前な世の中にし手ってくれよ。

個人的には難しいことは抜きにして
ちまちま増税しないで一気にドーンと引き上げてほすぃ
じゃないとなかなか止められんのよ、ほんと

>>76
１．俺は、酒そのものもたばこと大して変わらない「贅沢品」であって
「生活必需品」とは考えていないこと
２．だから、本来ならば酒全種類の税金も上げるべきと考えていること
３．ただし、日本酒（清酒・どぶろく問わず）や、焼酎などは「日本文化」の
一つでもあるので、「文化として保護すべき」と考える。
それゆえに優遇措置をとるべきこと（外国酒と違う扱いをすべき）

という主張なのです。

んで、たばこはどうか、と言えばやはり「贅沢品」ですから、
増税するのはOK、という考え方なのですね。

>>98
始めにストレス解消と言うのを言い出したのは>>99
依存症の定義を偉そうに講釈垂れられても俺は知らん。

>>99
妥当な根拠を示せってばよ。
取りやすいから取るって構図が見え見えって感じないのかい？

ん、なんでこの記者は108まできてわざわざコテハンで書き込んでるの？
別ハンドルか名無しにすればいいのに、自己顕示欲？

一箱１０００円でいいんじゃね？
タバコって汚いおっさんが吸ってるイメージしか
浮かばないんだが。
マジキモイ

>>109
取りやすくてデメリットもない
健康増進になって火災減少にも寄与する
少年喫煙の減少にもつながる

いいことずくめだが

>>109
ちなみに俺は前回の増税のときにやめた
気合さえあれば一発でやめられるぞ

周囲の人間が喫煙者だらけだとつらいが

>>111
>>106のいうように
1000円にするにしても時間をかけたほうがいい
喫煙者を減らしてからなら1000円を考慮可能だがな

一本2円、一箱40円が妥当だろ？

う〜ん。　「初めに増税ありき」ってのがおかしいと思う。

特定財源の一般財源への繰り入れとか議論されている時期に
増税案をぶち上げる。　便乗根性丸出し。

で、煙草増税なんて話をしたと思ったら、禁煙医療への保険適用、
小児、産婦人科の医療報酬見直しとかいうカードを切ってくる。

もうね、厚生省の利権拡大狙いとしか思えないだろ。
で、煙草直打ちだって。　ＪＴだけ押さえ込めばいいんだものな。
酒に比べりゃ楽だろうよ。

だったら酒による被害やら、中毒患者の厚生に使うからって言って
同時に値上げすりゃいいだろう。
先の発泡酒課税に対する風当たりを見て、んじゃ煙草なんて能無しな
やり方だろ。　少しは回り道しろってーの。馬鹿じゃねーかと。

>>112
漏れも前回の増税でやめた
気合と言うより、生活できなくなったから・・・なんだが

１箱１０００円大賛成！！！！

一本1000円でいいだろ

>>108
最近珍しくなった「煙管」は、文化として保護したらどうだろうか？

マジで煙管やパイプは、紙巻き煙草より害が小さいらしい。

販売単位を１箱１万本で１０万円ぐらいにしたら？

>>103
親父さんですか。
部屋がヤニ臭くならないの？
親父さんがうっかりボケたときとか、タバコは火を使うから
危ないのではないの。
あと肺がんの心配。

タバコなんてメリットないと思うけど、、
頑固親父じゃ仕方ないのかな。

まぁともあれ、タバコ税は少しは絶対あがると思うよ。

>>114
＞禁煙医療への保険適用、
いいんじゃない？

＞小児、産婦人科の医療報酬見直しとかいう
これはタバコ増税にかかわらず必須
このままだとなり手がいなくなる

>>115
タバコにお金つかうのもよく考えるともったいないからね
やめれたんだから偉いよ

>>112
健康増進・・・まぁ、それは言える
火災減少・・・酒との絡みも大きいかと思うけど
少年喫煙・・・ＩＤカード製の導入やら、販売方法の検討が残っている

まだ、増税までの手順が残ってるよ。

値上げも必要だが、煙草を吸うと生活していけなくなるような環境を作り上げること。
健康加害罪を創設して人前で煙草を吸うと訴えられるようにする。

>>118
キセルですか(･∀･)

でも、刻みタバコ（キセルとかパイプとか）に優遇措置を取れば、
たぶん煙草のお話で必ず出てくる「吸殻のポイ捨て」は減る気も
するんですよね。（健康への影響がどうかは疑問ですが）

要するに、ポイ捨てが発生するのは、「シガレット（紙煙草）」が
普及しているのも１つの要因なわけですから。

>>112
そんな単純かな…
俺としてはどんどん吸ってもらって
特にこれからの高齢者にはどんどん死んでもらわないと困るんだがな
はっきり言って今金集めしてるのは団塊世代の生活保障の為だぞ。
問題になってる国の借金もほとんど彼らが作ったようなもんだ。

健康で長生きすればいいってもんでもないけどな
まあ、相当若いうちから税金もそこそこ支払わず医療費ばっかかかってたんでは
ダメだろうが。

たばこは吸うが（一日20本程度）、俺も増税きたら吸わないだう。

>>114
>う〜ん。　「初めに増税ありき」ってのがおかしいと思う。
>少しは回り道しろってーの。馬鹿じゃねーかと。

114が馬鹿でありニコチン中毒者である。
増税に決まってるだろ。今までが安すぎだ。

喫煙者が禁煙してしまうような政策には反対。

喫煙者がタバコ吸えなくてイライラしてるのを見るのが好きだから。

こないだ全館禁煙スパリゾート施設で従業員にタバコ吸えなくて
文句いってる客がいてワロタ。
半日リラックスできる場所なのに一旦施設外に出たら再入場できないから
高い金だしてイライラしにきてるみたいだ。

結局その人はフロントに「もう二度とくるか！」
って捨て台詞はいてさっさと帰っていった。

フロントに全館禁煙ってかいてあるのに。。文字も読めなくなるのかね。
長くヤニすってると。

>>126
何を以て安過ぎか。　欧米に比してか？
米国と書かず、ニューヨーク市と書いている意味は？

煙草収入と社会コストについては怪しい計算ばかりだと思うが。

>>122
＞火災減少・・・酒との絡みも大きいかと思うけど
それは否定しないが、酒を飲んでも火をつけない限り火災は起こりようがないｗ
寝タバコによる火災はベスト3に入ってるよ

＞少年喫煙・・・ＩＤカード製の導入やら、販売方法の検討が残っている
対面販売のみにしないと実効性が疑問

すくなくとも増税は有効な手段

これだけでもメリットがあって、デメリットのない増税案件は思いつかない

>>123
値上げして自然にやめていただくのが一番だと思うが・・・
あまり急進的過ぎるのはよくない

>>124
心配しなくてもタバコやめて5年で肺がんの確立半減
10年で非喫煙者並だから団塊はほぼ手遅れに近いので関係ない

>>129
煙草の値上げと寝タバコって割りとミスマッチかと思うけど。
ストーブだろうとコンロだろうと火元はいくらでも。　相関資料でもあると面白いかもね。

対面販売のほうがむしろ実効性は怪しいと思うが。　所詮人間の主観のみだからね。
コンビニ等で果たして未成年者に煙草を販売していないのか？って疑問もある。
カードと言うシステマチックな販売方法の方が実効性は高いと思うのだが。

増税は構わんが、実効性が極めて怪しい案件には当事者として納得しかねる。

ID:QUyEoKsd0は増税してもみんなが吸い続けることを前提にしてるから
話がかみ合わないんだろ。

>>130
平成14年
寝タバコでの火災は6749件
全体の10％占めてます

タバコ増税が火災を減らすには有効だと思う
まあこれだけ理由で増税するわけじゃないから副次的だが



＞対面販売のほうがむしろ実効性は怪しいと思うが。　所詮人間の主観のみだからね。
＞コンビニ等で果たして未成年者に煙草を販売していないのか？って疑問もある。
自販機よりはまだ抑止になると思うが
まあそれならなおさら大幅値上げして、ガキの手が届かないような値段にすべきだね


>>131
そうなの？
それならかみ合わんな
俺は200円増税したら喫煙率喫煙本数とも大幅に下がるのが前提だし

いつになったら１箱１万円にしてくれるんだ？チンタラやってんじゃねぇよ

その次に１０万円。これくらいが妥当

タバコってのは実際は無害。
ただ製版されてるものは科学的に害があるように細工されてる。
どうしても吸いたければ合法な国で自分で原料から作れ。

怖いほどヒステリックだ、一部の人が。

>>131
喫煙者の増減ってよりは、課税の根拠を求めてるからな。
雰囲気で押し切ろうって魂胆が気に入らないだけなんで、かみ合わないかもな（ｗ

お前さん見たいのが厚生役人の中にいれば、少しはまともな仕事を
してるんだなとは思うが。
増税率と喫煙者変動、社会コスト変動等の資料を持って話をするなら
理解せんでもない。
欧米に比べてなんてアホな理由で世間のミスリードを誘おうなんて
ちゃんちゃらおかしい。　厚生役人減らしてから話しろ、と思う。

>>132
自販機は廃止するよう法律を変えりゃいいのにな。
煙草販売団体が黙ってないんだろうけど。　だから値上げとしか言えない。
何処を向いて仕事してんだか。

>>133
だからいきなり
それをすると893が喜ぶ

喫煙者の減少にあわせて増税するならまだいいが・・・

一箱２千円ぐらいが現実的な上限だろう
税金は医療保険につぎ込むべし
それで八方満足と思われる

喫煙率は年々低下してきているのだから増税する必要なんかない

発泡酒も一缶￥1000にすべき

>>128
各地と比較するのも面倒だけど、例えば一箱500円程度でどうよ。

タバコが安いとガキまで吸っちゃうじゃないか。
面白半分でヘビースモーカーになる方もいらっしゃるのではないの？
５００円にして少しづつ吸えばいいじゃないの。

まー酒もビールは基本的に酒税増税でいいと思うよ。
深夜以外の時間帯で、日本ほど酒のＣＭがバンバン流れる国も珍しいんですってね。
それで若者が流されて無理してカッコつけて一気でビール飲んでるでしょ。
で死んだりしてるわけだ。
呑みすぎ防止のためにチョイとあげるべし。

>>120
103ですが、何故か親父の肺は恐ろしいほど綺麗なんです。お茶を一日４ﾘｯﾄﾙ飲む人なんですが、カテキン効果？(笑)お医者も肺が綺麗だからって、煙草吸い過ぎない様にって言ってます。
因みに親父は一日１６〜１８本吸ってます。煙草税は上がりますね、今日の新聞にも載ってました。
親を食わせてる身としては、増税はイタイかと思って自己中に書いてみました(笑)

>>136
＞自販機
今はコンビニが増えてどこでも買えるから
なくなってもそんなに不便じゃないと思うんだがな

>>139
今までの増税の効果とも言える

>>136
QUyEoKsd0の主張を教えてくれ。
今までお発現見てたけどどうもサッパリ見えてこない。煽り口調も多いし。

たかが､乾燥植物数グラム何千円?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
11/23来日アーティストの犯罪予告
　その後ビビって必死の撤回
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1130662044/740
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

確かに１箱２０００円くらいが妥当な水準だと思う
あと、平行して新幹線の喫煙席は、禁煙席＋１０００円とか
喫煙所は有料にするとかの政策も欲しいところ

タバコを交番で販売したらよくね？

日経新聞は愛煙家の全てを敵にまわしました。

>>136
おお、自己矛盾。
従来型自販機の新設を禁止、ＩＤカード等未成年者の購入を抑止する
手段を講じた自販機への移行　を命ずる法律、とくに時限付きでね。

煙草業者も文句言わないだろ。　自販機メーカーも儲かるだろうし。
なんで皆が儲かるような手段を講じないのかと。行政が経済冷やして
どうするんだ？と、思うんですよ。

>>144
一言で言えば　「数値等、主観的な根拠無き増税には反対」　って事だ。
数値に基づかない増税なんて、役人の無駄遣いの元だよ。

煙草の値段をいくら上げても吸う奴は吸う
禁煙地区を増やすことのほうが大事

たばこ吸わないから、販売禁止でもいい
酒飲めないし匂いでも吐きそうになるから、ぜひ販売禁止にして欲しい
そうすると飲酒事故が無くなる
ついでにパチンコしないから無くして欲しい
三つとも禁止にしたら、治安が良くなるし、少年少女の非行減少する

安いから貧乏人とか民度の低い馬鹿が吸う

>>150

＞一言で言えば　「数値等、主観的な根拠無き増税には反対」　って事だ。
＞数値に基づかない増税なんて、役人の無駄遣いの元だよ。

了解した。では、QUyEoKsd0が求める「数値」や「主観的な根拠」は何なのか、
具体的に説明して欲しい。

俺は１０００円でも吸うよ
金持ってないガキは吸わないようにした方がいいだろ
俺は２４から吸い始めたがほとんどの喫煙家は２０歳未満から吸い始めてる
だからガキにも強く言えんのだろうな

おいらはおまいらプロレタリアと違って
ブルジョアジーであるからして、
一箱一万になったとしても吸い続けるがね。
貧困の労働者諸君には贅沢な嗜好品であるということだ。
ｱﾊﾊﾊﾊ！

>>144
二言目を言わせてくれ（ｗ
厚生省の口上が気に入らない。　医療費が足りないからって言えばいい。
喫煙者のためになんて恩着せがましさがむかつく。　さらさら思ってねーくせに。

>>154 >>136
だた、社会コスト計算は胡散臭いのしかないのよね。内訳が全然無かったり。
労働力の低下、とか。　ま、難しいのは分かってるんだが。
医療費云々言うのなら、喫煙率と医療費の相関を出してみればいい。
たぶん出ない（ｗ

英国ではマルボロ一箱約1000円だが
道路は煙草の吸殻だらけ、歩き煙草してる奴も多い
煙草の値段上げても同じ
禁煙地区増やすことのほうが嫌煙者のためになる

>>147いきなりは上がらないだろうね、今迄の上げ方からすると一箱何十円単位かな？
俺が(現在２６)３０後半か４０あたりで一箱５００円〜位だと思われ・・・多分その頃には煙草農家も減ってそれと比例して喫煙者も減るんだろうなぁ。
俺は吸わない・・と言うかお子様なのか吸えない。むせる前に無呼吸になってしまう！

エラ呼吸してみたくなる今日この頃。

また立ってたｗｗ

>>144
３言目。　サイコ入ってんな、漏れ（ｗ
煙草税には現状、旧国鉄債務返済の為の特別税が組まれている。
一方、道路特定財源を一般会計に繰り入れるという話がある。
道路特定財源を一般会計に繰り入れる前に、煙草特別税を廃止すべきと考える。
で、廃した特別税を保険特定財源に振り返る。　なお足りないのであれば、
数値的根拠を持って増税案を提示すべきである。

といっても、煙草から取るのであれば、煙草により誘発される医療へ使って
もらいたいと考えるのが、納税当事者としては望ましいかと。
その効果測定のためには数値的根拠が無ければ、分からない。
道路特定財源のように使途の変更の検討すらままならないし。

増税はかまわんが、仮に禁煙国家になったら
今まであった税収をどうまかなうの？
今までタバコを吸わなかった人たち踏まえ
国民が背負うことになるんだよ！
前回の増税で辞めたとか偉そうに言ってるが
納税者には変わりない。
喫煙により乳がんの抑制もあるんだ！
国営だったとことは「促進」させたのは行政！
だから大きな取締りは出来ないし、しない。
国は、社会から差別を受けようが「税収」の為、
天下り先の確保の為にタバコは保護する。

>>157

悪い、レス読んだんだけどイマイチよく分からなかったんだ。
QUyEoKsd0が求める「数値」や「主観的な根拠」は何なのかをもう一度分かりやすく頼む。

>>161

おｋ。主張はこういう事でいいのかな？

１、「数値等、主観的な根拠無き増税には反対」
２、厚生省の口上が気に入らない。　医療費が足りないからって言えばいい。
３、・・・。ちと長くて分かりにくいな。まとめてもらえるかな。

162
今度は酒税アップかな？

>>162

＞増税はかまわんが、仮に禁煙国家になったら
＞今まであった税収をどうまかなうの？

増税は全ての国民に喫煙を禁ずるものではない。
むしろ税収が途絶えたら増税する意味なくなっちゃうじゃん。矛盾してるよ。

>>164
煙草特別税の取り扱いの検討と、徴収した税金の効果測定の為の指標の提示かな。

纏めて言うと、

厚生労働省は、増税案を出す前に自助努力してください。
世間をあおって勢力拡大なんざ許さない。

って事です。

ヒント:副流煙

副流煙による健康被害の多くは、職場や家庭に固有の問題です
御自分で解決を

>>167

了解した。
ただ、QUyEoKsd0の不満の矛先は厚生労働省に向かっているんだよね？

QUyEoKsd0がこのスレで書き込みをする目的は一体何だ？

喫煙者の欲を満たすために、なぜ非喫煙者が嫌な思いをしなければいけないのか？
これに答えられるか？
話を複雑化する必要は全くない。
馬鹿な喫煙者は即刻首吊れ馬鹿。

>>162
あんたバカ？そんな頭の悪い脅しには誰も引っ掛からないよ。

>>171
自分の欲を満たすために他人を傷つけた事の無い聖者ﾊｯｹｿ

愛煙家＝自分さえ気持ちよければ家族や他人がどうなろうと関係ないという主義の人

喫煙畜は氏ね

タバコ1本あたりに加算される増税の内訳。

毒物購入税1000円
放火幇助税1000円
健康保険赤字損害補填税（本人分）1000円
健康保険赤字損害補填税（他人分）10000円
路上廃棄物清掃目的税1000円
有毒ガス発生税1000円
不必要二酸化炭素排出税1000円

>>170
厚生労働省の煽りに乗って、喫煙マナーの問題へと目を逸らそうとしている
のか、気が付いていないのか、そういう流れが気に食わないだけ。

僕はお酒はあまりやらないが、これが通れば似たようなことだと思うし。
企業の努力を否定するかのような、政府の税制のあり方をもう少し
真面目に考えて欲しいんです。

喫煙マナーについては耳の痛いところなんだけどね。
共存の道を少しでも考えてくれればね、と。
新規の喫煙者はどんどん減るべきだと思います。
ただ、今現在居る、存在する喫煙者の事も少しは考えて欲しいのです。
税金も払ってるし、マナーにも気を使っているつもりなのですが・・・

てか、もう少しお馬鹿にやった方が楽しいか？（ｗ

>>175
禁煙してこういう奴になるくらいなら一生喫煙し続けると心に誓ったよｗｗｗ

ってかねぇ、数百年続く喫煙文化を１０年そこらでどうこうできると思ってんじゃねーぞ
どいつもこいつも死ね

って本当は明治位かららしいけど（ｗ

>>178
お前には無理ｗｗｗ
お前はいつまでたっても犬畜生と同類
人間にはなれない

喫煙畜〜☆喫煙畜〜♪

一生と言わず２４時間切れ目無く吸い続けてくれ。

>>177

＞厚生労働省の煽りに乗って、喫煙マナーの問題へと目を逸らそうとしている
＞のか、気が付いていないのか、そういう流れが気に食わないだけ。
目を逸らそうとしてたり、気が付いてないってのはこのｽﾚにいる非喫煙者の発言の事かな？
おｋ、該当すると思うﾚｽを見せてくれないか。


＞ただ、今現在居る、存在する喫煙者の事も少しは考えて欲しいのです。
＞税金も払ってるし、マナーにも気を使っているつもりなのですが・・・
残念ながら、喫煙者と非喫煙者との立場の間には大きな違いがある。決して平等じゃない。
喫煙者から煙を日常的にもらっている非喫煙者は、喫煙者に気を使う事よりも喫煙者の排除や規制を求める・・・。
だから多分901/Iuq00の喫煙者としての意見は非喫煙者にはなかなか通用しないと思うよ。

＞てか、もう少しお馬鹿にやった方が楽しいか？（ｗ
いいえ、結構です。

ﾀﾊﾞｺｳﾏｰ

適度に上げれ。購買欲をそがない程度に
段階的にでもいいな。貴重な税源だし

風邪をひこうがインフルエンザになろうががんになろうが吸い続けてくれ。
体調が悪いからちょっと控えるとかするくらいなら他人に副流煙を吸わせないようにな。
副流煙吸わされてる人の中にも体調がよくない人だっているんだし。
少なくとも不特定多数の人が集まる場所ではな。

高くすればマナーの悪い低収入のＤＱＮやバカ高校生の喫煙率が減っていいと思うんだけどね
１本３００円くらいでいいんジャマイカ？

無知蒙昧な嫌煙家と日夜戦う高学歴・高収入な愛煙家の皆さんは１本３００円くらい痛くも痒くも
ないでしょｗ

タバコは臭いだけ。

飲み会会費７０００円。
スナックまで行ったら３００００円
話題はゴルフと悪口。
しかもいやだと断るとギャーギャーうるさい。
酔っ払いはホントにウザイ。

酒こそ増税すべき。今の十倍ぐらいに。

>>177
（´ー`)y-~~ そこまでいうならこの世間の流れを押し返してみろよ

>>180
まぁ一服して落ち着けよ

未成年の喫煙防止には認証システムの導入で事足りる
少なくとも未成年対策としての値上げは不必要
はい次

価格よりも
歩きタバコは禁止すべき
タバコの火は超高温
以前、子供の目に入り、その子供が失明しかけた事件がある

>>182
んもう♥！
排除や規制。　着々と進んでるじゃん。
ただね、販売方法変えるとかまだネタは残ってると思うの。

で、無駄遣いの帝王、厚生労働省が値上げ？はぁ？だよ。
不健康云々言うならパチ屋挙げて、社会保険庁立て直してから言えって。
喫煙者様にご進言なんて百萬年早いって。

副流煙、副流煙ってうるせーよ。　お前はどんな環境で労働してんのかと。
排気ガスに満ちた大気の方が危険だろうから、ガスマスクでもして歩けと
小一時間

マナーを守ってガンになっても病院に行かなければ別にいいんだが

>>173
同じ台詞を俺の目の前で言ってみろ。
女みたいな悲鳴を上げるまで蹴り上げてやる。
今は2chだから見逃してやるがな。

とにかく、喫煙馬鹿にはこういう奴が多すぎるんだよ。
屁理屈こねてパート5だ。
お前らのタバコで人が死んでんねんで！

>>190
税源確保に決まってるがな
うまくやってくれよー適度な値を見極めるのは難しいがな

>>190
(´ー`)y-~~ 認証には指紋を使おう
喫煙者の指紋を集めておけば犯罪対策にもなるからな
なにしろ犯罪者のほとんどは喫煙者だからなあｗ

嫌な煙を吸わされる者の身にもなれ。どれ位の有害物質があの
煙に含まれてるのか分かってるのか？なんで吸いたくも無い、しかもあんな臭い汚い
者の口から吐き出された煙を吸わされなきゃならんのだ。しかもご丁寧に
死亡率まで上げてくれやがって・・・。煙草一箱10000円でも足りねぇよ！1000000円にしろ！！！
ねらー達の力でなんとかなりませんか？

本当だ、もう５スレ目なのか・・

「酒のほうが悪い」「排気ガスのほうが身体に悪い」
ってのも何十回も繰り返されてきたんだろうなあｗ

>>196
>なにしろ犯罪者のほとんどは喫煙者だからなあｗ
データをくれ

一時の快楽のために健康を捨てるようなマゾ豚ｗ

>>200
自分のこと？

ウハ　一日でpart5かよｗｗｗ　もまえらｗｗｗ

>>199 マジだから無駄なゴネ方すんな、ググれ

健康なんざ気にせず好き好んで税を納めるステキな人たちだよ
大切にしなきゃ

>>196
部屋で悶々とストレス貯めてる嫌煙厨の方がヤバいんじゃねーの？(ぷ

>>197
おめーみたいな馬鹿ばっかりだから、ｳﾘﾅﾗ犯万年たっても無理だろ。

ソースが出せないときは「ググれ」と言って逃げましょう♪

吸わない俺からすれば１箱１万円でも良いよ。

どの国にも負けたくない。日本は1箱2000円にしよう。

>>205 必死ですねｗｗ

結論は出ている。
喫煙の行うマイナス要素が非喫煙の行うマイナス要素より大きい以上、
延々と論議が続いた場合、絶対に非喫煙が勝つ。

500円になるのですら、あと十数年はかかるよｗ
都合のいい妄想はやめて現実を見つめなさい

＞排除や規制。　着々と進んでるじゃん。
＞ただね、販売方法変えるとかまだネタは残ってると思うの。
・・・？ネタがまだ残ってるから規制をもっと推し進めるべきかって事かな？

＞で、無駄遣いの帝王、厚生労働省が値上げ？はぁ？だよ。
＞不健康云々言うならパチ屋挙げて、社会保険庁立て直してから言えって。
＞喫煙者様にご進言なんて百萬年早いって。
「ＡよりＢの方が優先されるべきだ」「ＡするよりまずＢすべきだ」は無意味だ。
Ａ，つまり今回ではタバコの増税がもたらすメリットが少しでもあるのなら、行う事には意味がある。
Ｂを後にやろうが、最悪行わなかろうが、行為の順序についての議論に意味はない。

＞排気ガスに満ちた大気の方が危険だろうから、ガスマスクでもして歩けと
＞小一時間
現実的じゃぁないよね・・・。

ID:znW4/l6F0って何をレスしても自分の学の低さを露呈してますね

>>197
shit!　縦か。　死ね。　120secウゼー！

>>208
ぐぐった結果「米は危険な食べ物理論」に近いことが判ったのでもういいです

論議と犯罪の相関関係が謎。

困ったときはレッテル貼りして逃げましょう♪
それしか出来ないのですから無理はしなくて結構です

仕事でストレス溜まって昼休みに一服　中毒といわれたらそれで終わりだけど　ブチギレするくらいよりいいんじゃない？　歩きタバコとか、人混みでは絶対吸いません。害があるのはわかってる。たぶんどんなに値上がりしてもやめられないよ。肝心なのはマナーだし。

ひたすらスルーされるID:znW4/l6F0

>>215 偉い。自宅で自分の部屋でだけ吸うんだ。と言うなら完全支持。無問題。

>>211よ209の事？いや、低脳って(５００円)・・多分そんなもんだと思うよ？いきなり１万、１０万になるかね・・

901/Iuq00はもう帰っちゃったかな。

じゃぁ一旦ここで席を外すね。

５スレ目だが俺ほどの高値をつけた者はおるまい

タバコ１箱1200兆円

まあ排除されるべきなのは人ごみの中で吸う奴とか喫煙可能な場所でも
延々とチェーンスモークして過度に空気を汚す奴とかだな。普通に吸う分には
何の問題もない。ただセブンスターとかピースとか強いタバコを吸う奴と何の
臭いか知らんが細いタバコから出てくるバニラかなんかの臭いは勘弁。

酒もたばこも徐々に税金上げていって
最終的には庶民には贅沢な物くらいになればいいんじゃないかと
普通に思う非喫煙者です

禁煙区域では吸わない
吸い殻は灰皿に

これだけで充分
あとは禁煙区域の拡大を進めればいいだけ
頑張って！

>>210
課税なんて最終手段だと思うんだよ。　当事者の納得もなしに公僕風情が何様かと。
喫煙者の抑制がしたいのなら、未だ手段が残っているのに何故使わんと。
新型販売機の規制なんて、未成年者の喫煙抑止と、自販機屋（メーカー、販売店）の
儲けが、一時的であるとはいえ増えるわけだ。　ちったぁ経済回せるのよ。
こいつは喫煙者が多いうちに実行しておいた方が、ＪＴにも負担が軽そうだ。
外国煙草メーカーも然程勢力伸ばしてないみたいだし。

煙草特別税なんて訳の分からんものも残ってるし。
お国のためには吸ってやるが、馬鹿役人の為に吸う謂れは無い！

>>219
ID変えて煽り屋やろうと思ってたのに（ｗ

タバコ中毒者は1000円になっても買うだろ
国の収入に一役買いそうじゃないか

あっ間違えた。学の低さか・・低脳って書いちゃった。ｽﾏｿ

>>223
どれだけできるか疑問
どうせできないのなら出来るだけ搾り取れ

自宅　部屋だけはムリだね。職場の昼休みは自分の車のなか。外出中は喫煙所で。探すの大変だったりすることが増えたけど。

ぽこぺん！

煙草に代わる嗜好品でもあれば飛びつくんだかな…。

たばこ１本１京円でもええで

>>227
嫌煙者が頑張ればいいだけだよ
努力を放棄して無闇な増税を正当化しちゃダメよ

>>224

>>210のこれ。
＞「ＡよりＢの方が優先されるべきだ」「ＡするよりまずＢすべきだ」は無意味だ。
＞Ａ，つまり今回ではタバコの増税がもたらすメリットが少しでもあるのなら、行う事には意味がある。
＞Ｂを後にやろうが、最悪行わなかろうが、行為の順序についての議論に意味はない。

短く言えば、「やる優先順位の高いものを一番にやらなければならない」とは限らないって事だ。
bbqwHaGO0の言う事が正しければ他に効果の上がるような手段はある。が、それから先にやるべきだというのはそれは考えの押し付けだよ。

スマン、ここで抜けるが反論があるならヨロシク。後でちゃんと見る。


＞ID変えて煽り屋やろうと思ってたのに（ｗ

どんなに煽ろうと厚生労働省はビクともしない。

たばこ一本あたり７７７円課税すべき

ま、新型（ＩＤタイプ）販売機なんかも天下り利権の元にも成りそうだが（ｗ
さっさとやればいいのに。馬鹿役人（ｗｗｗ

>>233
新型販売機の導入に関して、コスト負担がある訳だわな。
ＪＴの体力が無くなってからでは導入できなくなってしまう恐れがある訳だ。
で、「（新型販売機への移行費用を）税金で補助してください」って言ったところで、
非喫煙者が納得するんかい？　未成年者の喫煙野放しの可能性も大きくなるわけだ。

即ち、増税に優先する理は在ると考える。

タバスコでも吸うか

>>236
そうしてくれ。誰にも迷惑はかからないから。

タバコ１０００円になったら、酒税も上がるのかな。
とばっちりを受けるみたいでちょっと鬱。

ＪＴの株の50％は国が持ってるわけだし、大事な天下り先だろ。
そんな苦しめるような事はしない。

たばこ臭がどうだとか、喫煙者の体臭や口臭がどうだとかゴネてるｵﾏｲﾗはもうちょっと香水等の使い方考えれ。
喫煙所と香水ショップのニオイ勝負は互角。
一人が及ぼす臭害は煙草以上だぞ。と

>>237
肝硬変やら糖尿病の誘発因子になるから課税！（ｗｗｗｗ

糖尿病の医療コストって馬鹿にならないらしいからな。
ま、食生活やら遺伝的なものもあるみたいだけど、シカトされるだろ。
交通事故や、二日酔いによる労働力低下に及ぼす社会的コスト
家庭崩壊の要因、中毒患者に対するケアコスト

とか言ってｗｗｗｗｗｗ　業界団体が強そうだから、煙草よりはいいかもね。

たばこ自動販売機にも課税しろ

JTの犬どもに敬礼！！！

>>239
タバコ臭が香水で消せると思ってるのか？
タバコ臭と香水臭が同じくらい迷惑だと思ってるのか？

口臭のひどい奴でも自分の臭いには気が付かないというが
お前が自分がどれくらい他人に迷惑をかけてる気が付いてないんだな。

早く氏ね。

ギャー、ギャー、騒ぐ嫌煙房は依存について理解できないのか？

例えば車だって公害だ、廃棄ガスも副流煙も毒性はそうかわらない。
しかし車に乗ってる人間が歩いてる人間に対して迷惑をかけている
なんて意識持ってる奴はいないでしょ？

車に乗らない人間が車は公害だから明日から増税して1�gは1000円に汁!!
嫌なら車に乗らなければいいじゃんｗ
と言ってるのと何一つかわらないと思うよ。
自分さえ良ければいいと言った考えは人間だから仕方ない。

たが喫煙者も嫌煙者もマナーが悪過ぎる。お互い歩み寄ってみたらいかが？

タバコも香水も臭いよ。迷惑。
まあ単純な臭いなら香水のほうがうざいかな
タバコの煙はそんなもの圧倒するくらい邪魔だけど

>>244
マナーが悪いのは喫煙者だけ。
非喫煙者は、タバコを吸わないという行為によって誰にも迷惑をかけていない。

何か文句あるか？

ていうか、酔っ払いが電車に乗ってくると怖いんだよ！
何時吐くかわならねーし、臭せーし、ふらふらしてるし。

犯罪者のお供だろ？酒なんて。　１本１万円に汁！

と、１０年後を先取り（ｗ

ほんと喫煙畜は自分の都合のいいようにしか考えないよな
>>244とかしんじゃえばいいのに☆

もっと現実的になれよ
ハイライトなんて１箱３０００円くらいが適正だろ

>>246
禁煙区域でもないのにタバコを吸わせないのは自分勝手な迷惑行為ですよ

>>249
ごめん。　ハイライトは２００円までが限度

てか、煙草の煙ぐらいでぎゃーぎゃー言ってんじゃねーよ。
そういう奴が花粉症とかになって医療費押し上げてんだよ。
ぐちゃぐちゃになって仕事の効率もあがらねーし。
タバコ吸って少しは鍛えろよ。

車は燃料電池車など企業努力がみられるが
たばこは有毒でないとニコチン中毒を量産できないから
無毒のたばこなど最初から作る気なんか無い
肺ガン用薬品売って自ら量産したニコチン中毒から更に搾取する予定

家庭菜園でタバコ栽培するしかないな

>>250
法律や条例で禁止されているかどうかなんて関係ないんだよ。
タバコを吸わない人の前でタバコをする行為が
とてつもなく迷惑で恥ずかしい行為だということに気が付けよカス野郎。

例えば、信号待ちをしている人混みの中でタバコを吸うのは
人混みの中でウンコをするより遙かに迷惑な行為なんだよ。

そういう奴を見ると本当にブン殴りたくなるが、
もう少し条例が厳しくなるまで我慢しておくか。

案の定、嫌煙厨のお坊ちゃまが沸いてるなｗ
タバコぐらいでガタガタ言うなよ。

法律で禁止されてるわけでもあるまいに

>>248
悪いｹﾄﾞ俺は煙草なんて吸ってませんよ。

オメーみたいな高卒ニートの存在が自分の事を棚に上げて騒いでいる
のは見てて見苦しいよ、って言ってる積もりなんだが…
文章力が足りませんでしたね、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｗ

＞タバコぐらいでガタガタ言うなよ。
＞タバコぐらいでガタガタ言うなよ。
＞タバコぐらいでガタガタ言うなよ。
＞タバコぐらいでガタガタ言うなよ。
＞タバコぐらいでガタガタ言うなよ。

・・・・。

>>254
人ごみでウンコの方がどう観ても迷惑だろ。　頭おかしいんじゃないの？
精神科行って、３４条申請でもして、ムダに医療費消費してろよ。

>>254
自分勝手にも程があるよ
禁煙区域では喫煙者が譲歩、それ以外では非喫煙者が譲歩
大切なのは譲り合いの精神
自分だけがよければいい、という発想を根本から見直しましょう

数々のこの手の議論見てきたけど、
嫌煙がここまでイケてないのは初めてだ

どうしてしまったんだ

不要な贅沢品はどんどん税率UPしてくれ。
パチンコ、カラオケ、ゲームに漫画、ケータイ、個人のネット接続・・・。

>>256
え？今時高卒って人間じゃないよ
一流大だけが人間面していいんだよ
ま、喫煙畜よりはマシだけどなー

３２条だった。　嫌煙のせいで頭に血が上ったぜ。
喫煙者は脳卒中の危険性が高いんだから、死んだらどうしてくれるんだ？

殺人未遂だぞ？＞嫌煙厨

>>255
自分の家だけで吸えよ。

タバコを吸わない奴に無理矢理タバコの煙を吸わせるのは
立派な不法行為にあたり、民事上損害賠償責任を負うことになる。

実際、副流煙を長期間まき散らした上司が
部下に損害賠償金を払った下級審裁判例もある。

自分の快楽のために他人の健康を犠牲にする奴は覚悟しておけ。

>>250
ウンコの方が固形物な分迷惑なんですが

ところでJTの本社ビルって禁煙なの？
それとも完全に喫煙OKなの？

>>264
だったらじゃんじゃん訴えればいいじゃん
なんで泣き寝入りしてんのよｗ

自分の都合のいいようにいいように♪
妄想幻想あたりまえ！
これぞ喫煙畜の生き様さっ☆

この快楽至上主義畜どもめ！！
お前ら動物だよ
人間になりたくないの？

>>264
下級審判決って何処の国だよ？ｗ
無理して日本に棲まなくても良いですよ？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
精神障害の人間なら動物の方がマシかもなｗｗｗ

>>264
言われなくてもそうしてるよカス。喫煙者全てが
>タバコを吸わない奴に無理矢理タバコの煙を吸わせる
ような事してるワケじゃねーんだよ。

嫌煙坊やはやっぱバカだなｗ

>>263
喫煙厨は勝手に一人で死ね。

文句があるんなら死んだ後で告訴しろｗ

>>262
じゃあ、人間じゃない方が多いんだｗ
日本の大学進学率って40%程度だからな

増税で煙草の煙が減るのはうれしいんだが、政府の何でも増税ってのが気に入らない。
煙草を増税すると、ギャンブル性の高いパチンコ台が増えた時みたいにサラ金屋が儲かるだろう。
それが気に入らない。宗教、パチンコ、サラ金にまず多く課税しろよと思うぜ。

寄生虫キムチ税、ＢＳＥ牛肉税は？

>>269
下級審裁判例は日本の問題ですが、なにか？

もしかして、「下級審裁判例」の意味がわかんないの？ｗ
お前こそ早く北朝鮮に帰ってください。

>>270
喫煙者は、非喫煙者の前で一切タバコを吸うな。
話はそれからだ。

ま、ニコチン中毒者には無理な話だな。
一生タバコに支配されて死ね。

>>264
＞実際、副流煙を長期間まき散らした上司が
＞部下に損害賠償金を払った下級審裁判例もある。
下級審裁判例の意味が分からんが、少なくともそのケースは違う。
上司は部下に対して、健康的な職場環境を提供する義務がある。
その義務を果たさなかったから、賠償ということになった。
だが、街中ではそんな義務はないよ。禁煙区域でもなければね。

嫌煙厨は喫煙が人体に及ぼす悪影響を知りつつ煽っている
ということは、死んでしまうかもしれない危険性を知りつつ煽ってるわけだ。

殺人未遂でブタ箱にぶちこまれろ

>>274
寄生虫キムチ・・・虫下しが売れて、薬やｳﾊｳﾊだからシカト
ＢＳＥ牛肉・・・・・・食品団体からのキックバック馬ーでシカト

>>275
>喫煙者は、非喫煙者の前で一切タバコを吸うな
だから吸ってないって言ってんだろ?
日本語も読めない池沼か?

もう遅いから子供はさっさと寝ろよｗ

>>262
貴方の言う喫煙蓄で一流大より立派な所に勤めている方は沢山いますよ。
一流大とか言ってるからモテないんだよ？分かる？？

>>278
いきがってタバコを吸うなんてせいぜい高校生までだろ。

早く死ねって言ってんだから早く死ねよクソが。

>>279
は？ｗｗｗ
何の根拠もなく妄想で高卒呼ばわりされたから、一流大だが何か？と書いたまでのこと
また、もてないなどと妄想言っちゃってるし、お前は超能力者か？ｗｗｗ
ほんと喫煙畜は都合のいいようにしか考えないから笑える

>>275
キチガイ地方裁判例だから下級審なんて書いてんのカヨ？
ＩＭＥで一発変換シネーじゃねぇか。　金日成すら１発なのによ？

ソースぐらい張れ、知障

>>280
間違いを指摘されたからって火病るなよｗ

>>281
＞高卒呼ばわりされたから、一流大だが何か？と書いたまでのこと
「は？　俺は大卒だが？」とでもレスしとけ。わざわざ〔一流〕をつける必要性が、どこにも見あたらない。

>>282
おまえさー、無知をさらすならせめて１回だけにしろよ。

ほい、「下級審裁判例」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B2%BC%B5%E9%BF%B3%BA%DB%C8%BD%CE%E3&fr=top&src=top

お前が馬鹿なのはわかったからさっさと死ね。
死んだら墓に犬のウンコくらい供えてやるよｗ

>>285
わかった。俺も疑ってたし、そんな言葉があること自体知らなかった。
申し訳ない。
だから、とにかくその判例を見せてくれ。

てか>>282は下級裁判所が何かも分かってない

タバコの話から離れて得意分野に話をすりかえられてる件について。

>>285
やっと張ったと思ったら、サーチの結果なんか張ってんじゃねぇよ。
嫌煙厨は遅いは、仕事雑だわ、気が利かねーはでホント使えねーんだよ。
仕事もそんな調子だろ？給料泥棒が。　お前見たいのが日本をダメにすんだよ？

こんな所でクダ巻いてないで、さっさと裁判起こせよ。
チキン野郎　お前なんざ副流煙で先にクタバルだろうよ。
ウンコ供えられなくて残念だな（ぷ

>>285
>死んだら墓に犬のウンコくらい供えてやるよ
おまえ、優しいな。

じゃあオマエが死んだら、墓の前に人糞供えてあげるねｗ

たばこの話題になると
やたら必死になる人が
いるのは何故？

>>281
悪いｹﾄﾞ俺は非喫煙者だ。
お前のその必死な分を見たり
自分を許せても他人を許せない考え方を見て
コイツはモテないんだろうな…。
と思っただけだよ。
一流大の卒業さん。

タバコ1箱1000円に賛成。

それでもタバコ好きな方は、どんどんお吸いください。

>>291
嫌煙坊やがあまりにも必死なので、構ってやると面白いから。

まぁ、ヒマつぶしだなｗ

>自分を許せても他人を許せない考え方を見て
これも妄想

お前は俺の馬鹿な煽りレスを見て感情的になってるだけだ
もう少し大人になれ

>>293
何様だｗ

>>292
すまん分じゃなくて文だった。

大体今日日ヤフー何か使ってるのは知障ぐれーなモンだろ？
で、サーチの結果をｺﾋﾟﾍﾟかよ？

んな気遣いの出来ねー奴がマナーだの何だの吼えるなよ。
醜さのあまり鏡も正視できねーのか？
煙草税うｐで、美容整形にも保険が適用されるようになるといいな（ぶ

とりあえずポイ捨てやめてください
タバコを嗜むものとしての礼儀くらい持ってください
あほな中高生となんら違いが見出せないです

俺はタバコ吸わないけど、タバコを吸う人がいても良いんじゃないかな？
他国で高い物が、自国で安く買えるのは『良いｌ事』だ。

唯、ポイ捨ては厳しく取り締まって欲しい。
分煙し、ごみを散らかさないなら、ある程度認めても良いよ俺は。
俺には関係ない自由だけどさ。

ポイ捨てしないオレは非難される謂われは何もないってことで

別に自宅や喫煙所等探せばいくらでも吸う場所はあると思うのだが
わざわざ人ごみの中で吸う奴の意味がわからん
同じ愛煙家としてそれくらい我慢できるだろと思う

もちろんどこでも吸えれば楽かもしれんが時代の流れに逆らってもしょーがねーべ
将来これ以上厳しくなるのは確実だが、
迷惑かける分厳しくなる速度が激しくなるだけだぞっと

う〜ん。　流石にもうオネンネの時間か。
まさかゆとり教育の影響じゃねーよな？（ｗ

喫煙者が減る前に、未成年者の喫煙防止の為の努力は最大限に
してくれ。　然る後に喫煙者減少に勤めてくれ。

物には理というものがある。理に逆らって進めても失敗は明白だよ。

結局、喫煙者がマナーを正せば問題は起きないってことだが、ＤＱＮや低所得者が
多いからなあ・・

難しいところだね

「マナー」が何を指すのかにもよるよ
ポイ捨てなんかはマンーではなくルール（法律）として縛っても構わないと思うが、
灰皿のある場所で喫煙することもマナー違反として禁じられるようなことはあってはならない

でも時々、百貨店の入り口やホテルのエレベータの前みたいに、歩行喫煙するような
ＤＱＮ向けに「せめてここでタバコを消してください」という意味で灰皿が置いてあ
る場所に喫煙者がたむろってる時も多いよね

灰皿＝喫煙ＯＫとは限らないってのも理解してﾎｽｲ

>>302
そこまで分かっているなら早めに煙草と手を切ることをお勧めする。
自宅でも駄目になる日は近いぞ。
健康に害がある以上は喫煙を理由に離婚が正当化されてもおかしくないしな。
無論追い出されるのは喫煙者側。

寿司屋でたばこ吸われると、ネタに煙の細かい粒子が張り付いて、
顕微鏡で見た場合世にもグロテスクな食べ物を食べることになるんだ。
だから愛煙家の皆さま

　寿　司　屋　で　は　禁　煙　し　ま　し　ょ　う

まぁまぁ落ち着いてくださいな。
確かに非喫煙者に対して迷惑だってのはすごく良くわかります。（私自信喫煙者です
最初は興味本位で吸い始めて何度もやめようと思いました。
結局自分の意思の弱さで止められずにいますが・・・
タバコであれ酒であれ、はたまたドラッグであれ人の迷惑をかける物であるのは分かっています。（時と場合によりますが
ただ一度中毒？っていう状態にまでくるとなかなか抜けられないのです。
いくら気をつけても非喫煙者の皆さんにはご迷惑おかけしてますが双方の立場で罵り合っても。。。
タバコは百害あって一利無し。（気分が落ち着くとか言っても結局興奮作用のあるものですし・・・
タバコの利点を喫煙者が挙げればいくらでもありますがなんて言おうと害は害ですね；；
ただタバコというものが普通に売られ誰でも簡単に手に入る状態でずっときていきなりだめですって言ってもなかなか難しいものがあります。
非喫煙者の皆さんが思うほど禁煙というものは簡単ではありません。
勝手なことを言っているとは思いますがその点を非喫煙者の皆さんに理解していただけたら幸いです。
最終的には喫煙者もタバコを止めることができるのが一番ですね。
自己中心的な意見ばかりで申し訳ありません。うまく言えませんがただちょっと言いたくて。。。
一喫煙者が思っている戯言だと思ってください。（じゃ書き込むな。

喫煙者に道徳や医学の常識を説いても無駄。

タバコ1箱1000円で、普通の先進国並になる。
タバコ規制条約に入ってるんだから、安売り続けることない。

>>308
いや、飲食店すべてを禁煙にすべきだろう。
もちろん、法律でね。

マナー・・・　それは人に言われて改める事じゃないよ。実際おいらも若い頃は駅から家まで歩きタバコしたりポイ捨てとかしてました。まず気付いたのがやっぱりいくら男女平等とはいえ　みっともないってこと。それからいろいろ考える事できたよ。

嫌煙の人は少々干渉しすぎなんだよ。
非喫煙者に煙草勧めるバカもそうだが、そっとしときゃいいのに。
止めようという人間の肩を押すのは良いかも知れんが。

>>310
国を滅ぼす短絡思考、乙！

>>304

囚人のジレンマで、必ず裏切る奴が出るからね。
愛煙家は辛いだろう。

やっぱり2ｃｈはいいなー
もうやめようとしても結局戻ってきちゃう。

>>306
それは飽くまでレアケースでしょ
そんなことする輩は喫煙に限らず他のことでもマナーを守れない輩だよ
一部の不心得者を見て、喫煙者全体を責めるようなことはしてほしくない
暴走族を見て全てのドライバーを敵視するようなものだ

>>310
結局、それしかないよな
いやならやめればいいんだし

>>316
もちろん分かってるよ
喫煙者全体を責めるつもりは俺はないよん
>>304でもそう書いたですよ

飲食店を禁煙にするかどうかは、それぞれの飲食店が決めること
法律で縛ることではない
利用者には飲食店を選ぶ自由があるのだから現状でも何も問題ないはずなんだが

>>313
健康に害があるという大義名分がある以上は喫煙者に対して干渉は当然。
自分の命に関わるからねえ。

>>309
意志の弱い人に合わせていては、法治国家自体が成り立ちません。
罰則が出来たら諦めてください。

>>310
密輸入りより、ヤクザの資金源になったときの被害と天秤です。
被害が出てからじゃ遅いのです。

官僚の保身。税収の為だけのタバコの値上げは、非喫煙者の俺すら容認できません。
日本国民を馬鹿にした発言は、２０年以内に必ず報復を受けますよ。
そのような形になるかは想像できませんがね。

罰則が出来たら・・・なｗ

>>319
要は、タバコの煙が嫌なら他の店に行け、と言いたいんだろうけど、
悪臭を放つホームレスがレストランに入ってきて、自分も素直に他の
店に行く気になるか、ってことだよね

そもそも他国と比べて異様に安いのがヘンだというふうには、思わないんだな

海外に税率を合わせるならガソリン税は引き下げ
消費税は引き上げるべきだろう

>>１のように一時的に８兆円が入れば財政は潤うが、禁煙が増え税収が減れば
なにもならない

医療費抑制はその通りの結果となるだろうが（禁煙が進んだ場合）
税収は減り、健康になると言うことは長生きする人が増えるから年金受給者と年数が増える
財政的に見ればメリットは無いんじゃないか？
本当に国民の健康を考えるなら禁煙外来などを無料か補助で受けれるようにすべきだ

嫌煙の目的が喫煙の撲滅なら、もう少し長期的な目で、スマートにやらなきゃならんよ。
ヒステリックにやったところで、絶対に歪は残るのだから。

>>320
吸ったら即死、みたいな怪しい考えを変えなければ、本当の意味での禁煙人口の
縮小は無理だよ。　まずは相手を知り、取り込まなければ。

まぁ、たばこの値段は自分には関係ないが
高くしすぎると「闇タバコ」のようなものが出回るようになるだろうね。

>>323
喫煙者が入ってくる可能性のある店で食事しなければいいんだよ
店側は喫煙者の入店を容認してるんだから

なにか難しいことある？

職場で喫煙してるDQNが激しくウザイんで、
とっとと増税してください

個人的には1300%くらい税をかけてもらえると嬉しいです

>>329
それ、キミの職場固有の問題
職場に働きかけなさい

タバコはもう、ね。
無理。
だって、誰がなんて言っても、タバコ吸ってる姿が格好よいもの。
パトリックのつま先でキュってもみ消す姿が無茶好きだもの。

コーヒー＆シガレットだもの。
ギター弾きながらくわえタバコだもの。
冬の朝に肩すぼめながら煙吐いてる姿に萌えるのだもの。

ジョン・ルーリーが、トム・ウェイツが、永瀬が、ウィノナが、ジョニー・デップがジジジッジとタバコを燃す度、わたしはタバコの匂いを思い出す。
DQN とかなんとか、あんまり関係ないんです。
だって、格好良いんだもの、タバコ。

喫煙してる人は皆、どっかで思ってない？
声高に言えばいいんですよ。
タバコかっちょえーもの。

正しさなんて、何の魅力も説得力も持ちはしない。
わたしは、吸うね。タバコ。
皆、我慢したり、糾弾したり、罵倒したりして。
正しくないもんなんだよ、タバコは！

パチンコ税発動しろ！！！！！！！
出玉の半分は税金にしろ！！！！
タバコも半分は税金にしろ！！！！
パチンコ税発動しろ！！！！！！！
出玉の半分は税金にしろ！！！！
タバコも半分は税金にしろ！！！！
パチンコ税発動しろ！！！！！！！
出玉の半分は税金にしろ！！！！
タバコも半分は税金にしろ！！！！

>>309
私が言いたかったのは意志の強さとかそういうものだけで止めるのはなかなか難しいということなんです；
罰則で喫煙＝何年懲役とかになったら確かに止められるかもしれませんね＾＾
なかなか止められないもの。なにか皆さんあるかと思います。
これに薬物依存が合わさると。。。
被害でないようにっていくら考えても結局非喫煙者の皆さんには迷惑以外の何者でもありませんね；
分かっちゃいるけど止められない（古
自分も止められるといいなと思います＾＾

>>326
今まで法で認められてきたからといって散々吸われてきた事に対する報復もあるがな。

じわじわ締め上げているから今の対煙草の方向は十分スマートだと思うぞ。
歪みと言ってもたかだか40年だ。
全面禁止後に従来の喫煙者が死に絶えればそこまで。

>>328
＞喫煙者が入ってくる可能性のある店
全面禁煙を謳ってる店でない限り、入ってくる可能性はあるんだが？

>>323
外から見て禁煙店かそうじゃないか区別できるだろ？

それより公務員の人件費が日本を蝕むのを何とかしろ！！！！！！！

ごめんなさい。333は309です。

>>335
じゃぁ全面禁煙の店に行けばいいのでは？

お店に入って　喫煙席で、隣とかなんか目に入る位置にちっこい子供がいたら　吸わないよ。そんなの当たり前でしょ。片隅で吸ってもイイ？って　禁煙ブームちゃんとわかってます。よ？

>>326
×禁煙人口→○喫煙人口
>>334
まだ早いよ。　働き盛りの男の半数が喫煙者らしいからな。

まずは、万人の理解を得られる未成年者の喫煙抑止からだ。
元を断たなきゃダメなんだから。
好奇心旺盛な若者がふっと買えてしまう現状を変えない限りはまぁ、まず無理だろ。

喫煙人口の増大を考える喫煙者ってのはどれ位居るんだろうね。
体調に来たす影響を十分に分かってる当事者だから、あまり居ないと思うけど。
ＪＴにしても、財務省にしても建前上は反対できない訳だし。
狙いを定めろ、クールに粛々とこなせ！＞嫌煙厨

パチンコ税発動しろ！！！！！！！
出玉の半分は税金にしろ！！！！
タバコも半分は税金にしろ！！！！
公務員の給料も半分だけにしろ！！！！

タバコ（本人や周りの健康被害、不始末による火災、ポイ捨てのゴミ）だけじゃ無く、
アルコール類（飲酒運転による死亡事故や内臓の病気、犯罪）
ギャンブル（借金による犯罪や家庭崩壊・ギャンブルのための放置による子供死亡）
なども同等に税率を上げるべきじゃないか？

>>339
お前は小学生かｗ

>>344
なにか間違ったこと言ってる？

パチンコ税発動しろ！！！！！！！
出玉の半分は税金にしろ！！！！ （ニートが減る）
タバコも半分は税金にしろ！！！！ （値段そのまま）
公務員の給料も半分だけにしろ！！！！ （犯罪者が多すぎなので全体責任）

>>341
私みたいになる前に未成年者の禁煙抑制は確かに必要であり難しいものですね＾＾

分かった。
タバコは一箱いちおくえんにしましょう。

JTがたばこ事業から撤退した方が話が早いだろ

パチンコ屋って禁煙席ないの？

>>345
ああ、すべてね

>>349
コストが掛かるだろ。
国家税収の５％位が落ち込むわけだし、ＪＴだってそうそう簡単にはいかないだろうし。
即急には無理がありすぎるよ。

ってかねぇ、新型販売機導入して販売時間無制限にしてくれよ。
夜中に買えなくて不便なんだよね〜（ｗ

>>350　禁煙のパチ屋があって、臭いでバレず盛況らしいってカキコはあったけど。

>>351
具体的にどうぞ

吸ってもいいけど、吐き出さないで欲しい。

※大流行がいよいよくる！おまいら望みを捨てるなよ！！生き残るぞ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
　一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
　医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
　鳥インフルエンザ（致死率５０%）が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
　日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）

　恨むなら小泉首相を恨んでくれ　

　生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている

　諸君、幸運を祈る　

※このコピペを他のスレや板に貼った回数が多ければ多いほど、その善行が神に認
　められ、貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。もちろん、流
　行を生き延びることもできます。このコピペを批判する人には天罰が下ります。

>>331

美しさという観点、美術、芸術という視点ではタバコを認めますが。
ＤＱＮは美しくない。
あなたの芸術的視点をＤＱＮ足を引っ張っているのです。
曖昧なままでは事態は悪化しますよ。

ちなみに俺の好きなブルース・リーはタバコは吸いません。

>>341
大義名分は数多く必要だな。
万人の理解を得られる未成年者の喫煙抑止しかり。

なーに、こういう流れを20年待ったんだ、これからもジワジワと締め上げるさ。
個人的に加害者である親には報復し始めたから目先は慌てる必要も無いしな。

>>356
でもさ，DQNの偶像があるから批判もできるわけで。
低学歴がいるから高学歴がいるわけで。
下の人間がいる必要はありますよ。

タバコは吸い始めて約４０年で肺、咽頭等にガンが、できます。
２０歳で吸い始めると６０歳で死ぬので、年金を払わずに済むので
国家財政にとっては、真に都合が良いのです。
生かさず殺さず税金取って働かして、働けない年になったら死んでくれ
ありがとうございます

そういや1日の喫煙本数×喫煙年数がいくつかを超えるとヤバイんだよな。
いくつだっけ？

タバコを値上げしてもいいけど、大麻解禁してくれ

日本は、物価は先進国の中で相当高い。米も野菜も肉も高い。

その中で、タバコの値段が先進国の3分の1というのは、
タバコを国民に意図的に吸わせようとしているのと同じ。

先進国として恥ずかしい政策。

>>359
自業自得とか言いながら、実際にガンになると
痛い痛いと喚きながら病院に行って、医療費を食いつぶす

とっととぶっ殺した方がいい＜喫煙者

ＪＴ撤退にしても手を打っておかないと外資煙草に蹂躙されるんじゃねーの？
ＪＴはマルボロのライセンス生産終了らしいし。輸入販売になったのかもしれんが。
外資煙草の取り扱いってどうなってんのかな？

ＪＴの体力そぎ落としてからじゃ、税金投入は必至だろ。
専売公社が残した煙草販売ネットワークがきっちりしてるウチにやらないと
ヤバいんじゃないかと思うよ。

>>363
煙草税収２兆円の代替を出せ、無理ならお前が死ね。

タバコを吸い始める前まではタバコなんか無くても生活できてたんだから、
タバコを吸わなければならない理由なんて無いはずだ。

欧米はタバコは糞高いがそのぶんヤミタバコがかなり出回ってるから全然問題はなかったりする。
JTの寡占状態の日本で高くしたらヤニ厨が発狂するから逆に悪い影響を及ぼすと思うぞ。

>>353
俺はどこの店だろうが、金さえ払えば食事をする権利を有する。
しかし、タバコで料理をまずくする権利はどこにもない。

>>358

>>351さんは芸術的な価値について語っているのですよ。
この世の中で、もっとも強い力は感動です。
351さんは、そのタバコを使ったシーンの中にも、その感動の力が宿ることが有り、
芸術的な観点から、『表現』を規制すべきではないと仰っているのです。

それに対して、表現の自由も公共の福祉に反する場合（ポルノ等）は、
規制されるのも仕方の無いことですとレスを返したのですよ。

勝ち組負け組みの概念は、俺の最も嫌う所です。
芸術を守る話なのですよ。

よくある喫煙者の意見

□　排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか
□　喫煙者の黒い肺の写真はニセモノだし、肺がんになるなんて嘘八百
□　嫌煙はカルト団体が扇動してる
□　副流煙なんてたいしたことない、副流煙で死んだやつなんていない
□　嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
□　昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
□　体に悪いのは分かっていて吸っているのだから放っておいてくれ
□　喫煙は権利だ、それを侵すものはファシズムだ
□　うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
□　健康ヲタクはしねよｗ
□　税金たくさん払ってるんだから吸わせろ
□　いつでもやめられるからやめない
□　タバコを禁止したら暴動が起きる、ヤクザが儲ける、だからダメ
□　うちの爺さんはタバコ吸ってたが９０才まで生きた
□　桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
□　人間はどうせ死ぬんだ
□　タバコはダイエットにいい
□　タバコうめぇぇぇぇ〜

>>368
芸術を守るにはどういった価値観がいるのかな？
価値が絶対的に存在するならそこに上下は存在しないかな？

368のレスは、>>351ではな>>331です。

締まらないなあ、俺・・・ｗｗｗ

感動には上も下も無い絶対的な物があると思うけどな。
上だの下だのといった、思考の介在するものは真の感動／芸術とは言えないと思う。
なーんてな。

>>369
反証ぐらい書き込んでからｺﾋﾟﾍﾟしろ。脳足りん

話は逸れるがJTのCMが相当ウザイ。
”私達は社会の役に立ってますよ〜”みたいなの。
もちろんJTの暗黒面は一切イメージさせない作り。
奴らは本当に腹黒いよ。

人混みとかで吸うとか　歩きタバコとか　喫煙派としても止めて欲しい。ここからこっちは・・・とか言うの聞くと　あんたが外に行きなさいって思う。

>>373
肺のカット写真とか出されても困るだろうが。
不買運動とか始まりゃ、煙草事業から軸足が移しにくくなるだろうし。
生暖かく見てやれ。

>>373
＞もちろんJTの暗黒面は一切イメージさせない作り
そりゃそうだろｗ
ＪＴに限らず、わざわざブラックイメージを付けるＣＭ流す会社なんかないだろｗ

>>370
>芸術を守るにはどういった価値観がいるのかな？

主観の問題だから全員が納得する解は無いのでしょう。
俺はピカソの作品など判りませんｗｗｗ
要は、相手が『表現に関して』発言している時は、相手の話を聞き、
公共の福祉に抵触するかどうか、『最大多数の最大幸福』で判断するのが一番だと強く信じます。
社会を運営する上で、一見何の役にも立たない芸術との、最大にして最良の妥協だと思います。

>価値が絶対的に存在するならそこに上下は存在しないかな？

一神教じゃ在るまいしｗ
田代も神にする日本ですよ？
絶対的価値があると主張する『人物』に対しては、
まあ、『そういう意見が出ているという事を最大限に配慮する』とでも言えば、
後は客観的評価で充分でしょう。

喫煙者は市民の声に耳を傾けるべきだ！
朝日･毎日を中心にこれからも糾弾して行かなくてはならない！

広義的に利益最大を目指すなら毎年２０円アップを５年間
辺りだろうか

愛煙家の俺としては今でも充分高い税金だと思うんだけどな
１０年前のマイルドセブンの値段覚えてるか？２２０円だったんだぞ
今いくらよ？

>>379
たしか280円でしょう？タバコを吸いませんが・・・。

>>377
最大多数の最大幸福を芸術に導入するのは少し抵抗があるな。
多数決って感じで。理解されない＝芸術ではないって感じがするけど，
そういってるわけじゃないよね？

そうなんだよね。神が存在する限り，皆が神ではなくそれを敬う人間が生まれるわけで。
明らかに神が上で人間が下っていうのができてしまうよね。

>>378
残念ながら、財務省側（喫煙者）ＶＳ厚生労働者側（非喫煙者）の２択しかない。
市民の声など存在しないも等しいのだよ。

>>379
２７０円か・・・年５円アップ。　缶ジュースに適用すりゃ１７０円か（ｗ

ん？当時の缶コーヒーは１１０円だったかな？　１６０円か。

１０年前はキャスター吸ってたな。ゴールデンバット８０円位か（ｗ

ちょっと気になったんですが　喫煙者だけですか？　臭い人いっぱいいますよ。シャブ中の臭いとか・・・

＞喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
まるで某半島人ｗ

>>812
それは普通クビ

>>367
誰もキミに対して灰皿のある店で食事するななんて言ってないよ
となりでタバコ吸われても構わないならどうぞご自由に
選択権は100%キミにあるんだから

なんかさー
嫌なんだよね。
正しさ。
正しくなんかないじゃん。
皆。
でもそれで、いいじゃん。

こうやってわーわー言い合ってるのうちが花なんですよ。
タバコが本気で規制された社会とか、もう、怖くない？

ヤンキーのいない社会なんて嘘っぽい。
それと同じ。

わたしの立ち位置は、迷惑な喫煙者。
それで、充分。こないだ、路上に2千円捨ててきた。
拾うかどうかは、おっさんの判断。
Rage爆音だったから、おっさんが何をいってるのかよく分からなかった。
それでいいんじゃん。

けっこー痛かったよ。2千円。
その日はコーヒーだけで我慢しました。

関係ないけど、このスレ見てると妙にタバコが吸いたくなって困るのね。
残り少ないから...参った。

給料はタバコで払うシステムにしろ

タバコなどという毒物をいつまでも売ってる国家はアホ
昔ヒロポンを普通に売ってたのと同じじゃないの

１箱1000円は大賛成。ガキの小遣いで買える値段だからちょっとやってみよう
とかいうのもいるんだろうし

>384
シャブ中の臭いが分かるなんて、通ね。

国家ぐるみでアヘンを栽培する北朝鮮と同じだな

シャブ中って甘酸っぱい臭いがするんだっけ？
なんか漫画で見た記憶が。。。。ちがったかな

>>387
何ぶってるのか良く分らんけどさ，正しい正しくないはどうでも良さそうなのに
ヤンキーがいないのは嘘っぽいって自分の中の正しさを社会に求めてるの変じゃないのかな。

>>390
今日日のガキの方が、労働者より金持ってるんじゃねーの？（ｗ
ガキも減ってきてるらしいし、ほっときゃいいじゃん。
たぶん、キミみたいなバカのガキしか吸わないんだから。
ほっときゃいいじゃん。

確かJTの株を財務省がかなり持ってたはずだから増税が良いとは一概には言えんのだよな。
ただJTも最近は脱タバコしてるし、増税は必要だ。

価格が安くたって吸わない人間は吸わないでしょ
それとも何か？
ここの嫌煙者は、たかだか数百円が払えなくて喫煙を断念したとでも？

>394
そう？
でも、正しさ推し進めないと、ヤンキーいなくなんないよ。
タバコといっしょだね。

葉巻みたく1本1000円以上にしたらどうだろうか。

　餓鬼や貧乏人が買えなくすれば良いと思う。

>>396
50.04％、財務大臣が所有。
その次の株主は日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口）で、2.52％

未成年の喫煙防止には認証システムの導入で事足りる
少なくとも未成年対策としての値上げは不必要
はい次

２ちゃん１カキコ５０円位にしたらどうだろうか？

バカや貧乏人が書き込めないようにすればいいと思う。

>>399
愛煙家だけど大賛成
中流の俺は、それなら流石に止める
買えるから止められないんだよな

>>398
ヤンキーは別にいなくならなくたって良いよ。それに正しさを推し進めるから
ヤンキーがでる理由の一つになるんだから。
間違ってると分ってても反抗するのがヤンキーにはいるし。
基本的に社会に対する甘えだからね。でも，優遇する必要はないってのはタバコと同じだね。

>>397
値上げをしたら、禁煙を考える人間が増えると思う

>>403
ンな事いってる人間は絶対止められないよ。
１本１０００円でも買うね（ｗ　ごほうび、ごほうびとか言って。

だが、そんなにたかくなったら本数は減るだろう。
いいことだ、あげちゃえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１本千円とかにしたら外国産を買うか，北朝鮮や中国などから密輸品が
増えてそっちが潤いそうな気がして鬱だから１箱５００円ぐらいが妥当じゃないかな。

煙草もそうだけど、酒も値段上げて欲しい

1本1000円でも買う人間は買うだろうね
ただ、現時点のように、バカが歩きながら吸いまくり、車から火がついたまま
ポイ捨てしまくり、という状態は確実に減ることが期待される

俺はタバコは吸わないし、いや正確にはやめた人間だが、
吸う人の気持ちもわかるので、マナーさえ守ってくれれば全く問題ない。
俺もそうして来たしな、一服の楽しみも有っていいだろうと。

が、この手のスレでマナーの件になると、変にかっこつけてるバカが出てきてむかつく。
「歩きタバコしたっていいじゃねぇか」「タバコのポイ捨てぐらいで騒ぐな」とかな。
だから大増税賛成に転向したぜ、おれは。
街頭の署名なんかが有ったら、進んでサインするよ。
お前ら喫煙者が自分で自分のクビを絞めてるのに気づかんのか？ニコチンで頭がやられてるんだよ。

タバコが普及してるから日本は科学技術大国なんだ。
アメリカもイギリスもタバコが安い時代の方が工業が繁栄していた。

>>405
うん、でもオレが言ってるのはそういうことではない

>404
あ、そだね。
正しさ推し進めるからヤンキーが出るのか。
名言。
タバコを優遇する必要がないってのも賛成。
罵倒されてもタバコを吸うは、わたしは。

1本千円になんてなんないよ。
違法ドラッグより高くなっちゃうもの。

>>406
いや、止める
煙草は手頃なストレス解消なんだよ
手頃じゃなくなったら、余計ストレスがたまる

>>381
>最大多数の最大幸福を芸術に導入するのは少し抵抗があるな。

言いたい事は理解できますし、むしろ芸術を応援したいですが、
日本の街中で、捕鯨反対の為だけに裸の女に練り歩かれても困るとは思いませんか？

芸術の名の下に悪事を働く共産主義者と、前衛芸術との線引きは、『まず不可能』です。
残念ながら社会の安定の為には、
国民一人一人が性悪説で物事を判断する義務があると思います。

>>411
そんなこと言ってる喫煙者は見当たらないけど…
レス番で示してくれないかな？

￥1000になっても買うな
そして、根元まで吸っちゃう
もったいないから

>>407
悪いが、そうなりゃ憚らず吸わせていただくよ。

>>415
ロジックが矛盾しとりまんがな。　止められないロジックだよ。

>安すぎないか日本のたばこ

それよりもパチンコみたいな博打場が全国どこにでもある
ことのほうがヤバイだろ！

別に煙草税を上げる必要もないだろ
要らん金の支出をまず無くせ。話はそこからだ
こんなんじゃ、議論にもならん

タバコがなくなれば、精神病者が増えて日本経済にマイナスだ。
またデブの糖尿病患者が続出して医療費を圧迫する。

>>422
全員10割負担にすれば問題ない。

>>420
そうとう異状に映るらしいという書き込みはあったな。
カジノが駅の近所にあるってな。

※大流行がいよいよくる！おまいら望みを捨てるなよ！！生き残るぞ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
　一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
　医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
　鳥インフルエンザ（致死率５０%）が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
　日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）

　恨むなら小泉首相を恨んでくれ　

　生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている

　諸君、幸運を祈る　

※このコピペを他のスレや板に貼った回数が多ければ多いほど、その善行が神に認
　められ、貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。もちろん、流
　行を生き延びることもできます。このコピペを批判する人には天罰が下ります。

>>421
そういう問題じゃないよ

こんな果てしなく無駄なものに、金をつぎ込んでくれる
アホが多いからここぞとばかりにむしりとれるだけ

むしろ喫煙場所の確保は積極的に整備しつつ、
公道や同意を得ていない他人がいる空間ではすべて違法にして、
さらに価格は上げまくりでいいよ
ゲットした税金は年金財源にでもいれとけｗ

嫌なら吸わなきゃいいだけだし

平均寿命が延びれば、若者の年金負担額が増えるから、
結局アンチたちも高い年金を負担しなければいけないくなる。

>>417
まあ一服でもして落ち着け。

この前女の子と話をしてる中で「へぇ、タバコ吸わないんだ。かっこいい。」って言われたのにはビックリ。
そういう風潮になって来てるんだなぁって。
タバコ吸ってる童貞ども、少しでもチャンスを広げる為に、今すぐやめろ。

>>426
頑張れ、キミの妄想が実現するように応援してるよ

>>428
たばこ吸って無くても童貞ですがｗ

>>416
上下はあるけど善悪はないってのが私の考えでして。科学技術みたいに。
そうでないとやっぱり芸術家であるならば前の作品を越えたいというのが
存在しないと思うんですね。だから客観的判断で上下がどうにか存在しないかと。
まあ，勝手に思ってるわけですよｗ

性悪説だから法律ができたのか性善説を守る為に法律ができたのか
というところに行きそうなので，この２説に関しては踏み入らないことにしますｗ

>>419
え？矛盾してるか？
だってさ、煙草って半分中毒みたいなもの
たまのご褒美でしか吸えないなんて余計ストレスだよ
で、煙草のために必死に金を工面して生活が逼迫したら更にストレス
それなら、潔く止めて、別のストレス解消を考える

今の俺には煙草が一番手頃なストレス解消法なんだよね
手頃だし、中毒だし、止めざるを得ない状況を作ってくれないと
止められないよ、長レスすまん

自宅で吸う煙草・・・１箱３００円
公園で吸う煙草・・・１箱１０００円
職場で吸う煙草・・・１箱３０００円
路上で吸う煙草・・・１箱５００００円
これでよい

シャブの臭い・・・　なんとも言えないけど　各自の持ってる臭いがキツくなるのかな？　隠したがって香水キツクなるから　いろいろミックスみたいな臭いｶﾞするよ。

>>428
ふむふむ、そんでそんで？

>>430
30代の女性なら「男はタバコくらい吸わないとね」とか言ってたぞ。
その女性ももちろん鼻から煙を出すくらいの喫煙者なんだが・・・・どう？一発。

健康の大切さは、実際に病気になってから分かるもんだよ。
オレだって健康な時はまったく考えなかったもん。
入院費や薬代はめちゃくちゃ金かかるし、入院すれば会社に迷惑かけるし。

まあ非喫煙者だし、かかったのはタバコと関係ない病気だけどな。

１日２箱（２０本）だけど、まぁ１０００円までは吸うだろうなぁ。
最近煙草吸わない人の前で吸うことはほとんど無いけど。

すじこさん、そりゃあんた、幻臭だよ。
喰ってない？
矛盾するけどやめときな、シャブはw

犯罪者ってのは精神が弱い
精神が弱いから、根性もなく、努力も嫌いだから
簡単に法律を破る。そして犯罪に走る

さて、煙草だが、
ニコ珍のとりこになる奴ってのは、やはり精神が弱い。ガキンチョ。
サルにオナニー覚えさせると死ぬまでやってるのとほぼ同じｗ

で、結論として
犯罪者はまず間違いなく煙草に手を出してるのは、上記理由に間違いない。

>>432
煙草なんて無くても生きてゆけるんだから。
高ければ止められるなんて無駄な理由つけなきゃ止められないんじゃ
タバコ吸わなきゃストレス解消できねー、なんて理由をつけて吸うと思うよ。

少しずつ目標を持って減らして行きなよ。　達成目標を立てて挑戦する。
苦難を乗り越えてこそ喫煙から脱せられるのだと思う。
楽して止めても、戻ってくると思うよ。

とりあえず、タバコは〔吸う〕もんではなく、〔喫む〕もんだ

>>440

ヒトラーは酒もタバコもやらない菜食主義者です。
犯罪者に対する偏見ですよ。

風邪の時や喉が痛いときにタバコを一時的にやめる奴には
タバコ吸って何が悪いって言われたくないってのはある。
それぐらいの気持で吸って欲しい。

高齢者福祉、医療費の高騰で増税と叫んで、国民の健康第一？
嗜好品に手を出さず、大病にもかからずヌクヌクと長生きする
お前らこそ税の無駄使いの根源だ。
喫煙者の税収で救われてる健康第一の愚民よ、とっとと氏ね。

パチンコ
タバコ
無職

あとひとつで満貫だな。
誰かハネ満いないか？

ネットで人格攻撃する程度で済むならいくらでもやってくれ
禁煙区域の拡大にエネルギー注がれるよりは余程楽だ
なーんも困らんしｗ

>>440
猿は繁殖期以外は性欲無いから死ぬまでオナニーは嘘だよ。
あいつら、意外と淡白なんだから。

なんだか、楽しくなってきたな〜

>>443
それを言うなら、ヒムラーだ
ナチが行なった犯罪のほとんどは、彼の立案・命令によるものだ。

>>445
なんか、いろいろと矛盾したこといってますね、もう寝たほうがいいですよｗｗｗｗ

なるほど、サルですら、節操をもってるというのに
他人の迷惑も顧みずオナニーしまくりの喫煙者ってのは

もしかして　サ　ル　未　満　ですか？残念ながら（笑

関係ないけど、タミフル確保した方が良いのかな〜
医者にお願いしとこうか？
どうなの？

たまーにたばこ（ってか葉巻だが）ふかすけど、
たばこ税はもっと上げていいよ。
とりあえず１箱５００円くらいにはしてもいい。

ほんとは喫煙者と非喫煙者で、健康保険の保険料率も
変えるべきだと思う。もしくは、喫煙者のみ自己負担
額を引き上げるとか。

それよりなにより、喫煙者のマナーの悪さは
一応喫煙者の端くれである俺から見ても、
全体として悪すぎだと思う。

喫煙可能な環境でも周囲に人がいる場合は
非喫煙者がいないか確認すべきだし、確認
をとるのが難しければそもそも吸うべきで
はないだろう。（明白な喫煙エリアは除く)

あと、未成年者と同一空間にいる場合は、
いかなるケースでも喫煙すべきではない。

ファミレスの喫煙席にいるときに、近くの
テーブルに子供連れが来たのでタバコ消し
たら、親がスパスパ吸い始めてげんなりした。

親だからって副流煙を吸わせていいって理屈はないわけで、
ありゃ一種の児童虐待だと思う。

>>450
そこで止めたら話が盛りあがんねーだろ。　空気嫁。
ああ、嫌煙厨には無理か（ｗ

自分にとって不快だからといって、
何でもかんでも「迷惑」と言えば排除できると思ったら大間違い

いろいろあるのよ。自分の力を過信して踏み込んで。若さとちっとしかない正義感出した結果で　一生の後悔するハメになるんだよね。正直　タバコにしても酒にしても　シャブにしても・・・　他人の事考えられないなら　おはなしにならないや

>>454
やさしいだろｗ　おいらはそんな厨やないさｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
あのな、きっかけの話だよ
俺は弱い人間だから衝撃的なきっかけでもないと止められない
今のとこ「よし、止めよう」と思えるきっかけがない
手頃な価格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健康を害する煙草
健康を害するんだろうなー止めたほうがいいかなーと思うけど
手頃な価格でストレス解消できるし、ま、いいかという感じ
止めたい気持ちが勝てないんだな
１本１０００円なら、やめるきっかけには最高かなと
止めなきゃという気持ちになれる
あ、また長レスすまん

>>451年がら年中、発情してる人間は、まあ、猿以下なんでしょうね〜。
そう、思うよ。

>>456苦労してるのね。友達が死ぬのはあんまし見たくないね。

空気読めないくせに他人の行動には口うるさい。
煙たがられる存在だからこそ嫌煙厨なのですね。
自己嫌悪。　カワイそうに。

>>458
ま、考え方はそれぞれなんだが、僕の利を害するのであれば文句はつける。
勘弁な。

嫌煙は煙が嫌いなんだろ?吸ってるのがどうとかそういうのは所詮後付けだろうしな
愛煙も何だかんだ言っても自分が吸えればいいんだろうから
何だかんだ難しい理由つける事なんて無いだろうに、煙草禁止って言われてるわけじゃないんだしさ

もう他人(非喫煙者)が居るところじゃ吸っちゃいけないって法律でも作ってくれよ、歩き煙草とかも
もちろんそうするにはどっかこっかに喫煙所なんて物が必要になるだろうし
喫煙者は色々と非常に窮屈な思いをするだろうけどね
非喫煙者にとっては副流煙だろうが主流煙だろうが関係無しに不快である事が多いんだから
それくらいの配慮は絶対必要だろ？人を不快にさせることが普通か?
俺は増税も構わないし喫煙者が窮屈な思いをしても当然と思ってる
喫煙者は自ら進んで人を不快にさせないための工夫をしてくれ
他の阿呆のせいで余計過ぎる規制とか社会的な批判などを喰らうのは俺は真っ平だ

以上低学歴のド低脳の駄文でした

実生活で母親以外からタバコ吸ってて文句言われたことないな〜

　なぜかな〜　 （　 ´ё`）　

みんなもっと声を大にしていったほうがいいよ　通りすがりの人とかにさ　勇気を持って

言わなきゃ始まらないよ　

公衆便所のオマンコの落書きの横にタバこすうなって書き足しても意味ないの分かるよね


タバコのポイ捨て現場見たら胸倉つかむくらいしよう!!

レッツ・ビギン

で刺されてくれ

>>462
自分で包丁でもさしてろデブ

一気に上げれば、ヤミで安いタバコが流通するだろう・・・


JTはつぶれ、消費税は上がるかも知れんが、タバコがなくなることは無い。

外資煙草の蹂躙が始まり

外資の言うなりの政府、財務省は手をつけられず

日本は世界有数のスモーキンパラダイス！

居るか居ないか知らないが
「増税・値上げしたら禁煙しよう」と思ってるやつは今すぐやったほうがいい。
じゃないとほぼ失敗するかやる前に忘れる。

たばこ板の禁煙スレでも一通り眺めれば決意なんてその日のうちに固まる。

>>426
そう言う問題だよ
無駄が無くならなければ穴の開いたバケツだ
今の財政は借金してる個人と何も変わらない

>>462
そりゃ基本的に相手が大人なんだから嗜好に対して何も言わんでしょう。
言う人間がまわりにわんさかいる社会はすごく嫌だと思うよ。
母親から言われるのはあんたが子ども扱いされてるだけなので気の毒と思います。
吸っちゃいけない場所で吸ってる人間に関ると嫌なことになるのも皆知ってるから
何も言わない。でもここで発言する事は無駄じゃない。それだけ嫌われてますよって
ことを知らされる人間もいるし，ストレスを解消できる人間もいるだろうから。

>>467
財源確保のためとか関係ないから。
仮に、国の財政が潤っていたとしても、同様の値上げはあるだろうよ。

朝鮮に憧れるDQNの三大娯楽
タバコ（路上喫煙）
パチンコ（朝鮮玉入れ）
マンコ（レイプ）

国の財政が潤う・・・・

安易に煙草増税とか言ってる馬鹿がいなくならない限り、それは無い。

いろいろ考えても　タバコ止められないし、きっかけも　はけ口も見つからないし・・・。　タバコ代もっと高くなってもいいから　禁煙者のみなさんも　バスとか　公共の場でのマナー守ってくださいな。

>>466
ﾉ　
＞じゃないとほぼ失敗するかやる前に忘れる
なんで断定できるの？失敗しようがねーよ、１本１０００円だとｗｗｗｗｗ
１箱２万だよ？俺は１箱／１日だから、月６０万だよ
流石に止めるわ、失敗しようにもできねーよ

つーかな、マジで１箱１０００円とか止めてほしい
それなら月３万だから止めない、やるなら思いっきりやってくれよな
中途半端は勘弁だよ

>>472
俺禁煙者だが
公共のマナーを守るって例えばどういうこと？

吸っちゃいけない場所では吸いません
ポイ捨てもしません

これでOK

タバコが原因で起こる犯罪は皆無に等しいが、
酒が原因で起こる犯罪はあまりにも多い。

タバコ(ホタル族)
パチンコ(上場企業の$箱)
マンコ(ヘルス)

そーゆー悲しいおやじがいる訳さ。
あたしは、断固オヤジ派だねw

>>473
月３万だせるなら、１本１０００円でも１日１本吸えるじゃん。
っていうか、１本１０００円よりは、箱１０００円の方が可能性高いから。

ンな事言ってるようじゃ、やっぱりマジで無理だろ。

>>473
まず一本千円になることはない。
仮になったとしても徐々に上がっていく。

今までも値上げはあったしね。

(例)値上げ→直前に買いだめ→ストック消費してる間に忘れる。

というかまぁ、本気で止めたい、必要ない、あると損ってとこまで思わないと続かないものだから。
３００円の煙草は善で１０００円の煙草は悪とかそういう考え方はできないのです。

タバコを無くしたい人達は、罵倒するより、なだめすかして、有効な禁煙方法を
考えてみたら、どうじゃろう。
いまのままじゃぁ、ジリ貧だわ。

嫌煙者は別にタバコをなくしたいとは思ってないでしょ
あまりに非現実的だし
ただ自分の生活エリアで煙を吸わされなければOKだと思ってるはず
どうしてそのような活動をしないのか不思議でならない

>>481
多分ごみ屋敷を法律でどうにかできないのと同じジレンマがあるんだと思うよ。

>>481
ヒッキーでもやってない限りそりゃ無理だろ。
てか、自分の周りでやられなくてもやれ肺がんだの何だので医療費がどうのこうの。
譲歩したらおしまいって、あんた、何処かで聞いたような話だな（ｗ

>>478
１日１本だと？１日１本で我慢できるかよｗｗｗｗ
それなら止める、煙草ってそういうもんだよ

箱１０００円とかマジ嫌なの
金をむしり取られるだけ、無能な政府に中途半端に金はやりたくない
思いっきり高額な増税なら、止める奴続出だからやればいい
中途半端な増税は喫煙者を追い込むだけ
マナー守って口臭にまで気を遣ってるんだから
追い込まないでほしいんだ、ボクチン、それだけ

>>475
医者にも行かないで欲しいんだよね、医療費迷惑だから

ＪＴ工作員が一時の威勢の良さはどこへやら、
売国社民党のように後退戦を強いられている様は
見ていて隔世の感がありますね。いやいや大笑いｗ

まあここで書き込んでるようなクズ社員は、リストラ候補の
トップなんでしょーけどね。まあ頑張れやｗ　＞ニコ厨＆死の商人

>>482
喩えがよくわからんｗ

★タバコのよる主な被害・損害（推奨テンプレ）
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患（非喫煙者の方が多い）
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質（ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等）による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
■珍煙者の代表的な言い訳
・タバコ税払ってますが何か？→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ！→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは？車使うなよ！→車は役に立つが珍煙は役に立たない。飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳
・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
・肺がんになるなんて嘘８００
・嫌煙はカルト団体が扇動してる
・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない
・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ
・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
・健康オタクはしねよｗ
・禁煙でないところはすべて喫煙可能領域だから嫌煙は入ってくるな
・うちの爺さんはタバコ吸ってたが９０才まで生きた
・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
・タバコはダイエットにいい
・タバコうめぇぇぇぇ〜
・今日も元気だタバコがうまい

タバコは吸わなきゃいいけど、狂牛肉は偽装や加工されて
知らないうちにヤコブ病で死ぬわけだ。

子供の頃、父のつかいで150円でセブンスターやチェリーを買いに行った。釣りの20円は駄賃。

正論ｷﾀ━━━━ヽ(‘д‘ )ﾉ━━━━!!!!

>>485
いや、医者に行くのは自由だろう。ただし、全額自己負担だけどｗ

>>491
変なのの間違いだろ？

>>487
個人の自由だから法律でどうにかしにくいってこと。
やめて欲しいが禁止させるのに時間と手間がかかる。
→どうして吸わない人間がわざわざｒｙ

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

職場、飲食店、自治体、政府
身近なとこから禁煙区域を拡げていけばいいんじゃないのかなぁ？
いや、本音としてはそんなことされちゃ困るんだけどｗ

ガキが簡単に手にしないように購入する時の身分証明とかしっかりやってくれ

※大流行がいよいよくる！おまいら望みを捨てるなよ！！生き残るぞ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
　一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
　医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
　鳥インフルエンザ（致死率５０%）が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
　日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）

　恨むなら小泉首相を恨んでくれ　

　生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている

　諸君、幸運を祈る　

※このコピペを他のスレや板に貼った回数が多ければ多いほど、その善行が神に認
　められ、貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。もちろん、流
　行を生き延びることもできます。このコピペを批判する人には天罰が下ります。

>>484
お前の気持ちすごくわかる。


いっそ今やめてしまった方が絶対いいと説得したい。
でも言ったところであっさり納得わけないだろうから
煙草を吸うことについて今より少し深く考えてほしい。
(マナー云々じゃなくって、自分に対する実害の面でね)

無能なのは喫煙者だろ

タバコは最初から吸わないのが最善の禁煙策だな。
約２０年間吸い続けてやめる時には、非常に苦しかった。

単に、税金が欲しいだけでしょ。
値段の過半を税でむしりとってもホメられる
財源なんて、他に無いからな。

>>500
無能なのは、これだけ害があると宣伝しておいて、法律で禁止できない政府だろ。

>>484
現状でも煙草代の５０％以上が税金だ。
アホというなら十分アホだ。

定期預金でも始めてしまったら？
見かけの財政上は自分を追い込めるだろ。

>>503
無能なのは、これだけ害があると宣伝しておいて、なお害があるからいいとか思ってるﾁｮｲﾜﾙ喫煙者だろ。

煙草一日２箱で一年で約22万円ですよ。

>>503
できないんじゃなく、しないだけだが？
専売公社からＪＴになったが、それは国営企業が国有企業になっただけ。何も変わってない。

欧米の嫌煙スタンダードに乗るのは抵抗がある。
欧米だけだろ、こんだけたばこ毛嫌いしてるの。

チョイワル珍煙者ハゲワロス

一番の無能はお前だけどな　>>505

>>494
喫煙者に努力を強いるのではなく、企業や自治体に圧力をかければいいんだよ
店内禁煙にさせるとか路上喫煙を禁止させるとかさ

こういうスレを見るたびに喫煙者でよかったって優越感に浸れる

>>508
そりゃ後進国のそれまた田舎の人は簡単に洗脳されちゃうから

>>510
洗脳済み乙

タバコ吸わない人って、頭悪そうな人がおおいでつね。

ただし、歩きたばこは法律で禁止してくれ。そいつの後ろずっと歩いてると殺したくなるときあるから。

>>508
中国、韓国も喫煙率が高いですし、アジアとの友好が大切ですねｗ

後進国並に人口密度が低ければいいんだろうけどな。

今現在、歩き煙草で駅までいったら、よっぽどの田舎じゃないかぎりたいがい煙いし危ないだろ。

>>499
なんか良い奴なんだな、お前
俺だって止めれるもんなら止めたい、禁煙外来も調べたし

マジレスすると煙草がなくなることが不安なんだ
煙眺めながら予定を考える、仕事で次やることとかね
それが習慣になってるし、それで能率良く、ストレスなく仕事ができてるから
なくなっても俺大丈夫なのかな？って.....怖いんだな
どうしたらいいかわからない
だから、止めざるを得ない状況を作るための増税は賛成だが
そうじゃないなら、マジかわいそうな俺と思うわけ、ボクチン

>>484
＞金をむしり取られるだけ、無能な政府に中途半端に金はやりたくない
金払ってまで健康を害している方がもっとバカだろ
気づけよ、知能の低い人間まがいのサルめがｗ

>>503
法律で喫煙することを強制していないし
喫煙しなきゃ処罰されるわけでもなく、喫煙したからって
優遇されるもんでもない
要するに任意で自己責任で行動すべきところを
禁止されていないからといって政府を叩くのは
もはや責任を持った行動にて自力で生きられない弱者

みんなガンなんてそんなにならないだろうと思ってるだろうけど
ドラマだけのことだと思ってるだろうけど
そんなことないよ
あっさりなるもんだよ

税金って言うから馬鹿がつけあがるのであって，罰則金とか言えば
良いんだろうけど，それなら何で政府が公認してんだってことになって。

>>511
かける圧力の方向が変わっただけでそういうのが面倒だからジレンマだって言う事。
なら文句言うなよとか言わないでくれよ。俺は別に文句言ってないからさ。
食事中に吸われると死んだら良いのにとは思うけどね。

>>513
北朝鮮の田舎の人、乙。
>>508はどちらにも取れるんだけどな（ｗ

>>516
殺せばいいじゃん。　ムショ行きだが。
ちったぁ減るかもよ。　挺身隊乙！

>>508
国内全面禁煙にしたブータン王国は、アジアにある。

男性の喫煙率は、日本43.3%(2002)に対し、 韓国は60.5%(同)
ttp://www.hcrm.net/main/seto2.htm

中国：タバコ消費大国、未成年者の喫煙が深刻
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=0601&f=national_0601_004.shtml

とりあえず500円で手を打ってみてはどうか

>>520
健康を害するのと等価の利益も煙草から俺は貰ってるの
自分の価値基準で偉そうに話さないでくれる？
サルどころかぬこぐらいの脳みそしかないんじゃないの？君

煙草やめると死なない人間になるの？

>>526
無能役人の手抜き仕事に払う金は無い。　却下

>>519
禁煙セラピー読んだこと無い？
タバコ吸わなければストレス溜まらないし、食事は美味くなるし、
無駄に体力落ちることもないし、特にマイナスになることはない。

でも吸えばストレス溜まるし（吸った時だけ元に戻る）、味覚は鈍るし、
そもそもタバコの味なんて小便にコーヒーを混ぜたようなもんだし、
灰皿や喫煙所を探してウロウロして一服してる様なんてみっともないの一言だし。
タバコを吸っても一つもいいことない。

止めざるを得ない、ではなく吸う必要なんてこれっぽっちもないから吸わなくなった時の心配なんてこれっぽっちもないよ

>>529
払う金がないなら、減らすかやめるかできるぞ

>>523
北朝鮮の田舎ではタバコ栽培してますよ、そのタバコ吸っちゃってるかもね、アナタ

>>528
ならないけど，迷惑を減らす人間にはなれます。
口臭程度のことですが。胃とか虫歯のひとのことは出さないでね。
あくまでもタバコを止めるとどういう人間になれるかってことに対しての
意見だからさ。

>>519
元喫煙者、っていうかまだ禁煙半年だからね。
煙眺めたりとか今でも鮮明に思い出せる。

こっちもマジレスすると、心配ないと言い切れるが
実際２ヶ月くらい禁煙しないと実感できないわな。
でもまぁ禁煙外来調べるくらいなら元々の意識は高いだろうから
禁煙始めたら成功する確率は高いだろう。


>>512
煽りとかでなく、増税されるかもしれないのにどうしてそう思う？

>>530
マジいい奴なんだな、お前
なんか止めようかなという気になってきた
つーか煙が恋しくなることってないんだろうか...
禁煙して一番不安なのは、その辺の心理なんだが

自分が喫煙しているのを他人のせいにしている香具師
肺ガンで死ぬ時が来たら後悔しないで
もう吸わずに済むんだと喜ぶんだろうか？
考えを改めるなら死んでいない今しかないぞ

歩きタバコについては、高温でしかも引火する危険性のある
火（危険物）を持ち歩いているわけだから
銃刀法違反のごとく禁止して欲しい

>>522
面倒なら仕方ないね
こちらも努力を強いるつもりはない

>>528
死ぬか死なないかよりも、
健康かそうでないかの方が重要だと思う。
脳卒中や心筋梗塞でぽっくり死ねるのなら、喫煙者としては理想なのだろうが、
後遺障害が残ったり、肺ガンと闘いながら死んでいくという可能性もある。

>>531
「無能役人の手抜き仕事に」　払う金は無い。
そろそろ寝たら？

>>532
その割にゃぁ、誰かさんよりは思考はまともな気がしないでもない（ｗ

誘導
紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/

>>537
吸ってる人間はマナーさえ守れば良いと思うよ。
税金払ってるからって居直られたら何だか朝鮮人に居直られてるみたいで
不愉快だからさ。文句をいわない朝鮮人は見えない朝鮮人っていうじゃん。言わない？

>>527
＞自分の価値基準で偉そうに話さないでくれる？
そっくりそのままお前に言い返すね
ナニこれ？ｗ↓
＞健康を害するのと等価の利益も煙草から俺は貰ってるの
お前の価値観を偉そうに述べて押し付けてんじゃねーよ
てめぇの喫煙する自由まで奪ってねーだろ？
法律の中身を読んでないだろ？それとも理解していないだろ？
自己責任って言葉を知れよな、お前みたいなのが迷惑因子なんだから
所詮サルだな、自分で言っていることも
やっていることも何なのかわからないなんて・・・
頭大丈夫？あっ、二酸化炭素でバカになっちゃってたか
こりゃ失礼ｗ

>>535
＞マジいい奴なんだな、お前
自分の都合でしか物事を考えられないのがバレバレだな
てめぇの都合で世の中は動いていません
あんたの都合でうまく動きません
分かってね、お猿さん

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　タバコ吸わない人って、頭悪そうな人がおおいでつね。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（ 　　))　　　　　 ))）
[]＿__.|　｜　珍煙家　 ヽ
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

公共のマナーって　例えばなんて言い切れるものじゃないよ。喫煙者からしたらそれこそ臨機応変　喫煙所でもやってはいけないことがあったり。喫煙所でなくたって吸わないでいることがあったり。タバコのことたけじゃないけどね

http://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/wss_200308_01.htm

お前らのたわごとはここに書いてあることだから。

タバコ吸ってる奴はマナー悪いのが多いんだよな。
特にガキの頃から吸ってる奴。20前後で吸い始めた奴はそうでもない。
あと仕事中しょっちゅう休憩とる奴が多い。

まあ主題とは関係ないけど。

>>545
10行に纏めて。　時間の無駄。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよ？　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　何見てんだよ？　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 珍煙家？ハア？ 　 ,.、　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

タバコに害があるって分かっていて家で吸ってる人って
家族に毎日ちょっとずつ毒を盛ってるんだから
母親にちょっとずつタリウム飲ませてた女子高生と同じだし、
街で外に煙の出ない喫煙ルーム以外の場所で吸ってる人は
毒を撒き散らしてテロリストと同じだよね。
周りに絶対迷惑の掛からない密閉された場所で吸ってる人は
害を受けるのは自分だけだから好きにしたらいいんじゃない？

>>535
今でも煙草を吸いたくなる瞬間は一応ある(滅多にないし一秒以内で収まるけどね)
自宅デスクワークなもんで、煙草ないと仕事は一切できないと思ってたけど
全然そんなことはなかった。時間効率はむしろいい。

ぼけっとする時間は少なくなったから飽きっぽくはなったかもしれない。
かといってイライラしたりするのは逆に減った。

禁煙は失敗することが多いけど
要は吸わなきゃいいんだから、楽と言えば楽だよ。
それこそ>>499がいうように「吸う必要がない」んだし。

でもまぁ禁煙一ヶ月くらいまでは無理にでも煙草を吸うことを正当化しようと思っちゃてて
「禁煙すると逆によくないのかも」と思っちゃったりしたもんだ。
それが一番辛いし失敗しやすいかな。

>>534
すまん、いい奴が二人はいるんだな、このスレ
禁煙外来行こうかなと思う度に
煙がなくなったら俺どうなる？という不安がやってきて行けなくなる
経験者なのか？今は全く煙が恋しくならないか？

>>542
うん、お前が必死なのだけわかった
で、何が言いたいのか矛盾だらけで理解できなかった
何がしたいの？宇宙人みたいだよ、君

>>541
守ってるから心配しないでいいよ
納税者でござい、なんてデカイ顔もしてないし

>>535
確かにいるね、禁煙できたけど他人の煙で思い出して〜って人。
でも同じくらい禁煙したら煙だけで嫌な気分になる人もいる。
この二者の違いは「タバコがなんらかのメリットを与えてくれていた」という思い込みから抜け切れているかどうかだろうね。
その不安はタバコを吸わなくなってからの食事の美味さや体調、気分をしっかりと味わって、
タバコを吸っていた時と冷静に比較すれば自然と無くなるよ。

ただ、タバコから吸収される多量の一酸化窒素のせいで身体がそれを作らなくなり、
少しの間は胃腸の働きが弱くなってもたれるそうだからそこだけ乗り切れば。
たった２日で身体は元のように一酸化窒素を作るようになるからすぐに楽になれるよ。

　　　　　∬
　　　 iiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　｜　　　 ／
　　　｜　　　｜　　＜　タバコの吸い過ぎでタバコになる訳じゃあるまいし、別にいいだろ！
　　　｜ ・Д・｜　∫　 ＼
　　　 つ　　　つ━　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |l#####l|
　　　（＿_Ｙ＿）

>>550>>553
�d　そうか....冷静に比較すりゃ耐えられる範囲なんだな
しかし、耐えられない奴もいる
俺もしかして耐えられなくて、また吸っちゃうかもしれない
かもしれないけど、どう転ぶか挑戦してみる価値はありそうだな
禁煙外来に行ってみるよ、ありがとう

手元にごみが残れば、誰だって
ちょっとしたものならそこらにポイ捨てしたくなる罠
喫煙者はその小さなゴミを手元に持つ機会が多く
捨てるのが習慣になって、ちょっとしたことでも妥協しちゃうところから
マナーもどんどん悪くなっていくんだと思う
逆にポイ捨てしない、汚さないというのが頭にあれば
吸殻を手に持つことに対してストレスを感じてしまうしな
せめて携帯の吸殻いれくらい持ってくれよ

>>551
反論できないなら自分の主観を他人に押し付けるなよ
あんたうざいだけだよ

>>555
発狂寸前で耐えれずに吸ってしまうやつは殆どいない
(禁煙８時間で挫折する人はこういうタイプだけど)
失敗するのはほぼ「つい、うっかり」
酒の席やもらい煙草、ストレスなど。

外来行くからにはお医者さんの言うことを疑わずピュアに守ることだそうで
俺みたいに独学でやるよりずっと綺麗に止めれると思うよ。

つかまじ頑張れ。
地味〜な幸せが色々待ってるぞ
↓たばこやめて変わったこと Part 24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131374937/l50

【鉄道】長野新幹線、12月10日から全面禁煙に　喫煙車のカーテンやシーツも消臭
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132334630/
いいねいいねー

>>556
だから、反論しようにも何を言いたいのかわかんないんだよ
お前も自分のレス読んでみろよ、なんで俺に言うの？ってレスだぞ
法律の話なんて俺１ミクロも出してねーよ
俺に何を求めているのか、論理立てて説明してくれよ

主観の話なら、言っておくけど↓これな
＞健康を害するのと等価の利益も煙草から俺は貰ってるの
健康を害することを知ってる喫煙者は多いと思う
あれだけパッケージで宣伝されてるんだ、知らないＤＱＮもいるだろうが
それでも止めないのは、何かそれぞれに事情があるのだろ
健康を害するより大切な何かが
確かに主観かもしれんが、こういう人って多いとは思うよ

スレの主題に沿って言うなら、俺は>>484だから
中途半端な増税は、ホントの低所得者の禁煙を促すだけで
あまり世の中のためになることだとは思えないんだよ

ID:jLytkqTG0　←　長文担当
ID:bbqwHaGO0　←　短文罵倒担当

ＪＴニコ厨死の商人乙！！！ｗｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　中 珍　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 珍　え
　　学 煙　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 煙　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>561
ＡＡは学歴が低そうで痛々しいからやめてくれ。

>>556は喫煙者だからという理由だけで559を叩いてるようにしか見えないんだが

俺すわんから1億になってもいいけど、もう中毒になってるやつはつらいだろうな。
病院行くとかのキャンペーンとか付けて増税すればいいんじゃないか

>>547
お前が仕事中にヤニ食ってる時間のほうがタイムロスｗ
就業中にウンコ休憩してるようなモン。
会社に時間も給料も返せやサボリ野郎ｗｗ

>>560
はいはい。ＩＤストーキングでもなんでもしてください。
で、そのメル欄は何ですか？
もしかして、夜中のチキンウンコさんですか？
嫌煙坊は品が無いなぁ。

>>558
あーあ、夕方まで色々なネタ展開してたのに、嫌煙坊が
いつもの下品な色に染めやがったか。

発展的発想の皆無な嫌煙坊は社会の妨げって自覚できないのかね？（ｗ

>>563
禁煙外来に行くことにしたのに、ＪＴの長文担当とかとも言われたよ
別の奴にだが
流石に眠いから寝るよ、おやすみ、お前のおかげで禁煙できるかも
ありがとうな、おやすみ

禁煙誘導したくて増税するなら中途半端はダメだ
喫煙者がかわいそうすぎる
売らないか買えないぐらいの金額にしないと意味ないよ
と最後にスレの主題に合ったレスをしとく

ついでに言うとウンコ休憩は正当な権利ですよ。
それと同列に扱うという事は、煙草休憩も正当な権利なんですね。
知りませんでした。
どうみてもスカトロやろうです。
ありがとうございました。

海外に対抗して
一箱2500円ぐらいでいいな

やっぱり、喫煙ヘルメットしかないな。
完全防煙ヘルメット内でしか吸えない。こんな時代だから多少格好悪くても仕方ない。
俺が５年前から暖めていたアイデアだ。

>>571
逆転の発想で嫌煙ヘルメットの方が良いと思うよ。
有害な自動車の排気ガスもシャットアウトできるし。紫外線もカットできるよ。
暑い日には頭が蒸れてしまうのが難だな。
ベンチレーションファン whth 太陽電池は標準装備だよな。

>>571
いやいや、喫煙パイプだろう。
中に煙草をセットする。
出口側には空気浄化装置がついていて
煙は出ない。
ほいで、パイプみたいにして吸う訳だ。
俺が3年くらい前から暖めていたアイデアだ。

>>572
煙大好きの喫煙者から見たら、喫煙ヘルメットのほうがメリット大きい
煙をすべて独占じゃん。通常は、味わえない、副流煙も味わえるよ。堪能してくれｗ

で、吸わない人は、そういう特殊器具を装着する必要がないだけだし
費用対効果が最高。そういうわけで、喫煙ヘルメットは実に良いアイディアだね

お前らマジ発明家だな

泉重千代　煙草吸いまくって　長寿日本一

良く考えたら、喫煙ヘルメットって、煙を無駄にしないばかりか、
千代田区の路上だろうが、電車内だろうが、病院だろうが、食品加工工場だろうが、
どこでも吸いまくりの、アルティメットウェポンじゃん。
よかったな >>573

ああ、花粉症対策にもなるじゃん。
嫌煙ヘルメットの方がメリット多くね？
ついでに煙草穴もつけておけば、喫煙者でもおｋだな（ｗ

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）y-~~ 　　サイレントマジョリティー
　〜( _ u'

海外と比べて
酒とガソリンは税金糞高いっていわれて
タバコは糞安いっていわれてるよね。

なんなのこれ。

>>577
それは無いと思うよ。　お気の毒に・・・
結局ね、電車にしろ、税金にしろ喫煙当事者の問題なんだよね。
アフォな煽りに乗ってくれてありがとうごさいました。

>>580
ガソリンは差ほどでもないらしいけど。酒税に関しても、種類によりけりじゃねーの？
国内で見れば、他の物品と比べても決して低いか税率ではないし。
税金取るための妄言に過ぎねーだろ＞欧米にくらべて云々

ヘルメットだと着脱がめんどくさそうだから、シュノーケルみたいなのはどうだろう。
大きさは密閉式ヘッドフォンぐらいでネックにかけられるタイプ。
口のところはダイビングのレギュレターみたいにして、
煙は首の回りにかけたチューブをぐるっと循環させる。

↑
ジオン軍のMSっぽいｗ

吸うのにフィルターつけるんだから
吐くのにもつけたらどうか。

具体的には鼻の穴に煙草の吸殻を詰めておくのが安価でてっとりばやい。
勢い良く吐くとぷんと飛び出てしまう恐れがあるが
それをはにかみつつ拾うのがマナーになればなんだが面白いかもしれないよ。

>>583
イメージとしてはそんな感じ。
ダイビング機材作ってるところは、今あるノウハウを生かして喫煙グッズを開発してはどうか。
陸上で使う分小型軽量化の工夫が必要だけど、
タバコを我慢できないニコチン中毒者には手放せないアイテムになりそうだ。

お酒に関してはすでにソフトドリンク以下の値段で買えるものまで
あるしなぁ。。。ゴールデンバットは辛うじてソフトドリンク以上だが。
石油に乏しく、水資源の豊かな日本のお国事情とかもあるし、一概にはね。

約２名＋１。　小学生以下の会話だからそろそろ止めたら？（ｗ

>>583
マジレスするとタンクは重いぞ
だからキャタピラの移動式椅子もセットでつけて

ザクキャノン！

随分明るくなってきたなぁ・・・んじゃ、おやすみなさい。

１、慢性のヘントウエンと話す女性の来客者に、「それは大変ですね〜」と、目の前で火をつけたお前、
２、来客者と商談の席で、「タバコ吸いたいならどうぞ」と言い、即吸いはじめるお前、
３、風邪引き、喉が痛い、と言って火をつけるお前、
４、風邪引いて、咳き込む同僚の側で（ｒｙ
５、経営者が外出すると、火がついたまま喫煙スペースから出てきて社内をうろつき、雑談相手を探すお前、
６、10分〜30分に1、2本吸わないと（吸えないと）イライラし始めるお前、
７、缶コーヒーとタバコはセットでのこだわりがある。その購入のため、日に数度は社内から出るお前。

↑
社内にこんな香具師（全て同一人物）がいる。
経営者の意向でやっと分煙になったのに（ついたて程度だけど）。
凄くムカツクのは、「５」の時。
私以外は喫煙者か、元喫煙者なので、真っ向から注意出来る人がいない。
煙苦しいよ・・・・。ライターに火をつける音を聞くだけでビクッとなる。
毎日、自分の服がタバコ臭くなって帰って、それを嗅ぐと涙出る。

タバコも吸わず、納税しない、貧乏人のスレ てここか!?
朝の一服爽快!!健康の為 嫌煙に注意!!

喫煙者の皆様は、子供の頃からタバコの煙が平気だったのでしょうか？
親のタバコの煙は、臭くて苦しくなかったですか？
はじめて吸ったときは、まずくて、咳き込みませんでしたか？

もしもタバコが500円か1000円なら、小・中学生が興味本位で買って吸っても、
マズイし臭いし高いから、その後吸い続けにくいと思う。

無煙無臭のタバコを作れば誰も問題にしないんじゃね

煙草吸う奴、息臭い。
近寄ってくんな。

タバコが手に入りやすいのは、本当に問題だと思う。
先日、小学生女児３人が、スーパーの裏の影でタバコをくゆらしていたのを
見たときは、マジで目を疑ってしまった。
小学生でも吸うと、話には聞いていたけれど、実際に見るとショックです。
黒髪の、どこにでも見かける、ごく普通の女児達でした。
吸っているのはごく一部だと信じたい。
目をあわしたら逃げていったから、悪いこととは思っているんだろうな・・・・。

喫煙者は、自分が子供を非行に走らせる行為の見本になってるの恥ずかしくないんだろうか。
ないんだろうな・・・

中学時代授業中にふかしてる奴がいたが特に問題になってなかった
そういう奴は授業中寝て放課後バイトしてそれが酒タバコ代に消えてるみたいだったしな
あと俺は教員室の掃除担当だったんだが酒タバコのゴミが捨ててあったりしたし
成年以外が出入りする場所では規制するべきだろうな

>>592
つ●ニコレット

「タバコは２０歳まで」


これが今の日本の常識。

俺にとっての車みたいなもんだな
石油食いつぶして騒音公害だして交通事故大量に起こす存在
でも叩く奴が皆無なのは「自分が使っているから」

ちょっと上の方のﾚｽみてたんだが、
タバコ嫌いなら吸ってるﾔﾂに近寄るな、禁煙席池みたいなﾚｽ多くて驚いた

車や刃物みたいに生活の必需品じゃない、嗜好品なんだから、
吸ってるﾔﾂが遠慮するのが当然だと思ってたが…
やっぱこれも非喫煙者の理屈なんだろうか

自分が買うものが高ければ文句を言い、自分が買わないものが安ければ文句を言う
そういう考えの人って居るよね

一本千円でいいやんか
一本一万円なら、年金代も税金でなんとかなるよ、。
タバコから取れるだけ金をとれば福祉は充実する

払うのがイヤな人は禁煙しろ・・・ってこと

安すぎないかって大きなお世話だろ。
体の心配するふりして金毟り取りたいだけじゃん。
そんなに正義感たっぷりならタバコ全廃訴えればいだけ。
増税なんて言ってる奴は偽善者のたかり屋。

>>603
本当にかわいそう・・・・。

>>591
煙草欲しさに恐喝、援交、犯罪に走らないか？

>>604
吸わない奴はまるで関係ないもんな…喫煙者ｶﾜｲｿｽ

実生活で母親以外からタバコ吸ってて文句言われたことないな〜

　なぜかな〜　　

みんなもっと声を大にしていったほうがいいよ　通りすがりの人とかにさ　勇気を持って

言わなきゃ始まらないよ　

公衆便所のオマンコの落書きの横にタバこすうなって書き足しても意味ないの分かるよね


タバコのポイ捨て現場見たら胸倉つかむくらいしよう!!

レッツ・ビギン

で刺されてくれ

>>600
当然だろ。
今は昔と違って「広い喫煙エリアに禁煙エリアを設ける」から「広い禁煙エリアに喫煙エリアを設ける」時代になったにもかかわらず、
わざわざ喫煙エリアのそばまで来て文句言ってるんだからな。

>>607
このくらいやれってことか

【国際】「タバコを消して！」 芝居のなかの喫煙に、女性客が抗議→中断＆脚本変更…イタリア★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132110780/

まあ煙のでない煙草を誰か発明すれば割りと円満に解決するんじゃないか

>>605
そこまで依存するようになるには、相当吸い続けないと。

お菓子感覚で手軽に買えるのは、ｲｸﾅｲ！

よくタバコは嗜好品だから人の嗜好に口を出すなって言う人いるけど、
道を歩きながらでもしてしまう嗜好品
車を運転しながらもしてしまう嗜好品
トイレ中にもしてしまう嗜好品
こんなのが嗜好品か？
ただの中毒者だろ

>>609
それぐらい常識だよ。
テレビドラマの煙草シーン見てると怒りが湧いてくる。

タバコに火をつけながら、風邪引いて咳き込むのに同情しないで下さい。
おまいが風邪引いたら、煙を吹きかけてやりたい。

頼む・・・パチンコ屋は全面禁煙にしてくれ

>>615
パチンカスに我慢することを教えるより、犬猫の躾のほうがよほど楽。

｛「禁煙したい」と思ってもタバコをやめられない人が多いから、法改正で、禁煙治療に医療保険が適用｝
とかほざいてるな

国は税金足りないくせに、何考えてんだ？

よく学者たちは、「禁煙できないのは意志が弱いからではない、依存症だからだ」とか言うが、
禁煙成功者の俺に言わせれば、禁煙は「決意の固さ」以外なにもない

俺も、喫煙者時代は１日に３箱以上は吸うチェーン・スモーカーだったから、
やめる時にはそれなりに禁断症状が出て辛かったが、
”やめる”と決めた意志の力だけで乗り越えたぞ？

医療保険に無駄な税金使うくらいなら、
逆に、タバコの税金を吊り上げて、１箱１０００円くらいにする方が
よっぽど禁煙者の増加に効果があると思うんだがな・・・

国に金が無くて、「大増税時代が来るかも？」って時なんだから、
タバコの税金を上げた方が、税徴収にも効果的じゃないか

>>617
価格にもよるだろうけど、３〜４倍になれば減収かトントンじゃないかな。


根っからの非喫煙者の漏れから言わしてもらえば自主的に金銭を出して不健康かつ臭く
なろうとするのが理解できまへん。

ヤニって、施設や機械の寿命にも関わってくる。
パチ屋は換気に力入れたり、清掃きっちりして磨き上げたりしているところだと、
案外煙ってなかったりする。

灰皿は台の横、一定の間隔を置いて沢山設置され、吸える所は決まっている。
玉やメダル、景品持って移動するから、歩きタバコは出来ない。

喫煙者がいるだけで、目は痛くなるしにおいで吐き気がしてくる
１週間風呂はいってないようなやつと同じレベル

パチンコ屋行かないから別にイイや

>>620
それを長期間我慢し続けていると、症状が重くなるし、
他の化学物質にも症状が出て、外も歩けなくなるらしい。

セブンスター一日2箱吸ってました。
禁煙したらわかる事がたくさんあるよ。

味覚がかなり変わる
匂いに敏感になる
タンがでなくなる
喉の痛みがなくなる
頭痛が少なくなる
血圧が下がる
火事の心配が無くなる
金銭的に楽
…等かな。

デメリットは

ストレスが溜まる
吸えない事によるストレスじゃなく、他人のタバコの匂いと煙によるストレス。
他人の口臭も気になる。
禁煙は辛かったけど、やめてよかったと思う。

2chの喫煙者へ
喫煙を否定するつもりはないけど、女性と料理人はタバコやめたほうがいい。
あと吸う時は煙の流れに気を使って下さい。

>>620
うーん　同じレベルかどうかは微妙
体臭→本人が気づいてない　「みんな何でボクを避けるの？」
喫煙者→分かっていて開き直っている　「俺は税金余計に払ってんだよ文句あるかくらぁ」

迷惑なことに変わりはないか…

たばこ1,000円（30本入）そのかわり今後10年は値上げしない。
健康保険・生命保険・自動車の任意保険は喫煙者・非喫煙者で２０％以上格差をつける
喫煙者１０％UP
非喫煙者１０％割引

これくらいでいいんじゃない？

夢は寝て御覧あそばせｗ

指定喫煙場所以外すべて禁煙にするなら
今の値段でいいんじゃない？

国が許可してる麻薬だろ
それを飲んでなにが悪りーんだよ
そこまで税金欲しけりゃガソリン税でも値上げしとけ
地球規模で毒ガス撒いてる様なモンなんだから

指定禁煙区域以外は喫煙可
勿論ポイ捨ては禁止
これでいい

あとは指定禁煙区域を拡大するように励みなさい

おいおい１箱２０００円が妥当だろ。タバコすってる奴はさっさと市ね

1箱10万円にしろ

>>628
頭が悪い

>>629
そうだね

指定禁煙区域がすべての公共の場所なるまでがんばるよ

歩きタバコをみると「歩きながらオ○ニーしてる」と考えてしまうな。
衝動的欲求を満たすという点で似てるから。

>>633
頑張ってくれ
こちらは法律を侵すつもりはないので、そうなったら粛々と従うよ

お前ら、パチンコ屋行ってみろ？

禁煙・節煙なんかとは全く縁の無い世界だぜ。

今の倍でもいいよ、その方が税収もUPするから一石二鳥だよ。

酒もたばこもパチンコも競馬・競輪・競艇もすべて禁止しろ


あっ税収が下がるか・・・

>>624
臭いの不快さのレベルを言っているんじゃないかな？

あと、
＞喫煙者→分かっていて開き直っている
これは微妙
喫煙してると嗅覚が麻痺してほんとに自分の臭さがわからない
だから、結構気を使ってタバコ吸ってる人に臭いと言うとキレる

>>636
けむいから行きたくない

喫煙者はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで道路の吸い殻拾いやれ

ちょっと質問があるのだが。
今後煙草が規制されたとしよう。
そして将来、企業が副流煙を無害化させた煙草を発明したら、
喫煙者はその煙草に限り問題なく吸えるって事になるのか？

喫煙者は低学歴･低所得層に多い
この人達からの所得税収は大して見込めないので
タバコ税を上げるのは効果的。
そんで低学歴･低所得層ってえのが多いのね。

>>641
副流煙の問題というより
他人がいる場所での喫煙が問題
においとか火がついたものをふりまわしているとか・・・

企業は吸う煙の毒性が強く、火を使わず、臭いもしない
タバコを研究するべきだな

喫煙→頭皮やちん（ｒｙへの血流の流れが悪くなる→禿げ、EDに。

実際喫煙の20代よりも禁煙の４０代のほうが、勃ちと硬さが良かった。

１箱５００円までなら喫煙人口は減らないと思うな。
５００円を超えると減るんじゃないかな。

タバコ吸ってるヤツって、高いとか文句良いながらも
半分ぐらい吸えば捨てちゃうし、コスト意識は無いでしょ。

>>643
「無煙たばこ」なら既に開発済みだよ？
↓
http://www.synapse.ne.jp/iichiki/index.24.htm

>>641
副流煙が無害化され、無臭になり、火による危険がなくなれば
全然かまわないんじゃないか？
いや、しかし、「ポイ捨て」する人間は論外だけどな。

昨日、部長、次長、俺(平社員)で3時間ほどの打合せがあったんだけど、
2人が喋る度に、鳥肌もんの煙草臭がするんだよ。もう死にそうだった。

社内禁煙だから、ぶっ通しでやった打合せの間は1回も煙草吸えないんだよね。
なのに、その煙草息が薄まらないんだよ。服とかに染み付いた煙草オーラは我慢できるんだが、
息攻撃にはもうクラクラきちゃって、後半は2人の話に相槌打つのが精一杯だったよ。

あー今日は鼻ん中が痛い。

喫煙者に近付くと汚物のように息臭いんだけど、本人気付かないのがすげー不思議。

ガソリン税上げろとか酒税上げろとか言うのはいいんだけど
理由が煙草より有害だというのが困ったもんだ。

>>646
へー
なんだか怖いねぇ・・・

なら、紙巻たばこ全部廃止してこれにすればいいのに

>>646
いいなそれ。
喫煙者はみんなその無煙たばこに移行していってくれ。

軽いタバコ　煙の少ないタバコ

軽いタバコじゃ　ニコチン足りず　深く吸うので　害は増え
ニコチン濃度を　増やして減らす　タバコの売り上げ　増やすワナ
薄い煙じゃ　もの足りなくて　かえって本数　増えていた
香りと味付け　いろいろ足すが　それが燃えれば　癌のもと
臭いの少ない　タバコというが　煙の毒は　減ったのかい
臭いの少ない　タバコだそうな　でも副流煙には　毒はある
フィルター通った　小さい粒子　腺癌増やす　もととなる
体に少しは　いいかも知れぬ　そこが会社の　思うツボ
節煙したら　ますますうまい　タバコになって　やめられぬ

ttp://homepage1.nifty.com/drshun/dodoitu/mildlight.htm

煙の少ない煙草でググったらこんな楽しい歌がみつかりました

>>643
副流煙による健康に対する害、臭いによる不快な思い、
火による危険性の三つが喫煙の大きな問題点な訳ですね。

つまり、副流煙を無害化させただけでは喫煙者は公の場で
喫煙をするべきではない、と。
副流煙の無害化、火の不使用、無臭の煙草が発明される可
能性は現状では夢物語に等しいようですし、これらを解決す
るには、分煙を徹底するしかなさそうですね。

>>646
その記事から読み進めていって、このページは、喫煙者の歯がボロボロになってるので怖かった。
親が吸ってる子供はヤバイよ。
たばこに含まれるニコチンの副産物であるコチニンというものが血の中でさらに濃くなるからです。
研究チームの関係者によると、これによって乳歯が虫歯になる危険性はほぼ2倍以上に増しているのだといいます
http://www.synapse.ne.jp/iichiki/index5.htm

>>654
現段階で喫煙者が頑張って活動して、
喫煙規制の方向を緩めている間に
そういうモノが開発されればOKかもしれない。

アホな喫煙者が居る限り、その他の人たちに
「煙草なんて邪魔だし規制されて当然なんじゃないの？」
という意識が広まっていく。
コレがどれほど広まったかによる。
あまり広まっていないなら、喫煙の問題点を幾つか解決さえすれば
一般の人はそれほど規制したほうが良いとは思わなくなる。
もし、広がっているとすれば、最早何をしても無駄で
喫煙は規制の方向へ向かうと思われる。

なんか凄く怪しい愛煙家見つけた。
午前3時とさっきとまるで同じ文の貼り付け。
これってIDコロコロ変えてる証拠！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AFjFCbFDd0

一箱１０００円くらいにすればだれも吸わなくなるのに、なんで今までやらなかったの？
タバコのせいで健康を害したのは政府のせいじゃね？謝罪と賠償じゃね？

前の席に座ってる上司が喫煙者。
いつもﾀﾝがからんでて、鼻とか喉をｹﾞﾛｹﾞﾛ音を立てて気持ち悪い。

道路に痰を吐いてるﾔﾂの何ﾊﾟｰｾﾝﾄが喫煙者だろうか？

>>658

マクドナルドを訴えたデブを思い出した

〈ヽ｀∇´〉
ｳﾘﾅﾗなら1900ウォンﾆﾀﾞ！

出てくるとすぐばれちゃう哀しき工作員！ｗ
とりあえず1分おきレスはやめたみたいだね。無駄だけど

＞ＪＴ工作員が一時の威勢の良さはどこへやら、
売国社民党のように後退戦を強いられている様は
見ていて隔世の感がありますね。いやいや大笑いｗ

まあここで書き込んでるようなクズ社員は、リストラ候補の
トップなんでしょーけどね。まあ頑張れやｗ　＞ニコ厨＆死の商人

実家の爺さんはヘビースモーカーだったけど９３歳まで生きた。
ちなみに死因は肺がんではなかった。

たぶん、規則正しい健康的な生活をしていれば肺がんになることは
無いんじゃないかな。むろん、肺がんにならなかったとしても、タバコが
体に何らかの害を及ぼしていることは間違いないだろうが。

飲みすぎ・食べすぎ・不規則な生活をしている現代の喫煙者が病気に
なったときに、自分の不健康な生活を棚に上げて、原因をタバコの
せいにするのはなんだかなぁって気がする。

・・・と、喫煙者代表が申しております

まあ他人の体に害を及ぼしてるんだから被害者面した喫煙者はDQNでしかないね

>>664
嫌煙者も同様ね。
副流煙もおそらく気分的な問題だけかと。

もっと言えば、がんは遺伝だろ。
ハッキリ証明してしまうと差別が起きるからごまかしてるようだけど。

24時間煙草スレに粘着ですか？
これで何個目のIDですか？
さきほど銘柄宣伝板で初心者釣ったでしょ？

【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は約1000円、ニューヨーク市は735円★５[1件]
464 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/20(日) 03:50:31 ID:Cj8sh97/0
一気に上げれば、ヤミで安いタバコが流通するだろう・・・
JTはつぶれ、消費税は上がるかも知れんが、タバコがなくなることは無い。

>>666
＞副流煙もおそらく気分的な問題だけかと。
喫煙者で、嫌煙がどうのとかいうなら
もう少し物事調べてから発言しような。

＞がんは遺伝だろ
遺伝により発生のし易さが決まり、
そして実際に発言するには二段階のトリガーが必要。
そして、その第一・第二段階の両トリガーと成りうるのが
喫煙による各種化学物質の摂取。
ガンの発現トリガーに成る物質は様々で、多種多様だが
煙草が非常に強力なトリガーなのは間違いない。

副流煙を吸って鼻が痛くなるのは気分的なもんじゃないんだけどな。

「副流煙の被害」を「副流煙でガン発病の被害」に限定する脳みそはどうかしたほうがいい

禁煙ファシズム
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

ガンが脳に転移し、完全におかしな人になった
夜の間、痛みに苦しみ、かみ締めた自分の奥歯をすべて砕いてしまった
笑わせたら、笑いと共に鼻から血しぶきが変な特撮みたいに1メートル近く吹き上がったりするのを見た。
もう死にそうな人に「まだ大丈夫」だと言わなければならなかった
入院してきた時点で笑い上戸だった人が、二週間で一切笑えなくなった

「平気そうな顔をしやがって！俺に殺されると思っとるんちゃうんか？でも、この前医者の説明きいたら、原因は俺の煙草じゃないって言ったぞ。お前が勝手に病気になったんやって。俺は関係ない」

>>666
バカを装った釣りなら１レスで済ませないと。

低脳珍煙君の開き直りレス>>666と教養溢れる専門的禁煙者のレス>>668を比べれば既に勝敗はついたも同然
って感じですかね？ここも。

＞副流煙もおそらく気分的な問題だけかと。

JT関係者さんとかですか？
JT社員も全く同じようなスタンスなんでもしかしたらそうなのかと？
今朝の朝日新聞の付録板「Be on Sunday」に年間受動喫煙による死者は約32000人と
書いてあるけど、これに反論できる？それとも朝日を提訴する勇気はあるのかな？ｗ

まだ続いてたのかこのスレ

ジュースにイースト菌を放り込めば
お酒になる
煙草は簡単には作れそうにないな

喫煙者だがいっそのこと1000円にしてくれればいいのに…そうしたらやめられる。
270円だからつい買っちゃうんだよ。

>>672
朝日なんて低俗な新聞は読まないんで、記事の内容うｐ汁。
話はそれからだ。

副流煙がトリガーとなる可能性は否めないだろうが、動物実験等で実証したデータは？
化学物質なんざ世の中に溢れてるだろ。目に見えないから気づかないだけだ。
で、目に見える煙草の煙だけに文句を付ける。典型的な視野狭窄、洗脳済み人間じゃないか。

見るだけで害を及ぼす煙草の煙なんて話してる奴みたことないが

>>676
ガンにさえならなければ
服が臭くなるのも喉が痛くなるのも
「気分的な問題」で済ますと言ってるわけではないよね？

つ[気分的な問題]

でなければ、個別の環境による問題であり、一般化するのは不適当である。
はい、次。

じゃ分煙も本来なら必要ない？

>>679みたいなのが居るから愛煙家の立場が狭くなるんだよ

喫煙者の大半はマナーが悪いよね。
平気で街中で喫うし、投げ捨てる。
これは貧乏人が多く喫煙しているからだと思う。
たばこを1箱1万円くらいにして、金持ちだけのものにすれば、
マナーの悪さも解消されると思う。

金持ちがマナーがいいなんて幻想だよ

>>680
必要だと思いますよ。　てか、全然ＯＫ。
飲食店、まぁ長時間滞在型の店であれば別ですが、原則として禁煙でもＯＫですね。

しかし、喫煙室から出た後の残り香だとか言う話になると、それは不可能問題に近いしね。
残りが云々であれば、体臭なり、香水なりといった話にまで広がってしまう。
イオン系の脱臭設備云々もありますけど、それを言い出すときりが無い。

課税といった国民の福祉全体の問題と、税の抱える問題をマナーの問題と履き違えるのは
僕は好きでは在りません。

うちの親父がようゆうてましたわ
100万円にせぇ
そしたらやめれんねや

吸い始めた親父が悪いのにw

煙草を吸う奴は『馬鹿』

マナーを守って吸ってる人は別にバカではないでしょう？

まあとりあえず1000円くらいにはすぐにでもすべきだな。

>>688
確実にバカ
平たく言えば麻薬に酔ってるわけで、釈明の余地はないよ

>>688
馬鹿だとは思わないけど

煙草にライターに携帯灰皿持って
乗り物から降りるたびに喫煙スペース探して
「煙てぇなぁ」って無言の視線を背中で浴びつつ
家ではシャワーと歯磨き欠かさず、部屋や車を汚さぬように気をつけて
それくらいやっても臭いし
今後、喫煙しやすい環境ってのはどんどん狭まるんだろうと考えると

なにやってんだとは思うけどね
友人のことなんだけど、まぁかなりマナーを守る喫煙者なんだけど
彼女から文句言われっぱなしでやめれば良いのに。

>>691　他人には他人のポリシーがある、場合がある（ｗ

分煙の流れは全然いい。　煙を出してるわけだが、煙たがられることもないしｗ
マナー、すなわち気遣いの形式的な現われであるわけだからね。
で、税金も課せられている。　今回、社会福祉の為に云々・・・

まぁ、いいでしょう。　でもね、課税はされる、肩身は狭いじゃ納得するわけないじゃない。
現状でも旧国鉄債務返済向けの特別税が組まれている。
いいんですよ、小児、産婦人科向けの医療報酬の為の課税とかなら。
で、いくらいくら必要だから之だけ税負担をお願いします。これが本来でしょ。
子供やら妊婦と喫煙ってアレな関係が無いとも言い切れないしねぇ。

で、ああ、漏れたちの税金がこうして運用されているんだなって。
それを、欧米に比して低いから云々。　おまえら、税金無駄に使いたいだけなんじゃないかと
小一時間。

なるほど、だから俺がボカボカたばこをすってるのを
外人は俺のことを金持ちと見てたのか
納得

病気はこわいけど風俗通いはやめられない。

以前も書いたけど、イギリスでは買おうとすれば安く買えるらしい。
１箱１０００円だけど、１０箱（１カートン）単位とか２０箱同時に買えば
半額以下になると、イギリス人に今週聞いた。

マナーの悪い喫煙者はむかつくが、税金を取りやすいところだから取るという
根性が気に食わない

本当にマナーが良い、と自覚するならば、

他人の目のつかないところで、コッソリと吸うのが筋ではないか？

おまえら、オナニーを人前ではしないだろ。

なぜ、そんなに公開オナニーしたがるんだ。バカかと。

人を罵ってストレス発散する人間に成るなら、公開オナーニのほうが
人間的であるかな、と考える僕は精神異常者なのかもねｗｗｗｗ

いくらマナーのいい喫煙者がいても
少数の不届き者がいれば結局は全体が迷惑と言う
印象になってしまうんだよね
吸わない人からすると百害あって一利なしだから
-に傾くことはあっても+に傾くことはない

どんぶり勘定してみる

たばこ税収→２兆
一箱あたりのたばこ税→170円

売り上げが変わらなかったと仮定して
１兆の税収を増やすにはざっと１17円の値上げが必要？

漏れは１年前にタバコやめたから関係ないけど１箱１０００円になったらで考えてみた。その場合1カートン
では１万円で外国の免税店で買うと１カートン８４００円安くなる、実際３カートンまで買えるから25200円
得するな。これだと海外旅行がめっちゃおいしくなるぞ。漏れが時々気分転換に船で行く韓国のプサン
旅行なんか一万円からあるから、旅行して旨いのも食っておみやげたんまり買ってもおつりがくるな。ｗｗ
韓国に限らず世界中どこいっても免税たばこで旅行が安くなるし、たばこ吸わない人でも３カートン買ってきて
ヤフオクで売ったりしてナ。ｗｗ

税収の一端ではあるからね。　百害あって一利なし、とは上っ面しか見てないなーって。
仮に利があっても害を挙げ連ねる人も居るしね。　ま、大抵は中身の無い人なんだけどｗ

>>669
年間消費がざっと３０００億本だったかね。で、箱入り数は２０本です。

別スレから
＞　１箱２７０円の日本のたばこを例にとると、このうち税金は約１７０円（消費税を含む）で、
＞国の年間の税収は１兆円（喫煙人口約３０３２万人）。１本につき税金を１円上げると、国の
＞税収は約３０００億円増えるという。

ああ、補足しておくと
国の税収は８千億＋旧国鉄債務返済に２千億＝１兆円。
地方税として１兆円、で計２兆円。　どんぶりでね。

例えデメリットの額が税収より多かったとしても
(多いと思ってはいるが)
多額のお金が公務員の手に一度は渡ることに大いに意味があるんだろうからの。

>>701
タバコとしての利がないから税で補うんだろ
税の抱える問題をマナーの問題と
履き違えるのは好きではなかったんじゃないですか？

さらに煙草関連事業者からの税収もある訳だから、税収に対する煙草の依存度
これを改善しないで煙草を叩くなんざ、天に唾するみたいなもんだよ。

役人は全然考えてねーんだろうね。　煙草依存からの脱却は酒税シフトかねｗｗ

>>704
マナーと利は話が違うと思いますが、何か？
上２行で釣られないでくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
これは喫煙の自由が前提だよね。
肩身が狭いながらも、いまの喫煙環境が確保されているのは
高い税金のおかげだと思えば、納得できるだろ。

>>700
成田空港に煙草買取センター乱立
↓
関税かける
↓
貿易摩擦
↓
たばこ戦争勃発！
↓
敗北
↓
植民地化→たばこ輸出国から高い値段で煙草を買わされる
↓
独立戦争
↓
輸送されるたばこを海に沈め独立を表明
↓
国民総禁煙国にっぽん！

という遠まわしなキャンペーンが思い浮かびました

そもそもタバコに税金掛けるのがおかしい
コーヒーとかガムに税金かけるか？

今のうちに一生分のタバコを買いだめしておけば？
途中で飽きたりしたら、そのときの差額で儲けられるかもよ（違法になってそうだがｗ）

はあ？誰がお前ら非喫煙者の機嫌なんか考えるかよ。
ばかじゃねーの？
お前の目の前で吸ってやるよ。そしてお前の顔に俺の
肺を通過した煙を吐きかけてあげるよ。
お前の子供と妻に、俺の吐いたタバコの煙を吐きかけてやる。
そして、俺の気まぐれのせいでお前の子供と妻の健康が害される。
はははざまーないな。
まったくけしからん。不愉快だ。

>>705
確かに利という言葉を使うのは不適当でしたね
私はタバコを吸う人の印象が-になる要因はあっても
+になるような要因はないと言いたかったまでです

>>706
ＪＴの企業努力のおかげかなぁｗ
ＪＲも地方自治体も煙草に関しては・・・？受益団体の癖にね。

今回みたいなバカな話が出てくると、税金ってなんなんだろうねって。
小学生並みじゃない。　アイツは高い値段でうってるんだからぁ〜云々。

>>711
世の中、絶対に相容れない人間ってのは居ますからね。
そういう人には少々アレでも理屈で通さなきゃねって。
本気で理解してくれるとは思ってませんｗ

>>705
煙草が原因と思われる医療費ってのはどうなったの？
こちらは煙草税のように簡単に算出できるものではないみたいだけれど。

>>710
こういう人がいないと煙草スレは盛りあがらねぇんだ。

で、誰がお前に誰かの機嫌取れとか難しい注文したんだ言ってみろ。

>>713
どうなったの？ｗ　って、聞く前に簡単に調べられるでしょ？
ついでに酒税と医療費ってのも興味があるんで調べてくれない？

ついでに言えば、医療費分でいくらいくらマイナスだから増税だって
最初に言うのがスジってなもんじゃねーのか？

厚生役人のバカの妄言をなんで喫煙者様が補足しなきゃなんねーんだ？
税金返せよ。　話はそれからだ。

>>715
YmDs9mZ+0が言うには副流煙は無害だからずいぶん少なくなるはずだが

それを無視すると医療費、火災による損害、ゴミにかかる清掃費
などなどあわせると３兆という説と５兆６０００億という説と７兆という説がある。

だからって安易に増税すればいいとは思わないのはYmDs9mZ+0に同意。
でも結局は増税するしかないとは思うが。

俺は以前1日一箱は吸っていたが、オナニーの時だけ吸うようにしたら1日２本で済むようになった

俺はオナ煙草の為に生きているようなものだな

これマジお勧め

副流煙が無害ったぁ暴言だな（ｗ

で、医療費の話をすると胡散臭い社会コストまで出して話をするのは
どうにかならねーのか？　金額に倍も開きがある。
で、お前、国の租税収入は年間一体幾らなんだ？と聞きたくなるような数字だな。

ま、道路特定財源を一般財源云々の前にナニか忘れてねーか、と。

で、厚生役人は医療費のＧＮＰだかＧＤＰ連動とかほざいてなかったか？
ホントね、ゴミ貯めに札束突っ込むようなモンだろ。
社会保険庁問題の落とし前付けるまで無給で働け、国賊が。

>>706
>ＪＲも地方自治体も煙草に関しては・・・？受益団体の癖にね。

JRが全面禁煙にしないのは、受益団体だからだろ。
よかったな。ｵﾏｲの煙草税のおかげで喫煙環境が保護されてるぞw
で、>>706に帰結。

>>721
地方自治体の話をしないのは片手落ちですが、何か？
厚生役人の妄言も忘れないでくださいね。　今の喫煙環境は脅かされていますんで。
確保なんてされてませんので。（終

>>722
つまりJRに関しては認めるってわけだ。
この調子で煙草税をﾀﾝﾏﾘ奉納すれば、
今後、ますます強くなる禁煙化の流れにも抵抗できるだろ。
JRのようにな。

>>723
【鉄道】長野新幹線、12月10日から全面禁煙に　喫煙車のカーテンやシーツも消臭
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132334630/

喫煙環境は今後も脅かされ続けるだろなぁ
税金もやっぱ上がるよ

喫煙者はインディアンみたいなもんなんじゃない？

>>724
まだま喫煙者の奉納額が足りないってワケだな。
増税して、もっともっとお国にご奉仕しないとなw

はぅわわわわわぁ〜　インディアン嘘つかない。　嫌煙厨、役人、嘘つき。
はぅわわわわわぁ〜（終冬

>>726
理論破綻ですね。　お気の毒に。

>>724
そもそも漏れは全面の区域を指定していないのだが。
全面禁煙の新幹線なら前からあるし、
福岡駅のような全面禁煙のホームもある。
それでも（JR）全面が禁煙化されないのは受益団体だからってこと。

>>716
文句があるなら行動で示さないと。

NHKの不払いや、国民年金の未納のように、
煙草税を払うのを止めてみたらどうだい？

早速、不買運動を開始しようじゃないか。

ちなみに僕はＪＲ沿線の人間ではないので、あしからず。

新幹線って喫煙席設定あるだろ？
ＪＲ北海道のエアポートは禁煙設定しかなかったけど。
１００円くらい払ってやるから喫煙設定もしろと、収入うｐじゃねーか。
某国ネチズン・東海問題みたいな嫌煙野郎の言いがかりに屈してる
場合じゃないだろうと。
１ヶ所でもあれば　「全面禁煙」じゃないんだろ？　言葉の綾取りはチラシの裏でやりな。

>>729
煙草税の明確な保健福祉投入は未だ成されていませんが、何か？
何が不買運動だよ。

喫煙者の方が頭悪いんじゃないのか？
脳みそ萎縮して、ニコチンに置き換わってんじゃねーのか？
そんなの嘘っぱちですって、お前が行動で示してどうすんだよ。

漏れの住んでるとこは安く海外に出れるから、500円超えたら免税で持って帰る
方が安い。国の税収0（藁　この手の試算までしてるのかねぇw

>>731
＞喫煙者の方が頭悪いんじゃないのか？

んんん？おまい喫煙者なんじゃないの？

>>732
ヤニ切れて国外まで行くのもカッコイイんだかかっこ悪いんだかｗ
イギリスも手巻きでやれば安いみたいだから５００円にもなりそうにないねぇ
５００円だと税収は倍以上になるわけだし。

国富が海外へ流れてゆく・・・
刈り取るだけで、育てる事の出来ない役人仕事の弊害だな。

>>783
喫煙者なんだが（ｗ　数の論理の烏合の衆ってムカつくべ
ってか、単にﾂﾏﾝﾈ（ｗ

>>730
喫煙設定はいいけど、これが広まると、何処も彼処も徴収制の喫煙設定になるぞ。
世論は「禁煙席を用意するのは義務」とみるが、逆には厳しいからな。
いまの分煙の設備費は非喫煙者のための処置だから原則無料だが、
これが喫煙設定（喫煙者のため）になると、途端に料金に反映されるよ。
むしろ足元見られてボッタくられるかもしれない。

最近、全面禁煙前提の厚生省の指針が出たよね。
JTと全米煙草協会が反対表明していたヤツ。
ちょっと調べてみるわ。

(´ー`)y-~~
だから喫煙坊はこの流れを押し返してみろっての
これだけ嫌煙社会になったのも嫌煙が頑張ってるからだよ？
ここでウダウダ言うだけで実際何もしないチキンなヘタレは喫煙坊の方。

>>735
健康なんたら法で、禁煙設定は義務化してんだろうな。
プレミアム払っても権利が確保されるのと、権利自体を否定するのは話が違う。
ま、権利なんて言うほどの大したものじゃないけどな。

>>736
３点かな。

>>736
押し返す気力があれば止めてると思うんだ
というか完璧にマナー守れそうもなかったんで俺は止めた

無闇な増税も嫌煙のヒスも好ましくないが
本当の愛煙家だけになる状況が加速するんならいいか、とも思うんだわ。

マナー守ればって言う人もいるけど、所詮喫煙者なんてマナーなんざ守らないし、
（守ってる人など見たことない）
それが今日の禁煙・分煙・嫌煙運動を加速させている。
喫煙者は自分で自分の首を絞めているわけだ。

>>738
(´ー`)y-~~ 偉いなアンタ
茶道みたいに専用の部屋で好き者同士が燻らすようになればいいな

>>737
BOOO

社会保険庁問題やらなにやらで槍玉に上がって予算の取りにくい厚生省が
健康をネタに金をせびってんだろ？　ムダ使いの歴史は消えねーんだよ。
最近のマスコミ活動なんて酷いよね。お前らに求められているのは責任説明だ。
税収ってのはビジネスが育たなければ増えないんだよ。
ビジネスのネタを削って手前の利益確保なんて、役人風情が自殺モンだ。
自分の首を絞めてるのは愚民とバカ役人の方じゃないのかね。

厚生 vs 財務の戦いに愚民を翻弄するのはけしからんね。

ＪＴに勤務してると、たばこは自社製品だから安く買えるの？

教えて愛煙家なエロい人。

白か黒かしかないのかよー。
現実的に漸次値上げでしょ。
５０円上げて、また3年後ぐらいに50円あげて、、、、
そんなもんでいいよ。
何回か上げてみて、またかんがえればよろし。

>>739
マナー守ってる人は人前で吸わないから
見たことない訳。
たばこスレの常識

早いとこ値上げしてくれ

俺は吸える場所以外じゃ吸わないけど
まぁ、守るヤツもいれば守らないのも居るからなぁ

嫌煙家の言い分も分かるし喫煙家の言い分も分かるし
なんとも言えんわ

厚生労働省ってのがそもそもアレだね。
ちゃんと仕事してれば良い組み合わせだが、糞みたいな事しかしねーからな。

農水と厚生、経済産業と労働の組み合わせの方がいいんじゃねーの。

プゲラ、ゴミ揃いですね

>>746
それだけじゃ足りないって事だね。
マナーが悪い喫煙者を、
マナーの良い喫煙者は
なんとしてでも注意して減らさないと
喫煙者の立場はただひたすらに悪くなる。

別に行動しろとかいってるわけじゃない。
何故なら、非喫煙者にとって、
喫煙が規制される事は喜ぶべき事でこそあれ
悲しむべき要素は殆ど無いから。
でも、もし喫煙者の立場向上を願うのであれば
自分がマナーを守るだけでは、足りないよ。

>>749
そうなんだよなぁ・・・。
本当なら注意なんかされんでも個々の喫煙者が自分でそこら辺のマナー守るべきだけど
現実問題それが出来ないのが多いんじゃ法で厳しくなるのは仕方ないか・・・。

知らない他人に注意するってのは中々出来ないしなぁ・・・

>>733
NYは市内が高いだけで外は普通だから、スモーカーは買いだめに郊外に行くし。
それとそんなに変らないんじゃないかな…

目的と用途が明確な増税なら否定しないけど、増税で喫煙者が減って税収うp
なんて理論はバカらしい。ニコレットの需要は増えるかな〜（金もろてたりして）

>>746
禁煙エリアを決めるんじゃなくて、喫煙エリアを明確にする方が誘導しやすい。
気兼ねなく吸える場所があれば、自然に集まる…　簡単な心理なんだけどねぇ。

↑
気兼ねするような、配慮ができる人間が喫煙者の大多数だったら
こうはなってないヨ（笑

＞マナーが悪い喫煙者を、
＞マナーの良い喫煙者は
＞なんとしてでも注意して減らさないと
＞喫煙者の立場はただひたすらに悪くなる。

これだよ、これ！

ここのひたすら常駐してる自称愛煙家の中の人は注意したことないんでしょ？どうせ。

BSEは危険だから全面輸入禁止を続けろ。
タバコは危険だから全面禁止にしろ。

>>754
職務上なら何度でもあるが？

ID:YmDs9mZ+0は道端の煙草ゴミとかはどうおもってるのかな？
あと、歩行喫煙者には怖くて声出せないでしょ？

喫煙家が注意するのは難しいだろう。

でも試しにやったら一つ感じることがあると思う。
仲間内なら最低限の指摘くらいはできるよね
「ここ禁煙だぞ」とか「溝に吸殻捨てるなよ」とか

そんときのあきれるほどの生返事っぷりったらないぜ〜
一気に萎えるぞこれ。

はいはい。　また、マナーと課税問題をごっちゃにするお客さんかい。

>>757
じゃ、あなたは？　聞くのもバカらしいよ。

> あと、歩行喫煙者には怖くて声出せないでしょ？
どう考えても無理だな。ｷﾁｶﾞｲ級のおつむの持ち主に声をかけるなんて、まともな神経の持ち主じゃ無理だ。

酒もｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも税でがんじ絡めにすりゃいいさ
酒は７割、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは勝ち分の３割くらい徴収で。

じゃ、いきますよ。
道端の煙草ゴミって随分減ったんじゃない？

歩行喫煙者に注意しても、僕には直接的メリットは無いから。お金もらえる訳じゃないし。
社会奉仕の強制はまぁ、ごめんですから。
ついでにいうと、職務上とはいえ、注意するなら酔っ払いの方がよっぽど怖いぞ。
嘔吐物の処理も大変だし。

懲罰的課税を許すのなら、際限なく課税根拠を許す事になる、って事を考えてください。

酒の売り買いこそ禁止にすべき。
アルコールが原因での殺人とか他人に危害を加えたり家庭内暴力とかは日常茶飯事。
そうでなくても執拗に絡んできたり道路の真ん中で眠って車に轢かれたりなど迷惑千万。
寝る前にワンカップ飲まんと眠れんとかのアル中も激しく多い。

酒とタバコは同時に売り買い禁止にすればよい。
それができないならどちらも税率を５００％程度アップすれば宜しい。

＞際限なく課税根拠を許す事になる、って事を考えてください。

嫌煙が左翼的な思考だとするならば
我々が狙っているのはまさにそこなのかもしれないぞ。

ごくごく消極的にではあれ
敵(喫煙者)の敵(から金をとる)は味方っていう論理さえうすぼんやり考えてたりして。

あんた、凄いなあ。天気の良い休日にずっと煙草スレに粘着って！凄いなあ。

聞くまでも無いけど煙草板の常連さんなんだろうなあ。あっちでは嫌煙はカルト！とかいってたりして・・ｗ

ーー↓の動物実験の話だけどーー

愛煙家がいつも肩にとまらせて可愛がってたオウムが肺癌で急遽したって話覚えてるかな？


【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は約1000円、ニューヨーク市は735円★５[19件]
676 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/20(日) 15:33:19 ID:YmDs9mZ+0

副流煙がトリガーとなる可能性は否めないだろうが、動物実験等で実証したデータは？
化学物質なんざ世の中に溢れてるだろ。目に見えないから気づかないだけだ。
で、目に見える煙草の煙だけに文句を付ける。典型的な視野狭窄、洗脳済み人間じゃないか。

あと歩行者に禁煙を促そうって言う意欲旺盛な方なら、
携帯灰皿等を持ってやってね。

消してください、吸殻は捨てないでくださいじゃ滅茶苦茶だから。
って事は、煙草を消させた人間じゃなきゃ分からないと思うよ（ｗ

高すぎないか日本のガソリン

>>765
みんながあなたと同じ生活リズムで生きていると思わないでね。
他者に対する配慮の出来ない人間が、マナー云々なんて片腹痛いぞ。

あと、煙草板なんていう隔離板には出入りしてませんから。
お里が知れるよ。　覚えているかな？って初見ですけど（ｗ

トリガーとか単語を出してくる辺り、ＩＤ変更なさいましたか？
カマトトぶって楽しい方ですね。

だから、米国牛もタバコも危険だから全面禁止でいいって。

ああ（ｗ　随分と前のレス引っ張ってきたな（ｗｗ
一生懸命に探してきたんだね。
で、そのオウムの発ガン原因が煙草であるというデータは？

１を以て１００とするなんて、まぁ、ほほえましいですね。　別名、レッテル貼りですが。

(´ー`)y-~~ http://wagaten.com/niki/tabacco.html

>>YmDs9mZ+0
は、一方的な部分もあるけど
「煙草の味も分からないなんて可哀相なヤツ」とか
「なんで煙草がだめで車はいいんだぜ？」とか言わないから
ちょっと頑張れとか思ってしまう。

頑張れというか、勉強なったし、そういう意味でね。

JRでの喫煙車両とかファミレスの喫煙席とかは賛成です　　今までは、喫煙できるのが普通で

禁煙が特殊なのが　禁煙が普通で喫煙が特殊になるということですね　　喫煙車両や喫煙席は清掃代の

コストが余分に係るので料金が１０〜２０％ＵＰというのは納得できますというより早く実施して欲しい

一日5箱食ってますが何か？
たばこうますぎ！さいこう！

あと、副流煙がトリガーとなりうる件を否定している文章には取れないと
思うのですが、気のせいですか？

お風呂に入りますんで、しばらくさよならです。　ＩＤは変わらないと思いますけど（ｗ

>>772
別に煙草が無くなって行くのは仕方ないんだと思います。
体調にも変化を来たすのは、喫煙当事者として実感してますし。
若い人間がタバコ吸おうとしてるのは止めさせてます。強制はしませんが。
ただ、早急な変化は歪を生じさせる。　そういう事なんです。
って、偽善者ぶってるが、漏れが吸えれば文句無ぇって事（ｗ

>>774
知らなかったのかも知れないが煙草は食うんじゃなくて吸うんだぜ？

YmDs9mZ+0 さん、面白いスレがあるよ。
JT工作員が必死で2チャンネルを悪用した煙草宣伝続行のために必死になってるスレです。

2チャンネル煙草宣伝批判したらアク禁にしちゃうぞ！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121423081/l50

皆が禁煙したらそれこそ消費税の増税だろ
喫煙者マンセーだな

国家公安委員会は、違法な追跡活動を通じて、植草教授を
覗きを理由に逮捕した。本格的な言論統制が、公安の職権濫用をもってして、
切り開かれた。国家公安委員会を監視せよ。監視せよ。

ごめん、まだ煙草吸ってんだわ（ｗ

>>777
JT工作員だの、ＴＶ局工作員だの少々頭を冷やした方が良いと思うよ。
それなら僕だって、厚生役人工作員だの、ニコレット工作員だの（ｗ
もしかしたら財務省の人間もいるかもね（ｗ

煙草の宣伝板があっても良いんじゃないですか？
嫌なら行かない、２ちゃんの掟じゃないですか？
掟も守れない人間に煙草を叩く資格は無いよ。

健康被害の話になると必死になって否定する人は
健康被害は発生していないというソースを提示しているのでぃすか？

・・・で、５スレも立てて、
英国やニューヨークのたばこが円の為替換算で比較されている事が
おかしいと気付いた、一般的な人は何人？

逝ったことが無いとか完全否定が今回はなかったですね。↓で時々頑張ってる珍煙さんと
同一人物ですか？

2チャンネル煙草宣伝批判したらアク禁にしちゃうぞ！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121423081/l50

>>782
いいじゃん、所得税にしたってさ消費税にしたってさ
すぐに外国と比較しちゃったりするけど
実際の手取りでの家賃とか食費とか算出すると如何に日本が高いかわかるから

増税反対の不買運動だ！

>>783
いい加減しつこいね。　嫌煙厨さん。立派な精神病だと思うよ。

ま、昨晩から言ってるんだけど

現状、専売公社が残した強力な煙草販売ネットワークが残っているわけだ。
ＪＴは民間とはいえ、半官だ。　強制力を伴って新型販売機を導入させる事は難くないだろう。

が、ＪＴが弱体化し、外資煙草の参入率が高まれば新型販売機の導入は難しくなるだろう。
煙草販売価格に転嫁というシナリオも考えられるが、そいつは御免だ。
嫌煙厨の所為で、折角の好機を逃した上の出費なぞ糞喰らえだ。

で、ＩＤカードの提示なき場合にはいかなる販売も拒否できることとする。
ＩＤは近所の警察で、１〜３年程度の更新制とする。　警察は、年齢と重複発行のチェックのみ。
保険とリンクとかいう話は、闇市場の形成の危険があるからな。
これで、未成年者と、新規喫煙者の増加の抑止、及び喫煙動向の正確な把握が行える。

ＪＴに体力のある今のうちなら、然程の価格転嫁にはならないのではないかと考える。
弱体化後の施行なら税金投入のシナリオも考えられるだろう。
真の国民の健康、国の繁栄を考えるのであれば、まだまだ手段が残っているのだ。

自販機屋の回し者とでも何とでも言え。国富を食いつぶす能無し役人に安易に賛同するな。

喫煙者の皆様に。
ttp://www.rakuten.co.jp/snus/
煙のでないカミタバコ・ガムタバコ
副流煙がどうとか、ケムたいだとか言われない
電車の中だろうが、禁煙エリアだろうがどこでも吸える

自販機屋の回し者とでも何とでも言えって、あんた！

自分で自分のことばらしてどーすんのよ？

ま、業界の中の人なんだろうけどさ。

御免。　休職中のぷーだ。
仕事くれ（ｗ

タバコ値上げ大賛成。
外国と比較するとすぐ反発するのは島国根性。

考え方の参考にすればよい。坂本竜馬は偉い。
タバコについては、国民全体のためを考えれば
欧米に学ぶこと大なり。

で結局ね、罰は罰として規定されるべきであって、懲罰的課税なんて認められる
べきではないと思うの。　役人の恣意的運用思いのままじゃねーか。
税金というのは、必要があって徴収されるものであるという原則、お約束だ。

さっきのは煙草の販売機だったが、酒販にも応用可だ。ま、宴会場などとの取引
の課題は残るが。

役人にそういう裁量を持たせても碌な事しないよ。パチンコ利権なんて最たるもの
じゃないか。　年金はどうなったよ？　国鉄、高速道路の債務。　能無しは死ね。

懲罰的課税がどーこーという問題と
目の前の日々、煙にさらされる日常を一緒くたにされてもな
まずは目の前の煙をなんとかしたい人間として、
歓迎ですな

バカが。　罰則強化を求めればよいだろ。
喫煙率の低下がこの手のバカを生んでるとしたら、どこの差し金だ？（ｗ

効果の不明な罰よりも、課税による価格の上昇のほうが
効果あるだろうから課税で。

罰を設定したとことで、守れないバカの総数は変わらない。
価格を上げれば、バカの母数の削減に効果がある。

ってことがわからない、ニコ厨に失笑ｗ

タバコ税の税率を役人が勝手にいじる訳ではないでしょ。
税率は、少なくとも国税なら法律、地方税なら条令に
明記されるでしょ。租税法定主義として当然のこと。

アメリカでは、地方自治の精神が進んでいるので、
州によって税率が違うことはよくある。でも、州の役人が
恣意的に決めるのではなく、州法で決まっている。

>>790　今更、四つ足欧米に学ぶことなど無いけどな。

もっとドラマチックな展開きぼん

>>794-795
能無し厚生役人乙！（ｗ
喫煙者総数は減少するだろうが、バカが減少する確証が無い事に気づかない
バカに敬礼。

税率を勝手にいじる分けない？　はぁ？各特別税は？

タバコを吸い始めた時点で、真似なんだけどね。

タバコという、高級嗜好品を、持つには値しないDQNが手にしているのが
最大の諸悪の根源であると、俺は断定する

DQNはバカでルールもモラルもへったくれもないから、現状がある

高級嗜好品ということで、1箱1000円だの2000円だのにすれば、
真の愛煙家が大事に嗜むオトナの嗜好品ということになる

もう一度言う、「タバコはオトナだけが嗜める嗜好品」であって
「ドキュソが気軽にポイ捨て、歩きタバコする」代物ではない。

ドキュソが罰則を守るんか？ああん？

ああ、役人と議員先生は別なんて建前は置いておいてね（ｗ

>>799
闇市場の形成をもくろむ三国人、乙！

紙巻タバコを禁止にすりゃ今ある問題の9割方解決するじゃん

>>800
闇市場なら闇市場でいいよ。
表として出せる、母数は段違いに減るからな。

お前って極端な例しか言えない、お子様っすね。実際、ニートのようだし（笑

高すぎないか日本のガソリン

>>798

欧米人がタバコを吸い出したのは、インディアンを真似たからだが。
そのインディアンの祖先は縄文人である分けなのだが。

幼児のそばだろうが他人の家だろうがおかまいなしにチェーンスモーキング、
パチ屋入りびたりでしかも根元まで吸っちゃうヘビーユーザーと

屋内以外の周りに人がいない場所まで行って一分くらいで戻ってくる
一日一箱弱ユーザーだと、癌になるにしても差はありそうだ。

一緒に仕事してるとニオイでどっち派なのかがわかるようになってきた。

タバコ値上げに賛成です。
1箱５００円くらいにすれば、喫煙者が減るでしょう。
１箱１０００円なら相当減ると思います。

税収が増える必要はない。
歩道が清潔で安全で、国民が健康になる。
火事や子供の火傷事故も減る。これで十分。

>>802
嫌煙厨は失敬だな。　ニートじゃないよ。
懲罰的課税ならニート税でも課せばいいのにな（ｗ

税率うｐでポイ捨てが減るってのも割りと極端だと思うけどな（ｗ
捨てる人間はいくらになっても捨てるよ。　人間性の問題。
仮にキミが喫煙者なら、ポイ捨てする方だな、間違いない。

>>806　単純すぎる。

その意味での効果を期待するならばアルコールが第一。
アルコールの害と比較するとタバコの害は無いに等しいと言える。

>>807
>捨てる人間はいくらになっても捨てるよ。　人間性の問題。

っていうのが、極端な例なんだよ。ボク。しかもズレてんし。
ここでの最大の焦点は、「ＤＱＮの割合」
お前は小学校で国語やりなおしてこいよ

タバコによる害は、その時というより、後々じわじわ来るものだからね・・
飲酒で周囲の人間の健康を損なうことはできないけど。
あ、飲酒運転による事故についてはチェックが度々されてはいるし
事故をおこせば法的に裁かれるわけだけど、タバコについては対応策が皆無に近いよね。

はいはい。　もう一回張るよ>>741

>>806
不摂生ヒキオタニート減らした方が健康的かつ、国の財政のためじゃねーの（ｗ
吸殻掃除でもさせてやれよ。

>>809
バカの割合が減るわけじゃない　が、よっぽど効いたようだなニート君（ｗ
捨てる人間は捨てる　極端でもなんでもなく事実だろ？
事実から目を背けて夢の世界で生きていても国のためにはならないよ。

一本100円にしろ

仮に、日本のお酒の値段が欧米の３分の１なら、
同じ議論をしても良いかもしれません。

>>784

あほですか・・・・変動相場制を知らないのですか・・・

>>808

JT乙

1箱1000円以上で良いよ。増税しといてくれ。

煙を撒き散らす低学歴に迎合する必要なし。
高学歴で高収入なら1000円でも安いくらいだろ？

馬鹿がスパスパ吸うなよ。みっともないから。

簡単な経済学の常識でも、値段が上れば消費が減る。
消費が減れば、ポイ捨ても減る。これは、分かりやすい。

値段が上っても、ポイ捨てが減らないという論理は、
非常に分かりにくいですな。

>>811
・現状
クソガキ、DQN、犯罪者誰でも買いまくり

・価格改定後
基本的に社会人かつ生活に余裕のある人間が買う


さて問題です。
・現状と、・価格改定後
Q1. 捨てるDQNの「割合」が低いのはどちらでしょう。
Q2. 普段の生活でDQNに遭遇する確率が同じとして、
タバコDQNに遭遇する確率が下がるのはどちらでしょう。

君が言ってる「捨てる人間は必ず捨てるから意味ないじゃん」
っていうのは、おもっくそ論点がズレてることに気づいたかな〜？

君と一緒しないでくれよー。むしろ働くのイヤだから君みたいなニートにあこがれるぜ。

>>817
お前みたいなバカが居るから日本がダメになるんだ。
スーパーで買い物してる主婦並みだぞ。

>>818
前提条件不備だな。　ＤＱＮの選別条件が不明。
てか、ＩＤカード制導入すりゃ選別できるじゃん。
本当に厚生省の回し者なんじゃねーの（ｗ

僕もニートにはあこがれますね。生活の心配が要らないなんてうらやましいよ。

ん？どうしたんだよ？？
所得の高いＤＱＮの存在を無いものとしてんのか？
脳みそ足りないんじゃないの？どんな仕事してんだよ？

>>819
言語能力の低い君のために書き直してあげるよ。
君以外は多分全員わかってると思うケドｗ

・現状
ルールを守れる奴守れない奴、誰でも気軽に買う

・価格改定後
改定された価格であっても吸いたい愛煙家が買う
ルールすら守れないクソガキ、犯罪者、DQNは基本的に経済力がないため
相当淘汰されることが予想される

値段が上がると消費が減るという常識に従って
話をすすめましょう。

タバコの値段を大幅に引き上げることにより、
国民のタバコの消費が減ります。

消費の減り方によっては、増収と相殺されるでしょうが、
その分、健康増進、環境改善、事故防止が期待できます。
タバコ値上げの効果として十分です。

お前さんのロジックの矛盾を指摘しなきゃダメか。

価格改定後、価格が上がっても吸いたい愛煙家がＤＱＮではないという確率。
ルールすら守れないクソガキ、犯罪者、ＤＱＮが購入できないという根拠。

＞ルールすら守れないクソガキ、犯罪者、DQNは基本的に経済力がないため
お前のお花畑の話しに付き合う筋はない。

漏れは販売機のＩＤ制を提案したが？
ＤＱＮに対しＩＤの効力を停止する。　恣意的課税による運用ではなく、罰則による
運用だ。

諸君、・・・ってのはじつはたもん君じゃないか思う今日この頃

これだけ挑発的なクズ記者もめずらしい（純粋培養ねらーなんだろなこいつも

1000円に値上げすればいいんじゃない？
外国でもそれで税収得られてる訳だし日本で得られないなんて考えられないし。
反対する要素が見当たらない。

ここで言い争ってるエネルギーがあったら一人でも多くの歩行喫煙してるやつの後頭部を鈍器のような物で殴ろうよみんな

たばこを吸うやつはみんな　氏・ね　！

http://www.hairbirth.co.jp/sinesine.htm

まずは800円を目標に上げるべき

蕎麦屋や寿司屋は当然のことだが、飯を食う場所で喫煙できる店って
潰れてしまえばいいのに。
蕎麦を吸うときにタバコの煙まで思いっきり吸い込んでしまうし
寿司屋、とくに回転系だとタバコのヤニが回ってるネタにつく。

飯屋で喫煙を許すのは、味に自信がない店の証。
おいしければ禁煙でも喫煙者は食いに来るが、まずいから
禁煙にしたら喫煙者は来なくなるから。

ガキが制服着たままプカプカ吸ってるのを見ると、
1箱5000円くらいでもいいと思ってしまうがな。
マナーを守れる大人だけの嗜好品にしろよ。

タバコ１箱１０００円に賛成。

仮に税収が増えれば、国民の健康増進と借金返済に使えばよい。
税収が増えなければ、消費が大幅に減ったということで十分。

健康増進、環境改善。　　事故の防止・・・こいつはどうかなへへ

煙草購入ＩＤ制で充分じゃん。課税の根拠が無いよ？
税収も今の規模を維持できるわけだしね。
欧米並み？ぷぷ。それじゃぁ引き下げの話もしたら？

財務が株の大半を握ってんだし、命令できない事ないだろ。
厚生省かて長期的視野での喫煙者の減少等メリットあるんだし。
なぜやらん？　なぜ増税？　楽してｳﾊｳﾊなんてさせねーぞ、蛆虫役人が。

ID制とか抜け道が在るに決まっているんだから、一箱1500円くらいにしちゃえば
中学生は買えないよ。
恐喝するのも馬鹿らしい金額にすべき。

>>823
>ロジックの矛盾
（コイツは真性だわ・・・。ﾜﾛｽ）
俺が、社会システム全体から見た効果を言ってんのに、
お前はその中の例外事項を取り上げて「それ、みたことかー！」しか
言ってないじゃん。いい加減にしろよバカｗ
#どうせ後で「釣り」でしたー。とでも言うつもりなんだろ。すげぇ貧相だよな。
#リアルの生活が透けて見えそう（笑

>ＩＤ制
これを実現するとして、ハードルがメチャクチャ高いことに気づかないかね
そしてそれにかかるもろもろすべての費用はお前が出すんか？（笑

法整備（様々な条項の設定、警察官による?取り締まり活動が実施されるまでの調整、そんな人員はいるのか？
民間人がやろうものなら刺されるぞ）、そしてカード?の管理もろもろ

>>833
ネット販売でも始めるかね（ｗ
駅のロッカーで販売とか（ｗ
お国には税収ないね（ｗ

>>834
はい、話し逸らせたね。（終

ゴールデンバットとechoだけは、除外してください。

｛「禁煙したい」と思ってもタバコをやめられない人が多いから、法改正で、禁煙治療に医療保険が適用｝
とかほざいてるな

国は税金足りないくせに、何考えてんだ？

よく学者たちは、「禁煙できないのは意志が弱いからではない、依存症だからだ」とか言うが、
禁煙成功者の俺に言わせれば、禁煙は「決意の固さ」以外なにもない

俺も、喫煙者時代は１日に３箱以上は吸うチェーン・スモーカーだったから、
やめる時にはそれなりに禁断症状が出て辛かったが、
”やめる”と決めた意志の力だけで乗り越えたぞ？

医療保険に無駄な税金使うくらいなら、
逆に、タバコの税金を吊り上げて、１箱１０００円くらいにする方が
よっぽど禁煙者の増加に効果があると思うんだがな・・・

国に金が無くて、「大増税時代が来るかも？」って時なんだから、
タバコの税金を上げた方が、税徴収にも効果的じゃないか

ハードルが高い。　結構じゃないの？
費用に関してはＪＴが持てばいいんじゃないの？　煙草価格に転嫁とか。
少なくとも置き換えが終われば価格転嫁は終了するんだし。　目標がはっきりしてる。

法整備？んなもん仕事だろ？　楽してｳﾊｳﾊなんてさせねーって言ってるじゃん。
それにカードの運用利権だって生まれるんだし、役人にだってメリット０じゃない。

喫煙者、非喫煙者、役人、販売機屋、警察。　全方位メリットありますよ。

>>835
そらせた、んじゃなくて、
お前に　１＋１は？　とか教えるのがアホらしくなって
一回途中まで書いて消したんだぜ？

　　　「価格が上がれば、母数は減り人間的な質も上がる」

これじゃだめかね（笑
なんでお前に国語の教師みたいなことやんなっきゃいけないのか・・・

そんな　必　死　に　逃　げ　なくていいよ。お前は自分に正義があると思ってるんだろ。
なら　逃　げ　るな（笑

経済学の常識をもう一つ。
規制よりも、価格で調整する方が、資源配分を歪めない。

広告規制の強化など必要なことはあるが、
タバコ消費全体の縮小は、値上げが最も効率的。

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　　 　 　 　 　　 ◥▂　 ▓█▅▂　　　　▂◢◤　　　馬鹿にはコピペ出来ない鼠禁止ｗ
　　 　 　 　 　 ▂▅▆▆◣ ▀▓█▀ ◢▆▅▄▂
　 　 　 　 ▂▅█■▀██▇▅▆▇██▀■██▇◣

>>839
総数が減っても絶対バカ数が下がるわけじゃない　って言われたのが癪なんでしょ。
粘着君もういいよ。

NYに6年すんでましたけどアラスカ経由の密輸たばこ日本より安いちゅーねん
ガンジャも1000円でたっぷりだす。
あんま高くなるのも問題あるかと思います。今北の偽タバコもスナックとかで手に入れようと思えば手に入るしあまり高くなってしまうと
アメリカみたいに密輸タバコ買う
人が多くなって税収減る可能性も。。。

>>842
>総数が減っても絶対バカ数が下がるわけじゃない

　　下　　が　　る　　よ　　バ　　カ

>841
ズレてるアンタも馬鹿って事だね。
スクリプトくらい調べろよｗ

>>844
僕が言っているのはバカ濃度が上がるという事。
下がる確証を出せば？ってこと。

僕はバカのシステマチックな排除法を出してみましたが。

議論するだけバカ丸出し

>>846
簡単なことだ。

金のあるやつは仕事ができる。
仕事のできるやつは人間性もある。
人間性のあるやつはマナーもキッチリ守れる。

だからお前さんのお花畑理論はいいって。

で低所得の喫煙率は下がるだろうが、マナーという点に関しては
金持ちがかならずしもマナーが良い、とはいえない点だ。
キミみたいなね。

僕も喫煙者の一人としてＤＱＮは排除されるべきだと思うんだよ。
未成年者の喫煙も抑制されるべきだって。
で、バカみたいに他国追従よりは日本の煙草販売システムを生かした
方法を活用してみるのが、経済的な面からも面白いんじゃないかと思うのよ。
何でも規制じゃ経済が冷え込むだけだよ。　ＪＴだって事業転換しずらくなるだろ。
慌てる乞食は貰いが少ないよ。

>>849
>>848に矛盾点があれば指摘してみろよ。

>金持ちがかならずしもマナーが良い、とはいえない点だ。

　例　外　事　項　を　持　ち　込　む　な　ク　ソ　ガ　キ
　い　い　加　減　に　し　ろ　。　だ　か　ら　ど　う　し　た

>>850
あらあら、口汚く罵れば相手が言う事を聞くとでも。
リアル世界の貴方の生き様が垣間見えますね（ぷ

例外事項？はぁ？　お前のお花畑はもういいっていってるじゃん。
バカですか？お花畑の意味が分かりませんか？？

早くごめんなさいししまえよ。　バカが更にバカさらしてどうすんだ？(ﾌﾟ

>>851
>早くごめんなさいししまえよ。

ん？

「価格が上がる」と

俺は「母数が減り、喫煙者の質は上がる」と主張している。

お前は「母数は減り、喫煙者の質は下がる」と主張している。

俺は「金があるやつに限定されるために、質は当然上がる」としている。


お前みたいなチンカスに引け目の部分なぞ1�_もねーよ。バカは寝ていえよｗ

喫煙なんて高級な趣味になればいいよ
あんなもの大勢がそこらでスパスパやってたら
弊害大きい

昔エコノミストにアメリカでのタバコ会社を訴えた訴訟に関して記事があったが
タバコ消費を減らせば寿命が長くなり医療費負担が増えるからある程度タバコは吸って
貰って早く死んでもらったほうが財政上いい、とか書いてたな。

お前の理論で行けば

金のあるやつは＝マナーもキッチリ守れる

で、実際は
金持ちがかならずしもマナーが良い、とはいえない

自分で書いててわからねーの？
お前の理論で行けば、「金持ちがかならずしもマナーが良い、とはいえない」
をきっちり否定しない限り成り立ちません。
無駄な改行も、スペースも要りませんから。　余程悔しいんですねｗｗｗｗｗ

>>852
はいはい。で俺は　「金のある奴が上質とは限らない」と反論しています。
高い金（税金）払ってるんだから、文句言うなっていう下品な輩が増えるんじゃねーの？（ぷ

みなさん、

一般常識が通用しないチンカスに

一般常識を教える良い手段はないですか？

彼はおそらく引きこもりニートのため、

「金があるやつは仕事もできるため、人間性もあり、マナーもある」

という俺の数少ない仕事上の経験から語ってみた、

渾身のレスは　理　解　で　き　な　か　っ　た　ようなんですよ（笑

その無駄な改行が己のバカを物語っていることに気づけ。

＞俺の数少ない仕事上の経験から語ってみた

随分とペラい人生経験だな。笑いどころか？地球資源のムダだ。さっさと去ね！

金のあるやつは揃いも揃って全員マナーがいいらしい。

タバコって悪なのか？

極悪。

煙草が悪じゃなくて人前での喫煙、吸殻の不法投棄、
そして煙草族議員の利権維持のための規制への抵抗が悪。

悪だ

何度も言いますが、
タバコが悪かどうかじゃなくて、
体に悪いし危険なんだから、
即刻全面禁止でいいよ。
米国牛同様。

>>857
月並みになってしまうが、
たまにはカーテンを開けて、外に出たら？
世の中、人間同士で成り立っている。
これは働き始めると本当によくわかるよ。
人間性が低いのに仕事ができるやつってのは、ほんとまれな存在。
こればっかりは、君が外の世界で経験してもらわないとデータ出せないよ。ゴメンネ。

で、タバコのマナーが悪い奴って、
人間性が低く、仕事はできず、金もなさそう、
ってのは、決して妄想ではない、言われてみれば、そんなやつばっかりだよなー？って思わない？
きたならしーオッサン・ジジイ、どうみてもまっとうな職についてないDQN、クソガキ
そんなやつらばかりだろう。
価格が一気に3倍にもなったとき、彼らがタバコを吸い続けられる理由は、ない。

君が気にしている「高いかね払ってるんだから」っていう輩は、いたとしても、
例外なんだよ。
金があるのに、社会的につるされるリスクをなぜあえて背負うんだい。

なんでみんなケンカ口調なんだ・・・。

まだ居たのか（ｗ　布団の中で泣きべそかいてると思ってた（ｗ
簡単に言えば、お前に言われるスジはない。
色眼鏡を外して世界を見ろ。上には上が居る。
以上だ。

参考までにお前さんはどんな仕事してるの？
こんなお花畑な事言う人は見たこと無いので（ｗ

>>865
夜の人だったっけ？ｗ

税金倍にしてもいいから煙草の長さも倍にしてくれ

>>866

昨日のbbqか？またＩＤ変えて一体何やってるんだ・・・。ｗ

関係ないが、
ずーっと必死でパソコンの前にくっついて離れないYmDs9mZ+0にワロタ

おおさすが（ｗ
そりゃ寝ればＩＤ変わっとりますがな（ｗ
寂しんぼだから遊んでるの。

>>866

>簡単に言えば、お前に言われるスジはない。

スジの問題ではない。お前が論拠を要求しているために
その理由をできるだけ噛み砕いて説明してやってるだけだ。

理解できたのか理解できないのか。
#聞くまでもなさそうだが（笑

>色眼鏡を外して世界を見ろ。上には上が居る。

　意　　味　　が　　わ　　か　　ら　　ん　　。（脱力

タバコ農家を減らして、生産数を１０分の1にすればいいんじゃね？
それだけで値段１０倍にできるべ？
外国のは関税あげまくればいいじゃん。