【狂牛病】「米国の圧力に弱い日本を象徴している」 米産牛肉の輸入再開容認できない…民主党の山田正彦「次の内閣」農相
1 :
猫煎餅φ ★:
にゃー
ま、好む好まないにしろ、昔から飼い犬ですから。
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:37:04 ID:0RKiZIgF0
中国毒野菜はスルーの民主党頑張れ
まだ「おままごと」続けてるのか
明らかに賛否両論だと思うのだが
まぁ、民主党に何を言っても無駄か
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:39:05 ID:yd80+rvOO
なんで同じことがあの国には言えないんだろう
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:40:23 ID:kPLILL+20
次の内閣wwww
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:40:30 ID:88C8Bzva0
産地表記の厳守と偽表記罰則の強化をしろ
話はそれからだ
10 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:40:58 ID:dIKJhWoQ0
次の内閣・・・ ( ´,_ゝ`)プッ
まぁ、傍から批判してるだけの人は楽でいいやねw
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:41:11 ID:Mq2t3kQ50
今後もこのスレじゃ
何度も何度も中国に対する姿勢との矛盾を突っつかれるんだろうなあ
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:41:37 ID:n0On7BOV0
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:43:22 ID:9BpB/DLE0
民主党内での「次の内閣」の集会では、
お互いのことを「菅総理」だの「鳩山大臣」だのと呼び合っていた
という噂は本当ですか?
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:43:25 ID:jMOriTeK0
食品業界や外食産業からは
結構前から輸入待望論があったから
一概には言えないよ。
容認しないのといつもの批判はわかったから代替案を挙げてからにしましょう。
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:44:57 ID:Wr18INQb0
狂牛肉輸入自由化はなぜか小泉の責任にされない。
ちなみにりんご火傷病の輸入自由化を認めたのも小泉。
日本農業壊滅、アメリカの植民地化ウマー。
17 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:45:13 ID:zCwM9F690
輸入再開後の吉野家見れば解ること。
高級和牛しか食べないようなリッチな人らは
庶民の気持ち解らんみたいだな。 > 筑紫とか。
俺は現在でも食べるの極力避けてるけど、ステーキやハンバーガーを我慢するのは
ちとツラくなってきてる。
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:45:48 ID:H/+C1hoc0
日本はアメリカの植民地だし
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:47:40 ID:iURjojrW0
中韓進出企業が困るから靖国参拝中止しろと
外食・流通・小売・製造・畜産業が困るから米国牛輸入再開しろは
本質的に同じだと思う。
20 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:48:57 ID:AVBQvsK20
まあ、他の諸々には目をつぶって、この発言に関してだけは支持。
とりあえず野党なりマスコミなりがこうやってあげつらい続けてくれなきゃ、
問題自体がなくなっちまう。
どこかに国民のための政治を行う政党はございませんかー?
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:56:00 ID:mpUTkr5l0
え?もう次の内閣って決まってるの??
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:56:06 ID:jMOriTeK0
>>16 >>ちなみにりんご火傷病の輸入自由化を認めたのも小泉。
これはWTOの裁判みたいなもんで
日本が敗訴したからだよ。
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:56:15 ID:9/EKHKLnO
ネクスト〇〇大臣、次内閣〇〇大臣って呼び方は、ママゴト
みたいだから止めろって前原が代表になってた時に言ってなかった?
何でマスコミは使ってんの?
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:56:39 ID:PiMg7IeZO
キムチとか中国野菜では馬鹿みたいに大騒ぎして狂牛病はバッチコーイ(屮゚д゚)屮
ほんとに自民工作員いるんじゃね(´;゚;ω;゚;)
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 05:57:24 ID:Wr18INQb0
>>23 WTOの裁判を受け入れて東京裁判を受け入れないファンタジー。
27 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:01:30 ID:n0On7BOV0
とにかく、食品の安全基準を厳しくしていかないとな。
国内基準厳密にして非関税障壁って事になったらWTOに提訴されて
マズかったりするんか?
29 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:03:11 ID:WWe7EZ3K0
むしろ日米にしては結構粘ったような感じがするが
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:07:00 ID:Wr18INQb0
>>28 WTOなんてアメリカのゴリ押し機関の烙印が押されて
世界的にすでに機能していないんだが。
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:07:53 ID:iURjojrW0
>>25 民主スレだから。
普通の狂牛スレだと大騒ぎしてるよ。
民主>>>狂牛
ここのアレルギー度がこんな感じだから。
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:10:24 ID:Wr18INQb0
>>25 食品の安全になんかさらっさら興味がないんだよ。チーム自民党は。
中国や韓国に噛み付いて自己満足しているだけ。28とかな。
このネタは国際法廷に出たら確実に負けるんじゃなかったっけ?
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:10:45 ID:ibitUjWjO
言うだけだな。
汚染牛輸入再会したところで毎晩料亭通いの奴らには関係ないわな
36 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:16:58 ID:Et4IspQP0
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:19:12 ID:DWbeY6uB0
まーだ「次の内閣」とか言ってんのか、馬鹿民主は
中国の圧力に屈しやすいよりずっと良いんじゃないかと思う。
安全保障レベルで日本を危うくなるしさ。
アメ牛については加工食品含めてかのうな限りアメ表示をしてくれたら
それでいいかな。最低限向こうの解体品質に対する疑念が払拭されない
限りは、俺は食う気しない。
>>37 〇〇担当に言い直せって前原自身は言ってたよ。
共同が使い続けてるだけかと…又は浸透してないか
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:30:31 ID:UsHyS+UfO
まだごっこしてるのかwwwwww
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:37:30 ID:GEgBDw1X0
蝿原もがんばってるけど、
今一だなあ。やっぱ若すぎたのかな?
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:38:37 ID:TO+WcdUW0
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 8月16日放送 第174回 アメリカ牛肉は大丈夫か
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050816.html ゲェェェ
∧_∧
(ill ´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
625 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/07(水) 19:24:24 ID:G3nAJniL0
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】
ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ(略)社の労組委員長(元)も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。
そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ(略)社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:43:03 ID:yyt63pv50
万年野党は気楽なもんだな。
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:51:26 ID:V+Wr5r0M0
タイ、韓国、台湾、日本以外のアジア諸国はとっくに米国産を解禁してるよ。
ここまで安全保障も経済もアメリカ市場依存で、
突っぱねてた方が凄いと思うが。
米国の圧力に弱い日本って叩くなら、
米国の圧力に強くなる総合戦略を立案してから言えよな。
アメリカとお付き合いしてイラクに行かなくても、
アメリカは日米安全保障条約で日本の安全に責任を持ってるんだから、
行かなくても日本は安全だとか、菅みたいなお花畑のコメントじゃなしに。
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:53:35 ID:APz8h5Yi0
アメリカ合衆国・日本人自治州
46 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:53:46 ID:8u9GCLsF0
遺伝子組み換えも速攻表示義務化して来たから
この件も 同等と思うがな
勿論 表示されなければ 国産も買わん
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:54:28 ID:U0H+UkRyO
とりあえずこの山田の食に対する意気込みは評価する。
元農家だし。
輸入食品問題もつついてね
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 06:58:36 ID:CzxQKd+B0
次の内閣www
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:00:04 ID:q5yfk6rZ0
自民は米国の圧力に弱いが、民主はシナ・チョソの圧力に弱いから、どっちもどっちだと思います。
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:01:28 ID:TO+WcdUW0
BSE問題 アホのガイドライン1
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故、喫煙、遺伝子組み替え食品
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常プリオンは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
無いことが明らかになった。
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:01:51 ID:C/42qzlo0
527 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/26(水) 23:50:31 ID:kbs4IwPO0
アメリカ牛を輸入したところでリスクが大して変わらないという人のために
これだけは理解してほしいという事を以下に書いておきます。
アメリカでは欧州・豪州・日本で製造・使用が禁止されている肉骨粉が
いまだに市場に出回っており、直接・間接問わずに牛の飼料にされています。
『 肉 骨 粉 が 狂 牛 病 の 原 因 で あ る 』
これは今では世界の常識であります。
それゆえ欧州・豪州・日本ではそれらを牛に与えることを禁止しました。
それどころか、別ルートで牛に与えられる可能性を除去するために製造自体を禁止しています。
さらに危険部位の除去と高年齢牛を食肉加工する際のBSEの検査を徹底しています。
欧州・豪州・日本では安全を確保するために二重・三重の対策を取っています。
ところが、アメリカではその中で 『もっとも根源的な』 危険性に対する対策を取っていないのです。
それでもアメリカ産の牛肉の危険性は変わらないと言い続けますか?
52 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:04:58 ID:a/uE4WDo0
つかアメリカ下院の逆切れに誰も下院で反論しようと言う香具師がいなかった方が問題だよな。
「そんなに輸入再開して欲しければ安全基準を日欧並にしろ、バカ野郎!肉骨片なんかくわすなボケエ!」
くらい何で言えないのか。「小泉の説明不足」で逃げるなよな。民主党代議士でも消費者団体代表でも出来ることなんだから。
>>29 ていうか、今も粘り中なんだけどね
全面解禁どころか、10%だかそこらの筈
当然、外食産業は全面開放を望んでいます
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:07:27 ID:A8IQF5tK0
>>とりあえずこの山田の食に対する意気込みは評価する。
>>元農家だし。
>>元農家だし。
あーそういうことね。
いつまで批判だけで対案を出さない状態を続けるつもりなんだ?
選挙の大敗で何も学んでないようだな
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:08:33 ID:ziYd9lrA0
中国の圧力に弱い民主党だけには、言われたくない
米牛を1mgでも使えば表示しなければならない罰則付き(懲役only)の法律を作ればいいと思う
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:12:55 ID:Mfb/JPud0
他の国はアメリカ産牛肉の輸入はどうなってるんだ?
もう通常の輸入体制に戻ってるのか?
もし他の国が輸入禁止状態で日本だけ脅しに屈服したのなら
馬鹿としか言い様がないが。
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:14:36 ID:C/42qzlo0
>>58 タイは再開したが中韓はまだ。日本の再開をてこに中韓の説得をすんだろ。
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:21:20 ID:Mfb/JPud0
>>59 なんだ屈服しやすいところから攻め落としただけか。
日本もなめられたもんだ。
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:22:00 ID:RE0hMp1+0
なんかさぁ、日本の薬事会のプリオン検査市場の独占に失敗した事は何も語られて無いんだな。
日本の世界に類を見ない全頭検査って、日本人の清潔感も有るけど、一番の原因は薬事会の圧力だよ。
とにかく表示義務だな、0.1%でも「狂牛病検査していない牛」を使っているなら表示しなければならないようにすればいい。
>>62 そういうのは実質不可能らしいよ。例えば加工されてわずかばかり牛肉由来の成分が
入ってる加工食品までは経路を追えないとかなんとか。
64 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:30:21 ID:V+Wr5r0M0
65 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:31:33 ID:/9AaBqsy0
米国に弱いんじゃ無くて経団連に弱いんでない?
66 :
(,,゚Д゚)さん 頭スカスカ:2005/11/02(水) 07:32:13 ID:cnS9/xSZ0
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:41:37 ID:fqLrWyC+0
あれ?次の内閣って呼び方止めるって
前田さんが号令かけてなかったっけ?
誰も党首の言う事聞いてくれないのか?カワイソス
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:45:35 ID:EgGcph+f0
小泉,「アメリカの圧力に屈してはならない」マダ-?
あれ?ケチつけるだけなら赤子でもできるのがバレたから
対案出す方針にしたんじゃなかったの?
70 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:50:07 ID:qd3JjGO/0
71 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:51:59 ID:2iZDsXW50
台湾輸入再開済み
↓
タイ輸入再開済み
↓
韓国輸入再開確定
↓
中国輸入再開(予定)
日本は孤立して死ね!!
>>69 これは対案出してるのと一緒。「輸入しない」という対案を出してる。
>71
再開するとむしろ死ぬ
馬鹿にマジレスしても仕方ないが
74 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 07:57:33 ID:IA+Vqx1/0
75 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 08:00:38 ID:RE0hMp1+0
>>74 アメリカ牛より危険で、生肉の輸入すら禁じられてる中国牛を食いたいとは、奇特な人ですね。
中国で発見されてないのは、単に検査してないからなのに・・・・・
見事な一本釣りですな
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 08:29:34 ID:frg57/1x0
>>75 中国では米国のように肉骨粉を大量に製造して牛のエサにすることは行っていない。
だから、海綿状脳症については米国の方が中国より圧倒的に危険が高い。
そして、何よりも重要なことは、米国牛肉と違って中国牛肉は日本が自由に輸入禁止できる。
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 08:42:18 ID:IeSVNh8/0
>>77 息をするようにウソを付くな
中国では肉骨粉を大量に製造し、普通に牛のエサに使用している
輸入禁止については対アメリカ同様容易で無い
以前の毒野菜やタオルの緊急輸入制限と同じように強力な圧力と報復措置がある
両方とも短期間で日本側が折れて終息している
もともとBSE検査を全くしていない中国ではBSE牛がいても見つけようが無い
SARSや鳥インフルエンザの例からして、もし見つけても全力で隠蔽する
今回は逆に「米国の圧力に弱い日本」の定説をくつがえした出来事と見えるな。
まあ日本は昔から農作物に関してはうるさかったけど。
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 08:46:36 ID:frg57/1x0
>>78 >中国では肉骨粉を大量に製造し、普通に牛のエサに使用している
>中国では肉骨粉を大量に製造し、普通に牛のエサに使用している
>中国では肉骨粉を大量に製造し、普通に牛のエサに使用している
ソース出せよ。どうせ出せないだろうけど。
レンダリングと呼ばれる肉骨粉の大量生産と牛飼料への混入(共食い)は
米英二ヶ国が発祥であり、それが海綿状脳症大発生の最大の原因。
81 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:12:05 ID:n0On7BOV0
>>80 あんたもソース出して欲しいな。
本当に中国では肉骨粉を飼料に混入してないのだろうか。
レンダリングの発祥は米英だろうが、
中国はそれをマネしていないとする根拠は?
アメリカ牛の危険性は承知だが、中国牛は本当に安全なのか?
キムチに寄生虫の卵が入ってた中国ですか
83 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:21:43 ID:C/42qzlo0
84 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:23:38 ID:6aQPjtQw0
北海道で発生したBSE牛って
中国産の肉骨粉を使ったのが原因じゃなかったけ?
ぶっちゃけアメリカ産牛肉でもそこまで危険ではない。こういうこというと叩かれるが。
肉コップン、たしかに使ってるとはいえ、BSEの頭数とヤコブ病発生者数の比較で見るなら、
現状のレベル(危険部位「一応」除去&20ヶ月以下の牛のみ輸入)という措置だけでも、
米国産牛肉由来のヤコブ病患者が発生する確率なんて限りなくゼロに近い。
ま、それでも日本の牛に比べてヤバイことには違いないが、
吉野家しょっちゅう通い詰め、とかしないかぎり危険はほとんど無いと思う。
今回の件で問題なのはむしろ国としての軟弱な姿勢ではないか。
以上、めったに牛肉なんて食べない貧乏人より。
批判はいくらでもしてくれていいが、もっと具体的な行動してくれままごと農相さんよ
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:32:44 ID:/XbY3Mnd0
中国、韓国はまともにBSEの検査してるんだろうか?
冷凍食品とかどこの肉かわからんし怖いんだが。
88 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:37:06 ID:q9ssXgxs0
>>86 じゃ、安全だから輸入再開をと提言する学者やねらー諸君は、
10年ぐらい毎日USビーフを食べ続ける人柱になって欲しいねw
安全性を証明するにも具体的な行動をしてくれよ。
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:40:16 ID:qRTyj4I50
アメ牛、韓キムチ
最強の組み合わせが
吉野家で近々復活!!
90 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 09:47:02 ID:UzNltfQD0
民主の次の内閣と英のシャドウキャビネットってどう違うの?
91 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 10:18:08 ID:TDKMvFNu0
在日とメルヘンが支配する日本の食産業で安全性を言うのもなんか無意味な気がするが。
あと、1年で年金が貰える様になるから伊豆かどこか2〜3時間で都内の実家に帰れる
ところで自給自足の生活を始めます。
92 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 10:19:51 ID:ufCBpWgK0
民主党政権だとしても、この結果になるくせに…
(´-`).。oO(ホント、批判だけは一流だよな)
93 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 10:22:10 ID:U0H+UkRyO
>>91 64才かよ!
高齢化したなあ2チャンネルも
94 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 10:23:33 ID:rUiQeRov0
日本は戦勝国のアメリカと中国のものだお
>>90 日本のは悪い冗談。でも、何か間違って彼らが内閣を組織するようになれば
ようやっと認められる
>>94 国内に沢山、軍事基地がある方のもの
96 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 10:35:45 ID:Fx6SmNHB0
山田正彦って自由党系の議員だっけ
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 10:51:22 ID:HfZ/1Efs0
日本は米国産牛肉を買わせていただくとかなり前から言ってる。
買いますから日本側の費用で全頭検査をさせて下さいと言ったら
それは許すことができないという。
なぜだ?なぜだ?なぜだ?
>>71 みたいな米国の政府系工作員に罵倒されるようなことを日本が言ったか?
日本人の反米心情を喚起する反米工作者がいるとすれば、
いちばん影響力のある反米活動をしているのは米国政府だろう。
アメリカが〜圧力が〜って抽象論はどうでもいいんで
狂牛の輸入ストップに向けた実務を見せてほしいんだけど。
与党じゃないから批判しかできない?
あっそ
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 13:30:32 ID:TDKMvFNu0
>>93 ごめんね。
60才から貰えるの。
3年前に会社が3年分の金くれると言うからリストラに応募して
今は孫守をしていますが、来年からは幼稚園、手も掛からなくなるから
いよいよ自然の中での生活が。バンザイ!!
100 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 14:02:22 ID:qd3JjGO/0
101 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 14:04:00 ID:ZpmuuBth0
もちろん中国野菜についても同様ですよね?
ダブルスタンダードつうか、中国の飼い犬政党はもううんざり
102 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 14:05:22 ID:uVyd+aJW0
まだ「次の内閣」とか言ってんのかよミンスはwww
馬鹿は治らねーww
103 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 14:26:35 ID:dt4s+3760
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chでは工作員に大量に書き込ませて中国・朝鮮批判に誘導しろ!中国産牛肉や野菜の
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \危険を煽って狂牛病肉輸入再開から話を逸らすんだ!米国牛が肉骨粉食ってる事は触れるな!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
104 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 15:15:38 ID:V+Wr5r0M0
反米厨の気持ちもわからんではないが、
対米強硬国になれるだけの総合戦略も出さずに、
対米強硬論を打たれてもなぁ。
先の戦争に突入した空気を連想させる。
実現可能性の無い正義、突き進んだら被害甚大で実現できない正義を、
声高に叫ぶ者ほど、祖国を破壊するものはない。
105 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 15:16:29 ID:wwtEnyBQ0
前ネクスト農相は10区の鮫
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:21:04 ID:HfZ/1Efs0
>>104 >先の戦争に突入した空気を連想させる
>実現可能性の無い正義、突き進んだら被害甚大で実現できない正義を、
>声高に叫ぶ者ほど、祖国を破壊するものはない。
おい、それ社民党と同じスクリプトだな?
107 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:32:59 ID:vDwk6K+90
108 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:06:34 ID:IScYzppp0
>>104 反米ではなくて、危険な肉を拒否してるだけなんだが。
米国牛肉の輸入に賛成する人間は、一族全員で、BSEに感染しやすい
幼児も含めて、米国のへたり牛の危険部位を10kg食べることを義務づけるべきだろう。
自民党や公明党の国会議員が一族全員危険部位を10kg食べるならば、一般庶民も
輸入に反対しなくなる。
現実には与党の国会議員は自分の家族には安全な国産牛や豪州牛を選んでしまう
ことが目に見えてる。そして、危険な肉は一般庶民だけが食うことになる。
日本国民のために、日本国民が食べる牛肉を全頭検査する。
効果が無い、とかそういうことは問題ではないよ。
これさえもできないのなら、もはや本当にただの植民地だな。
110 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:24:43 ID:V+Wr5r0M0
>>108-109 いいたい事はわかるけどね、
現実問題としてできるの?現実問題として、米国産牛肉を、
締め出したままの場合の対米関係のダメージはどうなる?
国民の食の安全を確保するってのは正義だよ、
確かにね。
けど、問題は、これで、日米関係を危険に晒すかもしれない危険と、
米国産牛肉輸入再開の危険との比較。
たかがBSE問題でこじれるような代物じゃないとか、
これでこじれるぐらいなら日米同盟なんてとか言うなら別だけどね。
戦前、日露戦争で得た正当な権益である満州鉄道、
そこから、石原莞爾が作り上げた満州国。
帝国主義の時代、
これらを保全することは当然の日本国の正義だった。
で、この実現不可能な正義を追及して、日本は滅んだ。
そして、戦後60年経っても、国際社会において、
相当歪んで悲しい状況に置かれ、
今でも、アメリカに悲しいほどの影響力を行使される。
実現不可能な正義を振りかざす奴ほど、始末に終えない。
111 :
109:2005/11/02(水) 17:32:22 ID:8NIdHG8c0
だから、きっと植民地なんだね、と。
輸入禁止にするなとは言ってないよ。
問題は、危険かどうかのチェックすらさせてもらえない状況。
もはや国家としての機能を、すくなくともこの件に関しては失ってるよね。
実現可能な正義を求めていって、アメリカの植民地になった。
もうこれでいいんじゃないの?
重要な関係国だからといって食という生命に関わる安全性に対する対等な交渉まで
諦めて、隷属関係を受け入れるほど負け犬なのか。抗え。最後まで。
113 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:06:40 ID:IScYzppp0
>>110 そう主張する前に、お前の一族全員、米国産へたり牛の危険部位10kg食え。
それが出来ないならば説得力皆無。
114 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:17:58 ID:/KI42NIZ0
>>113 まあ売れなければ輸出を減らす、もしくは撤退せざるを得ないだろう
…国民に危機感があればの話だが
115 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:21:00 ID:jBJx6WkC0
国民判断に委ねただけの事。
買わなければ市場から自動的に駆逐される。
116 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:23:44 ID:b1SgSwrbO
なんで日本の業者と同じ基準にしないんだよ?これじゃ国内業者に対する差別だ!
>>116 危険とされている米国産牛肉との差別化が図れるんだから、それはむしろメリットだろ。
118 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:26:57 ID:IScYzppp0
>>114 甘い。
輸入再開しても売れ行き不振ならば、米国は数値目標を設定してくる。
日本国民一人あたり、米国牛肉を一年に1kg食え、とかね。
かつての日米自動車摩擦でトヨタがキャバリエというGM車を売らされた様に。
そして、へたり牛の危険部位付き牛肉などの最も危険な肉を日本に送ってくる。
だから、何が何でも米国牛肉の日本への輸入は拒否する必要がある。
119 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:28:21 ID:HViA98E+0
>>115 売れなければアメリカが輸入障壁があるとか喚くだろ
売れないから給食に使うって話まであるし
120 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:32:25 ID:oMvc8VOqO
本当に自由競争を求めるなら誠意を見せて貰わないとな
全頭検査は絶対必要な貿易の前提条件だろ
個人や市場じゃ対応できない部分があるからこそ、
国が安全性の確保を努力する。(実効性は別として消費者が「納得する」安全対策を出す。)
この役割を放棄したらどうしようもないかと。
まあ、日本はアメリカの州みたいなもんだからね。
123 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:36:24 ID:/KI42NIZ0
>>118 >甘い
返されると予想してた言葉なんで、ある意味嬉しい(?)よ
多少押してくるだろうが、他の食品にも影響してしまう
米もそこまで馬鹿じゃないだろ
てか
>日本国民一人あたり、米国牛肉を一年に1kg食え、とかね。
おいおい、もうこれ強制じゃねーか
もっとスマートな方法あるだろうに…
124 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:39:53 ID:oMvc8VOqO
貿易って物や金のやりとりによって
互いの国が利益を産むっていうのが原則で一方の言い分だけ通すのはおかしい
そういう交渉が役人の仕事なんだから
まじで命に関わる事なんだから妥協せずに
頑張って交渉してほしい
衛生の問題ながら、米国は貿易問題としか考えてない。リメンバー牛肉オレンジ。
世界一臆病で危機意識を煽るのが得意な国の国民は何が一番危険なのかわかってない。
わが国も似た様なモンだが。
肉屋で買うときは区別すればいいが、外食やインスタント食品などで気付かずに食わされるのが
やっかいだな。
126 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:44:14 ID:0MsmqsKz0
イラクでありもしない大量破壊兵器を捜索する暇があったら、自国の食料の安全性
にもっと金かけろよな。ったく、アメリカ人ってのは非合理主義で困るぜW
127 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:55:38 ID:3QNMLxMP0
どうして民主党は、特定アジア産の寄生虫卵入りキムチを問題にしないのは、何故。
128 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:01:28 ID:MD6myf2S0
ミンスはまだ「次の内閣」ごっこやってるの?
>>1
129 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:05:52 ID:ZyrRbTi/0
国民の健康に気を使ってくれるのなら、まずは酒、タバコをなんとかしろ。
130 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:27:39 ID:xcEI0lTQ0
(=゜ω゜) で、いつから安くてうまい牛丼 食える? 早く食わせろー
131 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:29:20 ID:eyUsRF6x0
|Д゚)))) 米国、中国・・・
132 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:35:18 ID:IScYzppp0
>>122 州ならば参政権がある。
今の日本は植民地そのもの。
日本国民は全員米国の奴隷。
>>123 >米もそこまで馬鹿じゃないだろ
>もっとスマートな方法あるだろうに…
日米自動車摩擦では、米国は日本に米国車を一定台数購入することを強制してきた。
米国は中東を支配するためにイラクの核疑惑を捏造してイラクを占領した。
米国という国の本質を見極める必要がある。
133 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:36:25 ID:VUPblwLp0
>>123 >おいおい、もうこれ強制じゃねーか
>もっとスマートな方法あるだろうに…
(頭)大丈夫!?
アメリカの外交だよ!?
言うことは正しいが、もし民主が政権とっても圧力に屈しただろうよ
135 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:41:06 ID:xcEI0lTQ0
136 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:41:28 ID:IScYzppp0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chでは工作員に大量に書き込ませて特定アジア産の寄生虫卵入りキムチ批判に誘導しろ!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \酒や煙草も持ち出して狂牛病肉輸入再開から話を逸らすんだ!肉骨粉には触れるな!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
137 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:43:25 ID:2rx04SsF0
138 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:43:39 ID:Zxn6hgWt0
95 :番組の途中ですが名無しです :2005/10/07(金) 11:25:36 ID:2g+1xr1E0
吉野家に電凸(お客様相談センター・担当:斎藤さん)に電話しました。
(前略)
俺「アメリカの牛肉が年内に解禁されるとお聞きしましたが、解禁されたら吉野家
としては、その肉を利用されるおつもりですか?」
吉野家「政府が解禁すれば、利用するつもりです」
俺「プリオンの懸念があっても、繰り返します。プリオンの“懸念”があっても
利用されるつもりですか?」
吉「政府が解禁すれば、利用するつもりです」
俺「政府の解禁云々ではないです。企業姿勢とプリオンの懸念があっても利用しますか。
例えば、今回の石綿の件にしても、政府は石綿を解禁していた訳ですよね、その間懸念は
あったわけですよね。それでもそれを利用して、何十年後にこれほどの中皮腫をガンを
引き起こして、今回騒動になったわけですよね。この問題と全く同じじゃないですか。
政府が解禁しても、プリオンの懸念があって、何十年後、クロイツドフェルド・ヤコブ病
になる“懸念”があっても、吉野家は“企業姿勢として”それを利用しますか?」
吉「利用します。」
俺「了解しました。ありがとうございました。」
以上です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128596049/95
139 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:43:54 ID:xcEI0lTQ0
お前らは食わなくていいから、輸入させろ。
おれはくう
140 :
名無しさん:2005/11/02(水) 19:44:15 ID:IcLcbAmY0
なんでマスゴミはキムチネタを取り上げないの?
偏向報道じゃね?
141 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:01:13 ID:9pbMeII00
>>140 それは最近の米牛肉問題も同じだ
共にマスコミ相手に戦おう
142 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:01:43 ID:xcEI0lTQ0
144 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:02:44 ID:9EF10v370
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chでは工作員に大量に書き込ませて輸入賛成に誘導しろ!キムチが危険、とにかく俺は
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \食いたいから輸入しろと書き込め!米国牛が肉骨粉食ってる事には触れるな!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
145 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:08:27 ID:PpNeI+Yq0
>>25 マスコミがほとんど取り上げないからだろうが。
もれは中国からの発癌物質入りうなぎについての報道を土用の丑の日からかなり経ってから
ひっそりとやるところがマスコミの本質だと思う。アメリカのことは批判できるが、
中国のことは批判できない、こういうところが腹立つわけ。
146 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:09:53 ID:9pbMeII00
>>142 ちょwwwww最後のwwwwwwwwww
147 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:10:27 ID:CWJoETLg0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chでは工作員に大量に書き込ませて中国・朝鮮批判に誘導しろ!中国・韓国産のウナギや
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \キムチの危険性を煽って狂牛病肉輸入再開から話を逸らすんだ!肉骨粉には触れるな!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
意表をついて
アメリカ牛丼を中国で流行させようぜ。
149 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:15:45 ID:LmY+ZiY+0
中国と米国なら米国と組むべき
単独で生き残れる国家なんて数カ国だけ
150 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:17:26 ID:3PGz2Wri0
国内産じゃ需要をカバーできないし
かわりに中国とか
ろくに検査してない国から輸入してるぐらいなんだから
総合的にみたらリスクは少なくなると思うんだが
151 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:21:13 ID:9pbMeII00
>>149 何で、中国か米国かの問題になるんだ?
はじめから、そういう問題ではないはず。
152 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:24:04 ID:xwOA/wU40
どうせ、中国野菜を輸入禁止にしたら
保護主義だ、と騒ぐんだろw
153 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:26:36 ID:qUgW9hqOO
民主党の言う事は正しい。しかし、民主党が与党になっても、狂牛肉を輸入するだろう。
154 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:29:07 ID:+mlGcPLm0
親米派はアメリカ産牛肉がお好き
155 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:37:02 ID:9pbMeII00
民主が与党になったら〜
とか言ってる場合ではないと思うが。
特亜にも米にも、それなりに強く押せる日本になって欲しい。
156 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:43:25 ID:xcEI0lTQ0
アメリカとか中国とか言ってる奴ら 馬鹿じゃねーの。
「食いたいものを食う、食いたくないものは食わない」 これ最強。
おまえら食わなくていーよ。
さっさと輸入汁
157 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:47:14 ID:14kh3ROX0
おかしいのは米国のは明白だからなあ。 全頭検査するから工場別で輸入許可出してくれって
打診してきた米国の業者を圧力で潰したりして、無茶苦茶。
ここで毅然とした対応ができなければ、電波飛ばしている中国・韓国にも結局同じ結果が待っている
だろうよ。
検査を受け入れるまで認めるべきではないねえ。
158 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:48:37 ID:9pbMeII00
>>156 アメリカ側の現状を見ると輸入再開なんて言語道断な状況じゃんかナリ。
159 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:49:30 ID:VUPblwLp0
>>156 >>118を百万回読め
それとも「トヨタは売国奴だからこれは売国奴に対する制裁だ」
とでも言うのか?
160 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:50:51 ID:dAVnsP4+0
で、中国のゴミ野菜についてもちゃんと批判しているんだろうな?
161 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:51:27 ID:n9mQ8xaq0
民主も色んな香具師がいて楽しい党だな。
イエスマン党より好きかもw
162 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:53:34 ID:L3PHM6jD0
まあ どうでもいいけど 昨日のテレビの吉野家の人間の態度が非常にムカついたので
輸入再開いかんに関わらず二度と吉野家いかね。すきやにでもいく。
中韓には屈せずアメリカには阿る日本のダブルスタンダード来了ーーーーーー!
164 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 21:03:05 ID:HAEzCZBK0
165 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 21:37:51 ID:8Ba/W0jm0
166 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 21:38:56 ID:DtarLRbm0
自民党の工作員って
何でも中国の話に逸らさないと気が済まないの?
頭悪すぎ
>>163 君はダブルスタンダードの意味を分かって無い。
168 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 21:49:06 ID:V+Wr5r0M0
売国奴とかいうなら、アメリカの世界戦略に組み込まれずに、
自存自衛を図る方策を具体的に言えよな。
そういうのが全くないのに、アフォみたいに実現不可能な事ばかりいう。
こういう連中が、戦前、シナ戦略を誤って、この国をこんな半植民地にしたんだ。
三国干渉を受理しながらも、臥薪嘗胆で日露戦争に勝利した明治政府。
そういう戦略性が全くない連中が、口先だけで、出来もしない正論を吐く。
こういう連中が私は一番嫌いだ。
BSEは飴牛肉を食わなきゃいいけど
中国の毒菜ほか危ない食品を輸入禁止を早くやれ
毎年何千人も食品で死んでる国だぞ
食べるな危険じゃなくて輸入するな危険!だぞ
170 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:17:10 ID:9pbMeII00
>>169 おいおいw
その理論で逝ったら、どっちも輸入するな危険!だろ
171 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:25:49 ID:0MsmqsKz0
>>168 売国奴なんて失礼な事言いませんよ。
自民党・公明党は亡国奴ですからきちんと指摘してあげますw
山田は労を惜しまずよく頑張ってる
ぜひ自民党に迎えたい逸材
173 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:28:33 ID:+rub6g4F0
アメリカの牛肉と中国の野菜。
さて、危険なのはどっち?
174 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:29:24 ID:0MsmqsKz0
●米国を向く日本の安全行政
アメリカ産牛肉輸入再開問題は、80年代以降の日米貿易摩擦を思い出させます。
アメリカは常に強国の立場で、あれを買えこれを買え、買わなければ報復するぞと
脅し続けてきました。日本の食品安全問題は、常に、アメリカを初めとする諸外国
との貿易摩擦の影響を受け続けてきたのです。レモンのカビ防止剤が問題になった
とき、日本は輸入を禁止しましたが、アメリカの圧力に負け、カビ防止剤を添加物
に指定して輸入しました。BHAという酸化防止剤の禁止も、諸外国の圧力で撤回
されてしまいました。残留農薬基準も、外国でのポストハーベスト使用を前提にし
た緩やかな値が設定されました。日本の食品安全問題担当者は、自国の消費者では
なく、アメリカの方を向いているのです。
http://www.kokumin-kaigi.org/kokumin03_34_03.html
175 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:30:04 ID:1T+2Soa90
176 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:37:11 ID:WRyvnGU+0
BSEに怯えすぎだな。
エイズの方が数百倍も危険だろうに‥‥
危険性なら日本人を全頭検査せずに牛を検査しててどうする。
ミノモンタが5時頃のニュースでは、米牛再開で「早く牛を食べたいですね〜」
と言っていたのが7時頃には「安全が確認されないのにケシカラン!」と怒鳴り散し、
周りから「まぁまぁ、米国人はその牛を食べているわけですから‥」などと抑えられていたが、
アホは、あぁ言うマスコミの作られた世論に乗せられてケシカランの大合唱で踊りだすんだろうが。
エイズの時と同じパターンだな。
マスコミが騒ぐ間だけ危険危険の大合唱で、その後はトコトン無関心。
178 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:03:11 ID:jAHdJl9J0
>>177 でもさ〜万が一のとき、日米両政府は絶対責任を認めないってことは現段階で確定してるよね。
> 「米国の圧力に弱い日本を象徴している」
中国の圧力にめちゃ弱い次の内閣と、どっちがマシなんだろう?
180 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:06:04 ID:FFCpKnKg0
>>177 でもアメリカも日本で狂牛病発生して以来、
日本産牛肉を輸入禁止してるんだよな。
181 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:07:27 ID:i+qtxJPj0
軍縮させる方向性を作ったのはどこの党だよ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:09:41 ID:azKJaR960
狂牛病、鳥インフルエンザ、SARS、アルカイダのテロで
日本で何万人死んだんだっけ?
184 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:09:48 ID:TLhx2ZCw0
まあ、民主党ならこうする、って方針も示してほしいけどね。
とりあえずアメ牛喰わない、外食では牛を避ける、位は実行するが。
185 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:14:04 ID:jDbz8TNV0
アメリカ行ってむこうの政治家や業界、マスコミを説得してきてくれれば認めるけどね。
日本でコメント発表するだけなら、交渉に関わる立場にいる人間以外なら何も難しいことないな。
186 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:14:37 ID:9pbMeII00
輸入再開したら外食とか加工食品で国産とアメリカ産の区別がつかなく
なるっていう人たちは、じゃあ外国旅行中も肉関係の料理は一切食べな
いんだろうか?
短期の旅行とかならいいだろうけど、何年も留学したり駐在したり間も
一切食べないんだろうか?
188 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:24:27 ID:WRyvnGU+0
>>177 BSEには怯え過ぎだとは思う。だが、今回はマスコミは<12月輸入再開容認>の
世論を作っていると言える。そもそも手続き上12月中旬再開は無理筋。
安全委は国民に意見募集(約1ヵ月間)して、その後、農水・厚労省に正式答申する。
冷静に考えれば年内再開は厳しいはずなんだが・・・誰が言い出したんだ、コレ?
さらに、よーくソースを吟味すると学者さん達は輸入再開にさほど肯定的では無い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000038-mai-soci 「科学的に同等性の評価が困難」とした理由について、吉川座長は
(1)米国のBSE(牛海綿状脳症)についてのデータが質量ともに不十分
(2)輸入条件が守られるという仮定付きの諮問をされた――を上げた。
さらに、「本来なら輸出条件を守るための計画を調査会に示して評価を
受けるべきだった」との見解も示した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1466242/detail 答申案では、米国、カナダのデータが質、量ともに不足していたことなどから、
米国産牛肉のBSEリスクに関し「科学的同等性を評価することは困難と言わざる
を得ない」とした。
輸入プログラムの条件は、生後20カ月以下の牛であることのほか、
脳、脊髄(せきずい)などのSRM(特定危険部位)の全頭からの除去。
3項目の付帯事項を添え、輸入再開に踏み切った場合でも、それらが順守されなけ
れば、「一旦輸入を停止することが必要」と指摘した。
審議後、座長の吉川泰弘東大教授は会見し、答申案について
「『リスクが小さい』という言葉が一人歩きしては困る」と述べた。
12月再開説は完全にマスゴミの世論操作。
189 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:25:25 ID:80v8xbRE0
民主は先に次の党首考えろよ
190 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:50:40 ID:9E6XD4Fl0
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
191 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:38:04 ID:WWsiAND50
>>1 まったくの正論だ。
民主支持者じゃないがこの人は激しく応援したい。
頑張って欲しい。
192 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:57:22 ID:zeKs5mmm0
アメリカ人はなんでだまって食べてるの?
193 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:59:24 ID:npTiLaZJ0
194 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:59:54 ID:c39wJ/Q00
毒肉、毒肉
195 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:01:41 ID:q9km0IL3O
>>192 以下コピペ
アメリカに住んでますが、確かにこちらのビーフは格段に安いです。値段につられて、
ついつい買ってしまっても、肉が固くてまずいから半分も食べずにトラッシュへ。
おまけに、プリオンが怖くてまったく今は買っていないし、以前はちょくちょく行って
いた、ウィンディやマクドナルドもきっぱり止めました。日本では、アメリカ牛の
危険性がメディヤで取り上げられることが多いみたいだけど、こちらのメディヤは
ほとんどカパーしていません。イギリスの狂牛病の時は、対岸の火事扱いだったし。
イラクの放射能汚染と同じで、都合の悪いことはメディヤも協力して蓋をしてしまって
ます。
196 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:26:07 ID:zeKs5mmm0
>>195 イラクの放射能汚染って・・・・・ガセだよ。
197 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:30:07 ID:q9km0IL3O
198 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:32:25 ID:N4RipaE+0
アメリカだからという理由で簡単に輸入再開を決めてしまうのも怖いけど
アメリカだからという理由で絶対に輸入再開しないと決めているのも怖い
199 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:33:46 ID:tB8T3OlAO
話は逸れるが、ネクストなにがしって止めたんじゃなかったっけ?
200 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:33:53 ID:GwPlxnrC0
頭の悪い客が食べるだけだし、どうでもいいよ。
201 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:36:36 ID:nVe6CqkM0
>>199 ネクスト大臣と呼び合うのを止めただけ。
当たり前の話だが、「次の内閣」は続いている。
英国でもシャドー・キャビネットの存在は当たり前でないか?
202 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:39:53 ID:sWllu/yn0
山田正彦って、つい最近、政治資金規正法違反を
マスコミから素っ破抜かれていたんじゃなかったか?
203 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:41:34 ID:8sUCZu+c0
何か、このスレは 「健康オタク」 の集会か?
食品安全委員会は、科学的知見として国内の20ヶ月以下の牛の検査は不要と結論したんだよ。
検査不要とした理由は、
・現在の検出法で、20ヶ月以下の牛でプリオンが検出された例が無い。
・国内で、国産牛に由来すると思われるヤコブ病は発生していない。
だから、現在の検査法や基準で健康被害を生じる恐れはないという判断だ。
国内で20ヶ月以下の検査を不要としてるのに、アメ牛にそれを要求する理由もなかろ。
もっと鋭敏な検査なら、20ヶ月以下の牛でも発見できるなんて、アホ言うなよ。
現在の基準で健康被害を生じないんだから、もっと鋭敏な検査を適用する理由がなかろう?
それに、世界的には、30ヶ月以下の牛は、危険部位を除けば、検査不要としている。
この30ヶ月基準で、本場イギリスのBSE由来のヤコブ病は抑えられてきている事実もある。
現在の検査をパスした肉で今後発病する可能性があるってか?
まっ、そこまで心配するなら、汚染国日本で今流通している国産肉も食べず餓死してくださいw。
アメでは、月齢確認法や危険部位の除去が十分されてるかに疑問があるって?
それは、食品安全委員会が検討することではなく、行政が確認する事項だよ。
心配なら 「適切に管理されている」 ことを、行政に保証させることだ。
行政は、アメ政府かアメの畜産団体に保証を求めるだろうけど。
健康オタク的な脳内妄想で輸入に反対しても、畜産業者の工作員と思われるだけだよ。
204 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:43:54 ID:8sUCZu+c0
205 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:45:03 ID:Bq6IVxJ20
農相という表現はやめたと、当の民主党が言っているのに、まだこういう表現を
する新聞社ってアフォか。
「農政担当」というべきだろうが。なっとらんな。
206 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:47:55 ID:tB8T3OlAO
>>201 英じゃ普通なのか知らないが、日本じゃ流行らないと思う。
ガキのままごとみたいだし。
輸入は解禁でも流通を禁止すればいい。
208 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:51:44 ID:q9km0IL3O
>>203 健康オタクじゃなくても狂牛肉は嫌だよ。
アメリカは牛の年齢を肉質で決めてるんだよ?有り得ないよ。
20ヶ月の牛と25ヶ月の違いが肉質で分かるなんて有り得ないよ。
209 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:55:42 ID:vBoEFcSV0
別にアメリカ牛食べなくても困らないのでいりません
210 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:55:53 ID:TcwpJ4J50
結局は科学的な討論で負けてるんだからどうしようもない。
ちゃんとアメリカ産と表記して消費者が承知の上で買うなら
別にいいんじゃないか?
海外旅行したら普通にアメリカ産牛肉食ってるわけだし。
211 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:00:05 ID:vBoEFcSV0
アメリカ国内のヤコブ病対応が怪しいのでそこにも問題があると思うが・・・
212 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:00:06 ID:9XK9Zsi8O
勝手に次の農水相なんて嘘言っていいのか?
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:01:26 ID:zeKs5mmm0
>>197 劣化ウランは放射活性が低いから、大量に吸い込んで内部被曝したにしても、
症状が出るまでに何十年かかかるし、それだけの量を吸い込んだら、
重金属中毒で死ぬほうが早いと思う。
214 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:04:52 ID:LVhHRtAC0
米国の圧力・圧力言うけど
実は、日本国内の輸入を早くしろ!派さんの 米国工作じゃないの
消費者は、全然困っていないのに 米国圧力かけすぎ
その圧力の根底には、日本国内に問題があるんじゃないの
普通、売れないとわかったら圧力かけないし
日本国内の強力な強力な、輸入促進派さんと連携しているんじゃないの
215 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:04:52 ID:q9km0IL3O
216 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:08:20 ID:vBoEFcSV0
217 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:09:47 ID:Ia3754c20
アメリカの政治家は利権まみれというイメージが強いんだよな。
安全かどうかワカンネ。
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:11:20 ID:KxaGrYuO0
まだネクストごっこやってたのかよ!
219 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:12:25 ID:4DIrGvjD0
永遠に来る事がない”次の”内閣w
220 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:13:55 ID:q9km0IL3O
そもそも
全頭検査すれば輸入しますよ、
さらに検査費用はこっちで負担しますよと言ってるのに
意地でも無検査で輸入させようとするのが怪しすぎる。
生産地の表示に嘘が無いと仮定すれば
アメリカ産の牛は買わない選択をするだけじゃん。
国を上げて規制するほどのもんでもない。
うるせー白人には口先だけ合わせてリャいいの。
222 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:28:25 ID:t6vtMkuj0
買わなきゃいいって言ってる奴って頑なに牛エキスとかの話無視すんのな。
そんでID代えてまた繰り返す。
正に工作員。
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:28:52 ID:/e6Lw8Mc0
ID:8sUCZu+c0
また、コピペ工作員かよw
よくもまあ懲りずにやるもんだ。
224 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:29:02 ID:90MePkdg0
(≧◇≦)ノ
225 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:29:46 ID:q9km0IL3O
>>221 アメリカは背割りと言う髄液が他の部位に飛び散るような捌き方をしてるから(日本は腹割り)
もし感染牛なら異常プリオンまみれの髄液が他の部位にも飛び散って汚染されてる
んで汚染された牛肉は煮ても焼いても異常プリオンは死なない
んで感染牛が当たった店屋の牛を食べた人が感染
んで感染した人が献血
んで輸血されたアメリカ牛を食べないようにしていた人に感染する
とかもあるよ。
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:30:15 ID:sQzDt1eJ0
>>220 ね、しかも米国内の牛食肉業者が「自分の会社持ちで全頭検査したい」って
いったら米国政府は許さなかったんでしょ?怪しすぎ
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:33:32 ID:/e6Lw8Mc0
クリークストーン・ファームズは検査キットの購入で5000万ほど投資したそうだ。
そこまで良心的にやる企業に対して検査したら食品衛生法かなんかで逮捕すると脅した
んだからアメ牛なんか絶対に信用できない。
>>222 俺もそれがあるから買わなきゃいいって言う奴が信じられない。
それに今の業者のモラルなら
産地偽装だって平気でやる。
完全に選択できるならアメ牛なんて
死んでも食いませんな。
229 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:35:02 ID:q9km0IL3O
>>226 その会社は、早く日本に輸出したいから、会社負担で全頭検査するって言ったら、
アメリカのえらい人にダメ出しされて、検査出来なくて輸出できなかったんだよね。
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:38:45 ID:ju3ELZ/c0
別に20ヶ月以内が遵守されるなら、何の問題も無いだろ
実質的に罹患しないんだから
231 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:40:55 ID:q9km0IL3O
232 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:41:26 ID:LCQzgqi80
>>230 アメリカが牛の年齢管理を日本並みに改めるならね。
なぜ中韓の圧力には何にも言わないのか?
234 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:43:42 ID:/e6Lw8Mc0
235 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:27:03 ID:8NjiG3T/0
236 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:37:10 ID:Hef0mke70
>>230 >実質的に罹患しないんだから
個体管理して正確に月齢を判断した場合に
20ヶ月以内で発病した牛を見つけるのは難しいかもしれないが、
罹患しないかどうかはわからない。
発病に至るメカニズムも完全には解明されていない。
輸入した肉を全部北朝鮮の食料支援に回す。で何ヶ月かして北朝鮮滅亡
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。
食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。
民主党が売国政策を掲げなければ、とっくに政権交代していただろう。
とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。
239 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 09:45:17 ID:Q6w47kgT0
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:32:49 ID:ee+WexuG0
>>132 えー、もう居ないと思うんだけど
米が買わないと何々…って言うんならもう手の打ちようが無い
しかし、こうして外交をしている訳だ
ってことはだ、つまり買って欲しいんだろ?金になるから
でも目標を設定してきたって買えないもんは買えない、無理なもんは無理だろ
それは単に向こうの外交手段が強気なだけだ
だからこちらもそれ相応の手段で対応するしかない
何のために外交してんだよ
向こうの言い分を断ったら死ぬのか?
だったら陸戦部隊でも上げて、日本制圧した方が早いだろ
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:42:30 ID:q29MEBcc0
242 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:42:58 ID:a232Gfsl0
>>230 おいおい、アメリカは最終的には、禁輸処置前の輸出量に
戻せといってるんだぞ。検査なしで。
その意味がわからないのかよ。
科学的って話もあるが、アメリカが日本の牛肉を
禁輸にしてる以上、その理屈もまったく通用しないんだって。
結果的には、畜産メジャーは、アメリカ国内で処理しにくい
特に危険な牛肉を、日本に押しつけたいだけだろ。
当然、消費者が買わなくても、国は輸入量保障されせられるんだろうから
そこに税金が投入されるし、場合によっては、給食とかで使用される。
オレンジや米の時と、結果は同じだよ。
危険じゃ無いって科学的根拠ってあったっけ?
統計じゃなくて。
危険部位除去の方法もかなり怪しいし。
それに今回は薬害エイズと違って
原因の究明が不可能なだけにアメも強気だ・・・・。
恐いよ・・・・・。
244 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:14:23 ID:CCX9kE4+0
アメは輸入再開されたら、現在の飼育方法変えないまま、ズ〜と生産して生産していくんだろう
245 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 14:26:46 ID:AQz2chfZ0
米国産牛肉不使用の製品を輸入・販売する会社作ったら儲かる。
肉だけでなく牛肉由来の製品全てを扱う。
246 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 14:37:27 ID:ju3ELZ/c0
>>238 >民主党が売国政策を掲げなければ
そりゃあり得ないな
成党の理由を否定する事になる
247 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 14:52:11 ID:UsvHQ5iq0
248 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 14:59:53 ID:h5fzMlaqO
民主党のこの発言は正しいが、民主党が与党になってもアメリカの圧力に屈するだろう。強いヤツは何をやっても良い世界だ。
249 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:05:23 ID:ifnnKqRx0
シナチョンの圧力に弱すぎと言うか圧力を掛けるように働きかけているどこかの政党についてはスルーですか。そうですか。
250 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:14:52 ID:At0bAGJm0
給食なんかで子どもは強制的に食わされる。
251 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:18:34 ID:TdDHz9lA0
軍隊持つ目的って、最終的には将来こーいった圧力があった時に、
日本が反論できるようにするためでしょ??
なんで沖縄を日米共同部隊にしちゃったの??これじゃ軍隊持ってもアメリカに文句言えないままじゃん
まぁそれもアメリカ様の圧力だと思うけどさ・・・
252 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:21:03 ID:CCX9kE4+0
>251
向こうも計算してんだろ
253 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:23:23 ID:hZrVb+qJ0
いい加減「次の内閣」ってつけるのやめて
恥ずかしいんだけどな・・・
254 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:27:30 ID:w28DpjjQO
自民は国を売却する。
民主は国を贈与する。
社民は国を日本がお金を払って貰っていただく。
255 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:28:56 ID:gP9yEJNnO
なにこのオッサンのおままごとw
支那産や朝鮮産輸入食品にも同じことを言えたら百点あげよう。
258 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:04:28 ID:0aMibP1z0
>>210>結局は科学的な討論で負けてるんだからどうしようもない。
おいおい、どうしょもなくはないよ。
月齢目視判断は科学的でないわけだから
そこをつっこめばいいだろ。
日本に科学的をもとめておいて、自分たちはとっても原始的な牛の年齢を目と経験でやることでよしとしてる。
矛盾してるだろ。
259 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:11:03 ID:D/E1KkoX0
米国牛の輸入は本当に危険だよ。
この病気には未だ分かっていない事が多いし、
米国の「アルツハイマー」の一部がBSEであると言う話も否定できないように思う。
血液製剤によるHIVなどの二の舞を避けたければ、
ここは是非、慎重に対処すべきところなのだが…
ともかく、野党には輸入反対で頑張って頂きたい。
さもなければ、牛肉食の静かなボイコットが進行するだけだろうね。
260 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 02:12:47 ID:ov/zYEAs0
この強行輸入が引き金で将来アスベスト事件みたいなことになるかもね
261 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 11:29:34 ID:5rdiFAlf0
>>110 救いようのない珍米ポチ君だなw
何のためにアメリカとの関係を良好に保ちたいの?
万が一の時国民の生命の安全を保障するためじゃないの?
今まさにアメリカ産汚染牛によって国民の生命の安全が脅かされているんだが。
汚染牛輸入によってアメリカとの関係を保ちたいなんて矛盾以外の何者でもないことにいい加減気付けよ。
ていうか、輸入再開賛成派の珍米のアホさ加減を皮肉ってるんだよな?
262 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 11:47:59 ID:4p8Jxz2jO
もーいいじゃん。
長生きしたっていいことなんか無いからさ。
みんなで脳みそスカスカになって死んじゃおうよ。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/11/04(金) 11:51:18 ID:PbQxLl3P0
「中国の利権が欲しい民主党を象徴している」 国産ウナギ、キムチの輸入再開を
求める民主党の山田正彦「妄想内閣」イオン農相
265 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 12:21:47 ID:xS/CjICM0
>>261 バカサヨを装って反米に誘導するのは低級工作員
>>263-264 中国の話題でバカウヨを煽って話をそらすのは低級工作員
食品の安全問題に無理やり政治対立を持ち込むのが不自然なことに気づけよ。
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 12:40:30 ID:MXFkhIHZ0
まあ、狂牛病に関しては与党はじょうほしすぎだと思うけどね…
この件の突っ込みどころは「次の内閣」だよなw
おまえらの言う次っていつのことだ。
267 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 12:42:27 ID:8ulu5J2i0
日本の即席ラーメン、カレー、ポテチとかに入ってる
牛肉エキスって米産牛をアジアで加工して入れてるから
防ぐの無理だよ。煎餅、うどん、ビスケットにまで
牛肉エキス入れてんだからいつか日本で発病するよ
で、ヤンキーはアジアの牛は危ないとプロパガンダやって
どんどん米産牛キャンペーンやるに決まってる
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 12:45:18 ID:5hZKt72rO
日本より国力が弱い中国韓国に何も言えないミンスのがやばい
とはいえ、実質的な解決方法が未だにない以上、
これ以上は単なるゴネでしかないよなぁ。
と思う今日この頃。
それより、韓国・中国からの虫や毒物入りの食いモンをなんとかしろよ。
270 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:20:54 ID:1iN2RkyX0
271 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:24:32 ID:TphbGECuO
政治家や官僚などのエリートは、偽装牛を食べる心配はありませんから無問題。
272 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:27:12 ID:Cgp/49QJO
今週号のフライデーみたけど食品安全委員会すごいことになってるね。
米国牛PR委員のでっかい顔写真入り。
税金がこんな団体に使われているなんて。。
まあみんな立ち読みしれ。
273 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:51:16 ID:i8edazfu0
回虫入りキムチの危険性をきちんと報じないマスコミが一番問題だ。
半島の圧力に弱すぎるニッポン
274 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:52:45 ID:tdpjlfLx0
>>273 昨晩から散々報じてたよ。
アカヒは、回虫ぐらいいたほうがいいと、売国丸出しだったけど。w
275 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:58:04 ID:xwIFtQex0
アメリカの牛よりも問題な中国の毒野菜についてはスルーですか
危険度の確立からいって毒野菜のほうがはるかに問題なんだけどなあ
276 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 14:58:09 ID:foCRLDus0
日本の輸入業者が検査すればいいのだが
牛肉も問題だがポストハーベストもどうにかならんのか
米国も中国も食品テロ国家だな
言うのはタダでいいね。
米国の要求にではなく、国内の外食産業にも言ってやってくれ。
朝鮮系焼肉店に言ってくれ。行動しない立場だからウケのいいことだけ言えるっていいね。
279 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 15:12:44 ID:avTBA2TE0
数回にわたって米国に現地視察に言ってる人に「行動しない」とは言えないな。
>>214 吉野家とかねw
あそこの社長のコメントには呆れた。
吉野家か、たしか「(輸入して)食べたくない人は食べなければいい」主旨の発言してたっけ?
282 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 00:18:30 ID:OZOh0URT0
95 :番組の途中ですが名無しです :2005/10/07(金) 11:25:36 ID:2g+1xr1E0
吉野家に電凸(お客様相談センター・担当:斎藤さん)に電話しました。
(前略)
俺「アメリカの牛肉が年内に解禁されるとお聞きしましたが、解禁されたら吉野家
としては、その肉を利用されるおつもりですか?」
吉野家「政府が解禁すれば、利用するつもりです」
俺「プリオンの懸念があっても、繰り返します。プリオンの“懸念”があっても
利用されるつもりですか?」
吉「政府が解禁すれば、利用するつもりです」
俺「政府の解禁云々ではないです。企業姿勢とプリオンの懸念があっても利用しますか。
例えば、今回の石綿の件にしても、政府は石綿を解禁していた訳ですよね、その間懸念は
あったわけですよね。それでもそれを利用して、何十年後にこれほどの中皮腫をガンを
引き起こして、今回騒動になったわけですよね。この問題と全く同じじゃないですか。
政府が解禁しても、プリオンの懸念があって、何十年後、クロイツドフェルド・ヤコブ病
になる“懸念”があっても、吉野家は“企業姿勢として”それを利用しますか?」
吉「利用します。」
俺「了解しました。ありがとうございました。」
以上です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128596049/95
283 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 00:25:41 ID:/1NBqI2z0
アメ;「日本め、弱い癖に抵抗しやがって。で、今になって降参してバカみてーヘタレ藁」
日本の全頭検査は過剰。
本家本元のイギリスですら30ヶ月以上。(それによってvCJDの発生数はゼロになったと言われている)
ここで月齢にこだわってアメリカ産を危険だと言ってる人はちょっと違うと分かって欲しい。
日本で21ヶ月齢のBSE牛が見つかったのだから30ヶ月以下を検査という基準は危険だと言うのは暴論。
万が一この21ヶ月齢のBSE牛1頭が流通したとしてもvCJDが発生する可能性はゼロに近い。
統計データによるなら、よっぽど多くの量を摂取しない限り発症はしない。
問題は月齢ではない。月齢をメインにしてしまうと、輸入支持者側に無駄な反論機会を与えてしまう。
検査にしても、SRM除去にしても、そして肉骨粉由来の餌や月齢の把握方法にしても、
その「方法のずさんさ」のみにおいて、アメリカ産牛肉は危険なのだ。この一点のみを焦点とすべき。
285 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 01:54:23 ID:k5ZHNDV70
>>284 確かに過剰かもしれないが、ここまでしないと安心できないだろ。284のような意見を言う人って
食品の安全はどうでもいいという事かな?イギリスでBSEに感染された牛がふらつきながらあるいて倒れた映像を何度か
ニュースでみてるんだがあれを食えというのはおかしいんでは?
286 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 02:10:51 ID:3kmx1DPy0
>食品安全委員会は、報告書案に対する一般からの意見の募集を始めました。
>締切11月29日 送付先
http://www.iijnet.or.jp/cao/shokuhin/opinion-prion.html 健康オタク の皆さ〜ん、意見を送ってね〜!
但し、実名でですよ。 2ちゃんねる じゃないからね〜。
それと、相手は委員会だから、オタクの脳内妄想じゃ説得力が無いと思いますよ。
以下のオレの意見も参考にねw。
====================
食品安全委員会は、科学的知見として国内の20ヶ月以下の牛の検査は不要と結論したんだよ。
検査不要とした理由は、
・現在の検出法で、20ヶ月以下の牛でプリオンが検出された例が無い。
・国内で、国産牛に由来すると思われるヤコブ病は発生していない。
だから、現在の検査法や基準で健康被害を生じる恐れはないという判断だ。
国内で20ヶ月以下の検査を不要としてるのに、アメ牛にそれを要求する理由もなかろ。
もっと鋭敏な検査なら、20ヶ月以下の牛でも発見できるなんて、アホ言うなよ。
現在の基準で健康被害を生じないんだから、もっと鋭敏な検査を適用する理由がなかろう?
それに、世界的には、30ヶ月以下の牛は、危険部位を除けば、検査不要としている。
この30ヶ月基準で、本場イギリスのBSE由来のヤコブ病は抑えられてきている事実もある。
現在の検査をパスした肉で今後発病する可能性があるってか?
まっ、そこまで心配するなら、汚染国日本で今流通している国産肉も食べず餓死してくださいw。
アメでは、月齢確認法や危険部位の除去が十分されているかに疑問があるって?
それは、食品安全委員会が検討することではなく、行政が確認する事項だよ。
心配なら 「適切に管理されている」 ことを、行政に保証させることだ。
行政は、アメ政府かアメの畜産団体に保証を求めるだろうけど。
民主党の存在価値が、「アンチテーゼ」なわけだから、
テーゼに対してとにかく反対でなければ存在は許されない。
党首が変わっても基本は同じ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 02:16:06 ID:oclzOzgg0
圧力とかいうのは問題だなー
専門化同士の会議で反論できてない。
発症率から計算して日本人全体で0.1人増えるかどうか問題にしてる。
イギリスで10万頭の観戦牛が飼料になった時のイメージで語ってる。
為にする議論としか思えないよ。
これはいい考えだ
今なら民主に票入れちゃうよ
>>285 輸入反対という意見では同じだが、あなたのような暴論に走る人には賛同できない。
>284のような意見を言う人って食品の安全はどうでもいいという事かな?
↑こんなのは暴論もいいとこ。当然、国際標準クラスの安全性は求める。
まず、「BSE牛であっても」SRMが除去されてるなら食べても危険は無い、とされている。
今回の輸入解禁にしても、SRM除去は「一応」なされるので、万が一BSE牛がごく一部に
混ざっていたとしても、実際日本で発症する可能性はほぼゼロ、ということになる。
これは混ざっててもいいじゃないか、という話ではない。最悪でも(混ざってても)発症の可能性は
ほとんどないという、現実のリスクの度合いを理解すべしと言っている。
BSE牛混入の可能性を言うなら、30ヶ月以上しか検査しない「現在のイギリス」とて可能性はある。
でも新たなvCJDはもう無くなっている。これが現実。
問題は「一応」とか「ということになる」と言う言い方をせねばならないアメリカの管理姿勢。
肉骨粉は使用して無い、と言いつつ肉骨粉由来の糖蜜飼料は
バカバカ食べさせているような糞管理を誰が信用するものか。
本家イギリスでは30ヶ月以上の牛のみ検査&6ヶ月以上の牛のSRM除去
EU全体でも、検査24〜30ヶ月以上、SRM除去6〜12ヶ月以上、というやり方でvCJDを根絶できている。
もちろんこれは、月齢管理や肉骨粉不使用が徹底されている状況下での数字だ。
ならばアメリカに求めるべきは、何ヶ月以上だ以下だという話ではない。管理方法の徹底である。
正当な管理、検査、危険部位除去がなされてるなら、それこそ30ヶ月を大幅に上回る牛でも危険性は無いのだ。
291 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:02:18 ID:C8Ug/tsX0
>>290 それは「肉骨粉不使用の徹底後少なくとも3年間は輸入できない」ことになるね。
EU諸国等の、相互監視の目の行き届く狭い国でなら可能だろうけど、
アメリカで「不使用の徹底」なんてのはそれこそ国全体がナショナリズムに煽られて
一致団結して燃え上がって軍が動くとかでなきゃあり得ないんじゃないかな。
レンダリングそのものを禁止することもできないだろう。
「買ってください」という立場の農民なら進んでやるだろうが、
「買わなきゃ殴るぞ」という強い立場を維持するために
破格の軍事コストを容認している国柄だよ。
292 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:05:09 ID:itr9UoTC0
293 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:05:33 ID:kuGQVlGn0
BSEのリスク犯しても安い米国肉食いたいって人もいるんだから、
とりあえず産地とかの情報の表示を厳格にして後は消費者にまかせたら?
国民は赤ん坊じゃないんだからさ。
何でもカンデモ国が決めりゃいいってもんでもないんでしょ?
脱官僚なんでしょ?民主党は。
294 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:08:51 ID:RiPhLwhUO
心配してる人はよっぽど 牛肉を食べてるの?
あのイギリス人でさえめったになる病気じゃないのにね
心配のしすぎではないか?
295 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:17:08 ID:Ei4DUjF+O
>>294 数学的観点を無視してリスク回避を唱える奴は、単なるバカか差別主義者だよな。
こういうバカはサヨによく見られるがHIV差別に何か通ずるものがある。
HIVを恐れるあまり試合を拒否した、どこぞの国のバスケットチームのように。
(笑)
296 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:21:33 ID:C8Ug/tsX0
ちょっと前から気になってたんだけど、
中国関連スレで「中国の利益」を軸に反論を展開するやつはすぐに叩かれるよね。
日本人なのになんで中国様のご都合に合わせなきゃいけないんだと誰でも思うから、
工作員活動はすぐに無効化されてしまう。とてもいいことだ。
だけどBSE関連スレでは「アメリカの利益」を軸に脅しによる圧力を加えた解禁肯定論はあるけど、
「日本人の利益」を軸とした考察の上での輸入解禁肯定論がほとんどないんだよね。
297 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:21:48 ID:vganlBaxO
じゃ、リスクを分析したいんで、現在の米国内の正確な情報を教えてください
・・・え?検査してない?検査がずさんで抜け漏れがある?統計とってない?
患者の正確な診断もしてない?ハァ?なにそれ?
298 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:24:39 ID:Ei4DUjF+O
あ、そういえばHIV患者支援に「LAP」という堺正章なんかが応援している団体が有るんだが、感染リスクをゼロにすることに拘る連中に対しては「無視するしかない」と主張している。
この世の中は、最低限のリスクを許容しないと生きられないのに、それを無視する連中は差別主義者だってことだ。
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:27:26 ID:C8Ug/tsX0
中韓の「靖国カード」はマボロシだった。うろたえる必要がない。
首相は堂々と靖国に参拝すればよろしい。
ところが、それすらも小泉首相がやってみせるまで納得できない人が多かった。
おかげで今では靖国カードに脅えなくてもいいと思ってる人のほうが多い。
アメリカに対して「こちらの要求する牛肉以外は買わない」ってのは違うんだろうか?
肉骨粉食わせた得体の知れない肉を、頭を下げて買いとるしかないのか?
ほんとうにそうなのか?
むしろ「輸入解禁カード」の力は日本側が持ってるんじゃないのか?
まあ牛肉やオレンジのときみたいに
日本車や鉄鋼やエレクトロニクス製品に圧力をかけるとかなんとか
言ってくるんじゃないの?議員がハンマーで車叩いたり
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:31:14 ID:tZmuv7uJ0
302 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:32:39 ID:Ei4DUjF+O
>>296 それは「日本人の利益」というよりは「日本人の独善」だから。
そもそも、今回の輸入解禁は国際基準よりも厳しいのが確か。(国際基準では30ヵ月未満だからな)
ま、「日本は世界基準なんか採らなくて結構」なんて主張が有るのは理解できるし主張するのも自由だが、それが「独善」だと知っておく必要は有る。
そして、これを「アメリカの押しつけ」なんて主張している輩は単なる在日のアメリカ差別と一緒。
「アメリカ」云々よりも政府が目指しているのは国際基準に合わせること。
情報全部開示したらいいじゃん。
米国が開示を拒んだら、その拒んだ事実を公表すりゃいいし。
その上で輸入したらいいんでない、日本も自由貿易を基本としてるんだし。
中国産も同じく実態を公表した上でなら輸入してもいいと思うよ。
あとは民間次第。
304 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:35:07 ID:itr9UoTC0
BSE問題工作員のガイドライン
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故、喫煙、遺伝子組み替え食品
「日本人大好き 安心論 だったら路も歩くな、電車ものんなよ。 」
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常プリオンは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
無いことが明らかになった。
305 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:36:07 ID:Ei4DUjF+O
>>297 ?
生後20ヵ月未満のデータなんて存在する訳が無いだろうに。
データが無い、採れないからこその20ヵ月未満輸入だろうに。
俺も容認できないと思うけど
次の内閣農相の肩書きは余計だな
307 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:36:27 ID:tZmuv7uJ0
>>302 来たよw
お得意のグローバルスタンダードってやつだよw
EUは成長ホルモン剤投与されているアメ牛の輸入を禁止しているが、
『ホルモン剤の投与禁止』ってのは国際基準なのかねぇ。
308 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:37:13 ID:C8Ug/tsX0
>>302 その「30カ月」は俺も賛成だけど、
肉骨粉を食わせてないことが前提になるんだよ。
アメリカではまだ肉骨粉を食わせているし、月齢は目視判定。
あんたは自分でちゃんと調べていないかもしくは工作員級妄信者だね。
309 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:40:50 ID:Ei4DUjF+O
>>304 あのな、そんなに心配なら牛肉全般から医療品から何から何まで個人的に摂取しなければ良いだろう?
日本産牛肉だって100%安全じゃないんだから。
頑張ってな。
310 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:46:16 ID:Ei4DUjF+O
>>308 じゃ、あんたは在日のような単なる差別主義者なの?
(笑)
牛肉骨粉だけが原因でないのは最近の報道でも明らかだし、国内産の牛肉でも100%の安全なんて保障されていないのは明白。
まさか「国内産は100%安全」なんて主張はしないよね?
もし、そんなことを主張している学者が居るなら個人名で教えてほしい。
311 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:46:43 ID:qrHx8B8J0
食の安全の為に日米同盟にヒビをいれろとでも?
それで本当に国民の安全を守れるんですか?今の日本で。
民主もクソマスコミも国民をバカにしすぎ、氏ね
牛肉の産地表示義務を強化しろ。食肉から加工食品、サービス業に至るまで。
以上。
312 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:48:12 ID:JTCrYb3P0
別に100%安全でなきゃイヤだとは言ってない。
だけど、命にかかわる確率なんだ、
少しで安全性が高いものがほしいってのが自然だろう。
313 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:49:53 ID:vganlBaxO
飼料検査は不十分、飼料規制は抜け穴だらけ、この十年で規則違反が1036件
CJDが疑われる死亡者の解剖はしない、報告はしない、統計はとらない
こんな状況で「30ヶ月以上でも十分安全だから、そもそも観測限界以下しかない
20ヶ月以下の牛を輸入しても問題ない」とか言われてもねえ。前段が疑わしすぎてなんともはや
314 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:50:29 ID:Ei4DUjF+O
>>311 産地表示は賛成だが無理だろうな。
民主の支持母体「解放同盟」が反対するのは偽装牛肉問題から見えている。
結局、民主党が反対するのは解放同盟との繋がりからだろう。
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:52:40 ID:tZmuv7uJ0
正論派 ◆KtKsDuZC0Q
とりあえず、思いっきり工作員ですと名乗っているようなハンドルネームは
止めたらw?
そんなんじゃ、はした金の工作活動費ももらえなくなっちゃうぞw
中国産の食品に比べると、ヒステリックなまでに厳しいような気はするな。
商社が生産に絡んでいるかどうかの違いか?
317 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:55:56 ID:8knz2vGyO
中国様の圧力に弱い民主党が何か言ってますなぁw
318 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:55:59 ID:C8Ug/tsX0
>>310 仮に肉骨粉だけが原因じゃないとしても、肉骨粉が原因のBSEは多い。
研究しようにもあなたの国ではそれを禁じている。
BSE関連スレッドはいっぱいあるけど、どのスレッドにも
自分で選択的に回避できない給食や医療で
無意識的にプリオンをプレゼントされるのは怖いと感じてる人はいる。
でも完璧な安全を求めているわけじゃない。
発症は蓄積が引き金になるという説もあり摂取の要因は減らすべきなのに、
減らすほうの可能性は根拠のない理由を挙げたり罵倒したりして否定して、
そこで狂牛病のふるさととも言えるEUでさえ受け入れられてない
「30カ月論」とか挙げてどこまで増やしても大丈夫かという話だけをする人がいるんだよ。
319 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 06:56:15 ID:itr9UoTC0
320 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 06:57:20 ID:Ei4DUjF+O
>>316 単にメディアに、はびこっているアメリカ蔑視からくる差別にすぎない。
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:00:46 ID:C8Ug/tsX0
食肉関係者は左翼系と思われてるけど、違うんじゃないの?
なんか日共が脱税だと訴えてるアメリカ産豚肉の流通経路とか見てると、
どうも食肉輸入商社はアメリカの支配下にあるんじゃないかと思えるよ。
でなきゃ脱税だし日共が出てくる前に政府が問題にするだろう?
どっちにしても、ここでも消費者優先の議論がない。
322 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:01:11 ID:ApKjoDhX0
アメ公なんて日本を忠実な犬としか見てないのは確かだろうな
これもある意味人種差別だね
白人天下を何とかしたいものだがな・・・
323 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 07:01:23 ID:Ei4DUjF+O
>>318 >自分で選択的に回避出来ない給食や医療
給食→回避出来ます
医療→回避出来ます
嘘を書き込まないように。
日本政府が全額負担するっていってるんだから
年齢のわかるような育て方をした牛だけでいいから、全頭検査すりゃよかったのに。
それすらかたくなに拒否しておいて「差別ニダ」とか言われても、ねえ・・・
325 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:03:44 ID:tZmuv7uJ0
正論派 ◆KtKsDuZC0Q
たまげるほど頭悪いな。
326 :
名無しさん:2005/11/05(土) 07:04:33 ID:X8l3ez+Q0
民主党にネクスト? ある訳無いです。 中国寄りの民主党に うんざりです。
327 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 07:05:10 ID:Ei4DUjF+O
>>321 嘘を書き込まないように。
あんた、アメリカ嫌いの在日ですか?
豚肉はメキシコやブラジル産が多く、脱税事件はアメリカ産豚肉に限った話ではない。
328 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:06:15 ID:C8Ug/tsX0
>>320 >単にメディアに、はびこっているアメリカ蔑視からくる差別にすぎない。
「アメリカ蔑視」?
小泉首相があなたの国の人たちにそのような態度をとりましたか?
あなたの国の牛肉生産者団体は報復をちらつかせたりして
日本人蔑視の態度をとっていませんか?
そういうことをすると日本人なら勘付きますよ、馬鹿にされてるなって。
あなたは立場が違うから日本人蔑視とは感じない、
アメリカ人蔑視であると感じるんですね。
何を食べるか食べないかは日本人の内心問題であって、靖国参拝と同じです。
日本人が気持ち悪いと思うものは食わなくていいんです。
それはナショナリズムでもなんでもない、生活や習慣に根ざすものです。
あなたがこのスレに出てきて日本人のふりをして正論ぶっても逆効果ですよ。
329 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:08:59 ID:a8lU9xm60
この際、輸入反対してくれるならどこでもいいや
民主党頑張ってくれ・・・・野党の責任を果たすなら今だぞ
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:09:15 ID:C8Ug/tsX0
>>327 >アメリカ嫌いの在日ですか?
話を紛糾させるレッテル貼りがお好きなようですね。
でもおそらく私以外の人もあなたのご身分に気がついたはずです。
さようなら、ミスター・ローレンスw
331 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 07:13:32 ID:Ei4DUjF+O
>>328 何を食べるかは国民の自由だよ。
当たり前の話。
それで、我々国民は韓国産食料品の安全を確かめる為に韓国国内での食料品加工業者への立ち入り検査、データ提出を求めるべきだとは思わないの?
それを主張出来なければ単なるアメリカ蔑視だね。公平じゃないもの。
しかも、アメリカ牛肉を食べない自由は「個人」の自由だろう?
嫌なら、あなたが食べなければ宜しい。
アメリカ牛肉が関わる怪しいものすべてを、な。
332 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:13:49 ID:PhYbd0FLO
米国産の牛肉よりも、中国産の食品の危険性の方がはるかに高いような気がするんだけどなあ・・・。
親中路線の民主党は当然に見て見ぬ振りをするんだろうが・・・。
334 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:16:07 ID:7gRtToIx0
でキムチ卵事件はやみですか・・・・
335 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:16:31 ID:C8Ug/tsX0
とにかく「解禁カード」の力はアメリカじゃなくて
日本が持ってるんじゃないのかなと私は考え始めたわけです。
金を払って買うのはこちらだから、品質による選択権はこちらにあるはず。
それが世界の常識じゃないんですか?
報復をちらつかせるのは中国だっていまだにやってますが、実効力がない。
もし報復関税をかけるとWTOでの裁定になるんでしたっけ?
その場で「肉骨粉食わせてないという証拠がない」って言われると困りますよね。
だから報復はできないと思いますよ。
336 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 07:17:27 ID:Ei4DUjF+O
>>332 給食→回避出来ます
医療→回避出来ます
どちらも大多数の国民が「拒否する意志」さえ有ればですが。
337 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:18:31 ID:yq23Z4bp0
中国様にもなんかいえよ
338 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:19:16 ID:tZmuv7uJ0
とりあえず、正論派 ◆KtKsDuZC0Qという米人はスルーでいいでしょ。
339 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:19:54 ID:0RqNsaLUO
在日のレッテル貼られたゴミが逃げ出した件ww
340 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 07:24:42 ID:Ei4DUjF+O
>>335 「品質」をカードに出来るのは政府ではなく国民(市場)です。
それが「公正な市場」です。
アメリカは輸入総量を決めろなんて言ってないし。
その「公正」な判断を国民に与えられるようにするのが政府の役割。
もちろん「公正な情報」ではなく「公正な商品選択権」。
本来は産地表示義務化と徹底のための違反者への厳罰で十分。
しかし、これは解放同盟の仲間「民主党」が存在する限り不可能だろうが。
341 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:24:52 ID:wh2Zda5k0
国内 HACCPを解体してからならな
342 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:28:55 ID:8wDbj2aM0
夜中から朝にかけては工作員だらけ
343 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:30:12 ID:3kmx1DPy0
>食品安全委員会は、報告書案に対する一般からの意見の募集を始めました。
>締切11月29日 送付先
http://www.iijnet.or.jp/cao/shokuhin/opinion-prion.html 健康オタク の皆さ〜ん、意見を送ってね〜!
但し、実名でですよ。 2ちゃんねる じゃないからね〜。
以下のオレの意見も参考にねw。
====================
食品安全委員会は、科学的知見として国内の20ヶ月以下の牛の検査は不要と結論したんだよ。
検査不要とした理由は、
・現在の検出法で、20ヶ月以下の牛でプリオンが検出された例が無い。
・国内で、国産牛に由来すると思われるヤコブ病は発生していない。
だから、現在の検査法や基準で健康被害を生じる恐れはないという判断だ。
国内で20ヶ月以下の検査を不要としているのに、アメ牛にそれを要求する理由もなかろ。
もっと鋭敏な検査なら、20ヶ月以下の牛でも発見できるなんて、アホ言うなよ。
現在の基準で健康被害を生じないんだから、もっと鋭敏な検査を適用する理由がなかろう?
それに、世界的には、30ヶ月以下の牛は、危険部位を除けば、検査不要としている。
この30ヶ月基準で、本場イギリスのBSE由来のヤコブ病は抑えられてきている事実もある。
現在の検査をパスした肉で今後発病する可能性があるってか?
まっ、そこまで心配するなら、汚染国日本で今流通している国産肉も食べず餓死してくださいw。
アメでは、月齢確認法や危険部位の除去が十分されているかに疑問があるって?
それは、食品安全委員会が検討することではなく、行政が確認する事項だよ。
心配なら 「適切に管理されている」 ことを、行政に保証させることだ。
行政は、アメ政府かアメの畜産団体に保証を求めるだろうけど。
344 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:34:05 ID:kG080YKo0
345 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:34:48 ID:YWk4oCdJ0
批判するのは、簡単だからなー。
民主党が、日本を売国するから、アメリカに守ってもらう必要がある。
テメーらが原因だろうが
346 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:36:00 ID:qC38ejlj0
日本が米国からの外圧に弱いことは、上手く利用すれば国民の為になるけれどね。
例えば、楽天も、まずアメリカの投資会社に行くべきだな。
日本の放送局を買収して、インターネットと融合させる事のメリットを説き、
外資を禁止している放送法を改正させるよう、米国政府→日本政府で圧力をかける。
放送法改正後、TBSでも日テレでも、共同出資で買い、放送局の既得権益を崩壊させる。
CMで儲けている放送局は、間接的に商品価格を押し上げている訳で、
競争原理を導入してCM料金を適正化すれば、消費者に大きなプラスが生じる。
347 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:38:42 ID:3eqEnfth0
まあ日本は実質アメリカの植民地だからしかたねえべさ。
若い椰子らは米牛肉の牛丼ガンガン食っちゃえよ。
348 :
エラ通信:2005/11/05(土) 07:41:13 ID:u3AaQCgw0
民主党GJ、っていえるのはこの件だけだな。
349 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/05(土) 07:42:44 ID:Ei4DUjF+O
>>347 あのさ、日本人なら・・・「日本は」なんて書かずに「我が国は」って書き込めや。
ま、日本人をバカにして自己満足するのは在日だろうが。
うわっ、まだやってたのか
351 :
暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/11/05(土) 07:48:04 ID:a9r1zDVX0 BE:201180858-##
日本はいつから食肉国になったんだ?魚だってダイオキシンだらけじゃないか。
352 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:48:17 ID:ffTh7CE/0
アメリカに守ってもらう為には死んでもいい
353 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:53:17 ID:C8Ug/tsX0
>>339 すみませんね、もう工作員の相手に飽きて他のスレを見てました。
このスレ
>>295-347 を読めば
日本人的感性や日本人的価値観を持たない「正論派 ◆KtKsDuZC0Q」が
いったい誰のために働いている人なのかはわかりますよ。
そんな人が何人も交代でBSEスレを監視してるってことでしょう。
354 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:54:23 ID:hJRWl7ht0
こういう発言する奴は、在米の日本人に対して
牛肉を食べないように勧告しろよ。
在米の日本人には危険がないんですか???
355 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:57:43 ID:Ff4BgaPf0
ある童貞の一生:日本政府とアメリカ擁護の後、痴呆で人生を閉じる。生涯にかけて女と触れ合う事はなかった
356 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 07:59:47 ID:C8Ug/tsX0
>>354 日本人なら左右関係なくそういう言い方はしないですから
あなたも日本人じゃないですね。
>>50 >>304 の他に、「アメリカ人検出のガイドライン」が欲しいです。
357 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:01:02 ID:/Hmy6eR80
野党の癖に仮想的な閣僚作って虚しくないの
358 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:05:14 ID:cEWOVc7w0
あれ?内閣ゴッコやめたんじゃなかったの?
359 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:05:45 ID:qC38ejlj0
だから情報を政府が開示したらいいんだろ?
日本が米国の属国とやらなら、米国の意向をそのまま公表すりゃいいじゃん。
その上で米国肉を買うっつーんなら仕方ないでしょ。
これが自由貿易、通商の自由て奴じゃないの?
361 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:10:40 ID:tZmuv7uJ0
>>360 自由貿易とかほざく前に自分の国の国民を救えよw
日本に狂牛生物テロを輸出スンナ!!
>>361 それ極論だって。
今たまたま牛肉がこうやってクローズアップされてるから、
こんな感じで議論が熱くなるわけで。
BSEクラスのヤバイものなんて日常に幾らでも転がってるよ。
そのヤバさの基準を公表した上で、最終的な責任は自分(消費者)で負ったらどう?
と言ってるんだけど。
363 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:21:43 ID:tZmuv7uJ0
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:25:52 ID:cEWOVc7w0
民主党の山田正彦「次の内閣」農相
寄生虫キムチには文句は言わないんですか?
「国民の食の安全より韓国の利益を優先させたことになり、容認できない」って
自民党の奴らにばりっと言って、ギャフンと言わせてくださいよ。
365 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:29:31 ID:pGzwf2Vd0
私のところの給食では、全ての牛肉を食べない食べさせない、使わないことにします。
366 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:29:35 ID:MuzsQQFQ0
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
367 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:30:01 ID:MuzsQQFQ0
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
>>365 それも一つの選択だよね。
で、子供を危ない牛肉の奇禍に晒したくない親御さんは、
多少高い金払ってでもそういうとこに入学させるんだろね。
だからある程度官がボーダーラインを引いたら後は民間に任せろと。
369 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:40:55 ID:3UbBW2cw0
370 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:41:33 ID:q0zbVWBf0
中国産毒野菜輸入も批判してみろよ民主党
371 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:45:57 ID:3eqEnfth0
>>347に自己レス
ハマコー調に言ってみますた。大和民族の真正日本人でつよ。
リスクの話はどこへいったんだろう?
373 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:50:08 ID:Gv31DQch0
何が愛国だよ
日本人の生命を危険にさらす売国奴なのが
はっきりしたじゃねぇーか
コネズミも信者も
374 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:51:59 ID:C8Ug/tsX0
アメリカ産牛肉は買うって言ってたし、とっくに円満解決してた話だよ。
「日本側の費用負担で日本側が検査施設建てて」というところで
突っぱねて妥協しなかったからもつれてるわけだよね。
俺なんかその話を聞いて何か変だおかしいなと思って自分で調べてみるまで
いったいアメリカ産牛肉の何がやばいのか知りもしなかったよ。
おかげで今は狂牛病が何か肉骨粉がどういうものか知ってしまった。
アメリカの肉骨粉からペットの首輪のノミトリ薬が検出されてるとか、
毛皮を剥いだミンクの肉も肉骨粉になっていたとか、
その肉骨粉飼料をまだ禁止していないとか、
肉骨粉を食わせてる鶏の糞に水あめかけて牛に食わせてるとか、
知らないままでいたほうが幸せだったことがいっぱいあるよ。
375 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:52:46 ID:Yd4rhdVf0
民主党がかみつくということは、政府は正しいということだね。
お墨付き。
中国様の命令ですねwww
377 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:54:04 ID:B5Wqhbm30
特定アジアに対しても同様に国益にかなう考えであったなら与党をとれてあっただろうに
378 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:55:32 ID:3UbBW2cw0
BSE問題工作員のガイドライン
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:56:34 ID:3Re9AY3C0
次の内閣って言うけど、どの内閣の次になるの?
380 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 08:59:50 ID:zPGyg7qt0
中国様のご意向に弱い日本を象徴している民主プププ
381 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 09:01:12 ID:edrMsLAM0
日本は決して米国の圧力にに弱くなかった。南北朝鮮と中国に対しては
メロメロでしたが・・・。こういう発言を聞くと民主と社民の区分けが困難になります。
60年間も「下僕」やるくらいなら、
64年前におとなしく「部下」になってた方がマシだったかも。
少なくとも、戦死者(兵士、一般市民、ABC戦犯込み)は出ずにすんだ。
なんか、無駄死に・・・・・・orz
383 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 09:07:53 ID:DY4hwtUc0
自民党支持、民主党支持とかいう矮小な問題にすりかえるな
北米牛も中韓キムチも入れたらイカンだろう
自国民の安全より他国の権益を優先する政治家、官僚や、所謂知識人を見て何とも思わんのか
384 :
唯一 ◆52jlOogIaY :2005/11/05(土) 09:10:37 ID:A3Ey9fmN0
まだ次の内閣とかいってんのか(´・ω・`)
385 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 09:11:26 ID:C8Ug/tsX0
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 09:11:30 ID:H0Dq6TZW0
Bにも2年間も美味しい思いをさせてきたんだ。
こいつはBからどのくらい貰っているんだろか?
今頃反対したって、モー止めれないよ。
Bは利幅の大きい国産牛だけを扱いたいしねぇ。
反米意識と食の安全を意図的に混同してるし。
>>382 今の価値観で言うとそうなるけど、当時には当時の苦悩があったんだよ。
逆にこうして米国牛云々で喧々諤々だが、
60年たったら今見たく神社に還ることすら許されぬ身になるかもよ。
389 :
飛ぶキャット:2005/11/05(土) 11:25:05 ID:f0ZvqaC+0
390 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 16:06:20 ID:/WQT3umI0
___ AA
*〜/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.(_∀)
U U ̄ ̄U U
391 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 16:32:12 ID:TA1JlJJB0
中国の圧力を後押しする政党には言われたくないが。
392 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 16:33:33 ID:2rKKxP+10
中共信者ども
悔しかったらニイハオビーフでも生産してみろやw
「次の内閣」とか恥ずかしいことをやっているかぎり、民主党に未来はないね。
オーム真理教の「なんとか省」と、やっていることは同じだからね。
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 16:40:19 ID:Aoncjfuk0
この世に正義なんて無いけれども、反米な国がどんな感じか列挙してみると。
では、はっきり反米な国を挙げてみよう、
中国(最近、軍部が暴走気味、経済は崩壊寸前、政治は・・w)
北朝鮮(実質崩壊)
韓国(反米・反日でかろうじて人気を維持する政府)
イラン(核兵器開発が最後の望み
シリア(イラクへのテロ行為が徐々に封鎖されつつ)
等々、、、
あと最近、反米的な政府だった先進国はと、
フランス(イラクの石油利権の裏工作がばれた。シラクはレイムダック状態)
ドイツ(シュレーダーが人気取りのため反米w→政権維持できずw)
スペイン(反米でも爆破テロ防げず)
こう見ると日本は結構、こすっからいやり方が出来ているんでは?w
結構、抵抗をして見せてからアメリカに屈する姿を見せればそれなりに格好もつくしねw
日本人って情けない程度の格好が丁度お似合いだし、それに慣れているしね。
日本人=メソウサ
ああ、もちろん、今回のことで両国民がどうなろうと、
どちらの政府もなんとも思ってないよ、本音としてはねw 結果を見ればそういうこと。
まぁ、みんな、せいぜい自分で判断して自衛しろw
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 17:47:54 ID:MuzsQQFQ0
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
396 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 17:52:06 ID:nsW9HmIz0
いや、このことに対しては
民主党の説が正しいよ。
国民の生命を投げ打ってまで
アメリカの機嫌を伺う必要はないよ。
397 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:02:04 ID:MuzsQQFQ0
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
398 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:07:44 ID:86MzxFSh0
前原民主マンセーの俺様だが、この件に関しても前原民主を支持する。
399 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:09:01 ID:MuzsQQFQ0
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
400 :
狂牛病:2005/11/05(土) 18:10:51 ID:rj+TLqUS0
吉野屋で早く日本の皆さんに会いたいな
401 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:13:04 ID:kG080YKo0
402 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:15:54 ID:ikz77yeU0
靖国参拝とかして死んだやつ弔うのも大いに結構だが、今生きてる国民の健康
のことも真剣に考えてくれ。
403 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:20:12 ID:MuzsQQFQ0
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
405 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:27:34 ID:iPTXXm6wO
>MuzsQQFQ0
うざいゴミクズ
お前がリスト作ってマスゴミの変わりに発表すればいい
民主も自民もお前以下の情報収集能力しかないと露見する
直接民主党にメールしろよ
406 :
アメリカ人:2005/11/05(土) 18:32:36 ID:rj+TLqUS0
日本人共は圧力かければ何でも食うよ。
太平洋戦線では仲間の肉を食ってた。
輸入が開始されても購入しなければいいだけだと思うけど。
問題なのは○野家などを利用する舌の腐った連中のせいで一般人の食が危険になっていることだと思うが。
条件反射のように反対! 反対!! だな。
ワンパターン('A`)
409 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 18:55:55 ID:kG080YKo0
イギリスに旅行しただけで献血禁止まで徹底してたのになんだこの体たらくは
411 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 20:27:56 ID:arxhE8Ri0
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
412 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 21:40:58 ID:YWmWTOpH0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chでは工作員に大量に書き込ませて輸入再開反対に誘導しろ!反対というだけなら
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ 猿でも出来ると繰り返し書き込め!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
413 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 22:13:33 ID:d2kp9YND0
いや、これは米国の牛肉を輸入しないのが大正解なんだよ。アメリカの圧力に屈する理由など何も無い。
ただし!これと同じ理屈で中国の野菜も輸入禁止にすることができるのだが、何故かやらない。
>>373-374 同意だ。
郵政民営化などより、こっちの方がよほど選挙で信を問うべき問題だ。
415 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 22:45:08 ID:d2kp9YND0
郵政民営化なんかに何故あれほど騒いでいるのかは謎だ
416 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:06:33 ID:3kmx1DPy0
狂牛病スレが多いな〜。 健康オタクが多いということかな?
>食品安全委員会は、報告書案に対する一般からの意見の募集を始めました。
>締切11月29日 送付先
http://www.iijnet.or.jp/cao/shokuhin/opinion-prion.html 健康オタク の皆さ〜ん、意見を送ってね〜! 但し、実名でですよ。
相手は委員会だから、2ちゃんねる的な 「脳内妄想」 じゃ説得力が無いと思うよ。
以下のオレの意見も参考にね。 <== これを言いたいわけw。
================
食品安全委員会は、科学的知見として、国内の20ヶ月以下の牛の検査は不要とした。
現在の検出法で20ヶ月以下の牛で異常プリオンが検出された例が無いからだ。
国内で国産牛に由来すると思われるヤコブ病は発生していないという事実もある。
だから、20ヶ月以下の検査を廃止しても健康被害を生じる恐れはないという判断だ。
国内で20ヶ月以下の検査を不要としているのに、アメ牛に検査を要求する理由もなかろ?
アメも肉骨粉の飼料への利用は禁止してるから、アメの20ヶ月以下は危険とも言えない。
もっと鋭敏な検査なら、20ヶ月以下の牛でも発見できるなんて、アホ言うなよ。
現在の基準で健康被害を生じないんだから、もっと鋭敏な検査を適用する理由がなかろう?
それに、世界的には、30ヶ月以下の牛は、危険部位を除けば、検査不要としている。
この30ヶ月基準で、本場イギリスのBSE由来のヤコブ病は抑えられてきている事実もある。
検査をパスした肉も異常プリオンを含んでいる恐れがあり、今後発病する可能性があるってか?
そのような 「未知の危険」 を判断基準とするなら、全ての国産牛肉が危険ということになる。
食物に限らず、このような 「完璧な安全」 を求めるのは神経症の一種だろ?
アメで適切な管理 (飼料管理、月齢確認法、危険部位の除去) がされているかに疑問があるって?
それは、食品安全委員会が検討することではなく、行政が確認する事項だよ。
心配なら 「適切に管理されている」 ことを、行政に保証させることだ。
行政は、アメ政府かアメの畜産団体に保証を求めるだろう。
417 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:10:31 ID:CinQuM310
中国毒野菜はスルーの民主党さん頑張って!!
418 :
ゴキブリ渡邊:2005/11/05(土) 23:11:45 ID:NwEXPkhE0
51番目の州だからな。ブッシュと小泉の力関係は悲しいけど大統領と州知事並だな。
419 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:15:29 ID:i9edrtnW0
また批判だけか・・
420 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/05(土) 23:16:00 ID:PfjdeFBt0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chではTEAM SEKOHに大量に書き込ませて輸入再開賛成に誘導しろ!中国の毒野菜は危険と
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \繰り返し書き込んで話を逸らせ!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
421 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:19:03 ID:kG080YKo0
422 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:24:47 ID:i9edrtnW0
民主党が必死なのはわかるが、中国の言いなりの民主党にはガッカリだ
423 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:33:54 ID:6P30NGCC0
民主党はアレだから放っておいて、
とりあえず、未検査牛は輸入禁止継続でいいんじゃねえ?
そうすればGJ!!の嵐で、小泉さんの人気は不動のものとなるぞ。
科学的に安全だと言われても、ミミズの肉は食いたかねえだろ。
ゲテモノ押し付けられても、食う気はしないんだよ。
424 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:35:23 ID:ltd5tDVg0
どうせ「米国産牛肉輸入再開反対!!代わりに中国産牛生肉輸入を!!」なんだろ・・・・
必死に民主批判してんのもなんか痛いね
426 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:43:53 ID:6bl6Jk0F0
アメリカが日本負担の全党検査を断った時点で米産牛肉がどういうものか分かるだろ?
再開の条件は「全党検査」
427 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:45:26 ID:jMo352Pp0
しかし、小泉首相もここで毅然と輸入再開を拒否したら、もはやネ申だな。
チョッピリ期待しようか。
428 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 23:58:01 ID:6P30NGCC0
>>427 この件に関してはサプライズ期待だね。やってくれないかなぁ。マジで。
この擦れの小泉支持者は頭悪いのばっかりだな...
430 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 00:28:35 ID:AqeGjv1a0
>>426 単なる全頭検査だけではダメ。肉骨粉を牛に食わせるのを完全に禁止すること、ミンクや鹿のプリオン病が
牛にどれだけ感染してるかを公表して全頭検査のメニューに加えることが必要。
>>428 無理だよ。小泉のサプライズは米国の命令に逆らう方向には起こせない。
>>429 支持者じゃなくて、、チーム・世耕の工作員。
牛肉より中国の毒野菜を何とかしろよ
432 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/06(日) 00:45:53 ID:/MKzP10n0
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ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chではTEAM SEKOHに大量に書き込ませて輸入再開賛成に誘導しろ!中国の毒野菜は危険と
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
>>431の様に書き込んで話を逸らせ!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
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中国の農薬野菜、寄生虫の卵野菜のほうがよっぽどやばい
434 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 00:58:28 ID:QWkJfJjR0
合法的に日本、アメリカに併合される
日系アメリカ人1億3000万人、有権者数9000万人
金融資産、工業技術、教育水準、圧倒的
ユダヤ系の影響力を遥かに凌ぎ、副大統領を日系人へ
白人大統領を裏でコントロール
ウマー
435 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 00:59:20 ID:1j2z3/mW0
436 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 01:06:44 ID:fW/ai1KG0
>>433 うん。それもヤバイけど
BSEのほうがもっとヤバイと思うよ。
てか、民主とか自民とかどうでもいい。
アメリカの牛はヤバイんだって。
とりあえず、「アメリカ牛がヤバい」と言ってる連中は
「韓国産・中国産のキムチを輸入禁止にするのに反対か賛成か」
というのに答えてから書き込んでくれ。
438 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 01:21:43 ID:fW/ai1KG0
439 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 01:30:53 ID:3jgLTeoh0
>>437 キムチどころか中韓から食品を輸入するなつーの!
アフォか。
>>437 どっちもやばいんだから、どちらを選択するかという質問は愚問
442 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/06(日) 06:51:47 ID:iflPJMqT0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chではTEAM SEKOHに大量に書き込ませて輸入再開賛成に誘導しろ!中韓のキムチは危険と
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \繰り返し書き込んで話を逸らせ!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
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443 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 07:28:47 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
444 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 07:29:16 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
445 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 07:29:20 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
446 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 07:41:46 ID:jd2ayjtQ0
もとはと言えば、政府自民党が検査もしてない肉を輸入しようってのが
間違いじゃないか。アメリカに全頭検査していない肉は輸入できないと
はっきり言え。話をすりかえるな。
あー、なんか、自民党が業界団体の陳情でアスベスト規制案を廃案にしていたっつーニュースのスレで
「再提出しなかった社会党が悪い!」というレスを繰り返していた自民信者を思い出すな・・・
448 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 07:49:45 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
449 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 07:52:27 ID:jd2ayjtQ0
↑おまえすでに狂牛肉食って脳がスポンジ状態になってるようだな。
>>436 同レベルだぞ。キムチにいたのと同じ寄生虫が脳を食ったグロ画像が2chに貼られていただろ。
451 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:01:33 ID:sl2tGU360
>>449 おまえすでに狂牛肉食って脳がスポンジ状態になってるようだな。
452 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:01:48 ID:ZO4j5/aV0
民主党の言うことには一理ある。ならば、韓国製のキムチや中国製の農薬野菜に
ついても言及すべきである。
反米すればなんでもかんでも受け容れられるというスタンスでは
次の選挙でも必ず、負ける。
453 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:01:52 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
454 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:03:16 ID:xyl1bUjj0
米国産牛肉あんまり良く思わないけど輸入再開されたら吉野家に牛丼食いに行くつもり
455 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:04:04 ID:/W72Qwv10
批判のための批判はダメだとまだわからんのかよ?
だから馬鹿だっていわれるんだw
456 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:11:58 ID:ShVLY1wQ0
457 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/06(日) 08:15:36 ID:e3gCachg0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chではTEAM SEKOHに大量に書き込ませて輸入再開賛成に誘導しろ!輸入反対は反米と
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \繰り返し書き込んで話を逸らせ!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
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シャドーキャビネットごっことは、ちょっと違うようだ。
459 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:26:19 ID:t6r5GuH70
山田正彦「次の内閣」農相ってママゴトまだ続けてたんだ・・・
アメリカ人も危険な牛肉を食しているのか?
461 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:28:25 ID:/W72Qwv10
>>460 あいつらは元から狂牛病みたいなもんだから平気だろw
つーか民主はあいかわらずゴミクズだなw
462 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:38:21 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
463 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:39:02 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
これは良識ある日本国民の総意です。
464 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:42:03 ID:E/8HlnjD0
この民主党の山田くん、実際にアメリカの農務長官の前に引っ張り
出されたら、卑屈な笑顔で、YES,YES…を連発しそう(想像笑)
465 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:44:00 ID:OOOjVxEG0
>>462-463 猿でも出来る輸入反対論主張を出来ない与党政治家は猿以下。
肉骨粉で飼育された米国牛肉の輸入などもってのほか。輸入するならば、小泉首相や
世耕議員は一族全員に米国のへたり牛の延髄を10kg食わせて安全性を証明しろ。
466 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:44:55 ID:cv+1lRPW0
467 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:45:31 ID:6aXYJ/JVO
民主は相変わらず批判ばかりだな
民主が政権握ってたらこうしてるだろう、ってイメージが出ない限り自民には勝てないな
468 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:47:09 ID:0VByDOWk0
米の圧力か特定アジアの圧力か選べだなんて日本国民は酷な立場ですね
469 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:50:45 ID:QmzruMuc0
自民でも公約破りは日常の最中に
野党の紋切り型にどんな根拠が望める物かね
輪を掛けての姑息さに最終売国の焼印・・
そう簡単には 消えんな
話は聞かない事・巣に追い込め 閉じ込めろ
政界から隔離して まだ吉だわ。
470 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:54:53 ID:Gt3Cj4590
>>467は5年以内にヤコブ病に感染するだろう。
いいかアメリカを批判するようだがあえて繰り返す。
BSE感染をなめるな!!!!!
アメリカ産牛肉を食べてはいけない。
471 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:55:50 ID:yIL7ACIl0
>>465 ケイコ先生にも是非食べていただきたいですな
472 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:58:32 ID:ZpXltNm20
しかし輸入再開したとして売れるんかいな?
消費者団体は不買キャンペーンをやるだろうし、
国産牛やオーストラリア牛は安全性をアピールすることによって
米国産牛に対する実質的なネガティブキャンペーンを展開するだろう。
別にアメリカ牛食わなくたって他にいくらでも食べるものはあるしね。
474 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 08:59:48 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
これは良識ある2ちゃんねらーの総意です。
475 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:01:03 ID:8K2oS4w80
これが中国相手だったら民主党は・・・・エボラすら日本国内に入れる勢いで
とっとと国民を犠牲にするんJamaica!!ヽ(`⌒´#)ノ
476 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:03:04 ID:gwILrs9n0
猿でも出来る輸入反対論主張を出来ない与党政治家は猿以下。
肉骨粉で飼育された米国牛肉の輸入などもってのほか。輸入するならば、小泉首相や
世耕議員や中川農相は一族全員に米国のへたり牛の延髄を10kg食わせて安全性を証明しろ。
477 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:05:41 ID:sl2tGU360
>>476 アフォですか?
こういうことは野党がやるんだよ。
さっさと上に伝えろや民主工作員が。
478 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:06:57 ID:vWBJTCpOO
みんすが政権取ってたら拒否出来たのかね?
479 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:07:39 ID:Gt3Cj4590
まず間違い無く市販のハンバーグにはアメリカ産牛肉がつかわれる。
そして消費者はその事に気がつかず購入、消費する。
アメリカでも日本でも5年後に大量感染し、
10〜20年で大量の発病。
その時日本政府はこう発表するだろう「当時の技術では予測できなかった」
480 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:09:20 ID:IN3tb9SC0
次の内閣「元」総理大臣の岡田は元気してますか?
遺伝子組み換え作物みたいに、「アメリカ産牛は使用しておりません」と
表示した加工食品が登場するんじゃないか?
482 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:12:51 ID:6aXYJ/JVO
>>470 誰も牛肉輸入に賛成だなんぞ言っておらんがな
ただ批判するだけの糞民主が嫌なだけ
俺は輸入再開したら牛肉食わね…っても実際は難しいだろうけどね
483 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:21:24 ID:JRsSi85X0
中国の農薬はきれいな農薬
韓国の寄生虫はきれいな寄生虫
By 民主党
484 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:22:58 ID:c6dAYgvx0
アメリカってさ、アルツハイマー病が多いような気がするんだよね。
牛肉の食べすぎは良くないよ、いずれにせよ。
485 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:27:19 ID:Dqr3YCfK0
いいからさっさと輸入再開すれば良かったんだよ
たとえ危険であろうと
貧乏人の俺にとっては吉野家の牛丼しかないんだから
486 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:30:12 ID:0VByDOWk0
狂牛病で文句の多い貧民駆逐が政府の目的
487 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:31:42 ID:QmzruMuc0
20ヶ月齢にこだわる理由も消失したな
イギリスから輸入しろ そうすれば止まる。
488 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:35:05 ID:R0sPhKaeO
ママ うしのおにくをたべるとあたまがぴーまんになっちゃうの?
こわいよー(びえーっ)
489 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:40:12 ID:QzRNjpa30
101 :名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 10:11:05 ID:SuG73gYF0危険部位→レンダリング(肉骨粉)→鶏飼料→鶏糞ごみ→牛の飼料・・・・?
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/d5567f5d2c875bf17a999b32a29102f7 ★(抜粋) いいですか、大臣。私がきのう見に行ってきたら、ショートプレートというのがメキシコから入っていました、
かなりの量です。そのショートプレートというのは、通称吉野家カットといって、牛丼になる部分です、これは。
そこに何と書かれておったかというと、糖みつ飼育の若姫牛と書かれておった。糖みつ飼育の若姫牛。
糖みつ飼育というのは、大臣わからないかもしれない。これは、
鶏糞を牛に食べさせる。
アメリカで行われているんです。そのときに、鶏ふんを牛がなかなか食べないから、もう臭いし、おいしくないし。
どうして食べさせるかというと、糖みつをかけて食べさせているんです。これはアメリカで行われています。
そして、私は、この牛肉は、ショートプレート、いわゆる牛丼に使う分は、
アメリカの牛肉がメキシコに来て、メキシコから入ってきたんじゃないかと疑った。
メキシコから入ってきたショートプレートというのは、僕は脂肪の厚さから肉の質まで全部この目で見させてもらった。
これはどうもメキシコの云々というか、やせた牛の云々じゃあり得ないと思って、穀物を食べさせた、
私もかつて牛を飼って肉屋もやりましたから、牛丼屋もやりましたから、わかっているつもりですが、これはおかしいと。
そこで、獣医である検疫官に聞いてみた。そうしたら、検疫官が答えたのは、
いわゆるアメリカからのショートプレートとメキシコからのショートプレートは、私の見た目には違いはありませんと。
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/559.html 国会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/ 平成17年02月24日 衆議院 農林水産委員会 2号
>「米国の圧力に弱い日本を象徴している」と政府の姿勢を批判した。
まあ確かにそういう面もあるだろうな
で、圧力に強くなるにはどうすりゃいいのか示せやボケ
特に軍事的にな
圧力に弱い国にするための憲法
その結果としての安保
核安保を米国に依存していること
シーレ−ンを米国に握られていること
これをどうするのかを論じ結論を出した上で批判しろ、バカ民主党
491 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:54:15 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
これは良識ある2ちゃんねらーの総意です。
492 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:55:30 ID:QSAXjgzm0
米牛肉を食わないと決めたとしても、産地捏造、牛肉エキス入りの食品なんかをおれに限っては大丈夫だろう、
今までだって食べてきたんだし先のこときにしても仕方ない、と割り切ろうとしつつも
常時どこかで不安を感じながら口にするっつー状態がこの先続くかと思うと想像を絶するものがあるな。
でもいいのよ、いまの日本はアメリカが守ってるんだし、日本ってのは天皇さえいればそれが国体なの。
2chのみんなは忠君愛国とか好きでしょ。天皇のために死ねばいいの。
アメリカが皇族をお守りしてるんだから、下々はみんなアメリカの餌になればいいのよ。
493 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:56:18 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
これは良識ある2ちゃんねらーの総意です。
494 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:57:11 ID:QzRNjpa30
495 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 09:58:56 ID:RwV5L/Nm0
実際問題、輸入再開してその代わり、危険性は喧伝して、あとは自己責任ってのがいいんんじゃないかな?
大手は「危ないけど使います」とは言いにくいだろうし。
あ、当然外食産業には表示を義務づける。
そうすりゃ、結局、米牛肉は売れないから同じことになる。
496 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:07:53 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
これは良識ある2ちゃんねらーの総意です。
497 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:09:33 ID:gwILrs9n0
猿でも出来る輸入反対論主張を出来ない与党政治家は猿以下。
肉骨粉で飼育された米国牛肉の輸入などもってのほか。輸入するならば、小泉首相や
世耕議員は一族全員に米国のへたり牛の延髄を10kg食わせて安全性を証明しろ。
498 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:10:02 ID:NtSL1xy10
中国野菜とキムチ出せばいいのに
前川ならやってくれると思ってたのに
499 :
飛ぶキャット:2005/11/06(日) 10:16:36 ID:ovPP9lct0
>>491 小泉が米国に北朝鮮を空爆させるよう要求してから言ってくれ…
501 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:18:42 ID:jL4TbaKf0
入ってない今何も問題ないのだから安全になるまでいれなくていいじゃない
そんなに吉牛たべたいのか
502 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:18:50 ID:sl2tGU360
>>497 アフォですか?
こういうことは野党がやるんだよ。
さっさと上に伝えろや民主工作員が。
503 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:22:07 ID:gwILrs9n0
猿でも出来る輸入反対論主張を出来ない与党政治家は猿以下。
肉骨粉で飼育された米国牛肉の輸入などもってのほか。輸入するならば、小泉首相や
世耕議員は一族全員に米国のへたり牛の延髄を10kg食わせて安全性を証明しろ。
>>502 偉そうなこと言う前に、お前の一族全員にへたり牛の延髄10kg食わせろよ。
アメリカ牛が安全ならばお前の一族が滅亡することはあり得ないだろ??
504 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:25:15 ID:PXzjCRkb0
それより、こっちの方が問題だと思うんだが。
118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2005/11/05(土) 18:20:50 ID:Xv3ZPWln
思うんだけど、韓国って絶対狂牛病隠してそうじゃない?
だってヤコブ病患者の韓国人がいたわけだしさ。
自称だけど焼肉発祥の国として、狂牛病は絶望的なダメージを食らうから隠してそう。
韓国をイメージするキムチと焼肉が、
「回虫キムチ」「狂牛焼肉」となったら、観光客は在日の里帰りだけになりそうw
132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2005/11/05(土) 18:32:28 ID:8fZf7CjJ
>>118 隠してるよ
何年か前に狂牛病が発生したんだけど
「それを報道するのは国益に反する」
ってことで報道規制が敷かれて無かった事にされた
そういう話を聞いたってだけだが
たまには民主もいいこと言うな。その替わりに中国産輸入とかいうなよ
マジでOGとブラジル、カナダだけでいいよ
506 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:28:00 ID:NtSL1xy10
>>504 韓国だからな
アメやシナより遥かに危険
民主でも共産でもいいからそこ突っ込んでくれよ
507 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:28:52 ID:Y7+ZpXgU0
中国の毒入り野菜の方が米の牛肉より何倍も危険だよなぁ。
牛肉はBSEの危険性でのリスクを加味した上で輸入再開してほしいって声もかなりあるんだが。
狂牛輸入するくらいなら捕鯨再開させろ!くらい言えんのか?
俺たちは既に手遅れかもしれんが、将来を考えたら再開はありえんだろ。
国を何だと思ってるのか?アホばかりの国になっても構わないって事かよ?
509 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/06(日) 10:38:34 ID:aOxygFCX0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chではTEAM SEKOHに大量に書き込ませて輸入再開賛成に誘導しろ!中国の肉・野菜の方が
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \危険と繰り返し書き込め!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
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510 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:49:34 ID:T9UZpi3x0
クロイツフェルト‐ヤコブ病の新しいタイプは、異型クロイツフェルト‐ヤコブ病(ウシ海綿状脳症または狂牛病)と
呼ばれ、現在までに約100人が感染しています。汚染された牛肉や牛肉加工食品を食べたことにより、
プリオンに感染したと考えられています。異型クロイツフェルト‐ヤコブ病にかかると、65歳ころに発病する
自然発生型とは異なり、30歳ころに発病します。
ヤコブ病の症状
外部の感染源からプリオンがうつったケースでは、感染後数カ月から数年は何の症状も現れません。
その後に痴呆を伴う脳の障害の症状が現れ、何カ月もかけて徐々に進行します。
初期症状は記憶喪失と錯乱で、アルツハイマー病などの他の痴呆の症状と似ています。
異型クロイツフェルト‐ヤコブ病では、初期に記憶喪失よりも精神病的症状が現れる傾向があります。
遅れて現れる症状は、伝染型も自然発生型も似ています。
約10〜20%の人には、めまいと複視の初期症状を伴って症状が突然に現れます。徐々に発症する場合も
突然の場合も、精神の衰えが進行し、身の回りの不衛生、無感情、短気などの症状が頻繁にみられるようになります。
人によっては疲れやすくなったり、眠くなったり、寝つけなくなったりします。
発症して6カ月後には、筋肉のけいれんが起こるようになります。筋肉のふるえと動きのぎこちなさ、
協調運動の喪失が起こります。歩行は不安定になり、酔っ払いのような足取りになります。
動作は緩慢になります。筋肉の調節機能が損なわれるために、胴体や手脚を前方や
横向きにひねる不自然な姿勢を取るようになり、筋肉を伸ばすときにビクッとふるえます。
呼吸とせきの調節を行っている筋肉も障害されるため、肺炎のリスクが増大します。
患者は何にでも簡単に驚き、大きな音が聞こえただけで跳び上がるなどの大げさな反応を示します。
視力が衰えて眼がかすみ、アルツハイマー病よりも病状が急速に進行して重度の痴呆となります。
クロイツフェルト‐ヤコブ病患者のほとんどは、発病から約3〜12カ月後に死亡し、
2年以上の生存率は約10〜20%です。死因の多くは肺炎です。
511 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 10:56:33 ID:fW/ai1KG0
だからさ、政党的なことはどうだっていいんだよ。
個別政策に対して自民党が正しいと思えば自民党を支持するし
民主党が正しいと思えば民主党を支持する。
1回、自民党が正しい政治をすれば自民党が全部正しいわけじゃないし
1回、民主党が正しい政治批判をすれば民主党が全部正しいわけじゃない。
で、今回の場合、日本がこのまま
アメリカの牛を輸入したらヤバイだろ。
政党うんぬんじゃなくって、政治家は
超党派を組んで阻止しろよ。
「中国の圧力は良い圧力」
513 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:28:59 ID:sl2tGU360
そこまで言うんなら
民主党さんが責任を持って
米国産牛不使用の製品リストを作ってください。
食品から医療関係から化粧品からすべて。
それぐらいやってもらわないと
全く評価できません。
反対と言うだけなら猿にも出来ます。
私は民主党支持者が何故これ↑に同意しないのか不思議でなりません。
514 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:30:31 ID:sl2tGU360
もっと有効な策を用意しているとでもいうのなら別ですが。
彼らにとってはBSEなど所詮自民党叩きの道具でしかないのでしょうか?
515 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:32:43 ID:fW/ai1KG0
>>513 そうだね。やるべきだね。
というかアメリカが現在の飼育方法をやめるまで
輸入は禁止にすべきでしょう。
516 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/06(日) 11:33:21 ID:A28cKtm00
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
,.|\、 ' /|、 | 2chではTEAM SEKOHに大量に書き込ませて輸入再開賛成に誘導しろ!民主党は反米、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \自民党叩き と繰り返し書き込め!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
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517 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:34:41 ID:XQqMeg4g0
自民党ばんじゃーい
民主党ぼろ負けで自民党ばんじゃーい
自民党、選挙の圧勝によって売国奴に走る
えぇと〜 ←今ここ
親中親チョンの民主党は日本から出てけよ
519 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:36:40 ID:fW/ai1KG0
>>514 自民党たたきの道具だってなんだっていいんだと思いますよ。
自民党にも民主党にもそれ自体には何も価値はない。
個別政策に支持/不支持をするだけです。
政党は恋人やアーティストではないし、教祖でもないんですから。
520 :
チーム・セコウへの業務連絡:2005/11/06(日) 11:39:13 ID:A28cKtm00
>>518 その調子だ!
TEAM・SEKOHの皆さん、宜しく頼むぞ!
521 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:51:13 ID:u7KmgX/x0
牛肉輸入の問題は、人体へのリスクに対する価値観の違いによると、私は思う。
例えば、乗り物のリスクは、自動車が一番高く、航空機は圧倒的に低い。
しかし、人によっては飛行機は危険だからのらないと言う人がいる。
アメリカはリスク管理(ここでの管理とは、リスク0を目指すのではなく、
リスクを確率的に考えるということ)の考え方が進んでいて(進んでいることが
正しいというわけではない)物事の判断の根拠にしている。
従って、日本とはリスクに関する基本的考え方が違っている。
現代は、科学技術の進歩によって、様々な病気の原因が明らかになってきた。
従って、リスク0の保証を求めるならば、食える食品なんて限られてしまうだろう。
結論的には、もう、日本でもリスクマネジメントの考えを取り入れる
時代になっていると思う。
長々と書いたが、私は、米国産牛肉問題はさっさと解決(輸入)して、国内は
消費者の選択に任せる(従って、販売する時産地を正しく表示させる)べきであると
考える。
このことで、アメリカと争って日本の安全を危機な曝すよりも早く解決すべき。
中国問題、韓国問題など、まだまだ対処(解決ではない)すべき問題があり、
米国との友好関係は崩せないと思う。
522 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:53:52 ID:T9UZpi3x0
オマエラ、プロ市民みたいな事言いやがって ←サヨ認定
中国産キムチの方が危ないんだぜ
オマエラはアメリカに逆らう悪いヤツニダ!
勝ったな。(藁←勝利宣言 BSE無検査ってシャレにならないヨね・・・
∧ ∧ ∧__∧∧_∧ アレとかコレとか・・・
<=( ´∀`) (・∀・( )
( つ つ ( つ ( )
.) ) ) . | |. | | |
〈_フ__フ (__)(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
右も左も関係ないYO。
オマエラいけないニダ〜! 自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それは反米サヨニダ〜! 批難するし、左にあれば左を批難する。
サヨじゃなきゃ困るニダ゙〜! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
サヨだってさ、ゲラゲラ 反論になってない、ゲラゲラ
∧ ∧ ! ∧_∧ ∧_∧ 型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ
<#;`Д´>ミ (・∀・ ) ( ・∀・)
( つ つ =( ´∀`) ⊂ つ ⊂ つ
.) ) ) 人 Y 人 Y
〈_フ__フ し(_) し(
焼肉店員
523 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:54:02 ID:sl2tGU360
もはや輸入解禁は止められない。
反対と言うことに何の意味も無い。
524 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:55:44 ID:sl2tGU360
非難したところで輸入解禁は撤回できない。
ならば次の対策をとるべき。
525 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 11:56:36 ID:XQqMeg4g0
>>523 民主主義において行政に我々が要求するのは
「できる限りのことをしてリスクを低くする」
ことであって。
どっかの馬鹿国家の圧力に屈することではねーぞ。
自分もしくは恋人、家族親族がヤコブ病になってもしかたがないって一言ですませるのかい?
527 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 12:00:57 ID:fW/ai1KG0
>>521 リスクマネジメントは大事ですね。
私は現在の産地標示の偽造の実態を考えると
輸入を解禁することはリスクがありすぎると考えます。
産地標示が嘘ならば消費者は選択しようがありません。
528 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 12:04:19 ID:Gt3Cj4590
だからアメリカを潰さないと日本人はヤコブ病になっちゃうよ。
ここはアルカイダに頑張ってもらうしかないよ。
529 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 12:06:50 ID:ZpXltNm20
>>521 で、肉骨粉で飼育された米国牛肉が安全という保障は?
ミンクを全滅させる危険な牛の原因は解明されたのか?
日本人がミンクのように全滅する危険はないのか?
日本の軍事上の安全保障は解決されれば、日本人が絶滅してもいいのか?
ミンクや鹿のプリオン病の危険度について、米国のリスク管理の考え方に基づく
データを示してくれ。
消費者の選択に任せればいいのならば薬害エイズの厚生省の役人は無罪だな。
530 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 12:08:39 ID:6/NWHfPU0
たいした検査料金もかかわらず
一部の米国業者が自主的にやりたいといっているのに
それを潰して生命喪失のリスクを犯すなんてとんでもないよ。
民主党は「失点」続きなんだからこの「米国牛」こそ天王山、本当の
勝敗の岐路と考えて、本気で「米国牛全頭検査」を主張するべき。
民主党はアメリカにいき「米国民にも全頭検査」をうったえるべきだ。
洗脳され情報から隔離された米国国民そのものを覚醒させないと
日本は本当におかしくなってしまう。
このまま「米国養牛業者に押しつぶされてたまるか!!!!!」
「自分たちは日本人だ。日本人は日本人の生命をまもるのが最優先だ!」
531 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 12:13:59 ID:PyvmDoov0
>>523 小泉がブッシュに軽々しく輸入再開を約束したからこうなった。
小泉が責任をとって腹を切って死ねばいい。
愛国心があるならばそれぐらいできるだろ。平岡公威を見習え。
532 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 14:39:17 ID:sl2tGU360
>>531 ほほう。
小泉首相が死ねばBSE根絶ですか。
正論だが、その態度を特亜に対してもとってくれ
534 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 15:35:44 ID:p/OavvR00
松○の牛丼は支那畜なんだが問題ないの?
535 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 15:40:06 ID:LRokunfzO
はああ民主しかまともな党がないのかぁ
536 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 15:41:48 ID:ArCaXva/0
これって結局購買層が買わなかったらどうなるんだろうな
特亜産の毒野菜は完全無視。
538 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 17:27:25 ID:XQqMeg4g0
>>537 食品に関する検疫はきちんと行われているのだが。
なにか一部国家だけ検疫をゆるくしているのだとかあるのか?
539 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 17:41:53 ID:6/NWHfPU0
>>532 そうだよっ。
まさしく小泉が死ねば
無検査牛肉の輸入は絶対できない。
それが現実だ。
小泉にたいしてなにもいえない雰囲気の中で
日本人もあきらめようとしている。
絶対諦めるな!!!!!!
無検査米国牛は絶対くわんっ!!!!!!!!!!
540 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 18:15:44 ID:CY4BJFpy0
>>532 小泉が勝手にブッシュに約束したから問題になってる。
小泉が腹を切れば輸入禁止継続は可能。
ブッシュには小泉の生首でも送りつけてやれ。
541 :
:2005/11/06(日) 18:18:43 ID:0nMMzzw/0
特定アジアにも同様の態度が取れたら民主を応援してやるよ。
長いものには巻かれろとは良く言ったもので、
日本人は強い国には何も言えないからな。
543 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 18:21:57 ID:mDIt5U5w0
中国牛はスルーされているのが笑える
成長ホルモン漬け牛肉は問題ないのか?
544 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 18:24:40 ID:T3YoGqn+0
「次の内閣」農相とかって
幼稚園の劇の役かなんかか?
545 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 18:28:55 ID:IekHuuGT0
健康オタク の皆さ〜ん、ここで煽ってないで、意見を委員会に送ってね〜。
>食品安全委員会は、報告書案に対する一般からの意見の募集を始めました。
>締切11月29日 送付先
http://www.iijnet.or.jp/cao/shokuhin/opinion-prion.html 但し、「インボー論」 や 「非科学的知見w」 や 「脳内妄想」 は止めてね。
少なくとも、以下のオレの意見を論破できる科学的な意見を送ってね。
================
食品安全委員会は、科学的知見として、国内の20ヶ月以下の牛の検査は不要とした。
現在の検出法で20ヶ月以下の牛で異常プリオンが検出された例が無いからだ。
国内で国産牛に由来すると思われるヤコブ病は発生していないという事実もある。
だから、20ヶ月以下の検査を廃止しても健康被害を生じる恐れはないという判断だ。
国内で20ヶ月以下の検査を不要としているのに、アメ牛に検査を要求する理由もなかろ?
アメも肉骨粉の飼料への利用は禁止してるから、アメの20ヶ月以下は危険とも言えない。
もっと鋭敏な検査なら、20ヶ月以下の牛でも発見できるなんて、アホ言うなよ。
現在の基準で健康被害を生じないんだから、もっと鋭敏な検査を適用する理由がなかろう?
それに、世界的には、30ヶ月以下の牛は、危険部位を除けば、検査不要としている。
この30ヶ月基準で、本場イギリスのBSE由来のヤコブ病は抑えられてきている事実もある。
検査をパスした肉も異常プリオンを含んでいる恐れがあり、今後発病する可能性があるってか?
そのような 「未知の危険」 を判断基準とするなら、全ての国産牛肉が危険ということになる。
食物に限らず、このような 「完璧な安全」 を求めるのは神経症の一種だろ?
アメで適切な管理 (飼料管理、月齢確認法、危険部位の除去) がされているかに疑問があるって?
それは、食品安全委員会が検討することではなく、行政が確認する事項だよ。
心配なら 「適切に管理されている」 ことを、政府に保証させることだ。
546 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 19:16:59 ID:sl2tGU360
民主党さんには是非
具体的な行動をとっていただきたい。
反対だけなら猿でも出来る。
547 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 19:35:18 ID:fXDoNLIc0
岡田商店ではアメリカ産牛肉とそれを用いた加工食品は一切使用しません
こう宣言すれば少しは見直すぞ
548 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 19:47:42 ID:XQqMeg4g0
>>545 もともと国際的に30ヶ月とされていたBSE牛が20ヶ月に引き下げられたのは
日本で行われた全頭検査によって21ヶ月のBSE牛が発見されたため。
20ヶ月未満が安全だという言葉が勝手に一人歩きしているのは全く科学的ではない。
つまり科学ではなくて統計学的な考えにおける”安全”だってこと。
549 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 21:48:28 ID:7kOvD6WZ0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
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ゞ| 、,! |ソ < 日本人の命がどうなろうと私の知ったことではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も無検査で輸入再開だ。感動した!。
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 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \日米の牛肉の危険度は同じと繰り返し書き込め!米国牛がBSEの原因の肉骨粉食ってることには触れるな!
\ ~\,,/~ / \
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550 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 23:53:28 ID:QzRNjpa30
>>540 鬼畜英米恐るるに足らず!
アメリカに経済封鎖などできるわけない!
の人ですか?
552 :
名無しさん@6周年:2005/11/07(月) 00:32:14 ID:Ua2xggRG0
>>551 米国の覇権は今年の年末で終わり。
米軍撤退後にイラクに反米が成立し、グリーンスパン退任後に米国は
通過・株式・債券のトリプル安に見舞われる。
世界大恐慌の始まりで、世界の覇権は日露独仏連合に移行することで恐慌は収束する。
この二世紀間にアングロサクソンに痛い目に遭わされてきた4大国が連合して覇権を握る。
だから牛なんか食うのさっさとやめて、日本古来の食材である鯨食えばいいんだよ。
鯨一頭で牛の何百頭分の肉が取れると思ってんだ。
動物愛護の皆さんも納得だろ?
「中国の圧力に弱い日本を象徴している」 民主党の人の話なの