【皇室】麻生外相「慌てて決める話でない」 三笠宮寛仁殿下の女性天皇容認疑問エッセーについて★２
1 ：試されるだいちっちφ ★：
女性天皇：麻生外相「慌てて決める話でない」
寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、麻生太郎外相
は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話ではない」と述べた。小泉純一郎
首相の諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は今月末にも女性天皇容認の最終報告をま
とめる見通しだが、外相の発言は時間をかけて議論すべきだとの認識を示したものだ。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051104k0000e040050000c.html
画像：閣議前に言葉を交わす麻生太郎外相（右）と中川昭一農水相＝首相官邸で４日午前１０時１分、川田雅浩写す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20051104k0000e010051000p_size6.jpg
元記事
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
前スレ
【皇室】麻生外相「慌てて決める話でない」 三笠宮寛仁殿下の女性天皇容認疑問エッセーについて
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131079828/
【皇室】三笠宮寛仁殿下、女性天皇容認に疑問…自身が会長を務める団体の会報にエッセー寄稿★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131032846/
寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、麻生太郎外相
は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話ではない」と述べた。小泉純一郎
首相の諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は今月末にも女性天皇容認の最終報告をま
とめる見通しだが、外相の発言は時間をかけて議論すべきだとの認識を示したものだ。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051104k0000e040050000c.html
画像：閣議前に言葉を交わす麻生太郎外相（右）と中川昭一農水相＝首相官邸で４日午前１０時１分、川田雅浩写す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20051104k0000e010051000p_size6.jpg
元記事
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
前スレ
【皇室】麻生外相「慌てて決める話でない」 三笠宮寛仁殿下の女性天皇容認疑問エッセーについて
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131079828/
【皇室】三笠宮寛仁殿下、女性天皇容認に疑問…自身が会長を務める団体の会報にエッセー寄稿★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131032846/
|
|
|
2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:45:48 ID:xJeOf/H40
さすがだな、麻生さん。
女系派な小泉さんはとっとと引退しる。
女系派な小泉さんはとっとと引退しる。
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:45:48 ID:iLpQEerl0
だが、心配のしすぎではないか
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:45:49 ID:ADOb6lRu0
22222
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:46:50 ID:CaRrtTy60
（-@∀@）＜それは望んでいないはず
（-@∀@）＜事の本質は～ではない （-@∀@）＜～の反発が予想される。
（-@∀@）＜これで～とは。 （-@∀@）＜しかし、だからといって
（-@∀@）＜議論を呼ぶのは必至だ。 （-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜～というのは明らかだ。 （-@∀@）＜そうとばかりはいえまい。
（-@∀@）＜今こそ冷静な議論が求められる。 （-@∀@）＜～を再考すべきだろう。
（-@∀@）＜～という意見もある （-@∀@）＜～という声も聞かれなくもない
（-@∀@）＜～と聞こえないか。 （-@∀@）＜さまざまな声に耳を傾けてほしい。
（-@∀@）＜私達は耳を傾けなければならない。 （-@∀@）＜～姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
（-@∀@）＜～が役割のはずだ。 （-@∀@）＜今後も～であり続けるに違いない。
（-@∀@）＜的はずれというほかない。 （-@∀@）＜～のはいかがなものか。
（-@∀@）＜日本に足りないのは～ （-@∀@）＜私達が言いたいのは～
（-@∀@）＜責任があることを忘れてはならない。 （-@∀@）＜～という言葉はあまりに乱暴だ。
（-@∀@）＜しかし、こういう声もある （-@∀@）＜謙虚に耳を傾けるべきではないか。
（-@∀@）＜ちょっと待って欲しい （-@∀@）＜波紋を広げそうだ。
（-@∀@）＜危険なにおいがする。 （-@∀@）＜～と言うには早計に過ぎないか
（-@∀@）＜私達はアジアの一員として～ （-@∀@）＜私達一人一人が～
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか （-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜思い出してほしい、 （-@∀@）＜～に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
（-@∀@）＜事の本質は～ではない （-@∀@）＜～の反発が予想される。
（-@∀@）＜これで～とは。 （-@∀@）＜しかし、だからといって
（-@∀@）＜議論を呼ぶのは必至だ。 （-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜～というのは明らかだ。 （-@∀@）＜そうとばかりはいえまい。
（-@∀@）＜今こそ冷静な議論が求められる。 （-@∀@）＜～を再考すべきだろう。
（-@∀@）＜～という意見もある （-@∀@）＜～という声も聞かれなくもない
（-@∀@）＜～と聞こえないか。 （-@∀@）＜さまざまな声に耳を傾けてほしい。
（-@∀@）＜私達は耳を傾けなければならない。 （-@∀@）＜～姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
（-@∀@）＜～が役割のはずだ。 （-@∀@）＜今後も～であり続けるに違いない。
（-@∀@）＜的はずれというほかない。 （-@∀@）＜～のはいかがなものか。
（-@∀@）＜日本に足りないのは～ （-@∀@）＜私達が言いたいのは～
（-@∀@）＜責任があることを忘れてはならない。 （-@∀@）＜～という言葉はあまりに乱暴だ。
（-@∀@）＜しかし、こういう声もある （-@∀@）＜謙虚に耳を傾けるべきではないか。
（-@∀@）＜ちょっと待って欲しい （-@∀@）＜波紋を広げそうだ。
（-@∀@）＜危険なにおいがする。 （-@∀@）＜～と言うには早計に過ぎないか
（-@∀@）＜私達はアジアの一員として～ （-@∀@）＜私達一人一人が～
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか （-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜思い出してほしい、 （-@∀@）＜～に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:48:21 ID:0+YTVTqe0
麻生外相は三笠宮寛仁殿下のお妃信子さまの実兄。
いわば今日ニュースになった殿下の発言に対するフォローだね。
いわば今日ニュースになった殿下の発言に対するフォローだね。
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:48:48 ID:ik424dFh0
女性天皇は容認できるが、女系は許さないって所に
落ち着いて欲しいものだ。
落ち着いて欲しいものだ。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:48:57 ID:KpSMSt+I0
1000 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/11/05(土) 00:45:26 KpSMSt+I0
鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
皇統とかなんとかってマニアしか興味の無いことに拘るみんなが好きだ。
がんばってくれ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
また貰ったよ。
鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
皇統とかなんとかってマニアしか興味の無いことに拘るみんなが好きだ。
がんばってくれ！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
また貰ったよ。
我々は総括を繰り返すことで、革命戦士になることができる。
その為には日本の根幹である天皇を
その為には日本の根幹である天皇を
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:49:34 ID:15Ot4lE90
このスレは 乂朝敵小泉討伐 戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 朝敵小泉討伐、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:49:46 ID:AOjqoAJn0
寛仁親王殿下、正論
一か八か
くじで決めるという手もある
間違いなく女系転換派が工作するだろうが
くじで決めるという手もある
間違いなく女系転換派が工作するだろうが
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:51:03 ID:31lGrjMh0
天皇は政治に口を挟んじゃいけないけど、皇族は
そうしてはダメとは何処にも書いてないんだよね？
ガンガン発言して欲しいね。
そうしてはダメとは何処にも書いてないんだよね？
ガンガン発言して欲しいね。
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:51:22 ID:0+YTVTqe0
>>12
側室制度復活まで正論にされてしまってはちと。。。
側室制度復活まで正論にされてしまってはちと。。。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:52:06 ID:YGV0Rmw10
そうだね、現皇太子が存命中に決めればいいことだから
慌てることはない
慌てることはない
側室制度ってなあに？？？
結局、この議論はここに行き着くようだね
皇位の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
先祖（神武天皇）からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
皇位の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
先祖（神武天皇）からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:54:06 ID:r8NZzeHu0
>>18
よいこはそんなこと聞いてはいけません。
よいこはそんなこと聞いてはいけません。
22 ：鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc ：2005/11/05(土) 00:54:47 ID:DiRBDs4v0
>16
側室は正論だよ。
むしろ大いに議論して、旧皇室の復活をカモフラージュすべきだと思うね。
駄目なら側室。
左翼だろyが国民だろうが、産んでしまえば騒いでも駄目なんだからさｗ
つうか男の子ができれば、国民は支持するよ。
左翼が反対すればするほど、世論から浮く。
側室は正論だよ。
むしろ大いに議論して、旧皇室の復活をカモフラージュすべきだと思うね。
駄目なら側室。
左翼だろyが国民だろうが、産んでしまえば騒いでも駄目なんだからさｗ
つうか男の子ができれば、国民は支持するよ。
左翼が反対すればするほど、世論から浮く。
旧宮家で男子いるところってあるのか？
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:57:33 ID:YGV0Rmw10
>>18
天皇の種馬化
天皇の種馬化
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:57:42 ID:15Ot4lE90
ＧＨＱの日本滅亡計画は１００年規模。当初から決定事項だった天皇制廃止がようやく一般人
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。
最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は、宮中の侍女たちにクリスチャンを配し、
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。
このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。
お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。
皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。
最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は、宮中の侍女たちにクリスチャンを配し、
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。
このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。
お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。
皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。
105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
第一章 門首の継承
（門首継承の順序）
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
一 門首の長子
二 門首の長子の長子
三 門首の長子の子孫
四 門首の次子及びその子孫
五 前各号以外の門首の子孫
２ 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
第一章 門首の継承
（門首継承の順序）
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
一 門首の長子
二 門首の長子の長子
三 門首の長子の子孫
四 門首の次子及びその子孫
五 前各号以外の門首の子孫
２ 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 00:59:14 ID:r4C9gxiR0
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:01:57 ID:WF+uiBl10
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:01:59 ID:0+YTVTqe0
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:02:13 ID:jhu96UkQ0
965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
天皇の系統とは違う別系統に成るかが問題なのに、
愛子様の子がどうなるとか矮小化されてるので。
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
天皇の系統とは違う別系統に成るかが問題なのに、
愛子様の子がどうなるとか矮小化されてるので。
側室ってハーレムのこと？？？
34 ：道路標識が愛人 ◆VV7ZzU3PD6 ：2005/11/05(土) 01:05:20 ID:bxr5dtY4O
簡単に言えば雅子が男の子産めば良いんだろｗｗｗｗｗ
早くせっくる&中田氏しろｗｗｗｗｗ
早くせっくる&中田氏しろｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:06:23 ID:/MEWVxCZ0
>>34
別に紀子さんが産んでもいい。
別に紀子さんが産んでもいい。
>>18
明治、大正と側室の子だったような気が
明治、大正と側室の子だったような気が
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:06:35 ID:r4C9gxiR0
中宮を復活させろ。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:07:48 ID:FFWdNbcf0
愛顧は男系だからよし。帝王学を早く始める為にも愛顧は皇位継承権を与えるべき。
愛顧の次が問題。元明→元正の皇位継承に倣って、ここは旧皇族が天皇家に婿入りしてもらうのが吉。
というか配偶者選びからして該当者が検討つかないからなぁ。
愛顧の次が問題。元明→元正の皇位継承に倣って、ここは旧皇族が天皇家に婿入りしてもらうのが吉。
というか配偶者選びからして該当者が検討つかないからなぁ。
>>31
成らないよ。雅子様が苦しんでるのは女系を強要するからです。
傍系を認めたら、悩まなくてすみます。
旧宮家復活なら、子供の要求は無く、責任感(歴史を変えたたの責任感)も無くなります。
愛子様も強要されたら男系維持の為に悩み苦しむでしょう。
自由なら尚更、苦しみます。
それに、それなら雅子様や愛子様が嫌と言えば一発です。
成らないよ。雅子様が苦しんでるのは女系を強要するからです。
傍系を認めたら、悩まなくてすみます。
旧宮家復活なら、子供の要求は無く、責任感(歴史を変えたたの責任感)も無くなります。
愛子様も強要されたら男系維持の為に悩み苦しむでしょう。
自由なら尚更、苦しみます。
それに、それなら雅子様や愛子様が嫌と言えば一発です。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:08:02 ID:AUzOZG/w0
>>36
その通りです
その通りです
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:08:12 ID:WF+uiBl10
>>31
本当に雅子妃と愛子ちゃんに同情するなら
皇室から出す、悪い言い方するなら追放することだ。
雅子妃の公表されてる病名は「適応障害」。
つまり皇室に適応できないってこった。しかもこれが新婚早々の頃ならまだわかるが
結婚から10年も経っての「適応障害」はもはや皇室から出たがってるという証拠だ。
本当に雅子妃と愛子ちゃんに同情するなら
皇室から出す、悪い言い方するなら追放することだ。
雅子妃の公表されてる病名は「適応障害」。
つまり皇室に適応できないってこった。しかもこれが新婚早々の頃ならまだわかるが
結婚から10年も経っての「適応障害」はもはや皇室から出たがってるという証拠だ。
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:09:03 ID:r4C9gxiR0
>>39
愛子は天皇になったら結婚できない。
愛子は天皇になったら結婚できない。
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:09:14 ID:jhu96UkQ0
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:11:03 ID:MsUiWeDY0
改革オタクの小泉は中身なんてどうでもよくて、とにかく改革だから、危険だ。
皇室改革で、小泉が皇室に入ってしまうかもしれないな。
皇室改革で、小泉が皇室に入ってしまうかもしれないな。
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:11:56 ID:sXxU9P1F0
だ～か～ら～
側室ってなあに？
側室ってなあに？
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:12:07 ID:r4C9gxiR0
小泉は何でも改革したら喜ばれると思っているのか?相当な勘違い野郎だ
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍の活動せよの突撃先 ■
【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■
安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■
安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:13:41 ID:Q/7pZ3In0
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:15:32 ID:r4C9gxiR0
側室作っちゃダメなのか？
若いねーちゃんが３，４人いれば、一人ぐらい男子が生まれるんじゃないのかね。
若いねーちゃんが３，４人いれば、一人ぐらい男子が生まれるんじゃないのかね。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:16:36 ID:JvG4gqMAO
結局雅子が跡継ぎ生めない欠陥女だからだろ
さっさと追い出せ
男生めない女は皇室には不要
さっさと追い出せ
男生めない女は皇室には不要
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:16:45 ID:PbOL1JJM0
>>6 にある八木氏が示す現実的な男系継承っての読んだけど、
なんというかいい加減だね。これを有識者会議で陳述したのか。
＞(4）女性天皇がお産みになったお子様が天皇になられた例はない。
これなんか、少し日本史知ってるやつでも、すぐウソだとわかるけどな。
なんというかいい加減だね。これを有識者会議で陳述したのか。
＞(4）女性天皇がお産みになったお子様が天皇になられた例はない。
これなんか、少し日本史知ってるやつでも、すぐウソだとわかるけどな。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。
書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。
チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。
書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。
チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
>>1
当然です。さすがタローさん
当然です。さすがタローさん
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:17:27 ID:Q5No1+/b0
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:19:23 ID:aZZqMeJg0
側室つけろとか言ってるやつ、その意見を
学校とか会社、あるいは彼女に向かって言える？
学校とか会社、あるいは彼女に向かって言える？
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:19:40 ID:r4C9gxiR0
高円宮様が薨去されたのはご公務の負担が重すぎたから
>>55
いや、正しいよ。天皇になってるのは女性天皇が皇后時代に生んだ子のみ。
いや、正しいよ。天皇になってるのは女性天皇が皇后時代に生んだ子のみ。
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:23:02 ID:r4C9gxiR0
天皇たる女子は結婚・懐妊してはならないというのが原則
66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:23:56 ID:/0Aq4Gtn0
>>55
女性天皇が産んだ子供が即位したら、そこで男系はストップなんだが。
女性天皇が産んだ子供が即位したら、そこで男系はストップなんだが。
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:23:58 ID:PbOL1JJM0
素朴な質問
三笠宮や秋篠宮は子供をもうけようとしないの？
それとももうできないの？
三笠宮や秋篠宮は子供をもうけようとしないの？
それとももうできないの？
>>56の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。
王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。
ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。
王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。
ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:24:34 ID:sXxU9P1F0
いや今の誰が天皇なるのは子供産んでからだろ
そんなに早く皇太子・秋篠宮殺したいのか
そんなに早く皇太子・秋篠宮殺したいのか
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:25:08 ID:r4C9gxiR0
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:25:23 ID:TV/7zQyI0
>>63
そーいや、死ぬまで天皇やってるのって明治以降なの？
そーいや、死ぬまで天皇やってるのって明治以降なの？
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:25:38 ID:WF+uiBl10
>>67
そのお子さまの父親が皇族かどうかが問題。
そのお子さまの父親が皇族かどうかが問題。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:26:03 ID:njs0ePec0
麻生はがんばってこの件について小泉を説得してほしい
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:27:38 ID:OVtwlywX0
>>14
て言うか、そもそも、誰を皇位に就けるかは皇族と国民との間の約束事なんだから、
国民の側（有識者会議）が一方的に皇統について決められる話ではない。
確かに、憲法上、天皇を元とする皇族は国政に関わる権能を持たないが、皇位について
議論の当事者である天皇家の意思が全く考慮されないのはおかしな話だね。
て言うか、そもそも、誰を皇位に就けるかは皇族と国民との間の約束事なんだから、
国民の側（有識者会議）が一方的に皇統について決められる話ではない。
確かに、憲法上、天皇を元とする皇族は国政に関わる権能を持たないが、皇位について
議論の当事者である天皇家の意思が全く考慮されないのはおかしな話だね。
>>59
女系強要派の自作自演も有る。
特に>>54なんかはね。
寛仁親王も歴史の例で側室を出したけど、側室は否定して養子をと言ってる。
テレビが、養子の表現を避けるのも、一般でも行われてる事で、
子供の居ない夫婦の拠り所で、容認されやすいから。
女系強要派の自作自演も有る。
特に>>54なんかはね。
寛仁親王も歴史の例で側室を出したけど、側室は否定して養子をと言ってる。
テレビが、養子の表現を避けるのも、一般でも行われてる事で、
子供の居ない夫婦の拠り所で、容認されやすいから。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:28:38 ID:T00Yb4450
>>65
そりゃ、道鏡の子だろう
そりゃ、道鏡の子だろう
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:29:21 ID:sXxU9P1F0
82 ：前スレ632：2005/11/05(土) 01:30:30 ID:CNy3UWDh0
男系女系雑系だけど、
いっそ二文字にこだわらず、
男系継承方式：男系
女系継承方式：女系
親子継承方式：雑系？親子系？
と三つに分けた上で、
男系継承方式or女系継承方式しか世界は血統を認めにくいことを周知させ、
その上で2000年間男系継承を続けた天皇家は男系継承しかできないと判ってもらえれば、
自ずと男系男子or男系女子（一代限り）に流れがならないかなぁと思うんだけど。
いっそ二文字にこだわらず、
男系継承方式：男系
女系継承方式：女系
親子継承方式：雑系？親子系？
と三つに分けた上で、
男系継承方式or女系継承方式しか世界は血統を認めにくいことを周知させ、
その上で2000年間男系継承を続けた天皇家は男系継承しかできないと判ってもらえれば、
自ずと男系男子or男系女子（一代限り）に流れがならないかなぁと思うんだけど。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:30:51 ID:PbOL1JJM0
>>74
そういう意図だったら別の書き方するだろ。
女性天皇がお産みになったお子様が天皇になられた例はない。
↓
女性天皇のお子様で即位されたのは天皇もしくは男子皇族との間に
生まれたお子様に限られる。
とかね。どのみち変だよ。
そういう意図だったら別の書き方するだろ。
女性天皇がお産みになったお子様が天皇になられた例はない。
↓
女性天皇のお子様で即位されたのは天皇もしくは男子皇族との間に
生まれたお子様に限られる。
とかね。どのみち変だよ。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:31:49 ID:WF+uiBl10
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:32:56 ID:T00Yb4450
養子はいいことだよ。一般でも、家系的に子育て大変だから少子化
なんだし、じゃんじゃん産んで、子供に恵まれない家が
育てたらいいんだ。
なんだし、じゃんじゃん産んで、子供に恵まれない家が
育てたらいいんだ。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:33:52 ID:r4C9gxiR0
愛子が即位するのを認めてもいいといっている人は
即位するならば結婚できないということを分かって言っているのか?
結婚できなければまた左翼が騒ぎ出すのに。
即位するならば結婚できないということを分かって言っているのか?
結婚できなければまた左翼が騒ぎ出すのに。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:34:15 ID:31lGrjMh0
男系で続く天皇家と、第一子で継いでいく天皇家を２つつくればいい。
憲法上の象徴天皇は、第一子の天皇家で、
宗教上の天皇は、男系天皇とすればいい。
男系天皇は京都御所で暮らして頂き、
象徴天皇は東京で暮らす。
憲法上の象徴天皇は、第一子の天皇家で、
宗教上の天皇は、男系天皇とすればいい。
男系天皇は京都御所で暮らして頂き、
象徴天皇は東京で暮らす。
麻生天皇誕生か
今の処、旧宮家復活の世論調査は一例しか無いけど、旧宮家の復活に良いと思うは二割弱だね。思わないは四割。
でも旧宮家が何たるかを報道しないで、菊栄親睦会や祭祀や行事の関わりや血や系統の繋がりを無視して、
今上一家マンセーばかり報じてるのに、二割も有るのは寧ろ多いくらい。心強い
表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えればもっと増える。
公明党は4％の支持率だが強い力を持ってるのだからね。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事になるしね。
マスコミが旧宮家を無視して、男系維持の論調で愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割も復帰を良いとしてるのはかなり重要。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね～」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
愛子様の子が天皇に成れるかどうかと本質から逸れる事で誤魔化したり。
問題は愛子様の子では無く、天皇たは違う系統の子が成れるかなのに。
そんな中で４対２とは心強い。
それに小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。
天皇や国会が示せば大抵容認。
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。
いや、天皇が示して、雅子妃や女性皇族が国民に頼んだり愛子様が頼んだりしたら、
寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。 それに天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家の継承は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなら分かりますがね。
でも旧宮家が何たるかを報道しないで、菊栄親睦会や祭祀や行事の関わりや血や系統の繋がりを無視して、
今上一家マンセーばかり報じてるのに、二割も有るのは寧ろ多いくらい。心強い
表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えればもっと増える。
公明党は4％の支持率だが強い力を持ってるのだからね。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事になるしね。
マスコミが旧宮家を無視して、男系維持の論調で愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割も復帰を良いとしてるのはかなり重要。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね～」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
愛子様の子が天皇に成れるかどうかと本質から逸れる事で誤魔化したり。
問題は愛子様の子では無く、天皇たは違う系統の子が成れるかなのに。
そんな中で４対２とは心強い。
それに小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。
天皇や国会が示せば大抵容認。
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。
いや、天皇が示して、雅子妃や女性皇族が国民に頼んだり愛子様が頼んだりしたら、
寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。 それに天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家の継承は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなら分かりますがね。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:35:47 ID:uWs3Lp1R0
これって天皇制のことだよね
1400年続いた制度がここで途絶えても天皇には歴史があるし伝統もある
天皇を敬愛するなら制度のひとつ時代に合わせて変えてもいいだろ
1400年続いた制度がここで途絶えても天皇には歴史があるし伝統もある
天皇を敬愛するなら制度のひとつ時代に合わせて変えてもいいだろ
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:37:42 ID:JvG4gqMAO
とりあえず雅子は男産め
話はそれからだ
話はそれからだ
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:39:05 ID:T00Yb4450
トモさん発言、けっこうインパクトあったようだな。
政治的圧力で完全スルーされるかと思った。
政治的圧力で完全スルーされるかと思った。
>>90
半分にまとめる努力した方がいいと思いますよ、老婆心ながら。
半分にまとめる努力した方がいいと思いますよ、老婆心ながら。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:40:27 ID:r4C9gxiR0
秋篠宮が即位した後に
旧宮家男子と皇女子との間の子が即位するのが一番いい。
旧宮家は宮家に養子に行くのではなく、家ごと復帰させるのがよい。
旧宮家男子と皇女子との間の子が即位するのが一番いい。
旧宮家は宮家に養子に行くのではなく、家ごと復帰させるのがよい。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:42:09 ID:PbOL1JJM0
>>94
ま、書いちゃったもんはしょうがないし。
ま、書いちゃったもんはしょうがないし。
女系強要派の自作自演も有るけど、側室房は意味が無い。
だいたい側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成ってる。
傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるなが証拠。
それに皇族方が嫌がるので無理でしょう。 皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
旧宮家復活が重要です。
だいたい側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成ってる。
傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるなが証拠。
それに皇族方が嫌がるので無理でしょう。 皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
旧宮家復活が重要です。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:44:56 ID:r4C9gxiR0
側室よりも宮家の数を戦前レベルに戻すのがよい
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:45:29 ID:BuAMdZCV0
とりあえず雅子か皇太子が死ぬまでは男児ができる可能性はあるのだから
慌ててあれこれするよりも、このまま静観するのが一番いいな。
それでダメなら潔く諦めよう。さよなら天皇！
慌ててあれこれするよりも、このまま静観するのが一番いいな。
それでダメなら潔く諦めよう。さよなら天皇！
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:46:14 ID:T00Yb4450
東宮はあんまり皇位継承に興味ない？
皇族離脱してもらってもいいかもしれない。
皇族離脱してもらってもいいかもしれない。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:48:49 ID:cHtT3Cqc0
問題となるのは眞子さまか愛子さまの次の代ですよね？
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:49:00 ID:T00Yb4450
男系男子は、いるだけ登録だけしておけばいいのに。
数が少なくなったら自動的に復帰。
数が少なくなったら自動的に復帰。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:49:07 ID:PbOL1JJM0
105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:51:12 ID:r4C9gxiR0
>>101
姓はどうする？
姓はどうする？
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:53:03 ID:T00Yb4450
>>105
小和田家婿入り
小和田家婿入り
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:53:50 ID:tflKaCO/0
皇族も男女参画
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:57:23 ID:r4C9gxiR0
安倍が猪口を抑えられるか心配。
政務官で山谷えりこが入ったから少々ましになった
政務官で山谷えりこが入ったから少々ましになった
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 01:57:29 ID:qsslJYFx0
今日の朝生の面子が超エスニック集団
テーマは憲法改正論議らしいがﾁｮ○だらけ
詰襟のスーツ着てる奴なんて人民服にしか見えないし・・必見です
テーマは憲法改正論議らしいがﾁｮ○だらけ
詰襟のスーツ着てる奴なんて人民服にしか見えないし・・必見です
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:02:30 ID:E2QYWOyU0
あたふたしているウヨ馬鹿すぎ
とのかくこの問題は、女性天皇と女系天皇の混乱が根本にある。
そしてその混乱を引き起こしているのは、マスコミである。
アホなのか故意なのか知らないが（おそらく故意だろうが）マスコミは、
女性天皇と女系天皇それに男系天皇の正確な意味を国民に教えろ！
そして歴代の女性天皇はすべて男系天皇であることを知らせろ。
やらなかったら承知しないぞ！
くされマスコミめが。
そしてその混乱を引き起こしているのは、マスコミである。
アホなのか故意なのか知らないが（おそらく故意だろうが）マスコミは、
女性天皇と女系天皇それに男系天皇の正確な意味を国民に教えろ！
そして歴代の女性天皇はすべて男系天皇であることを知らせろ。
やらなかったら承知しないぞ！
くされマスコミめが。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:05:15 ID:jYEhCKY50
お髭の殿下はもう忘れられた存在なんですよ。
三笠宮の近しい者が上に行く道が閉ざされたってことね。
アピールしたばかりに。
三笠宮の近しい者が上に行く道が閉ざされたってことね。
アピールしたばかりに。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:08:45 ID:PWmw+MXZ0
男系にこだわるなら、今生天皇の遺伝子検査をしてからだろう。
初代の天皇と同じ遺伝子が確認されたら、男系にこだわる意味がある。
初代の天皇と同じ遺伝子が確認されたら、男系にこだわる意味がある。
基本的には
小泉の意志＝有識者会議の意志じゃないのか？
急いでいるのは小泉。
小泉の意志＝有識者会議の意志じゃないのか？
急いでいるのは小泉。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:17:00 ID:r4C9gxiR0
>>115
追悼懇とはまた違うなにかがあると思わざるを得ない
追悼懇とはまた違うなにかがあると思わざるを得ない
>>114
科学的知識が無いのかね。
今上陛下と旧宮家が同じY染色体かは調べれるけど、
古代の天皇のご遺体から、今上陛下とDNAが一致するかなんて技術的に不可能なんだよ。
古代の天皇のご遺体のY染色体は破壊されてるので、不可能です。
因みに旧宮家と今上陛下のDNAは昭和天皇の血筋なので親類と分類される。
だから、明治天皇の血筋かとか、旧宮家やその他、皇胤が同じY染色体かは調べれますけど、
古代の天皇のDNAからは技術的に不可能です。
科学的知識が無いのかね。
今上陛下と旧宮家が同じY染色体かは調べれるけど、
古代の天皇のご遺体から、今上陛下とDNAが一致するかなんて技術的に不可能なんだよ。
古代の天皇のご遺体のY染色体は破壊されてるので、不可能です。
因みに旧宮家と今上陛下のDNAは昭和天皇の血筋なので親類と分類される。
だから、明治天皇の血筋かとか、旧宮家やその他、皇胤が同じY染色体かは調べれますけど、
古代の天皇のDNAからは技術的に不可能です。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:20:29 ID:ngr3RixU0
まぁあれだ、女性天皇を容認と有識者会議で決まりつつあるかもしれないが
有識者会議ってのもジェンダーの集まりだろ。
強引に女性天皇を推し進めるのに、問題が山積みあるし、
国民の根底にある感情的感覚にズレも無いわけではないと思うよ 男系が売りの皇室が男系に拘らなくていいのかなーって
ゴリ押ししてもねえひび割れ歪みがくるしねえ どうすんのかねえ
有識者会議ってのもジェンダーの集まりだろ。
強引に女性天皇を推し進めるのに、問題が山積みあるし、
国民の根底にある感情的感覚にズレも無いわけではないと思うよ 男系が売りの皇室が男系に拘らなくていいのかなーって
ゴリ押ししてもねえひび割れ歪みがくるしねえ どうすんのかねえ
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:21:10 ID:PbOL1JJM0
120 ： ：2005/11/05(土) 02:21:27 ID:hK7TEsmm0
男系にこだわりそれほど守り続けたい遺伝子、染色体が代々、
例えば国内外抜群の能力と容貌等に価値ある表出が見られるのか？
例えば国内外抜群の能力と容貌等に価値ある表出が見られるのか？
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:29:21 ID:I75O411TO
つか正当な男子の継承者を用意できない王族・皇族なんて
歴史的に見て無能の謗りは免れられませんね
歴史的に見て無能の謗りは免れられませんね
なんでこうも女ばっかり続いたのかねぇ。そもそも皇太子夫妻は
産み分けしなかったのかな。それとも産み分けってまやかしなの？
産み分けしなかったのかな。それとも産み分けってまやかしなの？
126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:32:00 ID:XZR7VBlu0
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:33:49 ID:PWmw+MXZ0
>>117
北朝鮮拉致家族のDNA検査で、かなり高温でやかれた骨から他人と判定されたから、
遺体の一部が残っていれば高確率で判定されると思ったが、不可能か？
判定法法はいろいろあるようだが。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%E2%93%60%8Eq%94%BB%92%E8&lr=
北朝鮮拉致家族のDNA検査で、かなり高温でやかれた骨から他人と判定されたから、
遺体の一部が残っていれば高確率で判定されると思ったが、不可能か？
判定法法はいろいろあるようだが。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%E2%93%60%8Eq%94%BB%92%E8&lr=
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:35:46 ID:PbOL1JJM0
129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:38:22 ID:TV/7zQyI0
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:40:28 ID:PbOL1JJM0
>>121
郵政民営化しか考えてないと思うおｗ 後は任せたって感じｼﾞｬﾏｲｶ。
郵政民営化しか考えてないと思うおｗ 後は任せたって感じｼﾞｬﾏｲｶ。
小泉は小和田父との繋がりが深いらしいが
基本は都市部の単なるポピュリストだから、皇室に対して定見はないと思う。
麻生あたりががんがれば、先延ばしは不可能ではない。
基本は都市部の単なるポピュリストだから、皇室に対して定見はないと思う。
麻生あたりががんがれば、先延ばしは不可能ではない。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:43:55 ID:PWmw+MXZ0
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:44:51 ID:s5rqE0Z60 BE:608410188-#
>>133
神武天皇の時代に前方後円墳があるわけないだろう
神武天皇の時代に前方後円墳があるわけないだろう
>>127
不可能です。
子や孫なら分かりますけど。
ミトコンドリアDNAは繋がりは無いのです。
因みにDNAは孫の代で総入れ替えの可能性すら否定出来ない。
確実に２分の１のDNAが入るのは子だけで、孫に４分の１が入る訳では無いのです。
不可能です。
子や孫なら分かりますけど。
ミトコンドリアDNAは繋がりは無いのです。
因みにDNAは孫の代で総入れ替えの可能性すら否定出来ない。
確実に２分の１のDNAが入るのは子だけで、孫に４分の１が入る訳では無いのです。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:46:10 ID:TV/7zQyI0
>>132
では有識者会議のあのぶっとびようはだれの意を受けているのか？
では有識者会議のあのぶっとびようはだれの意を受けているのか？
神武天皇陵の編纂は、平安時代や江戸時代や明治期に編纂してるんだよね。
現在のは明治に編纂した陵です。
江戸時代に徳川幕府は、自からの正当性を証明する為に、
莫大な予算を使い神武天皇陵の探索をしましたね。
現在のは明治に編纂した陵です。
江戸時代に徳川幕府は、自からの正当性を証明する為に、
莫大な予算を使い神武天皇陵の探索をしましたね。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:53:44 ID:r4C9gxiR0
これは小泉の功名心によるもの。
自らの支持率向上のためなら手段を選ばない。
自らの支持率向上のためなら手段を選ばない。
まだ慌てるような時間じゃない
なんで秋篠宮は三人目四人目をつくらんのだ
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 02:59:04 ID:31lGrjMh0
有識者会議を踏まえて政府案を決めるんだろうが、
自民党内でまとまらないだろう。
そんなの小泉だってわかってるだろう。
単に皇室典範改正に努力してますよっていう形だけのような気がする。
まあ、それでもメンバーは全く酷いもんだが・・・。
誰が決めたんだろうな。このメンバー。
自民党内でまとまらないだろう。
そんなの小泉だってわかってるだろう。
単に皇室典範改正に努力してますよっていう形だけのような気がする。
まあ、それでもメンバーは全く酷いもんだが・・・。
誰が決めたんだろうな。このメンバー。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:00:37 ID:PbOL1JJM0
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:06:24 ID:dd/+2llZ0
Q. 麻生太郎外相と三笠宮寛仁親王の関係は？
A. 二人は義理の兄弟です。
三笠宮寛仁親王の妃が麻生太郎外相の妹という関係です。
A. 二人は義理の兄弟です。
三笠宮寛仁親王の妃が麻生太郎外相の妹という関係です。
>>142
68 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:24:17 ID:TxAiu0aF0
素朴な質問
三笠宮や秋篠宮は子供をもうけようとしないの？
それとももうできないの？
76 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:26:47 ID:yUfzhX4h0
>>68
麻生の妹はもう上がっちゃってるんじゃね？
秋篠宮は3人目に前向き
78 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:28:15 ID:aZZqMeJg0
>>76
×前向き
○上向き
68 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:24:17 ID:TxAiu0aF0
素朴な質問
三笠宮や秋篠宮は子供をもうけようとしないの？
それとももうできないの？
76 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:26:47 ID:yUfzhX4h0
>>68
麻生の妹はもう上がっちゃってるんじゃね？
秋篠宮は3人目に前向き
78 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:28:15 ID:aZZqMeJg0
>>76
×前向き
○上向き
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:10:53 ID:PbOL1JJM0
>>143
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131121791/65
これって今年2月ごろ書かれたんだろうけど、もうその時点で結果は
わかっていた。むろんすべて小泉のさしがね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131121791/65
これって今年2月ごろ書かれたんだろうけど、もうその時点で結果は
わかっていた。むろんすべて小泉のさしがね。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:11:08 ID:16axzOqeO
皇室典範の改正案が自民党の総務会で了承されるのか。
郵政の時と同じように多数決（少数決？）で強引に了承、党議拘束をかけたということにするのか。
閣議決定の際にも、かなりもめるじゃないかな。
署名を拒否して罷免される閣僚もでてくるかもね。
郵政の時と同じように多数決（少数決？）で強引に了承、党議拘束をかけたということにするのか。
閣議決定の際にも、かなりもめるじゃないかな。
署名を拒否して罷免される閣僚もでてくるかもね。
149 ：皇室典範会議の内幕 文藝春秋（2005月3月号)：2005/11/05(土) 03:11:29 ID:0ufxdE2U0
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは 奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞ 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞ 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:11:44 ID:/WRwz6iG0
三笠宮の発言の趣旨は至極ごもっともだが、
「２６００年前から、万世一系途絶えることなく・・・」には
ちょっと驚いた。
「２６００年前から、万世一系途絶えることなく・・・」には
ちょっと驚いた。
152 ：皇室典範会議の内幕 文藝春秋（2005月3月号)：2005/11/05(土) 03:16:17 ID:0ufxdE2U0
＞ 有識者会議のメンバーのなかでは、そうした皇后のご意向を
＞最もよく知るのが緒方貞子氏だと宮内記者は言う。
＞「皇后と親しいことは有名ですし、今でもよく電話で話をする
＞そうです。改めてご意向をうかがわなくても、すでに肌身で
＞理解しているのではないか。それに外務事務次官から宮内庁
＞式部官長に就任した川島裕氏とも親戚で、霞ヶ関の意向もよく
＞わかってる。調整役としてはぴったりでしょう」
＞皇室典範改正について、複数の関係者の証言を総合してみよう。
＞０１年十二月に愛子さまが誕生した頃、古川氏は小泉首相から
＞女性天皇を容認する法案をまとめるように告げられた。
＞折しも後輩の羽毛田信吾元厚生事務次官が宮内庁次長であり、
＞古川氏自身もやりがいを感じて承諾。内閣府内の少人数で
＞ひそかに検討し、０３年春に皇室典範改正案としてまとめると、
＞その年の９月に退官した。
＞有識者会議の裏方は、古川氏から引き継いだ現在の官房が仕切り、
＞会議そのものを古川氏が仕切る。有識者たちの自由な議論といい
＞つつ、官邸の脚本演出による結末の見えたドラマではないか。
＞ すでにシナリオが用意されているならば、さほど大議論にも
＞ならずに女性天皇が認められるだろう。今まで見てきたとおり、
＞女性天皇に慎重な論陣を張る人物はメンバーのなかにいそうもない。
＞最もよく知るのが緒方貞子氏だと宮内記者は言う。
＞「皇后と親しいことは有名ですし、今でもよく電話で話をする
＞そうです。改めてご意向をうかがわなくても、すでに肌身で
＞理解しているのではないか。それに外務事務次官から宮内庁
＞式部官長に就任した川島裕氏とも親戚で、霞ヶ関の意向もよく
＞わかってる。調整役としてはぴったりでしょう」
＞皇室典範改正について、複数の関係者の証言を総合してみよう。
＞０１年十二月に愛子さまが誕生した頃、古川氏は小泉首相から
＞女性天皇を容認する法案をまとめるように告げられた。
＞折しも後輩の羽毛田信吾元厚生事務次官が宮内庁次長であり、
＞古川氏自身もやりがいを感じて承諾。内閣府内の少人数で
＞ひそかに検討し、０３年春に皇室典範改正案としてまとめると、
＞その年の９月に退官した。
＞有識者会議の裏方は、古川氏から引き継いだ現在の官房が仕切り、
＞会議そのものを古川氏が仕切る。有識者たちの自由な議論といい
＞つつ、官邸の脚本演出による結末の見えたドラマではないか。
＞ すでにシナリオが用意されているならば、さほど大議論にも
＞ならずに女性天皇が認められるだろう。今まで見てきたとおり、
＞女性天皇に慎重な論陣を張る人物はメンバーのなかにいそうもない。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:16:22 ID:PbOL1JJM0
>>148
すべて計算済みだと思う。
総務会長の久間は、すでに有識者会議の意向を尊重すると発言しているし、
国会決議は党議拘束かけなくとも余裕で通る。公明も野党もこぞって賛成するから。
麻生や安倍だって、閣僚捨ててまで抵抗しないと思うけど。
すべて計算済みだと思う。
総務会長の久間は、すでに有識者会議の意向を尊重すると発言しているし、
国会決議は党議拘束かけなくとも余裕で通る。公明も野党もこぞって賛成するから。
麻生や安倍だって、閣僚捨ててまで抵抗しないと思うけど。
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:17:57 ID:r4C9gxiR0
>>153
民主党の一部(西村)は反対に回るかも
民主党の一部(西村)は反対に回るかも
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:23:49 ID:PbOL1JJM0
>>154
かりに自民党の半数、国民新党、保守系無所属がこぞって反対しても
160ぐらいにしかならない。西村あたり足しても170いかないな。
しかも法案とおったあと、いろいろばつの悪い思いをしてまで、
青票投じる議員が実際どのくらいいると思う。
かりに自民党の半数、国民新党、保守系無所属がこぞって反対しても
160ぐらいにしかならない。西村あたり足しても170いかないな。
しかも法案とおったあと、いろいろばつの悪い思いをしてまで、
青票投じる議員が実際どのくらいいると思う。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:28:33 ID:r4C9gxiR0
追悼施設のときみたいに反対運動が盛り上がらない
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:32:40 ID:Y20wLxhU0
ニュー速＋の住民ってなんか可哀相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130959395/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130959395/
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:35:05 ID:16axzOqeO
来年の通常国会で政局が混乱して改正案が審議未了で廃案もしくは継続審議にはならないかな。
来年9月に小泉が退陣すればどうにかならないか。
小泉が今度は安倍、麻生、谷垣ら男系派を抵抗勢力と見なして、総裁任期延長なんてことはないかな。
来年9月に小泉が退陣すればどうにかならないか。
小泉が今度は安倍、麻生、谷垣ら男系派を抵抗勢力と見なして、総裁任期延長なんてことはないかな。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:37:07 ID:7u7eLKUF0
女性天皇は何人も存在。
推古天皇、皇極（斉明）天皇、持統天皇、元明天皇、元正天皇、孝謙（称徳）天皇、明正天皇、後桜町天皇
男子継承主義が定められたのは、明治22年、旧皇室典範ができた後で、比較的新しい「伝統」
さて、ほんとうに女系天皇は一人も居ないのか？
推古天皇、皇極（斉明）天皇、持統天皇、元明天皇、元正天皇、孝謙（称徳）天皇、明正天皇、後桜町天皇
男子継承主義が定められたのは、明治22年、旧皇室典範ができた後で、比較的新しい「伝統」
さて、ほんとうに女系天皇は一人も居ないのか？
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:38:03 ID:FGjxaMFD0
あわてるも何も
物事には流れとか勢いってもんがあるわけで
物事には流れとか勢いってもんがあるわけで
>>8
激しく同意
激しく同意
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:39:31 ID:PbOL1JJM0
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:39:49 ID:F0BJ9Yur0
秋篠宮が第３子を作らないのは理由があるだろう?
２子懐妊の時「皇太子のお子がおできにならないのに」とバッシング
雅子さんも泣き顔で公衆の場にでられたらしい。
「第３子ご希望」と発表したときから ストライキだし
２子懐妊の時「皇太子のお子がおできにならないのに」とバッシング
雅子さんも泣き顔で公衆の場にでられたらしい。
「第３子ご希望」と発表したときから ストライキだし
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:41:09 ID:r4C9gxiR0
兄弟で子作りを競い合えばいい。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:42:26 ID:tB79JpgZ0
なぜ国民投票にしてくれないのだろうか？
>>163
立場的には、がんばって子供作ってくれ！と言われるべき人なのにな。
紀子様もかわいそうだ。
庶民からであれなんであれ、支持する声ってのも届けてあげるべきなんじゃないのかな。
なんかできないのかな。
立場的には、がんばって子供作ってくれ！と言われるべき人なのにな。
紀子様もかわいそうだ。
庶民からであれなんであれ、支持する声ってのも届けてあげるべきなんじゃないのかな。
なんかできないのかな。
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:43:42 ID:r4C9gxiR0
>>165
ある一時期の国民の意思だけによって変えることは許されない。
ある一時期の国民の意思だけによって変えることは許されない。
>>149
陛下の思し召しなら仕方ない‥‥
陛下の思し召しなら仕方ない‥‥
>167
戻せばいいよ。
戻せばいいよ。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:46:43 ID:r4C9gxiR0
>>168
井上毅は天皇といえども皇室典範はいじってはならないとしていた。
井上毅は天皇といえども皇室典範はいじってはならないとしていた。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:49:55 ID:tB79JpgZ0
172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:51:25 ID:0lsIh6no0
ってゆうかヒゲの電化も子供二人しかいないじゃん。側室が無理で、男系維持するなら
男が生まれるまで子供作り続けるとか努力しないと。。。
桂宮も独身だろ。秋篠宮のところも遠慮なんかしてたらだめだと思う。
それにしても、大正天皇のとき男子４人いて安泰だと言われたけど、
秩父宮も高松宮も子供なし、昭和天皇のところも常陸宮は子供なし。
血に問題があるのか？
男が生まれるまで子供作り続けるとか努力しないと。。。
桂宮も独身だろ。秋篠宮のところも遠慮なんかしてたらだめだと思う。
それにしても、大正天皇のとき男子４人いて安泰だと言われたけど、
秩父宮も高松宮も子供なし、昭和天皇のところも常陸宮は子供なし。
血に問題があるのか？
男子秋篠さん40年間以来生まれてないってすごいね
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 03:56:43 ID:/aZ0I9mC0
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:15:13 ID:T00Yb4450
ファンタジアよ。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:34:02 ID:ACLdxJ1g0
吉川くん
いくら自分がB民だからって、
そのﾙｻﾝﾁﾏﾝを皇室解体で果たそうとするのは
どうかと思うよ
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:35:30 ID:KpSMSt+I0
で、君たちはいつ具体的に運動を起こすの？
いつまで２ちゃんねるに篭って知識自慢を続けるの？
いつまで２ちゃんねるに篭って知識自慢を続けるの？
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:41:16 ID:n1lag1hJ0
愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:41:17 ID:XW4Gy6cZ0
天皇家ってのは、神の魂が人に宿り、
それが代々、子に移ると考える、いわゆる神道思想の本山。神道とは神の系統のこと。
つまり、今の天皇が隠れたら、
皇太子にその魂が移る、というのが天皇家の教義。
現人神というのは神の魂の受け皿としての人間ということ。
そこに女性に男系の魂が宿るのか、みたいな議論があるのは当然。
こんな狂ったクソ宗教辞めて、天皇家は一神教にすればいいのに(笑
それが代々、子に移ると考える、いわゆる神道思想の本山。神道とは神の系統のこと。
つまり、今の天皇が隠れたら、
皇太子にその魂が移る、というのが天皇家の教義。
現人神というのは神の魂の受け皿としての人間ということ。
そこに女性に男系の魂が宿るのか、みたいな議論があるのは当然。
こんな狂ったクソ宗教辞めて、天皇家は一神教にすればいいのに(笑
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:42:22 ID:cCDnQSQk0
>>180
事実上そうなると思うよ。
事実上そうなると思うよ。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:44:23 ID:MDmGvEnf0
>>135
Ｙ染色体は、男系では必ず受け継がれますよ。
ただ、染色体のなかでも、突然変異の頻度が高いので、そちら方面の変化もある。
男系の場合は、Ｙ染色体継承。
女系の場合は、ミトコンドリア継承です。
Ｙ染色体は、男系では必ず受け継がれますよ。
ただ、染色体のなかでも、突然変異の頻度が高いので、そちら方面の変化もある。
男系の場合は、Ｙ染色体継承。
女系の場合は、ミトコンドリア継承です。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:45:20 ID:3FO+AZjpO
暴走させたらならんだろ
あきらかに皇統断絶が狙いなんだから
あきらかに皇統断絶が狙いなんだから
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:53:55 ID:OVtwlywX0
これだけ男子に恵まれないのって、呪われてるのかもな。今の天皇家。
やっぱ靖国の英霊たちがお怒りになっているせいじゃないだろうか。
天皇陛下はきちんとお国のために犠牲になった人たちを供養すべきだと思う。
やっぱ靖国の英霊たちがお怒りになっているせいじゃないだろうか。
天皇陛下はきちんとお国のために犠牲になった人たちを供養すべきだと思う。
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 04:56:40 ID:MDmGvEnf0
そりゃまあ、順等ならあと２、３０年は余裕があるからな。
２０年後に考え直したら
今とは全然違うものになるかもしれん。
クローンとかもあるだろうし、
多夫多妻婚が普通になってるかもしれん。
２０年後に考え直したら
今とは全然違うものになるかもしれん。
クローンとかもあるだろうし、
多夫多妻婚が普通になってるかもしれん。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 05:06:48 ID:oqeQwF0A0
フェミによって伝統が破られた！
【社会】「問題提起をしたかった」 女人禁制の大峰山で女性ら３人、合意無視し登山強行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131096337/
【社会】「問題提起をしたかった」 女人禁制の大峰山で女性ら３人、合意無視し登山強行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131096337/
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 05:14:16 ID:n1lag1hJ0
だから愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 05:17:07 ID:XqkoZZJC0
美人エリート女、美人セレブ女による
体型崩したくない痛いのは嫌アメリカで代理母出産 が今すでに流行ってる。卵子だけ提供 それもよし。
ただし莫大な金がかかるが
２０年後には自然分娩自体が減ってそう。卵子提供して機械でぼこぼこ子作り。
体型崩したくない痛いのは嫌アメリカで代理母出産 が今すでに流行ってる。卵子だけ提供 それもよし。
ただし莫大な金がかかるが
２０年後には自然分娩自体が減ってそう。卵子提供して機械でぼこぼこ子作り。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 05:23:11 ID:0Zy962p50
>>189
ぶっ殺せよ。キチガイのフェミファシストなんて。
ぶっ殺せよ。キチガイのフェミファシストなんて。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 05:23:51 ID:CDg9fBwM0
小泉首相にインタビューしてたどこぞの男性記者も
女性天皇と女系天皇を完全に混同しているようで
「三笠宮殿下が女性天皇に反対してることについては？」としつこく聞いていた小泉首相は
有識者会議に任せているからと言ってまともに応対してなかったが
それに対していらついていたようだ。
しかし質問するほうも女性と女系の違いもわからんようでは、小泉首相の対応を批判してもしょうがない
女性天皇と女系天皇を完全に混同しているようで
「三笠宮殿下が女性天皇に反対してることについては？」としつこく聞いていた小泉首相は
有識者会議に任せているからと言ってまともに応対してなかったが
それに対していらついていたようだ。
しかし質問するほうも女性と女系の違いもわからんようでは、小泉首相の対応を批判してもしょうがない
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 05:25:31 ID:16axzOqeO
>190
しかし第一子優先ということになると、第一子が女子だったらまた問題になる。
しかし第一子優先ということになると、第一子が女子だったらまた問題になる。
>>179
王子を産んだのは日本人だったけどね。
王子を産んだのは日本人だったけどね。
三笠宮様，
そこまでおっしゃるならばどうぞ世間の嘲笑をお覚悟の上
妾腹でもかまいませんのでご自身でも男子を設けて下さい。
そこまでおっしゃるならばどうぞ世間の嘲笑をお覚悟の上
妾腹でもかまいませんのでご自身でも男子を設けて下さい。
>>193
このやり取りで視聴者に伝えたいのは、三笠宮が何か言ってるということだけだから
女系じゃなく故意に女性と言ってる。
小泉が丸投げしてますから、としか答えないのも当然読んでる。
つかこれぐらいの意図は高校生でも分かるだろ…。
このやり取りで視聴者に伝えたいのは、三笠宮が何か言ってるということだけだから
女系じゃなく故意に女性と言ってる。
小泉が丸投げしてますから、としか答えないのも当然読んでる。
つかこれぐらいの意図は高校生でも分かるだろ…。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 06:27:33 ID:iYGE81se0
別に女性天皇はいいけど、男系は維持してほしい
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 06:38:07 ID:16axzOqeO
女系容認派（特に女系と女性の違いがよく分かっていない人）の中には、「過去に8人女帝がいたから、愛子さま（とその子供）も天皇になっても良いのでは」と考えている人も結構いると思う。
この人達に詳しい説明をすれば、女系容認派を切り崩せるのではないか。
この人達に詳しい説明をすれば、女系容認派を切り崩せるのではないか。
愛子様の子供が天皇の地位についた時点で
新しい王朝の始まり。
正直、最低限１５００年以上続いている王朝を
男女平等とかでぶった切る勇気は俺には無いが。
新しい王朝の始まり。
正直、最低限１５００年以上続いている王朝を
男女平等とかでぶった切る勇気は俺には無いが。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 06:57:02 ID:0Zy962p50
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 06:57:12 ID:gGt+zdJH0
有識者会議の素人集団で決めて、どうするんだ・・・・
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:16:11 ID:IsRw/t/10
中川八洋「皇統断絶」によると皇室は歴史的に一度も養子を取ったこと
がないらしい。
だから元皇族から養子を取る案は伝統破壊なので反対。
八木の案は元皇族の皇族復帰のみ支持ずる。
がないらしい。
だから元皇族から養子を取る案は伝統破壊なので反対。
八木の案は元皇族の皇族復帰のみ支持ずる。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:18:21 ID:EPCmiC/U0
ヒゲ殿下が愛人囲って男子を産ませれば問題ないのではなかろうか？
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:18:39 ID:ACLdxJ1g0
中川先生は、書き方は過激だけど、
まあ、言ってることは至極真っ当だからな。
まあ、言ってることは至極真っ当だからな。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:33:54 ID:gGt+zdJH0
冗談抜きで、下手をしたら女系でも男系でもない天皇が生まれる一方
一応神話の時代から言うと神武天皇の男系男子が存在すると言うことになってしまう。
従来の皇統で言えば後者のほうが皇位継承者としては妥当なわけで
訳わからんことになりかねない。
一応神話の時代から言うと神武天皇の男系男子が存在すると言うことになってしまう。
従来の皇統で言えば後者のほうが皇位継承者としては妥当なわけで
訳わからんことになりかねない。
>209
明治の初めのころにあったね。
旧皇室典範で養子の禁止が定められる前は皇族間の養子は普通にあったのかな。
閑院宮家は江戸中期の東山天皇の子孫だが、閑院宮家から光格天皇が出た後に、跡継ぎがいなくて、確か伏見宮家から養子を迎えた。
明治だったか大正だったか、桂宮家の当主（女性）が亡くなった時は既に養子の禁止が定めた旧皇室典範が施行されていたので、桂宮家は断絶した。
ちなみに現在の桂宮とは別の宮家です。
明治の初めのころにあったね。
旧皇室典範で養子の禁止が定められる前は皇族間の養子は普通にあったのかな。
閑院宮家は江戸中期の東山天皇の子孫だが、閑院宮家から光格天皇が出た後に、跡継ぎがいなくて、確か伏見宮家から養子を迎えた。
明治だったか大正だったか、桂宮家の当主（女性）が亡くなった時は既に養子の禁止が定めた旧皇室典範が施行されていたので、桂宮家は断絶した。
ちなみに現在の桂宮とは別の宮家です。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:40:47 ID:rr6bH+K50
共和制論者の小泉大統領はさっさと辞任しろ
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:44:49 ID:+YcW6Hom0
※愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図
愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
ベストシナリオ
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
ベストシナリオ
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:49:13 ID:3FO+AZjpO
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:49:20 ID:T00Yb4450
なんでそう、無理やりひっつけようとするの。
普通の養子で十分。
普通の養子で十分。
211の者です
まず
養子の禁止が定めた→養子の禁止が定められた
と訂正
あと桂宮家の最後の当主の淑子内親王が亡くなったのが明治14年で、旧皇室典範施行が同22年でした。
お詫びして訂正いたします。
どうして桂宮家は断絶したのだろう？
養子になる皇族がいなかったのかな。
まず
養子の禁止が定めた→養子の禁止が定められた
と訂正
あと桂宮家の最後の当主の淑子内親王が亡くなったのが明治14年で、旧皇室典範施行が同22年でした。
お詫びして訂正いたします。
どうして桂宮家は断絶したのだろう？
養子になる皇族がいなかったのかな。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:57:22 ID:IsRw/t/10
養子は明治時代の13年（1871から85年）に例外的に6例あっただけ。
一時的で伝統にはならなかった。
6例のうちも山階宮と梨本宮は他の宮家に養子を出しているから、
不合理な養子縁組だった。
光格天皇は皇位継承が嫡系以外で決まったので擬制的に”父子
関係の儀を執り行っただけ。
武家的・民法的な意味の養子制度ではない。
一時的で伝統にはならなかった。
6例のうちも山階宮と梨本宮は他の宮家に養子を出しているから、
不合理な養子縁組だった。
光格天皇は皇位継承が嫡系以外で決まったので擬制的に”父子
関係の儀を執り行っただけ。
武家的・民法的な意味の養子制度ではない。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 07:59:35 ID:O46W+CUnO
>>191
昔はそのために側室がいたんだが
昔はそのために側室がいたんだが
219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:01:46 ID:FE8hKpGN0
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■
安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:03:21 ID:5pA1LPDv0
側室も持ちたくない、そういう皇室自身が、皇統の継続を望んでいないのだろうな。
皇太子は歴史に無頓着なんだろし。
何百万もの日本人を無意味に見殺しにさせてまで、終戦を引き伸ばしつづけた
のは何のためだったのか？ 馬鹿馬鹿しくってこれじゃ英霊も民間死傷者も
浮かばれないだろうね。
皇太子は歴史に無頓着なんだろし。
何百万もの日本人を無意味に見殺しにさせてまで、終戦を引き伸ばしつづけた
のは何のためだったのか？ 馬鹿馬鹿しくってこれじゃ英霊も民間死傷者も
浮かばれないだろうね。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:03:41 ID:3FQE2vQp0
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍を公式表明せよの突撃先 ■
【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:05:35 ID:zFsSRA6L0
もう天皇家が政治的ツールに使われないだろうから、
この問題は歴史的問題として考えるべきだよね。
女系をOKにしたら歴史的価値はなくなっちゃうんじゃないかな。
2020年～2050年ぐらいかな。女系天皇即位は。
この問題は歴史的問題として考えるべきだよね。
女系をOKにしたら歴史的価値はなくなっちゃうんじゃないかな。
2020年～2050年ぐらいかな。女系天皇即位は。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:10:41 ID:4N2GMVSt0
国民を愚民呼ばわりする奴が多いが国民が女系について詳しく知ったところで
大勢は変わりないと思うよ。でなくばアンケートであれほどの大差はつかない。
男系派はほんと未練たらしいと言うか見苦しいね。
大勢は変わりないと思うよ。でなくばアンケートであれほどの大差はつかない。
男系派はほんと未練たらしいと言うか見苦しいね。
224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:10:53 ID:gGt+zdJH0
長子が継ぐとなると、もはや女系ですらないもんな・・・・・
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:16:07 ID:wg+CJbMA0
完全に日本のお荷物になってるね、皇室。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:24:26 ID:XW4Gy6cZ0
天皇家ってのは、神の魂が人に宿り、
それが代々、子に移ると考える、いわゆる神道思想の本山。神道とは神の系統のこと。
つまり、今の天皇が隠れたら、
皇太子にその魂が移る、というのが天皇家の教義。
現人神というのは神の魂の受け皿としての人間ということ。
そこに女性に男系の魂が宿るのか、みたいな議論があるのは当然。
こんな狂ったクソ宗教辞めて、天皇家は一神教にすればいいのに(笑
それが代々、子に移ると考える、いわゆる神道思想の本山。神道とは神の系統のこと。
つまり、今の天皇が隠れたら、
皇太子にその魂が移る、というのが天皇家の教義。
現人神というのは神の魂の受け皿としての人間ということ。
そこに女性に男系の魂が宿るのか、みたいな議論があるのは当然。
こんな狂ったクソ宗教辞めて、天皇家は一神教にすればいいのに(笑
左翼はどうしてもお荷物にしたいらしいね
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:27:14 ID:T00Yb4450
人民共和国なんて嫌だよ
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:38:08 ID:4CF7fB2E0
本当は旧宮家復帰で始めから合意が出来てるんだけど、
いきなりそれを実施すると国民から反発が起こるから、
国民の側から復帰要望が起こるように仕向けてるんだろな。
有識者会議も全部シナリオ通りで、だから本当に皇統に詳しい人は
会議には加わらなかったのだろう（その後のキャリアに傷がつくから）
いきなりそれを実施すると国民から反発が起こるから、
国民の側から復帰要望が起こるように仕向けてるんだろな。
有識者会議も全部シナリオ通りで、だから本当に皇統に詳しい人は
会議には加わらなかったのだろう（その後のキャリアに傷がつくから）
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:39:37 ID:61t9cekE0
無知な国民世論なんて吟味する価値ないよ
これが民主主義の汚点だな
愚民政治も独裁政治並に糞
これが民主主義の汚点だな
愚民政治も独裁政治並に糞
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:41:48 ID:ZmryC5mN0
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:43:24 ID:4N2GMVSt0
国民の宮家復帰要望なんて全くおきてませんがw
2ch内の話か？それとも狂って現実逃避かw
2ch内の話か？それとも狂って現実逃避かw
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:43:26 ID:l3JHHVqY0
>230
そんな知恵は、この懇談会にねえだろ。
小泉もこいつらには辟易しているらしい。
単に暴走しとるだけだ。
そんな知恵は、この懇談会にねえだろ。
小泉もこいつらには辟易しているらしい。
単に暴走しとるだけだ。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:44:14 ID:T00Yb4450
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:47:54 ID:l3JHHVqY0
＞小泉の真意がわからない。
＞本当に皇室をぶっこわそうとしているのか？
＞どうも女系に反対な麻生と安部を閣僚に起用しているし、
＞なにを考えているのかわけがわからん。
小泉も懇談会の暴走にあきれてるって麻生が言ってるじゃん。
小泉は「愛子さんを天皇に」といっただけだよ。
それがあらぬ方向に飛んでるだけ。
＞本当に皇室をぶっこわそうとしているのか？
＞どうも女系に反対な麻生と安部を閣僚に起用しているし、
＞なにを考えているのかわけがわからん。
小泉も懇談会の暴走にあきれてるって麻生が言ってるじゃん。
小泉は「愛子さんを天皇に」といっただけだよ。
それがあらぬ方向に飛んでるだけ。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:49:15 ID:DEPwtos70
どうも旧皇族は愛子の婿にはならずに
なんとか復帰しようとしてるみたいだね。
男系維持をねたに税金生活獲得。
税金はもらわないから、皇族復帰、宮家
復活を認めてくれといえば国民はすぐに
承認すると思うよ。
①愛子と結婚する。
②税金をもらわずに皇族復帰
これなら男系維持可能。
なんとか復帰しようとしてるみたいだね。
男系維持をねたに税金生活獲得。
税金はもらわないから、皇族復帰、宮家
復活を認めてくれといえば国民はすぐに
承認すると思うよ。
①愛子と結婚する。
②税金をもらわずに皇族復帰
これなら男系維持可能。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:49:39 ID:O46W+CUnO
世論なんか誰が天皇になるかに全然関係ないよ。
大統領決めるんじゃないんだからさ。
大統領決めるんじゃないんだからさ。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:53:22 ID:IgUxiFoV0
税金をどう使うかについての話ではないんだから、
世論なんて気にしなくていいだろ。
天皇なんて歴史と伝統があって、初めて意味のある物だし、
それを守っていくことが、最重要な課題だよ。
2600年続いてきた決まり事を、雅子一人のために変えるなんてまっぴらだ。
世論なんて気にしなくていいだろ。
天皇なんて歴史と伝統があって、初めて意味のある物だし、
それを守っていくことが、最重要な課題だよ。
2600年続いてきた決まり事を、雅子一人のために変えるなんてまっぴらだ。
＞女系天皇を容認すると格式が「King」として扱われる事になる。
この話って本当？なんか根拠あるの？
この話って本当？なんか根拠あるの？
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:54:06 ID:T00Yb4450
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:54:14 ID:4N2GMVSt0
>>236
どこで言ってるの？また脳内妄想？小泉が集めた学者なのに？
どこで言ってるの？また脳内妄想？小泉が集めた学者なのに？
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:55:53 ID:F1ehJYKL0
旧宮家を復帰ならもっと近い男系男子は多々いるのにそれは無視。
ただ単に旧宮家に媚売ってる連中多すぎ。
徳川３００年の間に宮家を増やさない為にどれだけの男系男子が
臣籍降下したと思ってるんだ？
男系男子優先なら６００年も遡るよりも近い江戸期に分かれた
男系男子の血筋の近いものを優先すべき。
旧宮家なら女系なら昭和天皇に血筋が近いなんて話は論外。
女系をもって決めるのならそのまま女系でもいいって話になる。
ただ単に旧宮家に媚売ってる連中多すぎ。
徳川３００年の間に宮家を増やさない為にどれだけの男系男子が
臣籍降下したと思ってるんだ？
男系男子優先なら６００年も遡るよりも近い江戸期に分かれた
男系男子の血筋の近いものを優先すべき。
旧宮家なら女系なら昭和天皇に血筋が近いなんて話は論外。
女系をもって決めるのならそのまま女系でもいいって話になる。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 08:58:09 ID:l3JHHVqY0
>242
ちょっと前に報道されてたでしょ。
それに懇談会の人選なんてのは、小泉自らやるなんてことはない。
普通は、役人がメンバーリスト作って、了承もらうだけ。
ちょっと前に報道されてたでしょ。
それに懇談会の人選なんてのは、小泉自らやるなんてことはない。
普通は、役人がメンバーリスト作って、了承もらうだけ。
>>237
現実問題、許婚というのも結婚直前か、最低限交際を経てからでないと
有象無象の世論を抑えられない。
政略結婚なんてオカワイソウという話が必ずどっかから出てくる。
戦略として持ってるのかどうかはともかく、今の段階で愛子の婿を
目指す素振りなんて見せないのが当たり前。
現実問題、許婚というのも結婚直前か、最低限交際を経てからでないと
有象無象の世論を抑えられない。
政略結婚なんてオカワイソウという話が必ずどっかから出てくる。
戦略として持ってるのかどうかはともかく、今の段階で愛子の婿を
目指す素振りなんて見せないのが当たり前。
て言うか、国民は男系維持や養子に反対なんかして無いんだけど。
こう言う問題には大抵が容認に成るんですけど。
こう言う問題には大抵が容認に成るんですけど。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:00:12 ID:DEPwtos70
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:01:15 ID:gKFO6UFR0
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」
パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総
討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」
パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:05:17 ID:ZI3LVN040
前スレにて、愛子内親王殿下が男子をもうけた場合
それは女系と言われていたけど
旧皇族の男子と結婚して男子をもうけたら、それは男系ですか？
それで男系なら、いずれ愛子殿下には天皇に即位していただきたいものだけど。
女性天皇は政治が乱れるというけど、必ずしもそうじゃないと思うし。
それは女系と言われていたけど
旧皇族の男子と結婚して男子をもうけたら、それは男系ですか？
それで男系なら、いずれ愛子殿下には天皇に即位していただきたいものだけど。
女性天皇は政治が乱れるというけど、必ずしもそうじゃないと思うし。
251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:07:02 ID:v/vXwPw30
男系男子なら
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:09:44 ID:/gK6Q2lP0
男系女性天皇は、ご結婚相手をどのように選ばれるのか。
その時の周りの状況に左右され、男系男子がお相手となる確実性はない。
男系男子でない者とご結婚されるおそれも十分にある。
そして、ご出産された場合、
そのお子さまが天皇になれないのは気の毒だという気運が生じ、
女系天皇の議論が生まれる。
すなわち、女性天皇には女系天皇問題が付随するので、いずれ大問題となる。
旧皇族復帰ではそういった将来的な問題は生じない。
その時の周りの状況に左右され、男系男子がお相手となる確実性はない。
男系男子でない者とご結婚されるおそれも十分にある。
そして、ご出産された場合、
そのお子さまが天皇になれないのは気の毒だという気運が生じ、
女系天皇の議論が生まれる。
すなわち、女性天皇には女系天皇問題が付随するので、いずれ大問題となる。
旧皇族復帰ではそういった将来的な問題は生じない。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:10:39 ID:osCJ3JZY0
>>250
一代限りなら妥協案でそれでいいんだが、「憲法」で女系容認したら
愛子内親王殿下と旧皇族との間の子がまた女なら
また旧皇族の男子を探さないといけない事になる。
延々とそうしないといけないといつか完全な女系になる
だからそれを阻止する為に今騒いでるんだ
一代限りなら妥協案でそれでいいんだが、「憲法」で女系容認したら
愛子内親王殿下と旧皇族との間の子がまた女なら
また旧皇族の男子を探さないといけない事になる。
延々とそうしないといけないといつか完全な女系になる
だからそれを阻止する為に今騒いでるんだ
254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:10:44 ID:l3JHHVqY0
＞お髭の殿下はもう忘れられた存在なんですよ。
＞三笠宮の近しい者が上に行く道が閉ざされたってことね。
＞アピールしたばかりに
これは当然三笠宮個人の意見じゃないよ。
同じ時期に朝日の「皇室担当」が女系に反対の議事を出している。
これも当然、だれかが言わせているわけよ。
つまり「皇室は女性天皇は容認するが、女系に反対」ということ。
今のところ、皇室内でアウトサイダー感のある三笠宮、高松宮「妃」
、外戚である麻生、マイナーな週刊誌で皇室担当に同時に発言させて
いる段階。
これで止まらなければ、もっと天皇に近い皇族が「個人的見解」を発言する
ことになる。あるいは会見で「そんな話は聞いていない」と言うかだ。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:13:57 ID:3FO+AZjpO
愛子嬢の亭主には中越地震の優太くんがふさわしいと思う。類い稀な生命力の強さ持ってるし。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:15:43 ID:kHRSfmg00
まあ戦後皇族を離脱した男系を戻すのが理想だね。
戻った後に生誕した男子が愛子殿下の皇太子。
そうすれば、愛子女帝は、その皇太子への繋ぎの女帝。
「男系維持」
「皇族離脱された人が天皇？」
「愛子様天皇になっての世論」
「帝王学や配偶者で、ますます病気の雅子妃」
これらがみんな納得できる。
戻った後に生誕した男子が愛子殿下の皇太子。
そうすれば、愛子女帝は、その皇太子への繋ぎの女帝。
「男系維持」
「皇族離脱された人が天皇？」
「愛子様天皇になっての世論」
「帝王学や配偶者で、ますます病気の雅子妃」
これらがみんな納得できる。
やりたがってるなら良いけどさ。
一家全員半強制的に戻すって話だろ？
そういうのは皇室の方々だけで十分だと思うんだが
一家全員半強制的に戻すって話だろ？
そういうのは皇室の方々だけで十分だと思うんだが
259 ：255：2005/11/05(土) 09:20:34 ID:3FO+AZjpO
間違えた
>>245へのレスだった
>>245へのレスだった
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:20:42 ID:T00Yb4450
どうしても愛子だ、旧皇族馬の骨だろう。派の気持ちも考慮し、
中継ぎ愛子天皇いいと思うよ。その間に養子宮家をじっくり熟成する。
中継ぎ愛子天皇いいと思うよ。その間に養子宮家をじっくり熟成する。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:22:26 ID:ZI3LVN040
>>251
もち、それは最低条件で。
旧皇族の場合、皇位継承権は消滅してるから
結婚後そのあたりがどうなるのかわからないけど。
>>253
うーん。直系の女性ならOK、ってしても
女性天皇は結婚に制約をしなきゃならなくなるのか。
側室じゃないけど、女性は旦那を複数持てないのかね？
上で書いた婿さんに皇位継承権があれば、その人が側室を持つとか。
でもそっちの方が問題になりそうだね。
或いは、秋篠宮殿下の御息女（お二人）にも婿を取って貰うとか。
このままいくと、秋篠宮（に限らず殆ど）断絶だよね？
もち、それは最低条件で。
旧皇族の場合、皇位継承権は消滅してるから
結婚後そのあたりがどうなるのかわからないけど。
>>253
うーん。直系の女性ならOK、ってしても
女性天皇は結婚に制約をしなきゃならなくなるのか。
側室じゃないけど、女性は旦那を複数持てないのかね？
上で書いた婿さんに皇位継承権があれば、その人が側室を持つとか。
でもそっちの方が問題になりそうだね。
或いは、秋篠宮殿下の御息女（お二人）にも婿を取って貰うとか。
このままいくと、秋篠宮（に限らず殆ど）断絶だよね？
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:23:03 ID:kHRSfmg00
そもそも最初から「愛子女帝（眞子女帝はダメ）」の結論が決まっていて
そこに無理やり理由付けをするための集団が「有識者(自称)会議」
歴史に名を残したい功名心に逸らず、少し落ち着けと言いたい。
そこに無理やり理由付けをするための集団が「有識者(自称)会議」
歴史に名を残したい功名心に逸らず、少し落ち着けと言いたい。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:23:04 ID:l3JHHVqY0
>258
そりゃ希望者だけだろ。
だいたい旧皇族男子なんて腐るほどいるんだから全員は無理だろ。
そりゃ希望者だけだろ。
だいたい旧皇族男子なんて腐るほどいるんだから全員は無理だろ。
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:27:35 ID:l3JHHVqY0
>262
愛子女帝だけなら、皇室も神社本庁も与党もカチの保守層も
最終的にはOKするわけだ。
これらすべてを的に回す女系で暴走してしまっているのが
どういうことなのかと。
愛子女帝だけなら、皇室も神社本庁も与党もカチの保守層も
最終的にはOKするわけだ。
これらすべてを的に回す女系で暴走してしまっているのが
どういうことなのかと。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:28:30 ID:DEPwtos70
旧皇族男子で無欲な人間がいて、
いっさい見返りを求めないから
愛子の婿でも皇太子の養子でもなります。
ていわないかな。
いっさい見返りを求めないから
愛子の婿でも皇太子の養子でもなります。
ていわないかな。
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:28:36 ID:gGt+zdJH0
有識者会議の素性
http://battlestation.seesaa.net/article/8884362.html
ジェンダーフリー、公明党とつながりのある奴、
夢想的人権至上主義派、中国とつながりが深い奴
片手間で委員やっている奴・・・・・
この人選をしたのは小泉か？
それとも閣僚連中か？
http://battlestation.seesaa.net/article/8884362.html
ジェンダーフリー、公明党とつながりのある奴、
夢想的人権至上主義派、中国とつながりが深い奴
片手間で委員やっている奴・・・・・
この人選をしたのは小泉か？
それとも閣僚連中か？
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:30:51 ID:15Ot4lE90
もったいない：＜緑の大使＞マータイさん来日 「協力、今後とも」－－緒方貞子氏、池田大作氏と対談
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/mottainai/archive/news/2005/02/20050219org00m040999000c.html
>>149
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞ 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/mottainai/archive/news/2005/02/20050219org00m040999000c.html
>>149
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞ 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:31:35 ID:l3JHHVqY0
>266
だから、通常委員会の人選なんて大臣レベルの人間はやらないって。
事務局の役人、それもよくてせいぜい課長補佐くらいの人間が
いつも使いまわしている有巣記者を適当に組み合わせてメンバー
リストを作るだけ。総理にあがる段階では、完全に固まっている。
だから、通常委員会の人選なんて大臣レベルの人間はやらないって。
事務局の役人、それもよくてせいぜい課長補佐くらいの人間が
いつも使いまわしている有巣記者を適当に組み合わせてメンバー
リストを作るだけ。総理にあがる段階では、完全に固まっている。
まず、三笠宮自身が側室を置き、男を産ませてから言っていただきたい。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:34:20 ID:osCJ3JZY0
平沼も郵政なんかに反対しないでこの問題に死ぬほど反対してくれよ
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:34:36 ID:F1ehJYKL0
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:36:19 ID:15Ot4lE90
ほれっ。もういっちょう。
793 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/04(金) 21:53:47 ID:lwaDUNWZ0
ＧＨＱの日本滅亡計画は１００年規模。当初から決定事項だった天皇制廃止がようやく一般人
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。
最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は、宮中の侍女たちにクリスチャンを配し、
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。
このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。
お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。
皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。
793 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/04(金) 21:53:47 ID:lwaDUNWZ0
ＧＨＱの日本滅亡計画は１００年規模。当初から決定事項だった天皇制廃止がようやく一般人
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。
最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は、宮中の侍女たちにクリスチャンを配し、
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。
このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。
お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。
皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:37:34 ID:16axzOqeO
小泉はこの件について、どの程度本気なんだろうね。
自民党内での抵抗が予想されるが、何が何でも来年の通常国会で通す気なのかな。
もし廃案になったら、郵政の時みたいに衆院を解散して、「女性天皇（女系とは言わない）に賛成か反対か？」なんてことはないよね。
自民党内での抵抗が予想されるが、何が何でも来年の通常国会で通す気なのかな。
もし廃案になったら、郵政の時みたいに衆院を解散して、「女性天皇（女系とは言わない）に賛成か反対か？」なんてことはないよね。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:38:38 ID:DEPwtos70
275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:39:37 ID:osCJ3JZY0
もし女系天皇が誕生したら神社本庁は神道の教主に男系天皇を立てるかもしれんな
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:39:42 ID:gGt+zdJH0
小泉は｢愛子様でええんちゃう？」位の認識しかないだろ。例によってと言うか。
おそらく女性天皇と女系天皇の区別もいまだについてない。
おそらく女性天皇と女系天皇の区別もいまだについてない。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:40:01 ID:l3JHHVqY0
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:41:13 ID:4N2GMVSt0
廃案にならんと思う。郵政と違い野党が賛成するから。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:42:00 ID:DEPwtos70
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:44:54 ID:AA3jEVKu0
オレ、女帝でも何でもかまわん。
あの機密費乱用と水俣病の怨念の血筋が天皇を継がなければ。
あの機密費乱用と水俣病の怨念の血筋が天皇を継がなければ。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:45:54 ID:osCJ3JZY0
小泉は女性刺客を作ったり女性閣僚を多数起用したりと元来女好きだからな。
天皇も女系でも女がなってかまわないってのが小泉の考え方だろ。
天皇も女系でも女がなってかまわないってのが小泉の考え方だろ。
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:50:00 ID:DEPwtos70
官僚が小泉の意向を気にして動いてる
ように、小泉は常に国民の意向を気にしてる。
今、愛子天皇を阻止すれば悪者になる。
やっぱり３歳の女の子で皇太子の娘を
超えるブランドはいない。
勝ち馬に乗っとけば国民の批判も起こらない。
ように、小泉は常に国民の意向を気にしてる。
今、愛子天皇を阻止すれば悪者になる。
やっぱり３歳の女の子で皇太子の娘を
超えるブランドはいない。
勝ち馬に乗っとけば国民の批判も起こらない。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:50:06 ID:16axzOqeO
安倍や麻生といった女系反対派の閣僚が閣議決定の際に罷免覚悟で署名を拒否するかどうか。
麻生は衆院解散の際に署名に抵抗したが、結局署名したし。
麻生は衆院解散の際に署名に抵抗したが、結局署名したし。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:52:52 ID:l3JHHVqY0
>279
皇室が反対表明し出した以上、そのままでは通らんよ。
あくまで女系で押す場合は、天皇に更に近い他の皇族が発言する。
通常ならばその時点で議論はストップ。
それでもなお、小泉があくまで女系と言い張ればどうなるかは
前代未聞の事態なので何ともいえないが。
皇室が反対表明し出した以上、そのままでは通らんよ。
あくまで女系で押す場合は、天皇に更に近い他の皇族が発言する。
通常ならばその時点で議論はストップ。
それでもなお、小泉があくまで女系と言い張ればどうなるかは
前代未聞の事態なので何ともいえないが。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:53:28 ID:+XwL0UvK0
>>206
三代前の天皇の曾孫を連れてきて天皇にしたとか
やってるのに今更・・・・
そもそも養子でなくても男系で過去の天皇とつながりの
ある事が皇位継承権を持つ条件だから、養子を取る
必要が無かったのでは。
三代前の天皇の曾孫を連れてきて天皇にしたとか
やってるのに今更・・・・
そもそも養子でなくても男系で過去の天皇とつながりの
ある事が皇位継承権を持つ条件だから、養子を取る
必要が無かったのでは。
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:53:28 ID:DSxwuYND0
とりあえずお勧めの本でも貼っておく
「皇統断絶 ～女性天皇は、皇室の終焉～」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
「皇統断絶 ～女性天皇は、皇室の終焉～」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:53:30 ID:RQFS1PYb0
さすが麻生外相、寛仁親王殿下だ。GJ！！！！！！！！！！！！！
これで有識者会議とやらにも揺さぶりができれば・・・
これで有識者会議とやらにも揺さぶりができれば・・・
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:54:09 ID:DEPwtos70
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:54:32 ID:NZ5YHITk0
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:55:16 ID:4N2GMVSt0
3才の女の子をいじめたらそりゃ悪者だよな。ポピュリズム政治家には絶対できないこと。
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:56:01 ID:l3JHHVqY0
一方で、「女帝ＯＫ＋旧皇族復籍」ならば、反対派はほぼいない。
野党が反対する可能性はあるが、これは関係ないね。
野党が反対する可能性はあるが、これは関係ないね。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:57:38 ID:gGt+zdJH0
男系維持であれば問題は皇太子夫妻の子供の問題じゃなくて
秋篠宮夫妻の問題だな。
いまさらながら気がついたが・・・・・
秋篠宮夫妻の問題だな。
いまさらながら気がついたが・・・・・
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:59:45 ID:l3JHHVqY0
>290
諮問機関を一度設置したら、「結論がけしからん廃止します」なんて
ことは通常ありえないよ。それは小泉でも無理。
一応結論ださせるまでは、継続させる。その結果を法律に反映させるか
という問題からは小泉の判断になる。
諮問機関を一度設置したら、「結論がけしからん廃止します」なんて
ことは通常ありえないよ。それは小泉でも無理。
一応結論ださせるまでは、継続させる。その結果を法律に反映させるか
という問題からは小泉の判断になる。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 09:59:51 ID:4dWBd0Fu0
普段言いたいこと言ってるジャーナリストたちは沈黙ですね。
NHKでもどこでも視聴者を巻き込んで討論番組ぐらいやるべきだろ。
なにしろ憲法第1条に明記されているほどのことだから。
マニフェストにも加えてないし。
いつまでタブー視するんだ？もう時間はないよ。
NHKでもどこでも視聴者を巻き込んで討論番組ぐらいやるべきだろ。
なにしろ憲法第1条に明記されているほどのことだから。
マニフェストにも加えてないし。
いつまでタブー視するんだ？もう時間はないよ。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:00:08 ID:UzfeVqfM0
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:01:42 ID:7ZKii7e30
愛子って大っ嫌い。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:02:06 ID:c05HRGRI0
日王バンザイ！日王バンザイ！日王バンザイ！日王バンザイ！日王バンザイ！
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:02:08 ID:l3JHHVqY0
有識者会議の素性
http://battlestation.seesaa.net/article/8884362.html
ジェンダーフリー、公明党とつながりのある奴、
夢想的人権至上主義派、中国とつながりが深い奴
片手間で委員やっている奴・・・・・
http://battlestation.seesaa.net/article/8884362.html
ジェンダーフリー、公明党とつながりのある奴、
夢想的人権至上主義派、中国とつながりが深い奴
片手間で委員やっている奴・・・・・
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:02:39 ID:XW4Gy6cZ0
天皇家ってのは、神の魂が人に宿り、
それが代々、子に移ると考える、いわゆる神道思想の本山。神道とは神の系統のこと。
つまり、今の天皇が隠れたら、
皇太子にその魂が移る、というのが天皇家の教義。
現人神というのは神の魂の受け皿としての人間ということ。
そこに女性に男系の魂が宿るのか、みたいな議論があるのは当然。
こんな狂ったクソ宗教辞めて、天皇家は一神教にすればいいのに(笑
それが代々、子に移ると考える、いわゆる神道思想の本山。神道とは神の系統のこと。
つまり、今の天皇が隠れたら、
皇太子にその魂が移る、というのが天皇家の教義。
現人神というのは神の魂の受け皿としての人間ということ。
そこに女性に男系の魂が宿るのか、みたいな議論があるのは当然。
こんな狂ったクソ宗教辞めて、天皇家は一神教にすればいいのに(笑
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:03:52 ID:DEPwtos70
302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:05:26 ID:ZI3LVN040
>>289
ただ、麻生大臣はこの問題については（真の意味で）他人事じゃないからなあ。
場合によっては自分の一族だけでなく、国民も傷つけることになる。
他に皇族と縁戚にあたる政治家はいないんだろうか。
島村さんは陛下のご学友だっけ？
>>293
秋篠宮だけでなく、三笠宮もこのままだと断絶すると思う。常陸宮も高円宮も。
全部かよ！って状態だなあ。
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html
ただ、麻生大臣はこの問題については（真の意味で）他人事じゃないからなあ。
場合によっては自分の一族だけでなく、国民も傷つけることになる。
他に皇族と縁戚にあたる政治家はいないんだろうか。
島村さんは陛下のご学友だっけ？
>>293
秋篠宮だけでなく、三笠宮もこのままだと断絶すると思う。常陸宮も高円宮も。
全部かよ！って状態だなあ。
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:08:00 ID:3eqEnfth0
禿（別名：ﾄﾐﾉ）が以前言っていた。
「卑弥呼の一生は無残なものであったろうと思います」
安易な女性天皇容認の意見には、当の女性皇族の人生という観点が欠落している。
「卑弥呼の一生は無残なものであったろうと思います」
安易な女性天皇容認の意見には、当の女性皇族の人生という観点が欠落している。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:10:40 ID:QC1KTUZA0
例えば愛子内親王が皇位を継承して黒田という性の
男性と結婚してその長男Aが愛子天皇から皇位を継承したとすると、
その場合天皇Aは「黒田朝」を開くことになる。
イギリスの現王朝がハノーヴァー朝であるのと同じように。
相手がアレックスの息子なら「三都主朝」、エドワード王子なら「ハノーヴァー朝」。
日本における黒田朝や三都主朝やハノーヴァー朝の成立に賛成ですか？
と尋ねれば輿論の反応もずいぶん違うと思うんだが、誰もそこに触れないな。
男性と結婚してその長男Aが愛子天皇から皇位を継承したとすると、
その場合天皇Aは「黒田朝」を開くことになる。
イギリスの現王朝がハノーヴァー朝であるのと同じように。
相手がアレックスの息子なら「三都主朝」、エドワード王子なら「ハノーヴァー朝」。
日本における黒田朝や三都主朝やハノーヴァー朝の成立に賛成ですか？
と尋ねれば輿論の反応もずいぶん違うと思うんだが、誰もそこに触れないな。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:11:20 ID:DEPwtos70
天皇→小泉→有識者会議→官僚
→武部→自民党
→神崎→公明党
これは女系で統一されてると思う。
来年春の採決をひっくり返すには、
小泉に考え直してもらうしかない。
郵政と同じで無理だろうけど。
→武部→自民党
→神崎→公明党
これは女系で統一されてると思う。
来年春の採決をひっくり返すには、
小泉に考え直してもらうしかない。
郵政と同じで無理だろうけど。
306 ：304：2005/11/05(土) 10:15:23 ID:QC1KTUZA0
エドワード王子って誰だよorz
ウィリアム王子に訂正。
ウィリアム王子に訂正。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:15:55 ID:F1ehJYKL0
安部、麻生の口封じという意見があるが
小泉は安部や麻生を罷免することは出来ないよ。
というか、小泉が今回、安部や麻生を重用したのは
これから起こるであろう対中国問題に対する
強力な布陣を引くために行なった事に過ぎないだけで。
ＧＨＱが天皇制度を廃止に持って行きたかったのは事実だけど
小泉の思惑は要するに、皇室の民営化・皇室の宗教法人化でしょう？
小泉は安部や麻生を罷免することは出来ないよ。
というか、小泉が今回、安部や麻生を重用したのは
これから起こるであろう対中国問題に対する
強力な布陣を引くために行なった事に過ぎないだけで。
ＧＨＱが天皇制度を廃止に持って行きたかったのは事実だけど
小泉の思惑は要するに、皇室の民営化・皇室の宗教法人化でしょう？
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:16:52 ID:9gKmgXtL0
中年女性の意見を聞けば、愛子はマズイと言うと思うけどね。
女ならなんでもっていうオバサンは少ないぞ。
女性集団がサヨク団体の根城になりやすいのは事実だが、
オバサンは雅子も愛子も嫌い。
嫌いだから、彼女らに利する制度改正など反対。
そういう流れがあると思う。
女ならなんでもっていうオバサンは少ないぞ。
女性集団がサヨク団体の根城になりやすいのは事実だが、
オバサンは雅子も愛子も嫌い。
嫌いだから、彼女らに利する制度改正など反対。
そういう流れがあると思う。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:18:42 ID:16axzOqeO
私が恐れるのは、このまま女系容認になったら、天皇が2人（女系天皇と男系の自称正統の天皇）存在するという事態になり、その2派が争って共倒れして皇室廃止になること。
女系容認派には、これを狙っている人もいるのではないか。
さすがに南北朝や百年戦争、ばら戦争のように戦闘にはならないだろうが。
まあ女系に移行するのは21世紀後半（愛子さまが長生きされれば22世紀に入ってからかも）だろうから私は生きていないだろう。
女系容認派には、これを狙っている人もいるのではないか。
さすがに南北朝や百年戦争、ばら戦争のように戦闘にはならないだろうが。
まあ女系に移行するのは21世紀後半（愛子さまが長生きされれば22世紀に入ってからかも）だろうから私は生きていないだろう。
310 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/05(土) 10:19:32 ID:1GmY+aLs0
>>304
そのような場合、黒田氏の先祖が古代の天皇という、古い系図が発見される。
マスコミが「黒田様のご先祖様は○○天皇」と、大騒ぎして、うやむやのうちに男系男子が婿入りしたことになる。
この国はそうゆう国です。
そのような場合、黒田氏の先祖が古代の天皇という、古い系図が発見される。
マスコミが「黒田様のご先祖様は○○天皇」と、大騒ぎして、うやむやのうちに男系男子が婿入りしたことになる。
この国はそうゆう国です。
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:21:15 ID:15Ot4lE90
>>307
>小泉は安部や麻生を罷免することは出来ないよ。
罷免はできなくても抗議の辞任はあるよ
>これから起こるであろう対中国問題に対する
>強力な布陣を引くために行なった事に過ぎないだけで。
じゃ、経済産業省に二階がなったのはどういうこと。
あいつ、あれだぜ。自分の選挙区に江沢民の銅像を作ろうとまでした阿呆だぜ。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:22:06 ID:QC1KTUZA0
>>310
おまい賢いな。だがしかし、サントスの場合は・・・
おまい賢いな。だがしかし、サントスの場合は・・・
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:23:08 ID:F1ehJYKL0
＞ザ・ニュースペーパー
＞最近定番になっている「ニセ小泉首相」の演説は抱腹絶倒します。
＞とにかく似てないけど似ている。ニセ小泉いわく「郵政民営化」の次は
＞「皇室の民営化」だそうだ・・・なぜなら宗教法人として十分やっていけるそうですから。。
http://exhide.exblog.jp/1063668/
＞●「おことば」をめぐって
＞今の天皇は祭祀を重視して、どんな神職より厳格に務めてるのに、
＞島田雅彦を含め「現天皇をたんに護憲派リベラルと見なす言説」が
＞横行してるのはけしからん、と。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200508/
＞最近定番になっている「ニセ小泉首相」の演説は抱腹絶倒します。
＞とにかく似てないけど似ている。ニセ小泉いわく「郵政民営化」の次は
＞「皇室の民営化」だそうだ・・・なぜなら宗教法人として十分やっていけるそうですから。。
http://exhide.exblog.jp/1063668/
＞●「おことば」をめぐって
＞今の天皇は祭祀を重視して、どんな神職より厳格に務めてるのに、
＞島田雅彦を含め「現天皇をたんに護憲派リベラルと見なす言説」が
＞横行してるのはけしからん、と。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200508/
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:23:14 ID:noxvlFI20
315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:23:20 ID:5ew4Uoq00
女系容認派の最終目標は皇室廃止・天皇制廃止。
ジェンダーフリーとつるんでるんだから間違いない。
ジェンダーフリーとつるんでるんだから間違いない。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:23:23 ID:DEPwtos70
>>307
安部や麻生が署名拒否もしないだろうから
罷免する状況もないだろうけど。
当然、通常国会での皇室典範改正の合意は
できてる。
福田はこの法案に限らずなにかで意見対立が
あったからはずされたはず。
安部や麻生が署名拒否もしないだろうから
罷免する状況もないだろうけど。
当然、通常国会での皇室典範改正の合意は
できてる。
福田はこの法案に限らずなにかで意見対立が
あったからはずされたはず。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:24:19 ID:qlGt5fvS0
桓武の母は百済人
現在の天皇は朝鮮にゆかりを感じると言っておられる
この点を留意すべきだな
現在の天皇は朝鮮にゆかりを感じると言っておられる
この点を留意すべきだな
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:26:07 ID:T6OAZ/IE0
女系派が、もう形はできている、抵抗しても無駄だ、といつも急ぐ件について。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:26:16 ID:16axzOqeO
>314
現在のイタリアとヴァチカンのような関係になるかも。
現在のイタリアとヴァチカンのような関係になるかも。
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:28:14 ID:gGt+zdJH0
321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:28:16 ID:QC1KTUZA0
>>317
そう。母なら問題ないわけだ。皇統に関係ないから王朝断絶しない。
皇太子がブラジル系帰化人や、場合によっては外国人のの皇太子妃を娶っても
基本的に問題ない。
ところが女性天皇がその手の婿をとったら日本史を揺るがすえらいことになる。
そう。母なら問題ないわけだ。皇統に関係ないから王朝断絶しない。
皇太子がブラジル系帰化人や、場合によっては外国人のの皇太子妃を娶っても
基本的に問題ない。
ところが女性天皇がその手の婿をとったら日本史を揺るがすえらいことになる。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:28:47 ID:F1ehJYKL0
>>311
ガス田の問題に関しては、今、中国とことを荒げるべきではないから。
なぜなら、近い将来、中国の崩壊がやってくるのは目に見えている。
よって、適当に誤魔化して、中国崩壊後に解決すればよい。
かつて、７０年前も、中国との摩擦に強硬姿勢で臨んだために
日本は蟻地獄へ吸い込まれていった。
小泉がブッシュにイラク攻撃前に言ったそうだが。
「横綱は先に手を出してはいかんよ」って言ったそうだから。
というか、そういう情報や分析が小泉の下にやってきている。
ちなみに、官房長官と外相は安部で、今回の韓国とのサッカー交流もあっさり
無視したでしょう？
ガス田の問題に関しては、今、中国とことを荒げるべきではないから。
なぜなら、近い将来、中国の崩壊がやってくるのは目に見えている。
よって、適当に誤魔化して、中国崩壊後に解決すればよい。
かつて、７０年前も、中国との摩擦に強硬姿勢で臨んだために
日本は蟻地獄へ吸い込まれていった。
小泉がブッシュにイラク攻撃前に言ったそうだが。
「横綱は先に手を出してはいかんよ」って言ったそうだから。
というか、そういう情報や分析が小泉の下にやってきている。
ちなみに、官房長官と外相は安部で、今回の韓国とのサッカー交流もあっさり
無視したでしょう？
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:28:56 ID:3lkvpjp70
>>318
郵政民営化は小泉が昔から公言して時間をかけてやってきたことだよな。
だから皇室のことについて、現状の動き見ると小泉スタイルではないと考える。
小泉は深くは関わっていなく、別の人のプランだろう。
実際、小泉がこういうスタイルとってるんだったら支持などされないよ。
郵政民営化は小泉が昔から公言して時間をかけてやってきたことだよな。
だから皇室のことについて、現状の動き見ると小泉スタイルではないと考える。
小泉は深くは関わっていなく、別の人のプランだろう。
実際、小泉がこういうスタイルとってるんだったら支持などされないよ。
>>314
あーなるほどね。
天皇＝ローマ教皇的な存在になるわけか。
まーたしかに、明治以前を考えればそっちの方が自然なあり方かも知れんなぁ。
小泉は首相公選制論者だっけ。あーなるほど、それならそっちとも
つじつま合うわな。
あーなるほどね。
天皇＝ローマ教皇的な存在になるわけか。
まーたしかに、明治以前を考えればそっちの方が自然なあり方かも知れんなぁ。
小泉は首相公選制論者だっけ。あーなるほど、それならそっちとも
つじつま合うわな。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:29:17 ID:DEPwtos70
>>314
タイ王室と同じ。
国家、行政組織にはまったく所属してない。
タイ仏教界の頂点にたち、なおかつ
自身も仏教徒（高級僧侶には頭を下げる）。
政治、法律上はただの１国民だけど、
影響力は天皇の比ではない。
タイ王室と同じ。
国家、行政組織にはまったく所属してない。
タイ仏教界の頂点にたち、なおかつ
自身も仏教徒（高級僧侶には頭を下げる）。
政治、法律上はただの１国民だけど、
影響力は天皇の比ではない。
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:30:02 ID:NZ5YHITk0
>>319
なんで靖国の格がそこまで上がるんだ？？？？
なんで靖国の格がそこまで上がるんだ？？？？
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:30:37 ID:GnYNfGsf0
>>321
詳しく
詳しく
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:31:19 ID:3lkvpjp70
マスコミの調査も間違いなく捏造だし、捏造調査結果を出すような手法を小泉は使わないだろう。
こういうことやるのは誰かというのを、もっと突き止めたほうがいいんじゃないか？
もし小泉がマスコミに手をまわして捏造調査結果を出させたのだとしたら、国民はその詐欺師ぶりに驚くだろうね。
こういうことやるのは誰かというのを、もっと突き止めたほうがいいんじゃないか？
もし小泉がマスコミに手をまわして捏造調査結果を出させたのだとしたら、国民はその詐欺師ぶりに驚くだろうね。
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:34:05 ID:15Ot4lE90
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:34:17 ID:NZ5YHITk0
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:39:25 ID:77yTx0U30
つか、落としどころは愛子様に男系の皇統保持者を娶わせる事だろ？
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:39:57 ID:F1ehJYKL0
>>323
皇室の民営化＝天皇制廃止（憲法上）なんて
小泉でも公に言えるわけではないよ。
そんなこと言えば、右翼とかに狙われる。
また、現在、国民の多くが天皇制度の廃止を望んでいない。
しかし、内心、今の象徴天皇制が問題だというのは、思っていてもおかしくないのじゃ？
島田とか言うアホの左翼の作家が、皇室との交流が深くて
本人たちの感想を聞くそうだが、本人たちは今の立場に
そうとう窮屈な思いをしていて、皇室の民営化を望んでいるって推測していたけどな。
皇室の民営化＝天皇制廃止（憲法上）なんて
小泉でも公に言えるわけではないよ。
そんなこと言えば、右翼とかに狙われる。
また、現在、国民の多くが天皇制度の廃止を望んでいない。
しかし、内心、今の象徴天皇制が問題だというのは、思っていてもおかしくないのじゃ？
島田とか言うアホの左翼の作家が、皇室との交流が深くて
本人たちの感想を聞くそうだが、本人たちは今の立場に
そうとう窮屈な思いをしていて、皇室の民営化を望んでいるって推測していたけどな。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:42:21 ID:F1ehJYKL0
斉明天皇＝皇極天皇の子供 → 天智天皇・天武天皇（女性天皇の子供）だろ
>>111
ＴＶで女系天皇の話が納得できなかったのは
（マスコミでは女性天皇の子供は天皇になっていない。と放送してる）
マスコミが女性と女系の違いがわからないのか
結局、女系とは何ぞや？
>>111
ＴＶで女系天皇の話が納得できなかったのは
（マスコミでは女性天皇の子供は天皇になっていない。と放送してる）
マスコミが女性と女系の違いがわからないのか
結局、女系とは何ぞや？
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:43:05 ID:DEPwtos70
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:43:47 ID:QC1KTUZA0
>>327
詳しくは>>304等
これまで男系継承されてきた皇統においては父が誰で何番目の男子で
あるかということだけが皇位継承の条件だったので、母が誰であるかは
皇位の正統性に関係しなかった。
そういう伝統のもとで、父が天皇でない者が天皇になるならば、皇統断絶。
愛子天皇の下の代からはまた原則長男継承＝男系で続いていくだろうから、
少なくともヨーロッパや中華圏の基準から見れば王朝交代になる。日本でも同じ。
で、新たに皇統の開祖になる人物が外国の家系というのは日本史上前代未聞。
天皇って何なの？という話に発展する恐れが極めて強い。
詳しくは>>304等
これまで男系継承されてきた皇統においては父が誰で何番目の男子で
あるかということだけが皇位継承の条件だったので、母が誰であるかは
皇位の正統性に関係しなかった。
そういう伝統のもとで、父が天皇でない者が天皇になるならば、皇統断絶。
愛子天皇の下の代からはまた原則長男継承＝男系で続いていくだろうから、
少なくともヨーロッパや中華圏の基準から見れば王朝交代になる。日本でも同じ。
で、新たに皇統の開祖になる人物が外国の家系というのは日本史上前代未聞。
天皇って何なの？という話に発展する恐れが極めて強い。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:44:29 ID:F1ehJYKL0
>>328
ぶっちゃけ、天皇制度の廃止は
国民が望めば、ということだけど、
一番ありうる、あるいは皇室にとって望ましいのは
天皇制の支持率が高いうちに、自ら天皇制廃止の意思を表明すること。
そうすれば、国民も止めようが無いでしょう？
ぶっちゃけ、天皇制度の廃止は
国民が望めば、ということだけど、
一番ありうる、あるいは皇室にとって望ましいのは
天皇制の支持率が高いうちに、自ら天皇制廃止の意思を表明すること。
そうすれば、国民も止めようが無いでしょう？
338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:44:38 ID:gGt+zdJH0
>>334
父親が天皇ですやん、そこは。
父親が天皇ですやん、そこは。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:45:00 ID:TeWVQ4280
一昨日朝日のニュースで旧皇族復帰は無理みたいなことを言っていた。
根拠もなしに・・・
それがアサヒクオリティ
朝日潰れないかな？
根拠もなしに・・・
それがアサヒクオリティ
朝日潰れないかな？
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:45:01 ID:EFFG9mS50
諮問機関が何を言うかはともかく、どんな答申が出ても放っとけばいい。
審議会やら何やらが出した答申が干されてる例は他にもある。
審議会やら何やらが出した答申が干されてる例は他にもある。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:45:51 ID:8zkKq2Rs0
だれか、まだ慌てるような展開じゃない のＡＡの顔を麻生ﾀﾝに改変したＡＡ作ってくれ
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:47:03 ID:15Ot4lE90
>>333
>>329
>ガス田は一応、中国の領海でやっているので、
>後からも追い上げが出来るでしょう？
>それに今は、マジで中国からの撤退が始まりそうな予感。
中国人の性格知ってる？
オレのものはオレのもの。お前のものもオレのもの。
分捕ったら絶対に手放さないよ。
チベットで何をやっているのか調べてみたら。
オマケに撤退したら、全部残った財産を政府が取り上げるのはいつものことじゃん。
それは分裂しても､各地方政府は絶対にそのようにするよ。
>>329
>ガス田は一応、中国の領海でやっているので、
>後からも追い上げが出来るでしょう？
>それに今は、マジで中国からの撤退が始まりそうな予感。
中国人の性格知ってる？
オレのものはオレのもの。お前のものもオレのもの。
分捕ったら絶対に手放さないよ。
チベットで何をやっているのか調べてみたら。
オマケに撤退したら、全部残った財産を政府が取り上げるのはいつものことじゃん。
それは分裂しても､各地方政府は絶対にそのようにするよ。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:48:59 ID:4N2GMVSt0
小泉は総理になる前から女帝賛成って言ってたよ。今の時代の常識から言えば
女帝＝女系なのは当然なわけでそんな事も考えずに小泉応援してたウヨがアホ
なだけだろw
女帝＝女系なのは当然なわけでそんな事も考えずに小泉応援してたウヨがアホ
なだけだろw
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:49:59 ID:F1ehJYKL0
>>330
そんなこた～ない。というか、
神道は統一されていないというが
それでも、天皇由来の強い神社は結構な数ある。
伊勢神社など数社．．．
たしかに、ローマ法皇のような一神教的な権威には成り得ないが、
仮に天皇の法人化が実現すると、皇統の男系での持ち回りになるから
世襲制という感じではなくなると思う。
それに京都の伝統的な神社仏閣を門主や宮司を見てみい。
旧華族や旧皇族だらけだ！
そんなこた～ない。というか、
神道は統一されていないというが
それでも、天皇由来の強い神社は結構な数ある。
伊勢神社など数社．．．
たしかに、ローマ法皇のような一神教的な権威には成り得ないが、
仮に天皇の法人化が実現すると、皇統の男系での持ち回りになるから
世襲制という感じではなくなると思う。
それに京都の伝統的な神社仏閣を門主や宮司を見てみい。
旧華族や旧皇族だらけだ！
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:51:46 ID:noxvlFI20
いっそ小泉が幕府を開いてしまえばいいんだよ。
で、対外的には国家元首は征夷大将軍。
天皇陛下には京都御所に住んでいただき、神事や芸事に励んでもらう。
で、対外的には国家元首は征夷大将軍。
天皇陛下には京都御所に住んでいただき、神事や芸事に励んでもらう。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:52:42 ID:NZ5YHITk0
347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:52:56 ID:QC1KTUZA0
>>345
幕府を開いても皇統断絶の危機は一向に去らないわけだが。
幕府を開いても皇統断絶の危機は一向に去らないわけだが。
>>338
だから 「女性天皇の子供は天皇になっていない」というのは間違いだろ
現在の場合、愛子内親王が即位する場合は誰と結婚すれば
女系ではなく、男系になるのか？（たとえば旧皇族の男子との婚姻など）
それとも、その時点で男系にはなりえなく、女系になるのか？
だから 「女性天皇の子供は天皇になっていない」というのは間違いだろ
現在の場合、愛子内親王が即位する場合は誰と結婚すれば
女系ではなく、男系になるのか？（たとえば旧皇族の男子との婚姻など）
それとも、その時点で男系にはなりえなく、女系になるのか？
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:53:51 ID:F1ehJYKL0
105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/11/01(火) 22:16:56
あらためて京都や奈良の尼門跡寺院を見回してみたら、凄いなあ、こりゃ。
曇華院門跡：飛鳥井慈孝
光照院門跡：一條智光
大聖寺門跡：花山院慈薫
法華寺門跡：久我高照
中宮寺門跡：日野西光尊
興福院 ：日野西徳明
得浄明院 ：伏見誓寛
道明寺 ：六條照瑞
換骨堂 ：久我光道
善光寺大本願：鷹司誓玉
あらためて京都や奈良の尼門跡寺院を見回してみたら、凄いなあ、こりゃ。
曇華院門跡：飛鳥井慈孝
光照院門跡：一條智光
大聖寺門跡：花山院慈薫
法華寺門跡：久我高照
中宮寺門跡：日野西光尊
興福院 ：日野西徳明
得浄明院 ：伏見誓寛
道明寺 ：六條照瑞
換骨堂 ：久我光道
善光寺大本願：鷹司誓玉
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:55:56 ID:F1ehJYKL0
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:56:12 ID:DEPwtos70
タイの王様みたいにまず天皇が
国民に親近感を持たれる努力をすべき。
旧皇族も頭丸めて厳しい修行するぐらい
国民に努力してる姿を見せないといけない。
タイ仏教のまねをしろとはいわないけど、
楽してばかりじゃ国民の信仰は得られない。
国民に親近感を持たれる努力をすべき。
旧皇族も頭丸めて厳しい修行するぐらい
国民に努力してる姿を見せないといけない。
タイ仏教のまねをしろとはいわないけど、
楽してばかりじゃ国民の信仰は得られない。
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:57:02 ID:NZ5YHITk0
>>344
だからだよ。
>世襲制という感じではなくなると思う。
世襲優先の男系主義を採ってきた皇室と一緒にはできないね。
>それに京都の伝統的な神社仏閣を門主や宮司を見てみい。
>旧華族や旧皇族だらけだ！
その旧皇族の権威を落とし、かつ皇室の権威を落としてしまったら、
いったいどこに皇室の求心力があるんだい？
皇室の権威を守るために税金をかけてきたのが日本だろう。
だからだよ。
>世襲制という感じではなくなると思う。
世襲優先の男系主義を採ってきた皇室と一緒にはできないね。
>それに京都の伝統的な神社仏閣を門主や宮司を見てみい。
>旧華族や旧皇族だらけだ！
その旧皇族の権威を落とし、かつ皇室の権威を落としてしまったら、
いったいどこに皇室の求心力があるんだい？
皇室の権威を守るために税金をかけてきたのが日本だろう。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:57:33 ID:gGt+zdJH0
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 10:58:00 ID:16axzOqeO
しかし（憲法上の）天皇制が廃止になって、大統領制になったら政治が不安定になるのではないか。
まあ国によって、大統領が政治権力を持つところもあるし（時には独裁的な）、象徴的な地位にとどまっているところもある。
大統領が象徴的ならやはり天皇制でもいいんじゃないかという議論も出てくるだろうし。
まあ国によって、大統領が政治権力を持つところもあるし（時には独裁的な）、象徴的な地位にとどまっているところもある。
大統領が象徴的ならやはり天皇制でもいいんじゃないかという議論も出てくるだろうし。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:00:02 ID:RAIuRqg00
っていうか、愛子嫌い多いだろ？
美智子さんに物投げつけて意地悪そうな笑顔している写真見て、ああ普通じゃないな、と思ったのは俺だけじゃないはず。
なんでわざわざ制度まで変えて、こいつに継がせなあかんねん
美智子さんに物投げつけて意地悪そうな笑顔している写真見て、ああ普通じゃないな、と思ったのは俺だけじゃないはず。
なんでわざわざ制度まで変えて、こいつに継がせなあかんねん
>>347
いや、今より格段に動きやすくなるだろ。
愛人作ってもOKさ。そもそも天皇家ってのは光源氏のころから
そういうもんだったわけで。
あと、あくまで国は関係なく個人の家のことなんだから、どのように
跡継ぎをきめるのも天皇家の勝手になる。
男系でいきたいと思えば男系でいけばよい。有識者会議が口を挟む余地などない。
小泉がそう考えてるんだとしたら、さすが小泉だなと思う。
いや、今より格段に動きやすくなるだろ。
愛人作ってもOKさ。そもそも天皇家ってのは光源氏のころから
そういうもんだったわけで。
あと、あくまで国は関係なく個人の家のことなんだから、どのように
跡継ぎをきめるのも天皇家の勝手になる。
男系でいきたいと思えば男系でいけばよい。有識者会議が口を挟む余地などない。
小泉がそう考えてるんだとしたら、さすが小泉だなと思う。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:01:13 ID:DEPwtos70
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:01:25 ID:F1ehJYKL0
>>352
つーかさ、皇室の権威なんて今や存在しないんだよ。
おそらく、今の天皇の代だから、天皇＝テレビの主人公でしょう？
＞皇室の権威を守るために税金をかけてきたのが日本だろう。
別に皇室の権威なんて守ってないでしょう？
つーかさ、皇室の権威なんて今や存在しないんだよ。
おそらく、今の天皇の代だから、天皇＝テレビの主人公でしょう？
＞皇室の権威を守るために税金をかけてきたのが日本だろう。
別に皇室の権威なんて守ってないでしょう？
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:01:58 ID:QC1KTUZA0
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:03:10 ID:NZ5YHITk0
>>350
そうなの？だったら森もそうなんだけど。
寺越武志氏を一時帰国させるために、北陸あたりの国会議員が超党派で結集して、
金丸中心に北朝鮮とどれだけ関わったと思ってるんだ？
その森にはお沙汰ナシなんだよ。
頼みの綱であるはずだった｢神道政治連盟国会議員懇談会｣会長が綿貫なんだが…。
そうなの？だったら森もそうなんだけど。
寺越武志氏を一時帰国させるために、北陸あたりの国会議員が超党派で結集して、
金丸中心に北朝鮮とどれだけ関わったと思ってるんだ？
その森にはお沙汰ナシなんだよ。
頼みの綱であるはずだった｢神道政治連盟国会議員懇談会｣会長が綿貫なんだが…。
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:03:29 ID:F1ehJYKL0
外国のある預言者が
日本の中で天皇を中心とした共同体意識は
もう既に無くなっているって言っていたな。
近いうちに天皇制度は無くなると．．．マジでそうないそうだな。
日本の中で天皇を中心とした共同体意識は
もう既に無くなっているって言っていたな。
近いうちに天皇制度は無くなると．．．マジでそうないそうだな。
>>358
それなら、皇室は一つの宗教法人になれば良いわけで。
そうすると宮内庁廃止か。
ところで、いつまで江戸城址にいるつもりなのだろう？
そろそろ京都にお戻りになられた方がよろしいのではないかと思われ。
それなら、皇室は一つの宗教法人になれば良いわけで。
そうすると宮内庁廃止か。
ところで、いつまで江戸城址にいるつもりなのだろう？
そろそろ京都にお戻りになられた方がよろしいのではないかと思われ。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:05:16 ID:LLwFjD9G0
愛子様を天皇にする時点でやばいと思うんだけどなぁ
少なくとも、あの両親からは引きはがして育てるべきだと思う
３歳児をテレビに映すのにも「愛子の意志が云々」言うほど甘やかして
転んで怪我しないようにコルクのじゅうたん、幼稚園バス購入
将来「天皇の仕事なんてするのヤダ！今日はゲームしたいの！」→「愛子の
意志を尊重し………」になるに決まってる。
周囲に適応できないほど甘やかすのも、まともに育てていないという意味では
虐待の一種なんだけどね。
少なくとも、あの両親からは引きはがして育てるべきだと思う
３歳児をテレビに映すのにも「愛子の意志が云々」言うほど甘やかして
転んで怪我しないようにコルクのじゅうたん、幼稚園バス購入
将来「天皇の仕事なんてするのヤダ！今日はゲームしたいの！」→「愛子の
意志を尊重し………」になるに決まってる。
周囲に適応できないほど甘やかすのも、まともに育てていないという意味では
虐待の一種なんだけどね。
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:06:17 ID:F1ehJYKL0
>>360
綿貫は、Ｎ中と同じで、砂利利権に関わっていたでしょう？
まあ、彼は根っからの売国奴ではないかもしれんが、そういう旧橋本派の
利権構造の政治家だったのは有名だと思われ。
また、神道政治連盟や日本会議国家議員懇談会というのは
自民党だけには限定していない組織だから
今でも綿貫はそのメンバーでしょう？
綿貫は、Ｎ中と同じで、砂利利権に関わっていたでしょう？
まあ、彼は根っからの売国奴ではないかもしれんが、そういう旧橋本派の
利権構造の政治家だったのは有名だと思われ。
また、神道政治連盟や日本会議国家議員懇談会というのは
自民党だけには限定していない組織だから
今でも綿貫はそのメンバーでしょう？
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:07:56 ID:qNbZaVy40
>>361
宮内庁に聞け!
宮内庁に聞け!
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:09:32 ID:16axzOqeO
>356
フランスの旧王室を思い出した。
（憲法上は）大統領制だが、旧王室の当主（パリ伯）はかなりの名士だし。
日本が同じようにいくとは思えないが。
フランスの旧王室を思い出した。
（憲法上は）大統領制だが、旧王室の当主（パリ伯）はかなりの名士だし。
日本が同じようにいくとは思えないが。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:09:33 ID:F1ehJYKL0
>>363
宮内庁は財団法人化か公社化でしょう？
あと、皇居は江戸城にならずに、皇居という名前のままだと思う。
一応、近代日本の１５０年の歴史があるし、
あのあたりは、皇居と関連した地名も多いし。
また、京都に帰るとかいう意見が多いけど
皇室の聖地は京都ではなく、伊勢神宮のほう。
宮内庁は財団法人化か公社化でしょう？
あと、皇居は江戸城にならずに、皇居という名前のままだと思う。
一応、近代日本の１５０年の歴史があるし、
あのあたりは、皇居と関連した地名も多いし。
また、京都に帰るとかいう意見が多いけど
皇室の聖地は京都ではなく、伊勢神宮のほう。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:09:37 ID:NZ5YHITk0
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:10:07 ID:77yTx0U30
宮家を復活とか言うから予算の事とかめんどくさくなる。
皇位継承順を計算できるようにリスト作っておいて
天皇崩御時にその一位が即位出来るようにすればいい。
で、上位何人かは帝王教育の事もあるから国家予算を補助すればいい。
それなら男系でも自動的に候補者が出てくる。
その後、国民感情に適したような継承権者が
出てくるよう努力するのは皇族の仕事。
皇胤の男は愛子様の御目がねに適うよう努力すべし。
君の息子が次の天皇だ。
こんなのが合理的だと思うけど・・・
皇位継承順を計算できるようにリスト作っておいて
天皇崩御時にその一位が即位出来るようにすればいい。
で、上位何人かは帝王教育の事もあるから国家予算を補助すればいい。
それなら男系でも自動的に候補者が出てくる。
その後、国民感情に適したような継承権者が
出てくるよう努力するのは皇族の仕事。
皇胤の男は愛子様の御目がねに適うよう努力すべし。
君の息子が次の天皇だ。
こんなのが合理的だと思うけど・・・
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:12:02 ID:LLwFjD9G0
>>368
いやー、聖地はわかるが、帰るならやっぱり京都じゃない？
1000年以上あそこに住んでたわけだし。
首都機能移転という観点からも、京都に帰るのはいいかもね。
皇居は、「旧皇居」になるんでない？江戸城でもいいけどさ。
いやー、聖地はわかるが、帰るならやっぱり京都じゃない？
1000年以上あそこに住んでたわけだし。
首都機能移転という観点からも、京都に帰るのはいいかもね。
皇居は、「旧皇居」になるんでない？江戸城でもいいけどさ。
373 ：ニセンボン＠へべれけ ◆3rri7ePQ6. ：2005/11/05(土) 11:14:09 ID:3goC07Hv0
王朝をプロレタリアにした中国は幸せになったんですか？
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:14:20 ID:DEPwtos70
>>367
日本人に信仰心がないのは
宗教関係者が金と欲まみれだから。
ほかの国の宗教者はほんとうに
質素で貧乏な暮らししてるよ。
高い身分でいい暮らししてる人は
それまで苦労して周りから認められてる。
日本人に信仰心がないのは
宗教関係者が金と欲まみれだから。
ほかの国の宗教者はほんとうに
質素で貧乏な暮らししてるよ。
高い身分でいい暮らししてる人は
それまで苦労して周りから認められてる。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:15:27 ID:ctDBXslV0
愛子反対。地位につければ、人間は絶対ロボットのままではすまない。
卑近な比ゆをするが、愛子はシナ人のように卑しい手法で、人を不幸にしていくと思う。
卑近な比ゆをするが、愛子はシナ人のように卑しい手法で、人を不幸にしていくと思う。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:16:21 ID:noxvlFI20
正直日本の寺は、葬式業者とあんまり変わらないからなー。
肉食妻帯はともかく、酒を飲んでもベンツに乗ってても、葬式業者と思えば
そんなものかと思う。
肉食妻帯はともかく、酒を飲んでもベンツに乗ってても、葬式業者と思えば
そんなものかと思う。
今週のたかじん委員会でこの皇位継承について語ります。
＞ 慌てて決める話でない
よく考えりゃそうだよな。
今生天皇も元気だし、皇太子も元気だし。さらにその下の話。
突発的に死ぬような事態はあまり考えられん人々だしな。
よく考えりゃそうだよな。
今生天皇も元気だし、皇太子も元気だし。さらにその下の話。
突発的に死ぬような事態はあまり考えられん人々だしな。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:18:25 ID:DEPwtos70
380 ：こうのとり：2005/11/05(土) 11:19:31 ID:r8TgEKem0
秋篠宮殿下が紀子さんと結婚する前、学生時代に紀子さんを懐妊させて
おろしてるけど、たしか男子だったはず。生きてたら、産んでいたら
皇位継承問題も無かった。
タイの王女にも子供産ましてるけど、皇位継承権は無いのかな。
おろしてるけど、たしか男子だったはず。生きてたら、産んでいたら
皇位継承問題も無かった。
タイの王女にも子供産ましてるけど、皇位継承権は無いのかな。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:19:46 ID:5ew4Uoq00
皇族は各国の要人とも会うんだし、東京に
いるほうが何かと便利でしょ。
いるほうが何かと便利でしょ。
エッセー
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:21:36 ID:LLwFjD9G0
>>380
はいはい妄想乙
はいはい妄想乙
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:21:54 ID:F1ehJYKL0
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:22:17 ID:sPSTLstm0
>>378
少～し急いだ方が良い。
なぜなら、突発的に今上天皇が崩御した場合、
皇室典範が今のままだと秋篠宮が皇太子になるからだ。
そうすると、その後に典範改正をすると、天皇の長女・愛子と
皇太子の長女・眞子のどちらを優先させるべきか、ゆゆしい問題が発生する。
これはまさに現代版壬申の乱。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
少～し急いだ方が良い。
なぜなら、突発的に今上天皇が崩御した場合、
皇室典範が今のままだと秋篠宮が皇太子になるからだ。
そうすると、その後に典範改正をすると、天皇の長女・愛子と
皇太子の長女・眞子のどちらを優先させるべきか、ゆゆしい問題が発生する。
これはまさに現代版壬申の乱。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:24:05 ID:DEPwtos70
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:25:21 ID:ctDBXslV0
>>385
今、変えることこそ、維持派が秋篠宮をかつぎ、破壊派が愛子をかつぎ
壬申の乱を起こす元なんだが。
秋篠宮を担ぐ者は引かんぞ。敵は破壊的サヨクだとわかってるからな。
愛子ｖｓ眞子などと他のところに焦点を作るあなたには他意があるのだろう。
今、変えることこそ、維持派が秋篠宮をかつぎ、破壊派が愛子をかつぎ
壬申の乱を起こす元なんだが。
秋篠宮を担ぐ者は引かんぞ。敵は破壊的サヨクだとわかってるからな。
愛子ｖｓ眞子などと他のところに焦点を作るあなたには他意があるのだろう。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:26:51 ID:LLwFjD9G0
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:27:05 ID:F1ehJYKL0
>>377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:17:35 ID:90dWfBzq0
＞今週のたかじん委員会でこの皇位継承について語ります。
有識者会議に呼ばれていた学者だな、女系容認派だったはず。
養老令を歪曲して解説していた香具師。
＞今週のたかじん委員会でこの皇位継承について語ります。
有識者会議に呼ばれていた学者だな、女系容認派だったはず。
養老令を歪曲して解説していた香具師。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:27:44 ID:5tEwgnKS0
＞男女平等の見地・・・男だけが天皇になれるというのは女性蔑視を助長する等
天皇制は男系を採用する、という見地は信仰がよりどころとなっている。
民主主義的な男女同権主義とは当然相容れないし、男女平等という概念を天皇制に持ち込むことは
天皇制自体を否定することにほかならない。
＞欧米的近代合理主義への同調・・・性決定遺伝子Ｙのみが先祖の遺伝を決定しているわけではない等
天皇制は性決定遺伝子Ｙを信仰する。天皇制は医学的見解によって支えられているわけではない。
”信仰”によって支えられている。”信仰”をよりどころにしている。
＞憲法からの要請・・・女性天皇を支持する国民の声が多く、無視できない。
天皇制は血の”信仰”をよりどころにして成立している。
国民の声を母体として成立しているわけではない。
国民統合の象徴、国民の総意というが、天皇及び天皇制は憲法と対峙した存在であって、
憲法のなかに天皇や天皇制が内包されているわけではない。
「天皇は立憲君主制を認めた」「天皇は君臨のみ。統治せず。」とは
まさに天皇と憲法が対峙してあることを証する。
＞外交関係上の要請・・・「男子のみを優先する日本の見解は女性蔑視」との印象を諸外国から招き日本のイメージを損なう
天皇制は外交上の道具ではない。信仰の対象である。目的である。手段ではない。
とにかく皇族や天皇制は一般庶民の世界とはまったく異なる別世界だろう。
別世界だから信仰の対象になる。別世界だから別世界の約束事で動かせばよい。
庶民的理屈をなすりつけるなら、それはすなわち天皇制を否定することになる。
とっとと天皇制など廃止して、大統領制にでもしたほうがいい。
天皇制は男系を採用する、という見地は信仰がよりどころとなっている。
民主主義的な男女同権主義とは当然相容れないし、男女平等という概念を天皇制に持ち込むことは
天皇制自体を否定することにほかならない。
＞欧米的近代合理主義への同調・・・性決定遺伝子Ｙのみが先祖の遺伝を決定しているわけではない等
天皇制は性決定遺伝子Ｙを信仰する。天皇制は医学的見解によって支えられているわけではない。
”信仰”によって支えられている。”信仰”をよりどころにしている。
＞憲法からの要請・・・女性天皇を支持する国民の声が多く、無視できない。
天皇制は血の”信仰”をよりどころにして成立している。
国民の声を母体として成立しているわけではない。
国民統合の象徴、国民の総意というが、天皇及び天皇制は憲法と対峙した存在であって、
憲法のなかに天皇や天皇制が内包されているわけではない。
「天皇は立憲君主制を認めた」「天皇は君臨のみ。統治せず。」とは
まさに天皇と憲法が対峙してあることを証する。
＞外交関係上の要請・・・「男子のみを優先する日本の見解は女性蔑視」との印象を諸外国から招き日本のイメージを損なう
天皇制は外交上の道具ではない。信仰の対象である。目的である。手段ではない。
とにかく皇族や天皇制は一般庶民の世界とはまったく異なる別世界だろう。
別世界だから信仰の対象になる。別世界だから別世界の約束事で動かせばよい。
庶民的理屈をなすりつけるなら、それはすなわち天皇制を否定することになる。
とっとと天皇制など廃止して、大統領制にでもしたほうがいい。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:28:46 ID:/MEWVxCZ0
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:28:47 ID:77yTx0U30
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:28:55 ID:chshaLw80
寛仁親王殿下、麻生外相、もう最高にＧＪ！
皆さん感謝・激励のＧＪメールを送りましょう！
○寛仁親王殿下には宮内庁宛に
宮内庁 http://www.kunaicho.go.jp/
〒100-8111 東京都千代田区千代田1-1
TEL 03-3213-1111
Eﾒｰﾙ [email protected]
○麻生太郎 http://www.aso-taro.jp/index2.html
Eﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽは非公開 郵便で
〒100-8981 千代田区永田町2-2-1
衆議院第一議員会館 2105号
皆さん感謝・激励のＧＪメールを送りましょう！
○寛仁親王殿下には宮内庁宛に
宮内庁 http://www.kunaicho.go.jp/
〒100-8111 東京都千代田区千代田1-1
TEL 03-3213-1111
Eﾒｰﾙ [email protected]
○麻生太郎 http://www.aso-taro.jp/index2.html
Eﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽは非公開 郵便で
〒100-8981 千代田区永田町2-2-1
衆議院第一議員会館 2105号
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:29:45 ID:LLwFjD9G0
ごめん、不謹慎なんだけど
これが世界初の「ネットでライブ中継！壬申の乱」になるってこと？
えらい時代になったもんだ
これが世界初の「ネットでライブ中継！壬申の乱」になるってこと？
えらい時代になったもんだ
397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:29:55 ID:F1ehJYKL0
>>377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:17:35 ID:90dWfBzq0
＞今週のたかじん委員会でこの皇位継承について語ります。
これに呼ばれる所功というのは、女系容認派の学者で法制史が専門。
有識者会議にも呼ばれていた香具師。
ちなみに、ゲストの宮崎は女系のこと
よく分かっていたな。
＞今週のたかじん委員会でこの皇位継承について語ります。
これに呼ばれる所功というのは、女系容認派の学者で法制史が専門。
有識者会議にも呼ばれていた香具師。
ちなみに、ゲストの宮崎は女系のこと
よく分かっていたな。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:30:04 ID:5ew4Uoq00
>>392
陛下をニートと勘違いしてるみたいだから勘弁してやれ。
陛下をニートと勘違いしてるみたいだから勘弁してやれ。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:30:06 ID:sPSTLstm0
>>388
今上帝崩御後に典範改正となれば、
１ 愛子に継がせる場合→秋篠宮を廃太子することに。
２ 眞子に継がせる場合→愛子が宙に浮くことに。
このような状況を生み出さないためには、今こそ典範改正しかない。
そうでないと ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今上帝崩御後に典範改正となれば、
１ 愛子に継がせる場合→秋篠宮を廃太子することに。
２ 眞子に継がせる場合→愛子が宙に浮くことに。
このような状況を生み出さないためには、今こそ典範改正しかない。
そうでないと ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:30:16 ID:TeWVQ4280
流れから推測するに
紀宮さんと黒田さんの間に息子が生まれて、それと愛子さんが結婚すればよくね？
紀宮さんと黒田さんの間に息子が生まれて、それと愛子さんが結婚すればよくね？
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:31:05 ID:77yTx0U30
>>400黒田さんは男系の血筋を持っていない。
>>400
ぜんぜん良くない。それでは女系になる。
ぜんぜん良くない。それでは女系になる。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:33:12 ID:szooJVrH0
Yの悲劇？
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:34:25 ID:Fkgh/3z/0
Y染色体の問題ダラ
>>399
愛子が宙に浮いていけないんですか？
愛子が宙に浮いていけないんですか？
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:35:19 ID:szooJVrH0
遺伝子の乗り物としての人間とかいう本もあったな。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:35:34 ID:ctDBXslV0
>>399
返事くれたんだ。工作員の言いっ放しかと思ってたら意外と偉いね。
その選択肢の中で２はぜんぜん問題ないと思うが。
皇族であろうと、天皇の地位はぜんぜん別個のもの。一線を引くべきだからな。
愛子に何がしかのプラスアルファ地位をやる必要はまったくない。
ということで、変な誤解を与えるぐらいなら、今はむしろやらない方がいい。
かわいそうという名目で権力を与えちゃいけないよ。これ絶対です。
返事くれたんだ。工作員の言いっ放しかと思ってたら意外と偉いね。
その選択肢の中で２はぜんぜん問題ないと思うが。
皇族であろうと、天皇の地位はぜんぜん別個のもの。一線を引くべきだからな。
愛子に何がしかのプラスアルファ地位をやる必要はまったくない。
ということで、変な誤解を与えるぐらいなら、今はむしろやらない方がいい。
かわいそうという名目で権力を与えちゃいけないよ。これ絶対です。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:36:07 ID:tq53zGgX0
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:36:58 ID:IkxvZANf0
ややこしいから次で終わりで良いじゃん
伝統伝統いったって男が生まれなくてこんなに
ぎゃあぎゃあ騒がなきゃいけないなんて
世界中から野蛮国として馬鹿にされているぞ。
伝統伝統いったって男が生まれなくてこんなに
ぎゃあぎゃあ騒がなきゃいけないなんて
世界中から野蛮国として馬鹿にされているぞ。
410 ：400：2005/11/05(土) 11:37:13 ID:TeWVQ4280
むう・・・ご指摘サンクス。
じゃあやっぱ旧皇族の皇統復帰かなぁ？
じゃあやっぱ旧皇族の皇統復帰かなぁ？
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:38:05 ID:USJjU77Y0
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:39:22 ID:aEasSD3X0
皇籍離脱した旧宮家の復活ではなく、江戸期に臣籍降下した家の復活を
主張する人がいるが、皇統と言うのが先代との血のつながりを重視する
直系ではなく、あくまで正統を重んじて時には傍系継承もあるわけだ。
そこで正統と認められているからこそ親王宣下を受けているわけで、
伏見宮系を評価するときは、血の濃さよりも「世襲親王家」として
続いてきたと言う意味を重視しなければならない。
江戸期の徳大寺家などを重視する勢力の主張は、枝分かれの時期を
根拠にしているが、それは知ってか知らずか、血の濃さを重視する
女系論者と同じ論拠になっていることをどう説明するのだろうか。
主張する人がいるが、皇統と言うのが先代との血のつながりを重視する
直系ではなく、あくまで正統を重んじて時には傍系継承もあるわけだ。
そこで正統と認められているからこそ親王宣下を受けているわけで、
伏見宮系を評価するときは、血の濃さよりも「世襲親王家」として
続いてきたと言う意味を重視しなければならない。
江戸期の徳大寺家などを重視する勢力の主張は、枝分かれの時期を
根拠にしているが、それは知ってか知らずか、血の濃さを重視する
女系論者と同じ論拠になっていることをどう説明するのだろうか。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:39:27 ID:5ew4Uoq00
宮家復活でいいのでは。
そんなに予算はかからないでしょ。
そんなに予算はかからないでしょ。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:40:03 ID:XZ19X5Ln0
万世一系が崩れれば、日本はシナや半島国家のようなゴミになる。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:40:16 ID:5tEwgnKS0
天皇及び天皇制とはフィクションである。おとぎ話である。
おとぎ話に合理主義や外交やら医学的見解を持ち込んだら
ノンフィクションになっちまうだろ。
おとぎ話をこれからも続けたいか、それとも
地にはいつくばって現実のみをしかめっ面して生きるか、
どっちを選択するのか。
おとぎ話に合理主義や外交やら医学的見解を持ち込んだら
ノンフィクションになっちまうだろ。
おとぎ話をこれからも続けたいか、それとも
地にはいつくばって現実のみをしかめっ面して生きるか、
どっちを選択するのか。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:41:12 ID:16axzOqeO
今上陛下は昭和8年生まれだから、昭和天皇が即位されてからしばらくは皇太子の位はどうなっていたのかな。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:42:20 ID:IkxvZANf0
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:42:39 ID:vOjWoK0P0
旧宮家の男系男子に教育を施して、
「民間人の皇婿」という形で愛子内親王と婚姻させるというのは
ぎりぎり妥協案としてどうだろう。
「民間人の皇婿」という形で愛子内親王と婚姻させるというのは
ぎりぎり妥協案としてどうだろう。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:43:21 ID:5pA1LPDv0
１）雅子様が子供を連れて降嫁して、新たな妃にチェンジしてやり直す。
２）側室を持つように進めて正妃の地位は保持する。
３）（書けない）
１，２，３をしても生物的に無駄な可能性があるけどね。
２）側室を持つように進めて正妃の地位は保持する。
３）（書けない）
１，２，３をしても生物的に無駄な可能性があるけどね。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:43:33 ID:XZ19X5Ln0
>>413
女系の宮家創設なんて半島製のニセブランド品に大枚はたくようなもん。
小和田家なんて３代前すらわからないというじゃないか。うちより怪しい家系だ。
素性のわからぬ女系の宮家を増やすのに税金使うより、
正統な皇統にある旧宮家を復活させたほうが間違いが無い。
女系の宮家創設なんて半島製のニセブランド品に大枚はたくようなもん。
小和田家なんて３代前すらわからないというじゃないか。うちより怪しい家系だ。
素性のわからぬ女系の宮家を増やすのに税金使うより、
正統な皇統にある旧宮家を復活させたほうが間違いが無い。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:44:29 ID:EsLOycrU0
スタンフォードの大学院出たと言うのが自慢の麻生だが、アメリカでは、有名大学の『学部』を卒業した方が自慢できる。
アメリカの学部の「コアカリキュラム」で単位を取るのは難しい。特に名門大学はね。
日本人は、大学院卒が少ないので騙される。
だから、ハーバード大学の学部を卒業して、東大に編入学した雅子さまは、本当に優秀だ。優秀すぎておかしくなったのは不幸だ。
「一生守る」と言った皇太子殿下は、責任があり、それを現実に実行してるわけだ。
アメリカの学部の「コアカリキュラム」で単位を取るのは難しい。特に名門大学はね。
日本人は、大学院卒が少ないので騙される。
だから、ハーバード大学の学部を卒業して、東大に編入学した雅子さまは、本当に優秀だ。優秀すぎておかしくなったのは不幸だ。
「一生守る」と言った皇太子殿下は、責任があり、それを現実に実行してるわけだ。
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:45:04 ID:USJjU77Y0
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:45:44 ID:IkxvZANf0
ネパールみたいに
寛仁さんが
なんか皇族が一同に会したときに
全員皆殺しにして、雅子さんのご乱心にでっち上げて
自分が即位して男の養子を取るってのはどう？？
寛仁さんが
なんか皇族が一同に会したときに
全員皆殺しにして、雅子さんのご乱心にでっち上げて
自分が即位して男の養子を取るってのはどう？？
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:45:48 ID:XZ19X5Ln0
425 ：ちんこ：2005/11/05(土) 11:45:54 ID:Pb71s1Z1O
小泉は宮家を増やすことで皇室の予算が今よりかかるのが嫌なだけだろう
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:47:47 ID:EsLOycrU0
>>420
福田和也慶応大学助教授の文春新書は読め。新潟の村上藩の家系図もある士族。
福田和也慶応大学助教授の文春新書は読め。新潟の村上藩の家系図もある士族。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:48:12 ID:5ew4Uoq00
小泉はサヨ歴史観の持ち主のフェミだから
女系とかにも抵抗が無い。
女系とかにも抵抗が無い。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:48:57 ID:QC1KTUZA0
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:49:40 ID:Fkgh/3z/0
でも雅子様の母方ってチッソだろ？
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:49:42 ID:XZ19X5Ln0
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:49:50 ID:sPSTLstm0
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:52:41 ID:WsiKYdAa0
寛仁殿下の長女も婿をとって三笠宮家を継ぐことになるのか
数年以内に結婚の話が出てきそうだけど。
数年以内に結婚の話が出てきそうだけど。
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:53:16 ID:aEasSD3X0
寛仁親王のエッセイで感銘を受けたのは、男系相続の手法として旧宮家の
子息に廃絶した直宮家に継がせるというくだりで、ご自身の三笠宮家も
そうなる、と指摘していること。
三笠宮家の名を残すために、女王に女系相続させるように制度を改正させる
のではなく、直系はルールどおり絶えることを受け入れ、ただ、男系の
傍系の血で三笠宮家の祭祀を守ると言うご主張は、東宮にとっては
耳が痛いことであろう。
東宮家のやり方は正反対。女系相続できるように典範を改正するが、
皇室の祭祀は守れないからな。
叔父に当たる昭和天皇が、即位後も男子に恵まれなかった頃、皇統の
承継に関しては秩父宮、高松宮、三笠宮がいるからと、自らの直系
可愛さで、内親王に継がせるなんてことは微塵も考えておられなかった
ことを考えると、それを受け継ぐ寛仁親王の意識を前にして、東宮の
意識は涙が出るほど情けない。
もし東宮が女系相続を望まないのであれば、年末の会見で主張すべきだ。
皇太子妃に関する愚痴をこぼしても、皇統の危機には触れないとしたら、
小泉有識者会議と東宮は完全にグルということになる。
子息に廃絶した直宮家に継がせるというくだりで、ご自身の三笠宮家も
そうなる、と指摘していること。
三笠宮家の名を残すために、女王に女系相続させるように制度を改正させる
のではなく、直系はルールどおり絶えることを受け入れ、ただ、男系の
傍系の血で三笠宮家の祭祀を守ると言うご主張は、東宮にとっては
耳が痛いことであろう。
東宮家のやり方は正反対。女系相続できるように典範を改正するが、
皇室の祭祀は守れないからな。
叔父に当たる昭和天皇が、即位後も男子に恵まれなかった頃、皇統の
承継に関しては秩父宮、高松宮、三笠宮がいるからと、自らの直系
可愛さで、内親王に継がせるなんてことは微塵も考えておられなかった
ことを考えると、それを受け継ぐ寛仁親王の意識を前にして、東宮の
意識は涙が出るほど情けない。
もし東宮が女系相続を望まないのであれば、年末の会見で主張すべきだ。
皇太子妃に関する愚痴をこぼしても、皇統の危機には触れないとしたら、
小泉有識者会議と東宮は完全にグルということになる。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:54:46 ID:QC1KTUZA0
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:55:02 ID:ctDBXslV0
>>431
干すほどのことは要求していないよ。
知名度があろうがなかろうが、権力の地位は資質のある者だけが上るべき。
アイドルの地位と社長の地位は違う。
思い込んでいること自体がおかしい。誤解があるなら、ある程度冷徹な手段ででも解くべきだろう。
干すほどのことは要求していないよ。
知名度があろうがなかろうが、権力の地位は資質のある者だけが上るべき。
アイドルの地位と社長の地位は違う。
思い込んでいること自体がおかしい。誤解があるなら、ある程度冷徹な手段ででも解くべきだろう。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:55:16 ID:EsLOycrU0
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:55:19 ID:tq53zGgX0
>>431
> しかし、政府も国民も愛子が天皇になると皆思い込んでおる。
> こういう状態で愛子が干されれば混乱が発生するのでないかな？
今の皇室典範を読めば誤解だったということがわかって終了だろ。
まあこういうことを伝えないマスコミが悪いんだが。
> しかし、政府も国民も愛子が天皇になると皆思い込んでおる。
> こういう状態で愛子が干されれば混乱が発生するのでないかな？
今の皇室典範を読めば誤解だったということがわかって終了だろ。
まあこういうことを伝えないマスコミが悪いんだが。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:55:48 ID:NZ5YHITk0
>>432
柴田理恵と山田花子、どっちが上だっけ？
柴田理恵と山田花子、どっちが上だっけ？
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:55:53 ID:XZ19X5Ln0
440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 11:56:34 ID:aEasSD3X0
間違えた、東宮の誕生日は2月だった．．．
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:00:23 ID:LLwFjD9G0
そういや敬宮って何月何日生まれだっけ？
もうすぐ４歳だよね、確か。妙に大きいけど
もうすぐ４歳だよね、確か。妙に大きいけど
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:00:32 ID:XZ19X5Ln0
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:01:51 ID:5tEwgnKS0
たとえ法改正して女性天皇が出たとしても、そいつは天皇じゃねえ。
”エセ天皇”だろ。
むしろ男系の系統のある旧皇族の男子子息が”真の天皇”として
実質的にあがめられるだろう。
天皇とは”あがめられる対象”だろう。
法律でこしらえるモノではない。
皇室典範とは
”あがめられる対象”を法律上も追認する手続きにほかならない。
天皇自体を法律で擁立するのはまったくナンセンスだ。
”エセ天皇”だろ。
むしろ男系の系統のある旧皇族の男子子息が”真の天皇”として
実質的にあがめられるだろう。
天皇とは”あがめられる対象”だろう。
法律でこしらえるモノではない。
皇室典範とは
”あがめられる対象”を法律上も追認する手続きにほかならない。
天皇自体を法律で擁立するのはまったくナンセンスだ。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:05:40 ID:NAotkatV0
旧皇族を崇める？？？？
俺はご免こうむる
俺はご免こうむる
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:09:20 ID:00LK/etM0
>>433
＞叔父に当たる昭和天皇が、即位後も男子に恵まれなかった頃、皇統の
＞承継に関しては秩父宮、高松宮、三笠宮がいるからと、自らの直系
＞可愛さで、内親王に継がせるなんてことは微塵も考えておられなかった
＞ことを考えると、それを受け継ぐ寛仁親王の意識を前にして、東宮の
＞意識は涙が出るほど情けない。
433がいいこと言った。
これで東宮の発言如何では、現東宮に皇位継承をする器があるのかないのか、
はっきりするな。
もし器がないのなら、擬似易姓革命として旧宮家に皇位を明渡したほうがいい。
＞叔父に当たる昭和天皇が、即位後も男子に恵まれなかった頃、皇統の
＞承継に関しては秩父宮、高松宮、三笠宮がいるからと、自らの直系
＞可愛さで、内親王に継がせるなんてことは微塵も考えておられなかった
＞ことを考えると、それを受け継ぐ寛仁親王の意識を前にして、東宮の
＞意識は涙が出るほど情けない。
433がいいこと言った。
これで東宮の発言如何では、現東宮に皇位継承をする器があるのかないのか、
はっきりするな。
もし器がないのなら、擬似易姓革命として旧宮家に皇位を明渡したほうがいい。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:11:10 ID:2nD0p8dF0
>442
離婚を表明したら良い。今後の流れが変わる。
離婚を表明したら良い。今後の流れが変わる。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:12:42 ID:llIzGQ/VO
外野が口出ししてもな
家族会議で決めるがよし
家族会議で決めるがよし
俺は、雅子妃に「体外受精」などの不妊治療を行うべきだと思う。
法律を曲げて皇統を維持するなんて、それこそ自衛隊と同じ解釈論になり、説得力がなくなる。
それよりも、男子出生にこそ力を入れるべき。
日本の科学技術の粋を結集して不妊治療を施し懐妊させることで、
不妊や高齢出産に悩む一般国民たちへ道を拓くことにもつながる。
そもそも、パン食や洋服、丁髷廃止、外国人家庭教師などをはじめ、
先端と呼ばれるものは皇室から導入されたわが国の近代の歴史がある。
今こそ不妊治療の最先端の技術を雅子妃で試行する好機だと思う。
法律を曲げて皇統を維持するなんて、それこそ自衛隊と同じ解釈論になり、説得力がなくなる。
それよりも、男子出生にこそ力を入れるべき。
日本の科学技術の粋を結集して不妊治療を施し懐妊させることで、
不妊や高齢出産に悩む一般国民たちへ道を拓くことにもつながる。
そもそも、パン食や洋服、丁髷廃止、外国人家庭教師などをはじめ、
先端と呼ばれるものは皇室から導入されたわが国の近代の歴史がある。
今こそ不妊治療の最先端の技術を雅子妃で試行する好機だと思う。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:19:13 ID:ngr3RixU0
まぁ雅子を嫁にしたのが間違えだったって事じゃね。
キャリア崩れの勘違い女増殖させただけで、象徴に必要な淑やかさや何か出来るでもなく
皇室に向いてないって事で。選択を間違えたわけだな
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:19:18 ID:feE5deF/0
愛子さまが天皇なんてかわいそう
親も皇太子妃の重責と世継ぎのプレッシャーでおかしくなったのに
天皇なんていったら、それこそ計り知れない苦しみと重圧に悩み苦しむのは必然
ましてや、連綿と続いた天皇のルールを改変させて天皇の地位についたとなれば・・・
女系派は仕方ないというが、そういった愛子さまの身の上も考えて物を言ったほうがいい
親も皇太子妃の重責と世継ぎのプレッシャーでおかしくなったのに
天皇なんていったら、それこそ計り知れない苦しみと重圧に悩み苦しむのは必然
ましてや、連綿と続いた天皇のルールを改変させて天皇の地位についたとなれば・・・
女系派は仕方ないというが、そういった愛子さまの身の上も考えて物を言ったほうがいい
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:19:54 ID:F1ehJYKL0
>>442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:00:32 ID:XZ19X5Ln0
＞>>433
＞確かに。皇太子がどのような考えを表明するかで今後の流れが決まるな。
皇太子以前に、その前の紀宮の結婚式、秋篠宮の誕生日会見、
陛下の誕生日会見の新年祝賀でほぼ決まると思う。
陛下が「幼い孫娘には自由な生活を送って欲しい、
よって孫娘の継承は反対です」といえば、
皇太子が何を言おうが、厳しくなると思う。
＞>>433
＞確かに。皇太子がどのような考えを表明するかで今後の流れが決まるな。
皇太子以前に、その前の紀宮の結婚式、秋篠宮の誕生日会見、
陛下の誕生日会見の新年祝賀でほぼ決まると思う。
陛下が「幼い孫娘には自由な生活を送って欲しい、
よって孫娘の継承は反対です」といえば、
皇太子が何を言おうが、厳しくなると思う。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:21:18 ID:CGJ8NeQj0
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:22:56 ID:5tEwgnKS0
皇室典範を改正するなら、側室制度を容認するよう改正するのがいいだろう。
天皇の長子のみが側室を設けることができる、とか。
第一夫人のみが皇后になれる。第二夫人以下は皇后になれないが、
公費で一生面倒をみる。女子皇族は結婚すれば皇籍離脱は今までと同じ。
一夫一婦制など庶民の理屈だろ。
そんな庶民の理屈を持ち込むからうまくいかねえ。
皇族は側室ありの世界なの。
それでなんも文句なし。
天皇の長子のみが側室を設けることができる、とか。
第一夫人のみが皇后になれる。第二夫人以下は皇后になれないが、
公費で一生面倒をみる。女子皇族は結婚すれば皇籍離脱は今までと同じ。
一夫一婦制など庶民の理屈だろ。
そんな庶民の理屈を持ち込むからうまくいかねえ。
皇族は側室ありの世界なの。
それでなんも文句なし。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:23:09 ID:YrekYOp80
>>380
雅子さんもイギリス留学中に同棲して子供を堕ろしてる。
彼女はアメリカでもボーイフレンドにニャンニャン写真撮られたり
外務省で不倫したりするほどの極めて性欲旺盛な人なのにね。
旦那の方が淡白なのかな？
皇太子も生殖不可能な雅子など捨てて、父親に倣って女優や女官
を借り腹にして子供産ませたらいいのに。
雅子さんもイギリス留学中に同棲して子供を堕ろしてる。
彼女はアメリカでもボーイフレンドにニャンニャン写真撮られたり
外務省で不倫したりするほどの極めて性欲旺盛な人なのにね。
旦那の方が淡白なのかな？
皇太子も生殖不可能な雅子など捨てて、父親に倣って女優や女官
を借り腹にして子供産ませたらいいのに。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:28:13 ID:ngr3RixU0
愛子が天皇になったら一番喜ぶのは雅子だよな。
何せ今の状況ならば紀宮みたいに民間に嫁いで行くはずが
天皇になってくれるんだから
男産まなくても一生安泰
ただ、天皇の男系で何百年も続いたという歴史に泥は塗ったが
紀子に頑張ってもらうか、旧宮家に男残ってるんだろ。
もーちっと考えればいいのに
女性天皇容認で、今いる女共養う宮内庁費は・・・・
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:29:05 ID:3xzf/YXK0
女性天皇 → 後継者がいない時、暫定的に「女性」を天皇に置くこと。過去にも例あり。
女系天皇 → 皇族の女性が産んだ子供にも皇位継承権を認めること。継承権を持つ者が一気に増加。
国の負担も増加し、過去に例は一切ない。
女系天皇を容認してる者に、この違いを分かってる者はほとんどいないらしい。
女系天皇 → 皇族の女性が産んだ子供にも皇位継承権を認めること。継承権を持つ者が一気に増加。
国の負担も増加し、過去に例は一切ない。
女系天皇を容認してる者に、この違いを分かってる者はほとんどいないらしい。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:30:15 ID:kl3qh8Ed0
皇室は日本最強のブランドである。
そのブランド力の源泉は万世一系。
女系容認の奥田のトヨタがいつまで経ってもベンツの格下扱いであるのも頷ける話である。
そのブランド力の源泉は万世一系。
女系容認の奥田のトヨタがいつまで経ってもベンツの格下扱いであるのも頷ける話である。
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:31:47 ID:tq53zGgX0
>>458
ﾜﾗﾀ 確かに性能じゃもうセル塩の方が上なのに格じゃベンツに勝てないもんねぇ。
ﾜﾗﾀ 確かに性能じゃもうセル塩の方が上なのに格じゃベンツに勝てないもんねぇ。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:32:32 ID:koE1qcLz0
女系なんか認めたら愛子様と雅子様の悩みは終わりなく続くと思うよ。
ただでさえ不自由な身で苦労しているのに、
将来女帝になると決まったら一層不自由になる。
外出も結婚も何もかも自由にできなくなる。
ただでさえ不自由な身で苦労しているのに、
将来女帝になると決まったら一層不自由になる。
外出も結婚も何もかも自由にできなくなる。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:33:17 ID:DWayJLtO0
一応奥田は男系維持派
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:34:23 ID:CGJ8NeQj0
おそらく「女性」天皇は認められるはず。
この点は保守派も過去に女帝がいた歴史を踏まえてＯＫと言ってる。
だから愛子さまの即位可能性はある。その場合の問題点は、
秋篠宮（皇太子の弟）と愛子（皇太子の子）のどちらの順位が高いかが論議になる。
血統の観点でいけば、①皇太子の子 ②皇太子の弟 だと思うが。
問題なのは、「女系」天皇ね。
これは難問。皇統の根本原理こそが男系維持だからね。
俺は、まず恐山のイタコに通訳してもらって冥府の歴代天皇の意見を聞くべき
だと真摯に思う。
この点は保守派も過去に女帝がいた歴史を踏まえてＯＫと言ってる。
だから愛子さまの即位可能性はある。その場合の問題点は、
秋篠宮（皇太子の弟）と愛子（皇太子の子）のどちらの順位が高いかが論議になる。
血統の観点でいけば、①皇太子の子 ②皇太子の弟 だと思うが。
問題なのは、「女系」天皇ね。
これは難問。皇統の根本原理こそが男系維持だからね。
俺は、まず恐山のイタコに通訳してもらって冥府の歴代天皇の意見を聞くべき
だと真摯に思う。
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:36:51 ID:YrekYOp80
>>421
バカだな。アメリカでは学士ごときは評価されないよ。
どの大学を出たかより、どこのロースクール、ビジネススクールを
出たかが評価される。
ハーバードは入学者の95パーセントが卒業出来る学校で、学士になる
ことなど極めて簡単だ。
外務省に入れたのだって親父のコネだし、オックスフォードの院に留学
しても学位は取れなかった。
どう考えても「優秀」な人では無いだろう。
彼女が病気になったのは精神的に弱い人だったからだと思う。
バカだな。アメリカでは学士ごときは評価されないよ。
どの大学を出たかより、どこのロースクール、ビジネススクールを
出たかが評価される。
ハーバードは入学者の95パーセントが卒業出来る学校で、学士になる
ことなど極めて簡単だ。
外務省に入れたのだって親父のコネだし、オックスフォードの院に留学
しても学位は取れなかった。
どう考えても「優秀」な人では無いだろう。
彼女が病気になったのは精神的に弱い人だったからだと思う。
464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:37:18 ID:koE1qcLz0
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:38:37 ID:tq53zGgX0
>>462
順位に関して法を遡求適用するのは違和感あるな。
順位に関して法を遡求適用するのは違和感あるな。
>>462
不利益変更だから本人の同意が必要。
不利益変更だから本人の同意が必要。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:40:33 ID:2nD0p8dF0
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:41:30 ID:DWayJLtO0
質問多いんで、前スレより
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/04(金) 15:23:11 ID:Oe8tmnfC0
旧皇族は全部で１１宮家あります。伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、
北白川宮家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/04(金) 21:27:03 ID:zJ77Hgo+0
>>753
賀陽家に２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/04(金) 15:23:11 ID:Oe8tmnfC0
旧皇族は全部で１１宮家あります。伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、
北白川宮家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/04(金) 21:27:03 ID:zJ77Hgo+0
>>753
賀陽家に２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:42:53 ID:QC1KTUZA0
>>462
むしろ宇佐八幡宮の大日霊女から神勅を賜るべきだと思う。
むしろ宇佐八幡宮の大日霊女から神勅を賜るべきだと思う。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:43:38 ID:F1ehJYKL0
奥田は女系派ではなく男系派、一応ね。
まあ、正確に言うと丸投げ派ということか．．．
８月のなんかの講演でそのこと聞かれて
「自分の私見だと、男系は続けてもらいたいけど、
こればかりは結局、首相次第になる」みたいなこと言ってた。
まあ、正確に言うと丸投げ派ということか．．．
８月のなんかの講演でそのこと聞かれて
「自分の私見だと、男系は続けてもらいたいけど、
こればかりは結局、首相次第になる」みたいなこと言ってた。
>>361
愛子の婿候補にあたり男系の子供、今三人いるそうだ。
愛子の婿候補にあたり男系の子供、今三人いるそうだ。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:48:10 ID:Fgnwc55K0
>こればかりは結局、首相次第になる」みたいなこと言ってた
小泉次第なのかよこの国は
小泉次第なのかよこの国は
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:51:33 ID:QC1KTUZA0
>>472
ｶｺﾀｿの婿にならなってもいいよ！とかその子が言い出したらまたひと騒動だなｗ
ｶｺﾀｿの婿にならなってもいいよ！とかその子が言い出したらまたひと騒動だなｗ
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:52:52 ID:wVZXahdB0
体外受精とかさんざんして、愛子しかできなかったそうだけど。
ついてた医者、顕微授精って体外受精の最高レベルの技術の権威だったから。
天皇家って今上だけ男作ってるけど、あとは女ばっか、昭和天皇も息子できるまで
さんざん女しかできなかったし、昭和天皇の兄弟は身体弱くて早死にかタネ無し。
三笠宮だけ唯一残ったけど、結局女しかできなくなったし。
今上の弟の常陸宮んとこも、宮が病気してて、小梨だろ。
ありゃ、タネに絶対問題あるよ。
丁度傍系に切り替えられて良かったんじゃない？そもそもの明治大正系列の
男子にタネ弱遺伝子あったんだと思う。
愛子と残りの内親王に、ばりばり今世まで男子が生まれてる元気な系列の婿とって
チェンジすべき。
ついてた医者、顕微授精って体外受精の最高レベルの技術の権威だったから。
天皇家って今上だけ男作ってるけど、あとは女ばっか、昭和天皇も息子できるまで
さんざん女しかできなかったし、昭和天皇の兄弟は身体弱くて早死にかタネ無し。
三笠宮だけ唯一残ったけど、結局女しかできなくなったし。
今上の弟の常陸宮んとこも、宮が病気してて、小梨だろ。
ありゃ、タネに絶対問題あるよ。
丁度傍系に切り替えられて良かったんじゃない？そもそもの明治大正系列の
男子にタネ弱遺伝子あったんだと思う。
愛子と残りの内親王に、ばりばり今世まで男子が生まれてる元気な系列の婿とって
チェンジすべき。
>>475
チェンジするのに婿になる必要はないんだけどね。
チェンジするのに婿になる必要はないんだけどね。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 12:59:21 ID:YrekYOp80
>>426
村上藩の史料に「小和田」姓が見られ、これが小和田家の先祖では無いか？
と推察されるだけ。
雅子さんの曽祖父が何をしていたのか、墓の所在地も分からない程の家。
もちろん家系図なんてありゃしない。
村上藩の史料に「小和田」姓が見られ、これが小和田家の先祖では無いか？
と推察されるだけ。
雅子さんの曽祖父が何をしていたのか、墓の所在地も分からない程の家。
もちろん家系図なんてありゃしない。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:01:13 ID:CGJ8NeQj0
>>464
いやそうなんだが、当事者自らが訊くと中立性を欠くと印象づけてしまう。
>>469
宇佐八幡宮は格があるが、弓削道鏡の事件があるから×でしょ。
ちょうど今は神無月なんだから、出雲大社に集まってる全国神様会議に神託を仰ぐってのはどうよ？
いやそうなんだが、当事者自らが訊くと中立性を欠くと印象づけてしまう。
>>469
宇佐八幡宮は格があるが、弓削道鏡の事件があるから×でしょ。
ちょうど今は神無月なんだから、出雲大社に集まってる全国神様会議に神託を仰ぐってのはどうよ？
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:02:58 ID:H7ptThjP0
皇統を断絶させようとした国賊は、足利義満、織田信長、そして小泉か。
>>462
女系に賛成なわけないじゃん。
有識者会議が陛下の意を受けているなどというが、あり得ない。
皇族で女系に賛成する者などいない。いるわけがない。
おれは、愛子様の女帝には反対だ。女帝などなって幸せなことがあろうか？
それ以前に現皇太子夫妻が天皇・皇后になるのが反対だよ。
次から即旧宮家に皇位を移したいくらいだ。
今上天皇一家に男子が産まれない以上それが自然であり、一番安泰だ。
女系に賛成なわけないじゃん。
有識者会議が陛下の意を受けているなどというが、あり得ない。
皇族で女系に賛成する者などいない。いるわけがない。
おれは、愛子様の女帝には反対だ。女帝などなって幸せなことがあろうか？
それ以前に現皇太子夫妻が天皇・皇后になるのが反対だよ。
次から即旧宮家に皇位を移したいくらいだ。
今上天皇一家に男子が産まれない以上それが自然であり、一番安泰だ。
妃殿下のご懐妊、まだ脈が有ると思っている今日この頃。
>>479
足利義満＞毒殺 織田信長＞本能寺の変
足利義満＞毒殺 織田信長＞本能寺の変
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:05:52 ID:H7ptThjP0
>>479＋弓削道鏡もいたな。
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:06:07 ID:XZ19X5Ln0
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:06:41 ID:CGJ8NeQj0
しかし、
皇室に子供が生まれないってのは、
天皇（皇室）は日本国の象徴であるってのを、まさに「少子化」の面で見事に体現してるよなぁ。
皇室に子供が生まれないってのは、
天皇（皇室）は日本国の象徴であるってのを、まさに「少子化」の面で見事に体現してるよなぁ。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:06:43 ID:6iIglwwz0
東大の左翼学者が皇位継承問題を議論するとは笑止千万
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:06:58 ID:0CO0boaN0
>>453
側室は賛成なんだが、無条件でいいと思うよ。
いずれにしても、もう少しゆったりした生活空間を皇族には取り戻してほしいものだね。
>>461
奥田が男系維持派ならきちんと反旗を翻してほしい。
クーデター勢力に丸め込まれて全会一致の一人になるなら責任重大・信用暴落。
>>462
女性天皇に反対する人は実は圧倒的に多い。女系だけが問題だ、というのは
初心者に対する説明の手始めだが、実際は女系への道を６～７割譲ったかのような一里塚。
側室は賛成なんだが、無条件でいいと思うよ。
いずれにしても、もう少しゆったりした生活空間を皇族には取り戻してほしいものだね。
>>461
奥田が男系維持派ならきちんと反旗を翻してほしい。
クーデター勢力に丸め込まれて全会一致の一人になるなら責任重大・信用暴落。
>>462
女性天皇に反対する人は実は圧倒的に多い。女系だけが問題だ、というのは
初心者に対する説明の手始めだが、実際は女系への道を６～７割譲ったかのような一里塚。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:07:53 ID:F1ehJYKL0
>>476
今の皇室って閑院宮系でしょう？
ここには、江戸時代の東山天皇の即位に当たっての呪いがあったはず。
たしか、東山天皇が即位する時、彼にはお兄ちゃんが居たのだけど
生母の身分を問われて、本人が嫌がるのに出家させられたらしい。
その時の怨念があって、その後、東山天皇の直系は何度も断絶した。
例の光格天皇の前の女性天皇も東山天皇の直系でそこで断絶。
で、同じく東山天皇の直系の閑院宮家の六男坊から光格天皇を出して
今回の事態に至っている。
ちなみに、光格天皇にはお兄さんが居たけど、彼が閑院宮家を継承したけど、
その男系も江戸末期くらいに断絶して、伏見宮家から養子を迎えた。
今の皇室って閑院宮系でしょう？
ここには、江戸時代の東山天皇の即位に当たっての呪いがあったはず。
たしか、東山天皇が即位する時、彼にはお兄ちゃんが居たのだけど
生母の身分を問われて、本人が嫌がるのに出家させられたらしい。
その時の怨念があって、その後、東山天皇の直系は何度も断絶した。
例の光格天皇の前の女性天皇も東山天皇の直系でそこで断絶。
で、同じく東山天皇の直系の閑院宮家の六男坊から光格天皇を出して
今回の事態に至っている。
ちなみに、光格天皇にはお兄さんが居たけど、彼が閑院宮家を継承したけど、
その男系も江戸末期くらいに断絶して、伏見宮家から養子を迎えた。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:08:00 ID:5ew4Uoq00
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:10:31 ID:CGJ8NeQj0
皇太子が種無しなのか、
雅子妃が不妊体質なのか、
原因がどちらにあるのか分からんな。
雅子妃が不妊体質なのか、
原因がどちらにあるのか分からんな。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:11:35 ID:0CO0boaN0
個人的には一番いいのは、
○雅子には騒動の責任をとらせる（離婚か縛りをつけるか）
○秋篠宮には側室をとってもらい、３人以上の男子を作ってもらう
○旧皇族は復帰させる（相手方の意思も聞きつつ）。戦後処理の一環
○平均寿命で皇位継承を考え、皇太子→秋篠宮→男子の順で自然継承
○雅子には騒動の責任をとらせる（離婚か縛りをつけるか）
○秋篠宮には側室をとってもらい、３人以上の男子を作ってもらう
○旧皇族は復帰させる（相手方の意思も聞きつつ）。戦後処理の一環
○平均寿命で皇位継承を考え、皇太子→秋篠宮→男子の順で自然継承
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:12:32 ID:1bHghz6z0
>>485
雅子様は男女共同参画失敗の象徴だからな。
雅子様は男女共同参画失敗の象徴だからな。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:13:27 ID:64iLkQHh0
で、今日の東久邇宮の工作員誰？
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:14:15 ID:F1ehJYKL0
>>473
奥田は「私は賛成ではないが、首相が決めることだ」と言っていた。
奥田は何度も八木には言われていたし、
８月の別の件での講演で偶然、女性天皇について聞かれて、
「国民の８割が女帝容認らしいが、実はこれまでずっと男系で続けてきたわけだし、
こういうのは世界で貴重な家系なのだから残すべきだ．．．」
っていうふうに言っていた。
有識者会議は、実は３人ほどが先頭になって仕切っている会議。
後の連中は、とりあえず呼ばれている。
奥田は「私は賛成ではないが、首相が決めることだ」と言っていた。
奥田は何度も八木には言われていたし、
８月の別の件での講演で偶然、女性天皇について聞かれて、
「国民の８割が女帝容認らしいが、実はこれまでずっと男系で続けてきたわけだし、
こういうのは世界で貴重な家系なのだから残すべきだ．．．」
っていうふうに言っていた。
有識者会議は、実は３人ほどが先頭になって仕切っている会議。
後の連中は、とりあえず呼ばれている。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:15:32 ID:64iLkQHh0
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:16:46 ID:CGJ8NeQj0
少なくともこの問題を語るうえでは
皇室の歴史をよく知ったうえで語らないとダメだよ。
街頭インタビューや世論調査など「印象批評」レベルで歴史を変えられたんじゃ
たまらないよ。
何事にも勉強が必要。
皇室の歴史をよく知ったうえで語らないとダメだよ。
街頭インタビューや世論調査など「印象批評」レベルで歴史を変えられたんじゃ
たまらないよ。
何事にも勉強が必要。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:17:04 ID:K9+eqzYG0
【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)
それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。
色を付けてわかりやすくしてみました。
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)
それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。
>>490
両方に原因もアリだよ。
それに雅子が1人くらい男産んだって、たった一人しか男子がいない、宮家すら続かない。
先の男子が続きそうもない不安定さは変わらないから、旧皇族の婿とるか養子とって
系列変えた方がずっといい。神様が変えろって言ってるようなもんだ。
他のうちも女しかいないか小梨なんだから＞現天皇家
高窓宮の兄弟の桂宮なんて五体満足に産まれたのに、酒飲んで部屋ですっころんでずっと
下半身不随で独身だぜ、あの系列は呪われてる。高窓宮も早死にするし。
両方に原因もアリだよ。
それに雅子が1人くらい男産んだって、たった一人しか男子がいない、宮家すら続かない。
先の男子が続きそうもない不安定さは変わらないから、旧皇族の婿とるか養子とって
系列変えた方がずっといい。神様が変えろって言ってるようなもんだ。
他のうちも女しかいないか小梨なんだから＞現天皇家
高窓宮の兄弟の桂宮なんて五体満足に産まれたのに、酒飲んで部屋ですっころんでずっと
下半身不随で独身だぜ、あの系列は呪われてる。高窓宮も早死にするし。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:17:57 ID:QC1KTUZA0
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:18:17 ID:64iLkQHh0
>>496
> 何事にも勉強が必要。
イラネ。もっと勉強することあるだろうよ。
それに、女系・女帝区別説とかは、東久邇宮家が天皇の地位＝皇室歳費をねらって
ネット厨を策動して起こした珍説だってことは明らかだしな。
> 何事にも勉強が必要。
イラネ。もっと勉強することあるだろうよ。
それに、女系・女帝区別説とかは、東久邇宮家が天皇の地位＝皇室歳費をねらって
ネット厨を策動して起こした珍説だってことは明らかだしな。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:18:26 ID:wDfEy6zc0
女系容認派は、高等戦術だよな。
テレビも女系問題にほとんど触れない。
問題は男性か女性かで、女性天皇は過去にもいた、
みたいな印象を与える報道ばかり。
完璧にやられたよ。
愛子様が天皇に即位の日に、天皇制の終了を祝って祝杯を
あげるんだろう。
テレビも女系問題にほとんど触れない。
問題は男性か女性かで、女性天皇は過去にもいた、
みたいな印象を与える報道ばかり。
完璧にやられたよ。
愛子様が天皇に即位の日に、天皇制の終了を祝って祝杯を
あげるんだろう。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:20:48 ID:LLwFjD9G0
>>495
廃嫡でいいよな
雅子さんは皇統の重さを分かって無かっただけ、と言い訳もできようが
（あんまり言い訳になってないけど）
次期天皇として育てられた皇太子が皇統を断とうとするのは、ご乱心以外の
何者でもないわけで
世が世なら２人とも暗殺されてるよ
廃嫡でいいよな
雅子さんは皇統の重さを分かって無かっただけ、と言い訳もできようが
（あんまり言い訳になってないけど）
次期天皇として育てられた皇太子が皇統を断とうとするのは、ご乱心以外の
何者でもないわけで
世が世なら２人とも暗殺されてるよ
国民の間に蔓延している
「女性天皇いいじゃん」
という安易な考えはやめろ。
男系女帝自体は前例もあり問題ないが、その後の皇位継承に
大問題が発生するのが明らか。決して安易に許していいものではない。
一代限りであり、一時的、応急処置的なものでしかない。
皇族から男系婿を迎えればいいじゃんという者もいるが、そのときになれば
結婚相手くらい愛子様の自由にしてやれ、結構相手を強要するのは愛子様
の人権侵害だとかバカサヨが騒ぎ出すにきまっている。
それに、現天皇家の配偶者をみてわかるようにすべて民間から迎えている。
愛子様の婿を皇族から取ることはほとんどあり得ない。
将来の災いの原因を作るべきでない。
「女性天皇いいじゃん」
という安易な考えはやめろ。
男系女帝自体は前例もあり問題ないが、その後の皇位継承に
大問題が発生するのが明らか。決して安易に許していいものではない。
一代限りであり、一時的、応急処置的なものでしかない。
皇族から男系婿を迎えればいいじゃんという者もいるが、そのときになれば
結婚相手くらい愛子様の自由にしてやれ、結構相手を強要するのは愛子様
の人権侵害だとかバカサヨが騒ぎ出すにきまっている。
それに、現天皇家の配偶者をみてわかるようにすべて民間から迎えている。
愛子様の婿を皇族から取ることはほとんどあり得ない。
将来の災いの原因を作るべきでない。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:21:20 ID:64iLkQHh0
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:21:33 ID:CGJ8NeQj0
で、小泉首相はどう意見表明してるの？
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:22:45 ID:TV/7zQyI0
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:23:37 ID:64iLkQHh0
>>503
> 男系女帝自体は前例もあり問題ないが、その後の皇位継承に
> 大問題が発生するのが明らか。決して安易に許していいものではない。
プッ
で、次に
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々：
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
って貼るんだろ。おさとが割れてますよー
> 男系女帝自体は前例もあり問題ないが、その後の皇位継承に
> 大問題が発生するのが明らか。決して安易に許していいものではない。
プッ
で、次に
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々：
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
って貼るんだろ。おさとが割れてますよー
510 ：５０２：2005/11/05(土) 13:24:40 ID:LLwFjD9G0
はっ（－□－；）間違えた
ちょっと釣って来ます。。。
ちょっと釣って来ます。。。
伏見系から養子でも婿でもいいけど、東久邇系列はDQだからやめとけ
512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:25:11 ID:FnXNAzzx0
皇太子夫妻は愛子を天皇にしたくないだろうし、旧皇室の男だって
頼まれても天皇にはなりたくないと思うｗ
頼まれても天皇にはなりたくないと思うｗ
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:26:48 ID:TV/7zQyI0
>>506
誰から見て、どの史観から見ての 忠臣 なのかねえ。
逆に言えば、それまでは天皇自身が「こいつに譲りたい」っていえば
血のつながりとか大して関係なく譲れた時代があったってのはわかる。
（道教が男系で天皇家の血を引いてるか知らない）
誰から見て、どの史観から見ての 忠臣 なのかねえ。
逆に言えば、それまでは天皇自身が「こいつに譲りたい」っていえば
血のつながりとか大して関係なく譲れた時代があったってのはわかる。
（道教が男系で天皇家の血を引いてるか知らない）
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:27:22 ID:CGJ8NeQj0
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:27:50 ID:zoDiS/3V0
>>503
まあ男系維持の目的をなす意味において戦術的には正しいかもしれんな
女帝容認は容易に女系容認に繋がる下地を作る。
駄菓子菓子、ワンポイント中継ぎの女帝まで認めないとなると益々世論の説得が困難になるジレンマｗｗｗ
まあ男系維持の目的をなす意味において戦術的には正しいかもしれんな
女帝容認は容易に女系容認に繋がる下地を作る。
駄菓子菓子、ワンポイント中継ぎの女帝まで認めないとなると益々世論の説得が困難になるジレンマｗｗｗ
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:27:58 ID:F1ehJYKL0
神無月って旧暦の１０月だったと思うけど
今は旧暦で何月なの？
今は旧暦で何月なの？
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:28:33 ID:hTZSQd410
519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:30:08 ID:0CO0boaN0
>>495
東久邇宮が騒ぎを起こしたの？ソースきぼん
自分は東久邇宮論者ではないんだが・・・
東久邇宮の血が天皇になることはあまり好まない。遠すぎるから。
皇族にお戻りいただくことと、その家から天皇を出すことは違うよ。
東久邇宮が騒ぎを起こしたの？ソースきぼん
自分は東久邇宮論者ではないんだが・・・
東久邇宮の血が天皇になることはあまり好まない。遠すぎるから。
皇族にお戻りいただくことと、その家から天皇を出すことは違うよ。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:31:55 ID:Lgpskgzg0
もう一人生めばいいジャン
皇太子が加藤鷹に弟子入りしてから
皇太子が加藤鷹に弟子入りしてから
521 ：478：2005/11/05(土) 13:32:06 ID:CGJ8NeQj0
522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:32:13 ID:zoDiS/3V0
男系維持派の根拠無き思い込みｗ
・今の国民が女性女系天皇に賛成なのはその違いを知らないからだ！
・違いを知れば皆反対に回る！
・今の国民が女性女系天皇に賛成なのはその違いを知らないからだ！
・違いを知れば皆反対に回る！
>>515
国民にワンポイント中継ぎの女帝という意識があるわけないじゃん。
愛子様が女帝になれば次は当然子が跡を継ぐ決まっていると思っている。
ここで、旧宮家に皇位を移そうとしたら国民から総ブーイングを受けることは
明らか。男系維持などその時点で消し飛ぶのだよ。
国民にワンポイント中継ぎの女帝という意識があるわけないじゃん。
愛子様が女帝になれば次は当然子が跡を継ぐ決まっていると思っている。
ここで、旧宮家に皇位を移そうとしたら国民から総ブーイングを受けることは
明らか。男系維持などその時点で消し飛ぶのだよ。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:34:52 ID:Il+eBDaB0
もうちょっと科学的に議論してほしい。
男子が生まれにくいというのは、Ｙ染色体が劣化してるからなんだよ。
外部からの新しいＹ染色体の導入が必要なんだ。
それが嫌なら、遺伝子操作で今のＹ染色体の欠陥部分を補修して
人口授精なりクローン技術なりで子を作るしかない。
男子が生まれにくいというのは、Ｙ染色体が劣化してるからなんだよ。
外部からの新しいＹ染色体の導入が必要なんだ。
それが嫌なら、遺伝子操作で今のＹ染色体の欠陥部分を補修して
人口授精なりクローン技術なりで子を作るしかない。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:37:13 ID:QC1KTUZA0
>>524
そもそもワンポイントなら、秋篠宮が即位→崩御で眞子内親王がワンポイントって例が議論されそうなもんだ。
そもそもワンポイントなら、秋篠宮が即位→崩御で眞子内親王がワンポイントって例が議論されそうなもんだ。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:39:36 ID:CGJ8NeQj0
最後は今上天皇の「聖断」で決まるんだろうな。
女性天皇・女系天皇論争でいい書籍は何かな？
女性天皇・女系天皇論争でいい書籍は何かな？
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:42:43 ID:Il+eBDaB0
秋篠宮の名前をおおっぴらにできない深い事情がある。
タブーだからこれ以上はいえないが。
タブーだからこれ以上はいえないが。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:42:58 ID:ndUWCg6A0
>>529
秋篠宮→眞子→佳子→愛子だよ。
秋篠宮→眞子→佳子→愛子だよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:43:30 ID:hTZSQd410
>>530
タイに息子が居るというやつかwww
タイに息子が居るというやつかwww
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:44:24 ID:0CO0boaN0
今日はお休みで、有識者会議の面々も情報収集などしているのだろうから、
伝えたい。有識者と個人的に知り合いの人は伝言を願いたい。
まずいと思うのなら、きちんと反旗を翻して下さい。
伝えたい。有識者と個人的に知り合いの人は伝言を願いたい。
まずいと思うのなら、きちんと反旗を翻して下さい。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:44:28 ID:QC1KTUZA0
>>514
完全に証拠のない推測だが、神功皇后が天照大神の神懸りして
「私の腹の子が皇位継承する」と託宣したことによって皇統男系継承の
伝統が決定したんじゃないかと思ってる。
で、その事蹟を祀ってるのが宇佐八幡なんじゃないかと。
で、宇佐八幡の大日霊女（=天照）の新たな神勅で上書きすれば
新たな伝統を開始できるということじゃないかな。
完全に証拠のない推測だが、神功皇后が天照大神の神懸りして
「私の腹の子が皇位継承する」と託宣したことによって皇統男系継承の
伝統が決定したんじゃないかと思ってる。
で、その事蹟を祀ってるのが宇佐八幡なんじゃないかと。
で、宇佐八幡の大日霊女（=天照）の新たな神勅で上書きすれば
新たな伝統を開始できるということじゃないかな。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:45:03 ID:lKJklnD50
>>527 「男系男子優先」ならそうなるよなあ。
どうしても、それも早急に「敬宮殿下」が次々天皇になるよう
確定させたい人達がいるんかね？今上陛下が崩御され、
秋篠宮が皇太弟になってしまったら、典範改正の仕方も
難しくなるもんな。法律をさかのぼって適用させるとなると、
今度はどこまで？って線引が必要になる。昭和天皇の直系長子は
旧宮家に嫁いでいらっしゃるしなあ。まあ、何としても
「愛子女帝」にいきつくよう細かく規定するんだろうよ。
どうしても、それも早急に「敬宮殿下」が次々天皇になるよう
確定させたい人達がいるんかね？今上陛下が崩御され、
秋篠宮が皇太弟になってしまったら、典範改正の仕方も
難しくなるもんな。法律をさかのぼって適用させるとなると、
今度はどこまで？って線引が必要になる。昭和天皇の直系長子は
旧宮家に嫁いでいらっしゃるしなあ。まあ、何としても
「愛子女帝」にいきつくよう細かく規定するんだろうよ。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:45:04 ID:TV/7zQyI0
>>529
ヒント：年齢
ヒント：年齢
538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:45:12 ID:Il+eBDaB0
>>516
ちょうど数日前に旧暦十月になったとこだと思う。
ちょうど数日前に旧暦十月になったとこだと思う。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:47:46 ID:+LKmoKHU0
127代目の女性天皇で神武系天皇の皇統はいったん途切れる。
その後は国の顔としての象徴として続いていくが、それとは別に
旧皇族中から男系男子が祭祀天皇として即位するだろう。
神武系の皇統を継ぐ者として。
おれにはみることがでないが、こういう未来が待っている可能性が大きい。
国民が選んだことであるからどうしようもない。
その後は国の顔としての象徴として続いていくが、それとは別に
旧皇族中から男系男子が祭祀天皇として即位するだろう。
神武系の皇統を継ぐ者として。
おれにはみることがでないが、こういう未来が待っている可能性が大きい。
国民が選んだことであるからどうしようもない。
>>538
おまえもネタさらせよ。
おまえもネタさらせよ。
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:49:51 ID:urZJOCc2O
オレ、愛子天皇になる頃まで生きてるかなぁ。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:50:02 ID:64iLkQHh0
東久邇宮家に雇われた工作員は声高に、「天皇制は男子男系が基本」などと主張している。しかし
ちょっと待って欲しい▼
だからといって、宮家復活というのは早計に過ぎないか。アジアとの友好関係を保とうとする真摯
な姿勢が、今ひとつ伝わってこない▼
男子男系論者の主張は一見、もっともらしく聞こえる。しかし、だからといって本当に男子男系が
伝統などといえるのだろうか？推古天皇は明らかに女性である。つまり、彼らの主張は的はずれと
いうほかない▼
思い出してほしい。過去にも何度も男子男系論者の主張は繰り返されてきた。それは、雅子様の
人権を無視したものだ。国民からの批判に晒されるたび、陳謝はしたものの「真意が伝わらなか
った」というだけで、発言の撤回はしなかった▼
確かに皇統ルールの変更には日本古来からの伝統が失われるという懸念もある。だが、心配のしす
ぎではないか▼
事の本質はそこではない。旧宮家復活の前にすべきことがあるのではないか。国民の多くは女系・
女帝を支持している。東久邇宮家も、アジアの一員として責任があることを忘れてはならない▼
ちょっと待って欲しい▼
だからといって、宮家復活というのは早計に過ぎないか。アジアとの友好関係を保とうとする真摯
な姿勢が、今ひとつ伝わってこない▼
男子男系論者の主張は一見、もっともらしく聞こえる。しかし、だからといって本当に男子男系が
伝統などといえるのだろうか？推古天皇は明らかに女性である。つまり、彼らの主張は的はずれと
いうほかない▼
思い出してほしい。過去にも何度も男子男系論者の主張は繰り返されてきた。それは、雅子様の
人権を無視したものだ。国民からの批判に晒されるたび、陳謝はしたものの「真意が伝わらなか
った」というだけで、発言の撤回はしなかった▼
確かに皇統ルールの変更には日本古来からの伝統が失われるという懸念もある。だが、心配のしす
ぎではないか▼
事の本質はそこではない。旧宮家復活の前にすべきことがあるのではないか。国民の多くは女系・
女帝を支持している。東久邇宮家も、アジアの一員として責任があることを忘れてはならない▼
俺すげぇことおもいついた
愛子を性転換手術すればいいんじゃね？
愛子を性転換手術すればいいんじゃね？
>>545
いい考えと言いたいところだが性転換しても精子が作れるようになるわけじゃない
いい考えと言いたいところだが性転換しても精子が作れるようになるわけじゃない
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:52:12 ID:sLtZgTPx0
東久邇反対派の工作員が多いがｗ
正統というのは徳の有無ではない。徳の有無で変わるのは支那の易姓革命
思想。日本でも称徳女帝がそれにかぶれて道鏡に譲位しようとした。
皇統とは男系男子による承継、と言う唯一絶対の基準があるのだから、
それに従うだけ。東久邇がＤＱＮであっても正統であることには
変わりがない。
妙な基準で曲げることは崩壊の第一歩。逆にそこを曲げなかったら
長続きする。徳川家も秀忠が後の駿河大納言を可愛がったが、家康が
嫡男の家光との君臣の別をはっきりさせたから将軍家の礎が定まったし、
吉宗も言語障害だが正統の家重に家督を譲った。
正統というのは徳の有無ではない。徳の有無で変わるのは支那の易姓革命
思想。日本でも称徳女帝がそれにかぶれて道鏡に譲位しようとした。
皇統とは男系男子による承継、と言う唯一絶対の基準があるのだから、
それに従うだけ。東久邇がＤＱＮであっても正統であることには
変わりがない。
妙な基準で曲げることは崩壊の第一歩。逆にそこを曲げなかったら
長続きする。徳川家も秀忠が後の駿河大納言を可愛がったが、家康が
嫡男の家光との君臣の別をはっきりさせたから将軍家の礎が定まったし、
吉宗も言語障害だが正統の家重に家督を譲った。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:53:20 ID:+LKmoKHU0
嫁入りさせたぐらいで、奇麗事語って権力闘争しかけるなら、
処刑されても文句は言えん＞小和田
傲慢すぎるぞ、臣下の分際で。
>>541
「国民」というのは「実体」が無いんだよね。
メディアを含めた大陰謀が繰り広げられている。
空疎な捏造でいずれ関係者は社会的な皆殺しに合うだろう。
処刑されても文句は言えん＞小和田
傲慢すぎるぞ、臣下の分際で。
>>541
「国民」というのは「実体」が無いんだよね。
メディアを含めた大陰謀が繰り広げられている。
空疎な捏造でいずれ関係者は社会的な皆殺しに合うだろう。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:55:18 ID:M9IZaOj70
>>543
おれもどうかなあ・・・
おれもどうかなあ・・・
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:55:30 ID:6iIglwwz0
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:55:45 ID:SIX1gCTP0
>>518
孝謙女帝の時代のことを知らんのか？
聖武ー孝謙の時代は藤原家の有力な外戚が死に絶えて歴代天皇の中でも最も権力が天皇家に集中した時代だ。
孝謙女帝は藤原仲麻呂を愛人にして権力を与え、飽きたらハエのように叩き潰し、
次に道鏡を愛人にして彼を天皇にしようとした。仮定だが、子供が産まれていたらおそらく女系に移っていただろう。
そこを和気清麻呂が阻止した。一歩間違えば和気清麻呂が朝敵として討伐される羽目になっていた。
孝謙女帝の時代のことを知らんのか？
聖武ー孝謙の時代は藤原家の有力な外戚が死に絶えて歴代天皇の中でも最も権力が天皇家に集中した時代だ。
孝謙女帝は藤原仲麻呂を愛人にして権力を与え、飽きたらハエのように叩き潰し、
次に道鏡を愛人にして彼を天皇にしようとした。仮定だが、子供が産まれていたらおそらく女系に移っていただろう。
そこを和気清麻呂が阻止した。一歩間違えば和気清麻呂が朝敵として討伐される羽目になっていた。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:56:25 ID:64iLkQHh0
>>547
> それに従うだけ。東久邇がＤＱＮであっても正統であることには
> 変わりがない。
ぶっちゃけ、天皇（皇后）側近＋有識者会議のメッセージは、「秋篠宮がＤＱＮだから
天皇にしたくない」ってこと。
既存の枠組みからいくと「愛子様擁立」になる。
そこへ、「天皇になるチャンス」とネット厨に工作依頼してるのが、東久邇宮家などの
旧宮家←ただ、こいつらの説だと秋篠宮に一度皇位がいくのが弱点。
> それに従うだけ。東久邇がＤＱＮであっても正統であることには
> 変わりがない。
ぶっちゃけ、天皇（皇后）側近＋有識者会議のメッセージは、「秋篠宮がＤＱＮだから
天皇にしたくない」ってこと。
既存の枠組みからいくと「愛子様擁立」になる。
そこへ、「天皇になるチャンス」とネット厨に工作依頼してるのが、東久邇宮家などの
旧宮家←ただ、こいつらの説だと秋篠宮に一度皇位がいくのが弱点。
旧宮家の男系男子を皇太子の養子にして愛子か愛子の娘と結婚させるのが一番しっくりいく
これまで、できるだけ男系で現皇統から近いところから選ばれて来たわけでしょ。
でも旧宮家って、男系で言ったら20代ぐらい遡るけど、そのへんはいいの？
男系ならもっと近いところがあるはず。
でも旧宮家って、男系で言ったら20代ぐらい遡るけど、そのへんはいいの？
男系ならもっと近いところがあるはず。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:58:12 ID:MjznVTTe0
＞ぶっちゃけ、天皇（皇后）側近＋有識者会議のメッセージは、「秋篠宮がＤＱＮだから
＞天皇にしたくない」ってこと。
嘘ばっかり。ＤＱＮなら公務もやらせてないでしょ。
＞天皇にしたくない」ってこと。
嘘ばっかり。ＤＱＮなら公務もやらせてないでしょ。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:58:19 ID:lKJklnD50
>>537 年齢やメディア露出度で皇位継承順位が変わるのか。
じゃあ、現皇族男性の存在は無駄ってわけだ。
たった4年間のために元号を変えるのは「無駄」だもんな。合理的だなー。
すべての人間が等しく平均寿命まで生きられると確定するわけか。
…となると、必死で旧宮家の「知らないおっさん」が天皇に
なるようにイメージ操作しているのは矛盾してるよなあ。
「平均寿命」からいけば、皇太子殿下はあと30年以上ご存命だ。
旧宮家の血統が天皇になるとしても、すぐその子の世代に移行するだろ？
じゃあ、現皇族男性の存在は無駄ってわけだ。
たった4年間のために元号を変えるのは「無駄」だもんな。合理的だなー。
すべての人間が等しく平均寿命まで生きられると確定するわけか。
…となると、必死で旧宮家の「知らないおっさん」が天皇に
なるようにイメージ操作しているのは矛盾してるよなあ。
「平均寿命」からいけば、皇太子殿下はあと30年以上ご存命だ。
旧宮家の血統が天皇になるとしても、すぐその子の世代に移行するだろ？
>>551
しかし道鏡は坊さんだ。その辺、どうクリアしようと考えてたんだろうね。
しかし道鏡は坊さんだ。その辺、どうクリアしようと考えてたんだろうね。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:59:03 ID:64iLkQHh0
>>553
東久邇宮などの旧宮家がねらっている「落としどころ」もたぶんそのあたりだろう。
「この騒ぎで誰が一番得するか？」で、犯人が割れるというものだ。
国民的には「愛子様の婿は民間から」で押したいものだ。
（ま、どっちでもいいが）
東久邇宮などの旧宮家がねらっている「落としどころ」もたぶんそのあたりだろう。
「この騒ぎで誰が一番得するか？」で、犯人が割れるというものだ。
国民的には「愛子様の婿は民間から」で押したいものだ。
（ま、どっちでもいいが）
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:01:15 ID:Z61rkLhl0
>>552
愛子が人間として一人前でないかもしれない、という疑惑に答えてもらいたい。
>>553
しっくりいかない。男系で遠縁に移ることになるし、先のことばかり綱渡りでは決められない。
>>554
そこいらもこれからの皇室を作っていく上で考えればいいんじゃないかな。
愛子には無条件反対。
愛子が人間として一人前でないかもしれない、という疑惑に答えてもらいたい。
>>553
しっくりいかない。男系で遠縁に移ることになるし、先のことばかり綱渡りでは決められない。
>>554
そこいらもこれからの皇室を作っていく上で考えればいいんじゃないかな。
愛子には無条件反対。
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:02:06 ID:64iLkQHh0
>>555
> 嘘ばっかり。ＤＱＮなら公務もやらせてないでしょ。
■秋篠宮の不人気
宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）
ttp://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
> 嘘ばっかり。ＤＱＮなら公務もやらせてないでしょ。
■秋篠宮の不人気
宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）
ttp://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:03:03 ID:lKJklnD50
>>555 幼少時のおねしょやいたずら、十代の頃の暴走を
いつまでも引き摺ってて、大声で井戸端会議のネタに
する近所のおばさんみたいだよな。会見ではカンペも見ないで
質問に答えているところや、各種公務をきちんとこなしている姿を
拝見しているから、別にDQNという印象は持たないがね。
いつまでも引き摺ってて、大声で井戸端会議のネタに
する近所のおばさんみたいだよな。会見ではカンペも見ないで
質問に答えているところや、各種公務をきちんとこなしている姿を
拝見しているから、別にDQNという印象は持たないがね。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:04:20 ID:Q/7pZ3In0
563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:04:25 ID:64iLkQHh0
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:05:08 ID:TV/7zQyI0
>>557
つか、歴代天皇の中にも僧門から還俗したのいたような
つか、歴代天皇の中にも僧門から還俗したのいたような
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:06:02 ID:lKJklnD50
>>560 なるほど。共同通信か。あそこは女系推進派の高橋がいたところだよね。
反対に、週刊朝日には、評判がうなぎのぼりの秋篠宮という記事が載ったことが
あったが、あそこの皇室担当記者は朝日系列ではかなり浮いてるんじゃないかと
心配になるくらい保守だよな。
反対に、週刊朝日には、評判がうなぎのぼりの秋篠宮という記事が載ったことが
あったが、あそこの皇室担当記者は朝日系列ではかなり浮いてるんじゃないかと
心配になるくらい保守だよな。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:06:57 ID:Z61rkLhl0
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:06:58 ID:ndUWCg6A0
568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:07:13 ID:M9IZaOj70
タイ人妻とその子どもに
どれくらい
我らの税金が使われてるんだ？
どれくらい
我らの税金が使われてるんだ？
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:07:59 ID:sLtZgTPx0
別に東久邇から何かもらってるわけではないが、旧宮家で何が悪い？
なんか旧宮家に対するネガティブキャンペーンを張ってる理由が
知りたいな。根絶やしにするわけにもいかないから宣伝で女系継承を
確実にしたい女系派か、数百年間傍流のさらに傍流に追いやられてきた
徳大寺や鷹司の勢力か？なんども「もっと近いところがある」と鸚鵡
返しに繰り返しているが、近い遠いを基準にしたら女系相続論者と同じだ。
60年前まで世襲親王家だった旧宮家でいいじゃないか。どんなＤＱＮでも
正統性はある。女系だと正統がないんだよ。利権があろうが、同じように
小和田やその他入り婿を狙っている連中だってそうじゃないか。
だったら正統性があるだけ旧宮家のほうが何百倍もマシだ。
なんか旧宮家に対するネガティブキャンペーンを張ってる理由が
知りたいな。根絶やしにするわけにもいかないから宣伝で女系継承を
確実にしたい女系派か、数百年間傍流のさらに傍流に追いやられてきた
徳大寺や鷹司の勢力か？なんども「もっと近いところがある」と鸚鵡
返しに繰り返しているが、近い遠いを基準にしたら女系相続論者と同じだ。
60年前まで世襲親王家だった旧宮家でいいじゃないか。どんなＤＱＮでも
正統性はある。女系だと正統がないんだよ。利権があろうが、同じように
小和田やその他入り婿を狙っている連中だってそうじゃないか。
だったら正統性があるだけ旧宮家のほうが何百倍もマシだ。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:08:12 ID:Il+eBDaB0
＞ぶっちゃけ、天皇（皇后）側近＋有識者会議のメッセージは、「秋篠宮がＤＱＮだから
＞天皇にしたくない」ってこと。
違う。血筋の問題だ。
これ以上は言えん。
＞天皇にしたくない」ってこと。
違う。血筋の問題だ。
これ以上は言えん。
東久邇宮家
なんてだれが出してきた。
工作員、反工作員のレッテル張り非難合戦になってしもうた。
失せろ
なんてだれが出してきた。
工作員、反工作員のレッテル張り非難合戦になってしもうた。
失せろ
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:09:22 ID:LLwFjD9G0
私的には
皇太子＝子供の頃から優等生で、下の兄妹の面倒を見る優しい子。両親に
心配をかけぬよう良い大学に進み、一流企業に就職したが世間の荒波に
耐えかね不定期フリーターになってしまった。ようやく結婚できた妻と
実家との折り合いもついていない。
秋篠宮＝子供の頃からやんちゃで、両親に心配かけること多数。学生時代には
不良まがいのことまでして学校から呼び出されるほど。しかし結婚してからは
落ち着き、中流企業に就職し今では親孝行をしている。
というイメージ
皇太子＝子供の頃から優等生で、下の兄妹の面倒を見る優しい子。両親に
心配をかけぬよう良い大学に進み、一流企業に就職したが世間の荒波に
耐えかね不定期フリーターになってしまった。ようやく結婚できた妻と
実家との折り合いもついていない。
秋篠宮＝子供の頃からやんちゃで、両親に心配かけること多数。学生時代には
不良まがいのことまでして学校から呼び出されるほど。しかし結婚してからは
落ち着き、中流企業に就職し今では親孝行をしている。
というイメージ
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:09:34 ID:64iLkQHh0
>>570
不倫の子とでも？ そりゃ重大だwww
不倫の子とでも？ そりゃ重大だwww
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:10:01 ID:Q/7pZ3In0
そもそも女系派なんて存在しない
普通に考えれば男系に拘らないだけ
普通に考えれば男系に拘らないだけ
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:12:03 ID:LLwFjD9G0
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:12:04 ID:64iLkQHh0
>>571
ここ数日、急にあちこちの掲示板とかＭＬで
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
これが貼られるようになってから。
男子男系なんて主張して何の得があるのかと思ってたら、お里がわれた。
ここ数日、急にあちこちの掲示板とかＭＬで
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
これが貼られるようになってから。
男子男系なんて主張して何の得があるのかと思ってたら、お里がわれた。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:12:21 ID:lKJklnD50
最近、あちらこちらで「男系堅持を」という声があがってきたせいか
女系派の戦術が変わってきているよな。おとといは親王殿下への
人格攻撃、今日は東久邇宮への誹謗中傷および秋篠宮殿下への人格攻撃。
もはや都市伝説や噂まで持ち出して貶めるのか、と。
それ、おまいらが忌み嫌う「鬼女」と同レベルじゃんか。みっともない。
だからといって男系派もレベル落として、「敬宮殿下の自○症疑惑」なんか
持ち出してくるなよ。皇位継承順位を決めるのは「知能指数」だの
「人気投票」だのじゃないんだから。
女系派の戦術が変わってきているよな。おとといは親王殿下への
人格攻撃、今日は東久邇宮への誹謗中傷および秋篠宮殿下への人格攻撃。
もはや都市伝説や噂まで持ち出して貶めるのか、と。
それ、おまいらが忌み嫌う「鬼女」と同レベルじゃんか。みっともない。
だからといって男系派もレベル落として、「敬宮殿下の自○症疑惑」なんか
持ち出してくるなよ。皇位継承順位を決めるのは「知能指数」だの
「人気投票」だのじゃないんだから。
>>560
そのコピペよく出てくるけど
・国民に歴史に関する正しい知識を与えないままに「受け入れられやすい」
などという気分で皇室を語る者が宮内庁に居るというのがまずとんでもない話。
・国民を常に念頭に置いて行動するのが帝の器、これは正論。
さて秋篠宮の殿下が細かすぎるのはさておき、皇太子殿下が帝の器かどうかは
また別の話じゃないのか。AがだめだからB、そんでそのBの評価はちゃんとしたの？
ということ。
それに敬称がぜんぶ「さま」ってのも気になるんだよねえ。
これは共同の趣味だろうけどさ。
そのコピペよく出てくるけど
・国民に歴史に関する正しい知識を与えないままに「受け入れられやすい」
などという気分で皇室を語る者が宮内庁に居るというのがまずとんでもない話。
・国民を常に念頭に置いて行動するのが帝の器、これは正論。
さて秋篠宮の殿下が細かすぎるのはさておき、皇太子殿下が帝の器かどうかは
また別の話じゃないのか。AがだめだからB、そんでそのBの評価はちゃんとしたの？
ということ。
それに敬称がぜんぶ「さま」ってのも気になるんだよねえ。
これは共同の趣味だろうけどさ。
>>560
今の皇太子は国民を念頭において行動してないじゃん。
今の皇太子は国民を念頭において行動してないじゃん。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:15:09 ID:64iLkQHh0
>>579
> 最近、あちらこちらで「男系堅持を」という声があがってきたせいか
そもそもここがダウト。
「あちらこちらで」？
「あちらこちらで」？
「あちらこちらで」？
「あちらこちらで」？
男子男系＋宮家復活を言い出して得する人たちは誰？
> 最近、あちらこちらで「男系堅持を」という声があがってきたせいか
そもそもここがダウト。
「あちらこちらで」？
「あちらこちらで」？
「あちらこちらで」？
「あちらこちらで」？
男子男系＋宮家復活を言い出して得する人たちは誰？
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:15:18 ID:sLtZgTPx0
>>572
若い頃にやんちゃや無茶をしていたほうが、長じてからは家族や社会を
考えるよき大人になるという見本だろうな。寛仁親王もまさにそうだ。
旧宮家へのネガティブキャンペーンに飽き足らず、秋篠宮殿下への
ネガティブキャンペーンまで畏れ多くも繰り広げてまで東宮一家での
皇位独占を図るに至っては、そこまでして無理を通すと言う恐ろしい
意志を感じる。
想像したくないが、このままでは身体にかかわる不可解な事象が正統な
皇位継承権者に起きかねないという不安すら感じる。
若い頃にやんちゃや無茶をしていたほうが、長じてからは家族や社会を
考えるよき大人になるという見本だろうな。寛仁親王もまさにそうだ。
旧宮家へのネガティブキャンペーンに飽き足らず、秋篠宮殿下への
ネガティブキャンペーンまで畏れ多くも繰り広げてまで東宮一家での
皇位独占を図るに至っては、そこまでして無理を通すと言う恐ろしい
意志を感じる。
想像したくないが、このままでは身体にかかわる不可解な事象が正統な
皇位継承権者に起きかねないという不安すら感じる。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:17:01 ID:h1loOoi50
愛子さまが優先で即位されるとしても、
お母様の雅子妃殿下が祭儀と御公務さぼるんだもの。
直系優先語るよりちゃんとお仕事をわかってくれる方が近くにいないと
すっごい不信感あるよねー (＊･ω･)人 (･ω･＊)ﾈｰ
お母様の雅子妃殿下が祭儀と御公務さぼるんだもの。
直系優先語るよりちゃんとお仕事をわかってくれる方が近くにいないと
すっごい不信感あるよねー (＊･ω･)人 (･ω･＊)ﾈｰ
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:17:30 ID:Z61rkLhl0
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:17:39 ID:hTZSQd410
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:17:49 ID:lS3H9UoU0
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:18:40 ID:sLtZgTPx0
マジレスすると秋篠宮殿下の顔は母方の系統。
「さんまの会」に来ている従兄弟によく似ているよ。
「さんまの会」に来ている従兄弟によく似ているよ。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:19:51 ID:lS3H9UoU0
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:20:33 ID:64iLkQHh0
>>584
> 想像したくないが、このままでは身体にかかわる不可解な事象が正統な
> 皇位継承権者に起きかねないという不安すら感じる。
ていうかーここまで手の内が晒された以上、
・週刊誌で、「スクープ！ネット工作員まで雇っての旧宮家の悪あがき」
とかやられてそっち方面の動きを封じられて、
・その他の男子継承者はひっそり事故（？）とか？
というのが、前近代的解決方法だったろ（暗殺・毒殺の多い家系）
そういう非人道的解決を避けるために設けられたのが有識者会議。
あの提言を受けてそのまま実行するヨロシ。
実はあれ（合法的・無流血の）易姓革命だし。
> 想像したくないが、このままでは身体にかかわる不可解な事象が正統な
> 皇位継承権者に起きかねないという不安すら感じる。
ていうかーここまで手の内が晒された以上、
・週刊誌で、「スクープ！ネット工作員まで雇っての旧宮家の悪あがき」
とかやられてそっち方面の動きを封じられて、
・その他の男子継承者はひっそり事故（？）とか？
というのが、前近代的解決方法だったろ（暗殺・毒殺の多い家系）
そういう非人道的解決を避けるために設けられたのが有識者会議。
あの提言を受けてそのまま実行するヨロシ。
実はあれ（合法的・無流血の）易姓革命だし。
>>584
＞東宮一家での
＞皇位独占を図るに至っては、そこまでして無理を通すと言う恐ろしい
＞意志を感じる。
そういう言い方はやめろ。
東宮vs秋篠宮になってしまう。
両方の工作員の争いのようにみえる。
ID:64iLkQHh0もいい加減にしろ。
＞東宮一家での
＞皇位独占を図るに至っては、そこまでして無理を通すと言う恐ろしい
＞意志を感じる。
そういう言い方はやめろ。
東宮vs秋篠宮になってしまう。
両方の工作員の争いのようにみえる。
ID:64iLkQHh0もいい加減にしろ。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:21:05 ID:lKJklnD50
>>583 ニュー即住民なら、ニュースは目にしてるよな？
八木助教授らは前から発言していたが、その後神社本庁は
男系の歴史を慮るよう表明、つい先日は保守系の教授が
皇室典範を考える会を作った。
また、政治家も超党派で拙速な女系移行に反対表明したよな？
そしてとうとう皇族ご本人である親王殿下のご発言だ。
まだ有識者会議という段階ですらこれだけの声があがった。
これだけでは全然足りないだろうが、俺としてはすごい進展に感じるよ。
八木助教授らは前から発言していたが、その後神社本庁は
男系の歴史を慮るよう表明、つい先日は保守系の教授が
皇室典範を考える会を作った。
また、政治家も超党派で拙速な女系移行に反対表明したよな？
そしてとうとう皇族ご本人である親王殿下のご発言だ。
まだ有識者会議という段階ですらこれだけの声があがった。
これだけでは全然足りないだろうが、俺としてはすごい進展に感じるよ。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:23:25 ID:QC1KTUZA0
>>594
外務大臣も入れてあげて！
外務大臣も入れてあげて！
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:24:48 ID:64iLkQHh0
>>593
> 両方の工作員の争いのようにみえる。
両方というのは言い過ぎだが、
・ネットに２４時間はりついて男子男系キャンペーン
・女帝と女系は違うぞ！キャンペーン
・それに反する主張する者をあたかも非国民（天皇制度廃止論者）のように決めつける
さあ、この人たちの人権費はどこからでてるのでしょうか？って考えればすぐわかる。
男子男系＋宮家復活を言い出して得する人たちは誰？
それから、>>589 >>591、マニュアルどおりごくろうさん。
> 両方の工作員の争いのようにみえる。
両方というのは言い過ぎだが、
・ネットに２４時間はりついて男子男系キャンペーン
・女帝と女系は違うぞ！キャンペーン
・それに反する主張する者をあたかも非国民（天皇制度廃止論者）のように決めつける
さあ、この人たちの人権費はどこからでてるのでしょうか？って考えればすぐわかる。
男子男系＋宮家復活を言い出して得する人たちは誰？
それから、>>589 >>591、マニュアルどおりごくろうさん。
旧宮家（東久邇宮）＋秋篠宮 vs 東宮＋有識者会議
こういう構図にしたいヤシがいるのだな。
こういう構図にしたいヤシがいるのだな。
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:26:49 ID:64iLkQHh0
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:27:03 ID:sLtZgTPx0
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:28:24 ID:n1lag1hJ0
だから愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
東宮は歴史家だ。本当はちゃんと分かっているだろう。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:29:52 ID:LLwFjD9G0
>>580
おお、良かったｱﾘｶﾞﾄ
実はうちの親が新聞記者と知り合いで、噂を真実のように吹き込まれて
きたもんだから困っててさ
でも秋篠宮とか眞子様とか、ほんのり美智子様にも似てるんだよねw
さんまの会ね、分かった
おお、良かったｱﾘｶﾞﾄ
実はうちの親が新聞記者と知り合いで、噂を真実のように吹き込まれて
きたもんだから困っててさ
でも秋篠宮とか眞子様とか、ほんのり美智子様にも似てるんだよねw
さんまの会ね、分かった
603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:30:01 ID:lS3H9UoU0
>>600
愛子様が天皇になるかどうかってのは、今回の女系問題とはあんまり関係ないんだがなｗ
愛子様が天皇になるかどうかってのは、今回の女系問題とはあんまり関係ないんだがなｗ
>>600
それだと形式的には女系に移ることになるな
それだと形式的には女系に移ることになるな
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:31:27 ID:64iLkQHh0
>>600
だからー、それ宮家の「落としどころ」
つまり、それかいてるおまいは工作員。
そのオチがあるから、宮家は実はどっちにころんでも痛くない（宮家内部の争いはあるが）。
かわいそうなのは切り捨てられる秋篠宮。
だからー、それ宮家の「落としどころ」
つまり、それかいてるおまいは工作員。
そのオチがあるから、宮家は実はどっちにころんでも痛くない（宮家内部の争いはあるが）。
かわいそうなのは切り捨てられる秋篠宮。
607 ：htpp:// FLA1Abx035.kng.mesh.ad.jp.2ch.net/：2005/11/05(土) 14:31:55 ID:YjYWgjR90
>>41のバカは死んだほうがいいなww
608 ：６０２：2005/11/05(土) 14:32:00 ID:LLwFjD9G0
間違えた
>>590宛てで
>>590宛てで
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:32:12 ID:dIHlwMhI0
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:32:15 ID:lKJklnD50
>>599 なるほど！
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:33:09 ID:lS3H9UoU0
>>601
つーか、皇室の中の人は男系女系の問題ぐらいわかってるだろｗ
つーか、皇室の中の人は男系女系の問題ぐらいわかってるだろｗ
>>604
男系男子なら実質男系は維持される。
男系男子なら実質男系は維持される。
>>596
こいつは論壇誌を何も読んでないのか？
こいつは論壇誌を何も読んでないのか？
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:34:51 ID:64iLkQHh0
>>603
> 愛子様が天皇になるかどうかってのは、今回の女系問題とはあんまり関係ないんだがなｗ
それ違う。
（第１ラウンド）
愛子様 vs 秋篠宮
典範の改正ない限り後者だが、世論（有識者会議）は今愛子様へ傾く。
（第２ラウンド）
愛子様の子が天皇となるか？
なる場合、愛子様の夫が父系で天皇と接続しない者でよいか？
宮家は２ラウンド戦える。
> 愛子様が天皇になるかどうかってのは、今回の女系問題とはあんまり関係ないんだがなｗ
それ違う。
（第１ラウンド）
愛子様 vs 秋篠宮
典範の改正ない限り後者だが、世論（有識者会議）は今愛子様へ傾く。
（第２ラウンド）
愛子様の子が天皇となるか？
なる場合、愛子様の夫が父系で天皇と接続しない者でよいか？
宮家は２ラウンド戦える。
>>609
USA八幡宮吹いた
USA八幡宮吹いた
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:36:37 ID:lKJklnD50
>>600 直系長子優先なら、そこがおとしどころだろうな。
でも俺は現男性皇族の継承順位は変えたくないし、
法をさかのぼって適用されるのも難しいと思うので
多少長ったらしくなっても「内親王・女王殿下方」を
主語にして語りたいね。
でも俺は現男性皇族の継承順位は変えたくないし、
法をさかのぼって適用されるのも難しいと思うので
多少長ったらしくなっても「内親王・女王殿下方」を
主語にして語りたいね。
617 ：htpp:// FLA1Abx035.kng.mesh.ad.jp.2ch.net/：2005/11/05(土) 14:36:54 ID:YjYWgjR90
パスワード。＞41のバカは死んだほうがいいなww
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:37:08 ID:5nNZr6oS0
>>599
見事
見事
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:42:24 ID:64iLkQHh0
>>616
> でも俺は現男性皇族の継承順位は変えたくないし、
その場合でもほぼ同じ。
もっとも皇太子の次が秋篠宮で、真子様のお相手、という話になる。
でも、それだと今上陛下が暴れるだろうし、そこで、不慮の事故でもあったりすると
（全く無関係であることが明らかだったとしても）ダイアナ妃事故事件以上の大騒ぎ
になるのは必須。
それをさけるための皇室順位変更提案＠有識者会議
> でも俺は現男性皇族の継承順位は変えたくないし、
その場合でもほぼ同じ。
もっとも皇太子の次が秋篠宮で、真子様のお相手、という話になる。
でも、それだと今上陛下が暴れるだろうし、そこで、不慮の事故でもあったりすると
（全く無関係であることが明らかだったとしても）ダイアナ妃事故事件以上の大騒ぎ
になるのは必須。
それをさけるための皇室順位変更提案＠有識者会議
読売新聞朝刊（５日）
小泉首相は４日、首相官邸で記者団に「（会報を）読んでいない。
よく分からない」と述べた。そのうえで、「（首相の諮問機関・
皇室典範に関する）有識者会議の結論を見て、来年の通常国会に
（皇室典範の改正）法案を提出する準備を進めていく」と語り、
法案の準備を粛々と進める考えを示した。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:44:34 ID:WpZHeAWv0
普通一語で変換される「人件費」のような言葉が「人権」「費」となると
いうことは、普段からよほど「人権」と言う言葉を使い込んでないと
変換できないよな。「人権大会」「人権集会」とか、とにかく後ろに
どんな名詞がついても「人権」になるって。
旧宮家の中傷や、秋篠宮と皇太子や愛子の関係を煽るID:64iLkQHh0が
少なくとも「人権」を多用する勢力であることは間違いないな。
いうことは、普段からよほど「人権」と言う言葉を使い込んでないと
変換できないよな。「人権大会」「人権集会」とか、とにかく後ろに
どんな名詞がついても「人権」になるって。
旧宮家の中傷や、秋篠宮と皇太子や愛子の関係を煽るID:64iLkQHh0が
少なくとも「人権」を多用する勢力であることは間違いないな。
>>619
騒ぎになるくらいで皇統いじることないって。
君も書いている通り易姓革命であって単なる継承順位の話じゃない。
今までもそういうこと(騒ぎになるとか)はなんべんでもあった。
あったけど途切れていない。そういうシステム。
それに昔と違って皇位継承争いが発生したとしても国を挙げての
混乱にはならんよ。それはつまり影響力が限定的になっているという
ことで喜ぶべきか否かは微妙なところだけどね。
騒ぎになるくらいで皇統いじることないって。
君も書いている通り易姓革命であって単なる継承順位の話じゃない。
今までもそういうこと(騒ぎになるとか)はなんべんでもあった。
あったけど途切れていない。そういうシステム。
それに昔と違って皇位継承争いが発生したとしても国を挙げての
混乱にはならんよ。それはつまり影響力が限定的になっているという
ことで喜ぶべきか否かは微妙なところだけどね。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:47:58 ID:rRz25cIb0
天 皇 制 の カ イ カ ク
なくして日本なし。徹底的な皇室の
ミ ン エ イ カ を 推 進 し よ う
なくして日本なし。徹底的な皇室の
ミ ン エ イ カ を 推 進 し よ う
愛子様を天皇にして次は愛子様のお子を天皇にして
おそらくこの天皇が初の女系天皇となる。
（愛子様が旧皇族男系男子を婿に取る可能性は少ないと思う）
こうしたいわけか？
おそらくこの天皇が初の女系天皇となる。
（愛子様が旧皇族男系男子を婿に取る可能性は少ないと思う）
こうしたいわけか？
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:48:51 ID:5nNZr6oS0
>>620
ほんとのニュース？
ほんとのニュース？
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:49:49 ID:YrekYOp80
皇室の内部では評価は逆転したのでは？
今では皇太子の方が不人気。
新潮45 1月号 次男坊「秋篠宮殿下」の本音 松崎敏弥（皇室ジャー
ナリスト）
いま皇族で一番多くの行事をこなされているのは、秋篠宮さまである。「週間宮家動静表」を見ると、予定がぎっしり詰まっている。寝るのが午前一時、
二時、そして起きるのが六時などということも少なくないらしい。その中でご
自身の研究もされている。
宮内庁からの相談事も増えているという。皇太子さまには、ご病気の妃殿下
のお側にと、どうしても遠慮してしまう。するといきおい秋篠宮さまの存在が
浮かび上がってくる。
天皇陛下は七二歳になられる。昨年、癌の手術を受けられ、その後も腫瘍マ
ーカーの値が上がることがあるなど、必ずしも万全の体調というわけではない
。折に触れ、天皇の補佐を自身の仕事と強く自覚されてきた秋篠宮さまである
。いまこそ自分が砕身の働きをすべき時と思われているに違いない。
今では皇太子の方が不人気。
新潮45 1月号 次男坊「秋篠宮殿下」の本音 松崎敏弥（皇室ジャー
ナリスト）
いま皇族で一番多くの行事をこなされているのは、秋篠宮さまである。「週間宮家動静表」を見ると、予定がぎっしり詰まっている。寝るのが午前一時、
二時、そして起きるのが六時などということも少なくないらしい。その中でご
自身の研究もされている。
宮内庁からの相談事も増えているという。皇太子さまには、ご病気の妃殿下
のお側にと、どうしても遠慮してしまう。するといきおい秋篠宮さまの存在が
浮かび上がってくる。
天皇陛下は七二歳になられる。昨年、癌の手術を受けられ、その後も腫瘍マ
ーカーの値が上がることがあるなど、必ずしも万全の体調というわけではない
。折に触れ、天皇の補佐を自身の仕事と強く自覚されてきた秋篠宮さまである
。いまこそ自分が砕身の働きをすべき時と思われているに違いない。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:50:53 ID:SJuphZRt0
◎小泉首相にお願い申し上げる◎
皇室典範に関する有識者会議は10月25日(火)の会議で
「女性・女系天皇容認」の方針を取りまとめました。
これは2600年の長きの及ぶ皇室の万世一系・男系男子継承の
皇統を完全に否定し、神武天皇以来のの系統を断絶し
皇室の存在意義を全く否定するものです。
ここは何としても小泉首相にお願い申し上げ
これを止めて戴きたいと思います。
どうぞ皆様一つでも多くも反対意見を小泉首相に届けましょう！
Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。
難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
皇室典範に関する有識者会議は10月25日(火)の会議で
「女性・女系天皇容認」の方針を取りまとめました。
これは2600年の長きの及ぶ皇室の万世一系・男系男子継承の
皇統を完全に否定し、神武天皇以来のの系統を断絶し
皇室の存在意義を全く否定するものです。
ここは何としても小泉首相にお願い申し上げ
これを止めて戴きたいと思います。
どうぞ皆様一つでも多くも反対意見を小泉首相に届けましょう！
Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。
難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:51:24 ID:64iLkQHh0
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:51:29 ID:Ob2Hsc7o0
もぅこの中から国民投票で選ぼうぜ。誰かいいのよ
光格天皇┳仁孝天皇┳孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━今上天皇┳徳仁親王
┃ ┃ ┗秋篠宮文仁親王
┃ ┃
┃ ┃ ┏賀陽宮邦憲王━恆憲┳邦壽（直系は断絶）
┃ ┃ ┃ ┗章憲━正憲━男子二人
┃ ┃ ┃
┃ ┣久邇宮朝彦親王╋久邇宮邦彦王━朝融━○邦昭━朝尊
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┣朝香宮鳩彦王━孚彦━○誠彦━明彦
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗東久邇宮稔彦王━盛厚┳○信彦━征彦
┃ ┃ ┗眞彦━照彦━男子
┃ ┃
┃ ┗北白川宮能久親王━竹田宮恒久王━恒憲━○恆正━恒貴
┃
┗伏見宮邦家親王
光格天皇┳仁孝天皇┳孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━今上天皇┳徳仁親王
┃ ┃ ┗秋篠宮文仁親王
┃ ┃
┃ ┃ ┏賀陽宮邦憲王━恆憲┳邦壽（直系は断絶）
┃ ┃ ┃ ┗章憲━正憲━男子二人
┃ ┃ ┃
┃ ┣久邇宮朝彦親王╋久邇宮邦彦王━朝融━○邦昭━朝尊
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┣朝香宮鳩彦王━孚彦━○誠彦━明彦
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗東久邇宮稔彦王━盛厚┳○信彦━征彦
┃ ┃ ┗眞彦━照彦━男子
┃ ┃
┃ ┗北白川宮能久親王━竹田宮恒久王━恒憲━○恆正━恒貴
┃
┗伏見宮邦家親王
630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:52:50 ID:NXbwcxB90
とりあえず天皇には人権が無いから、自由に発言する権利は保障されないわけだが
皇族はどうなんだろう
皇族はどうなんだろう
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:53:41 ID:lKJklnD50
>>629 へぇ、これはわかりやすいな。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:54:22 ID:64iLkQHh0
>>623
そういう主張あってもよさげだけどな、最近の風潮からすれば。
宮家に対抗して、ホリエモン家とか、三木谷家とか、村上・・・は身長が足りないかｗ
国債を一番多額買ってその場で破りすてた人が天皇
天皇検索サイトとか天皇Blogとか天皇ブランドが自由に使える。
そういう主張あってもよさげだけどな、最近の風潮からすれば。
宮家に対抗して、ホリエモン家とか、三木谷家とか、村上・・・は身長が足りないかｗ
国債を一番多額買ってその場で破りすてた人が天皇
天皇検索サイトとか天皇Blogとか天皇ブランドが自由に使える。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:54:34 ID:Ob2Hsc7o0
旧皇族達は、あくまで「皇籍離脱」しただけであって、断じて「臣籍降下」したわけではない。
そもそも皇籍を離れたのも、占領という非常事態下において強制されたものであって、そこにはなんら正当性は認められない。
彼らが皇族として表舞台に戻るのもなんら不自然なことではなく、本来あるべき姿に立ち戻るだけの話なのだ。
そもそも皇籍を離れたのも、占領という非常事態下において強制されたものであって、そこにはなんら正当性は認められない。
彼らが皇族として表舞台に戻るのもなんら不自然なことではなく、本来あるべき姿に立ち戻るだけの話なのだ。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:54:35 ID:mLOHewu50
皇室から離れて、男系が維持されている家系（※旧皇族に限定しない）が
現在、日本にどれくらい有るのかな。
一度、きちんとそういうのを調べ上げてみたら、面白い気はする。
養子だの離婚だので、確認作業は大変だろうけどね。
現在、日本にどれくらい有るのかな。
一度、きちんとそういうのを調べ上げてみたら、面白い気はする。
養子だの離婚だので、確認作業は大変だろうけどね。
>>628
おまえ（ID:64iLkQHh0）はこれを望んでいるの？
「愛子様を天皇にして次は愛子様のお子を天皇にして
おそらくこの天皇が初の女系天皇となる。
（愛子様が旧皇族男系男子を婿に取る可能性は少ないと思う）」
おまえ（ID:64iLkQHh0）はこれを望んでいるの？
「愛子様を天皇にして次は愛子様のお子を天皇にして
おそらくこの天皇が初の女系天皇となる。
（愛子様が旧皇族男系男子を婿に取る可能性は少ないと思う）」
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:56:24 ID:LLwFjD9G0
>>629
秋篠宮殿下がいい
いきなり別宮家を、ってのは世論として難しいし
正統な血筋の中でもやる気の見える人がなった方が良いと思うから
重圧さえ取れれば、男子ふたりくらい余裕だと思う
タイ人とのハーフが皇太子になってもそれはそれで構わんし
秋篠宮殿下がいい
いきなり別宮家を、ってのは世論として難しいし
正統な血筋の中でもやる気の見える人がなった方が良いと思うから
重圧さえ取れれば、男子ふたりくらい余裕だと思う
タイ人とのハーフが皇太子になってもそれはそれで構わんし
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:56:25 ID:YrekYOp80
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:56:51 ID:j4uYi8180
今回の革命の名前を考えようぜ。
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 14:57:00 ID:UzfeVqfM0
全然、比べるようなレベルのことじゃないんだけど。
歴史の浅いプロ野球ですら、目新しいいことを導入するのには物凄い抵抗と反発があるのに、
二千年の歴史がある皇室のことはアッサリ決めちゃおうとするのな。
おかしすぎ。 ＞吉川
歴史の浅いプロ野球ですら、目新しいいことを導入するのには物凄い抵抗と反発があるのに、
二千年の歴史がある皇室のことはアッサリ決めちゃおうとするのな。
おかしすぎ。 ＞吉川
＞ID:64iLkQHh0
おまえはこれを望んでいるのか？
「愛子様を天皇にして次は愛子様のお子を天皇にして
おそらくこの天皇が初の女系天皇となる。
（愛子様が旧皇族男系男子を婿に取る可能性は少ないと思う）」
おまえはこれを望んでいるのか？
「愛子様を天皇にして次は愛子様のお子を天皇にして
おそらくこの天皇が初の女系天皇となる。
（愛子様が旧皇族男系男子を婿に取る可能性は少ないと思う）」
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:01:33 ID:64iLkQHh0
>>636
望んではいないがやむを得ないと思う（秋篠宮家等に男子誕生とかがなければ）。
事実上の王朝交代だが、のめない話ではあるまい。
むしろ、天皇の父親にふさわしい、人格識見それと何よりも教養と謙抑的な人格が
望まれると思う。
むろん、
それに「毛並み」（旧宮家出身）とか加わればいうことないが、確率的に最初から無理ぽ。
望んではいないがやむを得ないと思う（秋篠宮家等に男子誕生とかがなければ）。
事実上の王朝交代だが、のめない話ではあるまい。
むしろ、天皇の父親にふさわしい、人格識見それと何よりも教養と謙抑的な人格が
望まれると思う。
むろん、
それに「毛並み」（旧宮家出身）とか加わればいうことないが、確率的に最初から無理ぽ。
646 ：皇室典範会議の内幕 文藝春秋（2005月3月号)：2005/11/05(土) 15:03:23 ID:0ufxdE2U0
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは 奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞ 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞ 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。
＞ 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞ 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞ 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞ 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:04:38 ID:SJuphZRt0
俺は女系「日王」ならいらない。共和制にしてくれ。
本当の皇統は正統な男子で継承し、神事を守りこれを敬う。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:05:17 ID:UzfeVqfM0
>>321
皇太子は、ブルック・シールズさんを、
お嫁さんにもらえばよかったんだよ。
彼女は現在２人目を出産するとか言うニュースがあった。
>>330
日本の神道界には、なぜか、
あの国のあの民族が参加している？
>>344
>>349
旧華族・旧皇族もいればあの国のあの人たちもいる。
>>346
２．２６に参加した青年将校たちは、
国賊扱いだったね。
>>354
おとなりの大統領の国を見るとね。
>>362
日本語の誤字脱字が多いが、外国の預言者って欧米系？
皇太子は、ブルック・シールズさんを、
お嫁さんにもらえばよかったんだよ。
彼女は現在２人目を出産するとか言うニュースがあった。
>>330
日本の神道界には、なぜか、
あの国のあの民族が参加している？
>>344
>>349
旧華族・旧皇族もいればあの国のあの人たちもいる。
>>346
２．２６に参加した青年将校たちは、
国賊扱いだったね。
>>354
おとなりの大統領の国を見るとね。
>>362
日本語の誤字脱字が多いが、外国の預言者って欧米系？
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:05:26 ID:n1lag1hJ0
秋篠宮が天皇になったって問題の先送りするだけだろｗ
>>645
＞望んではいないがやむを得ないと思う（秋篠宮家等に男子誕生とかがなければ）。
有識者会議は長子優先を言っているが、これが通ると、
愛子様に弟が産まれても秋篠宮家の男児が生まれてもその男児が皇位を継ぐことは
なくなるのだが・・・。
＞望んではいないがやむを得ないと思う（秋篠宮家等に男子誕生とかがなければ）。
有識者会議は長子優先を言っているが、これが通ると、
愛子様に弟が産まれても秋篠宮家の男児が生まれてもその男児が皇位を継ぐことは
なくなるのだが・・・。
652 ：皇室典範会議の内幕 文藝春秋（2005月3月号)：2005/11/05(土) 15:06:41 ID:0ufxdE2U0
＞ 有識者会議のメンバーのなかでは、そうした皇后のご意向を
＞最もよく知るのが緒方貞子氏だと宮内記者は言う。
＞「皇后と親しいことは有名ですし、今でもよく電話で話をする
＞そうです。改めてご意向をうかがわなくても、すでに肌身で
＞理解しているのではないか。それに外務事務次官から宮内庁
＞式部官長に就任した川島裕氏とも親戚で、霞ヶ関の意向もよく
＞わかってる。調整役としてはぴったりでしょう」
＞皇室典範改正について、複数の関係者の証言を総合してみよう。
＞０１年十二月に愛子さまが誕生した頃、古川氏は小泉首相から
＞女性天皇を容認する法案をまとめるように告げられた。
＞折しも後輩の羽毛田信吾元厚生事務次官が宮内庁次長であり、
＞古川氏自身もやりがいを感じて承諾。内閣府内の少人数で
＞ひそかに検討し、０３年春に皇室典範改正案としてまとめると、
＞その年の９月に退官した。
＞そんなに短時間で皇室の未来を決められるのだろうか。
＞そう尋ねると、彼はこう言った。
＞「皇室制度を議論するとは言ってない。あくまでも法律として
＞の皇室典範に関する会議だから、自ずと検討する事柄も絞られ
＞るはずです」（古川氏）
＞ 私は思わず首をかしげた。他のメンバーの多くは、「資料も
＞いただいておりませんし、どんな議論になるやら見当もつき
＞ません」と答えているのに、古川氏だけはまるで会議の方向を
＞知っているような口ぶりなのだ。
＞有識者会議の裏方は、古川氏から引き継いだ現在の官房が仕切り、
＞会議そのものを古川氏が仕切る。有識者たちの自由な議論といい
＞つつ、官邸の脚本演出による結末の見えたドラマではないか。
＞ すでにシナリオが用意されているならば、さほど大議論にも
＞ならずに女性天皇が認められるだろう。今まで見てきたとおり、
＞女性天皇に慎重な論陣を張る人物はメンバーのなかにいそうもない。
＞最もよく知るのが緒方貞子氏だと宮内記者は言う。
＞「皇后と親しいことは有名ですし、今でもよく電話で話をする
＞そうです。改めてご意向をうかがわなくても、すでに肌身で
＞理解しているのではないか。それに外務事務次官から宮内庁
＞式部官長に就任した川島裕氏とも親戚で、霞ヶ関の意向もよく
＞わかってる。調整役としてはぴったりでしょう」
＞皇室典範改正について、複数の関係者の証言を総合してみよう。
＞０１年十二月に愛子さまが誕生した頃、古川氏は小泉首相から
＞女性天皇を容認する法案をまとめるように告げられた。
＞折しも後輩の羽毛田信吾元厚生事務次官が宮内庁次長であり、
＞古川氏自身もやりがいを感じて承諾。内閣府内の少人数で
＞ひそかに検討し、０３年春に皇室典範改正案としてまとめると、
＞その年の９月に退官した。
＞そんなに短時間で皇室の未来を決められるのだろうか。
＞そう尋ねると、彼はこう言った。
＞「皇室制度を議論するとは言ってない。あくまでも法律として
＞の皇室典範に関する会議だから、自ずと検討する事柄も絞られ
＞るはずです」（古川氏）
＞ 私は思わず首をかしげた。他のメンバーの多くは、「資料も
＞いただいておりませんし、どんな議論になるやら見当もつき
＞ません」と答えているのに、古川氏だけはまるで会議の方向を
＞知っているような口ぶりなのだ。
＞有識者会議の裏方は、古川氏から引き継いだ現在の官房が仕切り、
＞会議そのものを古川氏が仕切る。有識者たちの自由な議論といい
＞つつ、官邸の脚本演出による結末の見えたドラマではないか。
＞ すでにシナリオが用意されているならば、さほど大議論にも
＞ならずに女性天皇が認められるだろう。今まで見てきたとおり、
＞女性天皇に慎重な論陣を張る人物はメンバーのなかにいそうもない。
>>645
人格見識は一代限りのものだけど皇統はそうじゃない。
旧宮家の意義をわかっているように見えるのに強硬に皇籍復帰を
嫌う理由がわからない。
諍いの種になるから？諍いを避けた結果皇統を断ってどうするよ。
泥棒が入らないように金品を捨てるような本末転倒さを感じる。
人格見識は一代限りのものだけど皇統はそうじゃない。
旧宮家の意義をわかっているように見えるのに強硬に皇籍復帰を
嫌う理由がわからない。
諍いの種になるから？諍いを避けた結果皇統を断ってどうするよ。
泥棒が入らないように金品を捨てるような本末転倒さを感じる。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:08:44 ID:64iLkQHh0
>>647
そもそもエンペラーというのは万世一系ではない。塩野のローマ史あたり読めばわかる
が２～３代で暗殺され、地方軍の司令官から擁立の繰り返し。
それに比べれば、今回の「王朝交代」は
・男子の跡継ぎが絶えたから
・やむなく次王朝の父系の血をいれた
・ただし、女帝は、正統な（父系）天皇の子
という話であって、まったくのめない話ではないと思うぞ。
そもそもエンペラーというのは万世一系ではない。塩野のローマ史あたり読めばわかる
が２～３代で暗殺され、地方軍の司令官から擁立の繰り返し。
それに比べれば、今回の「王朝交代」は
・男子の跡継ぎが絶えたから
・やむなく次王朝の父系の血をいれた
・ただし、女帝は、正統な（父系）天皇の子
という話であって、まったくのめない話ではないと思うぞ。
事実と違うことだけは訂正しておく。
皇后陛下は、有識者会議のメンバーに緒方氏が決まってからは
一本の電話もしていらっしゃらない。
よって緒方氏が皇后陛下の意向を反映しているということはない。
皇后陛下は、有識者会議のメンバーに緒方氏が決まってからは
一本の電話もしていらっしゃらない。
よって緒方氏が皇后陛下の意向を反映しているということはない。
読売新聞朝刊（５日）
小泉首相は４日、首相官邸で記者団に「（会報を）読んでいない。
よく分からない」と述べた。そのうえで、「（首相の諮問機関・
皇室典範に関する）有識者会議の結論を見て、来年の通常国会に
（皇室典範の改正）法案を提出する準備を進めていく」と語り、
法案の準備を粛々と進める考えを示した。
>>657
ネタじゃなかったらスレ立てろよ。
ネタじゃなかったらスレ立てろよ。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:13:05 ID:RVoyu8ZE0
有識者会議は小泉＝古川の茶番劇みたいだな。
だとすると、長子相続ははじめから決定済みだな。
独裁者小泉のやりそうなことだ。
だとすると、長子相続ははじめから決定済みだな。
独裁者小泉のやりそうなことだ。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:13:44 ID:64iLkQHh0
>>654
雅子様・紀子様が子を産めなくなる（生物学的に）年齢はわかるので、
男子継承者なし（現皇室典範上）、という事態の確認が先にくる。
その時点で今上天皇がご健康でいらっしゃる可能性は極めて高く、しかも
まだ皇太子はほぼ確実に健在。
その段での皇室順位変更＋愛子様のお相手（次期天皇の父）という問題
になる。
雅子様・紀子様が子を産めなくなる（生物学的に）年齢はわかるので、
男子継承者なし（現皇室典範上）、という事態の確認が先にくる。
その時点で今上天皇がご健康でいらっしゃる可能性は極めて高く、しかも
まだ皇太子はほぼ確実に健在。
その段での皇室順位変更＋愛子様のお相手（次期天皇の父）という問題
になる。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:14:43 ID:feE5deF/0
女帝には反対だよ
愛子さまが可哀想だから
天皇なんていう不自由な地位になって子供も生めなんて強要されるんだぞ
出産って本来ものすごくリスク高いんだよ 万が一のこともあるんだ
ストレスの高いご公務に、そうなったらどうするんだよ
皇后、もしくは降嫁されるのが愛子さまの幸せに繋がると思う
愛子さまが可哀想だから
天皇なんていう不自由な地位になって子供も生めなんて強要されるんだぞ
出産って本来ものすごくリスク高いんだよ 万が一のこともあるんだ
ストレスの高いご公務に、そうなったらどうするんだよ
皇后、もしくは降嫁されるのが愛子さまの幸せに繋がると思う
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:15:25 ID:UzfeVqfM0
>>414
シナや半島国家は王朝がなくなってだめになった予感。
>>417
アメリカは超巨大な権力持った大統領が、
５１？の州を統合しているからね。
>>488
東山天皇にはお兄さんが居たの？
かわいそうだな。
お寺とかで奥さんも居なくてかわいそす。
シナや半島国家は王朝がなくなってだめになった予感。
>>417
アメリカは超巨大な権力持った大統領が、
５１？の州を統合しているからね。
>>488
東山天皇にはお兄さんが居たの？
かわいそうだな。
お寺とかで奥さんも居なくてかわいそす。
>>655
なんで塩野のローマ史を読むとわかるのだよ。
日本の天皇の話。
＞・ただし、女帝は、正統な（父系）天皇の子
愛子女帝が民間人から婿を取ればその人の先祖が皇統の先祖になるのだが、
そんな血筋を正統と思えるのか。つーかあまりにおそまつだな。
なんで塩野のローマ史を読むとわかるのだよ。
日本の天皇の話。
＞・ただし、女帝は、正統な（父系）天皇の子
愛子女帝が民間人から婿を取ればその人の先祖が皇統の先祖になるのだが、
そんな血筋を正統と思えるのか。つーかあまりにおそまつだな。
>>655
ぜんぜん「やむなく」じゃないじゃないか。
皇統は予備系統を前提としたシステムなんだから
それをはなから否定するのは自縄自縛もいいところ。
そのローマ皇帝の例えに従うなら擁立の条件として
神武天皇の男系男子であるという要素があるだけで。
つまるところ、有識者会議の方針に疑問符がついて回るのは
結論ありきで結論に反する手段をわざわざ捨てているように
しか見えないからだ。事の運び方に難がある以上、仮に
主張が正しいとしても到底支持できるものではない。
ぜんぜん「やむなく」じゃないじゃないか。
皇統は予備系統を前提としたシステムなんだから
それをはなから否定するのは自縄自縛もいいところ。
そのローマ皇帝の例えに従うなら擁立の条件として
神武天皇の男系男子であるという要素があるだけで。
つまるところ、有識者会議の方針に疑問符がついて回るのは
結論ありきで結論に反する手段をわざわざ捨てているように
しか見えないからだ。事の運び方に難がある以上、仮に
主張が正しいとしても到底支持できるものではない。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:19:27 ID:n1lag1hJ0
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:19:53 ID:lKJklnD50
現女性皇族が降嫁するのを避けたいのならば、
ひとまず「現女性皇族は皇籍を離れないでよい」という
改正をすれば済む。夫やその子が皇族になるかどうかは
保留にしておく。その後雅子妃紀子妃が出産不可能な
年齢になられるまで、みっちりと男系女系についてや
旧宮家についての周知を徹底する。その上で、
世論の趨勢が「直系長子優先・女系容認」で固まったのならば
さらに詳細な変更点を加える。
それは多民族・多分化時代の日本の流れであり古い天皇家の終焉だが、
こういったプロセスならば受け入れざるを得ないと考えている。
一足飛びに「愛子女帝」を決めたいのはわかるが、
もう少し段階を踏んでいくべきじゃないかなあ？
ひとまず「現女性皇族は皇籍を離れないでよい」という
改正をすれば済む。夫やその子が皇族になるかどうかは
保留にしておく。その後雅子妃紀子妃が出産不可能な
年齢になられるまで、みっちりと男系女系についてや
旧宮家についての周知を徹底する。その上で、
世論の趨勢が「直系長子優先・女系容認」で固まったのならば
さらに詳細な変更点を加える。
それは多民族・多分化時代の日本の流れであり古い天皇家の終焉だが、
こういったプロセスならば受け入れざるを得ないと考えている。
一足飛びに「愛子女帝」を決めたいのはわかるが、
もう少し段階を踏んでいくべきじゃないかなあ？
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:19:57 ID:64iLkQHh0
>>664
> なんで塩野のローマ史を読むとわかるのだよ。
> 日本の天皇の話。
ん？天皇はエンペラーだからプロトコール上高い地位にいる。エンペラーは万世一系
とかいうウヨが多いんでな。
> 愛子女帝が民間人から婿を取ればその人の先祖が皇統の先祖になるのだが、
それは、男子男系（父系正統）思想を前提にしているからだろ？
有識者方式なら「いずれかの血」と解することになる。
> なんで塩野のローマ史を読むとわかるのだよ。
> 日本の天皇の話。
ん？天皇はエンペラーだからプロトコール上高い地位にいる。エンペラーは万世一系
とかいうウヨが多いんでな。
> 愛子女帝が民間人から婿を取ればその人の先祖が皇統の先祖になるのだが、
それは、男子男系（父系正統）思想を前提にしているからだろ？
有識者方式なら「いずれかの血」と解することになる。
ローマ皇帝は今流に言えば大統領のようなもので、前任者から指名されるか、
軍隊が擁立します。
世襲されることもあるけど、それが原則ではありません。
軍隊が擁立します。
世襲されることもあるけど、それが原則ではありません。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:21:16 ID:Lh7uIUAi0
さすが皇室と姻戚関係にある麻生様のおっしゃる通り！
>>558
脳内民意は良い。
国民は養子を否定なんてしていません。
男系維持にも反対してません。
この手の問題は誰かが示せば、どんな案でも大概、容認に成ります。
特に皇室が示せばね。だから女系強要派は必死に成ってる。
脳内民意は良い。
国民は養子を否定なんてしていません。
男系維持にも反対してません。
この手の問題は誰かが示せば、どんな案でも大概、容認に成ります。
特に皇室が示せばね。だから女系強要派は必死に成ってる。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:23:04 ID:SJuphZRt0
>それは多民族・多分化時代の日本の流れであり古い天皇家の終焉だが、
それこそが赤い内閣府の狙い。
お 断 り だ ！！！！！
それこそが赤い内閣府の狙い。
お 断 り だ ！！！！！
＞ID:64iLkQHh0
おまえは要は万世一系なんてうそっぱちなんだから、
そんなこだわり（男系）はさっさと捨てて、新しい民間人
の血を天祖にして新王朝を作ればそれですべてノープロブレム
だという考えなんだな？
おまえは要は万世一系なんてうそっぱちなんだから、
そんなこだわり（男系）はさっさと捨てて、新しい民間人
の血を天祖にして新王朝を作ればそれですべてノープロブレム
だという考えなんだな？
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:24:20 ID:64iLkQHh0
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:24:32 ID:lKJklnD50
どうしてもヨーロッパを例にあげたいんだなあ。
アジアとか中東なんかの王室は遅れた文化だから
参考にならんのかな？でも、その欧州王家であっても
「直系長子優先」が決まった後、それが適用されるまで
一定期間（つまり現王位継承順位者への配慮）が
おかれていたと思うが、その辺詳しい人はいる？
アジアとか中東なんかの王室は遅れた文化だから
参考にならんのかな？でも、その欧州王家であっても
「直系長子優先」が決まった後、それが適用されるまで
一定期間（つまり現王位継承順位者への配慮）が
おかれていたと思うが、その辺詳しい人はいる？
676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:25:50 ID:n1lag1hJ0
>>673
だからその民間人ってのを旧宮家にすりゃ王朝かわらんだろ。
だからその民間人ってのを旧宮家にすりゃ王朝かわらんだろ。
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:25:54 ID:Kb8r8BF10
そんな急いで決めることなのか？これって
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:27:00 ID:UzfeVqfM0
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:29:34 ID:SxybPzUu0
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
こいつらが皇族復帰派の黒幕か。
税金はいっさいいりませんと宣言すれば
復帰は簡単に認められるよ。
私利私欲でなくて男系維持のための復帰
というのを態度で示してもらいたい。
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
こいつらが皇族復帰派の黒幕か。
税金はいっさいいりませんと宣言すれば
復帰は簡単に認められるよ。
私利私欲でなくて男系維持のための復帰
というのを態度で示してもらいたい。
なんだかサヨの巣窟になってしまったな、このスレ。
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:29:44 ID:64iLkQHh0
>>678
> ＞有識者方式なら「いずれかの血」と解することになる。
> って言ってるよ。
> 新王朝でもなんでもない。
> 万世一系に連なる天皇の血じゃないの？
> 自分もそれでいいと思う
まあそれが国民多数の考えだな。
だが、この１～２週間、「女帝と女系は違う」とかネットに２４時間貼りついている
連中がわらわら湧いてきてるし。
彼らの理屈だと、男子男系でないと断絶で日本の伝統はすべて破壊され、毎日
ハンバーガとコーラを飲む生活になるｗそうだ。
そういう人も、
国民総数が減り、皇室も少子化の影響をうけるのだから、考えをかえてもらわない
と
> ＞有識者方式なら「いずれかの血」と解することになる。
> って言ってるよ。
> 新王朝でもなんでもない。
> 万世一系に連なる天皇の血じゃないの？
> 自分もそれでいいと思う
まあそれが国民多数の考えだな。
だが、この１～２週間、「女帝と女系は違う」とかネットに２４時間貼りついている
連中がわらわら湧いてきてるし。
彼らの理屈だと、男子男系でないと断絶で日本の伝統はすべて破壊され、毎日
ハンバーガとコーラを飲む生活になるｗそうだ。
そういう人も、
国民総数が減り、皇室も少子化の影響をうけるのだから、考えをかえてもらわない
と
戦前の旧宮家は 婿をとることが出来たの？誰か教えて！
686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:31:46 ID:Ob2Hsc7o0
もぅこんなかのだれかでいいじゃん。昭和天皇とも血が近いし
東久邇宮
┗１稔彦（稔彦王）［逝去］┳２盛厚（盛厚王）［逝去］┳３信彦（信彦王）━征彦
┃ ┣壬生基博（秀彦）┳基成
┃ ┃ ┗基敦
┃ ┣真彦┳照彦━男子
┃ ┃ ┗睦彦
┃ ┣寺尾厚彦
┃ ┗盛彦
┣粟田彰常（侯爵）━常一
┗多羅間俊彦（俊彦王）━アルフレッド稔彦
東久邇宮
┗１稔彦（稔彦王）［逝去］┳２盛厚（盛厚王）［逝去］┳３信彦（信彦王）━征彦
┃ ┣壬生基博（秀彦）┳基成
┃ ┃ ┗基敦
┃ ┣真彦┳照彦━男子
┃ ┃ ┗睦彦
┃ ┣寺尾厚彦
┃ ┗盛彦
┣粟田彰常（侯爵）━常一
┗多羅間俊彦（俊彦王）━アルフレッド稔彦
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:31:55 ID:64iLkQHh0
>>676
旧宮家（東久邇宮）の工作員とか言ってるからそういう考えはないのだろ？
旧宮家（東久邇宮）の工作員とか言ってるからそういう考えはないのだろ？
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:33:16 ID:lKJklnD50
結局、今上陛下の血縁が大事なのではなく、とにかく現皇太子ご一家の
血筋を皇統にした一心なのかもしれんね。今上陛下の血縁という意味ならば
男系男子を優先して秋篠宮殿下に皇位が渡り、眞子女帝になっても構わんと思うだろうし、
旧宮家には実の姉上（昭和帝皇女）やおば上（明治帝皇女）が嫁がれて
いるから「遠過ぎる血縁」では決して無い。しかし皇太子殿下の直系に
こだわる人達から見れば両案とも納得しがたいわけだよな。そして皇室の安泰を考えるのならば
傍系宮家の存在は大切なはずだが、数代離れてしまえば「遠過ぎる」と
反対するわけだから宮家の存在意義などゼロ。すげぇ尻すぼみな改革だな…。
血筋を皇統にした一心なのかもしれんね。今上陛下の血縁という意味ならば
男系男子を優先して秋篠宮殿下に皇位が渡り、眞子女帝になっても構わんと思うだろうし、
旧宮家には実の姉上（昭和帝皇女）やおば上（明治帝皇女）が嫁がれて
いるから「遠過ぎる血縁」では決して無い。しかし皇太子殿下の直系に
こだわる人達から見れば両案とも納得しがたいわけだよな。そして皇室の安泰を考えるのならば
傍系宮家の存在は大切なはずだが、数代離れてしまえば「遠過ぎる」と
反対するわけだから宮家の存在意義などゼロ。すげぇ尻すぼみな改革だな…。
>>678
万世だけど多系だよそれじゃ。
考えてもみればいい。1代20年として1000年くらい遡ってみる。50代だよね。
つまり現代のある人の祖先にあたる人は1000年前なら2^50人居ることになる。
でも当時の日本にそんなたくさんの人はいない。
どっかでダブるわけだから、遡れば遡るほど結局、1億人全員が歴史上の
有名人の血を引いていることになってしまう。
そんな概念になんか特別の価値があるかね。
万世だけど多系だよそれじゃ。
考えてもみればいい。1代20年として1000年くらい遡ってみる。50代だよね。
つまり現代のある人の祖先にあたる人は1000年前なら2^50人居ることになる。
でも当時の日本にそんなたくさんの人はいない。
どっかでダブるわけだから、遡れば遡るほど結局、1億人全員が歴史上の
有名人の血を引いていることになってしまう。
そんな概念になんか特別の価値があるかね。
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:34:08 ID:64iLkQHh0
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:36:13 ID:64iLkQHh0
>>693
わかったよ。じゃあアルフレッド稔彦 氏が次の天皇でいいよ。でこの人誰？
わかったよ。じゃあアルフレッド稔彦 氏が次の天皇でいいよ。でこの人誰？
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:37:15 ID:SxybPzUu0
アルフレッド稔彦 氏
これなに？ドイツ人なの？
これなに？ドイツ人なの？
696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:37:33 ID:Ob2Hsc7o0
あとはこの人たちとか
竹田宮
１恒久王［逝去］━２恒徳（恒徳王）［逝去］┳３恆正（恆正王）━恒貴
┣恆治（恆治王）┳恒昭
┃ ┗恒智
┗恆和┳恒泰
┗恒俊
竹田宮
１恒久王［逝去］━２恒徳（恒徳王）［逝去］┳３恆正（恆正王）━恒貴
┣恆治（恆治王）┳恒昭
┃ ┗恒智
┗恆和┳恒泰
┗恒俊
697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:38:00 ID:UzfeVqfM0
誘導、本格議論は議論板で。
http://news18.2ch.net/news2/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130937359/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131079387/
http://news18.2ch.net/news2/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130937359/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131079387/
書いているのは３匹か？
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:39:58 ID:64iLkQHh0
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:40:09 ID:SxybPzUu0
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:41:08 ID:lKJklnD50
ブラジルに移民したんじゃなかったか？アルフレッド稔彦氏って。
男系男子派の俺的には全然問題無しと思ってしまうがね。
むしろブラジルで生活されているのなら、海外友好にもなるじゃん？
変な言い方だが、極論すればお妃は善良で健康な方であれば
どなたであろうとOKだし。王位の継承は、人気や財産や頭の良さで
決められるような不安定なものではいけないんじゃないかな。
男系男子派の俺的には全然問題無しと思ってしまうがね。
むしろブラジルで生活されているのなら、海外友好にもなるじゃん？
変な言い方だが、極論すればお妃は善良で健康な方であれば
どなたであろうとOKだし。王位の継承は、人気や財産や頭の良さで
決められるような不安定なものではいけないんじゃないかな。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:41:12 ID:UzfeVqfM0
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:42:02 ID:n1lag1hJ0
愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
705 ：ura2 p1184-ipbf23osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2005/11/05(土) 15:42:03 ID:BWkD+nwf0
hitojiti
706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:44:05 ID:ZYWUV/Ao0
これって皇族とは別の系統になったことになるの？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:44:06 ID:UzfeVqfM0
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:44:15 ID:64iLkQHh0
>>703
ええと、いま２ちゃんねらー９割は自分の「おかず」写真に「水□舞」と書いて
うｐローダにあげる祭りをやってますが何か？
お祭り会場↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131165702/
ええと、いま２ちゃんねらー９割は自分の「おかず」写真に「水□舞」と書いて
うｐローダにあげる祭りをやってますが何か？
お祭り会場↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131165702/
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:44:23 ID:TKUt7BU50
スレ止められてんね
【週刊誌】『週刊朝日』に女性天皇反対論…しかし、なぜ朝日新聞本紙で論じないのか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131166940/
【週刊誌】『週刊朝日』に女性天皇反対論…しかし、なぜ朝日新聞本紙で論じないのか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131166940/
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:44:44 ID:SxybPzUu0
男系維持派は
アルフレッド
うんこの宮
タイの隠し子
の３人で巻き返しを図るしかない。
愛子を押しのけて天皇になるには
相当濃いキャラじゃないと支持を得られない。
アルフレッド
うんこの宮
タイの隠し子
の３人で巻き返しを図るしかない。
愛子を押しのけて天皇になるには
相当濃いキャラじゃないと支持を得られない。
>>698
君の考えは聞いてないぞ。
概念を書き換えた新・一系にどれほどの価値があるのかと言っている。
直系長子継承は不安定だし負担が一箇所に集中しすぎると思うけどね。
結局傍系を用意しないといけないし。直系が尽きたらそこでやめたら
いいなんていう極論をぶつ人もたまに見かけるけど、それは遠まわしな
廃絶論者じゃないかな。
君がそうだとは言っていないぞ。念のため。
君の考えは聞いてないぞ。
概念を書き換えた新・一系にどれほどの価値があるのかと言っている。
直系長子継承は不安定だし負担が一箇所に集中しすぎると思うけどね。
結局傍系を用意しないといけないし。直系が尽きたらそこでやめたら
いいなんていう極論をぶつ人もたまに見かけるけど、それは遠まわしな
廃絶論者じゃないかな。
君がそうだとは言っていないぞ。念のため。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:46:44 ID:64iLkQHh0
>>704
> 愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
> その子が皇位継ぎゃ無問題。
> そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
なんか禿しく順番が違うのだが。
・愛子様ご婚姻。
・皇太子様ご崩御
・秋篠宮様即位
・秋篠宮様ご崩御
・真子さまご即位（今の制度下なら真子様のご長男ご即位）
・・・愛子様のダンナ「漏れの立場は？」
ﾃﾗﾜﾛｽ
> 愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
> その子が皇位継ぎゃ無問題。
> そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
なんか禿しく順番が違うのだが。
・愛子様ご婚姻。
・皇太子様ご崩御
・秋篠宮様即位
・秋篠宮様ご崩御
・真子さまご即位（今の制度下なら真子様のご長男ご即位）
・・・愛子様のダンナ「漏れの立場は？」
ﾃﾗﾜﾛｽ
713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:47:18 ID:lKJklnD50
>>704 敬宮殿下「だけ」じゃないけどな。
直系長子優先は絶対反対なので、「愛子女帝が旧宮家の男と結婚」論を
主論にしたくない。その上「法律」に男系男子との婚姻を条件にうたい、
なおかつ女性に対して圧し付ける感のある言い方は、フェミにつけこまれて
潰される。旧宮家に正統性を感じているからこそ利用したいのだろうが、
それならば、まずは旧宮家に「書類上の皇籍」を与えてからのほうがいいだろう？
たぶん反対するだろうが。
直系長子優先は絶対反対なので、「愛子女帝が旧宮家の男と結婚」論を
主論にしたくない。その上「法律」に男系男子との婚姻を条件にうたい、
なおかつ女性に対して圧し付ける感のある言い方は、フェミにつけこまれて
潰される。旧宮家に正統性を感じているからこそ利用したいのだろうが、
それならば、まずは旧宮家に「書類上の皇籍」を与えてからのほうがいいだろう？
たぶん反対するだろうが。
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:48:28 ID:UzfeVqfM0
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:51:34 ID:64iLkQHh0
>>714
> >>709
> 朝日って中国に偏っているよな。
志村ー逆ー逆ー
もーホントびっくりするくらい、特定宮家皇室復帰論。
この問題って、「特定宮家」問題だって、あれ読んでわかっちゃったね。
広告費さえ握ってれば週刊誌なんでどうにでもコントロールできるみたいだし。
> >>709
> 朝日って中国に偏っているよな。
志村ー逆ー逆ー
もーホントびっくりするくらい、特定宮家皇室復帰論。
この問題って、「特定宮家」問題だって、あれ読んでわかっちゃったね。
広告費さえ握ってれば週刊誌なんでどうにでもコントロールできるみたいだし。
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:54:00 ID:SxybPzUu0
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:57:21 ID:Ob2Hsc7o0
じゃ、この人たちでもいいや。
つーか旧皇族っていっぱいいるね。
１朝彦親王［逝去］━２邦彦王［逝去］┳３朝融（朝融王）［逝去］┳４邦昭（邦昭王）┳朝尊
┃ ┃ ┗邦晴
┃ ┣朝建（朝建王）━朝俊
┃ ┗朝宏（朝宏王）
┣久邇邦久（侯爵）［逝去］
┗東伏見邦英（慈洽）（伯爵）［逝去］┳韶淑
┣守淑━憲和
┗睿淑━禎容
つーか旧皇族っていっぱいいるね。
１朝彦親王［逝去］━２邦彦王［逝去］┳３朝融（朝融王）［逝去］┳４邦昭（邦昭王）┳朝尊
┃ ┃ ┗邦晴
┃ ┣朝建（朝建王）━朝俊
┃ ┗朝宏（朝宏王）
┣久邇邦久（侯爵）［逝去］
┗東伏見邦英（慈洽）（伯爵）［逝去］┳韶淑
┣守淑━憲和
┗睿淑━禎容
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:58:19 ID:64iLkQHh0
>>714
> >>708
> あ、あの祭りね。
> UPローダーに、おかず写真を掲載して楽しんでいるね。
> あと裏２ちゃんねる祭りも。
おさえてたのか。さすがだ。
あと、静岡県人権擁護課畠山[[email protected]] さんのご活躍を忘れてはなるまい。
この方が皇族・・・ということはないか。高貴なお名前ではあるが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1131101275/4-6
> >>708
> あ、あの祭りね。
> UPローダーに、おかず写真を掲載して楽しんでいるね。
> あと裏２ちゃんねる祭りも。
おさえてたのか。さすがだ。
あと、静岡県人権擁護課畠山[[email protected]] さんのご活躍を忘れてはなるまい。
この方が皇族・・・ということはないか。高貴なお名前ではあるが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1131101275/4-6
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:58:32 ID:lKJklnD50
>>716 逆かなあ？朝日新聞は読んでるか？あそこは「声」っていう
読者投稿欄があるんだが、天皇制の是非も議論せよという意見が
載り、それに同調する人も現われていたぞ。週刊朝日なんかに
記事を書いている皇室担当記者だけが浮いてるんだよ。今後が心配だが。
まあ、俺も昨年小泉首相と非公開会談をした雅子妃の実父小和田氏を
外交官時代の機密費事件時効の点でも、その後の天下り天国ぶりからも、
非常にうさん臭いと思っているし、この辺は「感情的な推論」にしか過ぎないよな。
読者投稿欄があるんだが、天皇制の是非も議論せよという意見が
載り、それに同調する人も現われていたぞ。週刊朝日なんかに
記事を書いている皇室担当記者だけが浮いてるんだよ。今後が心配だが。
まあ、俺も昨年小泉首相と非公開会談をした雅子妃の実父小和田氏を
外交官時代の機密費事件時効の点でも、その後の天下り天国ぶりからも、
非常にうさん臭いと思っているし、この辺は「感情的な推論」にしか過ぎないよな。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:58:47 ID:UzfeVqfM0
>>716
朝日は、特定宮家待望論なの？
朝日は、特定宮家待望論なの？
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 15:59:41 ID:SJuphZRt0
>709
よく分らないのですがそれは２chの中の人がやるのですか？
よく分らないのですがそれは２chの中の人がやるのですか？
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:01:27 ID:64iLkQHh0
>>720
> >>716 逆かなあ？朝日新聞は読んでるか？あそこは「声」っていう
本紙ではなくて、「週間朝日」な。
（あのスレが指摘するとおり、本紙には一切でてこない。週刊誌はよほど広告が
とれないのだろう）
> >>716 逆かなあ？朝日新聞は読んでるか？あそこは「声」っていう
本紙ではなくて、「週間朝日」な。
（あのスレが指摘するとおり、本紙には一切でてこない。週刊誌はよほど広告が
とれないのだろう）
724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:02:41 ID:UzfeVqfM0
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:03:50 ID:BpfqBCV00
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:04:46 ID:64iLkQHh0
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:05:34 ID:lKJklnD50
>>723 雑誌は広告主に左右される、と。編集長の方針も大きいと思うがね。
ところで手に取るのもはばかられる女性週刊誌は、韓流スターを表紙にして
雅子妃殿下お可哀相とか愛子様女帝に向けて云々とか書いてるようだが、
（新聞の広告欄のみでの情報なので内容は知らん）ここの資金の出所は
あちら系であり、あちら系は「愛子女帝」推進、というわけかい？
物事を単純に右左、黒白と断定できるおまいも極端過ぎると思うよ。
ところで手に取るのもはばかられる女性週刊誌は、韓流スターを表紙にして
雅子妃殿下お可哀相とか愛子様女帝に向けて云々とか書いてるようだが、
（新聞の広告欄のみでの情報なので内容は知らん）ここの資金の出所は
あちら系であり、あちら系は「愛子女帝」推進、というわけかい？
物事を単純に右左、黒白と断定できるおまいも極端過ぎると思うよ。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:07:35 ID:BpfqBCV00
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:08:17 ID:64iLkQHh0
>>727
何で業界事情をおまいにレクチャーしなくてはいかんのかと思うがｗ
> ところで手に取るのもはばかられる女性週刊誌は、
こちらは部数が出るので（ヒント：美容室などおばはんが待つ場所）、広告にさほど
神経質ではない。
しかも、ダイエット食品などは争って入稿してくれる。朝毎なんかだと埋めるのが大変
なカラーグラビアから埋まっちゃう。まいどーｗ
何で業界事情をおまいにレクチャーしなくてはいかんのかと思うがｗ
> ところで手に取るのもはばかられる女性週刊誌は、
こちらは部数が出るので（ヒント：美容室などおばはんが待つ場所）、広告にさほど
神経質ではない。
しかも、ダイエット食品などは争って入稿してくれる。朝毎なんかだと埋めるのが大変
なカラーグラビアから埋まっちゃう。まいどーｗ
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:15:58 ID:64iLkQHh0
>>730
皇室典範の附則２条で「現在の皇族は、この法律による皇族とし、第６条の規定の適用につ
いては、これを嫡男系嫡出の者とする。」となってるから、いくら特定宮家が騒いでも、皇族
にはなれない。
「これは天皇の意思ではなく、ＧＨＱが無理矢理強要してもの」というなら、米国ともう一度
戦争せねばｗｗｗｗｗｗｗｗ
皇室典範の附則２条で「現在の皇族は、この法律による皇族とし、第６条の規定の適用につ
いては、これを嫡男系嫡出の者とする。」となってるから、いくら特定宮家が騒いでも、皇族
にはなれない。
「これは天皇の意思ではなく、ＧＨＱが無理矢理強要してもの」というなら、米国ともう一度
戦争せねばｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:16:21 ID:BpfqBCV00
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:16:26 ID:lKJklnD50
おお、業界事情通がここに出入りしているのかあ。
で、どの宮家が裏で手を回して雑誌記事を書かせたり
2ちゃんに工作員を送り込んでいるのか、はっきりと
書いてくれないか？事実であるなら訴えられることもあるまい。
ちゃねらーの多くはたぶん、おまいが返してくるであろう回答パターンは
想定の範囲内だと思うけどな。もういい加減横だな、ｽﾏｿ。
で、どの宮家が裏で手を回して雑誌記事を書かせたり
2ちゃんに工作員を送り込んでいるのか、はっきりと
書いてくれないか？事実であるなら訴えられることもあるまい。
ちゃねらーの多くはたぶん、おまいが返してくるであろう回答パターンは
想定の範囲内だと思うけどな。もういい加減横だな、ｽﾏｿ。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:17:26 ID:UzfeVqfM0
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:19:38 ID:64iLkQHh0
736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:21:25 ID:lKJklnD50
過去、天皇が命じた臣籍降下と、GHQから命じられた権利剥奪と、
分けて考えたいという人達がいても不思議じゃないだろう。
反対に、戦に負けたのだからGHQの決定は絶対である、という考えの人もいるだろうし。
ただ戦後沖縄は返還されたわけだし（もっとさかのぼれば琉球王朝だけどね）、
もう少し柔軟に対処されても良いと俺は思うよ。菊栄親睦会や祭祀などで
交流を続けてきたわけだし。むしろ一般人のお妃方よりも「適応」しやすいんじゃね？
分けて考えたいという人達がいても不思議じゃないだろう。
反対に、戦に負けたのだからGHQの決定は絶対である、という考えの人もいるだろうし。
ただ戦後沖縄は返還されたわけだし（もっとさかのぼれば琉球王朝だけどね）、
もう少し柔軟に対処されても良いと俺は思うよ。菊栄親睦会や祭祀などで
交流を続けてきたわけだし。むしろ一般人のお妃方よりも「適応」しやすいんじゃね？
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:22:46 ID:64iLkQHh0
738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:24:57 ID:64iLkQHh0
ぐははー
「問題提起するために、女湯に突入してきます」とかいうのまで出てるし。
「問題提起するために、女湯に突入してきます」とかいうのまで出てるし。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:25:28 ID:UzfeVqfM0
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:25:56 ID:NAaIc62C0
つーか、特定宮家とか何とか云って旧皇族を叩いてる奴らは
女系派の工作員だろう。
つーかマジで存在するのな、女系派工作員。驚いた。
にしても、顔も知らない旧皇族を叩いて何が楽しいんだか。
まぁ彼らの場合ここでの工作活動が立派な「お仕事」になるんだろうが。
女系派の工作員ってのはどっからわいてるんだろう？
左翼？それとも特定アジア？
または小和田家周辺ってところか？
まぁ何にしてもキモすぎる奴らだ。
女系派の工作員だろう。
つーかマジで存在するのな、女系派工作員。驚いた。
にしても、顔も知らない旧皇族を叩いて何が楽しいんだか。
まぁ彼らの場合ここでの工作活動が立派な「お仕事」になるんだろうが。
女系派の工作員ってのはどっからわいてるんだろう？
左翼？それとも特定アジア？
または小和田家周辺ってところか？
まぁ何にしてもキモすぎる奴らだ。
741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:28:36 ID:UzfeVqfM0
>>740
特定女性派工作員というのも居るの？
>>738
それは大峰山の、男子禁制の結界破りの話か？
>>737
次のスレッドができているよ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131174431/
糖尿病患者ばっかりって････OTL。
特定女性派工作員というのも居るの？
>>738
それは大峰山の、男子禁制の結界破りの話か？
>>737
次のスレッドができているよ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131174431/
糖尿病患者ばっかりって････OTL。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:29:44 ID:KpSMSt+I0
で、女系阻止派の人たちはこれからどうするの？
具体的な行動に出るつもりはないの？
いつまで２ちゃんねるでウダウダ仲間同士で重箱の隅つつきあってるの？
具体的な行動に出るつもりはないの？
いつまで２ちゃんねるでウダウダ仲間同士で重箱の隅つつきあってるの？
>>736
その辺は、皇太子か秋篠宮に男子ができなきゃ、
何をとっても前代未聞だし、臣下が皇族復帰でもかまわないんじゃないの。
選択肢として。
大体、死ぬまで天皇やらなきゃいけなかったりするのも
東京に住んでるのも前代未聞なわけだし
その辺は、皇太子か秋篠宮に男子ができなきゃ、
何をとっても前代未聞だし、臣下が皇族復帰でもかまわないんじゃないの。
選択肢として。
大体、死ぬまで天皇やらなきゃいけなかったりするのも
東京に住んでるのも前代未聞なわけだし
つーか、朝日系が書いてるくらい大したことないでしょ。
左翼が徐々に男系にシフトしてるって。
男系が正統と国民に刷り込めば、女系で天皇家消滅させられる可能性があるんだから。
左翼が徐々に男系にシフトしてるって。
男系が正統と国民に刷り込めば、女系で天皇家消滅させられる可能性があるんだから。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:32:25 ID:NAaIc62C0
男系継承の理論が2chで滲透し、
女系派の理論の破綻が明らかになってきたら、活動の方針転換。
で、理屈よりも旧皇族叩き、と。
非常に分かりやすい奴らだ。
おい、女系派のお前。
お前は皇位継承者の不足をお前なりに憂い、
その乏しい知識から「女系容認したらいいじゃん」と思ったんじゃないのか？
だとしたら最初の目的を忘れてるぞ。
旧皇族を叩いても皇位継承者の不足はまったく解決されん。
お前のやってる事は日本にとってマイナスだ。
それとも、それが目的かね？
女系派の理論の破綻が明らかになってきたら、活動の方針転換。
で、理屈よりも旧皇族叩き、と。
非常に分かりやすい奴らだ。
おい、女系派のお前。
お前は皇位継承者の不足をお前なりに憂い、
その乏しい知識から「女系容認したらいいじゃん」と思ったんじゃないのか？
だとしたら最初の目的を忘れてるぞ。
旧皇族を叩いても皇位継承者の不足はまったく解決されん。
お前のやってる事は日本にとってマイナスだ。
それとも、それが目的かね？
>>731
貴方の解釈ですね。それに、その解釈でも典範を改正すれば良い。
それと、馬鹿ですか？なぜ戦争に成るのかな？
アメリカは、イザと言う時の正統による亡命朝廷を創る候補地なのに。
ま、亡命朝廷は大げさかな。
神武系統の正統による朝廷の支部と言う感じに数十年くらいかけて創る候補地の一部だね。
貴方の解釈ですね。それに、その解釈でも典範を改正すれば良い。
それと、馬鹿ですか？なぜ戦争に成るのかな？
アメリカは、イザと言う時の正統による亡命朝廷を創る候補地なのに。
ま、亡命朝廷は大げさかな。
神武系統の正統による朝廷の支部と言う感じに数十年くらいかけて創る候補地の一部だね。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:32:28 ID:lKJklnD50
>>740 サヨ、霊山に登りたがるようなジェンダー、特定アジア、
雅子妃の実父小和田氏と古巣外務省、チッソとその背後にある
国と厚生省…いろいろ考えられるけどね。でも実際のところ、いたとしてもほんの一握りだし
平日に活動すると思うよ。今日とか明日あたりは、クソ真面目に語ってる男系派を
煽ってからかって遊んでやろうってヤツなんじゃね？いつも思うが、
そうした遊びの中にも男系派が陥りやすい弱点がつつかれたり、
なかなか精神修行になるんだよな。ロムってる人達も、単純な問い掛けに対する
噛み砕いた答えのほうがわかりやすいだろう。
雅子妃の実父小和田氏と古巣外務省、チッソとその背後にある
国と厚生省…いろいろ考えられるけどね。でも実際のところ、いたとしてもほんの一握りだし
平日に活動すると思うよ。今日とか明日あたりは、クソ真面目に語ってる男系派を
煽ってからかって遊んでやろうってヤツなんじゃね？いつも思うが、
そうした遊びの中にも男系派が陥りやすい弱点がつつかれたり、
なかなか精神修行になるんだよな。ロムってる人達も、単純な問い掛けに対する
噛み砕いた答えのほうがわかりやすいだろう。
美人で体つきががっちりしているスポーツ選手が多いから、
ぜひ側室にして伝統を未来へ引き継いでほしい
ぜひ側室にして伝統を未来へ引き継いでほしい
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:38:32 ID:3FO+AZjpO
マジで皇太子様と秋篠宮様どっちか男子生んでくれんだろうか。。
もう無理とは思わんのだが。。
もう無理とは思わんのだが。。
>>744
別系統に成ったら、それけそ、書類上のは天皇氏族じゃ無いでしょ。
それに、貴方の言う天皇家の概念が何かは知りませんが、
天皇子孫や神武皇統自体は、書類名義に載らなくても存続しますから、
天皇家と言う個体自体は無くならない。
書類上の事なら、別系統に成った時点で天皇家は廃止されてます。
別系統に成ったら、それけそ、書類上のは天皇氏族じゃ無いでしょ。
それに、貴方の言う天皇家の概念が何かは知りませんが、
天皇子孫や神武皇統自体は、書類名義に載らなくても存続しますから、
天皇家と言う個体自体は無くならない。
書類上の事なら、別系統に成った時点で天皇家は廃止されてます。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:45:14 ID:lKJklnD50
>>749 昨年の秋篠宮殿下の皇太子殿下に対する苦言は叩かれた。
天皇陛下自身がその後雑誌や海外の記事などに苦しまれたこと、
皇太子殿下の真意が未だに理解できない旨を
述べられたら少しはバッシングが収まるかと思われたが、
陛下自身にすら批判の目を向けるマスコミがいた。
男系女系、ましてや今上陛下と血縁にもあたる旧宮家の存在が
一般に知られることを一番恐れているのは誰なんだろうな。
「愛子女帝」を確定させた後、皇配殿下の地位を狙う魑魅魍魎が
いたりしてな。そういう輩は自身の自由よりも「目的」の達成にこそ
人生の重点を置くからな…ある意味静かな宗教改革、でもあるよね。
天皇陛下自身がその後雑誌や海外の記事などに苦しまれたこと、
皇太子殿下の真意が未だに理解できない旨を
述べられたら少しはバッシングが収まるかと思われたが、
陛下自身にすら批判の目を向けるマスコミがいた。
男系女系、ましてや今上陛下と血縁にもあたる旧宮家の存在が
一般に知られることを一番恐れているのは誰なんだろうな。
「愛子女帝」を確定させた後、皇配殿下の地位を狙う魑魅魍魎が
いたりしてな。そういう輩は自身の自由よりも「目的」の達成にこそ
人生の重点を置くからな…ある意味静かな宗教改革、でもあるよね。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:47:22 ID:eCTYIFmN0
>>751
皇統譜 ってことば、しってる？
皇統譜 ってことば、しってる？
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:48:55 ID:ElBLwQpr0
側室入れればバリエーションが豊富だから進歩が早いんだよな。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:51:40 ID:0+XGLfH70
外務官僚が北の高官と、笑いながら飯を食っていたのは問題じゃ
ないんですか?
こいつら拉致問題なんだと思っているの?
ないんですか?
こいつら拉致問題なんだと思っているの?
756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:51:55 ID:Q/7pZ3In0
側室はひくなぁ、間違いなく
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:54:15 ID:eCTYIFmN0
それにしても皇后に男子をブリブリ生ませた大正天皇・昭和天皇・今上天皇は偉大だなぁ。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:56:22 ID:ElBLwQpr0
小泉は孤立してる感じだね。自民党内に味方いないんじゃない？
760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:56:52 ID:Fkgh/3z/0
イギリスみたいに，愛子さまに、旧皇族の婿をくっつける。
愛子＝エリザベス女王
これでよくね？
愛子＝エリザベス女王
これでよくね？
>>749
彼らは潰したいのだから偽天皇になっただけじゃ困るでしょ。
馬鹿ばっかりじゃなくて、ちゃんとその先を見るようなのもいるよ。
>>751
私の思う天皇家は唯一名字の存在しない家系。
左翼の思っているであろう天皇家は現皇族あるいはエンペラー。
で、>>744の発言は左翼に関連してるのでエンペラーとしての地位について。
彼らは潰したいのだから偽天皇になっただけじゃ困るでしょ。
馬鹿ばっかりじゃなくて、ちゃんとその先を見るようなのもいるよ。
>>751
私の思う天皇家は唯一名字の存在しない家系。
左翼の思っているであろう天皇家は現皇族あるいはエンペラー。
で、>>744の発言は左翼に関連してるのでエンペラーとしての地位について。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 16:58:06 ID:eCTYIFmN0
皇籍の譜、って・・・。皇統譜は固有名詞ですよ。
皇統譜令（昭和二十二年五月三日政令第一号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22SE001.html
初公開！ 天皇の戸籍「皇統譜」
http://www.tanken.com/kotofu.html
皇統譜令（昭和二十二年五月三日政令第一号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22SE001.html
初公開！ 天皇の戸籍「皇統譜」
http://www.tanken.com/kotofu.html
763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 17:00:36 ID:eCTYIFmN0
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 17:07:17 ID:eCTYIFmN0
>>764
どうでもいいことだからこれで終わるけど・・・。
確かに名字はどうでもいいんだよ。
日本国酋長と書くわけにもいかんし、適切なものが思いつかなかったから、
分かるように書いただけだから。
神武以来(中略)な家系と書けばよかったのかな？
どうでもいいことだからこれで終わるけど・・・。
確かに名字はどうでもいいんだよ。
日本国酋長と書くわけにもいかんし、適切なものが思いつかなかったから、
分かるように書いただけだから。
神武以来(中略)な家系と書けばよかったのかな？
一般人でも婚外子の権利が認められてるんだから、側室制度が有ってもいいとは思うんだけどね。
>>758
でもその大正天皇、ブリブリ作ったが使いものになったのは昭和天皇と三笠宮のみ
残りは虚弱か種ナシ、女子しか産まれず。
他に3人も皇子作ったんだけどね、宮家のバックアップにならず。
昭和天皇も二人作ったけど、常陸宮は病気で子は持てず小梨で使えたのは
一人のみ。今上も二人作ったがその子は女しか・・・
三笠宮子孫も同じく・・・
スペアの宮家があまりに少ないのが致命傷だったよ。
確率でいくと子持ちの息子を二人も持ってる今上と三笠宮は凄いんだが、全部女では・・・。
でもその大正天皇、ブリブリ作ったが使いものになったのは昭和天皇と三笠宮のみ
残りは虚弱か種ナシ、女子しか産まれず。
他に3人も皇子作ったんだけどね、宮家のバックアップにならず。
昭和天皇も二人作ったけど、常陸宮は病気で子は持てず小梨で使えたのは
一人のみ。今上も二人作ったがその子は女しか・・・
三笠宮子孫も同じく・・・
スペアの宮家があまりに少ないのが致命傷だったよ。
確率でいくと子持ちの息子を二人も持ってる今上と三笠宮は凄いんだが、全部女では・・・。
ヒント：代理出産
２１世紀型側室制度
ヒント１：代理出産
ヒント２：産み分け
ヒント３：体外受精
欧米では一般的です。
北欧では広く認知されているのでは？
もちろん、遺伝子は皇太子と雅子さんの１００％子供です。
ヒント１：代理出産
ヒント２：産み分け
ヒント３：体外受精
欧米では一般的です。
北欧では広く認知されているのでは？
もちろん、遺伝子は皇太子と雅子さんの１００％子供です。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 17:18:46 ID:Q/7pZ3In0
>>772
その先にはクローン・試験管培養・・・だからなぁ、認めがたいんだよ
その先にはクローン・試験管培養・・・だからなぁ、認めがたいんだよ
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 17:23:14 ID:n1lag1hJ0
>>712
まぁ法律を変えなければそうなる
まぁ法律を変えなければそうなる
777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 17:39:04 ID:gZtMSfnd0
>>740
ID:64iLkQHh0のように、「人権」大好きな層が女系推進派だろ。
素性を指摘されたら本性を現して、現在の皇統の断絶をあからさまに主張
してるしな。
旧宮家を異様に叩くのも、600年前に当時の皇室が発明した、傍系による
皇統のスペア、という保険が働くのを恐れているからさ。
伏見宮系統の世襲親王家の存在を見れば、今回のような直系の断絶と言う
ことは600年前から織り込み済みということであり、そうなったら傍系の
男系男子に相続させればいい、と言う至極単純な話だ。
女系派はそうなると困るんだろ。東宮と秋篠宮、常陸宮、昭和天皇の弟君の
3直宮の男子が絶えるまで待ったのに、旧宮家が出てきたら今までの苦労と我慢が
水の泡だからな。
ID:64iLkQHh0のように、「人権」大好きな層が女系推進派だろ。
素性を指摘されたら本性を現して、現在の皇統の断絶をあからさまに主張
してるしな。
旧宮家を異様に叩くのも、600年前に当時の皇室が発明した、傍系による
皇統のスペア、という保険が働くのを恐れているからさ。
伏見宮系統の世襲親王家の存在を見れば、今回のような直系の断絶と言う
ことは600年前から織り込み済みということであり、そうなったら傍系の
男系男子に相続させればいい、と言う至極単純な話だ。
女系派はそうなると困るんだろ。東宮と秋篠宮、常陸宮、昭和天皇の弟君の
3直宮の男子が絶えるまで待ったのに、旧宮家が出てきたら今までの苦労と我慢が
水の泡だからな。
雅子様は皇統では無いですよ。
現政府が採用してる法的な皇籍を表す譜と言う意味において、皇籍の譜は別に妙では無い。
現政府が採用してる法的な皇籍を表す譜と言う意味において、皇籍の譜は別に妙では無い。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 17:53:20 ID:ouvAZ3jl0
おとなしく廃止で良い
こんな馬鹿なことで国がぎゃあぎゃあ騒ぐと
世界中から馬鹿にされるだけ。
こんな馬鹿なことで国がぎゃあぎゃあ騒ぐと
世界中から馬鹿にされるだけ。
地球的遺産をみすみす壊すことのほうがバカにされっぞ
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 18:41:17 ID:Q/7pZ3In0
人権があるからみんな好き勝手言えるわけだが
782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 18:42:39 ID:lgXzGYTW0
側室を認めんということは
世の２号サンに対して人権を侵害してるのではなかろうか？
世の２号サンに対して人権を侵害してるのではなかろうか？
783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 18:48:49 ID:39JP3SjO0
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 18:49:10 ID:Q/7pZ3In0
>>782
正妻以外に愛人を作った場合、民法上は違法とされたと思いますが・・・
正妻以外に愛人を作った場合、民法上は違法とされたと思いますが・・・
785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 18:57:13 ID:DWayJLtO0
いままでで、１つもAAが無いというのがすごいね
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:00:07 ID:5L+n9YE00
>>784
民法は基本的に私的自治。民法を持ち出すなら皇后が訴えない限り側室可になるよ。
民法は基本的に私的自治。民法を持ち出すなら皇后が訴えない限り側室可になるよ。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:01:40 ID:SUx5s3yo0
ミカサ飲み屋
788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:03:12 ID:pjxBnS0S0
眞子様が実は男の子だった説
皇太子が子供を作らないうちから
ひげの次男が男の子を産んではまずい
とりあえず女の子と言うことで育てていこう
皇太子が子供を作らないうちから
ひげの次男が男の子を産んではまずい
とりあえず女の子と言うことで育てていこう
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:06:56 ID:DWayJLtO0
法隆寺で例えてみると、
原型を維持、補修もしないで保存…現状のまま派
補修はいいが、材料はその当時のもの（製法）。骨格も変えない…旧宮家復活派
補修はいい、材料は問わない。骨格も変えない。…女性のみ容認派
鉄筋コンクリートで作ろう…女系容認派
こんな感じ？
原型を維持、補修もしないで保存…現状のまま派
補修はいいが、材料はその当時のもの（製法）。骨格も変えない…旧宮家復活派
補修はいい、材料は問わない。骨格も変えない。…女性のみ容認派
鉄筋コンクリートで作ろう…女系容認派
こんな感じ？
790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:10:43 ID:Q/7pZ3In0
>>786
いや、どうだろう・・・
違法性っつーのは社会通念であり、裁判所がそれを認めている以上
やはり２号さんは違法（イクナイとみんなが考える）ですよ。
具体的に誰かが訴える、訴えないは訴訟法上の問題であって、違法性の問題
とは別だと思いますけど・・・
けど、この議論は不毛でしょう。
寛仁殿下でさえ否定されているわけですからｗ
いや、どうだろう・・・
違法性っつーのは社会通念であり、裁判所がそれを認めている以上
やはり２号さんは違法（イクナイとみんなが考える）ですよ。
具体的に誰かが訴える、訴えないは訴訟法上の問題であって、違法性の問題
とは別だと思いますけど・・・
けど、この議論は不毛でしょう。
寛仁殿下でさえ否定されているわけですからｗ
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:11:52 ID:p4TT6Geo0
国民から声を上げさせる為の作戦じゃないの？
792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:12:06 ID:F1ehJYKL0
あれだな、法的な天皇って本当に
立場が弱い感じ。
小泉は徳川慶喜説が高いけど、徳川慶喜は
たしか大統領制を望んでいたんだよね。
立場が弱い感じ。
小泉は徳川慶喜説が高いけど、徳川慶喜は
たしか大統領制を望んでいたんだよね。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:17:50 ID:5L+n9YE00
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:19:37 ID:AgPEKOrb0
紀子さまに一発産み分けで男の子を生んでもらおうよ
それで解決
あとは旧宮家とやらに復活してもらえば安泰だ
それで解決
あとは旧宮家とやらに復活してもらえば安泰だ
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:27:51 ID:n1lag1hJ0
愛子天皇
┃
┣━子（次の天皇）
┃
旧宮家男子
（皇族婿入り）
よし！！
愛子さんが天皇になる時を見計らって、
旧宮家の男系男子を担ぎ出して、
この子が天皇になるべき！！と立ち上がり、
日本政府を武力で鎮圧して、
漏れが征夷大将軍になる！！ (･∀･)
愛子さんが天皇になる時を見計らって、
旧宮家の男系男子を担ぎ出して、
この子が天皇になるべき！！と立ち上がり、
日本政府を武力で鎮圧して、
漏れが征夷大将軍になる！！ (･∀･)
宮家と結婚した内親王は皇籍を離脱しないと規定する手もあるな。
内親王の即位は認めない。
内親王の即位は認めない。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:34:17 ID:IhyYsLFw0
しゃあないなぁ・・・俺が結婚するよ愛子様と・・・
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:35:45 ID:n1lag1hJ0
眞子様
┃
┣━ 子（のちの天皇）
┃
旧宮家男子
（皇族婿入り）
てのもある
802 ：コピペ：2005/11/05(土) 19:41:06 ID:38TlW4av0
95 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/05(土) 19:35:14 ID:38TlW4av0
■■■現在の状況■■■
男系天皇珍説をばらまいている週刊朝日は「特定宮家」系統です。ご注意ください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131119094/721
96 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/05(土) 19:39:01 ID:38TlW4av0
■まとめ■
・少子化などにより男子の継承者が激減
・「特定宮家」がこのチャンスに皇室歳費をねらう
・２ちゃんねる等のプロ固定に特定宮家から莫大な援助が出る
・プロ固定の特定宮家擁護皇籍復帰に疑問の声←★今ここ★
・「特定宮家」に対するマスコミのあんちキャンペーン発動（来週の出版界；予定）
■■■現在の状況■■■
男系天皇珍説をばらまいている週刊朝日は「特定宮家」系統です。ご注意ください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131119094/721
96 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/05(土) 19:39:01 ID:38TlW4av0
■まとめ■
・少子化などにより男子の継承者が激減
・「特定宮家」がこのチャンスに皇室歳費をねらう
・２ちゃんねる等のプロ固定に特定宮家から莫大な援助が出る
・プロ固定の特定宮家擁護皇籍復帰に疑問の声←★今ここ★
・「特定宮家」に対するマスコミのあんちキャンペーン発動（来週の出版界；予定）
>>801
もちろん旧宮家を皇族と認める規定を作った上でだよ。
もちろん旧宮家を皇族と認める規定を作った上でだよ。
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:43:28 ID:38TlW4av0
>>800
何を送ればいいの？俺にできる事ならやるけど
何を送ればいいの？俺にできる事ならやるけど
806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:44:55 ID:tUwWvc7m0
>>802
コピペって自己レスじゃんｗ
コピペって自己レスじゃんｗ
807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 19:48:25 ID:38TlW4av0
>>806
どちらが本スレで他がコピペとメル欄特定しないと「マルチうざい」とやれれる。２ちゃん常識。
どちらが本スレで他がコピペとメル欄特定しないと「マルチうざい」とやれれる。２ちゃん常識。
旧宮家には「王」の称号は許すが、皇室費は出さず、今までどおり自活していただく。
変な商売を始めたら、称号剥奪。
内親王が結婚相手に選んだら、親王となる。
変な商売を始めたら、称号剥奪。
内親王が結婚相手に選んだら、親王となる。
>>805
取り敢えず最初の方に在るから>>1-100くらいに貼って有ると思うから読んでみて。
あとは
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/
此処に参加するとか。お願いします。
取り敢えず最初の方に在るから>>1-100くらいに貼って有ると思うから読んでみて。
あとは
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/
此処に参加するとか。お願いします。
>>808
今回の案のが恣意的でしょ。
典範の条文順位から恣意的に変えてはいけない部分は別系統の方が高い。
今回のは恣意的に変えて順位変動を目指してるしね。
明治時代の現状回復順からなら無問題。改めて皇室会議で降下でも良いし、
氏族に別系統を恣意的に強要した上で、書類名義への強制の方が問題ありすぎ。
今回の案のが恣意的でしょ。
典範の条文順位から恣意的に変えてはいけない部分は別系統の方が高い。
今回のは恣意的に変えて順位変動を目指してるしね。
明治時代の現状回復順からなら無問題。改めて皇室会議で降下でも良いし、
氏族に別系統を恣意的に強要した上で、書類名義への強制の方が問題ありすぎ。
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:08:10 ID:BpfqBCV00
特定宮家
なんか新しい用語が生まれてるね。
税金生活ねらいかどうか本人に
意思表示してもらいたい。
労働生活してでも皇族復帰したいなら
かまわないけど。
なんか新しい用語が生まれてるね。
税金生活ねらいかどうか本人に
意思表示してもらいたい。
労働生活してでも皇族復帰したいなら
かまわないけど。
て言うが明治神宮の宮司の年収が5000万とか言われてるのだから、それとは関係無いでしょ。
それに復帰か養子か知らないけど、基本的には子供のみだしね。
復帰しても大人は書類手続きで皇室会議後に直ぐに降下でも良いし。
それに復帰か養子か知らないけど、基本的には子供のみだしね。
復帰しても大人は書類手続きで皇室会議後に直ぐに降下でも良いし。
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:16:34 ID:0xb24kS90
宮内庁自体が左巻きの連中に乗っ取られてるからね･･･。
有識者会議の人選も宮内庁が進めた。
有識者会議の人選も宮内庁が進めた。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:17:06 ID:kl3qh8Ed0
今ある宮家はもうじき断絶するんだから、
旧宮家復活させても大して負担にならんだろ。
旧宮家復活させても大して負担にならんだろ。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:19:54 ID:kl3qh8Ed0
>>804
うっせーんだよ。クソチョン。生活保護受けてるくせに生意気だ。ボケ。
うっせーんだよ。クソチョン。生活保護受けてるくせに生意気だ。ボケ。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:21:17 ID:zoDiS/3V0
>>815
逆に言えば男系でいく以上、旧皇族を復帰させても皇室の存続には不安が残ると…
まあ男系派は男系男子を手当たりしだい復帰させろと言うかもしれんが
あんまり無茶すると国民にそっぽ向かれるぞｗ
国民は系図を信仰しているんじゃないからなｗｗｗｗ
逆に言えば男系でいく以上、旧皇族を復帰させても皇室の存続には不安が残ると…
まあ男系派は男系男子を手当たりしだい復帰させろと言うかもしれんが
あんまり無茶すると国民にそっぽ向かれるぞｗ
国民は系図を信仰しているんじゃないからなｗｗｗｗ
818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:21:43 ID:sSx7qYCF0
>>812
特定アジアのインスパイアじゃんｗ
特定アジアのインスパイアじゃんｗ
自己で資産や経済が出来るよう改正すれば、
自己負担でも良いしね。
寄付の禁止を解けば良いよ。
自己負担なら良いんでしょ。
まず、寄付の禁止を解きましょう。
自己負担でも良いしね。
寄付の禁止を解けば良いよ。
自己負担なら良いんでしょ。
まず、寄付の禁止を解きましょう。
結婚相手の選択の余地が大きい方が良いから「王」は旧宮家に平等に認める。
単なる称号だからカネもかからん。
内親王は皇族に止まって子供を天皇にするか、降下して市井で暮らすかを選ぶ。
前者なら、現代の「かぐや姫物語」が始まるのだ。
単なる称号だからカネもかからん。
内親王は皇族に止まって子供を天皇にするか、降下して市井で暮らすかを選ぶ。
前者なら、現代の「かぐや姫物語」が始まるのだ。
>>811
女系容認はともかく、長子優先は完全に恣意的な皇統潰しだね。
法的な制限があるのは理解できるが、せめて皇族が自分たちの意思で
男系のしきたりを守ることができるようなシステムにしないと。
寛仁殿下が怒るのももっともだわ。
女系容認はともかく、長子優先は完全に恣意的な皇統潰しだね。
法的な制限があるのは理解できるが、せめて皇族が自分たちの意思で
男系のしきたりを守ることができるようなシステムにしないと。
寛仁殿下が怒るのももっともだわ。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:25:51 ID:s9elvfq50
826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:27:36 ID:zoDiS/3V0
827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:30:19 ID:zoDiS/3V0
828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:30:50 ID:Y/8on1g60
おいおい、税金目当てで皇室に復帰するほど宮家は楽じゃないだろ。
今の宮家だって、仕事はちゃんと持ってるよ。
「世間の目」が一般人とは段違いの生活をした上でな。その上宮中の行事もこなしてるし。
旧皇族の皆さんだって、復帰するとしたら一般人の気楽な生活を捨てることになる。
今の宮家だって、仕事はちゃんと持ってるよ。
「世間の目」が一般人とは段違いの生活をした上でな。その上宮中の行事もこなしてるし。
旧皇族の皆さんだって、復帰するとしたら一般人の気楽な生活を捨てることになる。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:32:03 ID:s9elvfq50
来年の通常国会で採決して
賛成多数なら、
女系女性天皇
直系長子優先が決定する。
廃案にするのは事実上不可能。
改正皇室典範の枠内で男系維持する
なら愛子と旧皇族男子の結婚しかない。
賛成多数なら、
女系女性天皇
直系長子優先が決定する。
廃案にするのは事実上不可能。
改正皇室典範の枠内で男系維持する
なら愛子と旧皇族男子の結婚しかない。
832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:34:18 ID:XZ19X5Ln0
>>827
天皇が書類名義に成ってるので有って、
国民は書類名義を信仰してる訳ではありませんｗ
象徴の地位を規定してるのが、書類であって、象徴だから神武皇統なのではありません。
そして国民は書類だからでは無く、皇統と思ってるから支持をしてます。
天皇が書類名義に成ってるので有って、
国民は書類名義を信仰してる訳ではありませんｗ
象徴の地位を規定してるのが、書類であって、象徴だから神武皇統なのではありません。
そして国民は書類だからでは無く、皇統と思ってるから支持をしてます。
まとめ
旧宮家に皇統を継ぐものとして「王」の称号を認める。
王は皇室費を受けず、皇位継承権を持たない。
内親王が王と結婚したときは皇籍から離脱せず、子供が生まれたら親王・内親王となる。
（どうしても親王が居ない時には王を親王にすることもできる）
これでどうだ。
旧宮家に皇統を継ぐものとして「王」の称号を認める。
王は皇室費を受けず、皇位継承権を持たない。
内親王が王と結婚したときは皇籍から離脱せず、子供が生まれたら親王・内親王となる。
（どうしても親王が居ない時には王を親王にすることもできる）
これでどうだ。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:40:10 ID:s9elvfq50
>>829
もしかして旧皇族本人？
そんな知識は一般人はまったく知らないよ。
そんなに無理して復帰しなくてもいいのでは？
復帰しない自由もある。
旧皇族１人１人がどうするかよく考えて
意思表示すればいい。
生きかたを強制される時代でもないし。
だれか１人愛子の婿になりたい希望者がいれば
いいけど、全員いやならしょうがない。
天皇もたぶん愛子の婿のことを
考えて女系容認したのだろう。
もしかして旧皇族本人？
そんな知識は一般人はまったく知らないよ。
そんなに無理して復帰しなくてもいいのでは？
復帰しない自由もある。
旧皇族１人１人がどうするかよく考えて
意思表示すればいい。
生きかたを強制される時代でもないし。
だれか１人愛子の婿になりたい希望者がいれば
いいけど、全員いやならしょうがない。
天皇もたぶん愛子の婿のことを
考えて女系容認したのだろう。
>>836
皇族の経済活動の禁止は、少し調べればすぐ出てくるほどのポピュラーな知識な筈だが。
皇族の経済活動の禁止は、少し調べればすぐ出てくるほどのポピュラーな知識な筈だが。
>>835
個人的にはいいとは思うが、結婚を条件とする点でたぶん受け入れられにくい。
それならイギリスのように一定のルールに従って何百番までも皇位継承順位を
定めるほうがまだ一般には納得を得やすいように思う。
個人的にはいいとは思うが、結婚を条件とする点でたぶん受け入れられにくい。
それならイギリスのように一定のルールに従って何百番までも皇位継承順位を
定めるほうがまだ一般には納得を得やすいように思う。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:45:28 ID:Ta1mjRR80
>>836
おいおい、般教で憲法カジってりゃ皇室経済の規制ぐらい知ってるだろｗ
おいおい、般教で憲法カジってりゃ皇室経済の規制ぐらい知ってるだろｗ
842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:45:58 ID:zoDiS/3V0
>>833
血統だけで天皇は名乗れない。
法的根拠が無ければ熊沢天皇と同じｗ
で書類名義上の天皇とやらが立った場合どうするんだ？
お前か皇族が「天皇の称号は天皇家のものなので国が勝手に使うな返せ」と訴えるか？
もっと現実的に物事を考えた方が良いぞｗ
血統だけで天皇は名乗れない。
法的根拠が無ければ熊沢天皇と同じｗ
で書類名義上の天皇とやらが立った場合どうするんだ？
お前か皇族が「天皇の称号は天皇家のものなので国が勝手に使うな返せ」と訴えるか？
もっと現実的に物事を考えた方が良いぞｗ
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:46:15 ID:s9elvfq50
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:49:20 ID:s9elvfq50
まあ髭のところの娘はもう結婚しても良い歳だろうから
女系については先延ばしして男系男子との結婚男子の出産を当てにすると言うのも手だな。ｗ
女系については先延ばしして男系男子との結婚男子の出産を当てにすると言うのも手だな。ｗ
847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:50:44 ID:F1ehJYKL0
この問題はアレだ。
皇位継承云々だけではなくて、象徴天皇制自体の限界でしょう？
旧宮家を復活させようが、女系天皇を容認しようが
こんな基本的人権も無い制度が、何十年・何百年も続くはずが無い。
皇室を民営化（宗教法人化？）する場合、
経済的にどうするのか？という課題がある。
皇室の経済ってどうなっているのか知らんけど．．．
皇位継承云々だけではなくて、象徴天皇制自体の限界でしょう？
旧宮家を復活させようが、女系天皇を容認しようが
こんな基本的人権も無い制度が、何十年・何百年も続くはずが無い。
皇室を民営化（宗教法人化？）する場合、
経済的にどうするのか？という課題がある。
皇室の経済ってどうなっているのか知らんけど．．．
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:51:13 ID:znYqeMjj0
>>822
禿同。ブルドーザーで塗りつぶしとけって感じだわ。
これ受け入れたら、文化のぺんぺん草も生えなくなりそう。
それと国民は以外と女というものを支持していない。
女の敵というレッテルでの魔女狩りももうそろそろ通用しないんじゃないかな。
呪縛なくまともにやってほすぃ。
禿同。ブルドーザーで塗りつぶしとけって感じだわ。
これ受け入れたら、文化のぺんぺん草も生えなくなりそう。
それと国民は以外と女というものを支持していない。
女の敵というレッテルでの魔女狩りももうそろそろ通用しないんじゃないかな。
呪縛なくまともにやってほすぃ。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:51:22 ID:mLOHewu50
不自由な皇居や御所の生活が、そんなに良いとは思わないが、色々とあるのだろうね・・・
プライバシーの極端に少ない生活なんて、想像するのも恐ろしい。
プライバシーの極端に少ない生活なんて、想像するのも恐ろしい。
理学部の般教にも日本国憲法ぐらい有るよw
無知を誇られても困る。
無知を誇られても困る。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:51:57 ID:kUcwMRq40
天皇・皇太子以外の皇族はすっこんでろ。
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:54:16 ID:s9elvfq50
>>847
皇室の民営化なんて無理。もともと大和の国は天皇のものなんだから。
誰がどんな権限で彼らから領地や財産を奪えるというのだ？
それこそまさにこの国始まって以来の革命、日本の終わりの始まりになるぞ。
皇室の民営化なんて無理。もともと大和の国は天皇のものなんだから。
誰がどんな権限で彼らから領地や財産を奪えるというのだ？
それこそまさにこの国始まって以来の革命、日本の終わりの始まりになるぞ。
855 ： ：2005/11/05(土) 20:56:59 ID:0zGr+zUm0
審議会の委員の世代ってのは、
小学生低学年のころに終戦を迎え、占領軍が指定した
墨塗り教科書で教育を受けた第一期生だから、
日本史上でも特に天皇制には反発を持つ世代だろうな。
筑紫や久米などと同じ世代ですね。
小学生低学年のころに終戦を迎え、占領軍が指定した
墨塗り教科書で教育を受けた第一期生だから、
日本史上でも特に天皇制には反発を持つ世代だろうな。
筑紫や久米などと同じ世代ですね。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:57:02 ID:hOKbjrRw0
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 20:57:16 ID:Tabx1fPT0
麻生太郎の義弟がヒゲ。濃い義兄弟だな。
>>842
>>15にも有りますが、明治以前と戦後は違います。
女系の方が熊沢ですね。
菊栄親睦会、露会、神社、仏閣、さらにキチンとした系譜が有る正統な系統と、
熊沢みたいに何も無いのと一緒にしたいんですね。
それは、ゴキブリと人間を同じ地球生命体とするのと同じく無意味です。
当時は正統が名義に居たし、何より制度外にも、他に幾らでも系譜のシッカリした皇胤が居た。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家とかね。
系譜の有り、誰もが皇統と認め、何より神社が認めてる正統と、
何もなく神社も何も認めてない者を比べる事が無意味。
比べるなら、熊沢と女系天皇でしょう。
>>15にも有りますが、明治以前と戦後は違います。
女系の方が熊沢ですね。
菊栄親睦会、露会、神社、仏閣、さらにキチンとした系譜が有る正統な系統と、
熊沢みたいに何も無いのと一緒にしたいんですね。
それは、ゴキブリと人間を同じ地球生命体とするのと同じく無意味です。
当時は正統が名義に居たし、何より制度外にも、他に幾らでも系譜のシッカリした皇胤が居た。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家とかね。
系譜の有り、誰もが皇統と認め、何より神社が認めてる正統と、
何もなく神社も何も認めてない者を比べる事が無意味。
比べるなら、熊沢と女系天皇でしょう。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 21:01:47 ID:s9elvfq50
小泉が有識者会議の決定に基づいて
法案の準備をする以上、
愛子天皇になる。
愛子が一般人と結婚しないように
根回しするのが最優先。
法案の準備をする以上、
愛子天皇になる。
愛子が一般人と結婚しないように
根回しするのが最優先。
追加
この案だったら女系に移るおそれはないから、内親王が即位しても良い。
この案だったら女系に移るおそれはないから、内親王が即位しても良い。
861 ： ：2005/11/05(土) 21:03:05 ID:0zGr+zUm0
男女共同参画を推進したのも内閣府
人権法案を推進したのも内閣府
典範改正で女系天皇容認を推進してるのも内閣府
内閣府って各省よりランクが上の機関らしいですね。
全国人民代表者大会（＝国会）と国務院（内閣）の
上に共産党（＝内閣府）があるのと似てませんか？
人権法案を推進したのも内閣府
典範改正で女系天皇容認を推進してるのも内閣府
内閣府って各省よりランクが上の機関らしいですね。
全国人民代表者大会（＝国会）と国務院（内閣）の
上に共産党（＝内閣府）があるのと似てませんか？
>>858の続きだけど、842にどうするのか？と有ったから、コピペね。(因みに私が誰か特定の人物を担ぐ事は無い。)
>>286
何故、京都？祭祀の主宰や名義天皇家への影響と繋がりや活動から東京にですね。
あと、一般が神話を聞いて繋がりを思う系統は正統です。
>>290
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
>>286
何故、京都？祭祀の主宰や名義天皇家への影響と繋がりや活動から東京にですね。
あと、一般が神話を聞いて繋がりを思う系統は正統です。
>>290
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
>>853
かといって、一般教養レベルの事を知らない事を胸を張って言うほどの事でもない罠。
かといって、一般教養レベルの事を知らない事を胸を張って言うほどの事でもない罠。
>>856
しかたないよ
>>831氏の意見がすべて。
男系男子派に対案は出せないだろう
｢何が何でも女帝阻止｣と
｢ひとまず退却。女帝容認で養子条項引き出し男系だけは維持｣とが
足並みそろわなくて結局向こうの思い通りでおしまい。
男系「男子」にこだわりすぎて「男系」すら失ってしまう。
有識者会議もほっときゃいいんだよ
自滅するんだから＞男系派
しかたないよ
>>831氏の意見がすべて。
男系男子派に対案は出せないだろう
｢何が何でも女帝阻止｣と
｢ひとまず退却。女帝容認で養子条項引き出し男系だけは維持｣とが
足並みそろわなくて結局向こうの思い通りでおしまい。
男系「男子」にこだわりすぎて「男系」すら失ってしまう。
有識者会議もほっときゃいいんだよ
自滅するんだから＞男系派
>>860訂正
内親王は結婚後でないと即位できないことになるから、やっぱ即位不可。
内親王は結婚後でないと即位できないことになるから、やっぱ即位不可。
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 21:10:07 ID:s9elvfq50
868 ： ：2005/11/05(土) 21:10:25 ID:0zGr+zUm0
内閣府はいつも、国民が知らないうちに
結論ありきの委員構成で審議会を発色させます。
男女共同参画法案も人権法案も・・・そして今回も
男女共同参画法案は完璧に、内閣府の意図通りに成功
したわけですが、
ジェンダーフリーの教祖、上野千鶴子東大教授でさせ
「エッ！ こんな法案がよく通ったわね！？」
と驚くほど内閣府の手際が良かったらしいですよ。
結論ありきの委員構成で審議会を発色させます。
男女共同参画法案も人権法案も・・・そして今回も
男女共同参画法案は完璧に、内閣府の意図通りに成功
したわけですが、
ジェンダーフリーの教祖、上野千鶴子東大教授でさせ
「エッ！ こんな法案がよく通ったわね！？」
と驚くほど内閣府の手際が良かったらしいですよ。
870 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐﾐ彡：2005/11/05(土) 21:15:09 ID:zoDiS/3V0
ＵＳＡ八幡宮も御照覧あれ！！
>>831
でもね、男系派としては女帝は阻止しないとまずいよ。
女帝の子供は平民というへんな話になるし、
愛子天皇が男の子を生んだら、男系派に勝ち目はないって。
女帝は結婚できないなって認められないだろうし。
でもね、男系派としては女帝は阻止しないとまずいよ。
女帝の子供は平民というへんな話になるし、
愛子天皇が男の子を生んだら、男系派に勝ち目はないって。
女帝は結婚できないなって認められないだろうし。
>>871
旧皇族が男家系、現行皇室が女家系であることに
かけるしかない
最悪の場合天皇家は女系だが取り囲む宮家は男家系という形で
包囲網を敷くしかない
とにかく皇統から男系の流れを払拭させないようにしないと
俺はもうメル凸とか意味ないことはやめるよ
男系｢男子｣では無理だ 男系「だけは護持」でいい
向こうに手玉に取られてる
完全に小泉の思い通り 岡田と同じだ
旧皇族が男家系、現行皇室が女家系であることに
かけるしかない
最悪の場合天皇家は女系だが取り囲む宮家は男家系という形で
包囲網を敷くしかない
とにかく皇統から男系の流れを払拭させないようにしないと
俺はもうメル凸とか意味ないことはやめるよ
男系｢男子｣では無理だ 男系「だけは護持」でいい
向こうに手玉に取られてる
完全に小泉の思い通り 岡田と同じだ
まあ男系維持を主張する人間が皇室を安定的に存続させ
かつ国民に受け入れられるプランを示さない限り
最後は女系容認になってしまう。
伝統を金科玉条にして反対を叫んでも
果たしてその先があるのやらｗｗｗ
かつ国民に受け入れられるプランを示さない限り
最後は女系容認になってしまう。
伝統を金科玉条にして反対を叫んでも
果たしてその先があるのやらｗｗｗ
メールなんて読んでないよ、絶対
意味ない効果ない
どうせ小泉は強行突破かけるよ
内容証明送ってもシカトかますぜ＞議員の先生方
何もしてない人が言うならまだしも
書留で論文や資料送った俺が言うんだから
所詮小市民が打って出るには実力あるのみなのかもしれん
正直絶望感のなかにある
女帝は条文でだけ認めて結果男子継承になるように
とにかく男系だけは維持したい
意味ない効果ない
どうせ小泉は強行突破かけるよ
内容証明送ってもシカトかますぜ＞議員の先生方
何もしてない人が言うならまだしも
書留で論文や資料送った俺が言うんだから
所詮小市民が打って出るには実力あるのみなのかもしれん
正直絶望感のなかにある
女帝は条文でだけ認めて結果男子継承になるように
とにかく男系だけは維持したい
さらに言えば男系男子派は
神話だの染色体だの言い出して国民に現実的に
理解しやすい説明をしていない
旧皇族が600年の遠縁ということにたいする反論もしていない
旧皇族のなかにも明治以降の皇室とも近縁の家があり、
明治天皇のひ孫や今上の甥っ子いとこが転がっているということを
もっとアピールしなきゃいけないのにしていない
男系が敗れてもそれは女系派のせいばかりともいえない
男系派の作戦ミス力不足だよ
もうだめだ
神話だの染色体だの言い出して国民に現実的に
理解しやすい説明をしていない
旧皇族が600年の遠縁ということにたいする反論もしていない
旧皇族のなかにも明治以降の皇室とも近縁の家があり、
明治天皇のひ孫や今上の甥っ子いとこが転がっているということを
もっとアピールしなきゃいけないのにしていない
男系が敗れてもそれは女系派のせいばかりともいえない
男系派の作戦ミス力不足だよ
もうだめだ
>>879
だから、男系のみに絞った意見を頼みますね。色々有った方が良い。
有識者会議は恣意的だから、議員へね。
あと、議員は真面目にシッカリ読んでるよ。
テレビとかでもよく自分の所や党に着たメールの話が出るし。
たまに考えが浮かんだら、議員へのメールをお願いします。
男系のみに絞った意見を頼みます。
だから、男系のみに絞った意見を頼みますね。色々有った方が良い。
有識者会議は恣意的だから、議員へね。
あと、議員は真面目にシッカリ読んでるよ。
テレビとかでもよく自分の所や党に着たメールの話が出るし。
たまに考えが浮かんだら、議員へのメールをお願いします。
男系のみに絞った意見を頼みます。
>>879
そうかな。
貴方が送った結果で日本会議懇談会が全会一致で可決したかもしれないし。
谷垣財務大臣みたいなリベラルが男系維持の意見を、
連帯、連帯と昨日の記者会見で答えたのかもしれないでさょ。
そうかな。
貴方が送った結果で日本会議懇談会が全会一致で可決したかもしれないし。
谷垣財務大臣みたいなリベラルが男系維持の意見を、
連帯、連帯と昨日の記者会見で答えたのかもしれないでさょ。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 21:45:28 ID:QA/9dIfv0
愛子と旧皇族男子が結婚すれば男系維持できる。
その子が娘でもその子が死ぬのは１６０年後ぐらい
そのとき生きてる人間が考えればいい。
今は愛子とその子ぐらい視野にいれとけばいい。
その子が娘でもその子が死ぬのは１６０年後ぐらい
そのとき生きてる人間が考えればいい。
今は愛子とその子ぐらい視野にいれとけばいい。
885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 21:46:53 ID:RG0kU49+0
変な人がいるな。ＩＤ：2NDJtLSJ0 は864読んでれば共産系ゴミ人間であることはわかろうに。
相手にするな＞881
相手にするな＞881
とにかく「旧皇族」の身分をはっきりさせて、
3人の内親王との特別な結婚（生まれた子供が親王・内親王になる）
ができるようにするべき。制度さえ作れば、充分に時間はある。
3人の内親王との特別な結婚（生まれた子供が親王・内親王になる）
ができるようにするべき。制度さえ作れば、充分に時間はある。
なんか自作自演な連中が騒いでるような。
つーか有識者会議の意見がそのまま通ることなんてありえんよ。
おそらく国民の大多数を占めるであろう穏健な女系容認派でも、
直系でかつ第一子優先（仮に愛子に弟ができても愛子が天皇）
などというトンデモ案には首を傾げるよ。だって普通家を継ぐのは
男優先でしょ。
有識者会議の意見は、多分に釣り臭いと思うんだよな…。やり方が
性急かつヘタすぎる。反対派に反対してくれといわんばかりだ。
本当に愛子～女系の流れを作り出したいなら、最初はもっと穏当な
案にすると思うんだけどね。先はまだ長いんだからさ。
つーか有識者会議の意見がそのまま通ることなんてありえんよ。
おそらく国民の大多数を占めるであろう穏健な女系容認派でも、
直系でかつ第一子優先（仮に愛子に弟ができても愛子が天皇）
などというトンデモ案には首を傾げるよ。だって普通家を継ぐのは
男優先でしょ。
有識者会議の意見は、多分に釣り臭いと思うんだよな…。やり方が
性急かつヘタすぎる。反対派に反対してくれといわんばかりだ。
本当に愛子～女系の流れを作り出したいなら、最初はもっと穏当な
案にすると思うんだけどね。先はまだ長いんだからさ。
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 21:52:13 ID:QA/9dIfv0
>>885
私は男系維持派だと思うよ。
歴史を守りたいと思ってるからの意見だと思う。
ともかく男系維持に色んな意見が出て来る大切だけど、
様々な意見を統合して纏めて観る事が出来ないのが難点だね。
そう言うサイトとかないのかな？
私は男系維持派だと思うよ。
歴史を守りたいと思ってるからの意見だと思う。
ともかく男系維持に色んな意見が出て来る大切だけど、
様々な意見を統合して纏めて観る事が出来ないのが難点だね。
そう言うサイトとかないのかな？
戦後６０年間。
我慢して、誤魔化して、妥協して、負けるが勝ちで這い上がり、世界第二位の経済大国となった日本。
だからこそ今の豊かさと平和があるわけだし、これまでの政府の判断を否定はしない。
しかし、せめて国の根幹に関わることくらいは筋を通してほしい。
でなければこの国に生まれたことを誇りになんて思えなくなってしまうから。
我慢して、誤魔化して、妥協して、負けるが勝ちで這い上がり、世界第二位の経済大国となった日本。
だからこそ今の豊かさと平和があるわけだし、これまでの政府の判断を否定はしない。
しかし、せめて国の根幹に関わることくらいは筋を通してほしい。
でなければこの国に生まれたことを誇りになんて思えなくなってしまうから。
>>814
左というより、今や層化ぢゃないかな。次期長官予定の次長は層化の風岡。
元々、国交省の中で大した事なかった人材だが隠れ層化の扇大臣の茶坊主で
次官になり、更に扇参議院議長の推薦で宮内庁次長に大抜擢。
左というより、今や層化ぢゃないかな。次期長官予定の次長は層化の風岡。
元々、国交省の中で大した事なかった人材だが隠れ層化の扇大臣の茶坊主で
次官になり、更に扇参議院議長の推薦で宮内庁次長に大抜擢。
893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 22:07:12 ID:kl3qh8Ed0
>>880
旧宮家が６００年の遠縁ったって、
終戦直後のどさくさに皇籍離脱させられてただけで、
離脱してなけりゃ典範改正するまでもなく
彼らのうちから天皇が選ばれてたんですから。
宮家を再興するのが一番自然なやり方ですよ。
旧宮家が６００年の遠縁ったって、
終戦直後のどさくさに皇籍離脱させられてただけで、
離脱してなけりゃ典範改正するまでもなく
彼らのうちから天皇が選ばれてたんですから。
宮家を再興するのが一番自然なやり方ですよ。
宮家復活は国民に受け入れられないとか言うやつもいるけどさ。
戦争に負けてから半世紀が特殊だっただけで、それ以前はずっと
そうやってきてたんです。それがしきたりですと言えば、
案外みんな納得するんじゃないのかなぁ。
男系にこだわる奴は少ないけど、女系にこだわる奴も少ないよ。リアルは。
戦争に負けてから半世紀が特殊だっただけで、それ以前はずっと
そうやってきてたんです。それがしきたりですと言えば、
案外みんな納得するんじゃないのかなぁ。
男系にこだわる奴は少ないけど、女系にこだわる奴も少ないよ。リアルは。
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 22:34:42 ID:zoDiS/3V0
まあ実際に対案として「旧宮家の皇族復帰」が国会で出てくるかだなｗ
でも難しいだろうなあ。
多くの国民にとって「誰？それ？」って状態で提出しても中々賛成は集まり難いだろうし
かと言って法律ができる前にその旧宮家の人間が積極的にメディアに露出するのも躊躇するところではないかな？ｗ
でも難しいだろうなあ。
多くの国民にとって「誰？それ？」って状態で提出しても中々賛成は集まり難いだろうし
かと言って法律ができる前にその旧宮家の人間が積極的にメディアに露出するのも躊躇するところではないかな？ｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 22:34:59 ID:kFWCjmw60
旧宮家 復帰にはならない。
復帰してもいいと思ってる旧宮家はほんの一部。
どちらかというとあまり関係ない人。
復帰してもいいと思ってる旧宮家はほんの一部。
どちらかというとあまり関係ない人。
>>896
まあ実際に何人ぐらいなのかは良く分からない訳でｗ
でも皇族と言うものに一種の帰属意識みたいなのを持っているのは割と高齢者ではないかと…
もし既に子育ても終わったような年寄りならイラネ('A`)
まあ実際に何人ぐらいなのかは良く分からない訳でｗ
でも皇族と言うものに一種の帰属意識みたいなのを持っているのは割と高齢者ではないかと…
もし既に子育ても終わったような年寄りならイラネ('A`)
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:13:03 ID:dfL3Qfxe0
俺は男系男子優先・男系女性天皇可、の立場だが、
どうして「愛子女帝の婿を旧宮家の男性に」という
話を積極的にすすめないといけないんだ？
「内親王・女王殿下方の婿を旧宮家の男性に」ならわかるが。
現女性皇族が皇籍を離れなくて済むように改正するのならば、
現男性皇族方の皇位継承順位を下げる必要はないだろう。
皇太子殿下＞敬宮殿下を確定させたいからこその
「直系長子優先」だよな。それも改正後即適用させたいのだろう。
欧州王家でも、改正後すぐに適用したところは少ないのじゃないか？
それまでの王位継承者への最低限の配慮が必要だからなあ。
それこそ「キャリアに基づく人格の否定」だと思うよ。
どうして「愛子女帝の婿を旧宮家の男性に」という
話を積極的にすすめないといけないんだ？
「内親王・女王殿下方の婿を旧宮家の男性に」ならわかるが。
現女性皇族が皇籍を離れなくて済むように改正するのならば、
現男性皇族方の皇位継承順位を下げる必要はないだろう。
皇太子殿下＞敬宮殿下を確定させたいからこその
「直系長子優先」だよな。それも改正後即適用させたいのだろう。
欧州王家でも、改正後すぐに適用したところは少ないのじゃないか？
それまでの王位継承者への最低限の配慮が必要だからなあ。
それこそ「キャリアに基づく人格の否定」だと思うよ。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:23:03 ID:H7ptThjP0
>>898
皇太子殿下＞敬宮殿下を確定させたいヤカラがいるんだろう。
皇太子殿下＞敬宮殿下を確定させたいヤカラがいるんだろう。
歴史やルーツに興味がないが奴ほど、この問題はどうでもいい→女系・女帝オールＯＫ。
901 ：縄文主義者：2005/11/05(土) 23:29:21 ID:+Nf/iA380
オレも含め「部外者」がアレコレ言うのはオカシイという気持が強い。
天皇家と皇族で勝手に決めてくれって感じだな。
どんな結論に達しても、文句は言わない。
天皇家と皇族で勝手に決めてくれって感じだな。
どんな結論に達しても、文句は言わない。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:33:57 ID:5GnDacp70
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:35:59 ID:2FDfDgu40
旧宮家の皇族復帰なんて現実問題ありえないだろう
安易な女系容認もどうかと思うけど、どこかで折り合いをつけないと
安易な女系容認もどうかと思うけど、どこかで折り合いをつけないと
>>895
養子に連れてくるにしても子供だから。
しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
末端宮家た変わらないよ
養子に連れてくるにしても子供だから。
しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
末端宮家た変わらないよ
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:45:05 ID:eCTYIFmN0
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:48:03 ID:931YpRVi0
女系論は反靖国と同じマスコミのプロパガンダだな
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:52:54 ID:eCTYIFmN0
旧皇族はみんな伏見宮家の系統。
明治以降、他の宮家の血統が次々断絶する一方で、伏見宮の血統だけが男子をウジャウジャと量産し続けてきた。
この繁殖力は皇統を継ぐのに相応しい。是非とも皇族に復帰してもらいたい。
明治以降、他の宮家の血統が次々断絶する一方で、伏見宮の血統だけが男子をウジャウジャと量産し続けてきた。
この繁殖力は皇統を継ぐのに相応しい。是非とも皇族に復帰してもらいたい。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 23:55:48 ID:kvavvWZ40
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 00:01:54 ID:IDOXBs/M0
遠戚が継いだぐらいで別系譜にはならんだろ。歴史上よくあることだ。臣籍から皇位を継いだ例もあるしな。
「継体王朝」とかいうノリで王朝を語るのであれば別系譜なのかもしれんが、ああいうのは俗語だからな。
「継体王朝」とかいうノリで王朝を語るのであれば別系譜なのかもしれんが、ああいうのは俗語だからな。
>>393
ならない。皇太子は前天皇の崩御と同時に新天皇になるが、
皇位継承権第二位は立太子されない限り皇太子になれないから。
今の典範で浩宮が即位しても、立太子の礼は改正まで見送られるだろう。
改正自体は規定路線なんだから。
ならない。皇太子は前天皇の崩御と同時に新天皇になるが、
皇位継承権第二位は立太子されない限り皇太子になれないから。
今の典範で浩宮が即位しても、立太子の礼は改正まで見送られるだろう。
改正自体は規定路線なんだから。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 00:12:04 ID:RwMypHi60
>>913
今の典範は新天皇即位と同時に皇位継承権二位が
自動的に皇太子になると規定されてたっけ？
立太子の礼を行わない限り皇太子の地位にはつけないのじゃないか？
皇太子は即位の礼の前でも前天皇崩御と同時に天皇だが。
今の典範は新天皇即位と同時に皇位継承権二位が
自動的に皇太子になると規定されてたっけ？
立太子の礼を行わない限り皇太子の地位にはつけないのじゃないか？
皇太子は即位の礼の前でも前天皇崩御と同時に天皇だが。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 00:22:14 ID:7hi300Nw0
とりあえず自分と意見が違う（男系にこだわらない）人間は朝鮮人だという思い込み、
そういうのは止めたてくれ。
どんなにロジックを積み重ねてもそれで全部台無しになる。
そういうのは止めたてくれ。
どんなにロジックを積み重ねてもそれで全部台無しになる。
今ぐぐったが、昭和天皇崩御から今上天皇即位まで1年10ヶ月、
即位の礼から浩宮の立太子の礼まで3ヶ月だ。
万が一今すぐ今上崩御なんてことがあっても、秋篠宮立太子はないよ。
即位の礼から浩宮の立太子の礼まで3ヶ月だ。
万が一今すぐ今上崩御なんてことがあっても、秋篠宮立太子はないよ。
>>917
皇位継承順位は定めてあるけど、皇位継承権第二位が
自動的に皇太子の位に就くという主旨の規定はどれ？
「第４条 天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。」
はあるけど、皇太子については？
皇位継承順位は定めてあるけど、皇位継承権第二位が
自動的に皇太子の位に就くという主旨の規定はどれ？
「第４条 天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。」
はあるけど、皇太子については？
919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 00:36:41 ID:RE2Dc/gh0
>>919
まぁその時は今の典範があったわけじゃないから。
でも今の規定でも、自動的に皇太子に就くという規定になってるとは言えない。
宮内庁のページでも、浩宮の立太子の礼についての記事は「徳仁親王殿下」と書かれ、
その後は「皇太子徳仁親王殿下」。
あくまで敬宮即位が前提の女帝論だね。
てか、自分は女帝はいいが、必ず旧皇族男子を婿に取れ派だけど。
まぁその時は今の典範があったわけじゃないから。
でも今の規定でも、自動的に皇太子に就くという規定になってるとは言えない。
宮内庁のページでも、浩宮の立太子の礼についての記事は「徳仁親王殿下」と書かれ、
その後は「皇太子徳仁親王殿下」。
あくまで敬宮即位が前提の女帝論だね。
てか、自分は女帝はいいが、必ず旧皇族男子を婿に取れ派だけど。
>>918
皇位継承について規定している第2条には「皇太子」と言う用語は出てきません。
皇長子、皇長孫．．．とあるわけで、今の皇位継承賢者は、第2条第1項第1号に
該当する皇太子殿下、第2号と第3号が該当無しで、第4号に該当する秋篠宮殿下、
第5号が該当無しで、第6号に該当する常陸宮殿下、第7号に該当する三笠宮殿下、
寛仁親王殿下、桂宮殿下の順番になっています。
（第6号の内部順序については、第3項に従い三笠宮殿下、寛仁親王殿下、桂宮殿下の順）
皇太子殿下が即位し、今のメンバーに変化がないとしたら、第1号から第5号までが該当無しで、
秋篠宮殿下は第4号から第6号に移り、常陸宮殿下が第6号から第7号に移り、第3項の規定で
三笠宮殿下の上位に立ちます。
ですから立太子はなくても、秋篠宮殿下は皇位継承権者第1位に自動的に昇格します。
皇位継承について規定している第2条には「皇太子」と言う用語は出てきません。
皇長子、皇長孫．．．とあるわけで、今の皇位継承賢者は、第2条第1項第1号に
該当する皇太子殿下、第2号と第3号が該当無しで、第4号に該当する秋篠宮殿下、
第5号が該当無しで、第6号に該当する常陸宮殿下、第7号に該当する三笠宮殿下、
寛仁親王殿下、桂宮殿下の順番になっています。
（第6号の内部順序については、第3項に従い三笠宮殿下、寛仁親王殿下、桂宮殿下の順）
皇太子殿下が即位し、今のメンバーに変化がないとしたら、第1号から第5号までが該当無しで、
秋篠宮殿下は第4号から第6号に移り、常陸宮殿下が第6号から第7号に移り、第3項の規定で
三笠宮殿下の上位に立ちます。
ですから立太子はなくても、秋篠宮殿下は皇位継承権者第1位に自動的に昇格します。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 00:54:08 ID:RwMypHi60
>>920
俺もそれが一番丸く収まると思う。
だが有識者会議の言うように、直系かつ「第一子優先」なら
愛子×旧皇族男子の子供が女子だった場合にまた揉めるんだよね…。
まーそんときゃおいらは生きていないから良いけどさ。
俺もそれが一番丸く収まると思う。
だが有識者会議の言うように、直系かつ「第一子優先」なら
愛子×旧皇族男子の子供が女子だった場合にまた揉めるんだよね…。
まーそんときゃおいらは生きていないから良いけどさ。
923の補足ですが、現時点ではあくまで第2号と第3号が空位ですから、そこに該当する皇族が
誕生すれば、第4号以下は順位が繰り下がります。
皇太子殿下が即位された後は、第1号から第5号までが空位で、そこに該当する皇族が誕生すれば、
第6号以下は順位は繰り下がります。
皇太子として立太子するのは、第1号該当で1位が確定していることを条件としているのでは。
ちなみに昭和天皇が即位されたときも、現今上天皇がまだお生まれになっておらず、第1位は秩父宮
殿下、次いで高松宮殿下、三笠宮殿下の順でした。
誕生すれば、第4号以下は順位が繰り下がります。
皇太子殿下が即位された後は、第1号から第5号までが空位で、そこに該当する皇族が誕生すれば、
第6号以下は順位は繰り下がります。
皇太子として立太子するのは、第1号該当で1位が確定していることを条件としているのでは。
ちなみに昭和天皇が即位されたときも、現今上天皇がまだお生まれになっておらず、第1位は秩父宮
殿下、次いで高松宮殿下、三笠宮殿下の順でした。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:06:16 ID:7kfaloKB0
敬宮に婿を強制するのは、結局卓上論にしかならないと思うけどなー。
敬宮の婿を勝手に決められるくらい人格が無いなら、皇太子はあんなに
晩婚では無かったはず。
雅子さんも押さえつけてでも不妊治療させられたと思うよ。
それができないから今の危機があるわけで………
敬宮の婿を勝手に決められるくらい人格が無いなら、皇太子はあんなに
晩婚では無かったはず。
雅子さんも押さえつけてでも不妊治療させられたと思うよ。
それができないから今の危機があるわけで………
928 ：みんさんこれを読んでくださいね：2005/11/06(日) 01:11:02 ID:7TEbISFXO
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:19:16 ID:7hi300Nw0
このスレ勢いが無くなったな。
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:23:44 ID:vh0Be9oZ0
女性天皇賛成
女系天皇は駄目
天皇家の存続ではなく天皇制の存続だけが出来れば良いのか？
女系を認めるくらいなら天皇も選挙で選んでくれ
出来の良い奴を養子にでもすれば良い
それと大して変わらんだろう
男系が途絶えてしまった天皇制なんか意味が無い
利用される皇室があまりにも可哀そうだ
女系天皇は駄目
天皇家の存続ではなく天皇制の存続だけが出来れば良いのか？
女系を認めるくらいなら天皇も選挙で選んでくれ
出来の良い奴を養子にでもすれば良い
それと大して変わらんだろう
男系が途絶えてしまった天皇制なんか意味が無い
利用される皇室があまりにも可哀そうだ
女性の皇太子は歴史上、孝謙・称徳天皇だけなんだよね。
もし立ったら、道鏡のことで騒がれるよ。
やめた方がよいと思うなあ。
もし立ったら、道鏡のことで騒がれるよ。
やめた方がよいと思うなあ。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:33:32 ID:7kfaloKB0
寝る前に書くけどさ。
雅子さんも体調良くなってきたみたいだし、敬宮もこれからは結構テレビに
映ると思うよ。
考えてもみ、まだいとけない（もうすぐ）４歳の子がテレビに頻繁に
映る。で、男系維持派が「敬宮に男系男子の配偶者を」と叫ぶ。
これって結構なネガティブキャンペーンだよ。
「エーあの子まだ４つなのにカワイソー」
「男子男子って、そこまでして男系派ってバッカじゃないの！？」
世間の認識なんてこんなもの。
これが女系推進派に有利に働かないとも限らない。
男系の支持者でも評が割れる問題だと思う。
そしてあと２０年後くらいの敬宮に決断をゆだねてどうするよ。「どうしても
＊くんと結婚したいの！」とか言い出すかも知れんじゃないか。
なのでこれだけは反対。
んじゃおやしみ
雅子さんも体調良くなってきたみたいだし、敬宮もこれからは結構テレビに
映ると思うよ。
考えてもみ、まだいとけない（もうすぐ）４歳の子がテレビに頻繁に
映る。で、男系維持派が「敬宮に男系男子の配偶者を」と叫ぶ。
これって結構なネガティブキャンペーンだよ。
「エーあの子まだ４つなのにカワイソー」
「男子男子って、そこまでして男系派ってバッカじゃないの！？」
世間の認識なんてこんなもの。
これが女系推進派に有利に働かないとも限らない。
男系の支持者でも評が割れる問題だと思う。
そしてあと２０年後くらいの敬宮に決断をゆだねてどうするよ。「どうしても
＊くんと結婚したいの！」とか言い出すかも知れんじゃないか。
なのでこれだけは反対。
んじゃおやしみ
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:34:04 ID:ovcUyD440
天皇家も民営化すれば男系維持も簡単なのにな
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:54:54 ID:kkpP5lAC0
今こそ我ら日本士族が男系維持の声を上げる時だ！
>>932
男系維持派の大半は、愛子に旧皇族を婿に取れとは一言も言っていない。そういってる人もいるけどね。
ただ、愛子が旧皇族と結婚するべきだという主張は、一個人ではなく内親王として見た場合、一応の理由はあると思う。俺は反対だけどね。
女帝認めるか或いは婿養子を採って愛子が皇后になるか、いずれも愛子の旦那の適任者探すのは無理だと思う。そんななかで無理に男を連れてくるとしたら旧皇族しかないかと。
でも、そんなことするんだったら、最初から旧皇族に復籍してもらって、できるだけ本人の希望に添えるお后探し（一般人も当然視野）をすればいいと思う。
そして、愛子には好きなところへ降嫁すればいい。
いずれにせよ、紀宮見ればわかると思うけど、愛子は自由な恋愛できないよ（雅子が離婚して小和田家に愛子も編入されたら別だが）。
もっとも、雅子は自由に恋愛させたい思ってるだろうけどね。でも、ここまで来たらワガママも通用しなくなると思う。
男系維持派の大半は、愛子に旧皇族を婿に取れとは一言も言っていない。そういってる人もいるけどね。
ただ、愛子が旧皇族と結婚するべきだという主張は、一個人ではなく内親王として見た場合、一応の理由はあると思う。俺は反対だけどね。
女帝認めるか或いは婿養子を採って愛子が皇后になるか、いずれも愛子の旦那の適任者探すのは無理だと思う。そんななかで無理に男を連れてくるとしたら旧皇族しかないかと。
でも、そんなことするんだったら、最初から旧皇族に復籍してもらって、できるだけ本人の希望に添えるお后探し（一般人も当然視野）をすればいいと思う。
そして、愛子には好きなところへ降嫁すればいい。
いずれにせよ、紀宮見ればわかると思うけど、愛子は自由な恋愛できないよ（雅子が離婚して小和田家に愛子も編入されたら別だが）。
もっとも、雅子は自由に恋愛させたい思ってるだろうけどね。でも、ここまで来たらワガママも通用しなくなると思う。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 01:56:50 ID:FDYRENeNO
>933
女系容認派の中には天皇制の民営化（憲法上の廃止）を狙っている人もいるんじゃないかな。
この流れのまま女系容認、しかも第一子優先継承ということになったら後世に大きな禍根が残る。
愛子さまの婿選びの際にもかなりもめるだろうし。
愛子さまの婿が旧皇族の男系男子なら「愛子さまには結婚相手も自由に選ばせないのか！」って議論も出てくるだろう。
もし婿が男系男子でないなら、正統な天皇を名乗る人が出てくるだろう。
どちらにしても「だったら（憲法上）の天皇制は廃止したら？」ってことになるんじゃないかな。
女系容認派の中には天皇制の民営化（憲法上の廃止）を狙っている人もいるんじゃないかな。
この流れのまま女系容認、しかも第一子優先継承ということになったら後世に大きな禍根が残る。
愛子さまの婿選びの際にもかなりもめるだろうし。
愛子さまの婿が旧皇族の男系男子なら「愛子さまには結婚相手も自由に選ばせないのか！」って議論も出てくるだろう。
もし婿が男系男子でないなら、正統な天皇を名乗る人が出てくるだろう。
どちらにしても「だったら（憲法上）の天皇制は廃止したら？」ってことになるんじゃないかな。
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 02:01:28 ID:ovcUyD440
しかし男子をまったく"生めない"今の各宮家もだらしないな
命に代えてもう一回生んでみろ
命に代えてもう一回生んでみろ
938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 02:06:16 ID:hOfOaG5u0
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 02:27:10 ID:hOfOaG5u0
>>940
天皇制廃止派だが、男系なら存続しても仕方ないと思っている
女系なんて絶対認めない
直系のみなら絶える？乳幼児死亡率の高かった時代とは違うんだぞ
種なしと女しか作れない男ばかりの一族なんて、もう天に見放されたんだろ
天皇制廃止派だが、男系なら存続しても仕方ないと思っている
女系なんて絶対認めない
直系のみなら絶える？乳幼児死亡率の高かった時代とは違うんだぞ
種なしと女しか作れない男ばかりの一族なんて、もう天に見放されたんだろ
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 02:41:41 ID:FDYRENeNO
20～30年先に天皇制についての憲法改正の国民投票が行われる気がする。
さすがに「天皇制廃止→大統領制」のような改正の仕方は反発が強いだろうからないと思うが。
「憲法上の天皇制→宗教法人としての天皇制」あるいは「憲法上の天皇制→天皇を元首とした国家の独立（ヴァチカンみたいに）」のようになるんじゃないかな。
さすがに「天皇制廃止→大統領制」のような改正の仕方は反発が強いだろうからないと思うが。
「憲法上の天皇制→宗教法人としての天皇制」あるいは「憲法上の天皇制→天皇を元首とした国家の独立（ヴァチカンみたいに）」のようになるんじゃないかな。
>>941
傍系へ移行せよとの意思だよ。
それに直系とは乳幼児死亡率とは関係無く無理だよ。
側室制度と乳幼児死亡率は関係が有り、今と昔は違うから要らないけど、
直系と言うのは朝廷、徳川を見ても不可能。何十人も子を産んだけど、直系は維持出来てない。
天皇家は今までも何度も断絶してる。
その時々に傍系へ、同じ祖始に繋がる同じ氏族の傍系へ遷してるのですしね。
傍系へ移行せよとの意思だよ。
それに直系とは乳幼児死亡率とは関係無く無理だよ。
側室制度と乳幼児死亡率は関係が有り、今と昔は違うから要らないけど、
直系と言うのは朝廷、徳川を見ても不可能。何十人も子を産んだけど、直系は維持出来てない。
天皇家は今までも何度も断絶してる。
その時々に傍系へ、同じ祖始に繋がる同じ氏族の傍系へ遷してるのですしね。
前から思ってたんだけど
遺伝子残さなきゃいけないから男系じゃないといけないって後付けの理由じゃないの？
500年とか1000年以上前の人たちが
遺伝子学理解して男に天皇継がせてたわけじゃないでしょ
たまたま昔の人の遺伝子残ってただけであって何でそれを引き継ぐ必要があるの？
大昔に男系じゃないといけなかった理由って
ただ単に偉い人は男じゃないとダメだったからとかいう単純な理由じゃないの？
馬鹿なこと言ってたらごめんなさい
遺伝子残さなきゃいけないから男系じゃないといけないって後付けの理由じゃないの？
500年とか1000年以上前の人たちが
遺伝子学理解して男に天皇継がせてたわけじゃないでしょ
たまたま昔の人の遺伝子残ってただけであって何でそれを引き継ぐ必要があるの？
大昔に男系じゃないといけなかった理由って
ただ単に偉い人は男じゃないとダメだったからとかいう単純な理由じゃないの？
馬鹿なこと言ってたらごめんなさい
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 03:10:11 ID:7hi300Nw0
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 03:14:03 ID:SxfNI/of0
>>944
後付だろ、そりゃ。
ただ、あなたの論理だと女性天皇も許されないことになる。
でも八人十代は女性天皇。
昔は軍司令官も兼ねていたから男性優位という思想が無いとは言わないが
男系・女系の問題にはそれほど影響しないと思う。
後付だろ、そりゃ。
ただ、あなたの論理だと女性天皇も許されないことになる。
でも八人十代は女性天皇。
昔は軍司令官も兼ねていたから男性優位という思想が無いとは言わないが
男系・女系の問題にはそれほど影響しないと思う。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 03:16:38 ID:mMRVDeIu0
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 03:22:33 ID:SxfNI/of0
>>944
性別の問題と男系・女系の問題は分けるべきだよ。
どちらにしろ、愛子様のお子様が天皇という地位についた時点で
新王朝の始まりで初代皇帝に就かれる。愛子様が神武朝の最後の天皇。
男女関係無く長子が継ぐというのはありだとは思うが、
それはひとつの王朝の終わりを意味するということはわかるべきだと思う。
性別の問題と男系・女系の問題は分けるべきだよ。
どちらにしろ、愛子様のお子様が天皇という地位についた時点で
新王朝の始まりで初代皇帝に就かれる。愛子様が神武朝の最後の天皇。
男女関係無く長子が継ぐというのはありだとは思うが、
それはひとつの王朝の終わりを意味するということはわかるべきだと思う。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 03:30:07 ID:ovcUyD440
女性天皇・女性総理─英国にあったけど─になったら日本じゃ暴動が起きそうだな
950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:33:30 ID:7hi300Nw0
なんで愛子さまが天皇じゃいけないの？
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:36:07 ID:SxfNI/of0
愛子様が天皇になっても問題ないよ。
愛子様の子供が天皇になることが問題であって。
愛子様の子供が天皇になることが問題であって。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:42:56 ID:1EC/163G0
なんで皇太子の次は秋篠宮って決まっているのに無理やり愛子にするの？
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:49:06 ID:7hi300Nw0
なんで愛子さまのお子さまの天皇じゃいけないの？
秋篠宮より愛子さまのほうが皇太子さまと近いし自然では？
秋篠宮より愛子さまのほうが皇太子さまと近いし自然では？
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:52:19 ID:mMRVDeIu0
>>953
皇太子と秋篠は神武からの近さは同じですので。
皇太子と秋篠は神武からの近さは同じですので。
>>953
その自然だから、わかりやすいから、という発想がNG。
皇統は男系男子の傍系間での回し打ちで今までうまくいっていて、
それを変えることこそ「わざわざ」ということ。
その「わざわざ」を推進する勢力には他意はないのか？
と疑われても仕方ない。
そもそも皇統にとって重要なのは血筋の近さではないわけで。
ましてや庶民感覚に照らして自然である必要すらない。
その自然だから、わかりやすいから、という発想がNG。
皇統は男系男子の傍系間での回し打ちで今までうまくいっていて、
それを変えることこそ「わざわざ」ということ。
その「わざわざ」を推進する勢力には他意はないのか？
と疑われても仕方ない。
そもそも皇統にとって重要なのは血筋の近さではないわけで。
ましてや庶民感覚に照らして自然である必要すらない。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:56:05 ID:7hi300Nw0
よくわからないけど秋篠宮さまは次男だし、相続は子から孫が当たり前では？
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:58:23 ID:SxfNI/of0
相続とか言い出せば、天皇の地位を皇太子と秋篠宮が共有しても良いわけで・・・
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 04:59:38 ID:7hi300Nw0
959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:01:12 ID:mMRVDeIu0
皇位は天皇一家のものじゃないから、相続とは違うわけで。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:01:33 ID:5vR4jIw40
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:03:46 ID:7hi300Nw0
わからないのに聞いてるのに馬鹿呼ばわりですか・・・。
そういう言い方はすこし傲慢ではないですか？
知識が無いやつは興味があっても来るなってことなんでしょうか。
そういう言い方はすこし傲慢ではないですか？
知識が無いやつは興味があっても来るなってことなんでしょうか。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:05:22 ID:SxfNI/of0
系統というものには男系と女系しかない。
父でも母でも辿れば天皇に行き着くから天皇になって良いという理論では
日本中におそらく何万人と皇位継承権社がいることになるから。
そして天皇家は男系を選んだ。
つまり父を辿れば神武に行き着くということを正当性として天皇になれることとした。
愛子様は父を辿れば神武に行き着くのでＯＫ
しかし、愛子様の子供は男系は愛子様の旦那様の男系
女系は愛子様→雅子様→小和田何某さんとなる。
つまり神武天皇とは全く無関係。
ということで愛子様のお子様が継ぐことになれば皇統が断絶する。
すなわち、愛子様がラストエンペラー、愛子様のお子様は新しい王朝を開くことになる。
歴史も何も無いわな。これだったら愛子様のお子様が天皇にならなくても、小泉だってかまやしない。
父でも母でも辿れば天皇に行き着くから天皇になって良いという理論では
日本中におそらく何万人と皇位継承権社がいることになるから。
そして天皇家は男系を選んだ。
つまり父を辿れば神武に行き着くということを正当性として天皇になれることとした。
愛子様は父を辿れば神武に行き着くのでＯＫ
しかし、愛子様の子供は男系は愛子様の旦那様の男系
女系は愛子様→雅子様→小和田何某さんとなる。
つまり神武天皇とは全く無関係。
ということで愛子様のお子様が継ぐことになれば皇統が断絶する。
すなわち、愛子様がラストエンペラー、愛子様のお子様は新しい王朝を開くことになる。
歴史も何も無いわな。これだったら愛子様のお子様が天皇にならなくても、小泉だってかまやしない。
963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:05:42 ID:s3CbSX3J0
TVで一番女系論に持ってこうとしてるのTBSだな
>>958
相続と皇統の継承はぜんぜん違います。
相続は2世代間でのやりとりのみ注視すればよいけれど
皇統は神武の男系男子であることが求められる。
直系オンリーだと簡単に滅びる。たとえば愛子様も
生まれていなかったら？その可能性は低くなかったと思うけど
そしたら天皇家は廃絶？
そうならないために昔の人が作った知恵なんだよ。
わかりやすいといえば徳川将軍の系図でも見てみればいい。
たった15代でも傍系への移行が何度も起きている。
そのくらい、直系長子に頼った継承は不安定なんだよ。
相続と皇統の継承はぜんぜん違います。
相続は2世代間でのやりとりのみ注視すればよいけれど
皇統は神武の男系男子であることが求められる。
直系オンリーだと簡単に滅びる。たとえば愛子様も
生まれていなかったら？その可能性は低くなかったと思うけど
そしたら天皇家は廃絶？
そうならないために昔の人が作った知恵なんだよ。
わかりやすいといえば徳川将軍の系図でも見てみればいい。
たった15代でも傍系への移行が何度も起きている。
そのくらい、直系長子に頼った継承は不安定なんだよ。
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:07:36 ID:Xgajyh0G0
>>961
つまりね天皇の何に意義があるのかと言うと天皇が最初の天皇の子孫だからではなく
その父方の祖先だけを遡って最初の天皇にたどり着くからなの
これが皇統を受け継いでいると言うことなの
だから愛子はそれを受け継いでいるけど皇統を受け継いでない一般人と結婚して
出来た子供は父方を遡っても最初の天皇にはたどり着かないでしょ
つまりね天皇の何に意義があるのかと言うと天皇が最初の天皇の子孫だからではなく
その父方の祖先だけを遡って最初の天皇にたどり着くからなの
これが皇統を受け継いでいると言うことなの
だから愛子はそれを受け継いでいるけど皇統を受け継いでない一般人と結婚して
出来た子供は父方を遡っても最初の天皇にはたどり着かないでしょ
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:07:44 ID:7hi300Nw0
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:10:44 ID:7hi300Nw0
>>965
うっすら皇統はわかりました。
でもなんで皇統じゃないとダメなんですか？
男の子孫でも女の子孫でも血の濃さは変わらないですよね？
それが意義だと言われれば仕方が無いけど、
なんでそれが意義なのかがちょっとまだわかりません。
うっすら皇統はわかりました。
でもなんで皇統じゃないとダメなんですか？
男の子孫でも女の子孫でも血の濃さは変わらないですよね？
それが意義だと言われれば仕方が無いけど、
なんでそれが意義なのかがちょっとまだわかりません。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:11:14 ID:SxfNI/of0
>>966
天皇の系統。
系統には父を辿れば始祖にさかのぼれる男系と
母を辿れば始祖までさかのぼれる女系がある。
神武天皇は男だし、それ以後男系で続けるというのが王朝のルール。
それを逸脱すればもはや従来の王朝とは何の関係も無いことになる。
つまり、男系も女系も始祖にたどり着けない人が王または皇帝になるということは
新しい王朝の誕生を意味する。
天皇の系統。
系統には父を辿れば始祖にさかのぼれる男系と
母を辿れば始祖までさかのぼれる女系がある。
神武天皇は男だし、それ以後男系で続けるというのが王朝のルール。
それを逸脱すればもはや従来の王朝とは何の関係も無いことになる。
つまり、男系も女系も始祖にたどり着けない人が王または皇帝になるということは
新しい王朝の誕生を意味する。
969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:12:08 ID:mMRVDeIu0
>>966
父親を辿ると神武天皇に行き着く人
父親を辿ると神武天皇に行き着く人
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:14:01 ID:s3CbSX3J0
何度も話を混ぜ返すよな
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:15:05 ID:rnVRHOak0
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:15:25 ID:mMRVDeIu0
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:16:40 ID:OjRj4liYO
新王朝の誕生を安易に認めていいのかよ。
これだけ歴史のある王朝も世界に類を見ないぞ。
政治家もだらしないな。みんな思ってることハッキリ言ってくれよ。
これだけ歴史のある王朝も世界に類を見ないぞ。
政治家もだらしないな。みんな思ってることハッキリ言ってくれよ。
> 945 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/06(日) 03:10:11 ID:7hi300Nw0
> >>944
> 本当のこと言っちゃダメ。
> 天皇マニアが火病っちゃうよ。
まともに相手するだけ無駄だ
> >>944
> 本当のこと言っちゃダメ。
> 天皇マニアが火病っちゃうよ。
まともに相手するだけ無駄だ
個人的には皇統なんて単語がちゃんとIMEの初期辞書に
入っていたのが驚き。
すいこ→推古 は出るけど びだつ→美脱 になるくらいだし。
入っていたのが驚き。
すいこ→推古 は出るけど びだつ→美脱 になるくらいだし。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:19:14 ID:SxfNI/of0
>>967
血の濃さでいえば、愛子様や現天皇陛下以上に皇位につくべき人間はいるかもしれない。
では、どうして今の天皇陛下は天皇なんでしょうか？
その正当性は父親を辿ると神武天皇に行き着くからということしか(極端に言えば）ありません。
そもそも今の天皇家は元はかなりの傍系でしたし。
愛子様のお子様は男系、つまり父親を辿っても神武天皇には行き着かない。
もちろん女系を辿っても行き着かない。
少なくても神武天皇以来の現在の王朝を継ぐべき正統性が無い。
でも愛子様の子供が天皇の地位につくのであれば、その正当性を無視して国民の支持の元、新しい王朝を開くということ。
これはこれでＯＫという考えもひとつだけど、もはや世界最古の王朝では無くなるね。
血の濃さでいえば、愛子様や現天皇陛下以上に皇位につくべき人間はいるかもしれない。
では、どうして今の天皇陛下は天皇なんでしょうか？
その正当性は父親を辿ると神武天皇に行き着くからということしか(極端に言えば）ありません。
そもそも今の天皇家は元はかなりの傍系でしたし。
愛子様のお子様は男系、つまり父親を辿っても神武天皇には行き着かない。
もちろん女系を辿っても行き着かない。
少なくても神武天皇以来の現在の王朝を継ぐべき正統性が無い。
でも愛子様の子供が天皇の地位につくのであれば、その正当性を無視して国民の支持の元、新しい王朝を開くということ。
これはこれでＯＫという考えもひとつだけど、もはや世界最古の王朝では無くなるね。
977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:19:44 ID:7hi300Nw0
>>970
やっぱり知識が無いのは黙ってなきゃいけなかったですか？
意義＝ルールだからってことですか？
それはわかりました。
でもルールは変えちゃいけないんでしょうか。
なんか素朴な疑問ばかりですいません。
よくわからないままでしたが、怒られると精神的に辛いのでもう見ないでおきます。
教えてくれた人どうもでした。
やっぱり知識が無いのは黙ってなきゃいけなかったですか？
意義＝ルールだからってことですか？
それはわかりました。
でもルールは変えちゃいけないんでしょうか。
なんか素朴な疑問ばかりですいません。
よくわからないままでしたが、怒られると精神的に辛いのでもう見ないでおきます。
教えてくれた人どうもでした。
978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:19:53 ID:Xgajyh0G0
>>967
人類は祖先を遡れば誰だって少ない人間にたどり着くよね
例えば日本人なら多くの人間がその最初の天皇にたどり着いても可笑しくは無いわけ
では何故天皇だけ特別なのかと言うと
父方だけを遡ってたどり着くからなのそれが特別なわけ
人類は祖先を遡れば誰だって少ない人間にたどり着くよね
例えば日本人なら多くの人間がその最初の天皇にたどり着いても可笑しくは無いわけ
では何故天皇だけ特別なのかと言うと
父方だけを遡ってたどり着くからなのそれが特別なわけ
979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:25:20 ID:OjRj4liYO
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:26:52 ID:g0DZ9BcQ0
女性天皇にするぐらいなら天皇制やめちゃえって言えよヒゲ。
981 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:30:20 ID:Xgajyh0G0
>>977
ルールをかえてはいけないと言うよりも日本がこの天皇の男系を
１０００年以上も頑張って続けてきたことが文化なの
ここで女系に変わるということは雑系にしてしまってその文化は終焉してしまうわけ
で、何故変えてはいけないかと言うと、いけないと言うより折角先人が大事にして来た文化だから
大事にしたいというだけ。
銀閣寺を壊して高層ビルにしたり釧路湿原を埋めたくないみたいな感じかな
ルールをかえてはいけないと言うよりも日本がこの天皇の男系を
１０００年以上も頑張って続けてきたことが文化なの
ここで女系に変わるということは雑系にしてしまってその文化は終焉してしまうわけ
で、何故変えてはいけないかと言うと、いけないと言うより折角先人が大事にして来た文化だから
大事にしたいというだけ。
銀閣寺を壊して高層ビルにしたり釧路湿原を埋めたくないみたいな感じかな
982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:36:46 ID:OjRj4liYO
まぁ、天皇家で話あって結論を出してもらうのが一番てっとり早いと思うけどな。
それなら納得せざる得ないだろ。
それなら納得せざる得ないだろ。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:36:59 ID:FDYRENeNO
世論調査で皇室の支持率は高いが、結局のところ大多数の国民は天皇が男系だろうが女系だろうが構わない（女系での継承の事の重大さを理解していない）のではないか。
なし崩し的に憲法上の天皇制が廃止になっても（どういう形になるか分からないが）、国民はそれでもまあいいかってことになるんじゃないかな。
それはそれで由々しき事態だが。
無宗教の追悼施設構想の件もそうだが、もはや国民は宗教とか伝統というものに対して畏敬の念を持たなくなったのだろうか？
なし崩し的に憲法上の天皇制が廃止になっても（どういう形になるか分からないが）、国民はそれでもまあいいかってことになるんじゃないかな。
それはそれで由々しき事態だが。
無宗教の追悼施設構想の件もそうだが、もはや国民は宗教とか伝統というものに対して畏敬の念を持たなくなったのだろうか？
984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:40:10 ID:s3CbSX3J0
単純にマスコミが隠してるだけかもよ
985 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/06(日) 05:41:36 ID:lyASWo0U0
>>981
その男系ってのは、明治神話でしょうが。
天皇家が続けばよいだけ。
抽選で選んでも良いくらいの話。
１０００年も男子直径で続いたかのように嘘付くのは
文系ぽくて死んで欲しいと思う。
>>983
＞もはや国民は宗教とか伝統というものに対して畏敬の念を持たなくなったのだろうか？
それは、国民の問題じゃなくて、宗教や伝統側の問題。
文系の道具に成り下がってるというか、文系が宗教や伝統を語ってるから、
見捨てられてもしょうがない。
文系が死ねば良いんだよ。
その男系ってのは、明治神話でしょうが。
天皇家が続けばよいだけ。
抽選で選んでも良いくらいの話。
１０００年も男子直径で続いたかのように嘘付くのは
文系ぽくて死んで欲しいと思う。
>>983
＞もはや国民は宗教とか伝統というものに対して畏敬の念を持たなくなったのだろうか？
それは、国民の問題じゃなくて、宗教や伝統側の問題。
文系の道具に成り下がってるというか、文系が宗教や伝統を語ってるから、
見捨てられてもしょうがない。
文系が死ねば良いんだよ。
986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:42:33 ID:OjRj4liYO
政治に関心のない国民が4割もいるんだから、
天皇制のことなんて本当どうでもいいのかもな。
天皇制のことなんて本当どうでもいいのかもな。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:43:51 ID:s3CbSX3J0
とにかくいろんな戦略でやるわいな
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:45:50 ID:SxfNI/of0
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:46:36 ID:OjRj4liYO
>>985
おいおい、死ねはないだろwww
おいおい、死ねはないだろwww
991 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/06(日) 05:50:11 ID:lyASWo0U0
992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:51:06 ID:Xgajyh0G0
>>983
国民の多くがどうやって知識を得るかと言うと個人が能動的に書物等で
調べでもしないかぎり その多くはTVなわけだけど
(教科書は神道は政教分離のためやら無いし、靖国問題のような近代史は
教師の多くに日教組が混じってるため怖くてやらせないようにしてるし・・)
メジャーなマスコミは在日の傀儡になってるから故意にこの事については
特定アジアが有利になるように誘導してるからね・・・
国民の多くがどうやって知識を得るかと言うと個人が能動的に書物等で
調べでもしないかぎり その多くはTVなわけだけど
(教科書は神道は政教分離のためやら無いし、靖国問題のような近代史は
教師の多くに日教組が混じってるため怖くてやらせないようにしてるし・・)
メジャーなマスコミは在日の傀儡になってるから故意にこの事については
特定アジアが有利になるように誘導してるからね・・・
993 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/06(日) 05:52:37 ID:lyASWo0U0
>>992
文系死ね。
文系死ね。
994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:54:22 ID:s3CbSX3J0
もうただのスレ潰し
995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:54:31 ID:1EC/163G0
女系をＯＫにして意図的な乗っ取りを可能にするなら、
国民から抽選で選んだほうがまだましだな。
国民から抽選で選んだほうがまだましだな。
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:56:03 ID:Xgajyh0G0
>>993
ま、皇室のような文化をもってない国の人間には腹立たしいのかもしれんがｗ
ま、皇室のような文化をもってない国の人間には腹立たしいのかもしれんがｗ
997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 05:56:19 ID:OjRj4liYO
998 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/06(日) 05:59:29 ID:lyASWo0U0
>>994
そうじゃなくて、マスコミの偏向を問題にするなら、
メディアリテラシーを問題にするべきなんだよ。
偏向に誘導され易い国民性を維持しながら、
偏向を叩く事によって、マスコミを自陣に有利に
扇動しようとという意図が見え見え。
これを一言で表すと、文系死ねなんだよ。
そうじゃなくて、マスコミの偏向を問題にするなら、
メディアリテラシーを問題にするべきなんだよ。
偏向に誘導され易い国民性を維持しながら、
偏向を叩く事によって、マスコミを自陣に有利に
扇動しようとという意図が見え見え。
これを一言で表すと、文系死ねなんだよ。
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 06:01:31 ID:Xgajyh0G0
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 06:02:12 ID:1EC/163G0
とにかく あわてて決めるのは あやしい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。