【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★３

★女性天皇、全会一致で容認…皇室典範有識者会議

・小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長＝吉川弘之・元東大学長）
　は２５日の第１４回会合で、安定的な皇位継承を維持するため、男系男子に限っている
　皇位継承資格者を女性皇族に拡大することで一致した。

　女性天皇と、女性天皇の子（女系）の即位を容認するもので、１１月末をめどにまとめる
　報告書に盛り込む。政府は、報告書の提出を受けて、来年の通常国会で皇室典範を
　改正する方針だ。
　有識者会議はこれまでの会合で、皇位継承資格のあり方、皇位継承順位、皇族の範囲
　などテーマ別の検討を終えており、２５日の会合で報告書作成に向けた意見集約に入った。
　その結果、全会一致で皇位継承資格を女性皇族にも拡大することを決めた。

　これに関連し、小泉首相は２５日夜、首相官邸で記者団に対し、「（来年の通常国会での
　皇室典範改正について）その方向で準備を進めている」と述べた。

　これまでの検討では、皇位継承者の確保策については、女性への皇位継承を認める案の
　ほか、現行通りに男系男子に限ったうえで、戦後間もなく皇室を離脱した宮家の復活や、
　現在は認められていない養子縁組などで男系を維持する案もあった。
　これに対し、吉川座長は２５日、「旧皇族（の復帰）という意見もあったが、現代に受け入れ
　られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
　賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。

　この日の会合では、女性天皇を容認した場合の皇位継承順位の決め方と皇族の範囲に
　ついては、なお詰めなければならない論点が残っているとし、結論を先送りした。
　皇位継承順位については、天皇直系を優先させる点では一致している。ただ、男女を
　問わず、出生順に継承順位が決まる「長子優先」とするか、女子の後に弟が生まれた場合、
　弟を優先する「兄弟姉妹間での男子優先」とするかについては、有識者会議の中でも意見が
　割れている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000013-yom-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130249573/

>>

おい・・・有識者会議ってもはや　逆　賊　じゃね？


皇室典範会議：皇族からの意見聴取に否定的見解示す

皇室典範の改正を検討している小泉純一郎首相の私的諮問機関
「皇室典範に関する有識者会議」は２９日、首相官邸で第１２回会合を開き、
皇位継承順位について議論した。座長の吉川弘之元東京大学長は会合後の記者会見で、
今秋にまとめる最終報告に対する皇族からの意見聴取について
「象徴天皇制の今の制度ではできない」と否定的な見解を示した。

会合では、女性天皇を容認する場合の継承順位について、
男子優先よりも直系優先の方が「傍系への移動が少なく、
継承順位の変動は生じない」として、制度的に安定性があるとの認識で一致した。
１０月５日の次回は皇族の範囲について議論、次々回から意見集約に入る。【野口武則】

毎日新聞　2005年9月29日　19時49分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20050930k0000m040048000c.html

旧皇族に拒否られたんだろうな…まあ仕方ないがしかし

ｱイｺﾀﾝ（ ´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

＞会合では、女性天皇を容認する場合の継承順位について、
男子優先よりも直系優先の方が「傍系への移動が少なく、


コイツラ傍系への移動を心配してるくせに、何で男系が途絶えることはクリアできるんだよ？

これは官邸に反対メール送ったほうがよさそうだな。
しかし、前スレではおかしなのがいろいろ涌いてたよw

828 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/10/26(水) 02:07:50 LCa40p780
★「有識者会議」座長吉川のフソンな発言録★

「伝統と歴史は十分勉強するが、歴史はわれわれがつくっていく立場で問題を検討する」

「有識者会議は学説を戦わせる場所ではいけない」

（天皇や皇族から直接話を聞くことについて）「想定していない。たぶんない」

「最終的に国民の平均的な考えで決める」

これ、テンプレかなんかに追加してくれ。
むちゃくちゃハラたってきた。何様のつもりだこいつ。

歴史をつくっていく、って何様だよな

ばぐ太がこのスレに興味を持っています

てかおまいスレ立てすぎだろ

愛子様の旦那の座を狙ってます。本気です。

俺はまだ「関与」はしてやれんのよ。だからメールとかは出さないの。
ここに書き込むのは現状では限界。
意味がわからん奴には「基地外一人いますた」で済むからな。

神社本庁、神宮、出雲国造の関係者も覗いてんだろｗ？
手前らの立場自体が怪しくなるんだって事わかってんのか？
こういう事がまかり通るとさ。
いい加減に腹を括れよ。声明くらいは堂々と出せ。

それとも俺の言葉じゃやっぱり駄目かな？
「実は敵視してました」ってのは知ってるけど、流石になぁ、
天皇になっていいのは「ニニギの子孫」で最低ラインだよ？
それでなければおとりつぶしだよ？
神道自体ご破算にしたいなら、何もせずに手をこまねいて見てろ。
強制はしない。
大変な事はわかってるからな。これにはっきりと口を出すという事は。
関係者で読んでる奴がいたら、よく考えな。
時間はないぞ。

よくわかんないけど
女帝にハイヒールでグリグリされたいね

>>7
それ、一つ一つ冷静に突っ込んで、国会議員、官邸、宮内庁、マスコミあらゆるところに送ってやれ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130249573/997
系統が違うからです。
血では無い。　　　　　　
自民党への方が重要。

皇統をY遺伝子で例えるのもいいけど

＞147 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/10/26(水) 00:17:59 ID:r1NxjPTN0
＞父からがＸＹ→Ｙと
＞純粋に染色体の半分が遺伝しているような記述は全く謝り。
＞実際はＸＹの「Ｘ」「Ｙ」が相互に減数分裂の段階でミックスされたものが
＞子供に伝わるＹ染色体。だから純粋でもなんでもない。「Ｙ´」ともいうべき
＞まったくの別物。

みたいなのが涌いてきて話がループするから、あくまで「例え話」として出そうね

自民党の連中に送ったれ



一応最後の砦は自民党しかなくなってる。
郵政と違って政権最大課題ではないから、大いに否決して欲しいもんだ。

ロボット工学の白髪ジジイに皇統の何が分かるって言うんだよ。アホか。

吉川氏は愛人を作って嫁を捨てた。
その愛人が現在の妻。

男系だけは守って欲しい

>>12
おちつけ。
それは女帝ではなく、女王様だ。

小泉ＧＪ！！

国砕主義の亀井派、橋本派の議員の追い落とし
保守、神道系の旧抵抗勢力議員の切り崩し

天皇制度改革への道筋をつけた小泉内閣

郵政問題で国民の信託を得た今こそ改革の時来る！！

歴史は、日本は小泉の手の中で新たな産声をあげる。。。


聖域無き構造改革！！時は今！！日本新生！！

>>16
国民新党に送れよな。
こういう事であればこそ禰宜に喋らせるんだ。

頭使え。

朝敵有識者会議を討伐せよ

天皇愛子だとその辺のオッサン(黒田さんとか)が皇祖皇宗になるわけだ｡それって天皇なの?

実質的に主導権を握ってる法学有識者枠の二人は

園部逸夫（元京都大学助教授・元最高裁判事）
佐藤孝治（京都大学名誉教授）

と、どちらも京大関係者。
この結論もさもありなんという感じ。

>>7
>>8
小泉様の諮問機関様ですが、何か？

>>18


マジか？


ドエライ人に説教されてるな。日本人も舐められたもんだ。

あったまに来た。

>>15
I部分は父方のみと言っとけば良い。
ま、系統議論に染色体は関係無いけどね。
>>6
自民党への方が重要。

>>11
ﾉ
神社界では最悪男系を擁立するだろうね。
三種の神器のうち２つはこっちにあるんだから

とりあえず、首相官邸にメールした。あとどこがいいかな。
この有識者会議とやら、完全に逆賊だろ。
わざわざ皇族の方々から意見聞いといて否定して自分らのをゴリ押しって何だよ。

世が世なら、天誅くらうぞ。死にたいのか、こいつら。

>>24
> 天皇愛子だとその辺のオッサン(黒田さんとか)が皇祖皇宗になるわけだ｡それって天皇なの?

少なくとも皇族とは認められんな、
ましてや天皇なんてw

>>16
保守、神道系の議員は抵抗勢力としてばんばんふるい落とされたので無理。
つーかさ

この前まで2chで落選キャンペーンしてたやんか。
保守派の守旧派議員は安部たん達以外ではボロボロ状態ですわ。
安部たんにしても中国からの留学生を増やせといってるんだけどなｗｗｗ

選挙は4年後まで無いから手遅れですわ。
ご愁傷様、つーか終わった。

>>26
つまらん煽りはいいよ
もう3スレ目だしな。

小泉は逆賊と言う事で決定だな。

伝統を守る。正しい伝統を守るためには、
若乃花ではなく、貴乃花が部屋を継ぐこともあるんですから。

天皇家の若貴問題、浩秋問題勃発ですな。

なぜ秋篠宮ではいけないのか。

皇室典範有識者会議の通称は歴史企画団ですかと。

女系天皇ならイラネ

>>17
ロボット関連の学会に顔を出すこともあるが、専門はあくまで設計学。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い女系でも
第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。

制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

>>35
秋篠宮はいいんだよ。女系天皇が問題なんだよ。
わかんねぇ奴だな。
女性天皇はOKだが、女系は駄目っつー事だ。

で、結局抗議のメールはどこに送ればいい？

>>32
二年後には新首相で衆参同日選挙になるよ。
ソースは失念。

つうかこのメンツて誰が決めてるんだよ。
結果ありきの予定調和会議じゃねえか。
ちゃんと議論できるメンバーでやれよ。

なるほど歴史的な言葉だと思ってた「朝敵」というのが現われるのは、こういうのなんだと認識できました。

子供はすべて男の血も女の血も受けて生まれてるんだっつ−のが
わからないアホだから男系とかにこだわるんじゃねーの。
要は血が続いてるかと見るなら男女にこだわる必要性まったくなし。

頭固すぎ。

>>41
> で、結局抗議のメールはどこに送ればいい？

宮内庁、官邸ぐらいかな思いつくのは。

郵政問題で2chで工作まがいのコピペが貼られてる時にあれ程いったのにな・・・

小泉が既に女系容認といってるのに先立って
選挙は郵政じゃなく国体の選挙になると・・・

アメリカからの要望どおりに郵政民営化、国内企業の外資への売り飛ばしと
なんでウヨ連中がこれに反発しなかったのか今でも不思議でならん。

今日の小泉の発言を見て、しまったと思った連中は何人かいるのか、いないのか。

天に唾する、朝敵「有識者会議」をたたき出せんもんか。

出来ればこの世からでも。

>>18
スキャンダルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ネタだろうけど、そういう方向で追い込みかけたりしないといけないのかな。

南北朝時代再来しそうな悪寒。

>>22
神社本庁が女系継承された天皇は認めないと声明を出せば面白いな。
宗教活動の自由は保障されているから誰も反論はできないだろうし。

なにがなんでも男系だけは維持しようよ
今までずっと男系で続いてきたのにここで変えるのはもったいないよ
後戻りはできないしさ
上手く説明すれば世論も納得してくれるよ

>>32
そんな事は無い。寧ろ保守系は増えてる。
それに亀井は女系支持してたから関係無い。
稲田とかピンクとか保守系は増えた。
靖国でも代理を行かせたのを合わせると勝った分だけ増えてる。

>>39

でも、その制度と血がフィクションでもほぼ一致してきたんでしょ。

おかしな血の天皇はほとんどいない。
統治権を持つ将軍、総理を任命する地位にあることに意義があるんだし。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 01:11:46 ID:Z1hI2stR0
>>534
天照は神。
神武はヒト。

姓という字が「女から生まれる」と書くように、天照は女神さま。
それを男系である神武以下の天皇が引き継ぐ。

だからこそ天皇には姓が無い。
姓が無いからこそ日本の宗家なんだよ。
宗家からしか氏姓あるものは生じない。

皇統は天照皇大神から生まれ
源平藤橘豊の五姓は天皇家から生まれたんだ。

だから…
愛子帝の御子が立太子（原理的にあり得ない）した時点で
国造りの神話が崩壊するんだよ。

靖国参拝＝保守
と勘違いして小泉を支持してきたやつは単なる馬鹿

>>38
座長は設計学か。なんでもいいが少なくとも
国家の設計なぞ任せられるタマでない、ということは分かった。

おそらく今、皇族の方々の意見を、伺うことはできんのだろうな。
戦後の皇室は、常に国民の動向を見定めた上で動いてきた。
どういう結論であれ、国民がよいというなら、それを受け入れる
という姿勢を、あくまで貫こうとしているんだろう。

そうなれば、しっかりしなければいけないのは国民だ！
どこの売国奴か知らないが、ジェンフリや左翼革命なんかに丸め込まれちゃダメだ。
おれは自民党の代議士に、メールしよう。日課にするよ。

靖国って天皇の顔を汚したよね。

>>41
首相官邸　：　この私的諮問機関は首相の名の下に作られています
自民党員　：　保守系議員が何人かいます
民主党員　：　一応、男系を支持している人がいるかもしれません
宮内庁　：　立法権がない上、圧力にもなりませんが、しないよりマシでしょう
マスコミ　：　有識者の顔ぶれからすると、力になりそうにありませんが、保守系はいけるかもしれません
神社　：　役に立たないでしょう
黒田さん　：　何も出来ませんので、心労を掛けないためにもメールはやめましょう

>>29
そういう風に割れたら、思う壺なんだぜ。それも理解しような。
マスコミは小泉側が握ってる。
だから、ここで一線引いておかんとマズいのよ。
声明は早めに出さないといかんぞ。
「国民には聞かない」と有識者会議の連中が言っているという事はだ、
要するにそこらここらでこれを話題にされたくないのよ。
じゃ、話題に無理矢理にでもしないといかんな、と考えろ。
国民的話題にしてしまえば、勝ちだ。
重みがあるのは神宮や出雲の発言になるからな、話が大きくなれば。

小泉は自民党だけでは飽き足らず、天皇家もぶっ潰してしまいました。
伝統、文化の破壊。
それはホリエモンの出現や金万能主義でもすでに表れています。

伝統、文化の破壊。その後に何が残るのか。

政界だろうがなんだろうが、
"日和見主義者"が圧倒的に多いんだから
そいつらを男系維持にむけさせたらOKよ。

>>50
南北朝の頃でも、南朝・北朝とも一応男系は保ってたみたいだぞ

>>58
煽りじゃないなら
靖国スレでやってくれないか。

江戸時代から代々続く老舗のうなぎ屋みたいな感覚で
女系天皇もOKとやられたらたまらんな。
宝物の番人を選んでるわけじゃないんだからさ。

>>59


八木秀次の情報によると、新聞社の中堅以下は女系に危機感もってるんだと。各社そろって。


まあ、これも八木を安心させるためのマスコミの工作かも知れんがな。W

伝統なんて男女平等の前にはクズ同然と言うなら
神社の巫女も半分男にしてみるといいよ
そういう気持ち悪さというか落ち着かなさを強制されるのはたまらん

てか100%民間人の雅子妃が10年そこそこで受け入れられたのに
旧宮家の次の世代が同じ程度の年数で受け入れられないと判断する
根拠って何だろう

自民党ってメールフォームからか？おくるとしたら

>>45
今上陛下の個人崇拝者ですかな。
「あの方の血筋を〜」と言うのが天皇の継承では無い。
その時々の天皇の血どは無く、天皇の系統に属してる事が重要。
皇統とは天皇の私物では無いのです。

>>49
念のため言っとくが、ネタではない。

>>50
南北朝どころじゃない。正統か異端かの分裂だ。
まさに日本史上、ありえない大混乱の時代だよ・・・。

>>67
結論ありきだから。

>>66
今までの彼の発言の例みても、八木の情報ぐらいあてにならないの
男系派でも知ってるだろ　ｗ
あんなのが論理的中核なのが男系派の不幸の始まりだな。

>>68
それでもいいし、自由書式でもいいはず。

件名だけはｷｯﾁﾘ書くこと。

ま、単なる私的諮問機関だしな

将来、愛子さんが旧皇族と結婚しない限り、
天皇よりも血筋が良い人たちがうじゃうじゃ存在する状態になるね。

ただでさえ天皇の存在意義がどうのと五月蝿く言われる時代なのに、
父方がただの平民である天皇になってしまうなんて、
権威も尊さも何もあったもんじゃないな…

はー馬鹿馬鹿しい。

なにかとんでもないことが画策されているような気がする。
女性天皇は勿論ありだが、この流れは女系天皇も認めるという方向に持っていきたい
ようにみえる。女系天皇ということになれば、その天皇自体の権威ががた落ち。
誰も天皇とは認めなくなっていくだろう。そうなれば男系で続いてる旧宮家を持ち上げる
集団も現れるだろうし、出雲大社の宮司だって正統性がでてくる。
日本はめちゃ混乱するだろうな。内戦になってナチスみたいな党も出てくるだろうし。
そうなったら天孫とは別の系譜だって表に出てくるかもしれないし。
まぁ俺はどうでもいいや。

有識者会議のメンバーって女帝に同意すればどんなおいしいことがあるんだろうね？
賄賂でもつかまされてないかどうかを調べたほうがいいんじゃないの？

>>74
その結果が国会で提出されそうだがな

「こんどは天皇制もぶっ壊す!!」

・・・いいなこれw。
小泉に釘さすのに案外使えるかもしれん。
何も知らん人への説明にはいいかもな。

南北朝にもなかった危機が今・・・・・・

>>66
各社揃って工作とはマスコミｽｺﾞｽｗ

つーか、団塊氏ねってかんじなんだろうな、日本のいたるところで。

>>55
どうでもいいけど、そういうがんじがらめな考え方してるほうが
特アに足元すくわれると思うけどね。

ま、皇室なんて外交的にはあったほうが格があってけっこうだけど
個人的にはまったく興味ないので好きにしてけろ。

男系じゃなきゃ意味がないっていうヤツは結局は
男尊女卑な考えが根本にあると思うね。

>>56
そんな事は思ってないよ。発言内容と電凸集です。

>>72
八木氏は何にもまして弁が立たないのが致命的
訛りも有るし。

>>72
俺も八木は信じてないが、マスコミの間に、今までは一言も無かった「男系」「女系」という言葉が出てきたのが救い。
いや、もう勝利を確信して、「我々は中立の立場から報道してましたよ〜」とのアリバイ作りのために言ってるだけかもしれんが。

その辺のオッサンが皇祖皇宗の天皇を崇める子孫たち…廃止したほうがいいね

>>63>>71
大混乱時代っすか…orz

>>67
旧皇族の戦後の行状についてあれこれ言う連中は、チッソ会長を祖父に持つ
皇太子妃の出自についてはどう思っているんだろうね。
都合の良い時だけ男女の立場の違いとかを持ち出すのかな？ｗ

皇統と新王朝は絶対敵対する。

こういう容認派の中に女性女系容認といいつつも、いざ即位したら
正統性がないとか税金の無駄っていって叩く左翼が山ほど居るんだろうな。

後醍醐帝は誰だ！！！！



いでよ！

妙なのが涌いてきたけど、
興味のある人は相手してあげてw

実は、この問題の真の解決方法は、
側室制度、あるいは、政略結婚の採用以外には、ありませぬ。
有識者会議のメンバーこそお気の毒様という状態。

>>82
>男系じゃなきゃ意味がないっていうヤツは結局は
>男尊女卑な考えが根本にあると思うね。

ないってのにｗ
歌舞伎の女形を守ろうってのは男尊女卑ですか？

なんか持統天皇とか化けて出そうだよな
あの女帝達の苦労は何だったんだ

>>82
興味ないなら外交にちっとは役に立つと思うけどなんて適当なこと言うな
なら天皇制廃止で結構

世が世なら内乱だぞ
っつーか今の世で内乱にならないのはある意味問題だな

>>90
だってそれが目的だもん。
そして「正当性のない天皇制は廃止すべき」と来る。

>>69
個人崇拝じゃなくて天皇家なんて興味ないだけだけど
天皇の継承が血ではなくてなんだってのさ？

要は最初の天皇の血が引き継がれて現代まで来ていることが
記録されていることに意味があるだけだ。

女系天皇が誕生すれば明らかに今までの男系の伝統の天皇とは違うものになってしまう。
国民が混乱しないわけがない。

愛子さんが天皇になったら、教科書から水俣病の記述が消される予感

>>93
旧皇族の復帰は？

>>70
ネタ扱いしてすみませんでした。
よろしかったら、いろいろ暴露してってくださいな。
>>75
今ですら、愛子さんは平民四分の三で、
旧皇族の東久邇さんの男の子さんには確実に負けてるっぽい。
あちらは父方が旧皇族で母方が昭和天皇がいるんだもん。
他の旧皇族も細かく見ると、ゴージャスな血筋なのかもしれないね。

>>95
持統天皇は自分と天武天皇との間の

直　系　の　子　孫

を皇位につけるのに必死だったんだよ。知ってた？

>>95
「国民の代表」として、新しく歴史を作るおつもりの吉川座長には
屁のツッパリにもならん。ご苦労さま、でオシマイだな。

>>87
そもそも大混乱におちいるくらいなら正統性のある方をやっぱり選ぼうというほうに行く気がするが

>>82
＞男系じゃなきゃ意味がないっていうヤツは結局は
＞男尊女卑な考えが根本にあると思うね。

　日本は女神を主神としていますが何か？

昭和初期なら、女系天皇を認めるなんて結論出したら、クーデター起きてるな。間違いない。

ブッダセイブザクイーン

>>90
別に左翼なんて影響力０の集団だから気にすることもないさ。
今だって天皇制反対とか言っても国民は見向きもしないだろ。
問題は国民が今のところ男系でなくてもいいと思っているところ。

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、
その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますから。

>>104
女系にしないために必死だったのに今それをドブに捨てようとしてる訳だろ
俺なら恨むなと思って

単純に、トップに立つのは女には向いてないと思う。
実際の仕事に対する適応性も、また女がトップにたったときの国民感情のぶれもありで。

女系天皇なんか先祖に対する侮辱以外のなにものでもない。
一体、何人がこんなこと決めてるんだよ。

男系擁立派と女系派が論争で出てくること自体、ルール変更の弊害がもうでてるんだよ。

権力闘争そのものだ。
皇室がもっとも危険にさらされる時だ。

それをなくしてきたのが、不変のルールだったのに・・・・

>>88
そうそうそうなんですよ。
前スレにも、旧皇族をもう平民で世俗にまみれているって言うのに、
公害企業社長の祖父と機密費疑惑ﾀﾌﾟｰﾘの外務省高官の父という
ややこしい外戚を持つ皇太子妃のことは何もいわんのです。

皇太子妃本人のことではないというなら、
旧皇族だっていい加減代替わりしてまっさらですよね。

>>106
つまり、大混乱にならないのがいかんのだな。
宮家の方か秋篠宮殿下を担ぎ出して大騒ぎしてやる用意を見せれば考え直すだろうか。

>>問題は国民が今のところ男系でなくてもいいと思っているところ。

まあ、そうなんだよな・・・
こればっかりは時代の流れか・・・

OTL .....ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

というか、これで女系天皇反対過激派が、
内親王や女王の暗殺計画などをはじめないことを祈るよ。

なんかカワイソウだなあ、愛子ちゃんも、まこかこさん達も。。。

>>108
> 昭和初期なら、女系天皇を認めるなんて結論出したら、クーデター起きてるな。間違いない。

クーデターなんかするまでもなく。
夜道で斬り殺されるか、
朝になったら川にうかんでるよ。

>>99
血の継承が目的なのではなく、魂の継承が目的。
宗教的にはね。
男系にのみ、神武帝の魂の座（神としての魂）が引き継がれ、天皇になる際の神事によって魂そのものを引き継ぐ。
それに、三種の神器が必要。

今の天皇は、神道によって権威を裏付けてるんだから、それを否定したらダメでしょ。

そう言えば紀子の旦那がおるやん。
あいつだとあかんのん？

>>108
ん。おまいら2.26事件の決起将校にそっくりだし。
君側の奸を除くとか元気よかったけど、
実は陛下に蛇蝎のごとく嫌われてたんだろ。

ここだけは男系で続けた方がいい。

伊勢神宮とかそこら辺のやつらがあつまってなんとか対抗できない？

>>82
男系じゃなくちゃダメでは無く、天皇の系統じゃなくちゃダメなのです。
そもそも系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。

昭和天皇が生きていたら、こんなこと、認めなかっただろうな。

雅子さんも皇太子と結婚できなかったし。

実際昭和天皇が生きている間は宮内庁は頑強に雅子さんを禁じていた。

BBCですら書いてるのに、日本のマスゴミはキ○ガイだ。

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4374568.stm

Japan has had female monarchs before - between the 6th and
18th centuries - but all have reigned in emergency circumstances
and none had children who then ascended the throne.

機械翻訳
日本には、女性君主が以前に(6および18世紀間で)いたことがあります。
しかし、すべては緊急事態の中で普及しました。
また、どれも、その後、王位を就いた子供を持っていませんでした。

男子でも結婚したら皇族を追い出される時代がやってきました！
紀宮さんが自動車教習所に通う姿でも見るに耐えないのに。

第一子優先なら５子あたりなら男でも追い出されるよな。
男女平等の立場から。

>>122
まっとうに行けば、ヒゲの秋篠宮殿下が継承し、その後宮家か、紀子様にがんばってもらうかってことになるんだが……。
なぜか天皇つぶしに必死な人たちがいてねぇ。

小泉はマジで信長にでも成ったつもりのようだなw

>>110
左翼ってのは、昔から人の「無知」につけこむんだよ。

天皇制反対、といっても付いて来ないとわかれば
今度は、女系天皇賛成！といって、国民をまどわして
ひそかに天皇廃絶の布石をうつのさ。

日共、社民、層化だって、女性・女系天皇で大喜びじゃねえか。

>>128
BBCというか、イギリス国民は王室の話題に興味があるからなー。

マスコミが報じないことの一因は、国民の関心の低さだ。

>>125
もうだめぽ
俺は出雲方に付くよ

要するに、結論は一つだ。有識者会議とやらの論調に乗せられない為には。
神道系組織が音頭をとって、正式な統一見解を発表する事。
今の自民党や創価学会と敵対するのはもう避けられないと考えろ。
最初から連中は天皇というシステムを潰すつもりだ。
そうするかどうかは自由だがな。今、俺は動けねーしｗ

>>104
みんな知ってるだろ。だがそれは皇室内のことで、忘れてはいけないのが、
持統天皇は天知天皇の娘だったってことだ。女系天皇なんて考えられもしな
かっただろう。自分の子に正統性を与えるのに必死だったのに。

>>118
大多数の国民は女系と男系という言葉すら知らない。

天皇家は人権が制限されてもしかたないよ。
伝統をうけつぐ運命なんだから。
それに男女同権もないだろ。

>>115
いや。どっちもルール変更だろ。
現実問題、典範変えないことには、男系派もにっちもさっちもいかない。

>>96
>興味ないなら外交にちっとは役に立つと思うけどなんて適当なこと言うな

いや、興味ないから存続させるって考えるならまぁ役に立ってるから
いいかってな程度

>なら天皇制廃止で結構

うむ。いいんじゃないかね。

女形と天皇とを比較してた人がいたけど、根本的な違いは
女形はなりたい人がなればいいけど、天皇はその血筋で制限
されるってことだ。

男系維持するためには側室を天皇にみつくろうとか
愛子さんが継承するなら皇族から婿選ばなくちゃいかんとか
「天皇」や「皇太子」という個人の自由を束縛する必要がある。
今のご時世でどこまで強要することが人道的に可能なのか
って話もあるし、古臭すぎる慣習をいつまでももち続けることが
必ずしも良いとはとうてい思えない。

>>128
そりゃイギリスにとっては自分より格の高い目の上のコブが
自滅するかどうか、祝杯用意しつつ待ち構えてるってとこだし

>>94
女形で思い出したけど、歌舞伎の他に京劇にもかつて女形がいたのに、

中華人民共和国になったら、女形を廃止して、
男の役は男の役者が、女の役は女の役者がするようにしたそうな。
男女平等と、女形は倒錯的だからって理由で。
一応、９０年代に入って女形もＯＫになったんだけど、
その頃には最後の生き残りがもう爺さんで、文化は失われてしまったそうな。

今回有識者会議のやってることも、同じような愚かな所業だな。

>>128
BBCのほうがよく知っているな。
日本ではやばいことは報道禁止？
これまでの女帝は緊急時や、陰謀などで女帝になったにすぎず、
在位期間は最長でも７年、平均で３年程度で、全員が女帝の間
未婚だったという条件があったということを。

>>135
ひょっとして皇統に属する御方でつか？
もしそうなら答えてはもらえないだろうけど。

>>133
つまり王室を持っている国は、女系に疑問を持っているってわけかな。
日本が女系を認めてしまったら、国際的には軽く見られるって事だね。
下手したら、皇族と認められなくなって、日本の皇族は終了するわけだ。

>>144
名乗ってる通りだ。
しかして、信憑性はないなｗ
今は気にせずともよい。

今回は出遅れたなー

気付いたら小泉に外堀を埋められて終わっていた

国民に周知させる時間も無し

あーあー負けたよ
小泉さんｽｺﾞｲねー

>>140
旧宮家を復活させて、彼らが継げばいいんだって。
それには愛子様方の結婚の自由は関係ない。

皆の衆、愛子様、あるいは、内親王殿下と呼び給え。

>>140
>女形と天皇とを比較してた人がいたけど、根本的な違いは
女形はなりたい人がなればいいけど、天皇はその血筋で制限
されるってことだ。

何いってんだ？
男女差別の話じゃなかったのか？w

>>139

ちがう。

男系維持派はルール変更無しでしょ。本質ルールはそこだけ。旧宮家復活でそこは変わんないから。

>>104
古代の皇位をめぐる争いはシャレにならぬほどドロドロです。
天武朝も、道鏡で有名な考謙天皇で断絶するのですが。
でも、持統天皇は天智天皇の娘でもあるんですよ。

>>99
皇祖からの系統に属してる事が第一です。
それが、皇霊や祭祀の継承の条件。
その時々の血は関係無い。今上の継承では有りませんから。
まとめサイトあたりか何かを観てください。

>>145
世界で一番新しい王室として最上座から末席へ

>>142
そうやって、目先の小知恵で伝統を変えようってのが
マルクス的進歩史観なんだよな。昔よりも、今のほうが進んでる、
知識もある、だから昔のことに価値はないって。

変えてみて、失敗してはじめて、昔の人の知恵に気付かされて
「ああ、そうだったのか・・・」と思いつつ、もう戻すことのできない過ちを犯す。

今回の決定が、そうでなければよいがな。（皮肉）

皇族じゃなくて山田族とか鈴木族って感じだね｡

>>130
そうそう。秋篠宮。あいつでいいのにねえ。
愛子クイーンでもいいけどさ。無理して金と労力かけて
伝統変えなくてもいいと思うんですよねえ。

やばいなあ。

氏姓制度みたいだ

>>139
ルールを変える必要が出てきた場合は原則から遠い部分から修正するのが基本。
ボールの材質やフィールドの広さ、ゴールマウスの大きさなどは変えても良いだろうが、
手を使うことを認めてしまえばそれはもはやサッカーではない。

>>155

> そうやって、目先の小知恵で伝統を変えようってのが
> マルクス的進歩史観なんだよな。昔よりも、今のほうが進んでる、
> 知識もある、だから昔のことに価値はないって。
> 変えてみて、失敗してはじめて、昔の人の知恵に気付かされて
> 「ああ、そうだったのか・・・」と思いつつ、もう戻すことのできない過ちを犯す。
> 今回の決定が、そうでなければよいがな。（皮肉）

小泉そのものだな。

愛子はこれまでの女帝の例に倣って一生独身なんだろうね？

ここで気づいた。なぜ紀宮さん（女）が皇族を離れて
一般人になると違和感があるのか。

愛子も同様だが、その後の子供が一般人になっても当然と思えるのか。

これが男系女子はいいが、女系女子は一般人ということなのか。

>>127
昭和天皇がお元気なうちに結婚しなかった浩宮は、
親不孝というか、祖父不孝ですね。
最終的にＯＫした今上陛下と皇后さんにも責任あるなあ。

>>118
時代の雰囲気で決めるのではないから諦めないで。

>>161
そこまで要求するのは酷じゃないかな

>>160
>>155
> 小泉そのものだな。

ま、これからの"攻撃対象"が小泉であることには違いない。
今年は動きがないだろうが、
来年早々から忙しくなりそうだな。

皇族の方々には一般人のような人権はありませんよ

フィクションの小説で、王族が「立憲君主制では国民が要らないと言えば我々は用無しだ」と言ったシーンがあったなぁ…。

国民は女系天皇でもいいと思ってるのかな？

もしもこれが可決した場合には、王朝交代になって今上〜愛子の代で
徳が失われたと言うことになるはずだけど、日本の選択はこれでいいのかねぇ？
愛子に徳があるかと言われたら分からんけど(笑

やっぱバーターの皇室典範改正だと思うよ。
今のこの時期、憲法改正の最重要の九条。
天皇制の自然消滅ないしは弱体化としての女帝から女系の筋道を確定すれば
戦前の国体や絶対天皇制やらで戦争を起こした帝国軍隊とは別物と認可すると
アメリカやイギリスから通告されているんだろ。

で、日本の伝統である皇室の男系男子の系譜を売った。つまりゼロにした。
それほどに、アメリカいいなりの敗戦国、日本であり続けているのか。
ということではアジア外交をないがしろにしたツケでもある。
賢明な美智子皇后の存在が、男系男子保守では、マイナスに働いたことが
今となっては虚しい。
次の雅子妃の頭と性格と親の躾の悪さが、これからは反映されるだろうから、
皇室は無用どころか、お荷物になるだろうね。

30過ぎまで結婚なさらずに

しかもお后をかなり強引に

ご自身の意向を優先された

皇太子さまも一因なのかな

人格否定発言もそうだけど

あの時から何かが、何かが・・・

>>168

どうやら日本は立憲君主制じゃないらしい。一種の絶対王政。
国民が反対しても闇の中で勝手に決めてくるんだから。

結局は共和制にしようと思ってんじゃねえのか、小泉は。

>>167
まともな雑誌で読んだことがあるが
天皇陛下も皇太子時代にそういうたぐいの発言をされた
ことがあったらしい。それも帝王教育の一環らしい。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
　　先祖（神武天皇）からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

しきたりや常識を次々に無視して、頭の悪い国民の票をかっさらったのが
小泉自民党だろ

>>169
半数くらいの国民
・女系？ なにそれ？ 愛子様ｶﾜｲｲ
・郵政民営化？ なにそれ？ 野田聖子ｶｺｲｲ
・東シナ海油田問題？ なにそれ？ 日本は謝罪と賠償を！

皇太子はやっと反抗期だったのか？

>>169
> 国民は女系天皇でもいいと思ってるのかな？

"空気"に流されればそうなってしまうな(いつものことだが)。
しかし、女系容認の背景や賛成する人間の"実態"を知れば、
諸手を上げて賛成する人が多数でるか?・・・まあ微妙だろ。

史上初めて「譲位」したのは持統の婆様の斉明天皇なんだっけ
それまでは死ぬまで天皇
持統も元明も元正も考謙も譲位してるし、言い方ヘンだが
やっぱり100%の天皇とは本人達も思ってなかったんだろうなあ

>>166
前原はそのあたりがわかってるみたいだね。
野党の目的が政権奪取である以上、政府批判と国民の支持を得ることは必須条件。
今の世論下では右から攻めるのが最も近道であることにようやく気付いたようだ。

愛子ちゃんが一般市民と結婚したら、愛子ちゃんの
次の代の天皇は当然、ただの何てことない庶民の家系。

そうなったら、神道系の組織は、庶民の子孫の天皇などよりも
旧皇族メンバーをこそ大切にし、敬いもてはやしそうだな。

オカルト板の予言スレである人が書いていたんだけど
小泉が以前、京都迎賓館だっけ？ここに来たときに
「ここを何かに使えないかなぁ〜」と言ったそうです。
そんで色々話していくうちに、皇室を京都に帰って貰うという事だったらしいです。
これは週刊誌に書かれていた事をレスしていたので実話なのですが、
小泉の計画には皇室は京都に帰ってもらいたいという意志なんですよ。

>>169
このくらいの国民

7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査

　時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要はない」
との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認するか
が焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。
　調査は9日から12日にかけて、全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回答率は68．8％。（時事通信）- 6月17日

ちなみに>>128のBBCのアジアのページを開いたら、TOPに来ていたよ。
関心の高さかね。

>>128
さすがはＢＢＣ。王室の本質をよくご存知でｗ
ちなみに、イギリスはあれだけスキャンダルを出しても
本格的に王室をツブそうという共産主義者が、出てこないとこがすごい。

それにひきかえ、自称知識人のほとんどが、天然共和主義という日本・・・orz

>>170
左翼だけじゃなくて、中国様も大喜びだね。
「日本が易姓革命アル！ 徳仁の代で、徳を失ったアル！（爆笑）」
もうほんとシャレにもならない。

マスゴミはまったくあてにならないからなぁ
ずるずると空気に流されるだけだ

小和田一族(女系)の没落と愛子様の登極はセット。
でなければ国民は納得しない。

>>182
この問題は、前原ら反小泉に支援メールと男系保持の論拠を送ると多少変わってくるのかな？

>>184
京都御所にさえ入れてもらえないのか・・・

やはりここに行き着くな。
黒田さんの子供を天皇と崇められるのか？

これは解かりやすくした例えで愛子の場合も当然この問題に直面する。
しかも紀宮さんとかならいいが・・・

母親があの化け物雅子だよ。俺は絶対に認めん！

>>150
女形と天皇を同列に考えてるからおかしくなるんだって
説明してやったのに、わからんのかね。

それとは別に
国家元首が男系じゃないと許せないっていうのは
男尊女卑的感覚あるんじゃないのってこと。

ま、天皇家守りたい人達は守っていけばいいし
必要ないと思っている人はそれなりにやってけばいい。
それが時代の流れってもんだ。

女系天皇を認めないでください。将来大変なことが起こってしまいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マーティ・マクフライ

>>187
俗人の王と天皇の違いくらい押さえておけよ

>>185
終わってんな。
男女平等でトップえらべってね。
旅館の経営じゃねえんだからよ。

>>169
よくわからないだけで、知ればそんなアホなって言うと思うよ。

>185
"時事通信"って・・・

>この問題は、前原ら反小泉に支援メールと男系保持の論拠を送ると多少変わってくるのかな？
どうかねぇ。
前川が攻撃用のカードに使えば、表に出すことができるけど……。

>>172
今回の事態の主犯は、まさに皇太子だよな。
公人中の公人なのに、公よりも私を優先してしまった・・・・。
天壌無窮の皇統こそが天皇制の本質であって、自分はその
一時代を信託されているという簡単なことを両親から教わらな
かったのか？

>>154
あははは、言い得て妙ｗ
血統面でも、最上ランクから最低ランクにひとっ飛び。
日本人として、かなり悲しく情けない。

>>181
そこら辺は一般には闇の部分だけどな。聖徳太子は天皇にならなかったのか？
とか蘇我馬子とは何者か？とか。

>>190
もし女系容認が小泉の意思であるのなら、今の国会内で止められるのは民主以外にない。
いくら何でも反対の社民や共産でもこの件については言及できないだろうし。

民主党は基本的に女系容認だよ。
だれかが総選挙のときに党本部に電凸して確認したらしい。

>>185
それ、「女系と男系の違いについてきちんと理解しているか」という質問も必要だと思うな…。
この問題、認知度低すぎ。

男系の歴史について人に説明しても、
「じゃあ、愛子様は母親が民間人だから即位できないんだね」っていう勘違いがデフォなくらい、一般人はピンときてない。

>>182
本当か？前原は本当に気づいたのか？
彼が男系男子にこだわり、人権擁護法案に反対なら素晴らしいけど
今の所この２点の考えは安倍ちゃんと平沼率いる造反組の連中だったのさ・・・。
あの造反組は郵政民営化と人権擁護法案＆皇室問題を天秤にかけて欲しかった。
くだらない郵政民営化より残り２つの方が大事なんだから
小泉の面子を立てて郵政民営化に賛成票を入れて欲しかったよ。

１つかなり心配なのは、この問題を国会議員がオープンに議会で議論するのか？出来るのか？


皇室の政治利用だと恐る恐る腫れ物に触るように進んでゆくのでは？



とすると、この案がスルスル言っちゃう可能性もある。
エライこっちゃ。まじで。

さりげなくあらぬ方向に誘導しようとしてるのがいるな。

貴様らも文句言うんじゃなくてな、戦略を考えろ。
動かす必要があるのは、「権威」と「血」だ。
メル凸なんぞもな、やる相手が間違ってるぞ。
自民党とかはついでにしとけ。神社関係が本丸だ。
連中が専門家だし、有識者会議なんぞが妄言を口走っても重みがあるのはあっちだぞ。

神宮を動かせ。後は出雲と。可能なら明治神宮だな、後は。
靖国はどっちでもよいが、協賛してくれれば有り難いかもしれない。
メールするならここらにするべきだ。
連中には生活と自尊心と存在理由が掛かってる。事態を把握すれば動く。

>>197
だが知ろうとしない

>>193
>>150
> 男尊女卑的感覚あるんじゃないのってこと。

田島陽子みたいだね。

>>183
　今上が必要と認めれば旧皇族に皇室儀式の秘儀を伝えるでしょ。
　静かな南北朝の再来もしくは正統・潤統にわかれるだけ。

>>185
その日はｽﾚが立ちましたが、一時、表現が女性に替ったり、
同じ日の毎日、読売などの時事の引用では女性になってて混乱してたやつですね。
それに、その質問が既に女系と男系を理解してない。
無価値の質問だね。男系とは父方に皇族がじゃ無いし、法的皇族の男系は居ないし、系統を相続と勘違いしてる。
女系天皇は母方に天皇じゃ無いから質問が悪い。その質問では系統の問題が誤魔化されてる。
系統とはその時の天皇の血筋では無く、規定された起源の系統に属してるか属して無いかでしかないのだからね。
女系で遡っても天皇の系統では無いから、女系では無く別系統と言う表現で質問するべき。
女系天皇との質問表現自体が、女系を系統とは認めて無いから差別。
女系は女系で系統としてキチンと存在してるのに。
そもそも、系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源に属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし女系では男系は排除されるのだから、系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統が正統な皇統なのです。

>>205
遺伝学の基本すら理解していない連中が山ほどいるからなぁ。
エンドウマメとショジョウバエから説明が必要なのかも。

>>200
それが帝王教育の成果だとすると、教育って意味無いんですね。
いや、絶対ではないってことか。
平時のお神輿にするには扱いやすくていいかもしれないが、
乱世には真っ先に、出家を強要されたりして天皇候補から
脱落しそうなタイプか。

今は法律の力で守られてるからどう転んでも安泰ですが。

>>208
神社に皇室典範を動かす力があるとは思えないんだが。間接的にも。
今の日本人は、それが神道や仏教といったレベルであろうと、宗教団体がこぞって動き出すことを嫌う。

>>208


明治神宮はいまなんか問題起こしてますよね。

大丈夫なの？

鈴木宗男みたいなじいさんのＹ染色体をもつ天皇になる可能性も…ありがたみゼロ

愛子ちゃんが一般市民と結婚したら、愛子ちゃんの
次の代の天皇は当然、ただの何てことない庶民の家系。

祝　世界唯一の男系皇統断絶・・・馬の骨家が天皇家

>>193の言うこともわからんではないな
まさにヨーロッパの王室はそんな感じ
ただ日本は天皇を伝統にこだわらず国民王にしていいのかどうかだな
またそれを天皇と呼んでいいのか
今の天皇の在り方にすら疑問を感じる

>>208
神社が先か。おっけ。
メールとファックスとはがきってどれがいいかな。
ってか、明治神宮はメアドねーし。

誰か、連絡先一覧希望。俺はもうだめだ、今日は一旦寝る。

もし女系天皇が容認されて
愛子ちゃんが天皇になって
子供が産まれなかったら
誰に皇位継承があるの？

このままじゃ天皇が二人できるな。
下手したら内乱になるかもな。

＞「じゃあ、愛子様は母親が民間人だから即位できないんだね」っていう勘違いがデフォなくらい、一般人はピンときてない。

情けない話しだな。
愛子は男系女子で一応彼女が日本のラストエンペラーになります・・・。

>>221
秋篠宮とそのお子様たち
つまり眞子さまや佳子さま

もういっそ、泰造を天皇にしろよ

神社なら伊勢だろｗ

>>210
田島陽子も小泉支持するって言ってたね。

>>223
そのとき歴史は動いた
次回のそのときは、「ラストエンペラー愛子、その誕生経緯と天皇家の最後」です。
お楽しみに。




書いてて悲しくなった…。

>>208
神社本庁は３月に反対表明を出していたがスルーされたね…

この件でうごいてる知識人とかいないか？
渡部昇一とか西尾とか

>>215
権威は有るさ。「伊勢がこういった」となれば話は違ってくる。
有識者会議は所詮外様だよ。小泉風情が任命した庶民でしかない。

>>216
自分達の立場も危うくなる。
それが理解できれば動くさ。
それに初詣で結局どこに一番人間が来るかね？

皇室典範は、法律であるから、国会で決めることなんだよな。
つまり、皇室の意向を一切汲みいれることは不可能だ。
天皇は政治にかかわってはいけないという憲法があるから。
アメリカつくった憲法ってのはあちこちで悪影響だらけじゃないか。

>>200
>> 公人中の公人なのに、公よりも私を優先してしまった・・・・。
>> 天壌無窮の皇統こそが天皇制の本質であって、自分はその
>> 一時代を信託されているという簡単なことを両親から教わらな
>> かったのか？

天皇家＝皇統＝神代から続く男系の歴史

という見方が日本国民から消滅した理由でもあろうな

開かれた皇室という単語がもてはやされ

人格否定発言のような振る舞いがよしとされてはならぬのだよな

皇室のあり方が、認識のされ方が、遠因の一つであろうな

>>208
あて先がわかんないです（´・ω・｀）

>>230
渡部はうごいてる

>>225
タイゾーかよｗ

>>208
神社本庁は、すでにコメントを出しているはずだが
有識者会議は無視したよね。「国民の代表」だと増長する
座長は神宮のコメントなど、意に介さないのでは？

あと神道政治連盟（会長綿貫・顧問森・事務局長安倍　http://www.sinseiren.org/）は
衆院選で潰滅的打撃を受けているな。メルで動くのなら、やるべきなんだろうが。

福田和也が皇太子殿下ご夫妻について新書だしてたな

>>221 秋篠宮　
だから女性天皇を認めても意味が無い。結局いつかは系統を遡らなければならない。
それなら今から遡れと。

>>204
民主党の旧民社党系が男系維持の勉強会をするとか。
あと、男系維持の会には労組の同盟元会長の宇佐美氏が居る。
UIゼンセン同盟元会長も男系維持派。
連合に統一したけどどうかな？
民主党にも封書などを送るべき。

こういった無血共産革命を防ぐために
華族っていう貴族階級を置いといたんだろうに、
それも潰されてしまったし・・・・

とにかく、神社本庁・神宮・出雲・靖国へメールするよ。
考えてみれば英霊だって、「天皇陛下万歳！！」と言って亡くなられていったんだ。
それが女系なんていう簒奪者にとって変わられたら、
英霊に対して顔向けできないよ。

これで愛子ちゃんは結婚相手もなく一生独身の処女で家庭ももてず、天皇制なくなるに決定かあ。

バカだな。

あと神勅を問う神社ってどこだったっけ３社くらいあったよな。

>>192

>　黒田さんの子供を天皇と崇められるのか？


超わかりやすい例えをありがとう。まさにこの状態。


つーかマジで、現天皇で皇室終了でいいよ。
あの皇太子夫妻、人徳なさすぎて…
雅子さんもさることながら、皇太子さまの物事の考え方や発言に、
私はなによりもガッカリさせられた。

>>232
政治に関与ってよりも神道に関与できない方が大きいのでは
あと民意に基づく天皇ってのもおかしい

>>208
全国8万社を束ねる神社本庁としてコメントは既に出てるぞ。
それくらいは調べて書き込みしーや。

>>210
そう思いたいならどうぞ。

男系でなくては神聖性がなくなるとかいうの見てれば
女としてはアホくさく感じるだけ。

皇太子が公ではなく私を優先させたのはけしからんって
言ってるヤツ見れば今のご時世でなに古臭いことをとしか思えない。
なりたくてなったんならいくらでも公を優先させるべきだろうけど
そうじゃないしな。
交代が容易でない天皇家というものであるからこそ、色々な自体においての
継承ルールしっかり作ればいいとしか思わん。

ここで伝統伝統言ってるヤツは自分の家の伝統をどこまで
守っているのやらｗ

さて、さらば。

>>231
別に叩くわけじゃないことだけ先に言っておきたいが、

しかし、神社が動いたからと言って、皇室典範は法律だから、立法権がある国会議員が動かないとどうしようもない。
国会議員としては、神社の運動で主張を曲げるわけにはいかない。宗教の干渉を嫌うから。
特に、自民党議員は公明党の支援を受けて当選しているのだから、なおさら。

だったら、直接議員を動かすべきだと思うのだが。
神社の後援は、後押しになるか邪魔になるかきわどいところだと思われる。

やはりクローン技術で男子を作るのが現実的でないだろうか？

正統な天皇がまた豊葦原瑞穂国の歴史の表舞台からお隠れになるだけ。
潤統がかわりに将軍や摂政の役割を果たす。

時代が必要とすればまた正潤が交代する。

有識者会議に対する大量メールでの抗議ってのはどう？

>>229
HPに声明すら載せていない。
あれではスルーされる。明確でわかりやすい主張でないといけない。
連中はここは勝負所だというのが理解できてないだけだ。

>>234
伊勢神宮でぐぐれよ。

>>237
意に介す介さないは問題ではない。
「伊勢が明確に反対した」、あるいは「宮家が明確に反対した」、
これで十分。後はブレなければ国民がやってくれる。
根無し草のような隣の国みたいになりたいか？

>>247
お前みたいな馬鹿女だけが女じゃないとおもいたいよ

現実的なのはセックルしまくってなんとしても男子を産むことだな。

とにかくみんな、地元議員にまず電話、メールしれ！

愛子ちゃんが結婚できなくても
秋篠宮が天皇になるんだよね。

皇太子夫妻に反感持ってる連中抜かすと
このスレの男系派は半数以下になりそうだな　ｗ

>>238
福田和也って、雅子さんの母のイトコだった作家の江藤淳（本名は江頭）の
弟子で、師匠のコネでどっかの大学の先生にしてもらったから、
師匠が死んでも恩に着ているみたいで、
皇太子・皇太子妃シンパだよ。

天皇制など廃止でいいよ
晩餐会などの洋装のいでたちは非常に恥ずかしく赤面してしまう
できるだけ和装をしたほうがいいだろ
天皇家の体系では和装しか似合わない

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050930/m20050930001.html?C=S

皇室典範有識者会議　「女系天皇」容認に走る　伝統重視派、巻き返しへ


ちょっと前のニュースだが、色々な人が動き始めてるようだ。

>>228
突っ込んで悪いが正しくはエンペラーではなくエンプレスだと思う…

>>232
いっそ皇室典範そのものを廃止してもいいよね。
皇嗣は皇室会議の議により決定するということで。

>>237
>>208
> あと神道政治連盟（会長綿貫・顧問森・事務局長安倍　http://www.sinseiren.org/）は
> 衆院選で潰滅的打撃を受けているな。メルで動くのなら、やるべきな
んだろうが。

顧問が"神の国"って言うんだからw、
メールする価値はあるぞ。
もっとも小泉が無視したら万事窮すだが。

＞＞２５２
＞＞後はブレなければ国民がやってくれる。
＞＞根無し草のような隣の国みたいになりたいか？


現状認識が相当甘いな。
国民なんて何もせんぞ。
女系賛成が7割で
皇族復帰反対が賛成の倍
世論調査見てないの？

>>247
ほんとに田島陽子そっくりでﾜﾛﾀw

>>251
多数の突撃は、すべてスルーされてます。
有識者会議はもう無いものと思う方がいいでしょう。

次の戦場となる国会の関係者に、今のうちにこの問題に対しての我々の主張を浸透させておくべき。

>>243
　宇佐にはこないだ勅使が行ったはずだが。

>>218
皇統の男系は存続します。>>38ね。
書類上の名義が女系に成るだけです。
>>38を読んでね。

>>200

>今回の事態の主犯は、まさに皇太子だよな。

そう思う。犯罪的。歴代続かせてきた過去の係累の死者たちにも
足蹴にする行為をしている。
彼、浩宮には自分しかいない。皇祖とされる歴代が守ってきた男系男子という
努力に一顧だにしない。ボクの嫁の雅子から、過去の歴史と関係なく
全部リセットしたいという姿勢。
何で、こんな怪物が生まれたのか。

>>248
しかし皇室に関してのことだけは法の範囲外だろ。
天皇の権威のよりどころはまさにそこなんだから。それがなくなるかもしれない
のにｗ　日本は大統領制にする気なんかな。国民投票いるな。

>>257
いよいよ最終決着、となれば神宮、あるいは宮家も
動き出すかもね。他に有効な手段がない限り、やるだけやってみるべきか。

>>247
若い子？

>>248
神社が動くのはそれぞれの管轄の一般人に対して
認知度をあげる努力が増すのが期待できないか？
神社から直接議員に対してじゃなくて。

>>247
>>253
自分は女ですが、女系に大反対です。
メールも送ってますｗ

>>260
しかし現職の国会議員がいないあたりがネックだね。
いままで男系維持を公の場で発言したのは平沼赳夫だけだろ。

宮家の方で、反対文をそれとなく文芸春秋あたりに寄稿していただけないだろうか・・・・・


戦後民主主義の猛毒が最期に凄い所に効いてきてしまった

確実に血を残したいなら
女系の方が確実。

嫁さんに間男される心配もないし。

誰が天皇になろうが、ど−でも良いが
国庫の事を考えれば
可能な限り税金を使わない方法が妥当だと思う。

>>275
国庫のことなんて考えんな。

共謀罪が出来たら真っ先に告訴されるんだろうな。
ここは国家転覆で、あっちは組織的詐欺程度かな。
罪状を考えると負けるわ。

>>231
一番といえども伊勢の祭神は稲荷だと思って参拝してる人もいるので…。

>>228
自分も読んでて悲しくなってきたよ・・・
あと100年後の日本人のドラマでありそうだもんな・・・(´･ω･`)

>>246
その程度じゃダメ。パンフを置いたり、自治会で回したりと、
色々やり、
ビラや署名を集めろと。

>>271
認知度を上げるのなら、マスコミを動かした方がいいような。

神社に応援メールはもちろん有効だけど、それを過信するのもいけないと思うんだよね。
論理を一般人に浸透させるフェーズはすでに終わってる気がするんだよ。

もう、通常国会で法案提出を小泉首相は見込んでる。
もし、守りたかったら、認知度アップと平行して、議員に直接声を届けなくちゃいけない。
世論形成してから議員へ意見しても間に合わないから。

あなたの、「議員へのメールはおかしい」意見にだけは賛同できない。

だから、女系は血ではないのに。

クスクス

ヨーロッパの王室の”王配殿下”をいとも簡単に引き合いに出して、
女系賛成する奴らへ。

その王配殿下達が、その辺の一般市民の家系出身かどうか、
ちょっとでも調べてみるといいよ。

＞＞２７３
平沼赳夫をはじめとして郵政反対で男系護持派は干されたけどな

うちは田舎の地主の家系だけど氏神祭祀はもう地域で管理してるからな〜。
神霊そのものを継ぐか継がないかの問題だな〜。　

毎年ン万人の自殺者を出しているこの国が、ついに自分自身を殺そうとしているｗｗｗ

>>275
別に女系の血に価値はありませんがなにか
国庫を考えると女性宮家が乱立してとんでもないことになりそうですがなにか

>>269
戦前は確かにそうだったが、現行法では皇室典範も憲法の下にある単なる法律に過ぎない。
つまり自然人として存在する天皇を元首（象徴）とするのではなく、象徴としての天皇のありかた
そのものを規定していることになり、これは現在の法体系の構造的矛盾のひとつだと思う。

>>274
名前を出さないでも、匿名希望で手記を発表すれば
ものすごいインパクトになるのにな。
旧皇族の人たちも危機感が足りないといわれても仕方がない。

世界に誇れる権威すらどぶにすてるか！！！こいつら！！
皇太子殿下罪は重いぞ

>>271
まぁ神社っていっても様々で奉じてる神さんが違うからなぁ。
ただ天皇に関しては、半数は女系反対だろうな。
全部で8万社あるんだっけ神社。半分で4万か、少なくとも100世帯は氏子
いるだろうから400万×３だとして1200万か。これだけ動けば政治干渉とか
言えないな。世論だ。

>>271
おっと、失礼。
「国常立」さんじゃなかったんだね。ｽﾏｿ

>>280
こうなったら、議員にも、神社にも送ればいいでしょう。
支持が広まることに、誰も異議はないのだから。

神道議員連盟も、いちおう自民党の支持組織であるし
専門職にコメントしてもらうことは、ムダではない。
まー神社関係者は及び腰なんだろうが、それをメールで後押しできるなら
それでいいじゃん。

>>247
男系だからでは無く、天皇の系統で無いとダメです。
それに系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。

>>271
>>247
> 若い子？

俺へのレスだったけど、気ずかなかったよw

まあいいんじゃね?
最後まで食いつかず自分勝手に、
"さらば"とケツまくるところなんか
言いたいこと言えばいいってことだろ?
バカだね。

女性天皇なら外圧も弱まるんじゃね？

>>277
明治神宮に誰がおまつりされているか知らない人も多数。
初詣客の半分は知らないと思う。
>>280
国会議員へのメールはいいと思うよ。
できれば、自分の地元で、保守系で、閣僚（または経験者）だったら、
絶対にメールするべきだ。
神主さんの国会議員は自民の他に、民主にもいるらしいよ。

>>294
それもいかにも田島陽子らしい逃げ方だなｗ

私の生きている間に男系天皇の伝統が変わりそうです。
なんで急にこんな動きになったのかな？
本当にこんなことやっていいのかな？

問題は正統性に尽きる。
俺学校で天皇＝神　なんて教育受けてないのに自然と敬える。

でも女性天皇となると、愛子以下になると、やはり普通の人だよ。
天皇がお越しになります。と言われても「あっそう」「フーン」ってなりそう。

>>280
マスコミを動かすなら正攻法では無理だろう。
せいぜい産経対朝日といったウヨサヨ論争に矮小化されるのがオチだ。
問題の本質を世間に知らせる手段としてなら、むしろのまネコ問題のほうがヒントになるように思う。

よくもまぁ伝統を軽くぶっこわすような事するよなぁ。
畏れ多くてそんな事出来ないと思うんだか…
きっと今の団塊世代は後の世代から糞味噌に叩かれるんだろうね
それこそ「戦争責任者」も真っ青なくらいに

>>299
それなら
おれも旧宮家の子孫なんぞに頭を下げる気にはならない。
もう600年も皇位から遠ざかってる家だし。
そのへんの源氏や平氏の子孫と変わらない。

>>275
だから、それは違う系統で一つの系統だから天皇の系統では無い。
女系を一つの系統と認めない方が差別ですよ。
天皇の継承は天皇の系統が行うべきです。

男が産まれないんだから仕方ない
呪われた天皇家

自民党新憲法でも天皇は国家の象徴になってるんでしょ？
その国家の象徴がどこかの佐藤とか鈴木とか山本の子供になるんだろ？
なんだよ、それ。佐藤天皇ですっていわれてもな。

男子の血統が途絶えたら王朝が変わるのは常識。
日本がこの人が天皇です、よろしく。つったって世界が認めないよ。

このままでは、現皇太子に罪ありとなるから
天皇制存続は、無理だろうね。
旧宮家が男系男子を守り続けてくださることにしか
期待できない。
守っていただきたい。必ず、守ってくださったことが、
日本の歴史を守る時代がくる。
今の皇室には期待できないとなるわけだが
皇祖から辿れば、今の皇室も旧宮家も同じ価値なのは、
知っているヒトは知っているわけだし
学者も文献で保存してくれるだろうから。

このスレですら、男系と女系の違い、血統と皇統の違いを理解できない奴がいるのに。
一般人なんざいわずもがな

>>307
　それでも、このスレのほうが有識者会議よりはわかってるんじゃないかと予想？

>>307
そんなこたーない
男が産まれれば男が継承すべき

あと何十年すれば必ず女系天皇が叩かれる時代がやってきそう。
やっぱり男系は守ろうよ。

愛子様ってPTSDって噂あるけど実際どうなの？もしそうだったら女帝なんて絶対無理だよね

>>305
まったくだ。
そんな伝統でもなんでもないような輩に税金払うつもりはない。

小泉首相および無識者会議メンバーの非業なる●を強く希望いたします。

このコピぺの考え方で良いんだよね？


女系と女性の意味の違いから勉強しなおさないとな．．．
過去の女性天皇は、男系の女性天皇だった。
国民の大半が、女系と女性の意味の違いすら知らない。

簡単に言うと

父系（片方の親の系統だけ）主義だと、
天皇の先祖を何代遡っても、先祖が一人だけ。
双系（父系・母系の両方）主義で考えると
先祖を一代遡るごとに、先祖が
２人、４人、８人、１６人、３２人、６４人、１２８人、２５６人．．．
というふうに倍増していき、先祖が無限大に広がる。
その天皇の出自の概念が崩壊し、共和制と同じ様な意味になる。
だったら、選挙で選ぶ大統領制のほうが良いじゃない？ということになる。

>>311
ADHDじゃないの？

>>299
昭和天皇は威厳があったからな。
全然偉そうな態度がないのに、不思議な威厳があった。
大正天皇は・・アホ？みたいなのが常識だったらしいが、スグ亡くなったし。
つまり、天皇制を考える時、威厳はすごく大事で、へたすると大正天皇みたいな評価になってしまう。
天皇は神と教育された時代ですら、大正天皇はアホだと言われたことは重要に考えないとアカン。

>>303
今までの男系の歴史を継ぐ形で女系「も」認めるというのなら
それは男系でも女系でもなく「雑系」ということになるね。
つまり日本人の大半がそうであるように、先祖に皇族の血が
入っているという事実以上の意味はない。

>>302
パチこいてんじゃねーよカス
昭和天皇の曽孫だっつってんだろが

>>307
男女平等であるべき→女帝でもいいじゃん!
ってとこで思考停止してまうのでは？

とにかくエライことになるな。
こんな形で日本が崩壊するとは。

そりゃ自民も「憲法」に国を愛する国民とか文言を入れるよな。
こんな国誰も愛せないよ。いったい何が正義なんだよ。

>>296
そんな奴は居ない。明治神宮に行けばあちこちに天皇の名前が有る。
おみくじは天皇御製。
みんな知ってるよ。東京なら学校で教わるよ。

卑弥呼って、天皇だったの？

男が産まれないんだから

しかたないじゃないか！！！

>>321
　知ってはいるが学校では教わってないぞｗ
　

女性天皇が誕生すると、一般人でも養子になる弱い男が急増する世の中になると思う。なんせ象徴が女性なんだから。
弱い男が増える国家なんて繁栄しないだろう。
やっぱり男子が天皇になってほしいな。

>>320
なさけない日本人だなおまえ。

>>319
男女平等であるということと、皇統を継いでいるということはまったく
意味が違うということを認知させていかなきゃだめだよね。
雑種でも天皇になれるなら俺が天皇でもおかしくない。ってことにｗ

>>325
それは完全に男尊女卑思想だな。
フェミに叩かれても仕方がないぞ。

>>298
多分、俺やおまいの生きてる間に男系が絶えることはないだろうよ。
（おまいが愛子さんと同年代だってんなら話は別だけど）
ただ、俺らの子、孫の世代には皇統が変ってるだろうね。
まさか自分の世代でこんなことになるとは思わなかった。
今まで頑張ってきた祖先たちに対して申し訳ない気持ちでいっぱいだ。

まあ、日の本の国が本当に神国であるならばあまたある天神地祇がみえざる手によって自然に判断なされるだろう。

女帝と女系の違いすらわからないアホがいるのか。
そりゃ難儀なこっちゃで。

こんな事態を招いた
東宮夫妻は信者手いい。
それくらい怒ってます。

在日が婿になる日が必ず来るんだろうなぁ・・て短絡的すぎ？

まずは、男系論者と>>325の主張は相容れないということだけ言っておかないとな。
男系論者というより、伝統論者と言った方が正しいわけだ。

天皇家が従来、女系の皇統だったら、女系論者になるよ。

で、今北産業な俺は
女性天皇容認の問題点がよくわからないんですが。
誰か教えてくれると嬉しいです(´･ω･`)

>>318
じゃ、皇籍復帰させるの東久邇系だけにするのか？

>>302
下げなくて良い。廃止でも良い。
天皇家の継承は天皇の系統が継承するべきです。
それに、歴代天皇の意思として数十年前まで皇位継承していたかもしれないのですしね。
系統に近いも遠いも無いので
今上陛下も同じ系統に属してるだけです。

>>327
そうだね。雑種ならたぶん何千万人もいるだろうから、
その中から誰を天皇に選ぶとなると、
結局民の中から王を選ぶ共和制と同じなんだよな。

少し前までは女より男が多く産まれていたんだが
今は女が多く産まれるんだよな

旧宮家で４５歳以下の男系男子は１４人いらっしゃいます

>>330
まったくその通りだ。俺もその考え。しかしだから反対運動しなくても
いいとは思わないｗ　明らかに日本が混乱するというに。

>>300
やっぱ>>7のコピペが鍵になるのかな
この傲慢さはどっから出てくるんだろうかと

★「有識者会議」座長吉川のフソンな発言録★

「伝統と歴史は十分勉強するが、歴史はわれわれがつくっていく立場で問題を検討する」

「有識者会議は学説を戦わせる場所ではいけない」

（天皇や皇族から直接話を聞くことについて）「想定していない。たぶんない」

「最終的に国民の平均的な考えで決める」

>>333
((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

男女平等というなら、それでもいいけど
おれたちだって、つい３０年ほど前くらいまでは
「ヨメにいく」とか当り前に使ってただろう。
夫婦別姓だとか、家事育児を両親でとか、つい最近じゃないか。

そのマ新しい、まだ定着もしてないような基準を、いきなり皇室の、
しかも2660年続いてきた皇統を、左右するような議論にもってきて
それで当然だと思っているのかね。。。

しかも、男女問わずに第一子相続だぜ。民間だってそんな家、珍しいっつーの。

>>326 俺の正直な魂の叫びだったんだが。
国の象徴が伝統をひん曲げてまがいものにされる。

そりゃ日本もよりどころを失うわな。

小泉に託したのは強い日本。なーなーで時代の流れに流されない日本だろ？
それが何が男女平等だよ。時代に流されやがって。

その辺を嘆いてるんだよ。

124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますから。

>>336
当たり前だろ
何か問題でも

>>341
　自分がおそれているのは小和田一族の貴族・摂関化だけだな。
　国の機関としての天皇はなくなってもいい。
　ただ、神祇祭祀の長としては必要だが。

男子が産まれた場合は女子より男子を継承すべき
この事については審議中だろうが

工作員と思われても仕方がないが、この件については野党の反発に期待したいね。
共産党あたりが「世襲である皇族がその正当性の唯一の根拠たる血統を失うのならば、
制度としての象徴天皇制そのものについて再考すべきである」とか言ってくれたら嬉しい。

>>342
ふつう諮問委員会がそんな口聞けば、
自民党議員がただでは済まさない。
しかも吉川議長は「政治家には絶対口をはまませない」
とも言っている。はてなぜでしょうね。その強気の原因は。

>>335
"女性"ではなく"女系"が問題。
女性は性別。
女系は誰か知らないけどMr.Xと女性皇族の子。

>>335
女性天皇に問題は無い。問題があるのは女系天皇。

多くの皇室支持者が皇室に権威を感じている理由のひとつに、
神武天皇の時代からずっと皇統が続いているというものがある。

皇統とは、初代天皇の男子に男子にと受け継がれていくもの。
つまり、父親を辿っていくとかならず初代天皇にたどり着くという論拠。
これは、母親への先祖辿りをなくすことで、正統性を確保するため。
「私の先祖は初代天皇である」ということが、権威を生む。
宗教的には、男子にのみ神武帝の魂（つまり、ニニギ尊の魂）が受け継がれるという権威付けもある。

先祖の保証論で言えば、男系と女系に区別はないが、
天皇家は伝統的に男系を採用してきたので、今では男系天皇に権威を感じる人がいる。
最初に男系保証で始めたものを、途中で女系に変える事は信頼性を失わせることになる。

よって、反対意見もある。

>>350
期待に反して悪いけど共産党も女系容認。
野党で反対しそうなところってないよ。
国民新党も綿貫は男系維持主張しそうだけど、
亀井は女系容認らしいし。

>>351
小泉か？！小泉なのか？！俺たちは奴に騙されたのか？！
奴は日本を解体する気なのか？！もう信じねぇ。小泉のやろう。

もしかしたらアメリカの陰謀だったのかもしれんな。

宮家を縮小すれば、一夫一婦制じゃ一人の嫁さんが必ず男子を生む確率はで考えると、
確率論で言っても早くて100年、長くても200年はもたないのは当たり前じゃん。
それが戦後、60年で問題化した。

>>349
いくら男子優先になろうが、女系に移行してしまった後じゃ意味はないわな。

>>333
外国人や帰化人を皇室に入れる前に、
ちょっとでも沖縄かアイヌの血を引く人物が皇室に入る方が
順番としては先にしないと、まずくないか。
戊辰戦争から６０年経った頃に、徳川と会津の血を引く女子を
妃殿下として皇室に迎え入れたのは、戦後処理の意味もあったと聞く。

徳川慶喜の孫→高松宮妃殿下
松平容保の孫→秩父宮妃殿下

簡単に言うと、
女系にした場合、いままで男系で続けてきた本家が本家でなくなるるということ？
自分家の苗字を娘の旦那の家系（先祖）にも後付で引き継がせるみたいな。

極東軍事裁判の戦犯の名誉回復と同時に旧皇族も復帰すべきだった。

皇室の意見も聞かないし国民の声も聞かんってどういうこっちゃねｗｗｗ

>>349
男系の皇統に属さないガキは男女関係なく平等に無意味だが、
皇配殿下が皇統にある方である場合を考えると、男子優先は鉄則だな。

>>329
男系の皇統自体は絶えないよ。存続しますよ。>>37だね。　　　　　　　

制度名義は変わるけど。
>>37です。

>>352　>>353両氏
なるほど。そういうところがモンダイだったのね。
ありが�d。

>>351
関連スレでたまに出てくる
「実は皇室の意見は既に聞いてあって、直系長子の路線で決定済み」
ってやつかね

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ _ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　秋篠宮妃殿下に男子が
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃ 　授かりますように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>361
それとも皇太子か！？皇太子なのか！？父祖の信じた道を守らない
という奴は！？だったら廃嫡だな。つか天皇になりたくないんじゃね？
じゃ別にならなくてもいいよな。

何で小泉の異常さにはあまり言及されないんだろうね〜♪

今生きている日本人は歴史上最もアイデンティティの希薄な世代。
アメリカや中国に多大な影響を受けている世代に、こんなことを決める
資格は無いと思う。最低でもあと50年は待つべき。

男子が産まれた場合は男子継承でいいやんか

ただこの先男系にこだわるのにはやはり側室の復活が不可欠かと
その意味で昭和帝の判断には疑問を感じるなぁ

>>358
もちろん、戦後処理の意味はある。その場合は、朝鮮・中国だね。
すでに朝鮮王朝とは縁組してたな。たしかこないだ子孫が亡くなったはず。

>>365
とりあえず、１１月１５日の紀宮サーヤの結婚関連で、
民間人になったばかりのサーヤが、
記者会見で一発ぶちかましてくれることを期待してます。

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
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　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
　　　　　　　 ｀´ ｀´

>>370
まだ直系長子優先（スウェーデン型）か
直系男子優先（イギリス型）かは決まってないんだろ。
>>1　によれば

古代出雲王朝にならって天皇家も末子相続（秋篠宮）にしようぜ。
はなしはそれからだ。

他スレだがやっと政府が答弁書で、国内法の戦犯はいないこと、総理の靖国参拝は合憲だ、を正面から認めたぞ。

ガチだぞ、これは。
強烈な宣言だ！

◆女性天皇を容認（男子優先）した場合の皇位継承順位◆
第1位: 皇太子徳仁親王
第2位: 秋篠宮文仁親王
第3位: 常陸宮正仁親王
第4位: 三笠宮崇仁親王
第5位: 三笠宮寛仁親王
第6位: 桂宮宜仁親王
第7位: 愛子内親王
第8位: 眞子内親王
第9位: 佳子内親王

◆女性天皇を容認（直系優先）した場合の皇位継承順位◆
第1位: 皇太子徳仁親王
第2位: 愛子内親王
第3位: 秋篠宮文仁親王
第4位: 秋篠宮眞子内親王
第5位: 秋篠宮佳子内親王
第6位: 常陸宮正仁親王
第7位: 三笠宮崇仁親王
第8位: 三笠宮寛仁親王
第9位: 三笠宮彬子女王

参考まで。

>>372
いや、朝鮮とは、朝鮮のどっちの国とも戦争してないし。
中国も戦争してたのは「国民党」の方で、それは台湾だから。
特定アジアには戦後処理の意味ないから。

清王朝や李王朝の末裔が日本にいたりするのは確かだが。
どっちももう帰化して日本名らしいが。

>>354
民主党では旧民社党系を中心に男系維持の勉強会を開くとの事。
同盟の宇佐美元会長が男系維持の為の会のメンバーで、
UIゼンセン同盟の元会長も男系維持派との事。
連合に統一した為にどうなるかは分からないけど、
旧民社は男系維持派も多い。手紙を送るべき。

養子さえ認めてこなかったのに。
これじゃ養子を認めるより悪い方向じゃん。
天皇制度は終了。

>>375
決まってないから、ここで騒いでる

>>371
男系にはこだわりたい。
だが、どう頑張っても無理なことはある。

そのときは、自然が皇統を途絶えさせたと思えば納得はいく。
日本王朝は自然の前に滅びたと。

しかし、外国の侵略者ですらない人の手によって王朝を終わらせることには納得が行かない。
まだまだ解決策は残されているのに、現代の価値観で歴史的意味を失わせる奇妙さが分かってない。
これは革命だよ。
臣下が王朝交代を迫ってるんだから。

>>378
女性天皇を容認（男子優先）した場合

いまの段階ではそうなるけど、順位は固定ではない。
秋篠宮さまが即位されると愛子さまと眞子さま、佳子さまの
継承順位がひっくり返る。

>>369
明治以前は愛国心を持っていたのかも疑問だが(一般人が)
住んでる土地に対する愛はあっただろうけど

>>359
家制度と氏の問題は異なるが、簡単に言えばそういうこと。
天皇という看板をそのままに経営者がチェンジするようなものだ。
しかし従業員はすぐには変わらないので外からは乗っ取られたことがわかりにくい。
二代三代と代を重ねるごとに中の人は入れ替わり、気がつけば創業者一族は
誰も残っていないという状況になる。

>>1
＞これに対し、吉川座長は２５日、「旧皇族（の復帰）という意見もあったが、現代に受け入れ
　られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
　賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。

有識者が認めなくても多分、国民が認めると思うけどな。
しゃーない、おまえでいいよ、一般の男子よりマシ
のひとことで。

東久邇宮最強伝説に疑問
昭和天皇の曾孫たって
母系ででしょ
あんたらの理論じゃ双系は認めないんだから
正当性は父系にあるんだから関係なくなる
六百年遡らないと天皇にいきつかない傍系の宮が即位したことなんて歴史上ないよ
旧宮家の復活は歴史的正統性は薄いとおもう

>>385
少くとも外国の思想で洗脳されたりはしてなかったよ。

>>386 ややこしいこと書くなよ。
子供３姉妹の親だよ。誰が墓を見てくれるんだ？ということだろ。
子供もみんな相手の男の家の墓に入り、○○家は断絶だよ。

さらに言うならば苗字も変わって、その親の苗字は消えてなくなるということ。

天皇家は消えてなくなるんだよ。

>>388
じ　ゃ　あ　誰　な　ら　い　い　ん　だ　

男がいなければ子供は生まれない以上、皇室が誰かを養子として
迎えなくてはならないのは確実なのだが？

>>386なる
>>390ほど

系譜を残すのは勝手だが、
国で保護するのはもうやめていいんでないかね

>>375
その選択しかないということは、
皇太子の次は、愛子さんか愛子さんの弟しかないってことか。
愛子さんに弟妹ができる可能性は限りなく低いと聞くから、
どっちみち愛子さんってことなんだろうな。

秋篠宮他の男子皇族の意味って、いったい。

>>378
前者の方にはならないんじゃ？
イギリス式は、直系の中で男子優先だから、
秋篠宮に男子がいたとしても、愛子さんより継承順位は下だ。

あーあ、
雅子様には現代医学で男子を期待してたんだがな〜
自然懐妊だったとはな

>>387
いまのところ認めてないけどな。おまえらたぶんが多すぎ

＞旧皇族の復帰については「そうは思わない」が４７％で、「よいと思う」の２１％を大幅に上回った。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20051018/morning_news005.html

>>394
そう。
その秋篠宮以外の宮の存在意義がなくなるから、この改正は皇室縮小にも繋がってるんだよ。

>>388
皇統は別に直系であることが条件じゃないよ。
直系が望ましいけど無理があるし、天皇は直系でずっと継いで来たわけじゃない。

600年遡るのはさすがにきついかもしれん
愛子も認められないし、もう天皇おしまいか？

初代女性天皇にはぜひ榊原良子（ハマーン様）を。

しかしさ、この件に関して
石原都知事が何も言わないのも不思議だよね。
女系に賛成なのかな？

旧宮家ってのは600年間は何してたの？
武家とか？神官？

>>401
電凸してみたらどうだろう？

>>402
皇族だった。戦後までは。

>>401
女しか産まれないから仕方ないだろ
しかも一般でも産まれてくるの男が少ない

>>401
　　熱心な皇室支持者ではないとおもう。

>>404
そうなんだ。
それじゃぁそんなに不自然でもないんじゃない？

石原はエセ右翼あれはナルシスト

>>388
男系であるから、宮家となったわけだし
そもそも宮家ってそのためにある、ということがひとつ。

遠い男系の子孫に対して、近い女系の血を入れて
補強するのも、天皇家の伝統のひとつ。これが宮家の強味でもある。

女系派は、すぐそこで「男系派のﾑｼﾞｭﾝだ！」と騷ぐが
女系の血統に全く意味がない、なんて言ってない。
皇統継承には男系であることが必須だが、あまりに離れては正統性に欠ける。
したがって、遠い男系と近い女系の婚姻関係で、後継者を作ることは充分考えられるわけ。

>>407
さすがに60年も経つと、国民も総入れ替えしてるので、「何を今更皇室に？」と思う人も少なくないらしい。

>>407
正確には昭和22年秋までな。
男子は職業軍人で戦死者も出ているよ。

石原関係ない
女しか産まれてないんだから容認するしかない

>>388
あなたたぶん母系を誤解してる。双系なんて捏造語を使ってるし。
まず、昭和天皇の母系なんて無い。
それは母"方"の"血縁"で系統とは関係無いでしょ。
母系なら昭和天皇と繋がる訳では無いしね。
昭和天皇は男性なので、母"系"は残せないのです。
母系なら香淳皇后から遡る母系だから昭和天皇とは関係無いので。
単に、昭和天皇と同じ皇祖からの系統に属していて、血縁でも近いだから正しいよ。
つまり母系とは言わないから、血筋で問題無い。
系統原理からは、旧宮家も昭和天皇も“同じ皇祖からの系統”に属してるしね。
系統には近いも遠いも無い。同じ系統に属してるだけ。
系統とは今上の系統では無いので。
双系とは例えば、皇太子様が男系で遡る系統と美智子皇后から女系で遡る
双系との意味なら分かるけど完全な造語。

>>390
いや違うだろ。
俺ら下々の家制度なら、長女が養子を取って家が存続するから無問題。
皇室には氏がないんだから、血を伝えていくしかない。
皇室が皇室として続いていくための唯一の縁は、神武皇統。
それがなくなろうとしてるから騒ぎになってるんじゃないか。

天皇の席を空席にすることはできんの？
「象徴はとりあえず今はいません」って。

血が混じってわけわからなくなるのと、天秤にかけたらどっちがタブー？

>>409
じゃあ結局、愛子様や、眞子佳子様らの旧皇族との結婚は前提条件なのか。

これは男系維持は無理だなぁ…。

女帝容認しても、肝心のあの子はちょっとオカシイと聞いたことがあるんだが
大丈夫なのか…？？
(ソースは二チャンではない)

>>417
四歳になる娘が抱っこを求めるのはどうなんだろうな？

>>396
やはり旧宮家が何たるかを報道しないで、無視して今上一家マンセーばかり報じてるのに、
二割も有るのは寧ろ多いくらい。
質問の表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えればもっと増える。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。

系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、
天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。
158の続きだけど、
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら
「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をしてる。

そんな中で旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割を有るのが多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね〜」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
違う。母方が天皇でも、それは系統に属してる天皇で女系に属してる天皇では無いと。
系統が別に成るとか言わないしね。　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。　
天皇や国会が示せば大抵容認。　
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。　
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

夜通しの看病も甲斐なく、35歳で逝った娘の病院から出た時、昭和天皇の目に入ったのは白んできた空の色だった。
　
「もう、明けたなあ」
　
傍らの皇后を振り返りながら、つぶやく昭和天皇。昭和36年７／23午前４時50分、普段と同じ明け方の空の色、
未明にみまかった東久邇成子は昭和天皇の子供たちの中でも、いちばん苦労の多い人生だった子供だけに、
昭和35年11月に成子が急遽、入院してもう回復の見込みのないと知った時の昭和天皇、皇后のショックは
大きかったという。なに不自由ない皇女暮らしの筈が、戦争中の結婚、東京大空襲の最中の防空壕の中での初産、
金銭を一度も手にした事のない教育を受けて来た成子が戦後のインフレ生活に普通の主婦として、家計の算段に
目を回しての苦労もようやく落着いて、５人の子供を育てながらＰＴＡ仲間と親しく付き合う、ごく一般的な家庭の
女性の生き方が板に付いてきた矢先に襲った病魔だった。

http://www.geocities.jp/showahistory/history5/showa36.html

推古天皇の例があるのに女性天皇が容認されないのがよく分からん。誰か教えてplz

男系が600年遡るのはネツゾウでFA？

>>413
そりゃ詭弁だよ。
今話題になってるのは昭和天皇との血縁関係。
あなたが言ってるのはいわゆる父系主義、母系主義の定義。
昭和天皇と母系でつながってるというのはおかしな言い方ではない。

>>421

>>352
>>353

>>396
今、アンケート形式で世論を聞けば、そーなるだろう。
愛子ちゃんは可愛いし、天皇直系だし。いいんじゃないのと考えるよ。
男女平等なんて混同されてるし。
平等論とはまったく次元の違う話だってわかれば、逆転する可能性が高い。
つまり、なんの議論も高まってない状態で、国民にアンケートで聞いて、それが結果で、
認められないんだと結論付けたんならアホだろ。

女系天皇を認めるということは今上天皇はもとより
それに連なる歴代天皇をも軽視侮辱することに
何故気づかないんだこの有識者どもは(´A｀)

>>425
男がいなにのにどうしろと？

>>424サンクス。

>>421
ちなみに天皇は神武以来2600年男系のみでした
これを万世一系と言います

>>426
記録技術のはっきりした現代ならば、今後の天皇と愛子帝の血縁関係をはっきり示すだけで、
その時代の天皇が神武帝に繋がっているということは証明できる。

但し、ニニギ尊の魂が皇統のみに沿って伝承するという宗教的問題はクリアできないわな。

>>388
皇族であった前歴があり、昭和天皇の娘を貰った。
これで十分正当性があると思うんだけど…。
そもそも近い子孫同士で配合したら大変じゃないかな。
競馬の話で不遜だとか言われるかもしれないけど、
一定以上のインブリードは悪影響が多いって言うよ。

>>427
旧宮家復活すれば問題ない話。愛子女帝になるにしてもその配偶者を
そこから引っ張ってくるか、自由に恋愛してもらって、でも次は宮家
の男系男子から天皇を選べばすむ話なのに、それを勝手に駄目と判断
してる有識者ってなんだっツー話。

ようするに、天照大神をはじめとする八百万の神々の国を葬りさるということか。
戦争をしかけれる国にしてゆくゆくは日本占領、日本人を奴隷、家畜化できるようにする魂胆か。

>>432
国民にも歴史的にも解りやすいほうが良い

よーするにあれだろ皇太子んとこが男産めばいいんでしょ？

天皇陛下は何もコメントされないのか

>>425
いや。男女平等だけで決めちゃうやつけっこう多いだろ。
野党支持者とか。こういう連中はおまえらの説明きいてもふーんだし。
田原総一郎なんか、この話題で
「いまどき男女平等でないなんて変ですよね」なんて
あおってたぞ。それも安倍に対してまで（笑）
２ｃｈに来る層だけ相手にしても世論変えられないぞ。

なぁなぁ、詳しい人。天皇制の制度外で男系男子の子孫、皇統は存続するのか？
神武天皇から続いてるこの伝統は完全に消滅するのか？
神武王朝いがいの王朝なんて認める気にならないよ。。。

>>435
この改正が通った後だとそれも微妙になります。
もし、直系一子で通ったら、今後皇太子が男子を生もうが、第一継承者は愛子様になり、その子が継承者になります。

>>427
結果は同じでも、この問題の本質を多くの人が理解するのが大切
今の価値観・雰囲気でかるく結論を出して思考停止するのは危険

>>421
過去ログ嫁ｺﾞﾙｧ！…と言いたいとこだけど、
広報のために何度でも書きますよ。

皇室が男子のみの相続になったのは明治から。
女子の即位には何の問題もない。
問題なのは、女帝が即位し、皇族以外から夫を迎え子を成したとき。
推古帝始め歴代の女帝は、「男系女子」（父親が天皇もしくは皇族※）。
仮に愛子様が民間から夫を迎え生まれた子は「女系男（女）子（父親が皇族でない）」。
長い皇室の歴史の中で、女系の子が即位した例はない。
大袈裟に言えば王朝が変るということなのです。

※ここでいう「皇族」とは、父系で神武天皇と繋がる（＝神武皇統に属する）という意味。

>>436
> 天皇陛下は何もコメントされないのか

皇室は政治、政策には口をだせない。
戦後からそうなった。

>>423
貴方が勝手に思ってるだけ。
昭和天皇は男性だから女系は残せない。母“方”の血筋では有るけど、
女系では香淳皇后＞母＞母＞母＞母と繋がり、昭和天皇は別の女系男子だから系統的には繋がりは無い。
系統的には同じ皇祖よりの系統に属してる。
それに、昭和天皇が女系を残せるなんて考えてるなら、
それこそ女系を一つの系統と認めない証拠で差別。
世の中には本当に女系のみの継承もあるのですからね。

>>438
存続するだろ。当然。それが神事だからな。
ただ日本としては内乱の危機を招く。たとえば中国との戦争とかの
混乱期にな。

>>438
それが懸案事項の一つ。
制度上の天皇を敬う人と、原則論の皇統を敬う人に分かれてしまう。
これは、制度上の天皇の権威失墜につながり、ひいては日本国の象徴の失墜に繋がります。

ロイヤル外交や国内の神事など全てに影響してきます。

断固反対

>>434
上にもコピペしたが、東久邇成子さんのことなら５０代以上の人ならみんな知ってるはず。
６０代の人なら東久邇総理大臣も覚えているだろう。
自分が知らないからといって馬の骨扱いするのは恥を晒すだけだぞ。

>>436
セｼクスの相手ぐらい自由に選ばせろと
思っていますよ

>>426
そりゃ気付いてやってるんでしょ、わざと。

>>438
女系容認で時が経つに連れ男系だか元皇族だかわかんなくなっちゃうのをおそれている

訂正。

「男系女子」（父親が天皇もしくは皇族※）

→「男系女子」（父親が天皇）

確か今まで即位した女帝は、みんな内親王だったと思う。

>>439
審議中
勝手に決めるな

>>388
東久邇宮は伏見宮の流れをくむ男系で明治天皇の曾々孫
昭和天皇の曾孫です

ちょとまてよ、もうこれ大問題だろ、内戦でもおかしくないだろ。
いったい何なんだこの国。

むしろ、内戦に負けた結果、こうなったならわかる。しかし、内戦どころか
国民の殆どが男系と女系の区別も女性天皇と女系天皇の区別もついていない状態で
わけもわからぬうちに、王朝交代？？？？？ふざけんな！
あー！！！！まじで何をどうすりゃいいんだ？
なんでこんなに馬鹿ばっかりなんだ！

女系認めるってことは、


次は、愛子さまと金正男か池田犬作の御成婚っつー手順ですか？

>ちょとまてよ、もうこれ大問題だろ、内戦でもおかしくないだろ。
>いったい何なんだこの国。

戦後60年で日本人は骨抜きにされ国民は愚民になりパーになりました┐('〜`；)┌

女系男子はだめで男系女子はいいという考えなわけで、
男尊女卑でもなんでもない。

>>454
まあ熱くなるな。昔から言うではないか。
民は愚かに保てと。これは馬鹿と確信犯の共犯。

愚かでないことを見せてやるなら、メル凸しようぜ。

シンボル変更で内戦なんかないってばｗ

俺にとって小泉がこれを通したら今までの成果は全部帳消しでおつりが
くるくらいの村山以下の最低総理になる！
これは日本という国の存在意義に関わる大問題だ
場合によっては南朝や東武天皇みたいな感じで男系天皇が今後立てられる
事もありえるぞ

で、どういう行動を起こせばいいのよ？

馬鹿な俺に教えてください。

>>454
神社一社ごとに反対のシュプレヒコールをあげたものが集まれば、
少しは世論も動き出すかも知れん。

いくら憲法があっても、
陛下が神社の長という認識は変わっていないはずだから、
この会議自体が逆賊の集まりと認識されるはず。

>>461
とりあえず自民党にメル凸してくれ

>>388 見られるすり替えは、

今まで無かったこと＝歴史と伝統に反すること

としていること。

600年遡るのは今まで無かったことですが、
歴史と伝統に反していません。

みなさん、
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
に書かれていることも御参考に、

>>407
しかも歴代天皇が直系を臣籍降下させても残してきた歴代天皇の意思が有る。
西洋の宗教なら典礼に成ってる。
数十年前まで皇位継承していたかもしれないのですしね。
>>442
関係無い。勝手な解釈でしか無いので。
なにより政策では無く家庭の在り方です。

>>457
そう理屈を言ったところで
女の子しか産まれないと非難されるのはおかしいとか
男の子が女の子より優先されるとどうよって
のがいっぱいいるんだよ。今日新聞の投書でもそんなの見たな。

>>457
そういやそうだな
上で男尊女卑とか騒いでた馬鹿女に言っときゃよかったｗ

本来なら戦争にまけたときに廃止されてる制度だ
そう熱くなる話でもない

>>468
ならば正しい姿で復活させればよい。
日本も一応は独立国なのだから。

戦争負けたのに廃止できなかった制度ともいえる

>>468
> 本来なら戦争にまけたときに廃止されてる制度だ

GHQがあえて残したことについてはどう思いますか?w

だから、一番血が濃い奴祭り上げて大阪民国作れって

天皇陛下も我慢なさらずに一言おっしゃって下さい。
「男系を望む」と鶴の一声を。

>>461
凸の内容と宛先

・女系反対、男系断固維持
・旧皇族復帰を検討せよ
・もし女系容認などすれば自民党は保守正当とは認められない支持はやめる。

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

>>464
読む人少ないから初めての人の為にコピペを貼ってほしい。

この件は愛子ちゃんを将来天皇にするということだろうが、
これ自体はかまわないと思う。
聖武天皇の娘、安部内親王が皇太子になり、
孝謙天皇(称徳天皇)になった例もある。

ただし称徳天皇の後の天皇は、称徳天皇とは血縁の薄い男性がなっており、
愛子ちゃん以降の天皇は見直しが必要。

388だけど
女系反対です
直系じゃなくてもいいのは分かってるし
女系の血に意味を持たせると女系派から矛盾を指摘されると危惧したので質問してみた
確かに皇統に近いも遠いもないけど六百年は遠すぎとおもって
ってか男系で明治天皇に行き着くの！？
有識者会議は何故嘘を？
いくら何でも六百年はおかしいと思ったよ・・

>>471
残したというより利用したんだよ
日本がこれ以上焼け野原になる事をアメリカが危惧した
それに天皇制を残す事ににより当事の国民を支配出来た

愛子さまが天皇になるのはぜんぜん構わない。

だけど、愛子様と結婚したやつ次第では、愛子さまの子供を天皇と認めたくない。

>>477
旧宮家はどこも男系では明治天皇に行きつかないよ。
男系派の詭弁にごまかされないように。
自分でちゃんと調べてみて。

結局600年遡るのは提造だったんだねｗ

雅子＆愛子が謎の事故死→皇太子再婚→人工授精→お世継ぎ誕生
こういう流れでいってほしい

レスくれた人とりあえずサンクス。
今、帰ってきて、ラジオのニュースで聞いて驚いて２ちゃん開いた。
まずは落ち着いて過去レス読むわ。しかし、いつの間にここまで話が進んでたんだ。

ラジオのキャスターも自分の女房の意見として
「昔から女性天皇はいたのだから、問題ない」とか、低能電波飛ばしててムカついた。

ホントにこの国はどうしようもなくなったのか。
戦後60年のつけが今まさに来たのか。
これがこのまま決まったら、
要するに終戦時に現天皇家は滅ぼされていたという事か。

>>479
逸話聞いてると
心情的には皇太子様ご一家を否定したい気分・・。
今上天皇の次は東久邇さんでいいよ。

>>479
結婚した人が何者だろうが、その人との間に男子が生まれても、
絶対その子を天皇にすべきではない。

>>483
さっきから言ってるだろ？
おなごしか出てこないんだから
どうしようもない

>>485
男系元皇族ならよい

どうせ未来の天皇は↓この写真の通りになるわけだから
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
無駄な抵抗は止めろってことだw

>>486
おまえらって何回詳しく説明してもでてくるよなｗ
日本解体工作ご苦労ｗ

>>485
何者だろうがは言い過ぎ。
相手が父系で神武天皇へつながる人ならとりあえずOK。

>>453
>東久邇宮は伏見宮の流れをくむ男系で明治天皇の曾々孫
>昭和天皇の曾孫です

明治天皇、昭和天皇との関係はどっちも女系の話だろ。
女系反対なら、女系でどれだけ最近の天皇に近くたって無意味なんじゃないの。

>>482
おまい、やばすぎ。
基地外に刺されるかもしれんぞ…

>>466
新聞の投稿ってあの雰囲気作りの為のかな。

２ちゃんでもお馴染みの工作っぽい感想を投稿したのかな。
>>
だから系統に遠いも近いも無い。点と点で線を引き属してるか属して無いかですから。
旧宮家も同じ系統に属してるのです。

男系元皇族って誰だ

>>477

伏見宮家系図
http://page.freett.com/keizusoko/keizu/keizu_tenno4.html

ここでチェックしてみて。あせるなもう〜

どーせ、層化か北の将軍さまの血筋が、次の天皇になるんだろ

伏見宮系列なら、分岐して600年で正解のはずだけど
母方で少々近くても意味ないだろ

ところで旧宮家の血統って大丈夫かなどっかで汚れてるんじゃないの?

>>489
直系が筋だからな
お前こそ工作ご苦労さん

>>491
またか、系統を分かって無いね。
まず、昭和天皇の女系なんて無い。
それは母"方"の"血縁"で系統とは関係無いでしょ。
女系なら昭和天皇と繋がる訳では無いしね。
昭和天皇は男性なので、女"系"は残せないので。
女系なら香淳皇后から遡る女系だから昭和天皇とは関係無いので。
単に、昭和天皇と同じ皇祖からの系統に属していて、血縁でも近いだから正しいよ。
つまり女系とは言わないから、母“方”の血筋の孫で問題無い。
系統原理からは、旧宮家も昭和天皇も“同じ皇祖からの系統”に属してるしね。
また系統に近いも遠いも無い。

>>437
今の皇太子はあと２０年、長くて３０年で即位すると、愛子ちゃんは２０才〜３０才位だが、
誰と結婚するかはその時に大問題になるわけで、恋愛でいいか？
恋愛じゃなければ見合いか？
相手は誰だ・・とちゃんと考えると、いねーだろ。
結婚相手が。
将来の天皇と結婚する男は出てこないな。
結婚できなきゃ、自然消滅よ。

愛子ちゃん、結婚相手が見つけにくくてかわいそう・・
いや、愛子ちゃんだけじゃないわ・・と気づく。
女系天皇を認めると女の幸せはないと理解すれば、男女同権だとか言ういい加減なバカも
意見を変えて、世論は変ると思うけどな。

>>499
直系なら何回か断絶してるぜ。知らなかった？

>>475
120秒ルールで Q. and A. 全部脹るのは、ちょっと。。。

>>477
600年以上だよ。
とりあえず http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html を全部読んで
欲しい。

東久邇宮が昭和天皇と近縁という話をすると、女系推進なのか
と突っ込みが入っていたので、上のページには念入りに女系推進の
意図でそういう話をしたのではないことを書いてます。


悲観している人もいるけど、俺は逆にチャンスだと思ってるから。
この問題に気付いた日本人が増えてきている。
今まで隠されてきた、世界に誇る天皇の歴史と意義が日本に浸透する
いい機会だと思っています。

またしばらく落ちます。

>>477
傍系の血族を、６００年間も残してきたことに重みがあるとは思わないか？
現在のような皇統断絶の危機に備えて、昔の人は伏見宮系を残してきたんだよ。
代々天皇の猶子として親王位を受け、今まで脈々と続いてきた家系だ。
つまり、皇室には明治系と伏見系の、２つの系列がある。
皇位継承の正統性はどちらも同じようなものだ。
あまりに血が遠くなっても困るので、適当に婚姻関係を結んで繋いできてもいる。
旧皇族復活には何の問題もないはずだ。

伏見宮系統が今の皇統と遠いとか言われるけど
分かれて600年とかの問題よりも女系の方が大問題だろ

>>499
？？？　横レスだが直系じゃないときもあるな。

>>498
たった６０年前まで皇族だったのだから大丈夫だろう。
現皇統からの分離に限ればもっと近い男系の系譜もあるようだが、
そういう意味でも旧皇族は安心できる。

めんどくさいから男系で血が濃い奴を上から順番に並べろ

男系600年も遡るのははっきしいって残念ではあるな
ただし中国の王朝でも同王朝で十何代も遡った例があるから別にいいんだが

女系は論外

>>498
どっかで少々混じってるのはあるかもしれないけど、それを言うと天皇家も
武家政治が発生してから「いるだけ」の存在となり、明治政府が発生するまでは
かなりガタガタな状態だったので、血統は100パーセント怪しくないと言い切れない。
直系も途絶えて何度か近い傍系から養子とってるし、厳密なことを考えてはダメだ。
前提として考えないと。

男系男系、女系にしたら王朝が変わるうんぬんって、
源氏物語なんて、天皇の夫人と夜這い男（源氏）との不倫の子が皇位についちゃうんだぞ？
まあ源氏も皇統だけど、平安の貴族社会はそんなストーリーで小説が書けちゃって、
しかもそれがベストセラーになるくらい大らかだったんだぞ。
今の天皇家だって、どこでどんな血が混入してるかわかったもんじゃないだろが。

>>487>>490

なるほど。
でも強引な政略結婚レベルでないと、実現する可能性はかなり低いよなぁ。

>>508
血が濃い順？
皇位継承権者以外だったら
旧皇族ではなく徳大寺家。こちらは江戸時代の分離。

>>502
はいはい、桓武天皇の后はウリナラといいたいんだろ？
いい加減にしろよ

あ、www.2nn.jp でトップ取ってる。
明日がいい日であることを期待して就寝。

男系の養子縁組がそんなに無理なら
女性天皇を一代限りで認める変わりに今の女性皇族に全員男系旧皇族を
あてがわせろ。それが無理なら旧皇族を復活

　崇光天皇（北3）
　　　　┃
　伏見宮栄仁（伏1）
　　　　┣━━┓
　貞成（伏3） 治仁（伏2）
　　　　┣━━━━┓
　貞常（伏4）　後花園天皇（102）
　　　　┃　　　　　　┗─━（略）━─┓
　　　　┗─━（略）─┓　　　　　　霊元天皇（112）
　　　　　　　　　 伏見宮貞敬（伏19）　┗─━（略）→略系図1
　　　┏━━━━━━┻━━━━━━━┓
　梨本宮　　　　　　　　　　　　　　　　伏見宮邦家（伏20）
　　　┃　　　　┏━━━┳━━━━━┳┻━━━━━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┓
　守正王　東伏見宮　閑院宮　　　北白川宮　　　　　　　　　　　　　　　　　久邇宮　　山階宮（略）　伏見宮（略）
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　　 ┏━┻━━┓　　 明治天皇　　┏━━━┻━┳━━━┳━━━┓
　徳彦(82)　周子妃　 春仁王　竹田宮　　北白川宮　　 │　　東久邇宮　　　　朝香宮　加陽宮　久邇宮
（後継者なし）（断絶）　（断絶）　　┃　　　┌─╂───┼───╂──┐　　 （略）　　 （略） ┏━┻━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　恒久王┳昌子 成久王┳房子　稔彦王┳聡子　 昭和天皇┯香淳皇后　朝融王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 　 　 ┃　 　 ┌────┘┏━━┳━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恒徳王　　　　　永久王　 佳子┳盛厚┳成子　　　　　　朝宏　朝建　 邦昭
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┫　　　　 ┏━┛　　┏━━┫ 　　 ┣━━┳━━┓　　┏━┛┏━┫
　　　　 恒和　　　　　　恒治　　　　　恒正　　道久王　　　　盛彦　厚彦　真彦　　秀彦　 信彦　朝俊 邦晴　朝尊
　　　 ┏┻┓　　　　 ┏┻┓　　　　　 ┃　　（女子3人）　　(37)　（母姓）┏┻┓（養子へ）┃　　(33)　(43) 　(45)
　　恒俊　恒泰　　恒智　恒昭　　　 恒貴　　　　　　　　（子女なし）　　睦彦　照彦　　　　征彦　　　　　　（子女なし）
　　(26)　　(29)　　(24)　　(25)　　　　(30)　　　　　　　　　　　　　　　　　(24)　　(25)　　　　(31)

側室認めないと今の天皇制は存続不可能でしょ
旧宮家から持ってくるにしても
日本の出生率は1.2くらいなんだから、だんだん皇族の男子が減っていく計算になるわな
側室認めることになったら相当抵抗があるだろうしな

>>514
馬鹿？

側室認めないと今の天皇制は存続不可能でしょ
旧宮家から持ってくるにしても
日本の出生率は1.2くらいなんだから、だんだん皇族の男子が減っていく計算になるわな
側室認めることになったら相当抵抗があるだろうしな

この軽率で傲慢また最初から意図した企みを以って、仕組まれている。また国民の代表と自認する輩は有無を国民に言わさずの所存。男女共同参画や外国人参政権・人権擁護法案など、巧妙にしかけれらた、日本崩しであるその底流は同じと判断する。

>>501
男系で問題の無い奴を連れてきてハーレムｗ

有識者会議で旧皇族復帰も話題にならないはずはないが、
当然現在の旧皇族の素行、人物の調査資料も上がってるだろう
それで、全員一致で女帝、女系で押すんだから
旧皇族の人物や経歴が現在までに出来てる皇室像と合わず国民の理解が得られないという判断では

>>519
朝鮮人は天皇を否定するからな
お前も例外じゃないだろ

略系図1

　 霊元天皇┳藤原宗子
　 　 　 　 　 ┃
　　　 　 東山天皇┳藤原賀子
　　　 　 ┏━━━┻━━━━━━━━┓
　　　直仁親王　源夏子┳━━━中御門天皇┳藤原尚子
　　　　　┃ 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　典仁親王┳成子内親王　藤原舎子┳桜町天皇┳藤原定子　一条兼香
　　　　 　 　 　 ┃　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 ┃　　　　　　┏━┻━┓
　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　後桜町天皇　桃園天皇┳藤原富子　一条道香
　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後桃園天皇┳藤原維子　┃
　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 　 ┃
藤原靖子┳光格天皇━━━━━━━━━━━━━━━━欣子内親王　一条輝良
　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　仁孝天皇┳藤原雅子　　　　　 一条忠良
　　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　孝明天皇┳藤原慶子　 一条忠香
　　　　　　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　 ┃
　　　　　柳原愛子┳明治天皇━━━一条美子
　　　　　　 　 　 　 ┃
　　　　　　 　 大正天皇┳九条節子　　　　　　 　 　 　 　 　 久邇宮邦彦親王┳島津俔子
　　　　　┏━━━━━┻━┳━━━━━━━┳━━━━━━┓　　　　　┃
　　三笠宮崇仁親王　高松宮宣仁親王　秩父宮雍仁親王　昭和天皇┳良子女王
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━━━━━┳━┻━━━┳━━━━━┳━━━━┓
　貴子内親王　常陸宮正仁親王　今上天皇┳正田美智子　厚子内親王　和子内親王　祐子内親王　成子内親王
　　　　 ┏━━━━━┳━━━━━━━━┻━━┓
　清子内親王　秋篠宮文仁親王┳川嶋紀子　徳仁親王┳小和田雅子
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┻━━┓　　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　眞子内親王　佳子内親王　　愛子内親王

万世一系を続けるのが不可能になったのなら、はっきりとそういうべきだ。偽天皇家を維持する必要があるのか。
天皇制は自然消滅します。責任者出てこい。

>>511
生物学的な意味での「血」なんてどうでもいい。
大切なのは神話を今に伝える宮司としての正統性。
実利ではなく手続き、概念の問題なんだよ。

工作員がＩＤ変えながら必死のようだが、側室は今の時代には論外に決まっている。
それよりも受け皿としての傍系皇族を増やし、藩屏としての華族を復活させるほうが現実的。

>>510
後水尾天皇や光格天皇などは政治的にも動いてるよ。

全会一致って．．．
もう女系になるなら意味無いんじゃないのか？

>>523
旧皇族、潮の編集者もいるっていうからなー。
竹田なんて、凄く評判悪いし。
東久邇だっけ？ヒガシクニ教なんて新興宗教おこして、金銭トラブルもあった家。
素行がいい家は、突然の話と重責に当然悩み渋るだろうし、野心マンマンで皇室
になりたがる家は揃ってやばかったんだと思うよ。
そこで必死でまともな家を口説いてる最中に、野心満々のDQN旧皇族家に泥試合
なんかされても、皇室の権威が地に落ちるだけで益なしと見たのかも。

>>529
それが狙いだからな。

歴史的意味を失った。四民平等に反する。

次は、これでくるよ。

>>524
いやそうじゃなくて
直系の話で全く関係のない桓武の后の話を持ち出したから意味わかんなくて
皇統は継体天皇の時、天武系から天智系の移動、あと光格天皇のとき傍系に移動してる

>>1
弥縫策、または泥縄の典型例だな。
男子がもしも生まれたら、朝令暮改すんのかな。

天皇家には男女平等は関係ない。
そもそも天皇家は国民ではないから、法律の枠の外だ。

>>524
君のレスをずーと読んでると重大な勘違いをしてる気がする

この不信の原因は、
小泉得意の丸投げ姿勢と白髪座長の不遜な発言につきるな。
最初に女系ありきならもっとうまくやれ。

創作かも知れませんが
「アインシュタインの予言」
近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界に一ヶ所ぐらいなくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か争いは繰り返されて、最後の戦いに疲れる時が来る。
その時人類は、まことの平和を求めて、世界的な盟主をあがなければならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜きこえた最も古くてまた尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それにはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
われわれは神に感謝する。
われわれに日本という尊い国をつくっておいてくれたことを

１０年後には、「何で俺、男系じゃなければ国が滅びる、とか思ってたんだろう？」と思うようになる罠。

２０年後には、「うわー止めて止めて　何であんな事口走ってたんだ俺顔赤くなるゥ」と思う罠。

2ちゃんねらーが雅子を暗殺して、皇太子がちゃんとした女性と再婚し、男子を出産すればいい

>>538
実際に女系に移行するのは80年も先の話
クーデター起こすとかいってももうみんな死んでるわな。

天皇制なんて封建時代・古代の遺物でしょ。
なんで、そんなにこだわるかなあ。
皇室関連で飯を食わしてもらっている人以外、
関係ないじゃん。

２代続けて女性天皇は認めない
女性天皇の子は天皇になれない

↑が良いと思うんだが、これは長子優先と男子優先の
どちらになるの？

神武王朝が終わるんなら
そこでもう天皇制度やめちまえよ

新王朝なんて意味無いよ
支持したくない

ﾏﾙｷｽﾄの座長だからな。

ハッキリ言って、魔女雅子とその魔女に篭絡された皇太子が一番悪い。
こいつらは本来、速攻で暗殺ものだ。
いけしゃあしゃあと、メンヘルでござい、なんつって公務サボったりしているところを見ると
小説にでてくるような裏の力なんて、この国には全く無いんだな、と落胆する。
見たまんまの、熟年離婚を恐れている、ただのモテナイ中年のオッサンだ。

このまま女系なんてふざけた話が罷り通るなら、もはや何の神秘性も、
形式上の伝統すらない、只のその辺にいる家族に過ぎないし、税金使う理由も無い。
左翼の屑どもの狙い通り、日本人は拠り所を失う。

愚かな大多数の国民はその時になって気付くのか。
天皇家をして、男女平等だの時勢だのという低俗な価値基準で量る事が
いかに不適切だったのかを。

>>530
まあそういう側面もあるのかもな。
しかし少なくともこれから内親王と結婚する年齢の子供に罪はない。
チッソの会長の孫娘ですら皇太子妃になれたのだから。

>>542
どっちでもねーよ。もうちょっと朝刊でも読んで勉強すれ。

>>540
実際に愛子タソが天皇即位するまでに少なくとも30年以上はかかるだろう。
その頃には、女性天皇の即位は十二単で華やかでいいねえって皆、喜んで
TV見てると思う。

>>530
問題ない。宗教なら伊勢神宮の大宮司もしてるし、代々、皇統は宗教を開祖してる。　　　
成田山新勝寺の開祖の寛朝大僧正(高野山座主も勤めた)は宇多天皇の孫だし、
豊川稲荷の法祖の寒厳禅師は順徳天皇の第三皇太子。
他にも神社仏教系には皇統が開いたのも多い。
また、連れてくるにしても子供だから。
しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
天皇に関する教育が排除されてる現在のは感想は、知識としてでは無く、マスコミの影響なのですからね。
天皇は系統が継承するべきですね。
反対多数なら制度を廃止すれば良い。
別系統に強制して名義(家)を奪うようなのは問題があります 。
家庭の在り方への権力の介入は自決権の否定ですから。
自決権は国際法でも最も優先されてる事です。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。

制度の廃止か系統に名義を継がせるかでしょう。

>>542
＞子は天皇になれない

長子でも男子でもないんじゃね？

>>491
本家の男子断絶時に継続させる目的の分家だから女系で近いから云々ではない。
しかし、現天皇家の血も入ってるよというだけの話。
現天皇家の親戚の話がどこぞの馬の骨Mr.Xと一緒ですかという事でもある。
明確な目的があり、また明治まで親王宣下されていた家系に600年も1000年もない。

　旧宮家略系図２
　　　　　　　　　　　 伏見宮
　　　┏━━━━━━┻━━━━━━━┓
　梨本宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　伏見宮
　　　┏━━━┳━━━━┳━━━┳━┻━━━━┳━━━┓
　東伏見宮　閑院宮　北白川宮　久邇宮　　　　　　 山階宮　伏見宮
　　　　　 　 　 ┏━━━━┫ 　 　 　 ┃　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃
　　　　　 　 竹田宮　 北白川宮 　 　 ┃　　　　　　　 武彦王　博明王(73)
　　　┏━━━┳━━━━━━━━╋━━┓　　　（断絶）　（女子3人）
　東久邇宮　朝香宮　明治天皇　加陽宮　久邇宮　
　　　　 　 　 　 ┃　　　　 │　　　　 　┃　　　　　　　　
　　　　　　　　鳩彦王┳允子　　　恒憲王
　　　　　　　　　 　 　 ┃　　 　┏━━╋━━┳━━┳━━┳━━━┓
　　　　　　　　　　　　孚彦　 健憲　宗憲　文憲　故・章憲　治憲　故・壽憲
　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　（断絶）
　　　　　　　　　　　　誠彦　　　　　　　　　　　　 　　正憲
　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　(45)
　　　　　　　　　　　　明彦　　　　　　　　　　　　　（男子2人）
　　　　　　　　　　　　(32)
　　　　　　　　　　（子女なし）

後南朝の末裔たる朕の出番が来たようだな……史上初の２ちゃんねらー帝の誕生は近い！

女系もありになったら世の中混乱すると思うぞ。
辞めておいたほうがいいって。

>>548
俺、十二単は女東宮の時に着てほしいなー
若くてピチピチの方が、映えるじゃないか。

現状のままで男系男子が生まれないとして、今の天皇が死んだ時点以降に
生まれた男系男子の子供を養子に迎えるってどうよ
対象が何人になるかどうか知らんけどｗ

>>540
子供に教え伝える。
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。

>>555
とりあえずルックスは、サーヤ路線で地味に地味にそだてるのだけは止めて欲しいもんだ。
外に出した時に、貧乏くさくてかなわん。
あと、背が母親に似て長身になってくれたらいいんだけど・・・どうも父親のチビ遺伝子は
強そうで心配される。

なんかもうどうでもいいような気がしてきた。
だいたい法律で縛ること自体がナンセンスな問題だし、天皇は誰でもなれるってことにしてもいいんじゃないの？

あとは勝手にその時代の人間が
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）


ってことで。

愛子が結婚できると誰が保証してるんだ?

結婚できたとしても、子供が産めるかどうかもわからん。

>>556
まるでダライ・ラマ選ぶみたいだな。
輪廻転生とか言ったりして　ｗ

>>545
俺は女系絶対反対派だけど、おまいみたいな言い方は不愉快だな。
失望はわかるが、おまいも伝統を重視する立場なのなら、
皇室に対する最低限の敬意を持って発言すべきなのではあるまいか？
その論調だと、おまいは皇室が女系に改まった途端に皇室廃止論に走るのか？
それとも男系男子を担いでクーデターでも起こすか？
ちょっとしたきっかけで全然正反対の方向に走り出しそうな、危ういものを感じるな。

愛子と男系のひとが結婚すればいいんじゃないのか
その子供には神武のY染色体が受け継がれる

こんな大それた事をしないでも、雅子妃殿下が「あなた、皇統を守るために、どうか側室をおいてください」と、お願いすればすむ話だけどね。

それが、いちばん簡単安上がり。

>>562
女系容認になったら俺は皇室廃止論になるよ
別に事起こすつもりは全くないが

＞それとも男系男子を担いでクーデター

これが伝統を守る正しい道
あくまで伝統を守りるのを最重要視するならば、だが

>>560
女の宮家もできるんだし、そっちもスペアで子作りに励めばいいんじゃないの？
女なら皇室の子はぞろぞろいるんだし。

平民育ちの俗にまみれた天皇か…しかも６００年前に分家｡日本国民も世界各国も…

>>563
どうせ見合いにならざるおえないんだからそれでいいと思うな
愛子だけ多夫一婦制を認めるとか

>>563
残念ながら、その可能性自体が限りなく低い。

木が金で像を作って安置しておけば…

>>565
制度外の正統派で良いじゃん。

>>568
平民育ちの父のもとに皇室で育った子が天皇になりますがなにか

よーし南北朝時代の再来だ

>>566
京都・大阪・滋賀があればいいだろ
勝手に移住してくれよ

>>564
現代では天皇であろうと皇太子であろうと、
側室をおくことは出来ないので、
離婚などをしないと他の女性に種付けできない。

雅子さんは皇太子が必死の思いで口説いて結婚した人だし、
さすがに離婚を推奨する気にもなれない。

側室を持ち出すのは反天皇主義者だと思うね。
皇統存続の手段として考えられる中で最も安易かつ支持を得られない方法だから。
神武皇統の護持こそが国体の本質であると考えるならば、傍系というスペアを
できるだけ多く準備することが何よりも重要だと思う。

>>562
今の皇太子に敬意なんぞいらん。男系存続に何の危機感も持たず、
自分の家庭の事で手一杯のその辺のオッサンと一緒じゃないか。

そもそも、ぬるい事言ってるから、こんな搦め手でやられる。
周りの人間にも聞いてみろ。馬鹿ばっかりで「愛子ちゃんでいいんじゃない？」
って言われるぞ。既に民意は女系容認で確定だ。
（だからこそ俺は、有識者には逆に期待したかったんだが。）

女系皇室なら廃止すべきだね。クーデターも起こせるもんなら起こしたいよ。
しかし、既に手遅れだ。
有志で正統を担いで、時期を待つのが一番現実的だと思うね。

まぁ賛否両論あるのはわかるけどさ･･･
ttp://bogusnews.seesaa.net/article/7817480.html
これってどうなのよ？（汗

>>574
南朝は存在してますから、京都で西朝。

千数百年の伝統を自ら放棄するなど馬鹿げている。
今回の決定は国民の意識を高めるための「有識者」たちの釣りだと…



思えない。

女系天皇で全会一致って時点でアホじゃん

よしっ、天皇制終わった。
中国もアメリカも大喜び。

万世一系そのものがフィクション

さて、左翼小泉の日本文明滅亡計画の最終兵器がついにきましたね。
さっきTVでみたよ。
実に軽々しい態度であった。ｗ

>>584
くわしく

>>578
民意に反するのは、民主主義じゃないのでは？ｗ
そんなに封建制度で奴隷根性を満足させたいなら、北朝鮮にでも亡命してブタ将軍でも拝んでろバーカｗ

>>578
憲法が出来て現体制になってから、たかだか６０年弱、代替わりは一回だけだ。
今はまだ試行錯誤の時期だよ。
東宮の結婚が遅れたのも、お相手がややご高齢だったのも、
今からみれば大失策かもしれんが、仕方のないことだろう。
皇太子殿下だって、「男系存続に何の危機感も持たず」なんてことはないと思うぞ。
おまいの気持ちはよくわかるが、そういう言い方には賛成できないな。

　　Japan panel wants women on throne
　　　　 Tuesday, 25 October 2005, 11:02 GMT 12:02 UK
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4374568.stm

皇太子への帝王教育の結果がこれとは・・・・・・・・・・

アホと言うより詐欺だな
たかが郵政バカとくだらない在日カルトのせいで日本の伝統が終了

どっかの愛国者か基地外が雅子殺してくれないかな

もし女系になるんだったら皇統断絶ということで今生きている日本人の責任はむちゃくちゃ重いぞ！
日本の根幹にかかわる問題だからな。なんのために俺たちの祖先が男系保持してきてたと思うんだ？
21世紀のたった一時期のわけのわからん有識者（？）の都合で日本の歴史を終らせたいのか？

全て戦後のアメ公のクソ憲法が悪い
だから天皇陛下を有識者を名乗る左翼や大して興味もない国民がいじれるようになってしまった

>>581
>>千数百年の伝統

何を言ってるか2600年以上だ！
歴史ではなく神話だから考古学的裏づけなぞ不要だ！！

>>388
> 東久邇宮最強伝説に疑問
> 昭和天皇の曾孫たって
> 母系ででしょ
> あんたらの理論じゃ双系は認めないんだから
> 正当性は父系にあるんだから関係なくなる
> 六百年遡らないと天皇にいきつかない傍系の宮が即位したことなんて歴史上ないよ
> 旧宮家の復活は歴史的正統性は薄いとおもう



あぁ！！？御前等は母系を認めるから愛子の餓鬼を認めるんだろ？

なら母系にも正当性があるんだから東久邇宮でも良いだろ

しかも御前等の論理じゃなくて、こっちの男系正統論理も満たしてるんだから東久邇宮が最高だろ

男子限定はもともとドイツ皇帝の例に習ったものだからな。
日本の伝統に戻して、女帝も認めることにせよ。

こういうと、日本史で女帝の数は少なく、女帝は日本の伝統ではないという香具師
がいるが、数が少ないことと、ルールとして女帝を認めていることとは、別問題
だ。

過去に無かった事じゃないが、男系がない場合に限りってすべきじゃないのかなぁ。
今日び、女で天皇の座が欲しいからって兄弟を暗殺もせんだろう。

しかし、どうせ婿を近い血縁から貰うんだろうから、そっちの方がヤバいんじゃないかなぁ。
華族の流れ組んでればOKにすんのかね？

>>578
俺も同意。
神話時代から続く皇統というところに魅力を感じてたのに・・。
愛子が天皇になったら天皇制廃止論者になるな。

>>597
また話を混ぜっ返しにきたな。

ああそうだね、在位中結婚しないなら「女帝」結構！
問題なのは、「女系」を容認しつつあることだ。

皇太子って、「雅子が、雅子が・・・」ばかりで何も考えてないような気がする。
病身の天皇や秋篠宮と比べて公務もあまりしていないし、
女系でいくのなら眞子・佳子の方がまだ納得できる。

なんだかキムチ臭い「憂国の士」が日本滅亡って喚いているな……

>>593

おお、そりゃー大変だ！

、、、で、具体的に、女系にすると何が起こるの？
列島沈没とか飢饉とか疫病とか、妖怪や鬼が街を闊歩したりだとか、とにかくすんごい事が起こるんだろ？　
一体何が起こっちゃうのか具体的に説明してくれよォ！

関東大震災は、会議以前から起こる起こると言われてたから、
これを天罰とか言っちゃったらオウムの「地震兵器云々」と同じレベルだよなあ。
あ、男系派とオウムって、同じようなもんかｗ

テキストのコラムで反日的小説を紹介
　　
ＮＨＫ教育テレビ・ハングル講座のテキスト１２月号で、　
韓国でベストセラーとなった反日的な小説
「皇太子妃拉致（らち）事件」が紹介され＝写真、物議をかもしている。
　
日本国中が待ち望んでいた皇太子妃雅子さまの敬宮（としのみや）愛子さまご出産の時期に合わせるように、
雅子さまの拉致事件という不吉極まりない小説をコラムの形で取り上げたためで、政界など各界には、
配慮に欠けるとして、公共放送である「ＮＨＫの自覚」に疑問を呈する声も出ている。
　「あまりの配慮のなさに憤慨します。この時期にわざわざ掲載する必然性があるのでしょうか。
ＮＨＫの見識を疑います。宮内庁はこういう記事を細かく調べている。
東宮侍従を通じて皇太子殿下にもお伝えしているはず。
どれほど、お悲しみになったことでしょう」と語るのは、皇室ジャーナリストの河原敏明氏。
　
http://web.archive.org/web/20031011092540/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001121401.html

http://web.archive.org/web/20040618164654/http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/han/index.htm　

もう万策尽きた。
現代日本は衆愚政治に陥ってるし、ＧＨＱの思い通りに皇室への求心力は落ちているし。
金融戦争や経済戦争、性病戦争での敗戦でもう未来は無い。

佳子内親王殿下を擁立して独立しよう！

またホロン部が湧いて来たなｗ

男系論者はただの原理主義者だし。
現実をよく分析し、最善の解決策を考える力がなければ
真の保守とはいえない。

>>607
保守は意味も無く物事を変えたりしないし、
長期に渡って継続されてきた事には相応の合理性を見出す。

>>601
どうせ、女性が天皇になるなら可愛い子がいいかもね。

>>603
＞、、、で、具体的に、女系にすると何が起こるの？

じゃあ俺が皇太子様の次の天皇になるぜ。
多分具体的になにもおきないから。

どうでもいいんだけど、メンヘラの母（鬱か糖質だろ？）をもつ娘が
将来天皇になるのか。
まあ平等社会だからそれでもいいのか？？遺伝する確率は
残念ながら高いわけだが・・・。

>>607
東久爾宮さんがいいと思います
文句ある？

保守じゃないよ天皇教教徒宗教だからこだわるよ

>>611
＞文句ある？

字間違えてるよ

530 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 05:41:27 ID:0rjv70xC0
>>523
旧皇族、潮の編集者もいるっていうからなー。
竹田なんて、凄く評判悪いし。
東久邇だっけ？ヒガシクニ教なんて新興宗教おこして、金銭トラブルもあった家。
素行がいい家は、突然の話と重責に当然悩み渋るだろうし、野心マンマンで皇室
になりたがる家は揃ってやばかったんだと思うよ。
そこで必死でまともな家を口説いてる最中に、野心満々のDQN旧皇族家に泥試合
なんかされても、皇室の権威が地に落ちるだけで益なしと見たのかも。

家系図の上で、皇位を将棋の駒のように行き来させるだけで、
そこに登場する人たちの心中を察することができない、
男系原理主義者らのオカルトじみた時代錯誤を唾棄する、
人間の心のこもった解決になりそうだ。

一安心だね。
政府関係者もまんざら捨てたもんじゃない。

いずれ、100年後には天皇の人権が課題となってくるときもくるだろう。
そのときに、俺たち過去の日本人は、
伝統を理由として天皇の人権を犠牲にしながら、自らの自由を貪った怠慢を
責められる日が必ず来る。

その非難をあえて受けるしかない我々だが、
男系にこだわらず、女系へと選択肢を広げることで、
わずかながら非難の程度は軽くなるだろう。
天皇に、伝統のすべてを押し付けることが許されるはずがない。
徐々に、我々日本人が伝統に対するこだわりを捨て去り、
少しでも陛下を楽にさせてあげることこそ、
人間らしい心を持った、現代における真の日本人といえる。

原理主義の国賊よ、去れ、だ。

>>588
しかし、危機が大きすぎる。。。
このまま行けば、皇太子は事実上の大罪人になってしまうよ。
それこそ、俺が２ちゃんで悪態吐くようなレベルじゃない。

貴方は俺の言い方が良くないというが、
実際、現皇太子を廃位に追い込むくらい過激な方向でなければ、
本当に正統が絶たれるという事実をどう考えるわけ？
基本的人権を持った一人の人間としての皇太子を尊重した結果が、
この有識者会議の結論だぜ？つまり、女系容認って事よ。
結局、超法規的なものの考え方以外、正統を守る手段はもはや無いよ。

せめて皇太子が一言言ってくれればいい、男系存続すべし、と。

側室制度を設ければそれですむはずなのに。

＞その妃だけど結婚が決まった当時、ｿｶ内で大盛り上がりだったよ。
＞彼女は親ＳＧＩで何度も犬作に会ってるんだよ。ってね。
＞日本もとうとう広宣流布できるなぁー。って。

愛子の婿に層化

まぁ明日いきなり男児懐妊ってコトになれば、この話は一時凍結になるだろうな。

>>607-608
ttp://soejima.to/souko/strategy/index.html
真ん中よりちょい下くらい。保守にもいろいろある。参考までに。

>>615
「皇室の声など聞かん」と座長吉川は口走っとるわけだが。

アメリカの意向にはチョー敏感な小泉だが、天皇なんぞ興味もない。
というか、いなくなればいいと思っている。

六百年遡らないと天皇に行き着きつかない旧宮家に歴史的正統性が薄いと言ったが調べたら
江戸時代は世襲宮家４家以外は皆仏門に入ったのね
だから六百年遡らないと天皇にならないわけね
こういう歴史的経緯があるならば正統性あるね
スマソ
でも内親王の血で補強してきたのかもしれんが、途中で新しい宮家創ればよかったのに
お金なかったのかね
あと男系で明治天皇に繋がるって言った奴氏ね

>>616
そもそも皇室の方々に発言権がないという時点で・・。

しかしサヨクやマスゴミが女性・女系天皇賛成してる時点で嫌な予感がする・・。
いや単なる勘だけど・・。

>>615
お前はどっから見てもエラ呼吸だろうに

>>610
真性キチピーだった大正天皇や、その子供を崇めてても平気なんだから、特に問題は無さそうだが？

>>607
「原理主義者」などど刺激的な言葉を使って口を封じさせようとしても無駄だよ。
秋篠宮までは正当な男系で継承できるのに、
今の段階でわざわざ手を加えようとしている奴等の方がおかしいのだから。

ほんとｷﾑﾁ臭い>>615

>>613
うるさい、変換できないんだ！(T_T)

>>615
原理主義でもなんでもいいけど、なんで男系が国賊なの？
文句いってるだけだが

>>615

工場で唾入れるなよ　ｗ

>>623
マスゴミがゴミである事を考えると、仮に皇太子が何か言ったとしても
黙殺されて国民に届かない可能性もあるな、、、

男系辞めるなら、皇室は辞めるべきだな。
男系だからこそ皇室の意味があるんであって伝統を離れた皇室なんて意味がない。
単なる神主とかわらん。それだったら姓をつけて一国民となるべきだ。

>>617
これでよくね？？

まぁ妾腹の・・・・なんて言う配慮無いヒト・メディアが出るのかもしれないが。

ネタスレ化はそこまで〜。

興味を持って覗いた人間が失望するよん。

とりあえず女性天皇とぼかした表現じゃなくて
女系天皇を容認している事が問題なんだよ、と。

女系天皇容認って
これまで
男系男性天皇：あり　　　　　　　男系女性天皇：場合によってはあり
女系男性天皇：なし　　　　　　　女系女性天皇：なし
だったのをを全てありにしようとしている
で
男系女系については、当人から見て
男系天皇は父＞父＞父＞・・・と父親を辿って歴代天皇に辿りつく天皇のこと
女系天皇は母＞母＞母＞・・・と母親を辿って歴代天皇に辿りつく天皇のこと

これであってる？

天皇の男系は継体天皇の時に実質途切れてるから、
神武天皇の時からの男系というのは、古代に途切れてる。
あと、現行の憲法の下では天皇は国民統合の象徴なのだから
国民の一般常識にあてはまる解釈が優先されるべきだろう。
さて、一般の国民において男子が産まれない場合、女子が婿を
迎えることは良くある。そのときに男系が途切れることを
気にする日本人はあまりいない。
元々日本の家制度では男系至上主義的縛りは中国や朝鮮の
ように強くない。
また古代には女性天皇が多かったし、またそもそも天照大神は
女性神である。
よって日本の伝統から考えても女性天皇は自然だと思う。

>>627
人権論は、キムチですか。へえなるほどね。
原理主義者の真の狙いが、透けて見える発言だな。

今度の天皇誕生日に陛下に
女系天皇についてどう御考えか聞く
マスコミはいないものか・・・・

>>632
国民の理解さえ得られれば本当は側室は最善の手段
なぜならそもそも万世一系は側室ありきの考えだし
一夫一婦の国ではとても無理だ

人権ってのは共産主義者がよく使うﾚﾄﾘｯｸだわな〜　ｗ

>>603
どうなんだろ、もうその頃は俺ら生きてないだろうし
数十年後の東アジア情勢、日米関係もどうなってるか

過去・現在・未来を連続して考えた上で
伝統を守るのか、変えていくのかを見極めるべきですな

女性天皇容認 女系反対　とセットで言わないと、
男尊女卑と勘違いされそうだよね

>>635
あんたに一票！
何だか女系が問題だ！って喚いている奴…日本人じゃないような気がする。
そのキムチ臭い…イヤ儒教的な気がする。

NHK　TV朝日　テレ東とどれも当たり前のように女系容認に全会一致とか報道してた。
勝手に皇室・皇統のあり方を「認める」などと不敬なこといってるこの会議って何様？

皇太子＝インポ
雅子　＝メンヘラ
愛子　＝自閉症

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞615
国策からすれば愚策の何者でもない。

>>642
結局おまえもキムチキムチ騒いでる件について
俺達がチョンなら何の得がある
王朝断絶はチョンがつけこむいいネタだがな

皇位を、遺産相続と見なす最終案は、
国民の理解を得やすいという点で、非常に優れている。
国民の総意としての、天皇の地位にふさわしい。

また、当事者の感情としても、
親は、自分のの職業を我が子へ。
子は、その親の姿を見ながら育つ、という点で、
自然な継承が期待できよう。

すでに家長制が廃止され、家督などという言葉が
とっくに古いものとして捨てられたというのに、
国民の範たることを期待される、天皇家が
時代に逆行した古い慣習にとらわれていること自体が、
問題だったのだ。

小泉＝国賊・逆賊

｢民営化したらクビ｣と恫喝されてる、人は良いけど成績は悪い田舎の鬱の郵便局員がそこいらにいそう。
やつらが楠正成になるかもな。

>>622
言い方が悪かったかも
男系旧宮家として長く続いてきた上で一応明治天皇にも繋っているいう意味でした

もし愛子が即位することになったら、
秋篠宮が伊勢で即位して内陸国でイイから日本国を存続すれば、
愛子日本はアメリカの５１番目の州になればいいと思うよ。

>>644
皇太子＝厨房
雅子＝人格障害
愛子＝池沼

の間違い

国民の「総意」ってのは「創意」の間違いじゃないのか？　ｗ

>>646
>>俺達がチョンなら何の得がある

俺達？……組織で動いているのか!?
どんな組織が興味が湧いてきたな！

政府は大御心を内々に聞いてるっしょ。

>>646

「おれたち」って他に誰がいるんだ？

ま、ここでクズが叫いても現実世界はかわらないがなｗｗｗｗｗ

.>>652
残念ながら、天皇マニアの原理主義者が、日本では少数派だ。
男系の伝統とともに割腹すれば、世の注目を浴びるのでは？

旧宮家の若い男子って何やってるの?学生?サラリーマン?

今回の決定は雅子に対してプレッシャーを減らすためのものという超好意的解釈

>>656
変わるさ。そう信じて動くのでなければ嘘だ。

まだ決まったわけじゃない。

>>657

まあ、ｱｶには過去は存在しないからな

死ぬならｱｶをﾃﾛって死にたいもんだ

>>647
＞すでに家長制が廃止され、家督などという言葉が
＞とっくに古いものとして捨てられたというのに

誰も家長制なんて支持してないだろ。
皇統の正統が問題になってるの。

もう皇太子再婚とか側室とか現実不可能な事言うのはヤメて
現実的で建設的な意見を言おうよ

>>653
>>655
俺達＝男系主張派

どうでもいい揚げ足取るのやめてくれ…

>>654
かりにそうだとしても
憲法違反になるから公表はできないな。
ただし、政治家から何の反対も起きないとか、
法案通ったあとで裏話として出てくるとか、
そういうあたりで察するしかなさそうだが。

>>664

よくわからんけど、失礼

>>647
エラ呼吸のお前が日本の天皇に関する事に口を出す方が問題だ

>>616
前にも言ったように、おまいの気持ちはよくわかる。
俺だって同じ危機感を共有してるつもりだよ。
だけど、今のこの状況が東宮だけの所為であるわけがない。
言いたいことは色々あっても言えない立場じゃないか。

＞基本的人権を持った一人の人間としての皇太子を尊重した結果が、
＞この有識者会議の結論だぜ？つまり、女系容認って事よ。
＞結局、超法規的なものの考え方以外、正統を守る手段はもはや無いよ。

というけれど、それが皇太子殿下の意思に沿ったものかどうかは判らないだろ？
皇室がもっと物言う存在になって欲しいというのには同感。
ただし言いたくても我慢している部分には配慮が必要では？
それから、超法規的にやっちゃあいかんと思うよ。
少なくとも現行制度上、皇室は国民の支持の下でのみ成り立っているのであって、
その唯一の基盤を失うような行為は慎むべきだ。

男系男子による継承という絶対条件と、明治天皇系の存続という時代の要請とを
どう調和させるか、というのが一番大事な点だと思う。
今度の答申の内容を見る限りでは暗澹とした気持ちにさせられるが、
まだ諦めちゃ駄目だ。

ＡＢＣのおはようコールみた奴いるか?解説が最悪。

>>660
「俺達がここで騒いでもなんにも変わらない」

このセリフ人権擁護法案反対のときにも工作員とおぼしき輩が言ってたね。

>>664
揚げ足取りとは思わない…男系主張派の組織＝在日右翼と考える。

>>659
まさにその通りだと、私も思う。
雅子さんだけじゃなく、その後に続く皇后のな。

男を産め、男を産めと周囲で無言無形のプレッシャーを与える…
とても、自由主義国家とは思えない、鬼畜の所業だ。
こんなことが、この先何年も許されるはずがない。

皇族の中身は、人間なんだぞ、おまいら。

私たちは、自らの社会システムの成熟に伴って、
それと不整合な伝統は捨て去るべきだ。

>>650
愛子が即位することはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず愛子さまは自閉症であらせられる。それでも可愛ければ萌えるがあいにくブサイク
そうなってくると天皇陛下を誇り思う国民なんていなくなるしむしろ劣等感を感じると予想

こんなものは皇室民営化の「一里塚」に過ぎない。
最終目標は皇室民営化して京都に追っ払って勝手に
宗教法人として活躍してもらうこと。
そして日本共和国を米合衆国の準州にするのが
小泉の夢。

>>672
旧宮家復活させて負担を緩和しようとはしてる

神社本庁統理、神宮大宮司が男系男子である。

現実的にまだ出産の望みのある紀子様に期待するか、
側室制度復活させるか、
旧宮家を皇族復帰させるか、
９内親王と旧宮家男子と縁組させて男子を産む
これくらいかな

>>185
この賛成の中に、女系天皇と女性天皇の区別がついてる香具師がどれだけいると思う？
殆どいないだろ。深く考えもせずに脊髄反射してる。

>>671
在日右翼って左翼やん

女系天皇を認めるべきか議論しないなら以後相手にしない

愛子さま可愛いじゃん。
大好きだよ

>>670
殆どかぶってる罠

>>672
で、「皇室の声なんて聞かない」と広言して憚らない
座長吉川のどこが皇族方の心に配慮しとるのですか？

GHQが勝手に皇籍離脱させた方々を元の状態に戻せば済む事。
雅子さまには、どうぞご緩りと欧州見物に励んでください、と言いたい。

女性天皇容認するって言ったって
皇籍離脱関連とかいっぱい弄くるんだろ
ここらへんの問題については議論し終わってんの？

それだけじゃなくて改正のタイミングだって議論しなきゃならないだろ
それとも秋篠宮殿下は無視ですか？

結局、問題山積みなのに来年の国会に法案提出だなんて馬鹿げてる
もっと余裕を持って議論する時間が必要だろ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051025it13.htm
小泉この方向で来年の通常国会出すとか言ってるなもう時間ないみたい

伊勢の大宮司がまさに旧宮家だからなぁ、身動きとれんわ。
伯家神道でも再興するしかないか。

戦後の皇室の出生率は2.0で
現在の日本人の1.2に比べればがんばってらっしゃるんだが。

歴史をも設計すると言うマルクスボーイは不要

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

>>615
カルトのお前や女系派は陛下を天皇家を無視して系統以外に強制した罪のが重い。
何れ裁かれる。
廃止なら理解できるが、別系統へと強制した。
その罪は消えないね。
子供達に教え伝える。
勿論、書類名義以外に正統な系統が居る事も含めて。

>>683
小泉劇場で味を占めた。

鳥取県知事といい、大阪市長といい、吉川座長といい、
無理を押し切るやり方が蔓延している。
もはや関東軍状態。

読売新聞をざらっと読みしたんだが、
座長は自称「国民の代表」のはずだったのに、
昨日の会見では自称「一国民」に言い換えてたのかい？

おかしいじゃないか。
座長の自称「国民の代表」は、
「これ以上国民の意見を聞くつもりはない」という手続を決めるための
根拠の一つになってるんだよ？座長的には。

ただ“口が滑った”じゃ済まされないよ？
座長的にはそれで手続一つ決めてるんだから。

きちんと言いましょうよ。座長。
自称「国民の代表」でしょ。

>>683
なんつーか全て有識者の妄想のままに話が進んでる希ガス

国会で否決されるしか阻止する手はないな

>>678
そうではない。7割の国民は、
そんなこたどーでもいいと考えている、ということだ。

>>683
確かに。もっと時間をかけて話すべきだよね
なんでこんなに急ぎ足なんだろ？

まあ、せめて碌でもない最期を迎えてください、としかいいようがないな・・・

ＧＨＱも永世華族を復活できるようにする余地を残していたんだがな。

現状で小泉に逆らって反対する議員がいると思ってるわけ？
馬鹿か？

ど　う　で　も　い　い　　　　

>>697
日本のﾏﾙｸｽっこがだめにしたのか？

フジテレビふざけんな

なんかなー。
愛子が継承した時点で、天皇家の価値はゼロに近くなるな。

天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ

何の知識もないことを自らも認めてるろくでもない連中集めた組織を
「有　識　者　会　議」
と名乗らすのはやめろ。

Ai子よりMa子様のほうがいいよなあ

朝になっても、色々と涌いてくるなw

形骸化してまで天皇制を続ける意味無いなやめろ

もう天皇家解体でいいだろ

>>705
同意
どうせ女帝ならかわいいほうがいい

２ちゃん右翼が旧宮家を担いで武装闘争でもしたら｡日本のためにすべてを捨てて…靖国にまつってもらえるかもよ

旧宮家で淡路島に国作れば良いじゃん

.>>682
そうやって、将棋の駒のように人を動かそうとするのが、
天皇マニアの悪い癖だ。

現実に、皇族離脱させて、民間人になった、
ということがどういうことか。

現在、誰でもあたりまえのように存在する、民間人のもろもろの問題、
少年時代に、万引きでつかまったかもしれない。
登校拒否になったことがあるかもしれない。
エロDVD見て誰かにみつかってどうの、Winnyをやっているかもな。
新興宗教にはまっているかもしれない。
隣人と紛争を起こしているかもしれない。
家庭内暴力で荒れたことがあるかもしれない。

俺たちの周りを見て、完全な潔癖品行方正な家族なんているか？
皇族に戻ってから、スキャンダルになるほうが危険だ。
プライバシーまで完全に国家にコントロールされた、
現在の皇族に限定したほうが、安全。

それと、もうひとつある。

世界最大のブス女性天皇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆説の日本史なんて本で、井沢元彦が語るのは「ケガレ」思想だろ。
天皇は汚れてない、究極の存在だと言う。
若干、異論はあるけど、いえてると思う。
血を見るような職業はケガレがあって、
たとえば武士はケガレていたから平家や源氏も天皇家の血筋とはいえ、分家して姓を別に賜った。
ゆえに武家政治はいくら政権を取っても、天皇に変ることはなかったわけで。

美智子様以降、皇室に嫁いだ民間の血筋のどこかに仮にヤクザや犯罪者の血が姻戚関係で混じっても、
今後混じっても、天皇家は男系の血筋だから関係ないといえる。
つまり、未来永劫、汚れない、汚れてないと言えるわけだろ。
それが天皇の根拠だろうし、心情に一致する。
つまり男系はケガレのない血筋を維持する結果だった。

女系を認めると、ケガレのない血筋であるという根拠がなくなってしまい、
もしも、愛子様がフリーターとか、茶髪にピアスの刺青のオジサンがヤクザみたいな男とか、
青い目や外人とか・・
ま、それは極端にしても民間の誰かを好きになって
「あたし、この人と結婚する」なんてほざいた日には、そこで天皇制は終わりだ。
その男が清廉潔白ないい男であっても、血筋で見るとどこかが汚れているのが民間だからな。

天皇はケガレのない血筋だという信仰はあると思うし、男子が継続するものというより、
天皇が天皇である根拠だと思うがなあ。

>>712

自分と同じ生活してると思ったら大間違い。
ちゃんちゃらおかしい。
これだから平民の子孫は・・・

>>635
＞天皇の男系は継体天皇の時に実質途切れてるから、

専門家でも何でもないおまいがよく断言できるなｗ

＞あと、現行の憲法の下では天皇は国民統合の象徴なのだから
＞国民の一般常識にあてはまる解釈が優先されるべきだろう。

逆。
国民統合の象徴というのはつまり、皇室のあり方を模範として
一般の国民もそれに倣うのが望ましいという意味。
日本の家族制度を根本から変えようと言う意志があるならともかく
時代の流行に皇位継承の原則を曲げるなんてのは愚以外の何者でもない。

＞元々日本の家制度では男系至上主義的縛りは中国や朝鮮の
＞ように強くない。

フェミが都合のいいところだけ切り取ってくればそう見えるだろうね。

＞また古代には女性天皇が多かったし、またそもそも天照大神は
＞女性神である。
＞よって日本の伝統から考えても女性天皇は自然だと思う。

女性天皇と女系天皇の区別が全く付いてない素人っぽい意見で何の意味もない。

>>325みたいなこと言うやつがいるから、
「男尊女卑」って言われるんだよ(´･ω･`)

もし天皇家が代々女系で繋いできたのなら、女系であることを尊重するよ。
（大昔のエジプトなんかは、女系で繋いで、王妃の夫を王にするシステムだった）
でも実際は男系で繋いでいるのだから、伝統を重視しているだけなのに。
ﾄｯﾌﾟが女だと嫌とか、そういうｱﾎな思想の持ち主は、足引っ張るだけ。

>>714
エラの張った男と結婚して、チョンの妄想小説が現実になるかもなｗ

たぶん既出だろうが。

愛子の婿に男系男子の旧皇族を持ってくるつもりだろ。
今から、そんなこと表立って言えるはずもないし、
旧宮家を復帰させなくてもよいし。

>>712
で、「皇室の声を聞かない」で皇室のありようを勝手に決める事が
将棋の駒のように弄ぶ事には該当しないのですか？

皇籍復帰は、皇室の伝統に乗っ取った行いですが。

＞＞695
ここまで決めるのに
約30時間たったこれだけで
2000年以上続いた歴史を潰す。
有　識　者　会　議は何を考えててるの？

>>714

美智子陛下の実家が経営していた工場の敷地内に mont blanc があったが・・・

正妃ですら，決まるのに時間がかかったのに，側室がそう簡単に决まるとは思えないなぁ．
それこそ会議かなにかで選んで依頼したとして，受ける人がいるかどうか．
万が一，一般公募なんてした日には，勘違いした人ばかりになるんじゃないかと予想．

>>718
男は種、女は畑。

>>714
男系だからよごれていないなんてな、くだらん理屈だ。
マチズモを日本の伝統に投影しているだけだろう。
少なくとも、男女半数ずつ存在する、日本人の総意とはなりえない。

天皇の地位が「現日本国民の総意」に基づくってのは
粉飾甚だしい虚妄のﾚﾄﾘｯｸに過ぎないわけで・・・
それをまあ後生大事に　ｗ

メスなんか子供産むためだけの生物だからオスに対して遙かに劣るのは事実だが単なるお飾りとしてなら問題なし

対外的な印象も悪くないだろう

駄菓子菓子…あまりにも不細工だ

顕宗天皇、仁賢天皇も実質臣籍降下していた

>国民統合の象徴というのはつまり、皇室のあり方を模範として
>一般の国民もそれに倣うのが望ましいという意味。

ウソ。

国民主権を明確にうたった前文と対応している趣旨を考えれば、
ありえない解釈だ。

国民がまず先にある。その総意として天皇がある。
だから正当性が生まれる。
論理的順序としては、天皇の地位は後とするのが正しい。

国民に理解を得られない伝統は、
時代の成熟とともに捨て去ることができるからこそ、
国民主権の立憲民主政国家といえる。

なぜ、明治憲法と対等の地位にあった皇室典範が、
現代日本において、格下の法律の地位になったのか、理解できていない。

天皇家の皇位継承は国民の総意なんて関係ない。
にしても小和田家は藤家よりも質が悪いな

>>730
まあ、そのとおりです。

>>725
ケガレ＝汚れじゃないんだけど
お前馬鹿だなｗｗｗｗ

>>729
で、皇室の心は何処へ？

>>729
> なぜ、明治憲法と対等の地位にあった皇室典範が、
> 現代日本において、格下の法律の地位になったのか、理解できていない。

そりゃ日本が太平洋戦争で負けたからだよ。
典範の時代性なんて関係ない。

このままいくと自閉症&世界一醜い女帝が誕生して、婿はチョン顔の学会員で万世一系は崩れ皇室がたんなるお姫様ごっこになるわけか

なんか日本やばくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし、愛子が天皇になるようなことがあれば、俺は天皇廃止論に回ることにする。
伝統を失った天皇家の維持に国費が使われるなど耐えられん。

>>716
継体天皇は応神天皇6世の孫と形式的にはなってるけど、
6世代前に戻らないと系譜が繋がらないのは実質途切れたのと
同じでしょう。実際継体天皇が大和入りすることに、
時間がかかっていることから、相当な抵抗があったことが
わかる。
＞皇室のあり方を模範として一般の国民もそれに倣うのが望ましいという意味。
では中国朝鮮のように男系至上主義な家制度に国民が習うべきですか？
国民のあり方から望ましい皇室のあり方を考えるべきだと思います。
すでに書いたように、日本では入り婿による家の存続は普通なのですから。

＞女性天皇と女系天皇
すくなくとも女性天皇が皇室にとって不自然でないことの主張です。
女系を容認すべき理由は日本人の家制度のほうを根拠にしてます。

天皇家終了〜〜〜。

明日から小和田王朝がはじまりま〜〜〜〜す。

11月末までに取りまとめということは、
11月30日の秋篠宮殿下の誕生日の発言を封じる気だね。
誕生日のインタビューかなにかでこの問題に関する発言をしても、
「もう決まっちゃったから口出ししても遅いよーだ」ってやるためだと思う。

>>726
今、「全国民強制負担の天皇制を維持する？(Yes/No)」で国民投票したら
「維持しない」になるんじゃないかな。

でも具体的にどれくらいの税金をつぎ込んでいるのか、天皇制がどのような成果を出しているのか、全然国民に伝わってこない。
これじゃ世論が「イラネんじゃね？」になるだろ。

男系維持ができたとしても愛子在位中に女系容認されかねない

主権ある国民の総意のもとに存在する
現在の天皇は、厳密に言えば、
神武天皇から延々と続いてきた過去のものとは違うもので、
日本国憲法下のフィクションにすぎない。

その点が、天皇マニアはわかっていないから、
手前勝手な神話にしがみつく、お花畑にいつまでもいる。
天皇マニアが夢想している「天皇」は、
日本が敗戦し、日本国憲法施行時に消えているのだ。

>>729
＞国民に理解を得られない伝統は、
＞時代の成熟とともに捨て去ることができるからこそ、
＞国民主権の立憲民主政国家といえる。

伝統とは時代にとって動かないから価値がある。
皇室の伝統は世論で決めるのもではない。
その時代の国家国民がどう考えようが、延々と継がれてきたものである。

国民の一般常識がどうこうとか言ってる奴、
天皇をおまいらを一緒にすんなや。ｗ

つーわけで女系天皇反対。
女性天皇は、限定的に容認してもいいかな。

深く考えたことも知識もありませんが、
１．なんで急いで変えようとするの？
　　（自国の歴史や文化を後世に引き継ぐという責任感ないのかな）
２．なんで「国民に受け入れられる」と勝手なこというの？
　　（そんなこと国民投票しなければわからないと思うわ）
３．私は、今の日本に基本的に満足しています。
　　（他国と比べて、だれもが日本人であることの幸せを感じるはずよ）
４．（１．）に戻る。

まだだまだサーヤ砲があるw

皇太子と秋篠宮に源氏物語の若紫のようなロリをあてがうのがよい。

>>742
ケガレ＝よごれ
とかいってる馬鹿は黙ってろよｗｗｗｗｗ

>>745
日本人であることを幸せに感じられるのはほかのアジアの国々より豊かな生活をしていて高い文化水準を維持できるからで天皇は関係ない

>>733
現状の、皇室に対する人権制限を緩和していく、
その第一歩の改革として、女系容認は評価できるのでは？

>>734
そう。負けた時点で、実は延々とつづく国体は終わったのだ。
現在の天皇の地位は、憲法施行時に「新しく作られたもの」だ。
だから、時代の流れとともに作り直されるのも必然といえよう。

>>735
失礼なことを言うな。
せめて平安顔と言え。
http://www.imgup.org/file/iup107270.jpg

>>745
専門家のいない有識者会議って言うのもすごいけどね｡
ネットが無ければ、こんな重大なことも国民不在で決まってしまったのかと考えると
ぞっとする｡

右翼の皆様、ご愁傷様
新生日本の誕生ですｗｗ

>>753
つまりサヨク万々歳ってことかね

女系容認しないと現在の皇室典範では実質的に天皇家が
断絶することをみなさんわかってます？
国体の維持が皆さんの理想なら女系容認は最善の道ですが。
男系の旧宮家を天皇にたてるより、皇太子ご一家の愛をうけた
愛子様が天皇になる方が、遙かに天皇家の存続としては正しい
と思います。
むしろ大切なのは愛子様の婿選びの相手を皇族内から選ぶこと
であると思います。

>>742
> 日本国憲法下のフィクションにすぎない。

フィクションと"感じる"のは勝手だが、
"国民の総意"とあなたの感覚を混同するな。

> 天皇マニアが夢想している「天皇」は、
> 日本が敗戦し、日本国憲法施行時に消えているのだ。

なら天皇は戦犯として処刑されるはずだよなw
GHQは皇室そのものは解体しなかったぞ。

左翼は女系容認を天皇制廃止の前段階と位置づけている

父系を維持すべき理由と対策：

・自分は誰の子孫かを辿ってみよう。１世代前は父母の２人、２世代前は
祖父祖母が４人、・・・。このように父系か母系かを限定しなければ、
先祖はものすごい人数となり、おそらくほとんどの日本人が
（知らないだけで実は）天皇の血を（薄く）ひいているだろう。
したがって、ある人間が神武天皇の直系の子孫であるかないかを
議論するときには、父系か母系かに限定し、系統を１本の線に
しなければ意味がない。

・生物学的には父系でも母系でも良かった。しかしたまたま現在の
天皇家は父系で維持されてきている。したがって、これ以降もそれで
行くしかない。（それ以上の理由はないしそれで充分。
男女平等というような次元の話ではまったくない。）

・父系という限定により、天皇の直系の子孫に後継がいなくなったことが
過去にたびたびあった。その場合は、先祖を遡って傍系の父系系統に
皇統を移して継続した。場合によってはかなりの遠縁にまで後継を
求めており、第２６代継体天皇は、先代・武烈天皇と１０親等離れて
いるし、第１０２代後花園天皇は先代・称光天皇と８親等離れている。
このように、必死の苦労をしつつ天皇家は父系皇統を１２５代、
２６００年以上維持してきた。これは世界最長の皇統である。
国際儀礼（プロトコル）上、Emperorはローマ法王（Pope）と並んで
最高位に位置し、King、Queenより上であるが、現在、Emperorと
称されるのは、日本の天皇陛下ただおひとりとなっている。

・以上より現時点で最も自然な方策は、たかだか６０年前に米軍の
指示により臣籍降下した旧宮家に皇籍復帰していただき、皇族を増やす
ことである。一度臣籍降下した後に皇籍復帰して天皇に即位された
例としては、第５９代宇多天皇と第６０代醍醐天皇がいらっしゃる。

http://www.asahi.com/politics/update/1025/018.html
小泉首相は２５日夜、皇室典範改正案の来年の通常国会への提出について「その方向で準備を
進めています」と、首相官邸で記者団に答えた。自民党の武部勤幹事長も同日、「皇位継承問
題についての結論が得られたことを歓迎したい」とするコメントを発表。「次期通常国会で
皇室典範の改正がなされる見通しとのことであり、全会一致での成立を目指したい」とした。

>>754
いいえ、これこそ国民が望む男女平等ということですｗｗ

>>751
平安顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝青龍もびっくりだろうね
http://romu.cool.ne.jp/topix/aiko/20908/DSC01847.JPG

相変わらずマスコミは女性と女系を一緒くたにして放送してるな

小泉が続投すればなし崩し的にこうなることは解ってただろうに


N速+厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>750
＞現在の天皇の地位は、憲法施行時に「新しく作られたもの」だ。

天皇の地位は古代からある。
それを前提に、憲法施行時に「新しく定義した」のだよ。
定義を変えるのはいいが。
国民に「在り方」まで変える権利はない。

そろそろ天孫降臨がおこるな。

>>755
>女系容認しないと現在の皇室典範では実質的に天皇家が
断絶することをみなさんわかってます？

女系になると皇統断絶ということをわかってます？
そして今の皇室は皇統が継続してるからこそおおいに意味があるってことわかってます？

>750
自分は伝統で皇族の正統性を認めている
国民(憲法)で定義されたからといって正統性は変わらない

>>745
1. 一部のウヨや天皇マニアが、手前勝手な原理主義を根拠に反対する前に、
正しい道筋をつくるため。

2. 原理に染まっていない国民には、実子が天皇になる制度に対して、
心情的に反対する理由がない。

3. 皇室の中の人は苦しんでいます。その点について、
皇室の制度を尊ぶ原理主義者は意に介しませんが、天皇を敬う人は皆、共感して心を痛めています。

>>734
> そう。負けた時点で、実は延々とつづく国体は終わったのだ。

おいおい俺は天皇の"法的な位置"が変えられただけで
国体としての位置まで変わったとは言ってないぞ。

>>745
小泉様のやることなんだから正しいに決まってるだろ。お前らは黙って従って
りゃいいの。国民の7割が賛成してるのだから反対する奴は売国奴・抵抗勢力ですよ？

>>766
実質的に途切れたことはすでにあります。
で、皇統断絶の可能性を低くするためには女系天皇を
容認すべきだと思います。

>>768
＞ 3. 皇室の中の人は苦しんでいます。

「皇室の声は聞かない」by座長吉川

>>755
問題は愛子様のお相手が一般人だったときだろ。
異様な状況が生まれるのに、なんで呑気に無視できる？

>>756
残念ながら、私がフィクションと感じているわけではない。
法制度はフィクションそのものだ。
当然、その”法で規定されている”天皇制もフィクションであることは
逃れることはできない。

最初に、天皇があって、後で法律があるわけではない
国民があり、憲法があり、その後に天皇制があるという現実を受け入れよ。

新生日本万歳！！
これからは男女や民族間の差別がない素晴らしい世界になりますｗ

民族主義者のウヨ共はさぞ悔しいでしょうｗｗ

>>635
>天皇の男系は継体天皇の時に実質途切れてるから

別に途切れてはないだろ
たしかに継体は天皇の５世孫で、いわば平将門が天皇になったようなものだが
皇祖の男系の後継者であることには違いはない

そもそも天照大神の伝承からして、日本はもともと母系社会であり
いっそのこと天皇制も母系相続だったほうが日本の伝統に合致していたのかもしれない
平安貴族のいわゆる「通い婚」も、おそらくその名残だったのだろう

それがいつから父系相続になったのか、なぜそうなったのかは謎だが
（もしかしたら半島系の影響もあったのかも・・・・・）
千数百年以上もの間その伝統を守ってきたからにはそれを貫き通すべきであり
あえて女系にするのなら、それ相応の説明が必要だ

いまの皇室内に男性の後継者になるべき人が見当たらないから、などと言ったご都合主義的な説明じゃ
とうてい国民は納得しないだろう

>>371
同意。
そもそも側室制度を廃止しなければ、こんな事態にはなってなかったわけだしね。
１人の妻から必ず男子が産まれるとは限らないし、産まれたとしても無事育つかどうかは
現代においても保障はないんだから。

歴史の上でも未亡人女帝はまだよかったが、未婚女帝の場合は
さんざんなことになったからね

皇室典範を変えないと断絶することは解っている
女系容認は選択肢の一つに過ぎないよ

鈴木宗男の孫と結婚したら笑えるね

民族派は１６年前の憲法遵守発言で見切りつけてる

>>773
愛子様のお相手が一般人だったとしても、生まれる子が
現皇太子ご一家の孫であることに代わりはないです。
一方、愛子様が天皇にならず一般人に降嫁した場合、
現皇太子ご一家の孫は一般人となるわけですが、それでも
男系天皇の方が好ましいのでしょうか？

天皇制自体、傍系→傍系で継続してたんだから女が天皇になろうが
光格の系統が絶えようがどうでもいい。絶えたら他の親王家を宗家に迎えればいい。
むしろ伏見宮が現存するなら、血筋的にはそちらの方が正しいし
他の宮家が継いでも、急造親王家だった閑院宮が皇位を継承した先例を考えれば、おかしくは無い

最近どこのスレ見ても朝鮮人が頑張ってるなぁ

>>769
うん。あなたには同情するよ。

ずっとあいまいな説明しかされてこなかったせいで、
夢を見続けてしまったんだけで、あなたが悪いわけじゃない。

有志が現代の南朝を造る必要もあるな…

>>782
女系である限り血が近くても関係はない、一般人だ
天皇の継承は男系が大前提であって親から子に継ぐように当たり前の事だ

容認派って大半がアカヒの様なブ左翼の様な気がしてならない。

女系二代続いた所で、もう天皇制は無意味だとか言って潰しに
掛かる算段としか思えない。

>>736
全く同感です。
皇室典範の改悪をしようとしている輩の真意がそこにあったとしても。
もう皇室などいらない。

>>774
その現実を受け入れるのと女系を受け入れるのは関係ないよ
伝統から外れたら皇室じゃないよ

>>776
継体天皇が天皇になれたのは男系だからと言うよりも
先代帝の娘、手白髪妃と結婚したからです。
だから大和入りできたのです。
つまり古代においても、男系優先に見えて女系での先代
との強いつながりが不可欠と見られていたと考えて間違い
ないと思います

>>782
今までだって内親王は一般人になってきたわけだけど

おまいら三種の神器を知ってますか？

皇統は神事にもかかわることだ。
男女平等など当てはめるべきでない。
断固男系支持。

1． 愛子様が女性天皇になる．
2.．旧皇族の男系男子と結婚
3．男子が産まれれば，皇太子，女子が産まれたら，また旧皇族男系男子と結婚．
以下，繰り返し．

当面男系は守られるかもしれないけれど，危ういシステムだな

これで小泉の望みどおり、胸を張って「アメリカ極東特別州」を名乗れる。

男の子生まれれないのに男系もくそもないだろ

>>793
5000年前にクマから生まれたんだっけ。

>>792
今までは天皇家を継ぐ男性がいたからです。
でも愛子様の場合、現天皇家の濃い血筋は
一般人にのみ受け継がれることになります。
つまり遠縁の男系を持ってこようとも、
当事者にとっては断絶に等しい行いだとい
うことです。

>>782
＞愛子様のお相手が一般人だったとしても、生まれる子が
＞現皇太子ご一家の孫であることに代わりはないです。

そして、古代からの皇統とは、まったく関係のない人物であるわけです。

現皇太子の孫かどうかなんて、天皇の地位と関係ないことでしょう？
天皇ってそういうものじゃないでしょ。

>>771
>皇統断絶の可能性を低くするためには女系天皇を
容認すべきだと思います。

皇統＝男系です。遺伝子Y染色体の継続です。
今、女系に移るということはそれで断絶します。

>>797
旧皇族がいる
血は近く、男系だと多少遠いがつながってる

>>800
そうであれば愛子様の婿選びで考えればよろしい。
愛子様の代に傍系の男性天皇をたてる方が断絶に
等しい。

明治以降から現在の天皇は明らかに政治的に利用されてるよ。
今の騒動はマッチポンプにしか見えない。

＞７８８
バカ。ブサヨ大嫌いだって､天皇に関しては女性、女系容認すべきと思ってる女は多いよ。
世の中の半数は女。ブサヨみたいに少数派じゃないから、甘く見ない方がいいよw

「臣下の分際で公然と皇位継承問題に口を出す右翼」
　　　　　　　　　　ｖｓ
「男女平等だから女系賛成と究極の不平等である天皇制を容認する左翼」


なんか究極のねじれだなあ（ｗ

朝日新聞読んだ。

あの朝日ですら伝統重視の立場からは反対も根強いと書いている。
その一方で「民間の声」とやらでは「雅子様おかわいそう」の感情論を
前面に出して女系天皇擁護の姿勢見え見えだった。

女性はともかく、女系はなあ。

>>785
お前みたいなチュンの出る幕じゃないんだよ。すっこんでな。

>>803
今の天皇家だって傍系の血筋だろ。

最近では郵政でもそうだったように、
すでに結論が決まっている者は、保守とは呼べない。
原理主義者だ。
そして、常に改革というものは、彼らを踏み潰す方向で時代を動かす。

妥協点を見出すこともできず、現状の問題の解決に目をつぶり、
自らの自己満足を100%目指す連中と、いつまでも議論する必要はない。
このスピードで皇室典範を改正し、国民の大多数に受け入れやすい形にするのは
後世になれば、正しい方向だったとわかるだろう。

皇室の人々の苦悩をやわらげ、そして国民に疑念を持たれない形での皇位継承という
法改正の方向性は、憲法の形に沿った、とても優れた改革だと思う。

>>782
公の場で「人格否定」などと言う皇太子の直系の子孫は
天皇にならない方がいいかもね。危うすぎる。

>>801
>皇統＝男系です。遺伝子Y染色体の継続です。

古代からそんな理由で継続してきたわけじゃないから。
男系男子で継続してきたという事実と伝統はある程度重んじるけど。

きっと愛子ちゃんに男系男子の婿持ってくると思うよ。
それが無理ならその子供の代で。
伝統にがんじがらめにされてる人たちなんだから、それを考えるって。

バチカンの動きが活発になってくると思う。
皇室全体にカトリックの影響力を強めようとするんじゃないんだろうか？
美智子皇后は洗礼を受けていなくても、事実上カトリック教徒だって聞いた。

>>799
今の天皇の血が大事じゃないんだよ
神武からの種が大事なの
天皇自身よりも継承で種を伝えていくことが大事なんだよ

691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:36:41 ID:QEF/TBOw0
＞雅子さんの血を残す必要などない。
＞皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？

もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:39 ID:4cVGL/qo0
>>691
雅子さんの筋が臭いかもね。有識者会議と繋がっていそうだ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:40:28 ID:l+P5TPN50
>>691
素直に見れば急ぐのは怪しいですよね？
現皇太子が即位しても秋篠宮が次の皇太子になって、
その次の愛子様までに検討する時間はいくらでもあるのに

705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:20 ID:QEF/TBOw0
>>694
これは自分が見たわけじゃないんだけど、
２ちゃんねるで見た人によると、去年のある日、
小泉首相の首相動静に、小和田恒氏と会談と書いてあったんだって。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:44:54 ID:4cVGL/qo0
やっぱりおかしい。有識者会議は何か裏があるぞ。
こんな怪しい香具師らに日本の根幹になる部分を好きに決めさせるなんておかしい！

>>803
＞そうであれば愛子様の婿選びで考えればよろしい。

結婚相手の選択は国家が決めるんですかｗ
もう、アホとしか・・・

>>807
>>788
漏れがアカヒの中の人ならこれから男系派の右翼に連日紙面を提供して反女系の論陣を張らせる。
日刊全国紙で公然と天皇の正統性について論争が始まれば天皇の尊厳を傷つけ天皇制廃止に
一歩近づくことができる。

種ね〜
身長が低いとかの種はやだ

>>811
今まで降下嫁するつもりで成長していて、突然人生を変えられる
内親王や女王たちの苦しみはどうでもいいってこと？
東宮家だけよければいいと？

>>815
だから男系が重要なら愛子様の婿えらびでやればよろしい。
愛子様を天皇にせずに傍系の男性天皇をたてるのは理屈が通らない。

みんなのマニアックな意見を一般大衆にむけて発信したらどう？
たとえば街宣車で演説するとか、セスナでつっこむとか。
そのくらいしないと、そもそも議論が存在すること自体、
一般大衆に知らしめることは出来ないと思うんだけど。

>>804
同意する
今の天皇は西洋の君主制を無理矢理当てはめたものだ
戦前はドイツ
戦後はイギリスだ

711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:34 ID:jEnKbkAg0
>>694
園部逸夫　外務省参与だったんだね
外務省といえば・・・　○和田？　SGI？

713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:51 ID:dHcdPMUt0
>>709
たいした話じゃないじゃん
今のおじいちゃんのお仕事だれがつごうかねぇってだけだろ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:48:37 ID:4cVGL/qo0
>>705
まじで？真っ黒じゃん。
チッソの野郎、小泉にとり入って自分の孫が天皇になるように画策してるのか？
>>713
うわー、これが女系推進派の工作員か。お前、チッソからいくら金もらってんだ？

735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:20 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど！

750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:08:03 ID:iwP+g+/80
小和田氏って兄弟とか姉妹の夫のほとんどが官僚なんだってね。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。

やっぱりどう考えても秋篠宮殿下を無視するのは何か裏があるよな

あと愛子様の婿選びを国が決めるのであれば女系天皇を容認する意味がない
女性天皇で済むし

>>819
お前はアホか？

>>817
自由恋愛で結婚した女性皇族なんてあまりいないと思うが。

>>820
結婚後に皇族としてとどまるかは本人の意思があればの話のはず。

>>822
そもそも議論が存在すること自体が知られてないようなことを
早急に決めるのがおかしいのではないの？

俺、愛子内親王殿下は結構可愛いと思うけど

変？

>>822
＞セスナでつっこむとか
「東京エマニエル夫人」ですか？

陰謀の有無を語るのもいいけど、
こういう結論を踏まえてどうするかのほうが重要じゃないの？

>>821
＞だから男系が重要なら愛子様の婿えらびでやればよろしい。
＞愛子様を天皇にせずに傍系の男性天皇をたてるのは理屈が通らない。

傍系はスジが通る。
そもそも現在も傍系だから。

婿の選定を国家がやるほうが無理。
ご本人にも意思がある。

>>745
1.天皇を無くしたい売国奴はずっとやりたかったんで
男子が生まれてない今がチャンスなだけ
2.先にジェンダーフリーの流れを作ってるから大丈夫だと思ってる
(看護婦を看護士にしたり保母を保育士にしたりボケ→痴呆症→認知症で
日本語すら変えても問題が無いなどの土壌もできたし)
3.特定アジア勢力は満足してない
4.在日チョンの陰謀(多くのマスコミは在日の傀儡権力)

しゃーないやん
現実問題なんとしてでも男の子を産まなきゃいけないなんて
皇太子の奥さんが辛いじゃん
前時代的だよ
種がどうとかに執拗にこだわる人はなんなの？
どうでもええやん

>>822
> たとえば街宣車で演説するとか、セスナでつっこむとか。
> そのくらいしないと、そもそも議論が存在すること自体、

見え見えの煽りご苦労。

>>813
>古代からそんな理由で継続してきたわけじゃないから。
そんな理由って？遺伝子は後付けだけど、実際の伝統はそうでしょう？
男系男子で継続ってのはもろそうじゃん？

>きっと愛子ちゃんに男系男子の婿持ってくると思うよ。
こういうことできるのなら、最初からその婿にあたる人を天皇にすればいいと思うけど。
もちろん皇籍復帰を念頭においてるけど。

これで天皇と一般国民との根源的な差異はなくなるね｡みんなどっかの馬の骨

>>834
それがどっこい探せば普通に男系男子はいるから困るｗ

秋篠宮の娘よりも愛子の方が出来が悪そうだから、
成長してはっきりする前に直系にして天皇にさせたい
勢力があるとしか思えないな。皇太子夫妻両方の意思なんだろう。

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

>>832
> 婿の選定を国家がやるほうが無理。
> ご本人にも意思がある。

皇太子の嫁選びと一緒だべ？

>>827
内親王や女王が自由に決めていいのであれば、愛子以外ひとりも
残らない可能性があるがそれでもいいのか？
継承を安定させるために法改正するんじゃないのか？

>>838
>>834
> それがどっこい探せば普通に男系男子はいるから困るｗ

選択肢はきっちり残されてるのに、
(あえて)無視するところが問題だわな。
「国民の理解が得られない」とか言ってw

>>820
男子を産めと半ば強制される皇后に対する、馬豚にも等しい扱いと
比較にならない。

>>836
だから、事実と伝統はって言ってるじゃん。
遺伝子ってのは理由じゃないだろって言ってるだけ。

最初から男系男子を天皇にするってのは無理と判断されてるんじゃん。
世論の理解を得られないから今の皇族を天皇に立てるしかないという判断だろ。
その上で伝統との折り合いをどうつけるか。

天皇制廃止論者の堀江を擁立した小泉がいまさらこんなものを
止めるはずがない。

単純に男も女もどっちもＯＫにした方が簡単じゃん
血がどうのとかＹ染色体がどうのとかに細かくこだわる人は
ここで語ってる人みたいな極一部じゃないの？
皇室マニアかなんかなん？

困ったな
おんなしか産まれない

>>844
その為の存在なのだから当然の仕事だ。

>>845
国民は無関心なんだから、別に旧皇族が復帰しようが文句言わないよ

>>842
>>827
> 継承を安定させるために法改正するんじゃないのか？

そこで"女系容認"にこだわる理由は何かね?
選択肢はいろいろあるのに、
有識者会議という閉鎖された議論のなかで
そういうものは葬り去られた。
もちろん国民には一切知らせずにな。

>>845
なぜ存続するのは無理か？
今の縛り過ぎな天皇制のせいだろ
なら天皇制を改正して緩めるか、さもなくば廃止しろよ
女系はそもそも天皇じゃないんだから

>>851
自分は安易に今女系容認に走るのに反対してるんだよ
女性宮家の問題があまりに安易に考えられていると

テレビ見てるととにもかくも雅子さんかわいそうだから　だね
確かに男系にこだわったら男の子を生めーって言うプレッシャーから
雅子さんだけじゃなくこの先お妃は逃れられん
でも男系に正当性があり男系の旧宮家がいる
宮家を増やすことでお妃たちのプレッシャーも軽減する

>>851
やはり外務省の害圧とか、層化の思惑に小和田家が乗っかってるって
ことだろうな。

私はもし愛子が公務に出たら爆竹鳴らしてもいいよｗ

どうすんのかね？雅子妃は。
自分はメンヘルで押し通せば済むかもしれないけど、
これで娘はメンヘルですからって言い訳通らなくなると思うが。

皇室典範有識者会議って、最初から結論が出ていたんだろ？
男性差別、男性蔑視の皇室典範有識者会議。

これで天皇制崩壊は確実。

107 ：頼む、誰かVIPにこれを立ててくれ。：2005/10/25(火) 23:37:53 ID:geQSlFMg0
［我等］お前ら、天皇を守るぞ［臣民］


天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう！
http://www.geocities.jp/banseikkei/

おはようございます。
今日も天皇について布教することにしましょう！

といってみたが、昨日の夜は本当に泣きたくなったな・・。

黙っているのだけは嫌だ。言わせてもらう。さっさと凸とっとと凸せっせと凸

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　 　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　 新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　 http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

>>847
基本的なことも判っていないのなら、無理してここに書き込むな。

万が一、この案が採用されて
第一子が継承していくことになれば
近いところで極端に言うと
皇太子様、秋篠宮様に、今後男の子がお生まれになっても
なにがなんでも愛子様が皇位を継承するってこと？

結論を先に持ってきて、これしかない、という原理しかいないのか？ここは。
妥協案を提示できる現実的な人はいないのか？

知る限り、最も現実的な案は、
法制度としての天皇の地位とは、別に、
俺らは男系男子を奉ろう…程度なのが、ほほえましい。

いくら理屈を説いても、役にも立たない念仏と等価としかみられないだろう。
現実に苦しんでいる人をどうするか、
それでも天皇として人権を制限されつつ、私たちのために、その地位をお願いしたい。
その調和をどこに持ってくるかだ。

>>854
同意。

>>849
自分さえよければ、という本性が出ましたね。
わずかでも他人の痛みを知れよ。

天皇家のことは天皇家が決めたらいいのでは？
天皇家の御考え通りにすればいい。

>>860
そうなってもらわないと、小和田家と外務省が困っちゃうじゃんｗ

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

２ちゃんなのにちゃんと天皇には尊敬語とか使うんだね
すげぇ

>>863
男女に関わらず、子供をより多く生む努力をしないでもよい
王室などはヨーロッパにもないぞ

>>868
そのための宮家だな

>>869
つまり雅子妃だけがかわいそうで宮家はどうでもいいと？

右翼っぽくてちょっと怖いぞ

★「有識者会議」座長吉川のフソンな発言録★


「伝統と歴史は十分勉強するが、歴史はわれわれがつくっていく立場で問題を検討する」

「有識者会議は学説を戦わせる場所ではいけない」

（天皇や皇族から直接話を聞くことについて）「想定していない。たぶんない」

「最終的に国民の平均的な考えで決める」



なにさまだよこのボケ。
歴史を作る？？？創造主さまですかあんた。

ベルギーの皇太子妃にはもう３人目が産まれたのにね。
たしか長女は愛子ちゃんと同じ年。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先（神社）■
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>>861
現実は、

・皇統は、男系男子と男系女子によって、一貫して男系で守り伝えられて来た。
　これは歴史的事実である。

・現在、旧皇族を含め男系継承者はたくさんおられる。

だよ。

君がいう「妥協すべき現実」って一体何？

>>870
雅子妃に気を使って、子作りを遠慮した宮家もあるからね
宮家も被害者だろうな

でもさ女系容認するって言ったってこのまま何もなければ皇太子→秋篠宮だろ
だとすると眞子を女帝にしないとおかしい
仮に女系天皇容認するにしても改正皇室典範を適用するタイミングは皇室に継承可能な男がいなくなってからにすべきだ

有識者会議とやらが女系認めても絶対に認めない団体は出てくるから
強硬に女系を推し進めれば日本でテロとか起こるかもね

小和田王朝と加茂王朝の争い

>>874
出雲大社は違わないか