【静岡】三笠宮寛仁殿下の女系天皇異論に「非常に同感だ」…静岡県知事、異例会見★２

　静岡県の石川嘉延知事は１４日の定例会見で、質疑応答終了後、
三笠宮寛仁さまが女系天皇の容認に異論を唱えたことを自ら取り上げ
「非常に同感だ。危機感を持ってよく勇気ある発言をされた」と述べ、
賛意を示した。

　都道府県知事が定例会見で、皇位継承の在り方について発言する
のは異例。

　石川知事は、首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」
が女性、女系天皇を容認する方針を打ち出している点に関連して「（皇位
継承順位を長子優先とした場合）その先は天皇制をやめるということに、
導火線を引くことになる」と強調。「大変なことを、あまりに拙速な手続き
で結論を出そうとしている」とし「とんでもない話だ」と批判した。

ソース（SANSPO）
http://www.sanspo.com/sokuho/1114sokuho056.html
前スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131975122/

メシはまだですか

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

>>2
さっき食べたでしょ！！

ＧＪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

とりあえずこの件はもっとゆっくり決めようや

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg

マスコミは世間をわざと誤解させてインチキ世論を作ろうとしてるし・・・

13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

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　　　 |　　l|　　ｌi　! |!　 i |!iL.l ! !|ﾄl､ｌi　li　|l　 l ll |　　　　　　　　　>>石川
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電波系　天皇系が集まるスレはここですか？

苦しませてるのは、女系強要派だけどね。
旧宮家復活なら楽に成るのに、将来に渡り悩み苦しませようとしてる。
また、女系強要派は産め論だからね。
産む産まない関係無く、予備から安定する傍系こそ本質なのに。
氏族に別系統を強要するしね。
何より傍系を認めれば、個人、一人一人に対する負担が違う。
傍系の復活を認めず、女系を強要されるから男子を産まないととプレッシャーに成ってる。
傍系を認めれれば、個人に対する責任感が変わる。
何より、愛子様が悩み苦しませようとしてる。
女系強要派の方が問題は多い。
437:名無しさん＠６周年 2005/11/13 11:45:41 CUMWobd5O [sage]
>>417
いいえ違います。
特定個人は産まなくても良いです。
何より、女系を強要されるから産まなくてはと成ってる。
将来に渡り皇統を守れなかったと責任感から苦しみ、
愛子様は女系強要派から守ろうと、結婚や子供で悩み苦しむ。自由と言っても、だから悩み苦しむ。
男系は氏族のルールどうりで良いです。個人に対する責任では無いです。

静岡にはよい知事がいますね。

「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

1.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
2.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
3.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
4.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
5.委員会に過激な元共産主義者がいる。
6.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
7.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
8.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。


「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野

岩男　壽美子　　　　武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保　正彰　　　　　東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
緒方　貞子　　　　　国際協力機構理事長
奥田　碩　　　　　　日本経済団体連合会会長
佐々木　毅　　　　　前東京大学総長 　「政治学｣
笹山　晴生　　　　　東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤　幸治　　　　　近畿大学法科大学院長　「憲法｣
古川　貞二郎　　　　前内閣官房副長官
座長代理・園部 逸夫 元最高裁判所判事 　「行政法｣
座長　　・吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長　「精密工学」
　　　　　　　　　　著作[男女共同参画社会 キーワードはジェンダー] 吉川弘之[他]執筆。

現会議の総数は15回。その合計時間は約30時間。欠席者も度々あるのがこの有識者会議。

ここにも日本の危機を憂いる殿、存在ですな。

すごいことに気がついた！
>>1から15までこのスレIDの末尾、が全員0じゃん。ものすごい偶然！！

きっとスレの森にもしょうかいされるぞ、記念下記子

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
因みにイギリスは、エリザベス女王の夫のフィリップ殿下にも王位継承権が有る。
つづく

FAQ 1 ……なぜ議論になってるの？篇１

■ 女帝（女性の天皇）でいいじゃん？
　「女帝」と「女系」は関係ありません。
　「男系」の「女帝」はとりあえず問題ありません。

■ 愛子様は女系？
　男系です。

■ 愛子様の子供は？
　男系でも女系でもない、一般人と同じです。

■ 男系とか女系って何？
　男系(父系)は、父の父の父の父……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
　女系(母系)は、母の母の母の母……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
　この両方をあわせた系統というのは存在しません。あえて言うなら単なる血縁関係。

　愛子様の子供だと、母（＝愛子様）の父（＝現在の皇太子）の父（今上天皇）が天皇です。
　男系とも女系とも言えません。

えっこれってGJなの？

>>18の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

三笠宮寛仁殿下って何様？
昔、この男、英国で交通違反、そして皇族特権ということで違反金の納付を拒否。英国政府が
日本国に抗議。
昔、今の皇后の悪口を酒場でよく話していた。聞いた人はたくさんいる。だから
皇后はこの男を毛嫌いしているのはまちがいない。今になって皇后へのスリスリ発言とみるのが正解。
この男と信子の結婚記者会見ひどかったな〜、品のかけらもなっかた。ＴＶ局も電波に流せばいいのに。

FAQ 2 ……なぜ議論になってるの？篇２

■ 男系でないと何が困るの？
　伝統がまったく無い皇室となります。外から見れば単なる血族の王室と同じです。

■ 有識者会議は男系も考慮したのでは？
　まったくしていません。その場の雰囲気です。
　調査もしない段階で男系維持は難しいと言い張ってます。
　1500年以上続いた系統維持をぶち壊すのに、1年も経っていない会議で結論を出そうとしています。
　時期尚早どころか、議論していないに等しい。

■ 女系で一番喜ぶのはだれ？
　左翼・反日団体あたりと考えられます。
　特に、左翼・反日団体にとって、伝統の途絶えた天皇制は都合が良い。
　女系（本当は女系ですら無いのですが）を推進する左翼団体の存在は会議でも指摘されました。

■ 別に血族でいいんでは？
　それは日本では皇室とはいえません。
　これまで、代々の天皇陛下は、自分の子供を天皇にしたい私利私欲を捨てて、
　男系を維持してきました。
　これが、いきなり途絶えることの無い伝統を維持してきた原動力とも言えます。

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
因みに真宗は養子で対応してますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)

空港作るなよ
中国から病原菌運ぶなよ

■ FAQ3 …… 分かりやすい過去ログ１ 【女系とは？】
====
137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:34:37 ID:XmowAFcK0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

−−愛子様の子供から見た系譜−−−

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人

女性週刊誌は吹き出しを使って殿下を罵っていた

釣られてみるなら末尾Oなら携帯からなわけだが

■ FAQ4 …… どうすれば男系を維持できるの？篇１
===
■ 男系を維持するのに、手っ取り早いのは？
　旧皇族を復活させる事です。男系男子が十人以上もいる事が分かっています。
　後は、現在の皇族の方が男子を産むことです。

■ 旧皇族復帰は、有識者会議で却下になったんでは？
　旧皇族とも、現在の皇族ともまったく話し合いも無いまま、
　パブリックコメント募集も無しに、
　1年もしない議論の末にそう言う結論がいきなり出てます。

■ なんで却下に？
　国民の支持を得られない（by 有識者会議）らしい

■ なぜ旧皇族は「旧」なの？
　敗戦により、GHQ の命令で解体させられたからです。
　過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。
　つまり、そう言う経緯が無ければ法律上、今も皇族だった人たちです。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>22昔、三越デパートが堂々とにせもの古代ペルシャの壷を○○殿下といっしょに売りまくった事件。
○○殿下の刑事責任は不問にされてしまったことを思い出した。三笠宮寛仁殿下のことではありませんが。

■ FAQ5 ……分かりやすい過去ログ 【旧皇族復帰って？】 （編集済）
===
■Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
　皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。

■Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・
って、エ〜天皇って知名度だったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

[用語]
・皇室・王室における男系継承
　　父親「のみ」を辿って行けば始祖(天皇家なら神武)に繋がる

・皇室・王室における女系継承
　　母親「のみ」を辿って行けば始祖に繋がる

*基本的に、皇室・王室においては父母どちらとも辿れる継承は一般的ではありません。
　つまり、男系→女系、或いは女系→男系が起こると王朝が変わるということ。
　王朝が変わらないと解釈しても、1600年続いた「神武系」が終わることに変わりはありません。

[女系導入の問題点]
・父親でも母親でも辿って良い事にすると、ほとんどの人が天皇に繋がる。
　　→天皇家の貴種性の暴落（例「私だって先祖は天皇だよ」）
*先祖が天皇であるから皇室の方々が凄いのでは無いのです。
　父親のみしか辿れないのに神話の存在である神武天皇に繋がる事が凄いのです。
　しかもそれが証明できる。他にこんな家がありますか？

・男系の家に女系を導入するということは、上に書いたとおり王朝が断絶するという事。
　　→1600年続いた神武朝の断絶。1年目からの小和田(雅子妃実家)朝が始まります。
　*天皇家が男系継承であるのは、始祖である神武天皇が男子であるからです。
　男女平等の議論とは関係ありません。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　 TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　 自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　 自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　 http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
民主党や自民党や公明党の議員を優先してお願いします。

「天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張」

★皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ。自民党議員に加え、民主党の保守系議員も。

・政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を
　急いでいることに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで
　開かれた。

　国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
　上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の
　皇籍復帰も含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が
　女系継承を想定し、その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や
　国民の意見を無視したまま、皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようと
　していることに、強い懸念を表明している。同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使
　▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。
　六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範問題研究会」
　（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。

　また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
　八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
　打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
　民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
　超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
　http://www.sankei.co.jp/news/051022/morning/22pol003.htm

面白くない世の中を面白く、しようじゃないか。

この二人は正直困った人のような気がするが、
今回の発言についてはGJ

この知事は強い者の下について吼えてるだけだよ
何がＧＪだ
静岡空港とかのぞみ通行税とか全然周りが見えてない。

麻生外相「慌てて決める話でない」　

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051104k0000e040050000c.html

寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、
麻生太郎外相は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話ではない」と述べた。

小泉純一郎首相の諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は、今月末にも女性天皇容認の
最終報告をまとめる見通しだが、外相の発言は時間をかけて議論すべきだとの認識を示したものだ。

206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

だから愛子に旧宮家の男をくっつけりゃみんな納得でしょ

系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統なのです。

静岡県GJ

一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。

女系天皇が即位した時点でいわゆる万世一系の皇統は
断絶したことになる。その天皇を私は支持しない。
しかし、その天皇が愛子さまのお子さまならば、
それまで我々は生きていないだろうね。

キコ様に期待したい

静岡石川ｷﾀｺﾚGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJ!!!!!!!!!!!!

なんでも普通の知事がだいそれたことをいうな。

いつも普通のことをいってろ。

静岡県知事GJ！

日本の皇帝はアジア各国へ甚大な被害と殺戮を与えた
皇帝崇拝の日本の右翼に世界は許さない

一夫一婦制で血統の維持は不可能だろ。
とはいえ側室制度なんか受け入れられるはずがないんだから、
「開かれた皇室」はやめにして、見えないところでいろいろやっていればいい。

>>51
わかりやすーいｗ

とりあえず次の天皇は愛子さまとして
女系天皇についてはもっとゆっくり議論して慎重に答えをだすべき。

>51

↑　少し日本語として変だす。

女帝反対なら対案を出せ

>>52
基本的には同意しますけど、一夫一妻とか側室は関係ないです。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成ってる。
問題解決には、傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無いです。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。

知事にGJメール出してきた（・∀・）
http://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox/index.htm

>>56
・旧宮家の復帰　※歴史に前例あり
・養子制度の復帰　※歴史に前例あり
・傍系でも即位可にする　※歴史に前例あり
・側室制度の復帰　※歴史に前例あり

>>56
色々な考えが在りますが、私は養子が良いと思います。
皇室典範の序列で上位部分に規定してる重要な事を、時の政権が恣意的に動かし継承順位を変動させるよりは、
養子なら現在の宮家を規準に出来て順位を変えずに済む。
↓こちらも参考にしたり、参加してみたりしてください。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

このスレの前半がもの凄いコピペ荒らしに遭っている件について

工作員必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　と笑っておけばよろしいですか？
もしかして、本人は賛同してるつもりでコピペ貼ってるのかな？

やはり基本は議員を動かす事だな。

自民にも、無宗教の追悼施設と言う阿呆な事に賛成している奴が一部いるからそれは論外。
んで、全部終わってるように見える民主も、旧民社系の連中は今でもかなり右。

空気が読める小泉は女系推進発言した訳ではないから、逃げ道残している以上
議員や専門家達が動けば変わる。公明イチオシの人権擁護法案も一気に流れたしな。
小泉が郵政法案以外で頑なになったのは、靖国参拝くらいだ。
下記のような動きは大事。雰囲気と流れを作ることが重要。

皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ。自民党議員に加え、民主党の保守系議員も。
　http://www.sankei.co.jp/news/051022/morning/22pol003.htm

麻生外相「慌てて決める話でない」
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051104k0000e040050000c.html

皇位は「男系男子」重視　海外の例を安易に取り入れるべからず。神社本庁が基本姿勢
　http://www.sankei.co.jp/news/050321/morning/21pol003.htm(消失)
　http://aichi-jinjacho.or.jp/index/h17.6.27.html

三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
　http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051103/20051103it01-yol.html?fr=rk

女系天皇異論に「同感」　石川嘉延　静岡県知事
　http://www.sanspo.com/sokuho/1114sokuho056.html

>>60
ニュースが好きだφさんゴメンなさい。
そんなつもりは無いのですけど。

後に今のような火種のこさんようにするには側室復活させるしかないだろ。
フェミ以外なら女性も分かってくれる筈。

>>63
嫌だ

側室はみんな引くだろ。
例のエッセーでも「現代では難しいと思う」だし。

>>63>>65
乳幼児死亡率も子孫生存率も違うので側室は必要はありません。
むしろ>>57です。

側室とかマジで言ってるのは女系派工作員

将来男系が絶えるのは必然とか言ってるのも工作員

>>62
えーとですね。コピペを延々貼ってもはっきり言って「可読性が
損なわれるだけ」でたぶん誰も読まないと思いますから、

まとめサイトでも作った方がいいと思いますよ(･∀･)
で、そのリンクでも貼れば１レスで済みますしね。

まぁ、それをあんま色々なスレで貼りすぎると「広告」にみなされる
可能性もあったりしますが…（そうならないように注意すればいいかと）

ナニサマのつもりだ。
意見の内容はともかくとして、
私的な意見を言うために知事としての定例会見を使うという点で
公私混同も甚だしい。知事辞めろ。

おおお
静岡県知事GJ!!!

田舎者のくせになに言ってんだこいつは

>>68
まとめサイトあったよ。
工作員がもう一回張ってくれないかな。
何回もコピーみて飽きてるけど。

反対してる人は右翼（＝朝鮮人）に痛いところを握られてる人

静岡は土地柄かとんでもない奴が多いんだよな。

>>69
まーな。
投書や記者のインタビューとか境目の曖昧なところで発言してくれればよかったが。

定例会見は実際、何しゃべってもいいけど、それが妥当かどうかは県民の判断に委ねられる。
今回の発言は微妙かもね。

売国小泉とブッシュが金閣寺に集まる理由


義満は、早くから花押を武家用と公家用に使い分けたり、
二番目の妻である日野康子を後小松天皇の准母（天皇の母扱い）ついで女院にしたり、
公家衆の妻を自分に差し出させたりしていた。
また祭祀権・叙任権（人事権）などの諸権力を天皇家から奪い、
死の1ヶ月前の1408年（応永15年）4月には、宮中において次男・義嗣の元服を親王並みに行った。
これらは義満が皇位の簒奪を企てていたためであり、
明による日本国王冊封も当時の明の外圧を利用しての簒奪計画の一環であると推測している。
そして、皇位簒奪を目前とした義満の急死を、
簒奪を阻止しようとした朝廷側による毒殺であると疑っている

>>67
>将来男系が絶えるのは必然とか言ってるのも工作員
「有識者」会議の議事要旨に誰かがそんな発言をしていたな。

>>77訂正
「有識者」会議の議事要旨を見ると誰かがそんな発言をしていたな。

>>1

保守の側が皇室のあり方に対し発言するのは勇気がなくては出来ない。よくぞ言ったと思うよ。
サヨクな連中は厚顔無恥であるがゆえ畏れ多いという意識がなく平気で天皇制ﾊﾝﾀｰｲとか言えるが
これからの保守は畏れ多いで思考停止する事なしに言うべきは言うという姿勢が重要なのだろう。
以下俺が共感を覚えたレス↓

147 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/11/15(火) 20:15:00 ID:2Do3GY+c
>>145
狐狸庵が右翼にいるというだけであって、彼らが右翼の主体というわけではないよ。

思うんだが、街宣右翼や新右翼も含めて既存の右翼は、
国営郵便局制度や象徴天皇制と同じで、現在、制度疲労を起こしているのかも知れない。
天皇陛下や皇族に絶対忠誠を尽くすだけで、その行き先に問題があっても、それを指摘することが出来ない。
ただひたすら陛下や皇族を盲信するだけで、そこから思考が進まない、
たとえ進んでも、口にすることは許されない。

だから女系天皇でも外国人天皇でも右翼はマンセーするしか出来ないし、
仮に陛下が共和制を望まれたら、右翼は共和制マンセーになるしかない。

これからの右翼は、陛下や皇族を一人の人間と見立て、敬うところは敬うが、
批判すべきところは批判するようでなければ駄目なのだろう。

男系じゃなかったらまじ皇室イラネ
皇女と結婚した男が皇族になるなんてありえん

>>80
右翼に限らずごく普通の考えだと思うが。

石原閣下は何故黙っているのだろう…

男系維持派にせよ長子派にせよ、自分たちの主張が通らなかったら
皇室は滅びるだとか皇室に敬意を持たないなんて言っている連中には
この問題を論じる資格はない。

今上の両陛下のお人柄やご人格がすばらしいのは、折々のご発言などでよくわかるし、尊崇の念はもちろんある。
でも、そういう一個人としての陛下の個性というよりも、何が一番すごいと感じるかっていうと、天皇陛下のお血筋を
父系のみで遡れば、神話の時代に行き着くという、古代と現代を繋ぐ悠久の浪漫を感じさせていただけるところ。
なので、そういう血を持つ人が次代の天皇になるべきと思う。
現在の東宮様はその意味でＯＫ、愛子様も一代ならまあＯＫ。でも、愛子様のお子様(タネ平民）はやっぱダメだな。
不敬ながら現東宮家はこれ以上末広がらなそうなので、悠久の血を継承している旧宮家の男性にご尽力いただきたいです。
1ヶ月前までは、女系でもいいじゃん、なんか不都合あんのかね？と思ってたけど、あちこち読んでたらヤバすと思った。
不都合ありすぎじゃんヽ(`Д´)ﾉ

>>85
昭和の陛下、今上陛下、皇太子殿下の
お人柄やご人格をそうさせているものは、
ニニギの命や神武天皇に繋がる皇統の重み。
皇祖、皇宗の神霊に対する責任がそうさせている。

どうせ愛ちゃんが天皇になったらなったでマンせーするんだろ、このジジイどもはさ。

女系問題はよう分からん
詳しい人教えてくれい！

いっそ国民投票でもかけますか？ｗ

これはイカンだろ。
皇室の発言を政治家が利用したらダメ。

旧世代の人間が新世代のことに口をはさむな年寄りは麦でも踏んでいろ

側室ということを述べた時点で、このひとの神経を疑ったね

>>3
イギリスの王室みたいに資産も何もあるわけじゃないのに、制度がなくなったら暮らせないでしょ。
紀宮さまなんて、持ち物はすべて宮内庁のものだってことで、新居にはなんにももって行けないって話しだよ。

伝統的価値にこだわらん天皇を敬う理由があろうか
神話を捨てた天皇を敬う理由があろうか
オカルト国家にするつもりですか？

ひとつ聞きたい。
皇祖アマテラスというが
皇祖はイザナギイザナミだろ。
子供のころ神話の絵本で見て以来、
いまもその疑問が解けん。

すげーわかった！！！！！
ありがとう！！！！

>>19
>>23
>>26
>>29
>>32

後から来る人の為に、適度にコピペしてあげてくださいm(_ _)m

女系天皇が即位した時点でいわゆる万世一系の皇統は
断絶したことになる。その天皇を私は支持しない。
しかし、その天皇が愛子さまのお子さまならば、
それまで我々は生きていないだろうね。

＜おれも全く同感。女系天皇を決して支持しないが、愛子さんの子供が即位する
ころには俺は生きていない。だから、もう静観するつもり。

うおーーー知事レベルでのこういった正論は初耳だな。

非常に同感だ　より
激しく同意　の方がなんか日本語として正しいような気がしてきた

>>88
・男系主義について
日本の皇室は、初代から今上明仁天皇陛下まで、約２０００年以上も男系が貫かれている。
これは、諸外国では例を見ない、日本のアイデンティティーともいえる。
王朝名が変わらないので、これを以って万世一系と表現することもある。
逆に、よく女系相続のあるイギリスは、女王の子が即位するたびに、王朝名が変わっている。
・従来の女帝について
一度即位すると生涯独身をすごした。男系相続確保のための中継ぎにすぎなかった。皇位継承制度の完備された現代では擁立意義が薄い。

女帝・女系の天皇を認めた場合の問題点
�@今までの男系主義の伝統が崩れる。
�A出雲国造家などの旧家も大半は一貫した男系相続である。このようななかで、皇室だけが女系を認めるのは不自然。
しかも、日本国民のほとんどが結婚すると夫側の姓を名乗る。
�B女帝・女系天皇推進論では、皇室の存在理由の裏付けとなる歴史的な正当性が主張できないため、雅子妃や愛子内親王個人の魅力でカバーしている面が多い。
ゆえに、女帝・女系を認めた場合、歴史的正当性のない皇室となるので、内閣のようにマスコミの態度いかんだけによって皇室の寿命が左右される。
�C日本には、皇婿（女帝の婿）の基盤がない。昨日降嫁された黒田清子さんでさえ、あの歳になってやっと結婚できた。
女帝・女系天皇を認めても、皇族女子の配偶者確保が至難である。なお、この点については有識者会議は全力で逃げている。

なお、男系とは、初代→男→男→男の系統をいう。女系とは、女子の子孫
たとえば、徳仁親王は、男系の男子。愛子内親王は、男系の女子。黒田夫妻の子（生まれたら）は、女系の子となる。

近代日本の発達ほど、世界を驚かせものはない。
　この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
　果たせるかな、この国の三千年の歴史がそれであった。
　この長い歴史を通して一系の天皇をいただいているということが、今日の日本をあらしめたのである。
　私はこのような尊い国が世界に一ヶ所なくてはならないと考えていた。
　何故なら、世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返され、最後の戦いに疲れる時が来る。
　その時、人類は誠の平和を求めて世界的盟主を挙げねばならぬ時が来る。
　この世界の盟主なるものは、武力や金の力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄でなくてはならぬ。
　世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。
　それはアジアの高峰・日本に立ち戻らねばならぬ。
　吾々は、神に感謝する。
　天が吾々に日本という尊い国を作って置いてくれたことを」
　　　
アインシュタインも感動した天皇の歴史。

確かに女系はやめたほうがいいな、一度外に嫁いだものはまずいと思う。
そこまですると家計とはいえなくなるし、何でもありになると安定性が無くなる。

>>92
蒼い！蒼すぎる！

秘密会議で決められることが最大の問題だな

>>103
おまいがな。

>>101
アインシュタインねえ、、
まあ、あの人物も例えば戦争についてあるときは夢想的平和主義者だったり
ホロコーストを行ったドイツに落とす原爆の開発を手伝ったり
良くも悪くも市井の人間と変らなかったりｗ

まあナチスドイツに落とすための原爆が日本に投下された事を非常に悔いていたらしいから
そこらへんもその言葉に影響しているかな？

＞この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
この部分にマジレスすると、、
天皇制よりは徳川300年の封建体勢、および極東のそのまた東の果てと言う地理的条件だなｗ

>>106
これは大正に日本来たとき言った言葉だから戦前だね。
このころはまだアメリカとも喧嘩してなかった。

>>107
草加ｻﾝｸｽｗ

なら戦時中戦後に日本の天皇制について、どう言う発言をしていたのか聞いてみたい気もするｗｗｗ

ちなみにアインシュタインは原爆の開発を行うことを薦めただけで、開発自体はしてないよ。
開発してたのはファインマンとか。
アインシュタインより責められるべき科学者は数多くいるのに、日本では
アインシュタインがまず叩かれるのはかわいそうな気がする。

日本の学者に言い訳の手紙だしてたね

対ドイツ用の推薦状一通で日本から諸悪の根源みたいな言い方されたら
言い訳したくもなるよ。

うる覚えでスマンが確か「南京」を出して日本批判してたぞ
ソースは産経？だったか・・・・結構最近の記事だ

あ、ソースあった。まぁ売り言葉に買い言葉みたいなもんかな
篠原正瑛氏へ向けた手紙

「日本人の朝鮮や中国での行為に対して篠原さんに責任があると言われるのと同様に私は（原爆使用を）阻止するために何もできなかった。」
激しく交わされる議論と平和に対する信念が、やがて2人の間に友情を芽生えさせた。
ボロボロのセーターを着た博士の写真を見て、妻の信子さんがセーターを編んで送ると申し出ると、
博士は「日本でそれを必要する人が多くいるでしょう」と気持ちだけを受け取るなど、暖かいやり取りも交わされた。

終戦60周年の今年、信子さんは博士の手紙を広島平和資料記念館に寄贈した。手紙は博士の体調が悪化するまで、
2年間、計１３通に及んだ。最後まで原爆開発を勧めたことに罪の意識を深めていたという博士は最後の手紙にこう書いている。
「原爆開発で唯一私の慰めとなることは今回のおぞましい効果が継続して認識され国家を超えた安全保障の構築が早まっていることです。」

>>101
ttp://www.yorozubp.com/0502/050228.htm

それって元のコメントあるのかもわからんがかなり間違って
伝わってる可能性ある
個人サイトだが詳しく書いてあるので参考までに

>>97
愛子が20歳くらいで子供産んで、その後皇太子、愛子が死ぬような事があれば
その子供が幼年でも即位することになりそうなんだぞ。7、80年後みたいに決め付けてるやつって
想像力ないのか？20年後ぐらいおこるかもしれない事だぞ。

　　　　反　撃　開　始

早く開始しろよ　もう遅いんじゃねえか？

重大事の割にsageが目に付くスレッドやな。

（男系）女性天皇は「真にやむを得ない場合」に限っては認めるべきかもしれないが、
「女系容認」＆「長子優先」ってどういうことだ？

ホント、「男系」の遺伝子学的重要性、「長男優先」の伝統的重要性を全く理解していないな。

「有識者会議」における「議論」なんて名ばかりで、最初からこの結論を出す方向
で話が進められてたんじゃねーのか？実際、色んなとこから疑いの声が出てきてるし。
これでいいのかよ。マジ裏で何らかの形でフェミが絡んでるんじゃないかと妄想してしまう。

鳥取でも人権条例でインターネット有志の会が活動したことだし、俺らもここらで大々的
に集会か何かを開いてみないか？？

科学者たちはすでに、Y染色体が性別を男に決定することを知っている。
しかしそれ以外は、遺伝子的にはガラクタ置場のようなものだと考えられてきた。

ガラクタを皇統とかいって保存したがるのがアホ右翼。
もう議論の余地もありませんねｗ

その他の知事のスタンスはどうなんだ？

聞きかじりの頭でっかちのマルクス主義よりも、現実の企業社会、経済活動を選んだのが戦後日本であり、戦後日本人の選択の結果。
現実のロイヤルファミリーの一員の愛子様と、聞きかじりの雄大な伝統論と、国民はどちらを選ぶんでしょうな。

　生まれながらの皇族である愛子様と、生まれながらの庶民である旧宮家。

　くらべるべくもあるまい。

　旧宮家は、ポツダム宣言受諾で、庶民になったんだから、過去の栄光にすがる

　生き様はかえるべきであろう。つらいだろうけど。

>>119

OFF板にスレあったよ。

ちなみに参考までに 明後日集会があるらしい。

★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★

11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）

登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp

>>122
日本人が伝統を容易く捨て新たな天皇的存在を求めているのかどうか大々的に全国に問いかける必要があるだろうな
女性･女系天皇などと一緒くたにして報道している間はダメだ

伝統に決まってる。

　そう、愛子様に決まってる。

家の親戚は、父親もその息子も男ばかり生まれる遺伝子持ってる。
皇室は父親は息子産みやすい遺伝子もってるのに、その息子は２人とも
娘を産みやすい遺伝子になってるのな。

母方の体質も影響するのでは。

女性天皇　○
女系天皇　×

違いをはっきりと理解しましょう。

>>123
生まれながらに皇族というのは重要。
愛子の婿に旧皇族男子がなれば男系維持できる。
それがいやなら本人の自由意志だからしょうがない。
一般人天皇が即位するだけ。
国民はどっちでもいいけど、
旧皇族はプライドあるから一般人天皇に頭下げられる
のかな？

女性天皇っていままでいなかったっけ？推古天皇っていなかったか？

>>132
推古天皇は、男系の女性天皇。

女系の男性天皇、女系の女性天皇は
今まで誕生したことが無い。

女性天皇認めたら、今後はいわゆる「天皇顔」が
継承されなくなるんだろうなと思ってみたり

「長子優先」ってのは真に止むを得ない場合ではなく
率先して愛子様に継承権を与えようという意思が働いているとしか言えない。

現状では男子優先などあらゆる条件の後ろに女子を認めても
(継承条件の変更は最小)
愛子様に継承権が与えられるのに
それを大幅に変更する理由が無い。

>>134
関係ないんじゃ？
明治天皇や大正天皇と
今の皇室一家はかなり容姿が違うよ。

静岡県知事GJ。

>>135
天皇、皇太子といえども
自分の孫、子はかわいい。
自分の子孫に皇位継承させたいと
思うのが本音。

◆◆愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図◆◆

愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない

◇ベストシナリオ◇

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天皇　128代両陛下のお子様男子

>>138
皇室の歴史を誰よりご存知の天皇陛下ご自身が、歴代天皇が死守してきた伝統を軽んじるはずがない。
欧州訪問後の会見でも、日本の皇室の今までのやりかたを踏襲したい旨をやんわりと伝えていた。
昭和天皇も、今上の陛下が生まれる前にうちに男子ができなければ他の宮家に継いでもらえばいいと
仰っていた。
それに、孫がかわいいというのなら、その孫(しかも女の子）に、天皇などという重責を進んで
負わせたいなどと思うはずない。それが本当の親心ジジ心。

天皇は「家督」ではなく

「氏長者」という位置づけなのに

いつのまにか家督になってしまったというのが問題だな。

受精したときのセックルで女がイクと
膣内が酸性だかアルカリ性だかが強くなって
男が産まれやすいとかいうヨタ話を聞いたことあるけど

皇太子殿下や秋篠宮殿下はあまりお上手じゃないのかな

田島陽子ﾀｿ曰く

「愛子ちゃんのお婿さんは韓国の男性になるかもしれないわね。　ホホホ、ステキ！」

なに？この右翼知事

史上初の女系天皇になる人は自己嫌悪に苛まれ続けるのかと思うと不憫というか気の毒というか。正気を保てるのだろうか？

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会　http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員　http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト　http://gikai.fc2web.com/

国民新党　http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　　新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　　　　　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

小泉は靖国参拝するけど、皇位継承は女系派。
このねじれが広く浅く支持層がいるのだろう。
考えが一部違っても自民党の総理総裁だし、
与党３００議席以上。
多少不満があってもみんな支持する。
これを旧皇族が覆すのは厳しい。
愛子の婿をだすという条件で妥協するしかない。

静岡県人として誇りに思います。

>>147
でも、愛子の親が雅子だから
そんなもん、あっさり覆されるなｗ

>>149
平民天皇でもよければ愛子の婿なんて
どうでもいいけど。
今生きてる日本人には死後のことだから
関係ない。
たぶん愛子は一般人と結婚、その子供が天皇
になるよ。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍を公式表明せよの突撃先 ■

【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
　　　　　　〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
　　　　　　TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
　　　　　　　　　TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
　　　　　　〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
　　　　　　TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
　　　　　　〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
　　　　　　TEL:0596-24-1111
　　　　　　http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
　　　　　　お問い合わせ [email protected]
　　　　　　〒699-0701　島根県出雲市大社町杵築東195
　　　　　　TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
　　　　　　〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
　　　　　　TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519

>>150
女帝・女系認めても愛子結婚できるか？雅子が皇室になじむよりむずかしいと思う。
仮に結婚できても、黒田さんみたいな人だったら、国民は失望するだろうし、清子さんが結婚した年よりさらにオバハンになってるだろ。
てなわけで、子供生めないんじゃない？
しかも、それ以前の問題に、天皇陛下の姉妹で子供生んでるのは、東久邇成子さんと島津貴子さんだけだよ。
神宮祭主の池田厚子さんとか子供一人も生んでないし。

よって、有識者会議の方針では皇室はますます不安定になります。

>>145
むしろ雅子妃が正気を保てるのかと思ってしまうが。
男・女は半々だからそのことで責めるのは筋違いだが、直接的なきっかけは皇太子妃にあるわけだからな。
傍系継承によってそういうプレッシャーも軽減されるんだがな。

>>153
傍系継承だと、「雅子さまおかわいそう」とかいう電波が多いわけだが。
どうせ言うなら、「小和田家おかわいそう」と言えばいいものをｗ

てか別に天皇とかいらなくね？
外交に役立ってるとか言うけど本当に役立ってるのか？
そんなに役立つんだったら北朝鮮でも中国でもどこにでも送り込んでくれよ。
皇室なんてのを飼っておく余裕は今の経済状態の日本には無駄以外の何者でもない。

なにより檻の中につながれたパンダのようで皇室の人たちがかわいそう。
この呪縛から一日も早く解き放ってあげてほしい。

【男系原理主義者の一覧】

石川嘉延　（土建国の酋長）
三笠宮寛仁　（「皇族を辞めたい」と大騒ぎ）
八木秀次　（染色体と遺伝子の違いが分かってない）
西尾幹二　（「郵政民営化でハイパーインフレが起こる」）
渡辺昇一　（「デフレは素晴らしい」）
小堀桂一郎　（なんでか知らんが常に旧仮名）


(笑)

>>156
女系絶対反対であるが、
八木が微妙に電波なのは同意。

>>155
お前が生きてるより遥かに有益。

>>155
宮内庁ポストや利権がなくなるので困ります

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　石川知事 good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

静岡人で石川は嫌いだが、同意する

>>155
＞皇室なんてのを飼っておく余裕は今の経済状態の日本には無駄以外の何者でもない。

年間で国民一人当たり缶ジュース一本程度の費用なんだがな。
その程度の経済的余裕も無いやつがネットなんかやるなよ。

＞なにより檻の中につながれたパンダのようで皇室の人たちがかわいそう。
＞この呪縛から一日も早く解き放ってあげてほしい。

「飼う」などと表現しておきながらなにが「かわいそう」だよ。クズが。

無識者会議のほうは次スレ無くなったん？

有識者よ、これ以上愛子様や雅子様を苦しめるのはやめろ！！
彼女たちは皇室典範を変えてまでの皇位など望んではいないはずだ！！

>>114
http://honraien.seesaa.net/article/9017608.html
いちおう、出典あるらしい。

>>162
＞年間で国民一人当たり缶ジュース一本程度の費用なんだがな。
＞その程度の経済的余裕も無いやつがネットなんかやるなよ。

単なる意見のすり替え。国民一人あたりの負担の問題ではない。
役所で使われるボールペン一本に至るまで税金で賄われている以上は無駄な使い方をしてはいけない。

＞「飼う」などと表現しておきながらなにが「かわいそう」だよ。クズが。

飼うという表現を使わなければならないような状態にあることがかわいそうなのだ。
あれを飼われているという表現を使わなければなんといえばいいのか教えて欲しいものだ。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

お祈り、祭祀に特化した説明ではないけど、和文化、和の心と
皇室、天皇との関わりという意味では、この論文がおすすめ　以下、コピペ

この問題、去年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
　など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。

朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・「男系限定」は憲法に違反
　　・天皇制そのもの 議論を
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

>>166
わかりやすい左翼ですね

『国民は男系という伝統を理解していないから〜』
みたいな与太が連発されるが、
『理解されてない』という時点で、
別にとりたてて重んじられているものではない事が示されている。
もし無意識的にでも心の奥底に染み付いていたのなら、世論は男系維持だったことだろう。
「日本は茶碗と箸を捨てるべきですか？」と聞かれれば、答えは圧倒的にNoであろうようにね。

>>166
＞あれを飼われているという表現を使わなければなんといえばいいのか教えて欲しいものだ。


元首として働いてもらってる

男子がいない　→　女性天皇　→　海外は女系国王のあり　→　海外のように女系天皇でいいじゃん

という安易な流れが出来つつある

わずか1年で、しかも中国の犬奥田のような人物がいる「有識者会議」主導で進めてよいのだろうか

そもそも天皇の地位は国民の総意に基づくものではないのか？

国民の意見が置き去りにされているのではないか？

>>169
右翼でも左翼でもないよ。
自分が払った税金をくだらない使い方をされたくないだけ。

>>171
しかも強制労働ですねｗｗｗｗ
職業選択の自由もないし、なにもかもが束縛の連続。
彼らは人間としてすら扱われていないのですよ。

>>170
天皇制は維持すべきですか？という質問なら圧倒的にYes。

ところが父系(男系)で無ければ天皇とは呼べないということを
多くの国民が分かっていないのが問題。

だからそれを知らせるべく草の根でいろいろ活動しているところ。

なぜ、静岡県知事が口出しするんだろ？
三笠宮さんならまだわかるけど。

>>166
存在が無駄かどうかという観点からすれば真っ先に切られそうな奴が、妙にえらそうだなw

天皇制を維持したいと考えている人の根拠がわからない。
なんの為に維持したいのかがまったく不明。
昔からあるから続けた方がいいとかってのはまったくもってナンセンス。
昔からあっても現代において必要ないならやめればいい。
やりたいやつらだけで勝手に天皇基金でも作って天皇万歳ってやってればいいじゃん。

それは心霊的な事にいきつく論議

>>177
昔は浮浪者の子供や基地害を神の使いとして村で温かく育てて、
災害時に嬲り殺して神に贄としてさしだしたのだよ。似たようなもんだろ？

>>175
静岡県知事「だって俺だって2号3号持ちたいもん！！
冷え切った女房の息子よりキャバクラのまゆちゃんに生ませた息子に後継がせたいもん☆」

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」

パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総

石川は元自治相で、今は土建屋代表の利権くん。
静岡の人は穏やかだから、だましやすくてラクだなあ。

静岡県民として恥ずかしく思います

>>177
昔からあるから続けたいなら
昔から男系を維持しているのだから
男系を優先しろと言うはず。

女系容認派は利権が絡んでいる

男系派に決め手が欠けるねぇ

小泉首相とブッシュが金閣寺に集まる理由

　足利義満は、花押を武家用と公家用に使い分けたしたり、
二番目の妻である日野康子を後小松天皇の准母（天皇の母扱い）ついで女院にしたり、
公家衆の妻を自分に差し出させたりしていた。
また祭祀権・叙任権（人事権）などの諸権力を皇室から奪い、
死の1ヶ月前の1408年（応永15年）4月には、
宮中において次男・義嗣の元服を親王並みに行っている。

　これらは義満が皇位の簒奪を企てていたためであり、
明国による日本国王冊封も当時の明の外圧を利用しての
簒奪計画の一環であると推測される。 そして、皇位簒奪を目前とした義満の急死を、
簒奪を阻止しようとした朝廷側による毒殺であるという説がある。

　そして現在、小泉純一郎＝足利義満、アメリカ大統領＝明国皇帝　といったところか？

知事は確かに自治体の首長ではあるが、皇族に対して何かをいうのは僭越すぎる

>>182
なるほど、妾の5，6人は居そうですね、彼ｗ

小泉を擁護するような人間は下司しかいないなｗ

このままいくと、
浩宮→愛子→愛子の子供

>>189
> 浩宮→愛子
ここまでは一応はOK。
しかし、本当は秋篠宮が愛子の位置に来ないと駄目。

> 愛子の子供
ここからは相手次第だが、原則駄目。

>>190
> > 愛子の子供
> ここからは相手次第だが、原則駄目。

世論はOKサインを出してます。

>>191
神は駄目だと言っているので駄目。
天皇については神々の専権事項。本来、人間が触る事ではないよ。
男系男子でという話も神勅で決まった事。
まあ、無理にやってみてもいいが、手酷いリアクションを覚悟しないといけないな。
単なる没落では済まないかもしれないが、それを覚悟してやれという感じだ。

>>192
> 神は駄目だと言っているので駄目。
> 天皇については神々の専権事項。本来、人間が触る事ではないよ。

この理屈が世間に通用するとは思えないなぁ。

�@　浩宮→愛子→愛子の子供（天皇に男系でつながる男が父）
�A　浩宮→愛子→愛子の子供（天皇に男系でつながらない男が父）
法津上は�@、�Aとも合法。
�Aを�@にするには旧皇族男子との結婚。
�Aが現実になった場合どうするか？
　　　　　

日本の神々は関係ない。天主とイエスと四大天使がいるから関係ない。
俺は実はキリスト教徒だから。
とか言っても、通用するかどうか。天主もイエスも四大もどこの応援してるだろうな。
日本の神々の後援者にそれぞれ連なっているかもしれんぞ。
でも、この話はバフォメットくらいは味方してくれそうだな。
山羊頭なら多分大丈夫。

天皇の地位については憲法で定められている

しかし天皇に誰がなるかという皇室典範は法律に過ぎない

皇室典範を憲法と同列に扱えとは言わないが

もうすこし慎重に議論しろ

>>193
「世間」は関係ないから。
大衆がどう思っていようが関係ないの。
日本国憲法なんて「世界の理」と比較するならどうだっていいようなもんでしかない。
合衆国憲法とかもしかり。
まあ、世間を盾にしていればいいだろう。民主主義に拘る理由もそこにあるのは知ってる。
でも、無駄なのよ。そこまでは許してないから。

今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代目毎にほぼ定期的に傍系に移ることを前提としている。

今の天皇家の始祖は119代光格天皇。先代の118代後桃園天皇とは７親等離れている。
（※後桃園天皇の娘欣子を皇后にはしたが、120代仁孝天皇の生母は藤原靖子。後桃園の系統は断絶している。）
ちなみに今上天皇は125代。仮に126代目で現「光格朝」から他の傍系宮家に移っても、
統計的に、その後も平均４─６代毎に傍系継承が行われるだろう。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、たとえ側室がいても男子が生まれない場合も多かった。
（従って、側室問題は男系問題とはほぼ無関係と言ってもよい。）
こうした際に傍系の他家に移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、
皇位の由来は決して現天皇家にあるのではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>194
なった場合というか、なっちゃったならそれでいくのでしょうね。

愛子の婿は誰でもいいってわけにはいかんので
> �@　浩宮→愛子→愛子の子供（天皇に男系でつながる男が父）
が慣例として措置されることは充分有り得るでしょう。

法律的に男系男子と結婚しやがれみたいな規定はつくれなくても
慣例としてそうなる可能性が高いと思いますね。

これはＧＪ

こいつはもともと静岡の恥部

>>197
> 「世間」は関係ないから。
> 大衆がどう思っていようが関係ないの。

この発言を誰がするの？
総理？有識者会議の座長？
世論軽視の発言したら政権ふっとぶよ。

世論無視で決めようとする一部の男系派は
余計に反発かうだけだと思うなぁ。

>>199
初めてまともな意見が返ってきた。
�@、�Aとも容認できる人間は現状維持でいい。
男系維持（�@しか容認できない）ならそれしかない。
でもここの人間は�@も容認しないのが多い。
法律改正は半年後だけど、成立がほぼ確実なら
その法律の枠内でやってくしかない。
反対だけして具体策や現実の可能性を
考慮するやつがほとんどいない。

>>202
世論など関係無いと言ったろう。
「世論の力」、「国民の意思」、これで止めるのがベストだ。
しかし、それが駄目なら安全装置が働くだけだと言っている。
米国政府や日本国政府がどう考えていようが知った事ではないよ。
所詮、「多めに見られている」だけなんだからな。
逆鱗に触れるような事になれば違うと言うだけだ。
ただ、そうなると人間というものについては放置してはいけないものという結論が出る。
過去に何度かあったように滅亡という訳にもいかないので、
人間から自治権を取り上げるしかない。後一部のヤクザ神の投獄と。
どっち道このまま行けば滅亡コースだからな。この話もその一環。

昔の人の考え方
皇族＞貴族＝大名＞士族＞下民

今の人の考え方
皇族（別格）　政治家≧一般市民＞プロ市民、在Ｂ＝犯罪者等

プロ市民（女系強行派）の考え方
在日、部落、プロ市民、赤化政治家＞一般市民＞まともな政治家＞皇族

小泉厨(女系容認派)の考え方
小泉＞小泉派議員（含タイゾー）＞俺たち＞一般市民＞小泉反対派＞皇族

良書紹介：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
：http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8D%63%93%9D%92%66%90%E2

上記本より：
●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。

●新たに加える必要のある条項
第15条の2 旧皇族の皇籍復帰に当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範改正が必要なときは、国会上程前に皇室会議で十分な議を経よ。

●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、成人男子皇族全員による議員と次項の皇族外の議員で構成。
2 皇族外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。
（現行）第28条 皇室会議は議員10人。
2 議員は、皇族2名と内閣総理大臣...の8名である。

俺がこういう発言をしているのは何故かと言うと、
小泉なりにこういう事をやらせている連中も既に似たような話を耳にしている筈だからだ。
自分達に都合がいい様に適当に細部を弄っている筈だが。
頭の中身は花盛りな奴も多いだろう。
「いや、残念ながらそうではない」
と、一応改めて告げておく事で、「本当にそれでいいのだな？」と言っているだけの話。
マスコミでもなんでも使えばいい。
党議拘束をかけてもいい。
世論調査を弄ったり、設問自体を微妙なものにして誘導するのもいいだろう。
それは「自由」。
ただ、やった事については何れちゃんと自分達で引き受けてもらうというだけの事だ。
それでよこれば、やれ。俺は現段階では一観客だからな。

男系男子堅持で行くべきだろう。身が可愛いならな。
つまり、有識者会議も解散させる事だ。そしてそもそもなかった事にしてしまえ。
これは「忠告」だ。

>>206
これだと秋篠宮（もしくは現皇太子）
で断絶するよ。
断絶させた先はどうするの？

ノーマル：http://show.yomiuri.co.jp/photonews/image/110048059304668.jpg
コラ用眼鏡外し：http://www.uploda.org/file/uporg238850.jpg
+スカウター：http://www.uploda.org/file/uporg238827.jpg
+ふきだし：http://www.uploda.org/file/uporg238829.jpg
+戦闘服：http://www.uploda.org/file/uporg238832.jpg
スーパーサーヤ人：http://www.uploda.org/file/uporg238834.jpg
スーパーサーヤ人2：http://www.uploda.org/file/uporg238836.jpg
スーパーサーヤ人3：http://www.uploda.org/file/uporg238843.jpg
ナメック星人：http://www.uploda.org/file/uporg238841.jpg
麻呂：http://www.uploda.org/file/uporg238876.jpg
ダーブラ：http://www.uploda.org/file/uporg238884.jpg
アニメ化決定：http://www.uploda.org/file/uporg238847.gif

男系固執派（特にウヨ学者）はそろそろ不毛なオナニーてか、
守旧派ウヨ向けのガス抜きやめたらw
このままじゃ振り上げた拳で自分自身はともかく、
愛子天皇を殴りまくる事になる。
一般人から見ればそれこそ大不敬だよw

愛子は別に関係ない。
それに天皇になるというのは彼女にとって不幸だ。
政略結婚の相手にしかならん。長子相続で行くのならばなおの事。
結婚すれば退位するというのであれば、まだしも。
不敬でありかつ思いやりがないのは有識者会議の方であろう。

>>208
15条の2により旧皇族復帰では

何でもかんでもその場しのぎで乗り切ろうとしないでくれ

旧皇族復帰の話については確かにやるべきだろう。
有識者会議もそちらを検討する方向に方針を変えたらどうだろう？
これも「忠告」だな。

女系ありにしても、男優先にするべきだろうな。

天皇家の人間だと言う理由だけで敬うとか言うやつの気持ちがまったくわからん。
天皇だってただのじいさんだし、愛子だってただのガキ。
敬えると思える部分がなければ誰だろうと敬う気はない。
彼らは神でも仏でもないただの人間。

ようするに雅子が男を産めばいいんだろ。

愛子さまは男系女子だけど愛子さまのお子さまは男系でも女系でもなくね？

>>212
いまの皇室典範の規定では女性が皇族と結婚する場合を除いて
旧皇族が皇籍に復帰することはできない。

つまり男系を維持するにせよ、ただ拙速だとか異を唱えているだけではダメで、
皇室典範を改正する必要がある。そのためには世論と国会議員の過半数の
賛同を得る必要がある。現状ではとても無理だろうね。

紀宮の結婚の日にわざわざブッシュを金閣寺に招いて足利義満気取りの
小泉にまかしといたら皇統断絶になりかねんがな・・・・

神や、まあ仏も、具体的には大日だの阿弥陀だのが、
「お前が代行しなさい」
と勅を降ろしているのが、天皇だ。
敬う敬わないは勝手だが、そういうものだと心得ておけ。
バチカンの法王なども似たような所があるがな。
でも、そろそろバチカンからは取り上げるしかないな。ペテロの鍵も。
布教には熱心だったが、イエスの精神は見事に伝えなかった。換骨奪胎しやがって。
キリスト教も没落するべくして没落する事になる。
苛々しながら見守っていた守護天使達も肩の荷が下りることになってうれしかろうよ。
あんなヤクザな連中でも上からの勅命だから加護するしかなかったからな。

静岡県知事ってたしか新幹線の駅を作れって言っていた奴だっけ。
今までアホだと思っていたけど、なかなかいいこと言うじゃん。

石川知事GJ。

だいたい、清子内親王もご結婚されたし
帝王教育と言っても幼稚園児にしても意味がないだろうし
なぜにこんなに急ぐ必要があるのか分からん。
あるとすればゴネている人がいるくらいしか考えられん。
公務とかさぼっているあの人。

価値相対化の成れの果て
32年テーゼとGHQ占領政策と経済大国とが絡み合った結果だな
馬鹿だね・・

愛子を皇位につけるために画策する連中のやってることって
精神病院に通院歴のある犯罪者のやったことを不問にするような
論理なんだろうな。

雅子も都合よく「我侭病」を発症してるなｗ

>>218
旦那次第。旦那が一般人ならその通りだ。

ところで愛子さまが天皇になってもかまわない、と世論調査が出ているというが
その中で秋篠宮すっ飛ばして皇位に就けてもいいと思ってる人ってどれくらいなんだろう？

男系論者、不敬である。

貴様らがごとき臣民がおそれおおくも天皇陛下の存在についてとやかく言うな
貴様らは陛下の最終的御意を仰いでおればよいのである。

それをまるで陛下の意思のように自らの意見を述べるとは、これまた不敬である。
それを、陛下が何もおっしゃらないのを良いことに、ああだこうだと、何たる不敬の輩か！

そもそも、小泉がどうのこうのと五月蝿いが、小泉総理は勅任である。貴奴の任命状には
畏れ多くも陛下の御名御璽が入っているではないか！それを否定することは陛下の御意に
背いているのではないか！

>>203
いまの女系皇族と旧宮家の人々を婚姻させることが一番の解決策であることは、
男系派の誰もが認識しているはず。

ただ、現実問題として、結婚の強制はさすがに難しいでしょ。

いったん女系容認になってしまったら、女帝の婿に旧宮家を配し続けることはまず不可能。
それに、それはすでに男系相続とは言えないと思う。

俺の意見としては、
１．男系維持
２．旧宮家を皇族に復帰
３．旧宮家と女子皇族が婚姻した場合、女子皇族に皇位継承権を与える
　　（順位はその女子皇族が男子だった場合と同じ）。
結構、いい案だと思うんだけどな。

>>218
愛子様の旦那が女系(代々母親が継いで来た)で
華道の家元とか
舞踊の家元とか
書道の家元とか
茶道の家元とかなら女系と言ってあげても良い。

てか俺は女系男子　orz

>>226
陛下の意思？
それすら関係は無い。今上天皇が何故今天皇であるか。
それは男系男子によって続いてきたからに他ならない。
それを示した神勅があり、そしてそういう伝統があり、
先代も、そして先先代の天皇もそうしてきたという祖霊から繋がりがある。
天皇家というのは今上家の私物では無いし、それが故に有象無象の王家などとは違う。
なんで皇室から王室にならねばならない訳だ？
有識者会議の方向性とはそういうものだ。

>>227
けっこう以前からその意見はみかけるけど、
その場合、女性皇族は旧皇族と結婚しない限り、皇位継承権を失うのに対して、
旧宮家は女性皇族との婚姻の有無にかかわらず皇位継承権を得ることになる。
現在の女性皇族より、いまは民間人にすぎない旧宮家のほうが
事実上上位の皇位継承権を得ることになり、
これは現在の一般的な国民感情からは容認しがたいと思われる。

>>216
>敬えると思える部分
万世一系として伝統を受け継いできた事こそがそれだろうが。
古いものには価値を見出せないお子様か？お前は。
ローマ法王や世界の国々が最大級の敬意を払う部分はそこにある。
これが女系になってしまったら本当に敬うべき部分がなくなってしまう、
つまり日本が世界に誇れる（それも国家の根幹に関わる）文化が潰えるのと同義だ。

>>229
だから不敬極まりないと言われてるのがわからんのかね。
ほんとに２．２６事件の将校たちと同質だよ。おまえらは。

>>231
そんなものは全く以って敬うに値しない。
ただしきたりに縛られてセックスして子供を作ってそいつが代々継いできたってだけのことじゃん。
古けりゃいいなんてのはナンセンス以外のなにものでもないよ。
そんなに古いものを敬いたければ２００メートルくらいの深い穴でも掘って暮らせばいいよ。
周りの地層は古いものだらけだからｗｗｗｗ

>>232
実際に皇族の発言を無視している有識者とやらに言ってやれ
陛下は自分たちの根拠である伝統を破壊するほど愚かではない
国民の側が気付くのを待っている

>>232
俺が不敬か。
ハハ〜ンｗ、って感じだな。まあ、別に構わんがね。
で、226か。
若手将校達も可哀想だったな。結局は玩具というか道具になってしまった。
今の世情もそういう動きを煽ろうというのはあるな。
適当に煽って暴れさせて一網打尽。後はやり放題。
そういう事をやってみたい連中が確かにいるようだ。何時の時代も変わらない。

ま、好きにすればいい。
馬鹿は確かに死んでも馬鹿だ。
生まれ変わっても馬鹿でした。そういう奴が大半だ。
説いてやっても聞きやしない。
案の定、ドツボに落ち込めば、（なんで教えない）とか恨む。
あるいは最初から逆恨みする。自分がどういうつもりだったかすっかり忘れて。
やれやれだなｗ

でも、学習機能が無い奴はしつこさだけは超一流だ。それだけは認めるよ。

天皇というのは、まず1600年続いた伝統ありきで、
それに政府と国民がのっかっているにすぎないのだから、
国民感情うんぬんで後継者を決めるものではないと思う。
ましてや、有識者会議とは何様なのだろう。

>古けりゃいいなんてのはナンセンス

伝統や慣習を破壊する進歩主義？

はてなダイアリー - ナンセンスとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%F3%A5%BB%A5%F3%A5%B9

> 無意味な、ばかげた。
> 全共闘世代の愛用した野次。

はっはっはっ（苦笑
年配の方も参加しておられるようで。
全共闘世代自体がもう古くなってる訳だが。

【主な伝統重視派】
寛仁親王殿下（皇族）、麻生太郎（外務大臣）、安倍晋三（官房長官）
平沼赳夫（元経産大臣）、石川嘉延（静岡県知事）、岡崎久彦（元駐タイ大使）
小田村四郎（前拓大総長）、小堀桂一郎（東大名誉教授）、渡部昇一（上智大名誉教授）
西尾幹ニ（電通大名誉教授）、中西輝政（京大教授）、藤原正彦（茶水大教授）
百地章（日大教授）、名越二荒之助（元高商大教授）、八木秀次（高経大助教授）
三宅久之（政治評論家）、屋山太郎（政治評論家）、加瀬英明（外交評論家）
宮崎哲弥（評論家）、岩井克己（朝日新聞社会部編集委員）、宇佐美忠信（元同盟会長）
橋下徹（弁護士）、神社本庁、産経新聞、皇室典範を考える会、皇室典範問題研究会

【主な女系容認派】
小泉純一郎（総理大臣）、福田康夫（元官房長官）、古川貞二郎（元官房副長官）
小和田恆（元外務事務次官）、吉川弘之（元東大総長）、所功（京産大教授）
高橋紘（静福大教授）、高森明勅（拓大客員教授）、緒方貞子（JICA理事長）
田嶋陽子（元参議院議員）、読売新聞、皇室典範に関する有識者会議

「愛子様が天皇になれないなんてかわいそうじゃん」って言ってる奴がいた
バカかと思った

というより、キチガイ国連大使の小和田の娘なんかを選んだことが大問題
粉屋の娘の美智子さんはまだ良い。まともな愛情、まともな教育を受けているからな。
雅子さんって、ハーバード東大入学、外務省入賞全てコネだからな、、、。
コネだけならまだいいが親父の小和田とカカァがこれまた人格的に劣ってるしなぁ。

小和田の孫を天皇にしちゃぜったいいかんよ。皇太子様はまともな人みっけて再婚すべきだ
しかしどこに惚れたんだ？？ツラか？女見る目が全くない・・・。

>>237
自分たちが既に社会から毛嫌いされている終わった存在だと気付かないおバカさん達だろうね
自分たちの趣向が受け入れられないようだと思っているからか姑息な手法でキチガイ沙汰を押し通そうとしている
目的も間違い、手順も間違い、そんな連中なのだからどうしようもない

>>237
伝統や慣習なんてなんの役にも立たない。
天皇を敬う前にお前は自分の親や祖父母でも敬ってやれよ・・・穀潰しのくせに

全共闘世代がvipperの真似をしているとしたら何か物悲しいものを感じるな。
あるいはリアルでvipperか。
wwwwwwwwとか、いいおっさんが打ち込んでると思うと笑えると共に泣けてくる。
「〜じゃん」とか「〜くね？」とかも使ってると思うと更に泣ける。

末世だ（笑

>>241
コネでハーバードは卒業できんのだが
それに当時の雅子様レベルのコネで入学できるんならボストン中がハーバード生
だらけになるぞ

>>204
じゃあ、議会制民主主義やめますかね？
男系維持と引き換えにするにはあまりにも大きな代償だと思いますよｗ

>>246
ああ、場合によっては潰れる。それも言っておこう。
別段必要無いしな。
政治に参加する人間は必要だろうし、民意を吸い上げる仕組みもいるが。
「民主主義」自身が実体の無いものだし。俺はそもそも必要だと思ってない。
構わんよ。
何故そうなのか。
という事も必要であれば、時がこれば示されるだろう。

何か問題でもあるのか？

>>230
>>227の改正案では女性皇族の皇位継承権にはなんら影響はないんだけど
その点は理解して、納得してくれるかな？

旧宮家男性に皇位継承権があるかどうかは確定していない。
一般に、結婚により皇族入りした皇后に継承権は与えられないことから
皇族であることと継承権の有無は切り離して考えることができる。

ならば、旧宮家男性は皇室に復籍しても
継承権は与えられないという条文を足せばよいのではないか

>>246
何その引き換え

>>245
おめ馬鹿だろ。小和田がハーバードの教授やってたことくらい調べてから言えや。
雅子様レベルのコネ？？ハァ？？実質世界第２位の強国の外務官僚幹部の娘だぞ。
ハーバードがヨダレを垂らして欲しがる生徒だよ。
卒業はハーバードなら馬鹿でもできるぞ。あそこはコネ絶対主義だしな。おめ何もシランのな。

何を差し置いてもどんな手段を使っても男系堅持というのであれば
宗教法人化して一民間になるしかない。

制度内にいるのであれば政治マターとして扱われ世論の影響は受けますよ。

制度内にいながら皇室が「好き勝手にやらせてくれ」というのは
おいしいところ二重取りの発想ですよ。

好き勝手にやるなら制度“外”に下るしか道はない。

>>247
一般庶民が何言おうが問題は起きないと思います。

>>249
だって男系維持派の一部は原理主義みたいな連中いるから。
民主主義より男系維持が優先なんでしょってこと。

ハーバードは９割が卒業する。
一部の優秀な奴を除けばコネばっか。
日本の大学よりゆるゆるだよ。

小和田恆…
有識者会議に身内が入ってるってのがｗ
皇室乗っ取りと言われても仕方がない。

>>243
＞伝統や慣習なんてなんの役にも立たない。
ほぼ全ての文化が伝統と慣習にのっとっていると思うのだが？
唯物論を唱えるのはいいが宗教的祭事や道徳教育が無意味と言い切るのは
あまりにも視野が狭かろう。
君は初詣もお盆の墓参りもクリスマスパーティーもしない人？
伝統や慣習は人の和をつくり、心の安寧をもたらす物だと思う。

＞天皇を敬う前にお前は自分の親や祖父母でも敬ってやれよ
もちろん天皇に対する以上に敬っているし感謝はしてるよ？
そもそも君が天皇を貶めることは君の親や祖父母を
悲しませることになるんじゃないか？周りの人間の心情も理解しろよ。

>>251
世論以前に意味が浸透してないでしょ
マスコミ(テレビ)が女性･女系天皇などとわざわざ混同するような報道しかしていないのだから ワイドショーでも使って男系維持派の主張と女系強行、長子優先派の主張を公平に取り扱えばいい
ものの見事に女系派は社民党のようになるだろうから

万策尽きたのなら女系やむなしとは思うけれど、
なぜそんなに結論を急ぐのかという疑問を抱いている人は多いよ。やっぱ。
それを確信的に女系や女系やと叫ぶ奴らは、
絶対、皇室をつぶしたい勢力やと思う。

伝統は過去の遺物、つぶれてもかまわんと言う人がいるけど、
なんで今まで残ってきたのかを考えたことはないのか。

古いものはつまらん、といってどんどん捨てていったら、
日本という国は実にうるおいのない、詰まらない国になってしまう。
そんな国を子孫に残すつもりかね。

パックンもハーバード出身だな。

>>252
まあ、好きに思っていればいいさ。
一般庶民ねぇ、確かに今はそうだな。有り難い事に。
ずっと一般庶民なら俺は嬉しいんだがね。

マサコとりあえず離婚しろよ。

>>257
だってさ、男系の候補者たちって旧伏見宮系の人たちだけでしょ。
そちらに移行するのって、男系の血縁関係からみたらほとんど別の家系に等しいし、
そこまで無理して男系維持しても続かなかったら、こんどは皇別摂家とかまで
引っ張り出してくるつもりなのかな。

>>252
>>だって男系維持派の一部は原理主義みたいな連中いるから。
民主主義より男系維持が優先なんでしょってこと。

まさに左翼のレッテルはりですね。

>>255
初詣もお盆の墓参りもクリスマスパーティーもしませんよ。なにか問題でも？
それに祖父母は全員他界してるし、うちは元々父子家庭でその父もすでに他界してますから。

>>256
男系派はよく世論は無知である事を指摘するが
それを啓蒙できてないのはマスコミの責任でもあるが
男系派の責任でもあるのではないか？

マスコミばかり責めても、なーんも変わらないと思います。

全共闘世代のvipperがいるようだからな。
地球市民とかもそういう雰囲気がするが。
50代でねらーで、改革派で・・・。

つい笑いがこぼれるのは俺だけか。

>>251
しかしアンタもひたすらレスしてて暇な人だなｗいわゆるプロってやつか？

＞「好き勝手にやらせてくれ」
と言ってるのは皇室じゃないと思うんだがなぁ。わざわざ伝統を打ち壊す形で
法を変えようと言っているんだろ？
男系であれば傍系にも継承権があるのが本来の形であり歴代天皇もそれに従ってきた。
「今上天皇の孫だから（未婚の）女でも天皇になっていいじゃないか」って言うほうが
わがままだと思う。わざわざそんなこと言い出すには裏があると勘ぐるに充分じゃないかな。

>>255
それと天皇を貶めたことなんて一度もないですよ。
天皇も皇族もただの人間という当たり前のことをいっただけです。
天皇制が不要だといってるだけで天皇や皇族個人を貶しているつもりなど全くありません。

今みたいに、大掛かりなロイヤルファミリー型の皇室だから、
女系容認やら旧宮家の養子やらで揉めるんでしょう？

皇室を法人化し、天皇を皇室ゆかりの神社仏閣の理事長くらいの立場にしていれば
旧宮家から皇位を継承させても、誰も文句を言わないと思う。

>>253
日本の大学のユルさは世界一

>>257
同意
先祖代々みんなで守り続けてきた天皇の伝統という巨大な木がある
少し水を与えたら、ずっと育ち続けるものを水を与えてはいけない。切り倒して新しく雑草を植えるしか手は無いのだ。歴史(雑草)は我々が作る。などとワケのわからないことを言い張っているのが伝統破壊強行派

>>250
ハーバードにどれだけ日本人の教授がいると思ってるんだよw

229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/16(水) 15:23:44 ID:ccbbOEkd0
>>226
陛下の意思？
それすら関係は無い。

>>229
おい、隠れちょん
貴様、文意も理解できんのか！尋常小学校からやりなおしだな！
自分が言っているのは
「それをまるで陛下の意思のように自らの意見を述べる」ことである。
自分がいつ陛下のご意思を代弁したか？

また>>234のように「陛下は自分たちの根拠である伝統を破壊するほど愚かではない
国民の側が気付くのを待っている」などと･･･
貴様、陛下にでもなったつもりか！

そもそも御神勅がどうのと述べておるが、軽々しく「伝統」などという言葉を使うでない！
陛下が「三宝の奴」と自らおっしゃられた聖武天皇のお言葉についてどれほど苦悩されておられるか･･･
男系維持を貫こうとされた天智天皇の御意(弘文天皇即位)を阻んだ天武天皇の御存在についてどれほど苦悩されておられるか･･･
昭和天皇大葬の例の際、皇室関係者がだれも葬礼についての知識を持ち合わせていなかったことについて、どれほど恥を忍んだか･･･
貴様らごときが、天皇の御存在について口にするのも汚らわしいわ！

旧宮家を潰したＧＨＱは、将来こうなる事は見抜いてやってたんじゃね？


２番目の間違えは雅子を嫁にした事なのだが・・・・・・・

ただの人間か。確かにある意味ではそうだな。
しかし、死んだ後は「真っ当に法王職を務めて昇天できた」のも含めて、
天皇とかはちょっと一般人とは別の所に行く訳だが。
文字通りの高御座に。
某FMに深入りし過ぎたのが、生前の契約に従って魂を食われたりとかもある。
勿論食われたらそこで消滅。転生とかは無い。
人間色々。死んでも色々だな。

>>264
言うと思ったよｗ
どうやら君の周りには日本人のメンタリティを所有する人がいないらしい。
ならば他人（日本人）の心情を踏み荒らすマネをしないでくれ。

（君の主張はこの間女子禁制の山に押し入ったジェンダーフリー論者に非常に近いよ。
自分と似たメンタリティを持った人が多く居る国にでもいったほうが
君のためでもあるし日本人のためでもある。）

これ以上君がここで発言することは自ら反日分子であり、日本の文化を
破壊することが生きがいだと証明する事に他ならない。

>264
実際問題として、マスコミに無視されたらどうしようもない部分もある。
マスコミにはそれだけの社会的責任があるのだが、
日本のマスコミの多くが、自分勝手に世論を操作することに
夢中になっているのが現状。

それでも時間をかければ、男系に関しての考えが広まるのだが、
そうなる前に有識者会議が女系にしようとしている。
あまりにも展開が早すぎるでしょ。
おかしいよね。

>>272
馬鹿な奴だな、お前は。
今上は決して俺の事を汚らわしいとは言わないだろう。
言う筋合いはそもそも無いのだし。言ったら問題だな。
頭が緩い奴は黙っておれ。

>>274
いつまでメルヘンの国にいるつもりなんですか？
オーラとか見えちゃう人ですか？ｗｗｗ
死後の世界とか寝言は寝てから言ってくださいよ。
天皇だって死んだらただの炭素やら水やらの塊になるだけですよ。

>>272
君のような朝鮮の人には関係の無いはなしだよ

>>278
メルヘンの国ならいいがな。

小泉やブッシュもお前の言う「メルヘンの国」の住人だ。
残念ながら。
本人達はその自覚があるだろう。

>>275
日本文化を破壊する事に世論の大勢が賛成しているのですか？

ごめんミス
>>275の>>264は>>263でした

２分制限にひっかかるのなんか初めてだよ…

>>238
植木等の歌で、おもしろいのがあった

親に向かってナンセンス
先生に向かってナンセンス
でもね見初めた、あの娘と結婚
生まれた子供が〜ナンセンス！

何というか団塊の世代と団塊ジュニアをしよう帳するような歌だとおもわんか？

>270
そんな大層な方々なら、正当な男子後継者を残すくらいすればいいのに。

男女がどうという話で済まない問題がある
サーヤの地震能力だ
本当はサーヤが天皇になるべきだったのかも知れない

>281
>>日本文化を破壊する事に

この一文を世論調査に加えたら、結果が逆転すると思うよ。

今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代目毎にほぼ定期的に傍系に移ることを前提としている。

今の天皇家の始祖は119代光格天皇。先代の118代後桃園天皇とは７親等離れている。
（※後桃園天皇の娘欣子を皇后にはしたが、120代仁孝天皇の生母は藤原靖子。後桃園の系統は断絶している。）
ちなみに今上天皇は125代。仮に126代目で現「光格朝」から他の傍系宮家に移っても、
統計的に、今後も平均４─６代毎に傍系継承が行われるだろう。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、たとえ側室がいても男子が生まれない場合も多かった。
（従って、側室問題は男系問題とはほぼ無関係と言ってもよい。）
こうした際に傍系の他家に移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、
皇位の由来は決して現天皇家にあるのではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>286
女系容認=日本文化の破壊、は男系派の主張ですよね？

世論調査に修飾語は必要ないと思うが、もしやるなら

「女系天皇は日本文化の破壊につながりますか？」

のほうが質問としてはフェアだね。

あと最後に
>>267
自分の>>233の書き込みを見直してからもう一度その言葉を吐いてみろ。

277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/16(水) 16:26:38 ID:Jwa2e+JO0
>>272
馬鹿な奴だな、お前は。
今上は決して俺の事を汚らわしいとは言わないだろう。
言う筋合いはそもそも無いのだし。言ったら問題だな。
頭が緩い奴は黙っておれ。

>>277
貴様も文意が読めんのか！早く尋常小学校1年生にゆかんか！
「汚らわしい」は自分の発言である！
今上陛下がそのような下賎なお言葉を賜られるはずがなかろう！
しかも「言う」などと下々と同じ次元で陛下を語るとは！少なくとも尊敬語を使わぬか！愚か者め！
天皇家、天皇制、そして男系維持云々と天皇のことをわかったような口をきくのなら、
陛下への忠臣を徹頭徹尾完結せんか！

>>287
長根さんにテレビではなしをしてもらおうよ

>>282
日本人のメンタリティなんて意味がない。
そんなものは世界中の人が捨ててしまえばいい。
日本人だのなんだの言う前に全ての人が一人の人間として他人と接すれば争いごとはかなり減るよ。
しょせん夢物語だけどね。

>>283
前につきあってた女の子が特捜戦隊デカレンジャーとかいう番組にでてくる役者のファンらしくて
そのキャラクターがやたらとナンセンスって使ってたよ。

>>290
俺はそもそも忠臣などではないからな。
馬鹿かお前は。
偽右翼は黙ってろ。どうせ大陸出身者だろうが。

>>271
記事読めねぇのかアホ。脳みそ洗って出直せ。人生のスタートからなｗｗ

>>292
イギリス人もメンタリティを捨てるべきだし、フランス人も捨てるべきだ。
アメリカ人も当然であり、ユダヤ人もそう。
まずその辺りの伝統が薄いというか怪しい連中から捨てるべきだろ。
日本は古いから後回しだ（笑

>>289
別に天皇という人間個人を批判したり貶してるようには見えないけど。
天皇制と言うつまらないしきたりの憐れな被害者だとは思うけどね。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/16(水) 16:28:22 ID:8OvwP8jLO
>>272
君のような朝鮮の人には関係の無いはなしだよ

>>279
貴様！今上天皇陛下は朝鮮国に「親しみ」を持っておられる！
しかも、慰霊碑にまで畏れ多くも礼をお尽くしになられたではないか！
その御心を無視し、関係ないとは･･･

自分は朝鮮国籍を持つものではない。また在日と呼ばれる人々でもない。
しかしである、「八紘一宇」の論理からすれば、朝鮮国だろうと、どこだろうと
全て皇国と陛下の赤子であり、臣民である。
それとも貴様何か！神武天皇の存在を主張しておきながら、『日本書紀』に書いてあるほかの記述は否定するのか！
日本男児ならば筋を通さぬか！

>>288
調査に意味が出てくるのは、それ以前に女系が別系統である事や男系維持の方法などの理解が行き渡ってからだろうね
そうした認識が行き渡った上で日本人があえて別系統の女系を選ぶというのなら民意だと言える
そうでなければ詐欺的手順でしかないし後々問題になってくる

>>297
あんなただのおじいさんのどこがそんなに好きなの？
ただのおじいさんよりも「今年の日本の象徴は片瀬ななさんです！」とかやった方がいいと思うｗ

とりあえず、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF
ここでも読め。
現天皇も皇太子もあまねく先帝達が辿ってきた伝統を投げ遣りにすると思うか？
伝統によって天皇家が成立しているというのに。

まあ、偽右翼には興味も無い話だろうが（笑

>>298
「女帝と女系の違いがわかりますか？」

この質問が一番いいんじゃないですかね。

男系派が一番疑念を抱いているところだし
わたしも結果が知りたいです。

>>301
↓こういうことみたいだよ


今、メディアやネットでは“「女性天皇」と「女系天皇」の違い”をテーマ
にした企画や言論などを見かけます。
しかしこうした説明は、「過去にも女性天皇がいた」という論拠への反論に
はなりますが、「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」という素朴
な疑問への解答にはなっていません。

この「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」
　　「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。

この様な考えから、継承順位２位の秋篠宮殿下よりも上位に敬宮殿下（愛子
様）を位置づける様な議論が生まれてきているものと思います。
例え秋篠宮家に男子がいても、あるいは今後秋篠宮家に男子が生まれても、
皇太子殿下が即位して天皇となられた後は、秋篠宮殿下や秋篠宮家の男子で
はなく、天皇の子供である敬宮殿下が継ぐのが当然と考えているものと思い
ます。
こうした発想、論拠が背景となっているため、（継承順位に変化がないうち
にと）こんなにも先を急いだ強引な進め方をして、「分かりやすい」という
キーワードのもとに、女性天皇だけでなく女系の天皇も容認し、更に男子優
先でなく長子優先の議論も出てきているものと思います。

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

この問題、キコさんが男の子産んだら更に燃え上がりそうだねぇ。
きっと秋篠宮とキコさんは、毎晩子作りに励んでいるだろう。

皇太子様か秋篠宮様に男子がお生まれになっていれば、
この議論そのものが存在しなかっただろ、違うか？

>>304　男系も女系も、系統なんて関係なし。みたいだな

No.13天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？


今回の「女性・女系天皇論」は非常に単純で、欧州王室で一般的な「直系継
承」方式に変えようということです。
「女性・女系天皇論」に対しては様々な観点から反論がなされていますが、
（・別系統に移り王朝交替になる。
　・皇位の簒奪、乗っ取り、外部からの影響行使に繋がる。
　・先祖、子孫の概念がねずみ算的に拡散する。
　・ローマ法王、英国国王と並ぶ３大権威、世界的な地位が低下する。
　　などなど）
制度論それ自体としては既に欧州諸国での実績がある方法ですので、こうし
た観点からの反論や海外の評価を基準にする他律的な論証では説得力を得な
い様に思います。

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

>>292
共産思想が失敗しているのは伝統や宗教といったものをないがしろにしてきたからだよ
そうしたものをお互いに敬い他の民族で認め合うほうがよほど平和や平等に近づく
左寄りの人たちは正直さと伝統を敬う気持ちを持った方が世間でも認められるようになる

>>1
激しく同意

>>302
> 「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」
> 「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」

この疑問は素朴ながらたいへん深いですよねぇ。
女系、傍系、などのキーワードを使わないと
説明できませんから、
しかしそういう言葉を使った時点で説得力のある答えには
ならんのですねぇ。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/16(水) 16:48:44 ID:ccbbOEkd0
とりあえず、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF
ここでも読め。
現天皇も皇太子もあまねく先帝達が辿ってきた伝統を投げ遣りにすると思うか？
伝統によって天皇家が成立しているというのに。

まあ、偽右翼には興味も無い話だろうが（笑

>>300
貴様！まだほざいておるのか！
今上陛下の尊い御心など、何故貴様ごときにわかるのか！
それとも、貴様、昇殿にあずかり、陛下の御意を賜ったというのか！
いつの世も、陛下は最終的に御聖断を下される。それを我々は待っておればよいのである。
下されなかったならば、その時こそ我々の意志を陛下がお認めになられたと考えてよい。
天皇機関説、象徴天皇制、人間宣言･･･昭和天皇も様々な難局にあられながら、最後には我々がもっとも良いようになる方法をとられてきたのである。
ポツダム宣言に対する御前会議では、なんと「朕はどうなってもよい」とまで･･･
そのような陛下の御心を、貴様、インターネットなどというようなもので得たつまらぬ知識で･･･
貴様のような者に、天皇を語る資格などない！尋常小学校で「五箇条の御誓文」から覚えなおしてこい！

>>308
女系では皇統につながらない
といっても
イギリスやヨーロッパの王室はほとんどそうじゃん
系統ではぶちぶち途切れていてつながりはない

王と子の親子関係で直系で繋がっていれば問題なし

と言われたときの答えですよね
男系派に必要なのは

一皇族の意見に対して､一の地方公共団体の長が相槌を打つ発言をするのはおかしいのでは｡他家の後継者争いに口を挟むようなものだ｡

>>309
いや、「御心」もどうでもよいので。
皇統というのは、そもそも個人の持ち物ではないし。
神勅によってそれと定められた人々の中心となるべき位が天皇。
そういった事も理解できないようだな。
それに、くどいようだが、俺は決して不敬などではないな。
というか、笑っちまうね。そんなものではないのだし。

有識者会議の結論で行くのかな？
ろくに開かれた形での話し合いもせずに。
どうであろうが通れば一緒ではあるが、今の段階で無かった事にするのが一番だね。
くどい様だが、これが「忠告」となる。

>>305
そこ天皇と神道の関係が抜けているよね
神道家が認めない天皇的存在をたてることを制度として強行した場合、神道家が本来の伝統通りの天皇を担ぐ事になるのは避けられない

仕事をする女性は子供を生むべきではない
なぜなら男女平等を破壊する行為だからだ

ならば、女性天皇は子供を生むべきではない

>>313
神道家＞天皇　ですか？

しかし、現実問題。男がいないのだから、女系で行かざるを得ない。

ここはマコ妃殿下の弟大作戦を決行すべきかと。

TBSで女性天皇のニュースだ

愛子天皇が死ななければいいんだよ。
今の科学なら永遠の命くらい作れるシナ

この発言は一地方自治体の首長が口を挟める程度には
有識者会議の意見には意味がないという婉曲的な嫌味ですか？

>>308
皇位は現天皇家の私物ではない。
天皇の男系男子（例外的に男系女子）の直系から順次、継ぐことになっているが、
もし該当者が居なくなれば、
皇位は、他の皇統を引く宮家に移ることになっている。
これは古来からの伝統だ。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/16(水) 17:07:26 ID:JvVHp6ip0
>>309
いや、「御心」もどうでもよいので。
皇統というのは、そもそも個人の持ち物ではないし。
神勅によってそれと定められた人々の中心となるべき位が天皇。

>>312
貴様！自分が言っておるのは「天皇位」だけではない！
その後、即位大嘗祭により過去御在位された天皇の御霊をうけ、現人神となられた天皇陛下の御存在そのものを述べておる！
確かに、皇統は今上陛下の御独占、御所有ではない。しかし、綿々脈々と受け継がれた皇統を体現されているのが今上陛下である！
それをまるで皇族の「代表」であるかのようなその言い草！
貴様など、美濃部達吉の足元にも及ばぬ！

>>310
イギリス王家がノルマン朝である必要はないが、天皇家は神武皇統でないとおかしいだろ

と反論する

>>317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/16(水) 17:14:53 ID:CXNP2DcR0
＞TBSで女性天皇のニュースだ

どんなニュースだった？

とりあえず石川氏ね

>>313
正直妄想レベルのお話しだな。

先ず担がれる皇族の人間がいるのか？
本人がその気も無いのに勝手に名前だけ使って担ぎ上げても意味が無いだろう。
仮に神輿に乗る人物が出てきても皇位継承の順位で末席の人物なら世間から胡散臭がれるのがオチｗ


次に複数いるであろう有資格者の中からその神道家が天皇を選出するのか？
単に一宗教団体が選出した天皇なんて権威も何もあったもんじゃないなｗｗｗ

>>310
男系をたどれば初代天皇に行き着くという世界に類を見ない伝統。じゃないの？

>>323
まだ途中。いまCM
最初に海外の女性王族の例を紹介。皇統云々の話はでなそうなヤカン…

>>321
現人神？
まあ、日本を代表する現人神ではあるが、人間はある意味で全部そうだ。
不出来なのも多いが。
美濃部なんてどうだっていい訳だがね。
しかし、その美濃部も「男系男子で行くべき」と発言するだろうｗ

緩い子は黙ってて欲しい。
というか、偽右翼だしな。朝鮮ウザイｗ

>>308
「天皇とは一家の頂点ではなく一族の頂点。
他に分家があるのだから、そっちが頂点になってもいいんじゃない？
天皇の子供がなぜ天皇になれないの？というけれど、それならなぜ分家の子供は天皇になれないの？
今の天皇家だって、昔は分家だったのに」
明確な答にはならんか・・・

>>321
> その後、即位大嘗祭により過去御在位された天皇の御霊をうけ、現人神となられた天皇陛下の御存在そのものを述べておる！

ここも突込み所だな。
偽らしい発言だ。
でも、どこが偽らしいのかわかるかｗ？

現在の天皇家は、光格天皇の直系であるため光格朝とも言える。

伏見天皇以降の天皇家の傍系が多数存在する現状で、有識者会議は
光格朝の家系断絶を期に、従来の天皇家の継承規則を変更して
傍系ではなく臣下から新たな家系を持ち込もうとしている。

傍系ではなく臣下から新たな家系を持ち込もうとしている。
傍系ではなく臣下から新たな家系を持ち込もうとしている。

これは天皇家という、日本でもっとも歴史と伝統のある家系を
時の権力者が簒奪する策略である。

女系天皇では、天皇の世俗的権威と宗教的権威が分離してしまう。
天皇の宗教的権威とは皇祖神･天照大神や皇祖･神武天皇からの皇統を
受け継いでいる事にあるからだ。神武皇統自体は、傍系で続いている。
宗教的権威はそちらに移るだろう。世俗的権威も衰え、いずれは
天皇制も廃止となるでしょう。
日本の政教分離問題の根底にあるのは天皇の存在だから、天皇が
宗教的権威を持たない女系天皇となれば、政教分離問題のほどんどが
片付いたも同然になる。
つまり、天皇を無力化することによって、左翼の政教分離批判をも
封じ込める事ができるようになる。
女系天皇とは、小泉の政教分離問題に対する最終的解決方法なのだよ。

ペテンの目的はとどめとして天皇制を廃止させること。
天皇制廃止で日本人はバラバラになり日本解体（つまり総奴隷化）が完了する。

>>333
そう出来ればね。
結局、途中で頓挫すると思うが人間の手で止めるのが一番だな。

天皇家に男子が出生しないのは、大杉栄、小林多喜二ら、天皇の名において
虐殺された怨霊の祟りである。いますぐ、皇居内に大杉神社、小林神社を建立して
怨霊を鎮めなさい。そうすれば、雅子妃殿下が第２子男子を懐妊されるであろう。

少し趣旨は違うかもしれないが、傍系になればなるほど朝鮮の血が薄まっていいんじゃないのか？

どうでもいいじゃん、別に。
今までだってやけに長寿の天皇がいた、ということにして繋いでいるだけで、実際はブツブツ途切れてるんだから。

>>321
なんか楽しそうに荒らしているだけにしか見えないｗ

まあ静岡県民は民度が低いから仕方ないね
片山さつきがユニクロ着てると信じ込む愚民の集団だし
いい所なんだけどね。人が馬鹿

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」

パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総

知事GJと言わせてもらおう

>>325
君らの考えってのはレイプ犯の発想だよね
何千年続いてきたものを甘くみない方が賢明だよ

>>335
日本の伝統で言うならば、新都市造営首都移転だな
もう一度怨霊からの防御和固めた京都に戻って
陰陽寮を再興してほしい

>>325
どっちにしろ、もし旧宮様を担ぎ上げて行動を開始したら
楠木正成のように日本史に名前が残るかも


最後は秋月の乱みたいになるかもしれんが

じゃぁ、この人達はこのまま女系天皇は無しって方向にして、
その先どうするのか良い案は持ってるの？
どうせ、どっちの道を選んでも皇室は消えゆく運命のような気がするよ。

なに県知事ごときがコメントしてるの？

皇室が消えることと天皇を自らの手で葬るのは違う
旧皇族を素直に復活させればよいだけ

>>345
現皇太子殿下で天皇家を終わりにしたいんじゃない？
天皇の子供というだけで、時代に即さない不自由な生活を強いられるわけだし。
男の子が生まれたって、嫁にいく女なんていないよ。

>>348
おそらく、明仁天皇は大衆天皇制も今後も続けて生きたいんだと思う。
つまり、明仁天皇は現状維持派だ。

しかし、皇太子は違う。彼の本音は皇室廃止論者でしょう？
それか、派手な公務を好む享楽派。

正当性から言ったら熊沢天皇だろう？
熊沢天皇の件をうやむやにしたのが戦後日本史最大の闇と言われている。

この人にとって静岡「のぞみ」停車と
どっちが重いんだろう。

　石川知事の発言だが詳細に載っているページを発見！！

　「2005年11月14日(月) 知事定例記者会見コメント」

ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/GAIYO.nsf/WebDateView/760E02DD4D62EC45492570B90042F265

　このサイトの一番下に書いてあるぞ。

天皇（または皇太子）が自らの役目を放棄するようになったらお終い。
好き嫌いではない。
役目である。

役目（神祀り・日本神主総代・果ては世界神主大棟梁）を天皇が放棄するようになったらお終い。
天皇（天祀り役）として神からの勅令を受けているわけであるから人知で甘いこと考えて嫌だとか辛いとかは一切通用せん。
国民の芯となり、辛くとも役目を果敢に果たす。
だからこそ国民から崇拝され守られる理由があるわけだ。

米国を牛耳る悪魔どもは、それが邪魔で邪魔で歯ぎしりしているところにペテン（糞虫）が登場して時を得たわけだわな。
いまがチャンスであるとな。
日本はペテンとその一味の活動でボロボロに解体壊滅されつつある（景気が上向いたとかは一時的なペテン）が、最後の極めつけが天皇制であるわけだ。
米国様が以前より要求命令していた郵貯解体も現実化。
国民の大部分が反対している安全ゼロのヤコブ肉も輸入することとなった。
貧富の差もこれからますます拡大していき国民（奴隷）をコントロールしやすくなる。
つまり準備は万端である。
最後に邪魔になるのが天皇制。　最後の砦、最後の内堀であるとも言える。

>>345
>>348

つ宮家復活

「われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、
本を正さずにして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力慾、偽善にのみ捧げられ、国家百年の大計は外国に委ね、
敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、日本人自ら日本の歴史と伝統を涜してゆくのを、
歯噛みをしながら見てゐなければならなかつた。」
三島由紀夫の檄文の一部やけど、
本当にこのまんまやね、今の日本人。
なんとしても日本を守らねば。

陛下はご自分のお立場やすべきことも十分ご理解のうえきちんと重責をこなされておられると思うけど、
なんか廃太子がないのをいいことに(言い方悪いけど）、皇太子殿下は迷走気味な感じがする。
陛下にたしなめられても、世代間のギャップとか言っちゃってるし。
即位すればそれなりにちゃんとなるもんだろーか。

>>356

嫁が悪いとそうなるの。世間でも。

>>356
弟の方は両親とも仲いいようだが、兄は孤立してるみたいだしなあ。
ここまで来たら愛のために妻子と共に民間人になりたいとか発言してはもらえんだろうか・・・

天皇制そのものは擁護派だが、旧皇族とはいえ、
皇位継承つまり皇室典範という法律に口出すのは望ましくない。

皇室というのは歴史や文化に基づき、
国民の総意で国家が護持している存在。
皇室の歴史と伝統を考え、どうあるべきかは国民が考える事。

>>359
寛仁親王は旧皇族ではないですよ。

静岡空港とか推進しちゃってるダメ県知事だと思っていたが、
割とまともな人間かも知れない。

英国王室って財団法人を持っている。つまり、民営化している。

しかし、日本の皇室はＧＨＱによって随分痛めつけられ、
英国王室のような巨額な財産は持っていない。
しかし、英国王室には無い強力な宗教遺産がある。
英国王室も宗教と深い関係にはあるが
日本の皇室の場合、皇室そのものが宗教のようなものだから。

豚味噌(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

橋本龍太郎氏の祖母大室ヨネ（米）の父大室庄吉の兄大室寅之祐が明治天皇だとすると

明治天皇の系譜である愛子様とその子を世継ぎにしようという考えに至るのも無理は無い

橋龍？

>>362
>日本の皇室はＧＨＱによって随分痛めつけられ、

昭和天皇の責任を問わない代わりに
極限まで皇室を削いだってことなんだろうね。
今の制度はきつすぎるよな。

>>365
ある意味、今の皇族たちは被害者だな。
昭和天皇の失敗を彼らが我慢することで補っている。

明仁天皇はその我慢に耐えることを選んでいるが
皇太子は耐え切れなくなったということか？

で、皇太子は暴走していると．．．それに明仁天皇は困惑している。
皇太子の抵抗の手段が、女系容認という皇統断絶への道。
しかし、明仁天皇はそれは認められないと思っている。

今回の皇室典範改正論議は、皇位継承云々が表面の部分だが
実は、戦後の天皇制に対する是非が焦点。
明仁は無我無心に象徴天皇制を続けようと思っているが
徳仁は「もう限界だ！このままなら、もう皇統なんか断絶してしまえ！」と思っている。

ここが面白い！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4-1.html

どこからこんな資料を引っ張ってくるのかｗｗｗ

>>367
そういうウラ話をはじめたらきりがないよ。
公式記録上の系譜で男系でつながっているということが重要。

だから男系派は、「Y遺伝子」とかの話も絶対しない方がいいと思う。
万一、神武天皇のＤＮＡとかが古墳から発見されて、
それと現皇室男子のＤＮＡを比較しろとか言われると、
困った結果になるかもしれないし。
あくまで文献上、公式記録上の話なんだから。

科学的に万世一系でないことが証明されたら流石に男系論はバカバカしいけど

>>353
それ、大変なことになってるっていうか、
自分たちがその道を選択してしまってるって、みんな解ってないんだよね。

愛子も昨日の披露宴に出て花を添えてれば
「愛らしく利発な未来の女帝」をアピールするのに
絶好の機会だったのにな。
欠席したのは小さくてぐずりだすと困るからか？
あの無表情のまま大人しくしてそうな気もするけど。

何でも投票サイト

http://www.public-success.com/kokumin/

質問の仕方はひどいが

>>325
それが現実だな。
そんな傍系は、「抗日パルチザンの英雄という触れ込みのソ連軍大尉」
くらいの権威しかないよ。
「あんな若造が伝説の英雄なわけはない」
とか言っちゃった人民は消えちゃったそうだけどw

愛子様を見てると本当に心配。彼女が天皇になっていいのか？
うちの姪っ子の方がよっぽどおりこうさんだし。

マスゴミは本当に腐っている。
皇室報道やってて知識のある奴もいるはずなのに、
わざと男系の話題をそらしているとしか思えない・・・

あと１００年もしたら、自然に共和国制になっているかもね・・・

ＪＡＮＪＡＮで在日が本音をﾎﾟﾛﾘ

http://www.janjan.jp/nigaoe/0511/0511130071/1.php
＞神様！！皇室も早く民営化され、将来愛子ちゃんが在日コリアンと恋に堕ち結婚すしますよぅ〜〜〜に！！

>>376
皇室が民営化されたら、愛子に皇位は回ってこないよｗ

小泉はあれだよ。あいつの本性はいわゆる安保世代･団塊世代だよ。

1942年生まれだから、1960年大学に入学している。
1960年といえば､言うまでもなく安保闘争真っ最中。

そんな中で成長した人間だから､その本性は安保世代･団塊世代なんだよ。

おまけに横須賀出身だから､ヤンキーが大好きなのさ。
見てみろよ。バカみたいにオペラが好きなんて反吐が出る。

結局､日本人としての誇りを捨て、西洋ベッタリのコンプレックスから抜けきれないのさ。

靖国は共同墓地にするよあいつは。彼にとって所詮､靖国は目くらましにしかすぎない。
考えても見ろよ。何でガス田について実質的な働きをするの経済産業省に二階がなったのか。
麻生は閣内に入れて黙らせるための入閣にしかすぎないのさ。
安倍はこれまでの彼の立場とまるきり逆の言葉を口から出させることで引きずり落とす算段さ。

これがホントのところ。

よ〜く、見てみろよ。おまいらが安保世代･団塊世代に共通のものと考えている行動パターンと判断の尺度。
信じがたい奴もいるだろうが､全部そのまんまだぜ。

さぁ、このことにどれぐらいのタイミングで皆が気がつくのかが楽しみだ。

>>378
哀れな寄生虫ですね。

GHQが去った後になんで旧宮家は復帰しなかったの?

>>366
その線はあると思うけど
だとすると政府のやり方（有識者会議など）の方向性は
天皇より皇太子の意向をくんでいることになる。
それがありえるのだろうかという疑問がある。

差別発言だな、フェミ団体騒いでいいよ。と言っておく

なんか皇太子が暗君に見えてきた

>>380
国民が「復帰させてあげようよ」って言わなかったから。
当時、A項戦犯を釈放する署名活動はさかんだった

旧宮家から「復帰させてよ」とは言えないよな？

大衆天皇制は高度成長という時代に昭和天皇という個性があったからこそ
できたものかもしれませんね。
不況で少子化のこの時代にゃ、もう限界かなぁ。

まあ確かに先帝陛下はカリスマがあったな。

http://blog.livedoor.jp/yuichi_fkd/archives/50126247.html#comments

>>384
署名なんか関係ないんじゃないか
アメリカの事情だろ

天皇制は権威として便利に使えすぎる
明治維新の時のように、つまるところ天皇陛下の身柄を抑えた勢力が政権を奪う。そのような道具になっている
皇族には尊敬できる人格の方も多いが、天皇制そのものを見直すべきではないだろうか

とか言ってみる

>>389
> 天皇制そのものを見直すべき

本来なら、そうすべきね。

憲法改正と絡んで皇室の在り方そのものを考えなきゃいかんのに
小手先の男系・女系論議だけに終始してるのは
男系派・女系派ともに不満があるでしょう。

何で石川がしゃしゃり出て来るのか知らんが、
正論ではある。ｗ

天皇を宗教法人に！というと怒る香具師がいるが、
そのほうが古来からの伝統を守った天皇を
実現しやすかったりするんだよね。

>>390
黙れ！チョン如きが とやかく言う事じゃない！！

http://www.public-success.com/kokumin/q.php?qid=12

地球市民って右翼じゃね
お前らそんなに皇室に関心あるの？

>>367
Ｇ氏の文章をそのまま掲載と書いてあるが
文のまとまりのなさや、くくり方等

典型的な妄想患者の文章じゃねぇかｗｗｗ

以前にみた、私は世界の心理を見つけたとかいって
延々マルクス批判と自由主義批判らしき、まとまりのない文章を書いて
真の共産主義とかかいてた奴の文とそっくり・・マジでワロタ

>>392
一民間になれば何やっても自由だからね。
それに大衆天皇制という皇室を痛めつける魔の制度からも
逃れられるし、男系派にとっての最終手段としていい案だと思うんだけどなぁ。
現時点では実現味に乏しいけど来世紀あたりそうなってるんじゃないかな。

>>395
右翼とか左翼とか嫌い。現実主義者の地球市民です。

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
天皇直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
直系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療　親が決めるベビーの性　　（ニューズウィーク日本版　2004・2・4号）
■科学が挑む産み分けの神秘　　　最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法

★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）
着床前診断ネットワーク|着床前診断、受精卵診断について、・・・
http://www.pgd.ne.jp/
IFC｜着床前診断プログラム
http://www.ifcbaby.net/n_program/program_pdg.html
男女産み分け、子どもの健康など調査…米医師チーム
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051027ik05.htm
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

あの有識者会議なるものの悪質さというのは、
単に女系を容認しただけではない、長子優先まで決めてる点ね。
なぜそれが問題かと言うと、
たとえ女系を容認したところで、旧宮家の男系男子を女帝の婿に入れれば、
自然と男系をこっそり維持できるにも関わらず、
長子優先なために、女帝の長子が女子だとそれさえ不可能になって、
完全に男系が断絶されて女系に移行してしまう点ね。
あいつらそこまで計算して、女帝容認から女系容認にステップアップし、
さらに長子優先でとどめをさしてやがるんだよね。
ここまでやってるからには、なみなみならぬ男系断絶の謀議を裏で図ってる国賊が
会議を裏で差配してる奴の中にいるとしか思えない。
しかも旧宮家の復活は認めない、そのため皇族の数が減るのを防ぐという名分で
女性皇族は結婚しても皇族の地位を維持するとしている。
この結婚しても皇族のままというのがクセ球。
というのも、ただでさえ、華族制度廃止して皇族の配偶者確保が困難になってるのに、
女性皇族が結婚しても民間人にならないとなれば、どう考えたって結婚相手がみつかるはずがない。
女帝の婿探しはどうするつもりなのか？という質問に、
それは我々の考える問題じゃない。埒外です。と言い放ってやがるからな、
この会議座長のロボット研究家は。信じられんよ。一体誰が婿に入るっていうんだよ。
現に今度黒田と結婚する人、本人の容姿の問題もあろうが、相手探すのに苦労しただろうが。
民間の仕事してる、皇族に見合うような男性が、
地位を捨てて皇室に入る決断なんてするはずがない。
この結婚後も女性皇族は地位を維持するという発想は、
実は女性皇族の結婚出産すら不可能にするための謀略ではないかと思えてしまう。
かように、この有識者会議のやってることは実に不遜で悪質と言わざるを得ない。
こいつらは単純に天皇制の安定的な維持を、時代に即して図ろうとしてるのではない。
男系を確実に断絶させることで天皇制の歴史的な基盤を破壊し、
次いで皇族の血統それ自体を消滅させようとすら企てている。
これはかつてＧＨＱが、長期的に天皇制を衰亡死させるために、
まず外側の華族制度を解体し、次に臣籍降下によって宮家の数を削減させた陰湿な作戦の
延長で、最後の総仕上げをしてるんだよ。

>>399
やはり、左系か特定アジアの関係者だろうな。

>>地球市民氏
普通興味ねーよ。一般人は。わざわざあげても人こないっしょ？
言ったところでこの世界はかわらんしね
あーだこーだ言ってるのは右翼ぐらいだよ

やっぱり、こういうある程度の地位がある人が言うといいね。
それにしても、宮内庁はこの前の発言、何様のつもりだ。

>>383
ま、べつに暗君でも構うまい。

とりあえず側室復活からだな。
でもその場合、昔みたいに妃は宮家か五摂家の中から選ばなきゃいけないとか決めとかなきゃな。
で、側室は女房として一族の傍流の女性を連れてくるって事で。

どうでもいいけど、大正天皇の生母って「愛子」って名前なんだな。
確か、読みは違うはずだが。

>>398
着床前診断しなくても、宮家の数がある程度あり、かつ健康的な生活を送っていれば男子は生まれる。
現代になっても、旧家の大半は男系で存続できてるし、
旧皇族だって、北白川家のように男子が生まれないとこもあるけど、東久邇家のように男子のいる旧宮家の戦後世代の傍系をトータルすれば、だいたいプラスマイナスゼロ。

側室を設けた日には山拓が大喜びすること請け合いだな。
皇室直々のお墨付きをもらった様なもの。

>>405
ぜんぜん関係ないから！だっていくら側室設けても３Pはしないでしょ。

サヨクの人が、歴史の進歩をよく語るよね。
あと１００年もしたらこうなっている。２０５０年には中国は世界一だ。等々
全部まちがってますから。
サヨクの人は、歴史感覚が普通の人よりもだいぶ劣ったレベルにあることを自覚した方がいいです。

そう、あんた方の歴史感覚は普通の人よりもかなり劣っているんです。
何言っても、空想してもすべて間違ってますから。"馬鹿"の戯言は誰も聞きたくないんですよ。
歴史能力指数（歴史分野限定のＩＱ）７５程度ぐらいでしょう。
黙っててください。

>>361
ひょっとして、静岡空港って、東海地震で交通網が寸断されたときの為に
作られてたりする？

うちの親も近所の在日チョンに吹き込まれたらしく、｢女系天皇を認めるべき｣とかほざき始めやがった。
親達はそいつらがチョンだと分かってないらしい…。とにかく、見分けがつきにくいから在日の
リストを作って全国民に配れ！国が責任を持ってやる事だろ！なに在日をかくまってやがるんだ！

>>409
「日本が嫌いなくせに日本から生活保護もらってる奴の話なんかまともに聞くな」といってやれ。
親御さんがもともと天皇家嫌いならどうしようもないが。

国民統合の象徴は国際政治のおもちゃにされる。

中国共産党はチベットの大高僧パンチェン・ラマ11世就任式で偽者を仕立てた。
それで、チベットを支配している。チベット人は偽者パンチェン・ラマ11世を崇拝し、
偽者パンチェン・ラマ11世の言う事であれば、何でも受け入れる。
胡錦涛のチベット統治時代にパンチェン・ラマ10世が不審な病死をした。
そこで、ダライ・ラマ14世がチベットの賢い子をパンチェン・ラマ11世として認定した。
が、中共がすり替え、中共の言う事ならなんでも聞く子供で就任儀式を済まさせた。
現在のチベット人は立派な青年になった偽者パンチェン・ラマ11世の命令どおりに動く
ロボットになった。ちなみに、朝鮮人は日本の皇族と結婚した李氏最後の王族を
穢れた人間として扱い、歴史から排除し李氏王朝は終わった。
朝鮮と日本の間で生まれた幼い忘れ形見は、朝鮮入りのときに朝鮮人に毒殺された。

たとえば、中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し、
皇族の女性を正当な儀式で女性天皇として誕生させる。
中共から派遣された陳さんが女性天皇と結婚し、陳さんの子供が代々天皇になる。
すると、中共の陳家が日本の天皇になる。
日本民族は陳家の天皇を崇拝し、中共の陳家の命令どおりに動くようになる。

>>409
どうしてその人が在日だと確信したの？

>>411
そういう非現実的な話をする度に男系派が煙たがられるわけだが

憲法を改正すると日本は再び侵略戦争をし、アジアで罪のない民衆を虐殺します、
とかと同レベルの妄想だな。

甘いな。その区別はしろよ。

ダイアナ王妃が殺される前、ワイドショーでの報道で

「皇室もイギリス王室のようにもっと開かれるべきなんじゃないかと思いますよ」

「イギリスの場合、人形劇仕立てで批判とかも出来ますもんね」


見たいなこといってた。確かテレ朝。このスレ読んでる途中で思い出したけどあれって
めちゃくちゃありえねえってわかるな。

トモさんが言った、男系をキープしろは正しい！

藤原氏だって、平清盛だって、徳川秀忠だって、外戚には
なったけど、取って代わろうとはしなかった。
北条氏だって後鳥羽上皇達を流したし、織田信長はかなり
圧力をかけたけど、男系キープに関してはノータッチ。

一番ヤバかったのは足利義満かね。簒奪しようという
動きがあったようだが、何故か目前で急死。
道鏡も、偽の神託で一度は当確が出たが、結局、失敗。

小泉純一郎は、歴史上のどの逆賊でさえ成しえなかった、
皇統の断絶を断行しようとしてる、恐ろしい男だな。

愛子と旧皇族が結婚できるかどうか
に男系維持がかかってる。
愛子の婿が平民でも天皇になる。
天皇制自体は問題なく継続する。
今上天皇、小泉は象徴天皇の
継承のみ考えたのだろう。

↓明日ですね、人集まると良いけど…


★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★

11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）

●登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp

やっぱさ日本の歴史や伝統から考えて、特に皇室ならば
女子第一子は、国民の潜在意識からも抵抗があるんじゃないかな

マスコミは話題で、そう言う方が面白いし視聴率稼げるから
盛り立てるだろうが、
自称、有識者とかってああいうの見てると、
本当の有識者なの？？？って　（・・?）すごい疑問に思うよ。


将来眞子や佳子まで、家族毎養う程、税金無いだろ。
ＧＨＱの責任追及も必要かもだけど、小泉じゃねぇ。。ブッシュの犬だし。
結局ＧＨＱは、確率とか計算して旧宮家を潰す事は、いずれ天皇家も潰れる計算で
外したんじゃないの？　今そういう直面なってるし。

愛子の子どもが生まれるまで臨時で即位なら分かるが・・・さ
女性認めたり、第一子とかって混乱するし、
ぐちゃぐちゃなるよ。将来。

ま日本も末かもね

>>420
俺は眞子様とその家族を養ってあげてもいいよ

>>420
ポツダム宣言受諾と同時に天皇制
廃止にされなかっただけましだと思うよ。

>>420
同意。

>>422
占領がとっくに終わった今、そんなこと言ってどうする？

>>422
実は君のご両親はお腹の中にいた君のことおろそうと思ってたんだって。
今からでも死んだら？死なないまでも日本から出て行ったらいいと思うよ。
赤ん坊のまま殺されなかっただけでもましと思うよ。

静岡の県旗は県民に断りも無くコッソリと韓国の国旗と似たデザインに変更したので
ヤバイとは思っていたが、これはどういうことだ？
知事はまともで部長クラスでヤバイのがいるのか？

>>424
でていくもなにも仕事の関係で５年ぐらい
海外で暮らしてる。
早産だったから赤ん坊のまま死んだ可能性はある。
高度医療の病院で生まれたからたまたまたすかったらしい。
死ぬのは１３０年後ぐらいかな。

この知事さんはヲレの知っている静岡県民の間では評判が悪い。
皇室のことより静岡県民のことを考えてやれ。

>>426
了。
じゃあ生き延びた君と一緒に、生命体としての天皇制も
生かし続けてあげよう。

トラウマを再想起させるような意地悪なことはやめようね。

日本の社会も人心も既に犯されているから、
二千年の伝統もたやすく崩れ去ってしまう。
これで神々が高天原に帰ってしまったら、
日本という国号もなくなるだろうね。

>>413
>>414
有り得ないなどと思うのが平和ボケ

>>420

>　調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之
>座長）が「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、
>「賛成」が７７％と「反対」の６％を大きく引き離した。
>
>　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
>母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
>
>　一方で有識者会議が１１月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位
>をめぐっては意見が分かれた。
>　「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）と「兄弟姉妹の間では男子を優先する」
>（４２％）がほぼ並んだ。「言えない・わからない」も１４％あった。

日経リサーチ　全国の成人男女対象(RDD方式電話調査)
10.31-11.1調査　1569件中839件　回答率53.5％

日経新聞05.11.02朝刊

>>431
フセイン大統領も国民が選んだよねｗ

詐欺が上手くいったと手をたたいて喜ぶような卑しい人間は嫌だ

まるで意味の違う女帝･女系を混同させながら行った世論調査とやらを持ち出して得意げになるのはそのレベル
理解が浅いうちにそそくさとデタラメを強行すれば理解が深まった時の火種にしかならない
何せ日本の根幹なのだから

>>431

今、メディアやネットでは“「女性天皇」と「女系天皇」の違い”をテーマ
にした企画や言論などを見かけます。
しかしこうした説明は、「過去にも女性天皇がいた」という論拠への反論に
はなりますが、「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」という素朴
な疑問への解答にはなっていません。

この「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」
　　「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。

この様な考えから、継承順位２位の秋篠宮殿下よりも上位に敬宮殿下（愛子
様）を位置づける様な議論が生まれてきているものと思います。
例え秋篠宮家に男子がいても、あるいは今後秋篠宮家に男子が生まれても、
皇太子殿下が即位して天皇となられた後は、秋篠宮殿下や秋篠宮家の男子で
はなく、天皇の子供である敬宮殿下が継ぐのが当然と考えているものと思い
ます。
こうした発想、論拠が背景となっているため、（継承順位に変化がないうち
にと）こんなにも先を急いだ強引な進め方をして、「分かりやすい」という
キーワードのもとに、女性天皇だけでなく女系の天皇も容認し、更に男子優
先でなく長子優先の議論も出てきているものと思います。

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

　愛子さまが、天皇になればそれでいい。

　そのあとは、私は確実に死んでる。

旧宮家を復帰させればいいのに。過去にも前例はあるんだから。

>>436
旧宮家といっても候補はごく限られてる
清子様の結婚式に呼ばれたのも久邇宮、朝香家ぐらいじゃないか
久邇宮家から分かれた壬生家の壬生基博は森ビルの取締役らしい
し民間会社の重役になってる人なんか公務もできまい

>>435
万が一天皇になると、結婚できる見込みがなくなるのに。そんな可哀想なこと言うなよ。

>>438
あるいは政略結婚か、だな。

マスコミを抑えてるような連中が、「それらしいの」を送り込む可能性が高い。
どこぞの新興宗教とかねｗ

>>437
あと、祭主が北白川宮道久王だったから、竹田宮も候補に入る。
それと、成子内親王の嫁ぎ先である東久邇宮も。
ところで、壬生家は東久邇宮から分かれたのではないか？

ふーん　森ビルかー
何か変だと思ってた森一派って
元々そっから財源出てたわけだ

ヒルズ族とかいっちゃって、地元の反発買いながらも
ああいうもの建てて、回転扉で何人も死んだり傷つけてヘロヘロしてるし
金あれば格が違うんだとか勘違い入ってるのは何なんだろと思ってたが
ビルゲイツじゃないんだから、金さえあれば品性も何もない
下品な森一派がそうなら。復活は無理だな

皇族の流れがそういう風なっちゃってんなら落ちたもんだね

そんなのが復活してもダメだね。
品性ってそう言うものとは全く対照的っていうか

>>441
では、品もやる気もない皇太子妃についてご見解を述べていただきたい。

>>437
子供を養子に迎えるならいいんじゃない？
有識者会議とやらが本来話し合うべきは旧宮家の復活とか養子とかであって
皇統外天皇容認の話じゃないんだがなあ。

自分のご先祖様は幕臣だったから
朝廷風情がどの様になろうとも構わない
目の上の瘤だからこの際無くなって貰ったほうが良い
薩長の田舎侍と朝廷が手を組み徳川の世を滅ぼした世から幾世
どれほどこの時を待ち続けた事か
滅んで然るべく

　>>442　おいおい、品がないのは旧宮家だろ。野心だけはたっぷりあるみたいだが。

　ククク。

>>445
あなたの求める皇室像って何ですか？

>>444
お前それは違うだろう。
幕府の存続に賛同していた孝明天皇を高く評価しているのが、現在の今上天皇。
そして、小泉などの祖を辿ると薩長に行きつく。
天皇の地位と立場を私した薩長の末裔達が、言ってみれば総仕上げとして、
皇室民営化というか女系かしようとしているのが実情。
幕臣が祖先ならば、長子優先の動きを許しちゃいかん。

>>442 雅子は品がないよな
紀宮の結婚式だって、１人だけ浮いてたし。


飾らなくても、品性を醸し出すってのは、まぁ　結婚式の時のさーやみたいな事言うんだろうけど
雅子には無理だろ。その子どもの愛子が天皇ならなあ　ウーン
この際、さーやに教育係してもらったら？

　>>447　すごいデタラメな文章だな。

>>447
本質的に滅ぶは
朝廷を今でも利用し私欲のために暗躍している田舎侍の子孫か
　　

>>449
どうかな？
じゃ、なんであんなに今上天皇が昔からの儀式に熱心なんだよ？
維新後は蔑ろにされたものをなんで復活させてる訳？
で、小泉政権の周辺を探ると、薩長の末裔が出てくるじゃないか。
連中は全然といっていいほど敗戦でもダメージは受けてない。
相変わらずだが、グラバーなどと共同して内戦で荒稼ぎした三菱などもピンピンしてるし。
外国の圧力を利用して、「守旧派」とレッテルを貼って、
本来の保守派を押し込んだのは小泉も同じだ。図式はまるで変わってないぞ。

紀宮の結婚の時に、ブッシュを天皇の本来の御座所の京都に引っ張り込んだのもワザとだろ。

ブッシュ・小泉＞＞皇室

と見せ付ける為だろうが、どうせ。
こういう下らないあてつけを考えたりするのは、国内の連中かどうかはしらんけどさ。

>>440
竹田家は既に養子を入れてるらしい

>>453
竹田宮が？あの家男子の継承者いるぞ。

北白川宮能久王（陸軍大将）
↓
竹田宮恒久王（陸軍少将・皇典講究所総裁）
↓
竹田恒徳王（陸軍中佐）
↓
恒正王（昭和15年生）
↓
竹田恒貴（昭和49年生）
以上は、直系の系図だが、全て実系である。他に恒徳王の男系の男子たる孫が4名いる。

それとも、竹田宮から誰か養子を出したとか？

>>447
そして、孝明天皇の評価した幕府は、超傍系将軍ｗ

>>454自己レス
最初は、正確には北白川能久親王だね。スマソ。

ちなみに、養子云々ってソースはどこ？>>453

大御所が築き賜った幕府を陥落させた責任は最期(没落するまで)執るべきだ。
男系が然るべく
雅子なる者にその責が負えなければ側室ないし朝廷内近親者による若君の構築を待つべきだ。

>>442
手切れ金出してやりたいね
税金からｗｗｗ

静岡県民だけど、こんなニュース知らなかった。
石川さん珍しくGJだ。

明日の集会で顔合わせオフする人募集してるんで、良かったら。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

>>455
申し訳ない間違ってた
ソースは全て週刊新潮

養子をもらってたのは梨本宮家。梨本宮家の関係者の話として
１１月２７日お茶会の出席の有無について
「宮内庁からそういう招待状は来ませんでしたけどねぇ。
　でももう庶民として暮らしていますから、とくに何も言うこと
　はないんですよ」
「四代目の儀彦さんも五代目の徳彦さんも養子でした」
とういのがある。徳彦さんというのは久邇宮家の出（男系・女系は
書いてなかたっ）

あと旧皇族は結婚式、披露宴には呼ばれずに、旧皇族から
１１月２７日のお茶会招待される家があった。

　

とりあえず県知事GJ
>>420
GHQは明らかにこうなることを見越して傍系宮家をあの時離脱させたんだよ。
はっきり言って皇太子妃にもアメリカの影や層化の影がちらついているし
仕組まれたことだと思ったほうが妥当だと思う。

>>460
＞「四代目の儀彦さんも五代目の徳彦さんも養子でした」
2人とも、伊都子未亡人の養子ですね。
で、前者は、儀彦ではなく儀光でない？
しかも、この儀光さんは、伊都子未亡人が徳彦さんを養子にする前に廃嫡になってる。儀光廃嫡の理由は知らないが、すぐに徳彦さんを養子に迎えたということは、おそらく梨本家の養子としてはスレ違いだったのかと。
従って、厳密には儀光さんを梨本宮4代目と言うべきなのかは疑問。

なお、徳彦さんは、多嘉王の子で、昭和18年、願いにより華族の伯爵に列せられる（M４０皇室典範増補１条）。龍田の姓を賜る。
この龍田の姓は、久邇宮の旧領地に龍田神社という久邇宮歴代が崇敬している神社があって、この社名が由来。
そして、久邇宮正子女王と結婚した。昭和41年に梨本家の養子となる。

>>462
こんなに他人のうちのことに詳しい
やつはいない。
本人の書きこみか？

壬生家が森ビルというのはイタイ材料だな。
外資と結託して伝統破壊してる張本人だぜ。悪い冗談にしかならない。
まあ分家ならこの系統は除いても影響ないかもしれんが。

441
レベルの低い難癖ですが、その程度の難癖は無意味ですね。
関係無いので。

壬生はたしかに旧宮家の血縁だが

http://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/M/mibu_m.html
によると、
＞今上天皇の第一女子・成子（しげこ）内親王と東久邇宮稔彦王の長男盛厚との間に
＞二男として生まれた基博を、壬生家の養子として迎え壬生家継承人となる。
さらに臣下に養子に出されたのだから
旧宮家の復籍権はないのでは？
旧宮家の範囲は東久邇の継承人だけでしょう

壬生を認めるなら、過去に養子に出された血縁者はかなり多数に上ると思われ。

どうでも良いが、これか一種の革命だな。
今の情報の発達した民主主義の時代に皇室制度の存続は土台無理な話だよ。
本来なら第二次世界大戦、いや明治維新ぐらいで
皇室制度は終焉を迎えていたのかもしれないのにね。

古代の出雲国造家のように、神社仏閣の最高権威として
生き残っていくしか道は残されていないと思われ。

考えてみれば、明治維新なんて勤皇でも何でもないと思われ。
皇室の最高の藩屏は堂上家（公家衆）だったのが
明治維新で、諸侯、維新功労者、豪商まで皇室の藩屏たる華族と認定され、
朝廷体制が崩され、第二次世界大戦の敗戦で
それらも全部崩されていき、あの狭い皇居の中に皇室だけが残された。

もう限界だろうと思う。

静岡県民は何でこんな他人の家の事に口を出す嫌がらせおばさんみたいなのを
知事にしたの？あの、おしゃべりの長野県知事も都知事だって黙っているのに。

>>468
皇室って家ではないんだな、本当は。
あれは氏姓制度の名残でしょう？

石川知事にGJメール送ったお！(＾O＾)/

この知事は誰かが言ったらその後について吼えてるだけの弱気な犬そのもの。
自分発信には「のぞみ通行税」だの「静岡空港」だの「新幹線駅増設」だの
頭痛いのばかりだよ。

最悪でも旧宮家の方が養子に入り践祚しないとね。

>>471
いや、だからこそめずらしくGJなのさ

>>466
そんな事ありません。資格はあります。
それを否定するなら、光格天皇も否定されてしまいます。
宮家同士の一種の養子や復帰はよく有る事です。
旧宮家の系統には違い無く、その他の血縁とはやはり違います。

>>474
壬生家が皇室や宮家なら問題ないのだけど
公家ってことは臣下でしょ？

旧宮家の復籍と公家が皇統に入るのはずいぶんと解釈が異なるのだが

>>475
いきなり天皇に即位なら問題も出てくるけど、
皇籍に入り婚姻など一置きして次世代なら問題ない。復帰自体は今までも有る。
それに、今は旧宮家や公家など、そのような分類は無く、旧宮家系の血統としては問題ない。

>>463
そりゃまあ、他人といっても皇室ですからね。ちと大学の図書館で本ひっくり返せばこの程度の情報は誰にでも手に入りますよ。

ソースは、
梨本宮家の家系図（養子の記録もある）→霞会館発行の『平成新修旧華族家系大成』
龍田伯爵夫妻養子関係→梨本伊都子著『三代の天皇と私』（講談社・昭和50年）
龍田伯爵の姓の由来→『枢密院会議筆記』勲一等徳彦王殿下降下の件

>>464
壬生家はバリバリ分家です。東久邇宮本家は存在しますし、東久邇姓を名乗る分家も存在する。壬生家関係者を全部スルーしてもそれなりに男子が確保できる。

>>474
しかし、壬生家は旧宮家から外れた方々だからね。候補とすることは否定しないが、他にも適任者がいるんだから強いて復帰する必要性も感じない。

あ、なお私は梨本徳彦さんではないので。誤解のなきよう。
彼の世代でPC使える人がいたらネ甲ですが・・・

私は、安倍比羅夫の子孫です。

>>478
安部氏は東海とか北陸とか蝦夷とかに広く血筋が広まったらしいね

>>478
ヒラオットさんの御子孫ですか？

旧皇族の復帰時のＤＮＡ、血液検査で
血統でないと判定される可能性がある。
候補者が何人いるか知らないけど､
皇族復帰希望者全員検査して皇統
かどうかはっきりさせればいい。
たぶん真相をおそれて復帰なんて言わなくなる｡

旧皇族復帰って愛子の旦那探し？

近親婚みたなのが復活すんの？ｗ

キモ

>>482
キモいチョンは消えろ

とにかくＢＳＥの全頭検査みたいに
旧皇族復帰希望者を全員検査するなら
復帰を容認してもいい。
血統を理由に復帰するのだから
間違いがあっては女系と同じ。

>>484
ついでに皇太子・秋篠宮の検査もね

>>482
三親等以上の婚姻を"近親婚"というのは半島人の証拠

>>485
秋篠宮は天皇家顔でないから
種が違うという週刊誌の記事は
読んだ事ある。
さすがに現皇族は検査結果に異常（ＤＮＡが合わない）
があるとまずいので絶対しないと思う｡
歴代天皇の遺骨のＤＮＡ鑑定も禁止
されてるし。

おそらくこの流れで行くと欧州と同様近隣国との王族と結婚しろと言う連中が出てくるはず
そうして選ばれるのはブルネイやタイの王族ではなく
当然

韓国の高一族(旧王族)

>>488
えー・・・家格で言えば旧エチオピア皇帝家、数段下がっても「旧インド皇帝家」の英国王室だよ？
もしくは、ザヒル＝シャー＝パフレヴィー家な。

と言っても、英国王室って、今のエリザベス2世をもって、ウインザー朝が終わって、
エリザベス2世陛下の夫君の王朝が創始されるんだけどな。

で、何でマスコミでは英国の例が引かれた事が無いわけ？

>>489
必ずしも皇帝＞国王ではないよ
王家の格はその家それぞれのもの

>>490
あー、そうか。
世界史板の「皇帝株」関係に頭が冒されてたよ。

エチオピアとは以前お話しがあったのにね

>>489
イギリス王室の制度って複雑だから、血統の男系・女系もよくわからんマスゴミが理解できるわけない。

ようやく各方面から「女性・女系天皇」反対の声が上がるように
なってきた。いい傾向だ。

>>494
しかし、まだ油断はできない。

とりあえず安倍の動向が気になる。安倍が目先の利益をとるか日本をとるか。

それにしても現天皇家に男子が生まれなかったのは良い意味で偶然ではないな。
今回、旧皇族による男系維持が成されれば、傍系継承の復活と臣籍降下後の皇統
復帰を近現代での前例と出来る意義がある｡また皇太子・秋篠宮に1〜2人の男子
が生まれても､次世代で断絶する可能性も相当高いと考えられる｡今から半世紀後
に今回のような事態に陥った場合、旧皇族の復帰は本当に絶望的だろう。さらに
メリットを述べれば、男性皇族を一気に増やせる千載一遇のチャンスでもある。
明治から戦前期に臣籍降下した旧皇族にも復帰の道筋を付けておきたいものだ。
今回の事態は皇統の危機でもあるが、繁栄の機会でもあると考えられる。今後、
数百年先までの皇統護持も可能になろう。やはり皇祖の神霊の働きによるものに
違いあるまい。

>>495
「君が代は千代に八千代に」
国歌に込められたこの国の永続の願いを思えば
今の時代だけでなくはるか未来の日本人に対して
正しい決断をしてほしいよ。

>>496
まあ、それは言えてるね。
でも、天皇陛下、皇太子夫妻を除く皇族・旧皇族方に大変なる負担を与えてしまった。
これは試練と理解すべきか。

寛仁さんが、がんばって男作ればいい。