【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★２

★女性天皇、全会一致で容認…皇室典範有識者会議

・小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長＝吉川弘之・元東大学長）
　は２５日の第１４回会合で、安定的な皇位継承を維持するため、男系男子に限っている
　皇位継承資格者を女性皇族に拡大することで一致した。

　女性天皇と、女性天皇の子（女系）の即位を容認するもので、１１月末をめどにまとめる
　報告書に盛り込む。政府は、報告書の提出を受けて、来年の通常国会で皇室典範を
　改正する方針だ。
　有識者会議はこれまでの会合で、皇位継承資格のあり方、皇位継承順位、皇族の範囲
　などテーマ別の検討を終えており、２５日の会合で報告書作成に向けた意見集約に入った。
　その結果、全会一致で皇位継承資格を女性皇族にも拡大することを決めた。

　これに関連し、小泉首相は２５日夜、首相官邸で記者団に対し、「（来年の通常国会での
　皇室典範改正について）その方向で準備を進めている」と述べた。

　これまでの検討では、皇位継承者の確保策については、女性への皇位継承を認める案の
　ほか、現行通りに男系男子に限ったうえで、戦後間もなく皇室を離脱した宮家の復活や、
　現在は認められていない養子縁組などで男系を維持する案もあった。
　これに対し、吉川座長は２５日、「旧皇族（の復帰）という意見もあったが、現代に受け入れ
　られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
　賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。

　この日の会合では、女性天皇を容認した場合の皇位継承順位の決め方と皇族の範囲に
　ついては、なお詰めなければならない論点が残っているとし、結論を先送りした。
　皇位継承順位については、天皇直系を優先させる点では一致している。ただ、男女を
　問わず、出生順に継承順位が決まる「長子優先」とするか、女子の後に弟が生まれた場合、
　弟を優先する「兄弟姉妹間での男子優先」とするかについては、有識者会議の中でも意見が
　割れている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000013-yom-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130231312/

2なら世界制服

2なら眞子さまが天皇に

>>1
乙！

まさか…
「っ…はうっ…き、効くっ…て？」
「下剤と、利尿剤。さっきの食事に混ぜておいたんだけどね」
血の気が引き、同時にお腹がごろごろしてくるのを感じました。
「そ、そんなぁっ！い、いやあっ！うっ…くううっ！」
「何言ってんだ、君が喜んでやっていたことだろう？しかも記念撮影付きだ。変態冥利につきるだろう」
「うあっ…くう…そ、そんな…ことお…ううう…はあっ…はあっ…」
お腹はぎゅるぎゅると唸り、膀胱の圧迫感もだんだん増していきます。
「くっ…ふあっ…はああっ…ひ、ひどい…うはあっ！うううう…っ」
「ひどい…？せっかくご主人様が、ペットが喜ぶようにとセットしてやったのに、それをひどいだと…？」
ご主人様がムチを構えました…
「まだスパンキングが足りなかったか」
「はうっ…そ…それはやめて…ううっ…やめてえっ…」
ひゅっ…スパァン！
「くうああっ！うっ、うああっ！」
ジュブッ、ブスッ！
スパンキングのショックで、ゆるいウンチとオナラが少し出てしまいました。
「いやあっ！いやっ…ううう…もう…ううっ…」
外でウンチをしてきたけれど、人にこうも堂々とみられているのは初めてです。しかも、下痢ウンチ…。恥ずかしさで私は顔を真っ赤にしていました。
「叩くとウンチが出るんだなあ。こりゃ面白い」
ひゅっ…パシィン！
「ひいいっ！うひぃっ！んああっ！」
ブシッ！しぴっ…
今度はおしっこまで少し漏れてしまいました。
「おいおい、せっかく出してやった布団を汚すなよ」
「ふうっ…はあっ…う…くう…んううううっ…」
「おまんこから違う汁まで出してるじゃないか。全くいやらしいヤツだな、下痢糞がそんなに嬉しいか？」
「はっ…うあ………く…う…」
もうお尻も膀胱も限界で、声を出すこともかなわなくなってきました。脂汗が身体を伝わっていきます。

>>1
それなんていうエロゲ？

6なら世界征服を阻止するエージェント

>>1
>ほとんど可能性がないことが分かった
>ほとんど可能性がないことが分かった
>ほとんど可能性がないことが分かった

きさまが決めるな吉川ああああああああ！！！！！！！！

>>2
制服かよ

前スレで奥田委員になってないっていったけどいたのね。ｽﾏｿ

思ったんだが、なんで天皇は男でなければいけないんだろ？当時のなごり？
有能な人なら男女は関係ないと思うんだけどな(´･ω･`)

つかさ、これまでの皇室のしきたりを踏まえないでよくもまぁこんな会議なんぞ開くもんだな
ブサヨの元裁判官やらジェンダーフリー急進派が混じった集まりに何の決定力があるのやら

そのまま戯言が通ると思うなよ

全くもって納得できないんだが

これって国会で女性天皇は認めるけど、女系は認めないって分けて扱われないな？

やってくれるぜ

>　これに対し、吉川座長は２５日、「旧皇族（の復帰）という意見もあったが、現代に受け入れ
>　られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
>　賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。

どういう検討をしたか、言えるのか？
まだ議事録は出てないな。

神武皇統解体売国八百長会議の抗議はこちらまで

http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
↑ ※ご意見・ご要望の欄以外のご記入は任意です。

だから文句書き捲くれ

日本世論調査会　世論調査（面接）　10/1〜2日実施

旧皇族の皇籍復帰について
「良いと思う」　２１％
「そうは思わない」　４７％

天皇は血がつながっていればいいのではない
種が重要なのだ
日本を生んだ神から続く種を日本の大地に撒く訳だから、大地は別に平民でも構わない訳だ
皇統＝神々の種を絶やしてはならない
だから男系でなくてはならない

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。

■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

一時的な繋ぎとして、女性を即位させてもいいとは思うが・・・
今も男系が完全に途絶えたわけじゃないのに、なぜ男系維持を目指そうとしないのか気になる。
万策尽きて女系に移るなら諦めもつくが、まだ可能性があるのに女性云々言ってるのは違和感があるんだよな。
有識者の中にフェミ婆とか入ってないだろうな？

>>18
ソースくれ。ネタなら糞して寝ろカスが

最近事の重大さに気が付いて女系反対派に回った俺が来ましたよ！
この無識者会議に意見する方法ってありませんかね？

>>11
歌舞伎役者が男じゃなくちゃいけなかったり、
女が土俵に上がれなかったりするのと同じじゃないかと。

で、そういう伝統の家の人を日本の象徴にしたと。
で、日本の象徴になったので、過去にこだわらず
伝統を捨てなさいと。
もともと神道の頂点だった人を日本の象徴と後から決めて
日本の象徴なんだから政教分離、宗教色捨てなさいと。
勝手過ぎる。

>>18
正直言ってそういう世論調査で、自分は一度たりとも聞かれたことがないんだが？

>>16

ほれ。議事録

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/kaisai.html

こんな大事なこと簡単に決めるな
少しは国民の意見も聞けよ

>>11
>>24
論点がもの凄くズレてるがな

人権擁護法案の次は、皇室問題か・・・。
どうも最近、日本を危うくする問題が絶えないな。

血統には男系血統と女系血統の二つしか無いんだよ
阿毎氏天皇家は初代神武天皇に始まる男系血統集団なんだよ

どっちの遺伝子が優れてるかじゃなくて

・初代が男なら以後全部男子で血統を継承するのが男系血統
・初代が女なら以後全部女子で血統を継承するのが女系血統


神武天皇は男なんだから、神武天皇の血統を残すと云う事は
神武天皇の性別と同じ男で血統を継承する男系血統でなくちゃいけないんだよ！！


それぐらい解っとけよ！！！！！！！！

でもまあ正直、旧皇族復帰は現実味がないと思う

>>11
有能さを求めるなら象徴は選挙で大統領を選べや

女性天皇の何が悪いの？と問題がよく分かってない人は、とりあえず、
http://www.geocities.jp/banseikkei/

読んでね。

>>26
10/25 の分が無いね、っていう意味です。

>>26

誰が何を言ったのか全然分からないのは「議事録」とはいえない。
まさに「要旨」でしかない。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い女系でも
第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

>>31
愛子様との婚姻が

>>32
日本人には1000年早い。

かとｗ

>>31
こいつら妄想好きなんだよ
おそらくニートかな

>>31
女系容認との取捨選択ならば皆納得する気もするが・・・・

世論調査なんて信憑性はないよ。
真っ昼間に家にいる老人なんかに電話して、男系も女系も区別がつかない無知な輩から
適当な答えを引きだしているだけなんだから。

結局２０００年以上にわたって伝わって来た、世界で唯一の伝統よりも、
男女平等という現代の価値観をとるって事？

日本の象徴に必要なのは、日和見主義の時代のムードじゃなくて、歴史的一貫性だろ。
高卒の俺はこう思うが、やっぱり「有識者」の先生達ともなると、もっと高次元で
考えてるの？

>>11有能は関係ないんだよ。。。天皇には

バラエティで募集したら。吉本の芸人なんか応募するといいね。
いや、２１世紀をにらんでイスラム教の人々とか、グローバル国家
の象徴となるべきお方でもいい。俺は男系支持者だが女系容認だったら
もうできるだけ庶民外国人の男でいいよ。

旧皇族なんて今じゃ庶民と変わらないだろう

>>30
要は、Y染色体の継承を選ぶかミトコンドリアDNAの継承を選ぶかなんだよね。
日本の場合はY染色体の継承を選んできた。女系になったらY染色体の継承が途絶えてしまう。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　 http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　 　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　 新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

そもそも有識者って専門家でも何でもないんだろ？
なんでこいつらが決めるんだ？

というかおまえら旧皇族復帰願い運動もしないし
共和制運動もおそらくしないよな　たぶん

結局人任せって事か

>>22
ソースはこちら

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20051018/morning_news005.html

>>31
そうでもない。
昭和天皇の曾孫なら世間的にも充分通る。

始めに結論ありきの自称「有識者会議」になど何の意味がある。

こんなもの白紙だ、白紙。

終わった・・何もかも

鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
がんばってくれ！

女系天皇決定的なのか？
２ちゃんで騒いでてもしょーがないよね
メールもしたけど一般人がどーかできることなのか

「天皇が女性になるのではない。女性が天皇になるのだ」!!!

>>11
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。

署名運動・反対集会・デモ

この問題に気付いた方、凸お願いします。

・女系反対、男系断固維持
・旧皇族復帰を検討せよ
・もし女系容認などすれば自民党の支持はやめる。

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

>>53
前スレと同じ文章貼り付けて何が楽しい？
この問題は日本人にとって重大な問題だぞ。あ、日本国籍持ってないから実感ないのか？

ｗｗｗｗｗｗ小泉無茶しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ、決定じゃないよね。これからだって覆させる事ができるはずだ。

なんかやたらと悲観ている奴がいるが…
べつに愛子天皇が誕生してもいいんじゃね？と俺は思っている。
その次の代できちんと男系に戻してくれれば。

　敗戦後にＧＨＱによって強制的に皇籍を剥奪された人々を皇族に復帰させて
やるのが先だろう。歴史的には確か１００年以上離れてた皇族に継承させた
例もあったと覚えている。

　今はアメリカは関心ないだろうが長期的に皇族をお家断絶させるのが
当時の目的だったんだから。今は代わりに三国工作員やサヨクが天皇家を
壊滅に追い込もうとしている。
　女系を認めたらかえって混乱を招き、壊滅に向かいかねない。

　天皇家を無駄だという奴らは日本には非常事態に対応する法律が無い国
だという珍しい国だということを認識してもらったほうが良い。
議会が召集できなくなった場合、一時的に天皇陛下の名の下で統治する
組織を作る法体系を早急に作るべき。

　ついでに天皇陛下には京都に戻ってもらったほうが良い。平常時の統治は
敗戦時に消滅したのだから今は東京に居る必要性もなくなってる。
日本文化を守るために里帰りしてほしい。
この前、京都を旅行しながらつくづくそう思った。

男女問わず最初の子供が天皇でいいじゃん。
わかりやすいし。

>>61
どうやって?

男系維持するにも皇室典範改正が必要だから
国会で過半数とらないと無理だぜ。

もうこうなったら天皇陛下がご発言したらどうだろう。

憲法違反ていうが誰が訴えるんだ？

>>55
男系ならなんの問題も。

つ〜か、宮様方の相手は男で一人っ子でよろ。
（男系男子を入れない場合）

人治国家に偏ったら怖いわい。

今女性天皇認めろって言ってる側が優位に話を進めたところで、
いま危惧されてる女系天皇誕生までには、

今の皇太子が即位してまた崩御して、愛子が即位してまた崩御するまで

というおそらく数十年にも渡る猶予期間がある。
たった今ですらネットでは論破されまくってるのにそんなに誤魔化し続けるのは無理だろ。

かつてこのような事が
わが国にはあった？

女系天皇だけは洒落にならん。
小泉がいくら靖国参拝しようが、これを認めるようでは全然駄目だ。
今まで、小泉を支持してきたけど。
考え直すべきなのか？

>>62
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

女系天皇って最悪の選択肢にしか思えない。

伝統を守り男系で行くか、
世襲の特権階級を廃するか、

２択じゃないの？

女系天皇なんて、伝統的価値が全くないし、
世襲の特権階級を新たに立てるのも
現代の価値観に全くあわない。

どっちつかずの無意味なものに莫大なお金を投じるの？

ちゃんと伝統を守ろうよ。

>>41
>>男女平等という現代の価値観をとるって事？

そういうのとは・・・・ちょっと違う
⊃http://www.geocities.jp/banseikkei/

なんかこう
痒いけど痒い場所が分らないと言った感じで
この女性天皇容認の問題点が良く分らないんですが

馬鹿にも分るように説明してもらえないだろうか？

>>62
>べつに愛子天皇が誕生してもいいんじゃね？と俺は思っている。
これが
>べつに女性天皇が誕生してもいいんじゃね？と俺は思っている。
なら、まあ許容なんだが、愛子様ということが問題。

これまでのルールだと、一番可能性が高いのは、
天皇陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下→(ここで行き詰まって)→眞子様(?)
であって、愛子様に限定させるための有識者会議という見方もある。

こうして一つの歴史が終わりました・・・
日本の誇れるところがまた無くなった・・・
凄い鬱だ・・・

>>18
やはり旧宮家が何たるかを報道しないで、無視し今上一家マンセーばかり報じてるのに、
総理が「過去に居たでしょ」と言ってる中で二割も有るのは寧ろ多いくらい。
質問の表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えればもっと増える。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。

系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、
天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。
158の続きだけど、
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら
「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をしてる。

そんな中で旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割を有るのが多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね〜」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
違う。母方が天皇でも、それは系統に属してる天皇で女系に属してる天皇では無いと。
系統が別に成るとか言わないしね。　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。　
天皇や国会が示せば大抵容認。　
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。　
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

兎にも角にも行動だ！

仮に愛子様が即位しても、イギリスの様に、
皇族の男子の誰かと結婚すれば一応系統を保てるぞ。

>>35 >>77
意味が分からんな。
現状、日本国として「天皇」と決めなければならないから
こんなゴタゴタ話になるのであって、
単純にその家の継承者を誰にするかなんてレベルの話であれば
他人が口出す意味もないだろ。
その家の人間が決めれば済むことだ。

伝統を廃して、現代の価値観をとるなら、

生まれによって決まる特権の廃止じゃないのかな？

それなら１つの考え方としては理解できる。
私は伝統の方が価値が高いと思うがね。

>>74
ヒント：女系天皇と女性天皇の違い

典範改悪されたら終わり。今後どう運用されるのか分らない。
100年、200年後はマジワカンネ。男女共なんて書かれた日にゃ・・

本当に有識者なのか？
俺は奥田と緒方しか知らんぞ。
しかも車屋とUN屋だろうに。。。。

まだ女性天皇と女系天皇の違いがわかってない人がいる。
愛子天皇は良いんだ。
問題はその子だ。

>>69
側室制度があったから、男系は辛うじて維持されてきた。

一番合理的なのは、天皇にだけ一夫多妻制を認めることなんだよな。
50人くらい子供を作れば、それが全部女だけという可能性はかなり低くなる。

>>79
直系男子ならそれでも男系保てるけど
直系長子なら、女の子が先に生まれるたびに
旧皇族の婿探さないと男系維持できないね。

>>68
うん、これ重要。
(愛子様が秋篠宮様や眞子様押し退けて即位してもやっぱり問題
ということがちょっと違う、ってのはあるが)

数十年は無くても十年はあるかな？

>>85

二度目だが、仮に愛子様が即位しても、
イギリスの様に、 皇族の男子の誰かと結婚すれば一応系統を保てるぞ。

世界最古の王朝が滅亡すると確定した時代が『平成』とは皮肉なもんだ。

女系容認って変だよね。
女系に系統が移るのなら…、
徳仁親王→愛子内親王→愛子内親王の娘→愛子内親王の孫娘へ〜って事になるんだけどね。
愛子内親王即位以降は、目茶苦茶だな。
子供の性別に関係なく、直系長子優先にするなら、傍系の姫宮達を皇室に止まらせるのは、経費の無駄じゃないか？
三笠宮系の姫宮達には、自主的に降嫁しろって事か？
秋篠宮の立場はどうなる？
酷いな。

>>82
昔も女性天皇がいたらしいが
その女性天皇の次の天皇っていうのは
どこから選ばれたの？
男系じゃないとだめだってんなら女性天皇の子供じゃ無いんだよね？

禁句かもしれないが雅子さまが男の子をお産みになればこんなことには…

むかーし、女の天皇もいただろ。

なに騒いでんだよみんな。

73 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/10/25(火) 23:31:15 ID:5PKfryH40
コピペスマソ。協力求むｗ

工作員活躍中＝日本の危機
【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130249573/


何をどう協力しろってんだ？用件ぐらいちゃんと説明してけ！

>>50
東久邇宮最強伝説ですな
確かに、父方＝東久邇宮。母方＝昭和天皇
愛子さまよりもよーっぽど高貴な血筋

とにかく税金がかかるなら正しいやり方でやってほしい。
勝手に決めないでほしい。
天皇陛下には発言力はないのか。
宮内庁の奴らはどう思ってるんだろ。

>>75
外交族の小和田家の差し金、と言う噂も信憑性があるね
嫁からしてどこか信用できない。やはり皇太子は見る目がなかった

>>44
宮中祭祀などに参加など普通では無いね。
書類上の分類を言ってるなら制度絶対主義では無いからどうでも良い。
皇統にはかわりないので

>>74
間違えちゃいけないのは、女性天皇が問題なんじゃなくって、天皇家の
血統が女系に変わることが危惧されているということ。
男系維持っつーのは、父親は必ず皇族だってことで、その伝統は天皇家
ではずっと守られてきたことなのに、今、それを変えていいのかという
こと。

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>>75
何故愛子様だと問題なのかがよく分からないんだが

＞天皇陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下→(ここで行き詰まって)→眞子様(?)
これでも良いのは分かる。

けど俺が言いたいのは
天皇陛下→皇太子殿下→(皇室典範の改正)→愛子様
→(もう一回改正)→旧皇族の誰か
っていう流れではダメなのかって事なんだけど

おい女系天皇なんてのはこのなんちゃら会とマスコミが作り出した造語なんだから使うのは止めようぜ
偽天皇と呼ぼう

>>95　まだわかってないひとがいる
女性でもいいんだよ男系なら

>>68
そんなに引き延ばしたら
未婚の女性皇族が全員結婚して、皇族がだれもいなくなるよ。
天皇制廃止したいならそれでもいいだろうけど。

［我等］お前ら、天皇を守るぞ［臣民］


天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう！
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>86
直系主義では無かったというのも大きな要因だと思う。

>>90
だからごご生母があのお方なんだよ。

>>74
とりあえず、
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
読んで。

http://www.geocities.jp/banseikkei/
もね。

>>94
もー　あれ　あがりました。

何か凄い時代になるな・・・

>>93
子供が天皇に成ってる例はあるが

それは女帝の配偶者（♂）が皇族だから天皇に成れただけであって

女帝の子だから天皇になれた訳じゃない

>>93
どれもつなぎに過ぎない
未婚か未亡人だな

NHKのニュースでは、
民間の研究者のには｢女系｣は認めるべきではないと言う意見もある
というような事も述べてた。が、女系の説明ってあまり聞かない気もする。

>>91
「平成」は字面上、縁起の悪い元号らしい。

干戈（かんか＝盾と矛＝戦争）が隠されている。

女系天皇と女性天皇の区別もつかないバカが大杉。

>>93
昔の女帝っていうのは、基本的に皇后なんだよ。
そして、夫の子供が成長するまでのつなぎに即位した。
姉の場合もあるが、この場合は生涯処女。

>>110
乙〜！

>>106
だから旧皇族を、と言っている。
件のアンケートも天皇家の男系継承を理解して答えているとは思えない

>>115
政治家で反対のやつって誰かいた？
今日はニュース見てない。

>>110
リンクって読まない人も多いんで
良い所をピックアップとかしてくれたらうれしいですｗ

>>110
トンクス

男性天皇の結婚相手は皇后。
んじゃ、女性天皇の結婚相手は何て呼ばれるの？

女性天皇の子供が天皇になった例はないんだっけ

>>124
本来は消えてから

皆、現代の世界をよく見てみろ。
民主主義が柔軟に機能している国のほとんどは、国に元首として王様が居るだろう。
アメリカやフランスはトップが替わる度に、大騒ぎになって、
社会の力を無駄に浪費している。
とにかく民主主義の国では重石があったほうが良いんだよ。

前スレのたとえ話。

・法隆寺を鉄筋で立て替えるような禍々しさ。
・鉄筋の大阪城も石垣にしか価値がない。
・父系が特定の三頭に行き着くのがサラブレッドなのに
　　牝馬に道産子の種付けしてサラブレッドと言うようなもの。

オレのイメージ
法隆寺の柱が傷んだからとコンクリートで置き換えて
外見は木造なんだからいいじゃん！みたいな。
で、次々痛んだからと前例に従ってコンクリートで置き換えて
あっという間に鉄筋の法隆寺〜♪みたいな。

>>103
愛子天皇に子供がいなけりゃそれでもいいが、もし、いた場合、
天皇の実子を差し置いて傍系から即位ってのは、かなり難しい
だろう。だったら、最初から即位させない方がいいということ
になる。
もし、即位させてしまうと、夫が皇族でない限り、子供の代で
男系が途絶えるというのが、危惧されているポイント。

江戸時代に一代限りの女帝が居たじゃん

>>120
だから旧皇族を養子にとるにせよ宮家を復帰させるにせよ
国会で皇室典範を改正しないといけないわけよ。
どのみちこのまま放置できないでしょ。

>>118
なるほどね・・・


生涯処女とかマジカワイソス

>>80
なら制度の名義を強制するべきでは無いね。
廃止するか天皇家とは別に連れてくるかだね。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、
やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。
そして自決権は国際法でも最優先の事です。
私は書類上の制度名義の事では無く、天皇家の事を言ってるのですよ。

>>103
どこに許容範囲を置くかの問題なので、特に反論はないです。

実は私も HPの方では愛子天皇は容認しちゃっている書き方で
始まっている。本心とは違うんだけどね。
いきなりそこを否定しちゃうと、拒絶反応示す人もいそうだと思って。

補足のページは否定してたりする。
難しいことろ。

第一子って女の子である確率が高くない？

フェミってそれを見込んでいるんじゃ？

>>121
自民だと安倍・平沼議員。民主だと西村真悟議員あたり。

>>116
なんだ、じゃあ戦争すっかw
要は「勝ち取れ」ってこったろ？

いきなり秋篠宮を取り越しちゃうのは何故なんですか？＞有識者会議

>>117
>>1は女系容認までしている。
時折素でわからない奴がこのｽﾚに来るのはともかく、
有識者なんて偉そうな肩書きぶら下げている連中が
こんな結論を大した時間もかけずに出したのはどうかと思う。

旧皇族の復帰を本当に考慮した上でこの結論を出したとも思えない

女系天皇なぞに税金を使われてたまるか
どこの馬の骨天皇だよ、ああ？
絶対みとめねーから　そんな天皇が立てられようものなら
正統な男系天皇をたてるからな　
有識者会議だかなんだかしらんがそんなどこのなにやらわからんものが
伝統を廃止させるなんて冗談じゃない

この革命会議に誰も何も言わないのですか？革命評議会ですよ。


この会議は政治テロです。


ジャコバン派のようなもんですよ。

なんで男系男子の可能性の追求をしないで、
あっさり女系容認って結論になるのか疑問

天皇から伝統性やら永続的なものを取ったら権威なんて自然となくなるね。それが狙いか

>>124
天皇でない夫を持った女帝なんて、いままでいないんじゃねえかな。

いっそ天皇制を廃止して小泉を終身の国家元首＆首相にしたらどう？

で、女性宮家はどこまで認めるんだ？
線引きを間違えるとえらいことにｗ

>>136
平沼は前から男系って言ってたから知ってる。
西村もたぶんそうだろうな。安倍も反対って言ってたの？

>>138
秋篠宮家に男子がいないから

>>124
皇配殿下

>>86
違うね。傍系から連れてきたからです。
それに乳幼児死亡率も子孫生存率が違い、産み分けも出来るから、
その意見は無意味。
と言うか、一般と同じ養子で可能です。

>>117
ごめん、オレもわからない。
説明願います。
そして女系天皇というのは今までにいたの？

>>133
ああ、そういうことであればあなたの主張は一貫しているから
言いたいことはは分かるよ。
話のレベルがごった煮になっている人も多いようだけど・・

まあ実際に男系筋が絶えたら仕方ないと思うんだが
こりゃ早計な判断だわな

ならオレがまとめてやる。ここで言う「男系」とはその人物の

　父の父の父の父の……（中略）……父　＝　神武天皇

という意味。その人物自体の性別はどっちでもいい。
もちろん天皇は「男系」の「男性」であるのが普通。
「男系」の「女性」天皇はいた。それ以外はいなかった。
仮に将来愛子の子aが天皇に即位するとすると

　【母の】父の父の父の……（中略）……父　＝　神武天皇

になるので「男系」ではなくなる。「男系」でなくてよいなら

　父の父の母の父の母の……（中略）……母の父　＝　神武天皇

であるオレが天皇に即位していけない理由を考えるのは難しくなる。
もちろんお前も即位できる。父と母の両方を辿ってよければ先祖に
神武天皇が含まれない日本人がいることは理論上極めて考えにくい。
つまり日本人は誰でも天皇になれる資格があることになる。
すると天皇＝ただの日本人になり権威もへったくれもなくなる。

天皇制を維持したいんじゃなくて男系を維持したいって、結局天皇制を維持したいんじゃないの？
いまの雅子様にもう一人産むとか無理でしょ？

とりあえず、女系天皇と女性天皇の区別もつかない香具師は
書き込みすんな。

女性天皇とよその家系な

◇愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図◇


愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝誰かが狙ってる！）
　　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない＝旧宮家男子しかいない

男系に「権威」を感じているのはバカウヨくらい。
しかもそれが世界中で「権威」と思われていると妄想しているし。
挙句の果てに日本が終わるとか言い出すし、キモ過ぎ。

>>150
ごめ、何度もあちこちで説明して疲れてきたから、コピペで許して orz


女性天皇ってのは、読んで字のごとくね。女帝って言ってもいいや。

けど”女系”天皇ってのは意味が全く違って、本来”母系”とでも言ったほうがいいもの。
系統を母方で辿るって意味。
例えば愛子様が将来女帝になったとして、そのお子も天皇になったとしようか。

お子＞母愛子＞その母雅子＞その母小和田優美子＞その母・・・（誰？）＞ずーっと母（だから誰だｙｐ！）

こうなって、母系で辿るとそのお子は、愛子様以外の天皇家が出てこない。
一方歴代天皇は全員父系（＝男系）。8名の女帝も含め全員、父方で辿ると神武天皇に行き着く。
これが万世一系って言って、”世界最古の王朝”って言われるゆえん。
だから、女系の天皇ってのはいないｙｐ

で、今ここで母系（＝女系）を認めると、次の次の代辺りでルールから外れる可能性大。
そうすると”同じルールで同じ人へ辿れる”ってのがなくなるから、世界最古の王朝は断絶。
血は繋がってても、新王朝になっちゃうわけ。

更に言うと、第一子に継承を認めるわけだから、2〜3代毎に父系母系が入れ替わって、新王朝立ちまくり。
ここに加えて民間から婿/嫁をとりまくってたら、もう系図がワケワカメのぐちゃぐちゃになること請け合いｗ

女系天皇の旦那はテレビのバラエティで募集したら。吉本の芸人なんか応募するといいね。
いや、２１世紀をにらんでイスラム教の人々とか、グローバル国家
の象徴となるべきお方でもいい。俺は男系支持者だが女系容認だったら
もうできるだけ庶民か外国人の男でいいよ。

>>154
宮家復活、又は男系男子とのｹｺｰﾝでおｋ

そのうち琴欧州みたいに外人が天皇の夫になる日もくるかもね。

外国でも１９世紀半ばスペインでは時の国王が我が娘可愛さに
男系相承の「サリカ法典」を改めて娘に王位を継がせたから
怒った王弟が反対派を集めて決起し
「カルリスタ戦争」と呼ばれる内戦が勃発した。
内戦終了後も王弟派は代々女王の子孫とは別に正統を主張した。
女王側も女王が父方の叔父（つまりもうひとりの王弟）と結婚し
子を王位に即かせている。男系維持派への融和策だろう。

それくらい男系か女系かというのは重要な問題だ。

日本共産党の意見を聞かなきゃだめだよ！

>>156
あのさぁ、あんたひとりよがりなんだよ。
敵が女系と使っているんだから、
こちらが自粛しても意味ないんだよ。
女系天皇がインチキ天皇だってわからせることが先。

闘論！倒論！討論！2005
日本よ、今...
どうなる皇室典範どうなる女系天皇

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

チャンネル桜の動画です。参考になるので、是非御覧下さい。
ただし、とても長いの覚悟の上で。

競馬の競走馬はなぜかは知らんけど父系を基準にして考えてるね
母の競走能力は基本的に一代限りしか考えない
強い馬を作るのにどの父の系列であるかが遺伝としては重要らしい

女性天皇の配偶者ではヒモ扱いになる。世間ではあえて黙っていても
こんな立場にはなりたくないと普遍的に思うらしい。

重荷の役と花を持たせることで男系は成り立っていた訳で、今さら女
系を持ち出すのは天皇制廃止の口実でしかないだろう。崩れろ、崩れ
ろとね。

>>164
共産党はいまは天皇制に反対してない。
ついでに女系容認だそうだ。

ID:CA5Ucs1Q0
うざ、このてのものがあっちにこっちにコピペ貼りまくり
巣から出るな
今更、旧皇族要らない

女系が平気ならおまえらの子が天皇になるのも容易いな
だってたとえば愛子天皇を　あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

世論調査で女系がいいと思ってる人は何も知らずに、
「女だって天皇になってもいいじゃん？英国だって女王だし」
って感じで女系天皇賛成してるんだろうな。全然次元が違う話なのに・・・
それとマスコミが天皇陛下の成り立ちや女系天皇にしたら
どうなるかをちゃんと報道しないのが原因だろうな。
実際自分はこのスレに紹介されてるサイト見るまでどこが悪いのか全然わからんかった。

天皇の系譜自体がインチキなのはどうなんだろか

簡単に言えば、サラブレッドと同じだな。
今の天皇家は、馬で言えば「神武天皇系」なんであって、
もし、女帝が即位して、皇族以外の例えば鈴木某と結婚した
場合、その子供は「神武天皇系」じゃなく「鈴木某系」に
なってしまうわけだ。

御前が要らない

天皇って嘘か本当かしらんけど男系男子が続いてるってことに
正当性と伝統的価値があるんじゃないのか？

男子が生まれないなら、世間の常識にとらわれず男系男子維持に必要な
仕組みを作るのが政治の役割だろう

有識者会議とかに丸投げして、小泉はおかしいね

工作員多いのな

本人が「嫌」って言ったらどうするんだろうね

>>158


馬鹿発見ｗｗ
権威とかの問題ではない。

皇位継承ルールが不変だと言う事は、権力簒奪を防止してきた。権力抑止の発想なんだよ。自由主義。

これこそが、摂関政治から、幕府政治への移行で権力と分離された朝廷を作り、立憲君主制を準備した。

そのうち百姓の家系が天皇の筋だなんて言われても誰も敬いたくもなくなるわな
それがお望みなら女系容認でもどうぞ。古代より続いた日本の根幹が一つ失われる事になるけどな

>>106
制度名義なんて廃止しても良いよ。
名義を受け継ぐ人が居ないなら議論も活発に成る。
改正する必要ない。

>>166
だから、こいつらもさぁ、
なんで誰も見ないようなスカパーで頑張っちゃってんの？
バカなんじゃないの？

>>162まさか雅子様ってそれ狙ってる！？
外国好きらしいし

>>24
歌舞伎は元々は女だけだったけどエロいから禁止されたんだろ。
むしろ元に戻してほしいぜ。

直系長子で典範改正後、（可能性は限りなくゼロに近いが）東宮もしくは秋篠宮家に男子が生まれても
その男子より愛子様が継承順位が上だとしたら、違和感を感じる国民はそれなりにいそう
まあそうなってからでは遅いんだが

早期に帝王教育が必要云々というのはどうも方便にしか聞こえない

旧宮家で今上家に養子に行ってもよいという方が折角おられるのに・・・

共産党もまさかこんなにあっさり

「日本共産化無血革命」をまさか小泉がやってくれるとは

思ってもいなかっただろうなぁ・・

こんなに楽なことはないな。

>>153
愛子が皇室の人間と結婚すれば問題はないんだろ？

女系って、それはもう「天皇」って呼べんだろ？
そこらへんのおっさんの子供が「天皇様でございますう〜」
って逝ってもなんの有り難みも無い。
やめたら？

日本は神武以来2600年間全て男系ということになっている
これが皇室の誇る万世一系の伝統

>>170
旧皇族要るなんて、漏れ一言もいってないよ？
てか、男系女系説明するのってダメなん？

あと、全部比べてもらったら分かるけど、全部みんな微妙に文面違うんだけど・・・
手書き疲れてきた orz

てか、ここで熱弁ふるってる人々がプロ市民って方々なんですか？

女系天皇とかいう方向になるなら、王政廃止したほうがスッキリするは

昔朝日放送でやってた「ラブアタック」復活して
神武王朝滅亡後の新王朝の覇王きめたら。女系天皇の
旦那は日本の歴史を変える。沖縄の人々やアイヌの
人々など少数民族の男がいいかも。とりあえず、われと
思うものは学習院は入ってイタリア人のように求婚せよ。

ここに書き込む前に、まずは女系反対メールを送ってください。

数　が　必　要　な　ん　で　す　よ　。

天皇制廃止ですべて決着







といってみるテスト

愛子の旦那が　　源氏か平氏の血を引いていた場合　どうなるんだ？

皇室なんて昔は近親相姦もあっただろ

天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう！
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>195
だから、vipにうえのでスレを立ててくれ

内戦でいいじゃん
女系派と男系派で争えばよー

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。

■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

>>195
なんかさ、どう書くべきか、っていうのがよくわからん
俺らが書くようなことは知ってるわけだろ？単刀直入に「女系天皇反対します」だけでよいのかな？

>>136
民主党の旧民社党系が男系維持の勉強会を開くと聞いた。
同盟元会長の宇佐美氏が男系維持派です。

>>197
ずっと男系だったか証明できないっしょ

でたらめすぎ。

>>188
そうだが、配偶者を自分で決められないというのは、天皇は男性のみに
限るという制度以上に受け入れられない可能性が高い。
もっとも、俺は天皇家は不文律としてそれを守ると思っているけど。

>>200
おう！

愛顧まで。女性天皇はいいが、女系天皇は意味がない。

　女系なら俺は天皇制絶対支持から１８０度絶対いらねに
転向。皇居から出てってくれ。

>>204
日本書紀に明記されている。

旧宮家で男子がいるなら、天皇になるべきだろう

現在の感覚では違和感あっても数百年後、歴史はそれが正しいと判断すると思う

旧皇族を東宮家の養子に迎えて親王宣下を行ったうえで
愛子様がその方と結婚されて次の次の御代に
旧皇族が即位して愛子様が皇后になれば血統の維持の点では理想的。

別に愛子様がその方と結婚されずとも
単純に旧皇族を皇籍に復帰させるいう方法もある。

女系天皇には絶対反対。
そんなものを認めるくらいなら国際標準の共和制移行で。

まあ、皇室典範は単なる法律。
日本の伝統に優る効力もない。
愛子の子が即位するまでに廃止すれば済むわけだが…

「有識者」って、何？
偉そうに。ただのイエスマンどもだろ？
逝ってよし。

>>210
日本書紀自体がでたらめなんだけども

なんかここ読んでると、実際改正になったときのおまえらの落胆ぶりが心配だな。
来年は成立するだろうけど、どうするのおまえら？日本人やめる？
宗教的なものに過度に支えを求めてしまうから自分を見失う。

>>202 こんな感じで。

・女系反対、男系断固維持
・旧皇族復帰を検討せよ
・もし女系容認などすれば自民党の支持はやめる。

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

皇室典範改正について議論をするのは良いとは思うが
来年の通常国会で改正することに関しては時期尚早すぎる

たとえば皇籍を離脱して100ぐらいたった家から
そこの長男を引っ張り出してきて｢この人は男子直系の天皇陛下です｣なんて
とても世論の支持が得られるとは思えない

それでも女系が嫌って言うなら日本はもう共和国になった方がいい

>>155
＞とりあえず、女系天皇と女性天皇の区別もつかない香具師は
＞書き込みすんな。

　わかってないヤツに判らせるからこそ
　スレが立ってる意味があるんだろ？

　それと、堂々巡りの議論しているよりは
　政治家やジャーナリストにメール送るなり
　電話する相手（事務所）のリスト作るなりした方が遥かに建設的だ。

　２ちゃんのあらゆる板でスレ立てすることも重要だろ？
　そういうことについて話し合わないか？
　
　ともあれ、いつもスレ立てしてくれるばぐ太には感謝。
　（この板でおれが開けるスレの９割以上がばぐ太のスレだわｗ）

>>215
大切なのは格だ

日本もフランスみたいに男子相続のサリカ法作っておけばよかったな。

>>218
2600年も続いたものを、1年程度でってムリがあるよな。
せめて26年はかけれと。
それがダメなら、13年くらいは議論しろと。

>>202
>なんかさ、どう書くべきか、っていうのがよくわからん
わかりやすく、簡潔に書けば良いのです。

>>210

>>197のレスについていった訳だが
愛子の旦那の話

　今の天皇家とはまったく関係のない新しい天皇家作ったほうが
すっきりする。今の皇室は務め果たさなかったんだから。一般庶民に
なって皇居と赤坂御所を出て、代わりに新しい天皇家を国民投票で
選んだらいいかも。

>>146
安倍さんが公式に発言したソースを探したが見当たらなかった。
自分の勘違いだったかも。ごめん（´･ω･）

あらら、全会一致とは。
男系派のみなさん、残念でしたね。

女系天皇ならおれも天皇廃止に賛成

＞日本は神武以来2600年間全て男系ということになっている
＞これが皇室の誇る万世一系の伝統

建前でもこの条件にあわないなら天皇としての正当性が問われる
有識者会議とかで女系容認とか決めても、意味がないこと

>>197
男系を遡れば源氏平家の直系ならさもありなん、でもそれを事実として確証させるのは
可能性が低いかと。皇家から離れて数百年も経てば男系の断絶なんて珍しくもなんともない

ばぐ太さん、ラブ。

>>220
今さら騒いだってもう有識者会議も小泉も女系で行く気満々なんだから無駄だろ。
大体、男系維持派の学者や有識者は今までなにをやってたんだ。
寝てたのか？呆れてもの言えない。

女系移行は50年以上先だけどな

女系にすんなら、天王星なんて敗死したほうが良い。

私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は近代のように法の規定は無いが皇統と言う。
明治以前は律令も含め家憲的でしかなく、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。

確か８世紀ぐらいの継体天皇で一度、直系が切れてると思うが

今まで、女性天皇と女系天皇の違いも認識できていず、
「女性天皇でもいいんじゃない」程度の関心しかありませんでした。

しかし、このスレを初めて読み、大変勉強になりました。
万世一系の天皇家を崩壊させる者は、売国奴として認定します。

女系天皇は絶対反対の旨、明日から、メル凸・電凸開始です。

安倍晋三議員に凸してきた。

全会一致かよ。ホント有識者とは名ばかりのクソッタレ共だな。

>>216
決まってるじゃんか。再改正を目指して活動するよ。

この反対活動が大きくなることで、日本の天皇の意義に気付く
日本人が増えると俺は確信している。

そういう意味で逆にチャンスだと考える。

ホロン部みたいなのが湧いてきたな

>>226
それは天皇じゃない
日王でも大統領でも別の言い方でよろしく

>>195
送る先は一般の国会議員ね。
すでにできあがってそうなところは効果無し。
あとレスポンスを求めた方がいいと思う。国民の信託者なので。
無理強いすると迷惑がられるけど。。

愛子さん天皇なんて反対。
国王よりも上の皇帝の系譜だぞ。
姫は姫なのであって、１２６人の皇帝の系譜に入れる必要なぞない。

>>144
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。

制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。

>>219 同意。
６５０年前に天皇から分かれた家系の人を、
愛子内親王の子より正当性があると考えるほうがおかしいと思う。

>>230
神武天皇からの男系男子ならだれでもいいなら日本人男子の結構な数が当てはまりそうだな

>>158
諸外国に対する権威だなんだってのはどうでもいい。俺は。
神武天皇の種を継ぐ皇族全体で支えていくのがこの国の天皇制のあり方だと思っているので。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。

■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

東宮一家は民間下れよ　
特に責務を果たさない雅子はいりませんよ

ウヨクは得意の街宣車で広く国民に訴えろよ。

>>237
ウヨ工作員乙ｗ

＞日本は神武以来2600年間全て男系ということになっている
＞これが皇室の誇る万世一系の伝統

この条件に合わないなら天皇制続けている理由もないね。
まだきっぱり廃止にしたほうが、割り切れるわ

外国の真似をして女系にするなら
離婚も認めればいいばか小泉

>>226
ちょっと良く分からないのだが、何を持って
＞今の皇室は務め果たさなかったんだから。
って言ってるの？

>>233
そうなんだよな。だから俺はあんまり危機感は持ってない。
今女系でもいいやという結論になったところで
皇室ある限り議論され続けるんだから何十年も
ごまかせるわけない。無論男系支持だけどやたらに
危機感煽ってるのはウヨクキモって思わせる逆工作員ごっこ
じゃないかとも思う。

>>251
チョンカスは黙ってろ。

「皇族」「政治」は「象徴」「実権」の相対関係ではないだろうか。

「象徴」まで横取りするようになったら血縁のある地方の豪族が黙って
いない訳で、それが日本の状況を安定させるのに役立っていたと思う。

そりゃ、朝鮮人や中国人は天皇制を破壊したくて仕方がないよね。

ちなみに私はちょくちょく官邸へ意見メールを送るのですが、
この件に限ってはずいぶんと丁寧な返信が届きました。
理由はわかりませんが、伝統を守るべきとする意見を待っているのかもしれません。

みなさん、メールをお願いします。

歴史が好きな人がもっと多ければな・・・

天皇自体は男でも女でも良いが
その血筋は神武天皇から続く男系でないと
世界史に誇る天皇制は潰えてしまう。

これは本当に勿体無い。
先祖やこれからの子孫に申し訳できないよ。

戦後に減らした宮家を元に戻し男系男子を復活すべき。

>>250
ウヨクって在日サヨの掛け持ちやん。
GHQの公式文書にも載ってるｙｐ

ID:jrfresMiOは日本語が不自由だということは分かった。

>>236
可能性が高いだけで憶測の域を出ないな
下手をすれば一族でない可能性もあるがそれを言ったら神武の存在も怪しい

>>233
移行しない可能性も高いけどな。
多分、天皇家は女帝の配偶者に皇族を持ってくるだろうから。

しかし、第１子尊重はやめろよ。
俺としては、一定の親等内（従兄弟と、その子供くらいまで）に
男子がいたら、そっち優先。でなきゃ、直系女子。このくらいで
いいと思うが。で、天皇家の不文律で、女帝の配偶者は皇族と。

>>41
>>235
禿同

>>232
男系維持についての議論会は開かれてるけど、女系容認派と同等レベルで
マスゴミが扱っていない。

離婚なり、側室なりで男系維持するのが筋だろう

正当性の疑わしい女系天皇は日本にとって害だ

雅子妃の不行跡に関する鬼女の詳しさは凄いよ。
どうせＲＯＭってんだろ。一覧にして貼れよｗ　簡潔に分り易くなｗ

【推薦図書】

本当に女帝を認めてもいいのか
八木秀次　著
洋泉社新書
http://www.yosensha.co.jp/migi.html
定価：本体７８０円＋税

この本はいいよ。
新書だから読みやすい。
まだの人はどうぞ。

まあ、簡単なのは敬宮が美人に育ったところに
ｲｹﾒﾝで頭脳明晰の男系男子が婿に入れば、
楽ちんですなｗ

>>219
>>245
http://www.geocities.jp/banseikkei/hosoku.html より

旧皇族を復帰させて皇位継承する場合に、旧皇族の男性をいきなり天皇にする
ということもあり得ないということも理解して欲しいところです。旧皇族の男
系男子を子供のころから帝王学で鍛え、将来の後継者として育てるのです。そ
れに先立って旧皇族の男子を現皇族の宮家の養子にするという方法も考えられ
ます。

メディアに頻繁に登場すれば親しみは沸くのです。美智子様も雅子様もと元は
一般人でしたが、皇室に入りメディアに登場することで多くの人が親しみを感
じています。

(続く)

街宣車は在日の指人形。福島か辻本に聞いてごらん。

しょうがないな。
おれは女系容認なんだけど、
男系維持主張しそうな議員教えてやるよ。
まず神社本庁の支援してる神道政治連盟の議員、
それから民主党の旧民社系議員。ってもトヨタ系はだめだろうな。
あとは国民新党。
がんばれよ。おまえらが電凸しても彼らが動かないようだったら、
何かあるのがわかるだろうから。

>>246
ほんとにそう思うか？　単純な数学の問題として考えろ。

２のｎ乗の数の人間がいて、１人の人間がなるべく血の遠い異性と
必ず結婚して男の子と女の子を１人ずつ作る社会モデルを考えよう。
最初そのうち１人の男aを特定したとすると、ｎ世代後には
社会全体がaの子孫だがaの男系男子はたった１人のままだぞ。

>>158
欧州は男系主義です。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”の血筋から一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いでます。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグロートリンゲン家は別の家系です。
それぞれの家系は男系が継いでます。
王位、皇位は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
名称は自由に出来ますが、系統原理はかわりません。

旧皇族は今は既に代替わりをして高貴じゃないよね。

東宮も秋篠宮も高円宮もよってたかって
女ばかり作っちゃうからこんなことに・・・

旧宮家の方が、今の東宮家よりも天皇としての血が濃そう

>>270 続き
また血縁で見ても昭和天皇に非常に近い方がいらっしゃるということも参考に
示します。ただし血統で近くいからといっても皇位継承の正当性を示すもので
はなく、あくまでも正当性は父系(男系)であるということから来ているという
ことに御留意下さい。また東久邇宮家の方を即位させたいとの意図もありませ
ん。あくまでも参考の資料です。

東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々

　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
聡子内親王 ┯ 東久邇宮稔彦王(東久1)
┌─ ───┼──────┐
栗田彰常 俊彦 　　 佳子┯盛厚(東久2)┯成子内親王
│ 　　　　　　　　　　　 　　 ├──┐ ├──────┬─────┐
常一 　　　　　　 　寺尾厚彦 　 盛彦　 信彦(東久3) 壬生基博 真彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │ 　　　　　　 ┌┴┐ 　┌─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 征彦 　　　　　 基成 基敦 睦彦 照彦 (この横一列が昭和天皇の曾孫)

※東久邇宮稔彦王は父系(男系)で崇光天皇(北3代)や後伏見天皇(93代)に辿り付く
※聡子内親王は明治天皇の娘
※成子内親王は昭和天皇の娘

参考・・・愛子内親王は昭和天皇の曾孫
(続く)

綿貫がんばれ!!!

雅子とかいう壊れババァ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>267
岡本と関係あったとかｗ

しかし皇太子夫妻は日本をボコボコにしてくれたな。これから
数千年にわたって責任を問われることになるな。

敬宮の発育は順調なんだろうか、来年幼稚園だよね
あんまり出てこないけど、いざ次期皇太子となれば注目度が段違いだぞ

>>276
それより何より皇太子の婚期が遅くて雅子が使えないからこんな事に

旧皇族の男性をいきなり天皇でいい、現在では違和感あるけど

200年先から現在を振り返れば、それが正しい判断のはず

有識者会議でも小泉首相でも、勝手に女系容認する権限はあるのか疑問

>>232
＞今さら騒いだってもう有識者会議も小泉も女系で行く気満々なんだから無駄だろ。

　じゃあこのスレはお通夜のためのスレなのか？

>>236
＞確か８世紀ぐらいの継体天皇で一度、直系が切れてると思うが

　皇統は神武以来の系列で見るべきで
　今上からの距離でばかり量るものではないよ。

>>231
　同意。

>>273
＞男の子と女の子を１人ずつ作る社会モデルを考えよう。
↑アフォ？
男のガキなぞ山ほどいただろうに。

>>278 続き

皇室典範に関する有識者会議が旧皇族の復帰を選択肢から
外すのは次のような理由のようです。

1. 旧皇族で父系(男系)となると600年以上前までに分かれている。
2. 旧皇族では世論の支持を得られない。
3. 旧皇族を復帰させても男系ではいずれ先細り。

しかし 1. の理由で両系(女系)が認められるのなら、なおさら旧皇族が
600年以上の隔たりなど関係なく認められてしまいます。というのは >>278
で示したように両系(女系)でよいのなら昭和天皇にすぐに辿り付く方も
いらっしゃるからです。
(誤解のないように念を押しますが、昭和天皇に両系(女系)で繋がるから
旧皇族に正当性があると言いたいわけではありません。あくまで 600年
以上の隔たりがあるから両系(女系)を認めるべきだという論旨が破綻し
ていることを示したいだけです)

2. 3. に関する反論は省略。

詳しくは http://www.geocities.jp/banseikkei/ を参照して下さい。

皇族の男子結構、いるから問題ないのに。
わざわざ、愛子を女性天皇にする意義がわからない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604651/
国家 文春新書

という最近出た本がある。
実はまだ手に入れられていないので、ここにどんなことがかいてあるかわからん。
だが、天皇については触れられているんじゃないだろうか？

暇な人は買ってみたら如何でしょう。

しょーがないな〜
おれは女系容認だけど
男系維持に同調してくれそうな議員教えてやるよ
まず神道政治連盟懇談会の議員。
それから民主の旧民社系議員（除くトヨタ労組）
国民新党。旧亀井派の連中。
がんばって電凸でもメール凸でもやってくれ。
それでも彼らがうんともすんとも言わなければ
なんかあるんだというのがわかるだろうから。

結局、雅子様が「終らせる」ことになるのかな
ご成婚の時、なんかの占いに出ていた

>>275
高貴な血であることに何らかわりはないんだが
血統の価値は理解できるだろ？

でも実際のところ旧皇族から皇配を出したりするんでしょ。
表向きは女系容認しつつも実質男系で皇統は続いていくってな具合に。
時代が口を閉ざすよう強要しても無言で抵抗するってのが、
世界最古のプライドっつーか日本の皇族らしくて萌えるw

>>267
目的は同じでもあいつら気違いだからなぁ…

　日本がいやになったよ。

>>286
漏れにとってはね。
先週、有識者会議宛に封書で意見書いて送ったり、
関連スレに書き込んだりしたが、まるで意味なかった。
有識者会議が結論だして、小泉が「この方針で」って言ってから
騒ぎだしたっておそいんだよ。意味ないんだよ。
さっきひとりで部屋で泣いた。このスレはお通夜スレだ。

男雅子の場合最近になってようやく第一子だよ？結婚してから何年たってんだ
ちゃんと結婚当初から励んでたんだろうな？
愛子が流産後にできた子だから必要以上にありがたがって女系容認ってか？

>>287
リアルに考えてみるとだな、当時の日本の人口を100万人とすると、
大体神武男系は現在で120人程度だ。

お前等の論理　天皇がいて誇らしい外人は羨ましいに違いない。
外国人　　　　はぁ？

キムチの論理　朝鮮は日本に文化を伝承した日本人は朝鮮に劣等感を持っているに違いない
日本人　　　　はぁ？

>>270
30年後の次の代にまかせるというのはいかが。
急皇族も、孫で勝負、ということで。
あんな皇太子でも天皇になれるのなら、かまわん。

>>287
全ての男系男子が常に男の子を女の子より必ず多く作ろうと努力しているのでない限り
「かなりの数の日本人男性が神武天皇の男系男子に当てはまる」と
考えるのはまったくの間違いだと言ってるんだ。

>>287
じゃぁ実情に即した条件で試算してみて。
男系男子ってそんなに繁殖せんぞ。

−−愛子様が即位したとして愛子様の子供から見た系譜−−−

　母系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　父系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

皇統＝父系(男系)男子

愛子様のお子様が即位すると、別王朝の誕生なのです。母系でも
父系でも皇統に辿り付けません。お子様、もしくは愛子様の夫の
別王朝の誕生なのです。

まぁいい加減な、その場しのぎ的な女系容認とかだと、後々必ず大問題になるよ

竹田宮が一家丸ごと皇室に戻るべし

>>278
血統的には最高だな

結婚前のことではない。結婚後。
12年間で宮中祭祀に出席したのが2〜3回
ちなみに美智子様は休んだのが2〜3回　気になってしょうがないんだよね。
東宮夫婦が即位したら「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ、て（ry

この話ってさ
昭和→平成→○○→○○→○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここに関する議論であってる？

人工授精とかすればいいじゃんか

秋篠宮さん男子誕生を願っています
当分公務しなくても良いから葉山でも那須でも行って
子作りに励んでくれ

そろそろ皇親最長老の三笠宮が文藝春秋辺りに男系男子維持を唱える寄稿をしたり、
天皇、秋篠宮の誕生日会見でもそれぞれ何らかの意思表明をするような希ガス

>>299
そこが男系主義の主張の中心ではない
落ち着けよ

>>282
皇太子はお優しすぎるのがいかんね。
つか何度も言うが、やはり見る目がなさすぎた・・・
アレが国母になるのかと思うと正直気が重い

>>309
それしかないよ
雅子にやる気があるなら不妊治療でも何でもしろっての

>>299
確かに。

…無識者のせいで世界最古の王朝が終わる…

ちなみに俺ん家は3代さかのぼって男系男子を探すと俺しかいない。
分母は数えるのﾏﾝﾄﾞｸｻなくらいいるが、たった一人だわ。

男子生める望みがないなら離婚すべき

俺はどうでもいいと思ってるんだけど、国民全体としてどっちの割合が多いんだろ？

このスレだと男系維持派多いな･･･

>>303
おお、これは解りやすい。
ちょっと斜め線がずれてるような気もするが。

>>219
だから復活して反対多数ならそうすれば良いですよ。
それに書類上の分類でしょ。名義制度を崇拝する制度絶対主義者ですか国家体制主義者とか。
それに小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。　
天皇や国会が示せば大抵容認。　
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。　
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

>>307
本当かどうかは分からないが、
祭祀の際に水で身体を清めるのを「冷たいから嫌だ」とゴネてお湯にしてもらってるとか・・・
美智子皇后は今でもきちんと冷水を浴びてお清めされているそうだ。

このスレだけでも賛否両論でこれだけもめるんだから現実的には旧皇族の皇籍復帰はとても無理だね

というか、色物系、組織系の議員じゃなくて、
タイゾーとかああいう名も無き一般系議員のほうが意味あるぞ。
組織系は組織の方を向くが、
一般系は世論を見ようとする。

>>296
全く一緒ですね。泣きながらワイン一本いきました・・

というより女系を認めるならば、
敬宮をの即位で天皇制を廃止で
いいと思うんだがｗ

その頃に生きている人に丸投げしてみるかｗ

万世一系原理主義者の気持ちもわからんではないが、具体的にはどうするのよ？
男系の血を継ぐ男子をどっかから引っぱりだしてとか、側室を復活せよとか、
とても実現できそうにはないと思うのだが。
みえみえの政略結婚なんて、今どき国民は納得せんよ。
戦後の皇室は、幸せな家庭というものの象徴でもあったんだよ。
「皇室アルバム」とかさ、ああいう親しまれる皇室路線で行ったからこそ、
国民に親近感と敬愛を抱かれる皇室になったんじゃないの？

>>299
少なくとも、韓国の人は天皇を異様に敵視してるみたいね。日王って呼ぶし。
下は在日の発言。

・李敬宰【高槻むくげの会会長】

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうする
のかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天
皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えま
す。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私は
あと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢
です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の
酋長さんみたいなものになります。」

出典元：２００１年１２月１４日「京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考え
る連続講座」より

>>299
「ら」って付けないで。

>>328
すごすごすごいですねｗ

>>288
今までの現行制度では、男系を象徴に、女系で近さを計るというものだったんだよね。
こういうきちんと、中間をとった制度をすでに採用しているのだから、
その意義を認めて理解すればいいんだよね。

>>259
天皇の血筋は何回も途切れてるんじゃないの？

最近では明治天皇は幼少の頃、他から引っ張って来たって話もあるが。

それより皇室をもっと自主的に行動させて欲しい。俺は宮内庁が嫌い。

>>124
世幸男

マスゴミと共産党が女系天皇賛成だから反対する。
嫌な予感がする。共産党なんて天皇制廃止のくせに何考えてるんだか。

>>325
もう何もかもがお終いなんだよ。
外国人参政権反対も人権擁護法案反対も無駄。
生きていても全てが虚しい。

>>328
いや、韓国みたいな小国はどうでもいいす。

易姓革命の大家がいやーんｗ

どこが有識者なんだ！？

>>327
＞戦後の皇室は、幸せな家庭というものの象徴でもあったんだよ。
＞「皇室アルバム」とかさ、ああいう親しまれる皇室路線で行ったからこそ、
＞国民に親近感と敬愛を抱かれる皇室になったんじゃないの？

それは今上一家で終わりな気がする

このところ大体は２ｃｈが世論だな。
てーと、
女系のごり押しは出来ないはずなんだが…

万世一系をやろうとすればいくらでも出来る方法はあるのに
それを追求しないで、女系という結論がでるのは違和感ありまくり

>>327
別に慌てるこたぁないよ。
宮家を2〜3でも復活させて、現皇室の3姫のどなたかに、中継ぎで女帝として立っていただく。
で、その次の代で、父系男子に継がせる。

それに男女の出会いなんて限られた範囲の世界。
小さい頃から親しくお付き合いしてれば、なんとなくそのまま行くことは多い。

どっちにせ早くて30年後、下手すりゃ100年近く先の話だ。
その頃には国民もなじんでる。

男系の養子をとれるようにすればいいと思うけどな。
上で誰かが言ってるが、子供の頃から見てれば愛着はわくだろうし。

>>327
Q9. 今まで知らなかった人が天皇に突然なっても世間が納得しないのではない
ですか？

A9. まず、それまで知らなかった成人男性が天皇に突然なることはあり得ない
ことを理解して下さい。父系(男系)男子の方のさらに子供を幼いころから
将来の天皇として教育することになるでしょう。それに先立って、その子
供を現皇室の養子として迎えることも考えられます。
メディアに頻繁に登場すれば親しみは沸くのです。美智子様も雅子様もと
元は一般人でしたが、皇室に入りメディアに登場することで多くの人が親
しみを感じています。

http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html 見てね。

つーか韓国は実際に誇れるもんがないくせにむりやり自慢してるだけだから
皇室の万世一系に格があるのは確かだろ

>>302
皇紀２６００年が本当として
すべての男系男子が４０歳までに男を２人作ったとして

２＾（２６００/４０）＝36893488147419103232

億や兆とかの単位じゃないな。。。
計算方法間違っている？

>>323
わかりやすいなお前www

>>322
禊の水はお湯にしてもらって、宮殿にクーラーを入れさせたらしい。
それで出席が過去数回。どうなってるねん！

>>245
歴代天皇の意思です。
それに系統に属してるのですからね。
正統です。
系統は今上陛下の私物では無いので。
それとも「あの方の血筋を〜」とかいう個人崇拝？
天皇とは系統に属してる者が継承するべきです。

愛子天皇ありきなのが気になる

>>345
先祖数えてくと必ずダブルのがいるよ。
単純な鼠算じゃない。

>>339
そうだよ。何度も言ってるけど何十年も猶予があるのに誤魔化しきれるわけがない。
お通夜のなんのと言ってる奴らはウヨクキモと思わせたい逆工作員ごっこ（釣り）だから。

>>327
は？
旧皇族の復帰に何の呵責がある？
元々GHQが勝手に降家させたんだし、日頃アメがあーだこーだ言ってる連中なら
むしろ大歓迎だろが

秋篠宮様にがんばってもらおうよ。
まだいけるっしょ？

諦めろ系も出てきたか

>>343
そうそう、それがいい。
養子をとるべきだね。

これ絶対やばいよ。国民なんてだまされてるだけじゃん。

愛子天皇になるまでまだ間がある。
それまでに何とかもっとまともな有識者に決めてもらう必要がある。

>>226
そうだな今の皇室が男子を作れなかったので追い出されるのなら新しい皇室の正統性を確立するには今の皇室を貶めねばならなくなるな。
武烈天皇、称徳女帝、陽成天皇のように。酒池肉林や虐殺などの捏造をせねばならんな。

てか、ここ一般人いないなｗ

>>258
党や議員にもね。

宮内庁も雅子に見切りつけてくれないかなぁ

＞愛子

鬼女なんかじゃ自閉って言われてるが本当か？

というか　おまえら愛子の子供が即位してる頃には　おまえらもうこの世の人じゃないから

女は土俵に上がれないというどうでもいい伝統は守られるのに
２０００年も守られてかつ日本の象徴の伝統を
一部の馬鹿によって変えられるなんて冗談じゃ無いよ。

>>327
時代は変わるよ。戦後民主主義の時代じゃないでしょ。
今はもう終身雇用もない、
新しいイメージができあがるよ。
国民から遊離するとは言わないけど、
たとえば今度は、科学技術に造詣の深いなんとかとか。。
よくわかんないけど、

あと旧宮家は必ず復活させるべき。
昔の人がそういう意図で残したのだから、昔の人の意思を尊重しよう。

そもそもこの国の民主主義の方が大した価値ねーし。

>>359
ﾉｼ

>>341
つか愛子様がお年頃になる時の事考えれば、もうあまり時間はないわな
天皇家にふさわしい婿としての教育をするには時間がかかる

女系容認なら
大げさに言えば
2000年以上続いてきた日本って国が終わることを意味するね

女系容認が結論なんて陰謀だろ

>>273
そう単純な計算でもないだろ。
古代支配階級だった天皇家は一般庶民に比べて多くの男子を儲けたわけだから
当然割合は多くなるだろ。あと、攻め込んだ部族の男子を全員皆殺しにしたなんて
話もあるし。

先祖を辿って神武天皇に行き着かないような皇室ならマジで要らんよ。
事の真偽はともあれ、国家にとって大切なのは伝統という物語だと思うから。

>>350
要は男系男子など大量に存在するってことだろ。
「日本人男子のけっこうな数があてはまる」ってのが
実情かも。

>>332
王朝が同一かどうかってのは、直系かどうかじゃないんだ。
同一ルールで同一の”誰か”にたどり着けるか否か。ここで判断される。

例えば近年で分かりやすかった例を挙げると、英国のヴィクトリア女王。
お子はもちろん実子なんだが、夫君が英国王家とは関係ない方だったんで、
次の代から新王家扱いになってる。

もちろん西洋の話なんで、違うケースもいっぱいあるけどね。
でもまぁ、これは原理原則に則ってて、分かりやすかった。


同一ルール（日本は父系）で、同一の誰か（日本の場合神武天皇）にたどり着ける。
現王（日本なら天皇）との血の関係は問われない。
これが王朝の基本的なルール。

誰を天皇にするか庶民が決めようとするとは、日本開闢以来の驚天動地の出来事だな。
庶民が決めた天皇なんざ、天皇と言えるのかねぇ。

もっと他スレに広めないとどうにもならんな。

アイコは自閉症だよ。政府はそれを隠してアイコを女帝に仕立て上げるつもりだ。

皇室の伝統だけは守りたいね。
でなきゃ、アメリカみたいな歴史のない国と
本当に同じになっちゃうよ。

>>371
万世一系というルールの上で・・・な
愛子の子からたどっていっても一応神武に行き着く

>>339
その２ｃｈですらよく知らない奴が多いと思う

別にどちらかの意見に統一する必要はないけど
何が問題なのか具体的に知らずに安易に結論だしてる奴が多いんじゃないか

一つ問題なのは、この手の「歴史」や「伝統の重みや価値」のようなものを
尊重するのは経験的に女よりも男の方が多いことだ。

横で寝そべって雑誌みてる女にチラっと話振ってみたが「え？どっちでもいい」
で終わりだ。瞬殺だ。そんなもんだ、女はな。

>335
奇遇ですね。私も全く同じ考え。
「人権擁護法」「外国人参政権」「ビザ免除」は通され、
「外国人労働者を大量移入」され「東アジア共同体」やらを強制され
「日本」は確実に潰される。（国名変更はジョークとしても）

もう何をどうしていいやら・・

まあ現場で一票を投ずる議員さえ理解していてくれればいいよ。

なんのために何千年もバックアップとして
宮家が存在していたと思う？
現在の宮家は７つあるけど男子がいるのが４宮家らしい。
厳しいけど男子の居ない宮家の復活はないという事にして欲しい。
でないとまた税金が流れるからね。

>>222
そのサリカ法を純粋に適用すると旧皇族ではなく初代閑院宮の子孫の徳大寺家になりますが。

女系容認論は共産党など左翼の天皇制解体論者のカモフラージュだろ

小泉も実はそうかもね

>>296
GJ
封書を出すなら議員や党に頼みます。

誰か分りやすく説明できる人いる？

なんで女性が天皇になってはいけないの？
大昔は女性の天皇（大王）も居たんでしょ？

>>357
男系論では愛子女帝は肯定。
単なる女帝。男系女帝は昔からいた（ただし小梨）。
愛子の子が即位すると男でも女でも「女系」ってことになり初めて大問題に。

有識者は国民が選んだ方がいいと思う。
一体その有識者とやらはどっからもってきたんだ？

明治維新からずっと外国の真似ごとばっかだからな
確かに近代化はできたがそれを今や日本の文化として確立してるなんて言えないだろう
天皇にまで外国の民主主義うんぬんは勘弁してくれ

まあ、今の流れが嫌なら周知活動をもっとやらないとね。

>>374
世襲の公務員を決めるようなもんだからな。
何世代か後には特定郵便局長のように、
根拠のない既得権と叩かれて民営化されるのだろう。

>>368
宮家さえ復活させとけば、けっこう猶予あるとオモ。
女帝のその次で立てることにすれば、かなーり先になる。
これなら教育も間に合うかと。


>>378
それ言ったら、日本人のかなりの数が該当。
漏れンちなんて、母方はすっげー古い家系だから、モロ該当するぞ？
親戚一同遠縁まで集めたら、うちだけで200人くらいいく。

「雅子離婚や側室復活」派も

「旧宮家復活（のほうがマシじゃ！を含む）」派も


手を取り合って、「女系」だけは阻止しましょうや。
いやマジで。

民主主義、国民主権と言ってる割りには

ごくごく少数の人間に天皇の任命権(ｗ)を与えてしまっているものだな･･･

>>373
＞例えば近年で分かりやすかった例を挙げると、英国のヴィクトリア女王。
＞お子はもちろん実子なんだが、夫君が英国王家とは関係ない方だったんで、
＞次の代から新王家扱いになってる。

誤り。ハノーヴァ朝がウインザー朝に解消されたのは1917年の勅命による。
敵国ドイツを思わせるハノーヴァ朝では不味いので、ウインザーに改称した。
このときの国王はヴィクトリア女王の孫。

>>378
その場合、愛子様を祖とする王朝になる事が原則だわな。
神武天皇の子孫たる愛子天皇のそのまた子孫。
やっぱ有り難味は薄れる罠

天皇自身はどうお考えなのかしら…

本当の男系論者なら愛子すら認めない


どうせ中継ぎをする必要なんてねぇーんだよ

マサコめ

>>373
君、文章がしっかりしてるねえ。
ニュー速にもこんな人がいるんだ･･････。

>>387
このスレくらい読み直せ

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。

■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

>>378

ヒント：　「Y遺伝子」


科学者までいる「有識者会議」がこの体たらく。
戦後世代って、ほんとまともな教育受けてないのな・・・。

>>381
そうですねぇ…拉致被害者も帰ってくる見込みなさそうですし

>>387
女性がなっても無問題。
女系がなると男でも大問題。
女帝と女系の区別は大事。

まぁ正当性や数千年続いてきたことになってる
伝統の継続性の問題だから
いくら有識者や政治家が女系天皇を認めてもなぁ

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見れば・・・などの論です。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますから。

いっそ、愛子様を天照の再臨として
歴史を創りあげ2000年続けるとかｗ

三笠宮様がなんか発言してくれないかな
あの人戦時中に青年将校相手に終戦論したり
終戦後阿南陸軍大臣に
陸軍は天皇陛下の意に沿わない事ばっかしやがってとか文句言ったり
今は考古学してるし
普通の皇族とは違う

>>398
陛下は皇祖皇宗に顔向けできないだろうね。
皇統というものの重みを誰よりも理解している人だから。

小泉はやっぱり駄目っぽいな

・女性天皇と女系天皇の違い
・何故女系が反対されているのか
これをもっとわかりやすくいろんな人に説明できるようにしたい

>>405
今度北京で北チョンと会議するらしいが、完全に切り捨てるでしょう。
もう大きな利権が動いていると思います。援助だすでしょ。

つうか2ｃｈでもこれだけ男系の重要性がほぼ一致してるのに

女系容認で一致とか、国民を馬鹿にしすぎ。

>>387
歴代8名の女性天皇は、全員男系（＝父系）
とーちゃんのとーちゃんの・・・で辿って、神武天皇に行き着く。
このルールだけは外してない。

今問題になってるのは、ぶっちゃけそのお子の代の話。
女系ってのはつまり、母系なんだよね。
家系図をずーっと、母方だけで辿るわけ。
で、仮に愛子様が女帝になったとして、そのお子も天皇になったとすると・・・

お子＞母愛子＞母雅子＞母小和田優美子＞その母（誰だろ？）＞ずーっと母（もうシラン）

こうなって、神武天皇にたどり着かない。
もちろん父系で辿っても、皇統って言われる神武天皇系の方を夫君にしない限り、やっぱりたどり着かない。

こうなると血が繋がってても、王朝としては別に扱われる。
つまり、世界最古の王朝はなくなるわけ。
だから問題になってる。

>>328
まず、万世一系とか関係無く天皇は天皇の系統が継ぐべき。
それに、マスコミの影響なら、マスコミが皇位継承順位を決めれば良い。
天皇の本質は違う。

>>378
血統には男系血統か女系血統しかねぇーんだよ

>>303
> −−愛子様が即位したとして愛子様の子供から見た系譜−−−
> 　母系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　父系系譜
> 　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
> 　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／
> 　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
> 　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／
> 　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
> 　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
> 　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
> 　　　　　　　　　　　　＼　　　／
> 　　　　　　　　　　　　　お子様
> 皇統＝父系(男系)男子
> 愛子様のお子様が即位すると、別王朝の誕生なのです。母系でも
> 父系でも皇統に辿り付けません。お子様、もしくは愛子様の夫の
> 別王朝の誕生なのです。


男系は勿論女系ですら繋がってねぇーじゃねぇーか
愛子の餓鬼の時点で雑種なんだよ

その更に次の代の天皇は雑種天皇+雑種平民の、粗悪雑種が天皇になるんだよ
さらに次の代はもう目も当てられないようなｶﾞﾗｸﾀ中のｶﾞﾗｸﾀだよ

貴族を残してる欧州と違って、平民とばかり結婚させるんだから

>>409
元々天照大御神も現行系の女神ではなく男神だったんだがな・・・

なかなかvipにたたんな。

>>419
少なくとも古事記には女性として描かれてる。

>>1
> 女性天皇と、女性天皇の子（女系）の即位を容認するもの

有識者の問題はこの後半部分。
ちゃんと認識してね。
このスレの人は女系反対の前衛部隊だからｗ

女系容認＝天皇制形骸化→廃止

>>420
宮内庁にﾌﾞｰﾝされてもｗ

>>413
して、して。

>>386
GJも糞もあるかぃ。
今回の決定はなんだ。まるで意味が無いじゃないか。
昔のアカみたいにテロでも起こしたほうが効果あるんじゃねーの？

まだ泣くのは早い
とにかくあきらめたらそこで日本終了だよ

>>415
サヨクの基本は「こんな国」と言って国民を馬鹿にすることだから。
サヨクじゃない普通の人たちなら、有識者という呼称は外してもらってた希ガス。
気恥ずかしいでしょ。　恥知らずだよね。。

日本終了かよ！

>>418
貴族も王族も元は平民だろうが。

>>296
まだ泣くのは早いですよ。
小泉が有識者会議にあえて専門家を入れず、
マルキストの座長の横暴に目をつぶっているのは
彼なりの「釣り」かもしれません。

現状とは反対に、会議に専門家や神道関係者が多数いたとしましょう。
これでは女系推進派が組織的な反対運動を展開するのは目に見えてます。
かつて皇室廃絶を主張していた連中もいますから、動員はお手のものでしょう。
また、現在のマスコミ報道をみれば、マスコミもまた女系派につくと思います。
これは私達にとって非常に苦しい戦いとなるでしょう。

小泉の真意はわかりません。
しかし、もしもこれが小泉の釣りならば、喜んで釣られてやろうではありませんか。
釣りでなければ、こちらから小泉を釣ってやろうではありませんか。
日本の歴史に喧嘩を売った売国奴として。

天皇居なくなくなっても日本は存続するし。

天皇を守りたいのか日本を守りたいのかどっちだ？

>>413
競馬やってる人に説明するのは楽なんだけどなー。

というか、安倍総理誕生後にこれが否定されるということは考えられるのか？

俺は諦めんぞ。

小泉や自称有識者が何を言おうが男系皇統は守り抜かねばならん。

共産党が女系天皇を支持してることの重大性に気づくべき

有識者なんとかの学者の意図も怪しいね

>>427
IDがヒーローｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>413
>>425
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html を読んでくれ。

愛子ちゃんはＯＫだろって言う人へ

なんで男系男子の秋篠宮を通り越すんですか？
秋篠は今上の直系。なんで？

今頃、特定アジア関係者は祝杯をあげてるだろうな。

>>396
ちとまった〜

ヴィクトリア女王は確かにハノーヴァー朝だけど、次違うって。
お子の代で女王の夫君にちなんだ、サクス・コバーク・ゴーダー朝になってるはず。

で、その名前がドイツ風でヤバいってんで、藻前さんの言うとおりの勅命で、
ウィンザー朝に改名したはずだｙｐ

鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
がんばってくれ！

821 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/25(火) 22:35:27 ID:UzWTUlYy0
女性天皇では
仮にレイプされ第１子を出産した場合、
望まれぬ子が世継ぎとなる・・・
男性天皇なら
すき放題やりまくって子供をつくったとしても
天皇からみればみな望んでつくった子なのでＯＫ


前スレより、これ分かり易いと思うんだが

>>424
VIPPERの田代祭りでも、やらないよりまし。
なんならリアルで二重橋前オフ会でもやって欲しいもので。

例えばそれが見当違いの方向だとしても、男系支持者側から

「ほら、いんたぁねっとの皆さんも怒ってる！」
「いんたぁねっとを中心に、有識者会議への不満が決壊せんとしている」

という宣伝看板に使えるし、
各メディアも（社内左翼上司の反対押し切って）ニュース＆議論に
持ち込み易くなる。

>>419
そこは議論が分かれるところだけど、
中臣氏が男系絶対主義を打ち出したとき、
中臣氏は女神と位置づけたようだ。

だから、皇統譜のスタートは天照になっている。

初産の場合43歳がタイムリミットとされているけど
経産の人は45歳までは産める可能性あるんだけどね。
キコさんが45歳になってからでは愛子の帝王学というのが遅すぎるから
今救急に決めているのかもしれないけど・・・。

俺は中道なんだよ。
少数派の右翼なんか相手にしてたら政権維持できないんだよ！
中道右派から中道左派までの支持を集めれば良いんだよ。

だから、8月15日靖国に行かない。
靖国には行くが、あの戦争は侵略戦争だ。Ａ級戦犯はＡ級戦犯。
女系天皇も認める。

>>442
うぜぇ死ね。

>>384
歴代天皇が直系を臣籍降下させても残してきた旧宮家もが優先されます。

>>415
ただＮ速＋の男系論は今年に入ってから。
去年なんか「皇太子会見」のスレを見れば分かるけど
皇太子が賛成なら反対するのがおかしいみたいな「右翼」の見解が幅。
俺みたいな男系論は書くのも恐くて文体に注意したもの。
その点、鬼女は正論が主流でうらやましかったなｗ

>>409
うは、夢が広がりんぐｗ

>>434
安倍は内心男系派だと思うけど、この件に関する言動はえらく慎重なんだよね。
北朝鮮問題なら小泉の意向に反する発言も平気でするのに。
次の内閣にいれてもらって後継者候補にしてもらったあと
手のひら返すような仕打ちできると思う？

>二重橋前オフ会

じゃあ、やるか。

>>347
最初に禊にお湯を使ったのは、香淳皇后の頃からだよ。
６０歳を過ぎて病気がちで老齢という理由だ。
エアコンのことはわからない。

が、東宮妃が若くて元気な３０代なのに禊にお湯を使ったのは事実。
その禊もおざなりだったと、世話をした職員にリークされている。
水音や使用後の水ハネをチェックされたらしい。

つーかあれだろ。このままいくと愛子は父系の女帝だろ
ようは消費税と同じで問題視の先送りなわけだ

いや、俺は本当にvipperの力を発揮するときが来ていると思うよ。
数で押し切ろうよ、数で。

どんな手を使ってでも男系を守らなければならない。
だから頼む、誰かvipにスレを立ててきてくれよ。

上の方にあるだろ。

のまネコなんかと比べると、スレの伸びが遅すぎ
ここのメンバーでなにかを覆そうったってムリ

あんま詳しい事わからんけど
伝統を無くすのは反対。

本当に、自分が生きてる間にこんな事が起きるとは思わんかった。
たった数人で日本が滅びる。

新王朝成立前に、漏れたちの世代が元に戻す。
日本史上最悪の団塊世代の起こしたクーデターは失敗に終わるだろう。

>>440
あんなに日本を攻撃するのは大変だったのになぁ・・
そら喜ぶは。あと共産党と層化・害務省もお忘れなく。

「女系天皇容認するぐらいなら廃止」っていってるやつも工作員だろ。
＞240の姿勢こそが正しいと思う。

>>419
日本書紀ではｽｻﾉｵﾉﾐｺﾄが姉（女性）と呼んでる。

革命有識者評議会ですか？これ



政治テロ以外何物でもない。

旧宮家派と大徳寺派で争わないで欲しい。

正直いって、どっちでも良い。男系なら。

「女系だけはない」という結論のためなら、
相手側を勝たせても良いってくらいの気概でやってほしい。

>>453
やる！いく！

男系男子って筋が通ってるから意味があると思う。

学者が密室でごにょごにょやって女系天皇認めますって・・・はぁ？だよ

>>353
皇太子様だって、若くて元気な嫁にチェンジすればまだまだ。
柏原よしえ似の巨乳系なら、案外うまくいくのではないか。
>>362
姿をほとんどあらわさないので判断できません。

わかりにくい問題で身近じゃないからな
でも失ってからはじめて気づくんだよ
この選択の愚かしさを

>>456
同じ議論なら目立つ所でやるに越したことないね

>>436
学者といっても、
男系に固執する日本史など人文科学関係者は除外。
この問題には素人の自然科学や法律とかの西洋かぶればかり。

>>464
ん？有識者会議自体が革命会議だしｗ

テロなんてしないよｗ

愛子が即位してもその後が問題なわけだから
やっぱ今、皇太子は雅子とわかれて子作りしかない
種無しか石女かはっきりするだけましだろ

とにかく佳子真子を女帝に！
これでこそ日本が栄える

>>439
秋篠宮の代になったら問題がもっと複雑になるからだろ。
それに帝王教育が遅くなりすぎる。

宮家無視して女系ありきって、ほんと革命有識者評議会だなｗ

日本は本当に、民主主義と両立しながらも
根本から建て直しが必要。

>>421
アマテラスは始祖です。アマテラスの創った種を起源と考えれば良い。
それに神と人とは違う。
アマテラスの実(身に付けていた)をスサノオが噛み砕き息を吹き掛け(一部口伝には飲み込み)誕生した系統ですけどね。
(この話しからも人とは違うと分かる)
それに、アマテラスもスサノオもイザナギから誕生してるしね。
(人と同列にするならイザナギからの男系)
でも、皇統とは神武からと規定されている。(アマテラスが始ですから皇統譜には載ってるけどね)
出雲国造もアマテラスの子孫だけど。
また、系統から考えれば男系です。
アマテラスもスサノオとの宣約でも自らの子は男子と言ってる。　　　　　　　

>>470
そうなんだよ。ねぎまのときのように、のまねこのときのように、
いや、それ以上に、劇でいえば最高頂に達しているのが今なんだ。

今、ここで何かしないと日本人は本当に終わりだ。
これが崩れた後に、どれだけシナや朝鮮に文句を言ってもむなしいだけ。
天皇を見限った俺たちが何をいっても烏有に帰すよ。

>>467
学者ほとんどいねーし

>>474
その後どうすんだよ？
クローンでも仰ぐか？イヤだぞ俺は。

>>475
今の皇太子を見る限り、帝王教育なんて怪しいもんだ

そもそも誰がやるんだ

雅子がいなくなればいいんだよ
チッソ野郎の孫がどの面さげて皇室に入ったんだか
皇太子も責任とって民間に下れよ　雅子はまた外務省で働いとけ

>>446
帝王学の教育が全く意味をなさないことは
浩宮で証明された。

女系反対って言っている香具師は、
純粋の日本人じゃないみたいだナ

日本語変だよ。。。もうちょっとマシな書き込みをしてくれ

馬鹿が何を勘違いして皇室に入ったんだか・・・

>>452
安倍は男系派だが
男系派の大半は郵政賛成で反主流。
このあたりが男系の限界。
片山みたいな小泉チルドレンは女系賛成だろうし…

>>431
漏れもそう思った。
少なくともこの法案が国会に提出されれば、さまざまな形で国民的議論が起こる。
正しい情報を与えられた国民の大半は間違いなく男系の重要さに気づくだろうし、
そのことが戦後の学校教育では意図的にスルーされてきた日本という国の歴史を
国民全員が考え直す契機となるのではないだろうか？

馬鹿右翼どもが騒いでらwww

>>467
同意。なんつーか、このメンバーは素人の俺が見ても本当にまともな
議論をしたのかどうか疑問に思うほど。

皇室典範に関する有識者会議メンバー

岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方　貞子 国際協力機構理事長
奥田　碩 日本経済団体連合会会長
久保　正彰 東京大学名誉教授
佐々木　毅 前東京大学総長
笹山　晴生 東京大学名誉教授
佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部　逸夫 元最高裁判所判事
古川　貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長　○座長代理

おまいら、これは人権擁護法案にまさるとも劣らん
日本の危機だぞ。前代未聞、空前絶後、本邦開闢以来の大珍事だ。

なぜ天皇家が、女系ではなく男系相続にこだわったのか。
なぜ天皇家が、簒奪もされずに生残ることができたのか。
これは日本オリジナルの知惠の結晶だ。安易にポイ捨てする前に、よく考えてみてほしい。

俺偉そうなこと書いてるけど、この問題知ったのはほんの
半月前のこと。知って愕然とした。
それまでは天皇家の意義などまるで分かっていなかった。

しかしそのころから比べると問題に気付いてくれている人が
確実に増えているのを感じる。

そのころvipスレにも書き込みはしたが、あまり盛り上がらな
かった。しかしいずれ盛り上がる時が来るだろうと思っている。

オフスレは存在している。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/

後、ハン板電突依頼で取り上げてもらえている。
http://dentotsu.jp.land.to/irai83.html#Q83_14

血統だけでその人物の格を表せるのは万国共通なんだよなぁ
つまり血統の良さだけでも保てれば、アメリカ大統領よりも格の高い人物を残せる訳だね
もちろん直接その人物の格がその国の格を表す程甘い世の中でもないが意味はあろう

>>486
【訂正】
安倍は男系派だが
男系派の大半は郵政反対で反主流。
このあたりが男系の限界。
片山みたいな小泉チルドレンは女系賛成だろうし…

人間の遺伝子は、女性は「XX」、男性は「XY」

例えば
女子の場合、父（XY）の「X」と、母（XX）の「X」　→「XX」、となる。

男子は、父の「Y」＋母の「X」　→「XY」
さらにその子供（男子）は　「Y（父親から来た遺伝子」　＋母の「X」　→「XY」


つまり、男性の特殊な遺伝子「Y」は、父親←その父親←その父親←・・・と受け継がれて
来ているのです。
これを「万系一世」「男系相続」と言います。


では、女系に移行するとどうなるでしょう？

天皇である父の「Ｘ（これは天皇の母＝天皇ではない、から来た”非天皇家”遺伝子）」と、母親の「Ｘ」　→「ＸＸ」
遺伝子学的に「天皇家代々の遺伝子ではない」ということになります。

さらにその次の世代の子供は・・・



科学・学識者が含まれてる「有識者会議」で、この程度のことがわからないわけがない。
つまり確信犯。　それも国家反逆・文化破壊の大罪犯。

>>362
それはなんとも言えないが、
鬼女板の人達には物凄く歪んでいる方が多いので、話十分の一ぐらいに読むのが良いかと。

女系容認と人権擁護法案は似てる感じがする。なんとなく

>>482
それに一票。まあ過去色々な悪行の謀反人ていっぱい居たんだろうが、
ここまでの香具師って居たのか。世が世なら遠島だなぁ・・

皇籍離脱していた間にどこの血が混じってるかもわからない人間の血よりも・・・

愛子王朝マンセー！

有識者メンバーの人数少なすぎ。
これじゃ意見が偏ってもおかしくない。
最低でも３０人は参加させろよ。

大体雅子が悪い。女のわがままを甘やかしすぎだろ。
いい歳こいて甘やかされた女は本当に見ていて醜いよ。
馬鹿な女は男が正しい方に導いてやらないといけない。

>>498
クローンか…

というか法律は成立しないと思うよ。
手続きを踏むことは、政治プロセスで何よりも大切なのであって、
手続きが間違っているなら、正しくても捨て去っていいぐらい。

こういうでたらめな政治のやり方に賛同する議員はそれだけで
駄目な人間とわかる。

>>489
そのメンバー中に

・過去、運動歴がある
・運動屋、思想家とつながりがある

という奴はいないのかな？
いれば、そこからこじ開けてダークイメージで世論粉砕できる・・・

男系と言われている旧皇族もその真偽は怪しいのに。
男系存続と論ずるアホ。

>>502
でも今は小泉さん次第では。

>>498
大丈夫。分かってます。

もう天皇制廃止でいいよ

>>502
野党（含む公明）はこぞって賛成なので、
法案提出されたらまず間違いなく通る。

国民の大半が納得できないと天皇制は存続できない。

革命有識者評議会と小泉が女系容認しても国民が納得できなければ意味がない

>>502
つ[抵抗勢力は排除の方向]

小泉自身が「それでいいんじゃないすか」と
言ってるんだから、そう決まるんだろう。今国会で成立の見込みだし。

文化破壊はあってると思う。

コイツラの蛮行を許すなあああああ

>>500
女に言うべきことも言えないような
旦那が馬鹿って言いたいのか？

>>504
禿同

資料を上げてｗ

>>510
少なくとも今国会では決まらない

>>496
俺には女系容認と靖国のＡ級戦犯分祀論が同根と思えてならない。
左翼からの転換右翼みたいな人とかが多いし、
伝統破壊で共通性。

話を聞いてるとなんか複雑なんだね。

雅子様は子供を産みたくない（離婚したい）と思っている。
皇太子様がいくら彼女が好きでも相手はその気がないのは明白。
やはり離婚して新しいお后を探した方がこれからの起こりうる想定にも
対処できるいい経験になる。

>>512
この件に関しては、当たらずとも遠からず・・・かも。

わざわざここへ来て女系賛成なんて香具師は皆OWD工作員。
毎晩必ず出てくる。寝よ。明日からまた粛々と凸。

大体雅子は跡継ぎ産むために皇室に入ったんだろ。
なのになんだ？いまだに一人しか産んでいないとはまったく考えられない。
だめだめだろ。いったい普段は何をしてるんだ？

なんか勝手に盛り上がっているようだけど、ハシゴを外されるのが目に見えているんだよな。

>>431
俺もこういう可能性はあるかもと思う。

小泉が「女性天皇、いいじゃないですか」ってニコニコして
話てたので、逆になおさらそう思った。

まあ妄想かもしれんがな。

今日は落ちます。明日はあんま参加できないと思いますが
WEB はちまちま更新予定です。

>>509
天皇家をブチ壊すことが目的なんだから
存続しなければ、萬々歳じゃないかｗ

公明党から共産党、民主党と社民党まで大賛成というじゃないか。
満場一致で皇室潰滅決議か。ほんと、どーしようもねー連中だこと。

VIPPERがんがれ。

どんな見当違いの方向でも全部落とせ。
町中に火をつけろ！！


世の中が混乱した頃に正規軍がやってくるから、それまで頑張れ。

今まで私は、女性天皇も良いと思っていた。その理由は「男女同権」
の世の中だから、というものだった。
しかし、最近この問題は皇室とは何か、伝統とは何か、ということが
大事なのではないかと考えるようになった。男女同権には反するかも
しれないが・・・

それと、これは間違っているかもしれないけど、世界中の国を見ると
皇室（あるいは王制）という物を大事にしている国はよく発展していて
しかも以外と民主的なのではないか？逆に、皇室や王制を廃止して
しまった国は不安定だったり非民主的だったりしないだろうか？
まあ、これは自分で書いていておかしいと思う部分もあるが・・・

わざわざここへ来て男系賛成なんて香具師は皆○○工作員。
毎晩必ず出てくる。寝よ。明日からまた粛々と凸。

○○にはあなたが叩きたい団体の名前を入れてね！

>>504
今はまだ怪しいですんでいるが。
これからは確定で血統がちがうってことになっちまうんだぞ。
怪しいと確定じゃまったくちがうってことぐらいわかるだろ？

また南北朝時代がくるんですか？

小泉は前向き。
民主も、社民も賛成するじゃねえ。

つうか男系男子か女系の天皇かじゃなしに

男系男子の天皇制を維持する仕組みをつくるか、天皇制を廃止するかと

緊張感ある議論をすべき。

勝手に制度を変えてまで天皇制続けることに意味があるとは思わん

>>502
そうなると良い。
だからこのスレに来た人も頑張って。
ネットの書き込み、
政治家へのメール、
一番大事なのは日常的に周りの人に女系反対の話をすることかな。

でもろくに国民に姿もあまりみせずず、おしゃべりなんか
聞いたこともないような子で大丈夫なのか？

>>504
フィクションと神話（伝説）の違いが判らないアホやろ？お前。

>>508
というかプロセスのでたらめさを訴えれば、野党の人といえども
これは無効だ、と判断する。
そういうまともな人はかなりいるだろう。

ちょっと質問

>>477
＞皇統とは神武からと規定されている。

これは、本当なの？　ソースが欲しいね。
私の考えでは、これは間違いだと思うよ。

皇統はやはり天照からで良いと思うよ。
神武以外の家系はそれぞれ姓を名乗り、別の一族になったけど、
各自で姓を名乗る以前は（秘匿されている天皇家の姓と）
同じ姓を持っていた一族なんじゃないの？
（つまり源氏や平氏と似た立場）

東征でカンヤマトイワレヒコ（後の神武）が討ち死にしていたら、
彼らの中からヤマトの王を出していたんじゃないの？

姓というものの概念からすると、
神武からというのは明らかにオカシイんだよね。
分家だというならそれでも良いんだけど。

とにかく男系もへったくれも男子皆無なんだから、
あとはわけのわからん見たこともない旧宮家のだれそれです、とかっていうのをもってくる以外ないんだろ？
そんなのを天皇陛下よん、と言ってもってくれば天皇制廃止議論が勢いづくだけ。

真子佳子のところなら顔のいい男も来るだろうから、その後は見栄えのよい天皇家に変わるよ。


万世一系とか本当に信じてるんだろうかね？＞２６００年の伝統とか言ってるひと

まあ、今の自民で小泉さんの意に沿わないものが出てくるわけないわな。

>>524
マジレスすると、おれも皇室は大事にすべきだと思ってる。
日本の伝統もふまえて考慮した結果は、それでも女系容認だ。
そういう人間も（おそらく）数多くいることを理解しといてくれ。
理由が聞きたければちゃんと説明もでする。

よしお前ら今の若手自民党議員に働きかけるんだ。
さつき氏、タイゾー氏、彼らを動かせばきっと小泉も動いてくれるよ

・・・

（＾＾；あ、むりかー
こんな奴らを当選させた自業自得だね♪

愛子天皇万歳。
男系の万世一系ここに途切れて・・・次は廃止やね。

>>509
＞国民の大半が納得できないと天皇制は存続できない。
＞革命有識者評議会と小泉が女系容認しても国民が納得できなければ意味がない

男系厨がいうように宮家たてるなり養子すえるなりしたとするよ。
それで喜ぶのはごく少数の男系厨のみ。

一般市民にしてみれば
「愛子（またはその子）を差し置いて、何でよく知らない奴が天皇になるの」
と思うだろう。
その方が天皇制崩壊に繋がると思われ。

むしろ男系連呼してるﾔｼはそれが狙いなの？

だから雅子と離婚すれば良いんだよ。
どうせ作るきなくて遊んでるだけなんだから。馬鹿だよあいつは。
離婚すれば再婚は問題ない、何の人道的な問題もない。
今度は子供好きで気心のやさしい理想的な女性をもらえばいい。
雅子は欠陥商品。

>>491
徐々に、天皇に対する関心はこうやって騒いでいれば２ｃｈ内でも高まると思う。

今まで日本人は自国のことを考えたりせずに左翼に染まっていたが、
ネットの普及によってそれが緩和されてきて、保守化がある程度は進んで来ている。
これを放置したら間違いなく、滔々とした保守化の流れは止まり、逆流して日本人は憤死する。

俺はこの天皇の問題こそが正に、一番に考えなければならない。
今、俺たちにとって、
本当の日本人になれるかの瀬戸際に来ていると思うんだ。

女系容認は国民と保守の分断の象徴に必ずなる、害でしかない。

女系容認なら廃止のほうが、まだマシのような気がする。

雅子のこと叩くなよ。
子供の性別は選べないんだからさ。
男系も女系も「血」を引いてることに
変わりはない。

最後の砦は立法府だ。おまいら国会議員にメールしる！！

>>494
あのなあ、遺伝子じゃなくて染色体だろ。
Y染色体論は男系論者の間でも不評だぞ。
あと、有識者会議でもY染色体論は話題には上ったみたいが、
一蹴された。

小泉は内奏で天皇に適宜会って報告しているわけで、
皇室典範の改正が日程に上っていること、諮問会議をもっていることぐらいは
知っている天皇が言いたいことがあれば言っている。

その上で小泉が女系でGoと言うならそれで決まる。

>>527
いいねそれ。宮家が京都あたりに新政府樹立して西日本を支配化に置くと

>>524
「王制を廃止した国は世情が不安定になる」

これは世界史の常識です。正解。

かのアメリカですら、「英国から分家を貰おう」「初代大統領ワシントンの子孫を！」と
”オラが国の新王家”設立を画策したこともあるぐらいです。
（前者にはフランス＆アイルランド系が反対し、後者には断られましたｗｗｗ）


世の中は男女同権だ。望む者には同等のチャンスが与えられるべきだ。
しかし、「伝統文化」となると話は別。
「３００年間女人禁制」「男はイタコにはなれないのじゃ」
こいうところに平等！とか叫びながら無理矢理突入してくのは、文化破壊の暴力行為です。

皇室はただの王家ではないのです。
世界遺産クラスの、
もはや日本だけじゃなく人類史の財産、「伝統文化」なのです。

>>535
＞万世一系とか本当に信じてるんだろうかね？＞２６００年の伝統とか言ってるひと

それ言っちゃったらさ、これは古伊万里のなんとかの壷でござい、
これは有名な○○の描いた屏風でござい、みーんな怪しいかもよ？ｗ
有名な阿吽の像だって、運慶じゃないかもしれない。

けどそんなこと、誰も疑わんし言わんし、大切にしてるっしょ？
本物って、そういうもんだと思うな。

天皇制崩壊などと聞くと、身体の奥の方でズンッと来るものがあるんだよね
これってやっぱ、日本人のＤＮＡなんでしょうか
無くなると困ります

>>535
別に俺は信じちゃいないが
そういうことになってんだからそういうことにしといた方が日本にとってよいということがわかりませんか？

>>508
旧民社や民主党にも頼む。

>>547
だよね。小泉が陛下のご内意を無視して
ことをすすめるとは思えない。

>>431
うん、なんとなくそんな気がするんだよね。

>>552
釣りでも煽りでも反日でもなく分からん。

日本は天皇で持っているのではない。

>>537
そういう意見があるのもわからんでもない。
しかし国民に事の本質を知らせずに誤魔化しで天皇制を続けることには反対だ。
もし男女双系に移行するのならば、神話の時代から続く日本の歴史は一旦終わりで
新王朝の誕生であるということをはっきりと宣言するべきだと思う。

>>549
合衆国皇帝ノートン一世ですね。

学校で「伝統文化」とか教えることは重要だね。

こんなのが万が一可決する様だったら
陛下には「日本国の元首を辞する」と宣言していただこう。
そして大日本帝国天皇復位を宣していただきましょう。
私も日本国籍を棄てて、帝国臣民となります。

ま、何はともあれ正当性のある天皇家は断絶と。
後はまがいものが続くのみ。

何であんな女と結婚したのさ

出来ることをするしかないだらう！

劉備みたいなのが現れたら、俺は彼を支持するけどな。

>>537
次に世襲が問題だ、となるよ。
で、大統領だ、首相だ、となっていく。
こういう進歩派の発想は、ソ連や中共を見れば全否定されるだろ。
いい方向には行かないよ。

伝統を残した国が発展する。
というのは昔の人がいっしょうけんめい考えたことを尊重することだから。

陛下が内奏で自己の意思を言うわけがない。
立憲君主としてのルールをわきまえれば、全くありえない。

陛下をそういう立場にたたせた政治が、最悪なことやってるだけ。

大体、家庭を作る意識に大きな違いがあるというのは離婚理由としてありだろ。
求める幸せの形が違うんだから今後どんなに長くいてもお互い幸せになるのは無理。
ここはさっさと離婚するべき。

大体皇太子は世間からいろいろ言われることに対してもわざわざ雅子をかばう会見まで
開いたのに、雅子ときたらまったくそれに感謝して少しは努力するどころかますます
世間に顔も見せずわがままを増長させている。あいつは本当にダメだ。

>>524
落ちようと思ったけど、これ気になった。

この認識は概正しいと思う。おかしくない。

男女同権を考える前に、国民のみんなが幸せになるには
どうするべきか？ということを考えるべき。

王政が残っている方が伝統を大事にするし、最高権力者が
国のトップになれないため、独裁の抑制になるという利点がある。

それじゃあ今度こそ落ち。

皇太子が種無しだから雅子を代えても意味ないだろ？

>>554
しかし女帝とするには不可欠の女性宮家の問題については到底
皇族の意見を聞いたとは思えないいいかげんさだよ

いや、天皇は祭祀に戻って、
防衛庁長官を征夷大将軍にしよう。

あ、総理の官位がないｗ

>>556
民主主義がうまくいってる間はいいが、混乱したときに日本国の正統性を確実に保つときに天皇は役立つと俺はかんがえてる

>>456
●持ってないとスレ立たんのよ

vipperまだかーーーーーーーーーー。
いつもはちゃめちゃなことをやって、期待させといて、
こんな大事なときには何もしないのがvipperか！

>>540
一般市民はそういう、サヨクの意地悪みたいな疑問を抱きません。
なんで○○なるの？
みたいなのはプロ市民の常套文句

皇太子のちんこが立つか否か

>>570
だからおまいらが心ある政治家に働きかけてみればいい。
ほんとにそんなにずさんだったら、政治家たちも憤ってるだろうから。

>>571
太政大臣とか

>>540
オレは「旧宮家復活」には反対。
なぜなら旧宮家の取り巻き連中は、旧宮家の権威でいろいろやってる
どろどろした黒い奴らが多いからねぇ・・・。
マジ危険。


現皇統を守るほうが先決。
「雅子離婚＆新しい、若い嫁確保」と「側室復活」と「医学科学の粋を集めて男子製作」
これを先にやるべき。

皇太子殿下個人の意思？伝統文化の前に、たかだか一代の皇太子が何を言うのか、と。
その辺、殿下にはもう少し御自覚して頂きたい。


旧宮家復活は、現皇統維持の万策尽きたあとにすべきこと。

女系天皇支持者には天皇制打倒と叫んでいた連中が結構いるんでしょ？
また１５００年以上続いてきた男系天皇の歴史がここで終止符を打たれることって逆に皇太子ご夫妻にとって重圧になるような気がするんだけど・・・
それに将来女性天皇になる宮様に婿入りしようと思う男なんているんだろうか？？？雅子妃殿下は女性だから国民に慕われたという面は否めないし、男性だったらそれほど慕われないと思うんだけどな

天皇の正当性が疑わしくなったら、混乱したとき収拾つかんな

中国や北朝鮮のような恐怖政治になる可能性がでてくる

天　照　国　照　　【彦】　　天　火　明　櫛　玉　饒　速　日　命

一般市民の考えは、「女系だろうとなんだろうと天皇の子供なら天皇にして良い」

>>579
その前に、秋篠宮家に励んでいただこうｙｐ
あっちに親王がお生まれになれば、一瞬でこの議論は終わりだし。

>>569
確率論になるが、
流産した子供がいたということは種無しではないんじゃないかな？

流産する子供って、ほとんどが男性なんですよね。
男子になる受精卵や胎児は、女子のそれと比べて圧倒的に壊れやすいんですよ。
昔、聞いたときは、８分の７が男性だったかな・・・

今日はじめてこの問題知ったんだが、
なんで女系容認したがってる人がいるの？
これこれこうだから女系容認しよう、っていう
理由はどこにあんの？
伝統を壊そうとしてるようにしか見えないんだが･･･

今日、チクシ２３がトップニュースで伝えたこの事実。

どれだけ、左翼が小躍りしてるか。

女系が皇位についた瞬間、あれは天皇でではない、と発言する日を。

>>534
アマテラスは始祖。“天孫”降臨と言うでしょ。
皇統を遡ればアマテラスに行くわけです。
でも出雲家もアマテラスの子孫ですが皇統では無いので。

>>586
今残ってる男系の候補者がどういう人たちかよく知らないでしょ。
あなたのような人が増えるようだったら、ちゃんと説明するよ。

日本の根幹が危ういご時世、

やっぱり次の首相は安部しかいないな。
小泉は評価できる面も多いけど、なんかやばい

>>586
壊したいからだろ

>>534
天照は神。
神武はヒト。

姓という字が「女から生まれる」と書くように、天照は女神さま。
それを男系である神武以下の天皇が引き継ぐ。

だからこそ天皇には姓が無い。
姓が無いからこそ日本の宗家なんだよ。
宗家からしか氏姓あるものは生じない。

皇統は天照皇大神から生まれ
源平藤橘豊の五姓は天皇家から生まれたんだ。

>>583
女系男系知った上で言ってるならアレだけど、みんな知らんよ？
王朝がどういうルールで変わるかさえ、知ってる日本人なんて一握りじゃないのかな。


>>586
天皇制廃止を叫んでたサヨクが、なぜか女系天皇たてよーと騒いでます。
意味はわかるよね？

>>568
みんなが幸せになるために、自らの自由や権利を厳しく律するのが高貴なる者の努め。
だからこそ国民はそのことに対して敬意を抱き、彼らが永遠にその地位にある事を望む。
そこに人権だとか平等だとかいった概念の入り込む隙はない。

>>587
本当にそうだよなｗｗ
愉快そうなつらして、笑いながら「よかったですね」
っていうだろうな、あいつら！

>>540
そういう人も多数いると思う。そして、過去においてもそうだった。
だから江戸時代、遠縁の光格天皇が迎えられたときには
その前の天皇の娘のムコになって、婿養子という形をとったんだよ。

男系派だって、現在の皇室との関係を無視して
なりゆくと考えてる人はいない。だったら、過去にある伝統の形式を踏めばよい。

有識者がウサン臭いのは、そういう過去の事例をロクに研究せずに
現在の価値観だけでムリ押ししようとするからだよ。

>>586
愛子様が皇位継承しなかったら誰が後を継ぐの？

側室を認めずに男系維持は無理だな

>>590
俺は安部ちゃんの内政に関する発言を聞いたことが無いもんで、ちょっと不安かな。

>>534
天照は神。
神武はヒト。

姓という字が「女から生まれる」と書くように、天照は女神さま。
それを男系である神武以下の天皇が引き継ぐ。

だからこそ天皇には姓が無い。
姓が無いからこそ日本の宗家なんだよ。
宗家からしか氏姓あるものは生じない。

皇統は天照皇大神から生まれ
源平藤橘豊の五姓は天皇家から生まれたんだ。

だから…
愛子帝の御子が立太子（原理的にあり得ない）した時点で
国造りの神話が崩壊するんだよ。

>>584
生まれればとりあえず万歳だけど、それで安泰とはならんぞ。
皇室典範改正しない限り、継承者はその男子1人なわけだし、
その次に男子が1人とか2人ならまた断絶の恐れが出てくる。
もしかしたら1人の男子すら生まれないかもしれないし。
単に１代２代延びれば済む話じゃない。

女系やれば必ず分裂する。
カトリックとプロテスタントのように百年たっても相容れないだろう

女系容認なら分断してわけ分からん国になりそうだから

他の国に行ったほうがよさそう

>>562
だから男産め生め圧力やら伝統いじめやらで美智子妃が苦労したのが漏れ伝わってたから
だれもこなかったんだろ？
その上、雅子妃まで精神衛生を害するまでにいじめちゃってさ。
こんな事例を二度も重ねてしまったのだから、いままで以上に嫁の来手なんてない。

遺伝的に弱った家系で、生殖能力の高い若い嫁も来ず、女系天皇だってうまくいくかどうかわからないのに、いまだに男系にこだわるのがわからん。
天皇制やめたいっていう意味ならわかるが。

婿選びの際に旧宮家から婿取りなら
問題無いかと。

おまえら　こうぎ　たのむ


日本の伝統を壊す事が楽しくてたまんないんだろうなクソサヨは。
マジでさぁ、、、死ぬか日本から永久に出てくかしてくれ・・・

>>602 >>603
来年も元気で２ｃｈやってるだろ。おまいら

>>583
でもならなかったらならなかったで別によいと思ってるかもよ

今のところ次は、中継ぎで愛子様。
その間に、旧宮家の復帰・定着だな。

皇位承継ルールの不変更がどれだけ権力簒奪を防いできたか・・・・・


女系に皇位の正当性の根拠を見出すのは極めて困難。

vipはたたないな。
他の板に立てても大丈夫なんだろうか？

まあ、やっと民度がアップした感じだな
そもそも続柄（老若男女）ごとに物事を考え役割意識を強要する思考形態そのものに時代錯誤感があったわけで
これからは、個で相手を見ていく思考形態が寛容なのだから
で、差異に付いては「能力」「スキル」で何でも見て行く考え方が重要
「子産み」や「目の色が緑」とかも能力、個で判断するだけとなる
中途半端な単位で人生のあらゆる面で区分けする考え方は今後は消えていくだろうな

全会一致ｷﾀｺﾚ

>>597
別に愛子様じゃなくたって、何も問題ないわけで・・・

今上天皇＞東宮＞秋篠宮（この先もあるけど省略）

皇位継承権は現在、こう確定してる。
その先がまぁ問題なわけだけど、緊急避難的に3姫のどなたかが継げばいい。
その場合、秋篠宮家内親王の、眞子様になる可能性もけっこう高いｙｐ

この法案が通った後に男子が生まれても時すでに遅しだよな。
女性天皇確定してんだから。
この法案は焦って通す必要はあるのか？
後３０年ぐらい様子を見てみたらいいと思う。

>>601
>>604
だからこそ現在の皇族に限定せず皇位継承者の範囲を広げるべきだという議論になる。
その拠り所は神武皇統に属する男系男子という以外に選択枝はない。

>>597
次の皇位継承順位の秋篠宮。

女系容認なら
本当にカトリックとプロテスタントのような分断になるかも

まあいざというときは宮家のほうでも形式的に1人即位して、
両統迭立状態にしとけばいいんじゃね。

そろそろ不老長寿の薬が開発されるからそれ飲んでおけば問題ないよ

天皇家の存在が日本国の領有権主張の根拠の一部でもあるわけだから
この制度が崩れると日本は本当におかしくなりうるわけで
妾制度でも復活させて男系というのが一番いいと思うんだけどな。

>>615
今の制度のままだと
女性皇族が結婚すると皇族じゃなくなるんだよ。
つまり３０年たったら秋篠宮以外の皇位継承者がいなくなる。

>>584
そうさせないために皇太子の会見があったんだよ。

>>604
男ができれば嫁はかこかまこで良いだろ。
そもそも今どきの世間の女はあまり質の良いのはいない。家柄良くても
きちんとした立ち居振る舞いができるのはほっとんどいないだろ。
皇室で純粋培養した男女で一緒になった方が良い。

>>537
日本のでは無く、天皇の系統が天皇を継ぐべきです。
女系と言うから分からなく成る。別系統です。
愛子様は雅子様＞由美子さん＞母＞母と女系で遡っても天皇の系統では無い。
女系も一つの系統です。
例えば、愛子様が系統原理では繋がりの無い
美智子皇后の実家の正田家の祭祀などに継ぐようなものです。

>>605
それだと大正天皇大量生産だな。
精神薄弱児を国民統合の象徴にするのかい？
それもまた福祉の時代に沿うのかも知れないが、恣意的に精白児を作ってしまう罪については考えない？

どっちにしろ典範改正は必要なんだよね

>>604

先日も言った事なんだが

「海外に行けない環境に慣れるのが云々」

誰が同情するのよ？
「雅子様何言ってるの？ハア？」だよ。

未来の国母陛下が外国旅行行けなくて辛いだって？？
人望なくすのは当たり前。

真性右翼のテロの標的になりそうだな。

はっきり言って女系が今のタイミングで言い出すのが謎
やれるとこまでやってそれで男系がいなくなれば話がわかるが
愛子の子どもの即位にこだわる理由こそわからない

>>621
＞天皇家の存在が日本国の領有権主張の根拠の一部

根拠なんてあるの？
イスラエルが聖書を根拠にパレスチナ占拠しているが
それ以下というかゼロでしょ。

一つ気になったこと、、

ここで皇太子妃を叩いてる一部の人は
未だに、子供を産まなかったり男の子を産まなかったりする人を
叩いたりするんだろうか。
その女性を庇いもしないのだろうか。

>>627
そーゆーこと。
女系決定に憤慨するのもいいけど、
男系維持するにも皇室典範を改正する必要があるのをお忘れなく。
放置はできない。

理屈じゃない原理原則の問題だろう。

>>579
もはや皇太子夫妻に意見をできる人は、いないだろうよ。
少なくとも、ヨメにモノを言える人は・・・。あのやりたい放題の前には
宮内庁のコッパ職員なんて、みな沈黙だ。

今回の改正についても、ヨメのご実家の影がチラホラしてる。
もう国民が声をあげて助力する以外に、方法はないのだろうと思う。

筑紫やなんかに右傾化右傾化と言われてる時代に、堂々と権力中枢で恐ろしいことが進んでるこの事実ｗ


右傾化もサヨの陰謀？ｗ

つか国民投票だと普通に女系認めることになるだろ。
だって8割が賛成とかじゃん？
正直、男系でじゃないと駄目ってのが多数はならこの会議だって
こんな結論出す必要なかったんだよ。世論の意向を受けてやむなくってことだろ。

>>626
へ？馬鹿だろお前ｗ

>>632
最近の皇太子妃の言動には疑問しかないが
男子を産めなかったことを責める気はないな、本人のせいじゃないし

むしろ情けないのは皇太子

なるほど、天皇制廃止したがってる人らの
遠まわしな進め方なのか。
でも男系候補者にも問題があるから切捨てられない
って感じ？
>>589　説明貰えると嬉しいわ。どっちにしても
女系は俺は反対だけど、賛成派の理解はしたい。

>>637
それ、女帝の是非のアンケートね。
女系（母系）の説明が報道されたことは一度もないし、それを伝えたうえでのアンケートも皆無。

>>630
議論を先延ばしにしても何のメリットもない。
結論を急ぎすぎるのはいかんが、今年になって議論するのは
むしろ遅すぎたくらいだ。

>>561
正統な系統、天皇家は存続します。>>35です。

書類上の名義が正統じゃ無くなるのです。

>>582
天照男神論は別のスレでやってほしいかな。
キリがないから。嫌いじゃないけど。

まっ、あなたのいう、天照国照【彦】天火明櫛玉饒速日命
は男性だし、天照大神だったよ。
でも皇統譜の系図上の天照の孫だよね。別人です。

つまり天照の地位は世襲で継ぐものだったんです。

その地位も神武に奪われ、その子孫に・・・
今に続いているんですよ。もうすぐ断絶しそうだけど。

国民投票をやってみるなら、男系と女系の違いが解る奴にだけ投票権を与えろ。

>>637
女帝/女系でそういうアンケート結果を
ｸﾚｸﾚ

>>624
けっこうおもしろいな。
佳子真子はもう１０過ぎたんだったかな？
そうするとその男児が成人するころにはまたも３０半ばの生殖能力の落ちた嫁かｗ
美少女もそこまで引っ張られますかｗ

なにゆえそこまで無理しなきゃいけないかな？
佳子真子の皇子なら♂がだれでも国民は認めるだろうことはあきらか＝皇室安泰なのに。

>>637
いつやったかわからんようなアンケートを拠り所にすんなよ
本来国民投票が必要なくらい重要な事柄だと思うのだが
議会の進行も一方的すぎる、結論ありきと言われてもしょうがない

>>637
世論の賛成は積極的なものとは思えない
いないならそれでいいという程度のものだと思う
男系女系の意味もわかってはいないだろう

>>615の言う通り。

男子待望論にとって、この改正は決定打となる。
改正してしまえば、誰にどんな男子が生まれようが、愛子天皇→女系が確定。

後継者がないから仕方がない、というんじゃない。
有識者会議が、自ら積極的に皇室を滅ぼそうとしてるのだよ。

だああああ、もっと盛り上げないとマジでまずい。
世論もこのことをしれば、雰囲気が変わるのに。

畜生！

>>639
例のご会見は不味かったよ。

原理原則にのっとってるから天皇なわけで
原理原則に合わない女系は天皇の資格がない。

>>589
男系派がおもに候補にあげてる旧宮家の人たちはこういう家系の人たち。
ちなみにいまは皇族でないので皇位継承権をもっていない。

北朝第三代崇光天皇−伏見宮栄仁親王−貞成親王−貞常親王−邦高親王−貞敦親王−邦輔親王
−邦房親王−貞清親王−貞致親王−邦永親王−貞建親王−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王
−久邇宮朝彦親王−東久邇宮稔彦王−盛厚王−信彦王−征彦−○

系図みてもらうと分かるだろうけど、今から600年以上も前に皇室から
分離している遠縁の家系なのよ。

危機感抱いてる人はページ作るなりフラッシュ作るなりやったほうがいいんジャマイカ？
おいらはよく分からんし最終決定でもないみたいだから少し傍観してるが。

おいおまえら。

「女系」天皇とかいう言い方いいかげん止めない？

女系天皇容認というと聞こえはいいが、その天皇の母の母のそのまた母の・・・と
たぐっていくといずれ正当な始祖にたどり着くかのように錯覚させるミスリードだろ。
実際はそんなことはないんだから、女系ではなく雑系というべき。
両系という言い方をする香具師もいるが、それだと父の父の父・・・及び母の母の
母・・・とどちらをたどっていっても始祖にたどり着くという、究極の純系を
意味することになる。そうじゃないだろ。

今回の問題は、「女性天皇・雑系天皇の即位を容認するかどうか」ということだ。
漏れは女性天皇即位歓迎・雑系天皇即位反対。

いまこそ側室制度の復活を提言しよう。

女系いいぞ。
もうウヨ共はピンクの害賎車にエアブラシで愛子のペイント入れて走れよ。
特攻服には愛子命の刺繍、赤いバンダナと黄色いメガホンも忘れるなよ！

>>624親戚同士は血が濃くなりすぎて
欠陥児が生まれやすい。
だから民間のお妃とか徳川家から嫁もらった
んじゃないの？
男系論者収める手段で旧宮家って言ったが。

>>647
どこの馬の骨とも分からん男を担ぎ上げて喜ぶと思うか？
明日から天皇”様”と？　プ

女系にするくらいなら
天皇終了の方がまし・・・

認識不足が原因だよな、やっぱ。
知れば知るほど、女系には反対になるよな。

>>654

つい６０年前まで６００年間皇位継承権を持っておられた方々なんですが。
れっきとした皇位継承権保持者だったんですよ。

>>592 >>600

だから、それはお前たちの予想だろ。

「根拠を示せ」って言ってるんだよ。

前述の私の知るところに照らせば、その考えは間違いだと思うよ。

適当な情報を垂れ流すのも、いい加減にして欲しい。

皇統譜によれば、神武は皇統第一世系第六にすぎないよ。
皇統第一世系第一は天照。

もし神武からなら、神武の一族は分家ということになるね。

ていうか国民のほとんどは関心ないんだって
気づけよいいかげん

今まで天皇制反対だった人たちが
女系には賛成というのが一番キナ臭い

>>593
女系を知ってるマスコミでも間違った認識の人も多い。
某氏の捏造語なんてまさしくそれだしね。

側室制度を復活させては？

>>623
詳しく。
いつの会見でなんといったの？

>>654
オマエはその伏見宮家から天皇が擁立されたことは知らんようだなw
出直して来いw

>>665
関心ないからって、何でかんでもやっていいのかよ。
人権擁護法案だって、それだと通るぞ。

つうか女系容認派の7割は天皇制廃止論者で、
残り3割はなにも考えてないか妥協派だろう。


男女同権とかと一緒にして女系容認主張するのはだいたい左翼だ

>>655
ページはあるみたいだな
http://www.geocities.jp/banseikkei/

男系天皇で通してきたのにこれで絶えるね
日本という国の終わり

>>670
じゃそれが何年前のことなのか説明してよ　ｗ

まず、皇族方が嫌がるので無理でしょう。
皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。

５２４です
>>549
＞「王制を廃止した国は世情が不安定になる」
＞
＞これは世界史の常識です。正解。
そうなのですか。レス感謝です。
例えばお隣の中国や朝鮮半島は、お世辞にも安定しているとは
言えないし、しかし、ドイツやフランスは安定して発展しているし、
けれど、ヒトラーやナポレオンがいたし・・・ といろいろ
考えてしまったわけです。

>>568
＞王政が残っている方が伝統を大事にするし、最高権力者が
＞国のトップになれないため、独裁の抑制になるという利点がある。
なるほど。
それと、私が最近考えるのは、皇室とか王室というのは
国民にとっては”絆”みたいな物なのではないか、ということです。
なんの絆かと言えば、過去からの絆、自分たちのルーツ。
これは自分たちの存在意義に係わってくる事だと思う。
なので、皇室や王室を疎かにするということは、自らこの
絆を切ることに等しいのではないだろうか？これは
自分たちの存在意義そのものを自ら否定することと
等しいのではないか？
漠然とこんなことを考えてしまいます。

なんか右翼的かもしれないが・・・

李鵬だっけ？日本が数年後に滅びると言った
中共の政治家。

あたってるのかねえ？

ウヨクの仮面をかぶった小泉に騙されたウヨク連中は哀れだなｗ
堀江擁立あたりではっきりしたけど。

携帯で見られる解説動画なりが出来るといいんだが

ほんと、ここで女にするなら天皇終了のがマシ。
伝統が続いていることに意味があるのに。
男女同権などという理屈は伝統に背いているので意味がない。一般人と同じ位置におりてきてしまう。
伝統で続いているというのには無条件に人間を畏怖させるものがある。

ところでさ、
愛子様と雅子様って顔が似てないね。
麻商流を思い出すんだが

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/9a/0be6da371477c7ab0392187a522878e6.jpg

>>628
美智子妃、雅子妃、ともにとんでもない苦労した、という事実が残った、ということが問題なんだよ。
今後ともまともな嫁の来手はまず期待できない、生殖能力の高い若い嫁など望むべくもないというところが重要。


>>659
そう。美智子妃を迎えたのはとにもかくにも大正天皇で懲りていた宮内庁が、
戦後皇室典範で養子という手も封じられて正攻法で行くにはどうしても外の血がほしかったから。
今度改正される皇室典範でも養子が認められるとは思えず、血統・男系よりも
皇室サバイバルの方が重要なのに、いまだにわかってないんだよねえ。
誰もいなくなってから３０年後にまた改正？

>>664
神武天皇からがヒトなんだよ。
皇統はあくまでヒトの系譜。

>>666
そうそう。みえすいてるんだよ。共産党は革命するんじゃなかったの？
それとも今日びの流行は、二段階革命論なのかね。女性天皇でなーに喜んでるんだか。

女天皇が天皇制廃止よりサヨク的なんて当たり前だろ。

女系を認めたとしても、今後も男系男子は存在するわけで。
そうなると、今後いろんな問題が出てくる可能性がある。
やっぱこっちがホントなんじゃないかとか、いやいやこっちだとか。
こういうのは止めた方がいい。
やっぱ男系男子だろ。

皇太子殿下と雅子様が子宝に恵まれなかったのは
きっと日本が殺したアジア人の呪いだね

しかし、ここでどんなに左翼のことを叩いても仕方があるまい。

俺たちが今何よりも左翼だと感じているのは、日本国民全体に対してなのだから。

女性、女系天皇の方が原理主義化したり宗教的に成ると思う。
また、正統派も出てきて活動、教動したりとかも。

>>684
だから、それはお前の個人的な考えだろ。

ソースを出せよ。

いいかげんにしろ。
迷惑なんだよ、嘘つきを男系派から出すのは。

Ｙ遺伝子か。ＸＸじゃどっちのＸか解からないもんな。

それより愛子と結婚した男のところに男子が生まれたら
それこそ天皇家乗っ取りになるような気がする。

なんか感覚上その男の子供のような気がしてその子が天皇を名乗る。
そして亜流どころかまったく関係の無い系譜が天皇になって続く。
いわゆる関係の無いＹ遺伝子が天皇家として継承されていく。

これは忌々しきことではないのか？

>>677
フランスは王室廃止後、大動乱になってますぞ。
フランス革命から始まって、血の粛清へまっしぐら。
すっごい荒れた。

ドイツは最後の皇帝が亡命した後、ヒットラーの台頭許してる。

女系天皇容認は革命に近いね

保守を自認する自民党が女系天皇容認推進するようならもう手に負えんな

まるで藤原氏じゃねえか
貴族でもない平民がｗｗ

>>631
すぐ近くにあるヨルダン王国
これは小国でしかも情勢が不安定なあの地域の中でかなり安定している
これはなぜかといえばヨルダン王家がマホメットの血を引く中東で最も格式高い王家であるから
この点実力だけのサウジ王家とは対照的

>>683
雅子妃は元気いっぱいで、テニス乗馬レストランめぐり私的外出と
税金で遊びまわってるよ

>>694
小泉のどこが保守なんだよｗ

>>672
最近の読売や朝日の世論調査だと天皇制廃止派は
せいぜい５〜６％ぐらいだぞ

美智子様が死ぬほど苦労されたというのは同意するが
雅子様は・・・

仮に
愛子様が天皇になったとしても
その後、旧皇族の誰かが皇籍復帰して
その人が天皇になれば
男系は途絶えないんだよね？？

ああ・・・もうすべてがどうでもよくなってきた・・・
これでもう日本という国家はなくなってしまうわけか・・・

天皇制廃止するんだったら国を束ねるイデオロギーが必要なわけですが日本にそういうものは何も無いよね

国民の大部分が女系を容認することが左翼に加担していることに気づかんのだろうな。

>>683
雅子様が苦労をしているとはとても思えんな。
外国に行けないとかアホかと。
憲法を読めと。

>>702
なくならないから大丈夫。

もしかしてなくなって欲しいの？

>>677
その認識は非常に正しいね。
漏れはこの際だからもう一度憲法に定められた天皇の地位について考えてみるべきだと思う。
われわれは本当に天皇を必要としているのか。
天皇がなくなればこの国はどう変わってしまうのか。
その議論がきちんとなされてこそ学校でもきちんと天皇と日本の歴史について教えられるし
「国民の総意」として皇室を敬愛できるようにもなると思うのだが。

>>697
雅子様は・・・嫌いな公務はサボる、子作りは拒否する・・・
なんというかもう、、、ね。

こんなことのために、２６６０年の伝統を壊すなんて
考えられもしなかったよ。ご成婚のときは素直に祝福できたのに。

>>681
だからあんたたちだけが無条件で畏れていればいいじゃないｗ
これだけ男系が蹴られてるのはあきらかに「無条件」じゃないでしょうが。
男系にこだわれば皇室は物理的に終わる。その可能性を無視してるところがおかしいね。

>>692
あなたも歴代天皇の中には養子もなにもいなかったと言い張る万世一系信者？
そんな神がかったこと言っても通用しないよ。

雅子妃・・・日本のマリーアントワネットにはならんで欲しいのだが。

>>673
Q&Aわかりやすいね
ただまだ論点がぼけてる希ガス
最終決定までは傍観かな

＞美智子妃、雅子妃、ともにとんでもない苦労したという事実が残った

皇后陛下が苦労されたのは周囲の陋習の所為だが
雅子妃は自業自得だ。

寧ろ全く苦労なく絢爛豪華な生活が送れると
思うような女性が皇室に入ってもらっては困る。

>>660
連れてくるにしても子供だから。
しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
天皇に関する教育が排除されてる現在のは感想は、知識としてでは無く、マスコミの影響なのですからね。
天皇は系統が継承するべきですね。
反対多数なら制度を廃止すれば良い。
別系統に強制して名義(家)を奪うようなのは問題があります 。
家庭の在り方への権力の介入は自決権の否定ですから。
自決権は国際法でも最も優先されてる事です。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。

制度の廃止か系統に名義を継がせるかでしょう。

>>675
出直して来いと言った筈だ脳タリンw
テメエで調べろ
半端だが系図探して来るくらいの知能はあるんだろw

>>708
チッソの孫だということと、一度は候補からはずされた
ということから考えて警戒すべきだったな。
候補から一度はずされたのは致命傷があったからなんだろう
とあの時気づけばよかった。

女性天皇が誕生したら、
もしもどこかの金持ちが、
そのの息子を結婚させたらその金持ちが天皇の系になれる。

こういう社会になるのはよくないです。
危険です。

>>699
廃止するほどの価値もないということだろ。
そして「女でもいいじゃん」も同じ意味。

>>701

厳密には、

旧皇族○○王−その子供−その孫

という系図で、「その孫」を持ってくるだけでは駄目。

「その子供」にも○○王っていう名前をあげる必要がある。

そうじゃないと家系図描いたときに、皇族だけで繋がらなくなる。

（男系）天皇陛下のいない日本は日本ではない。

女系天皇ってことは男子の血が途絶えるってことだから
王朝が変わるってことじゃーないの？

1500年以上の男系男子の原則を変えて誕生した女系天皇

外交にも悪影響でるだろう

>>713
ふつう立憲君主国では、君主の継承順位は成文で規定される。
しごくあたりまえのことだ。

それよか、お前ら、他のスレにも宣伝することをかんがえないか。
ここに集っている人たちだけで議論を進めていても限界があるじゃないか、なあ。

俺たちも本気で行動をしないと、まずいじゃないか。

>>709
あのー・・・万世一系と養子とは、本来かんけーないですぞ


>>720
大当たり。世界史詳しいんだね。
ただ日本の場合は、まだ外に男系がイパーイいるんだよねぇ。

女性天皇を容認するなら、こんな数の皇族はいらないよ。
数家族あれば家系は保てる。一番困るのは現皇族でしょう。
その辺、いつか問題になるだろうね。

つ日本をあきらめない
泣き言を吐くのはまだ早い
明日知り合いに片っ端から女系天皇がやばいことを話してまわるぞ
どうしてどの新聞もテレビも危機感ゼロなんだ
もうメディアと左翼なんか糞くらえ

【ちょっとでもこの問題に焦りを感じている人、読んでほしい。】

一番の問題は、一般の人たちがこの問題を正しく把握していないことです。

一般の人たちは２ちゃんで「ウヨ、サヨ、朝鮮、中国人」といった単語を見ると、
「あ〜過激な人たちがまた言ってるよ」なんつってスルーしちゃうよ。
だからそういう書き込みする気持ちはわかるけど、一般の人を逃がしてることを忘れずに。

あと、やたらに難しい熟語とか漢字とか使ってると誰も読んでくれないよ。
遺伝子とかも説明としては有効かもしれないけど、難しいこと書いてるとみんな逃げちゃうよ。

ひとりでも多くの人の目に止まることを考えたら、
かんたんな説明で事の重大さを一発で把握できる、
そんな書き込みをすることだとおもう。

たいまつの例はよかったけど、「松明」じゃ読めない人もいるよ。
こういうところから変えていかないと世の中の人は動かせない。

もっと、簡明に！！

2ｃｈより
　　　レベルが高い有識者
　右傾化ただなか
　　　　　　　　　革命中

>>719
まさにそう思う

>>710
> 雅子妃・・・日本のマリーアントワネットにはならんで欲しいのだが。

そーいや、
「女性自身」とか「女性セブン」とかジェンダー臭い雑誌が
やたら"雅子様擁護"してるのが気になってたのだが・・・
こういうことかw

>>714
横レスをはさむようで申し訳ないが、>>670で話を振った以上
ソースを出さなきゃいけないのはお前のほうだぞ

>>701
男系なら絶えないよ。>>35だから。
問題は名義的な天皇の問題。

>>712
雅子妃に関しては自業自得という見解はあっていいと思うよ。
でもそうであっても
「皇室なんかに嫁に行ったら自由がない！」
という認識が日本の津々浦々まで浸透した事実にはなんの変わりもないでしょう。

自由を謳歌している娘はもう皇室にはあこがれもしないし、むしろ忌避するであろうという現実を直視したらどうか、ということですよ。
「男系男子のため」なんていう理由をつけられたら絶対無理だね。まさに人身御供に近い世界になる。

厨房のアホ質問ですが、旧皇族の男系の家には男子がいるんですか？
女系が容認されたら、そいつを担いで南北朝って可能性はありますか？

>>722
だったら立憲君主制をやめればいいだけのこと。
バチカンとイタリアのような関係になったってかまわない。
イタリア大統領とローマ法王のどちらが権威があるかということは自明だろう？

小泉改革の名で地域共同体をハチャメチャに壊してるのを支持した奴らが
いまさら女系天皇反対か。
おめでてえな。

田舎の郵便局員に土下座して謝れよ。

小泉改革自体が日本の本質を切り崩して屋台骨まで削ってたのにな。

>>726
俺はちょっとネラーにも失望した。
意外と知識ないというか、やはり、シナや朝鮮を嫌っている奴が多いだけで、
日本のことについてはどうでもいい人ばかりなのだと。

これって、逆に言えば、シナや朝鮮に構ってる、ただの烏合の衆になっちゃってる。

>>725
もしもーし、”女性”天皇と”女系”は全く違うってことは、知ってますよねー？

帝政を廃止したドイツで１０数年後に起きたことは、
ナチスによる権力奪取だった。

>>714
べーだ。何年前のどの天皇のことだか言いたくないんでしょ。

>>731
そうか、それじゃ良いソースを探してこよう
次スレになるかもしれんが。

よく分からないので教えて欲しいのだが。

女性天皇認めるとなると、眞子さま、佳子さまにも皇位継承権があることになる。
そうすると、眞子さまが結婚した場合に皇籍離脱はどうなるん？

歴史ある立憲君主国から奇異の目で見られそうだ。

いっそうのこと、形だけの天皇制維持するぐらいなら
廃止したほうが日本らしいと言える

>>734
あるがな(´・ω・｀)

右派の俺としては、サヨク小泉に騙された馬鹿どもに責任とってもらいたいね。

>>733
日本には貴族制もないし、欧州みたいに王室間での婚姻もないしねぇ

でも科学的には父親の遺伝子をつぐのは娘
母親の遺伝子をつぐのが男だから
まさ子さんの子供よりは皇太子に近い子の継承なんだけどね。

どうもvipの●をもっている人は全く、立てる気がないようだ。
そりゃ、●が左翼じゃどうにもならんわな。

>>741
今の案だと結婚してもそのまま皇族に残ることになる。
秋篠宮を継ぐか新しい宮家をつくるかどちらか。

余談だが>>740がキモ過ぎる件

>>726 どうしてどの新聞もテレビも危機感ゼロなんだ
危機なんか、ないからだろ。
王室制度廃止したあと、ダメになった国をあげて根拠にしてるが、
そうならないようにすればいいだけだろ。
つか、その場合国をダメにするのは、おまえらみたいな連中だな。
暴れるんだろ、この国はもう、終わったぁ〜〜とか言いながら・・・。

>>746
ＧＨＱが傍系皇族を臣籍に落とし、皇室の藩屏たる華族制度を廃止したからね。
一世代後にはこうなることを予測していたかのような見事さだな。

>>733
> >>712

> 「皇室なんかに嫁に行ったら自由がない！」

皇室に婿に行ったらどうなるの

宮家も第一子は相続認めるんジャマイカ？
でないと宮家もなくなるよ。

>>709
皇室は終わりません。
制度の問題です。
それに天皇の系統が継いでるから天皇なのです。
男系、女系は関係無い。別系統だから問題なのです。
それに男系じゃ無いのは天皇では無い。
男系維持すると終わるとかは貴方の妄想です。

つうかマスコミがおかしい

>>733
だから「自由＝自分の欲望のままに生きる」と誤解しているような女性ならば
皇室に入って欲しくないんだよ。

責任感と倫理感を持つ女性が６０００万人の中から絶え果てた訳でもないでしょう。
これは我々平民についても言える。
社会で生きる上で様々な制約があればこそ
「精神の自由」という言葉が活きて来る。

>>710
男児がいないのなら(ry

２６００年の伝統を、このキチガイどもの

僅かの議論で変えるって、こいつら革命家のつもりで

自分たちは前衛的で偉いって勘違いしてないか？

血統上の男系承継者が他に残存していても、天皇の地位に践示乍できなくて、女系がついたら革命でしょ。


初代からの伝統はブチ切れる

>>748
向こうの依頼スレ見たけどね、あれじゃ立ててもらえないと思う。
vipperってこう、お祭り好きな連中だからね。真正面からの正論は弾かれがち。
もう少し短く分かりやすく、人目を惹くように書かないとツラいんじゃないかな。
万世一系とか言っても、「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」で終わると思う。

世界最古の王朝がなくなります！とか、そういう分かりやすいので攻めたらどぉ？

漏れは今日は寝る〜。
明日立ってなかったら、依頼文考えてみる。
っても、夜にならんとヒマ取れないけど・・・

>>750
今気がついたよw
唯の糞じゃねえかw

税金の無駄。マジで存在価値なし。

戦車買え！弾薬に金使え！

>>709　通用しないも何も俺は歴代天皇の話は知らない。
ただ俺の目の前で正統な天皇家が断絶の危機にあるということ。
この危機感だな。
歴史上の断絶とかごまかしはあまり気にならない。だって知らないし。

俺の中での最大の嫌悪は愛子の中にある雅子のＸと次の男のＸでもＹでもが
交わって子供が出来るということなんだ。

これはマジで現天皇のお家断絶と新しい天皇家の誕生を宣言すべきだろう。

そもそも、この有識者会議に如何程の権限があるの？
天皇の地位は、国民の総意に基づくものですよね。

ｴﾛｲ人教えて

>>737
>日本のことについてはどうでもいい人ばかりなのだと。

ねらーは現実の日本人は嫌いだと思う。
観念の日本は好きでしょう。だから皇室や靖国の話題は好きだと思う。

男系男子が途切れて女系になるなら日王とかに名前変更するのがいいとおもう

郵政も靖国もBSEもどうでもいい
この問題だけは許せねぇ

>>753
イギリスだと女王の夫はかなり精神的に圧力を受けるみたい
ビクトリアの夫アルバートでさえ苦言を漏らしたらしいし、エリザベスの夫もおかしくなっちゃったから息子は今のざまだ

>>735
> >>722
> だったら立憲君主制をやめればいいだけのこと。
> バチカンとイタリアのような関係になったってかまわない。
> イタリア大統領とローマ法王のどちらが権威があるかということは自明だろう？

でもさ、カトリックは全世界に信者が居るけれど、神道は日本だけだからね。

>>756
マスゴミも不勉強なんだと思うよ。確信犯かもしれんけど。
>>1のソースを見ても、見出しは「女性天皇容認」。中身では「女系容認」。
で、その対案として「男系男子」だけが挙げられ、男系女子がいるという所はスルー。

男系女子は前例あり。女系男子は前例なし。これですら紹介できないのは
無能なのか、ミスリードを狙っているか、どちらかだな。

街宣右翼どもは・・・騒がんだろうねw。

可愛い女子小学生が天皇になるならいいけどさ
どうせ天皇になる女性はおばあちゃんだろ？興味ねーｗｗｗｗｗｗ

制度と男系の血統が一致してた伝統がなくなるわけでしょ。

じゃー反対してる人は、他にどうしろと？

クローンでも作るんかw

女帝を認めるなら尚更、旧皇族及び皇別摂家に復活していただいて
そこからお婿さん探さなくてはな。
人柄、品位よりも家柄、血統が大切。

>>765
有識者会議は、「国民の総意の代表者」だそうです。
だから座長は、国民や皇室の意見を聞く必要はない、とも仰られてます。

>>766
まあ、おれ自身も今の日本人は嫌いだけどな。
そこらへんはきっとネラーと同じなんだと思う。

ただ、俺の場合は「今」の日本人が嫌いなら、理想とする日本人に
もっていけば良いと考える人間なんだろう。
だが、これもネラーのなかに一部見られる、教育基本法を改正せよ！とか
愛国心教育をしろ！と同じだと思うがな。

>>747
系統は属してる事で親のでは無い。

>>775
過去レスくらい読め
糞がw

クローンか、側室か、一般人の皇室復帰か
女系でよくね？

愛子様、眞子様と旧皇族の方が結婚して男子を産めば解決

>>782
いぢめて悪いけど、
もし直系長子優先で決まったらどうする。
その手も使えないけど。

>>691
＞いいかげんにしろ。
＞迷惑なんだよ、嘘つきを男系派から出すのは。

皇統譜によれば神武天皇は
＞皇統第一世系第六
つまりこれは、天照を初代とした６代目。
かつ初代天皇という意味。

また、皇統譜の中には
＞辛酉歳正月朔庚辰即天皇位於橿原宮是年為元年
という文言が記されていますが
これは「B.C.660年2月11日に神武天皇が即位し、
これを天皇元年とする」という意味なのです。

繰り返しますが、神武天皇が即位された年をもって
天皇元年としているのですから、初代天皇は神武帝となるのです。

皇統譜については、宮内庁に行ったら
写真コピーを手に入れることができますよ。

>>778
>>761

そしてこんどこそ　ノシ

>>759
小泉の私的諮問機関。

こいつらがキチガイ＝小泉がキチガイ

つまり
前回の選挙で自民に投票＝キチガイ売国奴

>>781
婿はどうすんのよ。

>>782
それが最も理想的な解決。しかし、そういう縁組を
現在の東宮夫妻が認めるとは思えないけど。

皇太子と弟の次の代の継承期間でも最低３０年はあるんだから、

その間に旧宮家を復活させて、次の継承者を決定して、

教育しても十分に間にあうだろ。

なんでこいつら慌てて決めてるんだ？

何か他に政治的・思想的意図があるんだろ！？

側室いいね

そのまま日本も一夫多妻制に。。ならねえだろうな。
多夫多妻制なんてどうだろ。

>>777
エエェェェーまじですか、ってことは天皇陛下より立場上ってことだよね。。。
ほんと、現代の価値観だと天皇制維持って難しいね。

>>788
男系派論者の八木助教授は最初からそう主張している。

伝統も議論もへったくれも
男子がいないんだから他に方法あるかよ。
600年前に分家した奴を天皇に据える？
ラピュタじゃねえんだぞｗｗｗ

>>789
つ　乱交

男系保持が第一義でないのは個人的には気持ちの悪い方向性だな…。
首相もこの会議の結論を無視するわけにはいかんだろうし。
男系支持の議員を使って動かしてくしかないわな。

直系優先だったら、兄弟が皇族である必要はないので、皇族縮小に繋がるんだよな。
ある天皇が即位したら、天皇の兄弟は皇位継承権が限りなくないので皇族である必要がなくなってくる。

>>777
じい様どもは何様のつもりなんだろ。

>>790
勘違いするな。
これは現代の価値観じゃない。
小泉の価値観だぞ。

>>792
昭和天皇の曽孫とかって話だろ？

>>786
>前回の選挙で自民に投票＝キチガイ売国奴

自民以外の政党は、民主党の右派の一部を除いて

全部皇室廃止論の政党ですよ。

今ある政党で、皇室典範改悪にブレーキを掛けられる

政党は自民党しかないのが、あんたには分かりませんか？

>>788
ずばりというと、早く決めないと高齢の天皇陛下が死んでしまうかもしれないから。
今のまま天皇陛下が死ぬと、皇太子が天皇に、秋篠宮が皇太子になって、皇統が
秋篠宮に移ると愛子に戻ってこないで、眞子さまが女帝になってしまうから。

愛子をどうしても女帝にしたいものどものが裏で動いてるね。

丸投げが得意の首相の下なら、
いろいろと自分の都合良く、
勝手なことをやる奴が出てきても不思議じゃない。
小泉次第か・・・とほほ。

>>797
女系でみればじゃん　ｗ

>>753
まず「産め産め」圧力にさらされないだけマシだろうね。
それに伝統的な「女」を演じることを強要されないだけ楽だろうな。
その上、真子佳子は美少女だぞｗ
男はそういうくだらん理由でも釣れる。それすらヒラメ姫あたりだと不可能だよな。

>>757
すなおな意見だと思うし、言いたいことはわかるよ。よき皇室のあり方のことだね。
しかしながらそれはあなたの願望でしょう。
６０００万人ってあなたｗ　それ婆さんまで全部じゃん。
既婚者でもいいの？
家柄がなんでもかまわないの？
出産経験のある女性ならしっかり産めること確認済みですがそれにします？
ブスでもいいの？
学歴が駄目でも責任感と倫理観があればいいの？

ほら。だめ出しして選り好みするんでしょう？
その選り好みして残ったなかで、○○皇子と契りたいという方、探せますか？
探せなかったから皇太子の婚期が遅れに遅れ、
で生殖能力の落ちた雅子妃だったんじゃなかったでしょうか？

さて、俺もそろそろ寝よう。
明日はvipにスレがたっていることを願う。

女系天皇で、形式的に天皇制維持するぐらいなら
創価王国にでもなったほうが面白いな

雅子さんの卵子を摘出して体外受精はダメなのかね。
1000回も繰り返せば二人や三人、男子も産まれるだろ。

有権者の5割が女である現在、男系支持が支持されるとは思えないけどねぇ。

雅子さえいなければいいのに…。それで皇太子には若くてパーフェクトな嫁と再婚していただき後継ぎをと…。
雅子、病気か事故であぼ（ry

>>796
いやいやそうじゃなくて、たとえば側室とか、旧宮家の復活とかってこと。

>>799
なんでそこまでして愛子様を女帝にしたいのかが意味が分からない

男系にした場合600年遡るってのはまじなのか？

>>775 だから２６００年続いた今までの天皇家はここで終わります。
次からは新しい天皇家になりますと宣言してくれたらいいんだよ。

それをさも今までの継承が途切れないといった誤解を招く言い方を
辞めてもらいたいだけだ。

住居も変えて欲しい。税金で食わすのも辞めてもらいたい。
俺はそんな正統性のない天皇なんて認めないから。

>>801
男系でたどっても、れっきとした皇族だよ。

>>691
ちなみに、神武東征の折りに
天照皇大神が八咫烏を遣わしています。

天照はあくまで神様ですからね。
神武帝の御代にもご存命（当然今もそうでしょうが）なワケです。

愛子の次が問題なんだろ。

昔ながらのやり方を踏襲するのが一番賢明だと思う。
現代人が自分達の考え方を過信しすぎるからおかしなことになる。

>>795
全会一致つうことはどこかで天皇廃止派がいるんでね？
それが高貴な方か有識者か知らんけど。

女系ならもう意味がない。

>>806
東宮夫妻に韓国に言って頂くという手もある。

この問題の微妙なところは、女系を認めたところで、男系を堅持しようとする人々と皇位継承で別れてしまうことでしょ。
この現代において、そんな馬鹿げた継承問題を起こしたくないわ。

男系堅持の論者の量と質を上手く見極めないと、女系は通しにくいと思うぞ。

>>811
れっきとした元皇族な。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

伝統重視、万世一系、男系論者で、
八木教授のＹ遺伝子論、旧皇族復帰論に違和感のある人にはこっちがおすすめ

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

政府税調といい、"有識者"ってのはロクなことせんな。
そーいや皇室典範の有識者には緒方貞子もいなかったっけ?
何考えてんだろ?、あの婆さん。

愛子になってほしくない。
個人的資質では秋篠宮のが上。
よき君主になると思う。

ジェンダーフリーの連中が陰で動いているね。

学校でフリーセックスを教えたり、家庭科で

母親が子供を教育するより、社会の施設で教育した

ほうが良いとか教える、マルクス主義の原型

「原始共産制ユートピア社会」を信奉する思想集団だよ。

日本革命は伝統社会理念の破壊から・・「天皇制の権威の破壊もね」

天皇が天皇である理由はその伝統にあるわけだろ。
女系天皇を認める動きは天皇制廃止論につながるよ。気づけ。

女々しくインチキの天皇を擁立するくらいなら日本人らしくきよく天皇制なんて廃止したら?

>>799
眞子さまの母親が半島系で困ってるんじゃないの？

>>818
おまえ女系とか嘘ついてんじゃねーよ蛸
そこまでして愛子の子ども即位させたいのかよ

>>007
そういうだれもが思いつくことを私的諮問機関で議論しということは
小泉の意向と判断せざるを得ないんだよ。
こんな激ヤバ状態に持ち込んだのは小泉の責任。

★「有識者会議」座長吉川のフソンな発言録★

「伝統と歴史は十分勉強するが、歴史はわれわれがつくっていく立場で問題を検討する」

「有識者会議は学説を戦わせる場所ではいけない」

（天皇や皇族から直接話を聞くことについて）「想定していない。たぶんない」

「最終的に国民の平均的な考えで決める」

これ、テンプレかなんかに追加してくれ。
むちゃくちゃハラたってきた。何様のつもりだこいつ。

>>821
現代の制度下では、よき君主は何もしない、何も言わない君主だよな〜

小泉は英米かぶれだから、女王陛下いいねえぐらいの認識なんだろ。マジ氏んでくれ。

>>792
>600年前に分家した奴を天皇に据える？
>ラピュタじゃねえんだぞｗｗｗ

　そのラピュタよりも古いのが天皇家であり皇統であるということだ。
　もう意味はおわかりでしょ？

>>821
雅子妃嫌いの人にそういう人多いね。
でも直系にしたのはなにも秋篠宮はずしのためじゃないよ。
ちゃんとした理由がある。

皇統の維持は今の天皇の血筋を維持するといのではなく
125代続いてきた皇統を維持することなんだよな。

戦争やること考えるとやっぱり男のがいい、明治天皇みたいな凛々しい
もし女性天皇認めるなら２０才で皇位を譲るように「繋ぎ天皇」だと解るようにする
これなら萌えれるし、国も明るくなるし、いざと言うときにもナショナリズム爆発できそう

んで基本は男系で途切れた場合は女系第一子でしゃあないんじゃない？

>>830
英米かぶれというよりただの女好きなんじゃ

既婚者でもいいの？＝本人に非のない離婚経験者だったら構わない。
　　　　　　　　　　既婚者と契って子を産ませた帝は何人もいる筈。
家柄がなんでもかまわないの？＝今は戦前ではない。
出産経験のある女性ならしっかり産めること確認済みですがそれにします？＝その子の扱いが難しいからこれは不可。日本に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尤も西欧流の貴族制度があれば爵位を与えても良いが。　　
ブスでもいいの？＝人間を外見で判断するの？
学歴が駄目でも責任感と倫理観があればいいの？＝学歴より倫理が大事。

>>829
しかしろくに笑いもしない話せもしないんじゃ問題だろう

>>798
「自民党だけ」とか言いながら自民党を派手にぶっつぶして
「チンピラ小泉党」に投票したこういうアフォがたくさんいるよね。

>>823
まったくそのとおり。
なんでこんな単純なことに気づかないアホが多いんだろう。

抗議しても覆らないの？

>>769
欧州は男系主義です。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”の血筋から一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いでます。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグロートリンゲン家は別の家系です。
それぞれの家系は男系が継いでます。
王位、皇位は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
名称は自由に出来ますが、系統原理はかわりません。
例えばスペイン王位がどうであれ、ブルボン家は男系で繋がる系統です。

だけど、じゃあ数年前までフツーに公務員とかやってた人を連れてきて
｢この人が次の天皇ですよ皆様｣
と説明して国民が納得するとは思えない。

本当にそうなったら直系支持派と男系支持派で
国が二分する予感。

>>777
うそはいけないな。憲法上、意見を皇族方から聴取するのは違憲行為でできない、ということだね。

>>806
そして>>733に戻る、と。
根本的に解決にならない策を考え出してしまうところがせっぱ詰まってるっぽいよな。

小泉は日本の伝統もすべて破壊しつくしました
この国にはもう何も残らないでしょう

>>822
それは伝統的地域共同体すら否定する考えだぞ。
マルクス主義と共通するからといって何でも否定するのは実におめでたい。

ブランドでも何でも”希少性”だよ。（すべての価値の基礎だな）
天皇というのはその家系の希少性（希なる正当性）に意味があった。
希少性が崩れれば価値はなくなる。正直廃止して良いというか廃止に値する。
希少価値がないのだから。担ぐ意味が見あたらない。

>>841
大丈夫知ってるから心配すんなｗ

＞本当にそうなったら直系支持派と男系支持派で
＞国が二分する予感。

↑これが真の狙いとしか思えん。

>>842
当たり前
その子供を天皇にすえるのが目的
なにいってんの？

>>842
だから愛子様、眞子様とその旧皇族を結婚させればいい
そしてその子供を次期後継に

今回の取り決めこそ国を分裂させるものだと思うが

>>845
伝統的地域共同体ではフリーセックスが行われていた、と？

>>842
ありえない話なのでご勘弁を・・・
民間人は女性皇族の婿にはなれても、皇位継承権はもたない。
子どもが天皇になれたとしても、その人は「次の天皇」にはなれない。

女性、女系天皇を認めるのなら、愛子の次からは小和田姓を名乗って欲しい。区別するために。
天皇ではないんだから姓がつく。　小和田○○天皇にしろ。
まがいものは区別しろ。

>>831
パロ・ウル・ラピュタさんを天皇として崇められる奴らの気が知れない。
俺にはムリ。

2chの裏の噂

http://ime.st/www.geocities.jp/hayabusakazuki/Fear_of_2ch.html

女性天皇、女系天皇は今後、仕方ない状況が訪れるかもしれない。
男子が絶え、王朝が滅びるのは、正直歴史と自然の問題であって、我々がどうすることも出来ない。

でも、現行の男系後継者はまだ存在する。
「以下の条文は、〇〇歳以下の後継者が存在しないときに適用される」っていう条件があれば、女系天皇の典範も認めるんだが。
現行の（想定される）皇位継承順を捻じ曲げるのは気持ち悪い。

>>851
お前、夜這いの伝統もしらないのか。

とりあえず次の国号考えてみた
・日本共和国
・日本民主共和国
・日本人民共和国
・日本民主主義人民共和国

どれがいい？

>>836今は戦前じゃないなら、半島の人間が
皇太子の子を出産してもいいのか？
家柄はある程度考慮すべきだろう。

>>843
違憲行為は言いがかりだと思うな。
政治問題であるかどうかということで、
皇室は建前上政治と切り離されている。

裁判になれば「疑いの余地も無く合憲」とか出ると思う。

>>850
過去ログ読めよ。
女性皇族が皇室に残るのを許せば、
女性皇族全員が男系男子を結婚しないと
全く意味がないんだよ。
愛子様眞子様の子供が女だったらまた男系男子と結婚させて、、、
と代々やっていかないとダメ。そんなの不可能〜。

>>858
いちおう女帝はいるわけなんだから、ここはシンプルに

・新日本帝國

でいこうぜ。

最近起きてる日本の内政問題には半島の意思が紛れ込んでるような気がしてならん。

一度100年ぐらい韓国とも国交断絶したらどうか・・・

>>858
日本という国号も使ってほしくないね。
太陽神である天照大神を否定するのだから。

>>817
男系論者がいるのは理解できるけど、
たとえば徳仁崩御後、国は皇室典範に従って愛子を女帝にするけど、
秋篠宮が別途男系論者に乗って「即位」に同意すると思うわけ？
そういう伝統重視派なら当然、三種の神器継承やら大嘗祭やらその他執り行わねばならないと思うが
財政的・現実的にそんなことが可能かな？
愛子に子ができるまでは継承順位１位のままの秋篠宮が？
意味がある懸念とは思えないな。

>>857
しってるよwww
いいか、現代の「フリーセックス」と昔の「夜這い」は違うぞ。

えー。次は秋篠宮殿下じゃないの？！
紀子さまにもういっちょ頑張ってもらうほうがまだ望みがあるんじゃなかろうか。
あるいは、殿下に側室を持ってもらうとか…。

>>833


正解！

というかそもそも愛子自閉症だろ

自分の子供を天皇にできると考えてる勢力が裏にいるのかな

>>784
>>812

全然、説明になってないから。
関係ないこと言ってお茶を濁しているだけだから。

即位を紀元にしたというのはともかくね。

それに、その程度の知識で、私がへーっと感心するとでも思っているの？

とにかく、あなたは頭が悪いようだから、
自分の推測だけで意見を主張しないように気をつけた方が良い。

嘘の主張で議論を有利に進めようと見られると男系派が不利になるから。

>>851
ある部分ではそう。
江戸の長屋やら、とある田舎の集落の夜這いやらな。
漏れが言いたいのは、子供を養育する機能を家庭のみに置くのは
かなり日本の今までの在り方として異質(というか欧米的)である、ということ。

>>859

桓武天皇の母后は「蕃族」と蔑まれていた帰化系の出自なんだから
将来的にはありかもしれないね。
俺は日本に帰化して日本の伝統を守ってくれるなら半島出自だろうが構わんよ。

>>801
やっぱり女系を誤解してるね。
まず、昭和天皇の女系なんて無い。
それは母"方"の"血縁"で系統とは関係無いでしょ。
女系なら昭和天皇と繋がる訳では無いしね。
昭和天皇は男性なので、女"系"は残せないので。
女系なら香淳皇后から遡る女系だから昭和天皇とは関係無いので。
しかも、復活なら曾孫に成るなら違う女系。
単に、昭和天皇と同じ皇祖からの系統に属していて、血縁でも近いだから正しいよ。
つまり女系とは言わないから、母“方”の血筋で良い。
系統原理からは、旧宮家も昭和天皇も“同じ皇祖からの系統”に属してるしね。
系統には近いも遠いも無い。

そもそも女に移ったら価値がないということだ。
女でも良いではなく、女に移ったら意味がない。なぜなら男系でつながってきたから
価値があったのだから、価値の根源がそもそも失われる。
女に移っても良いと言っているのはそこのところが分からないのか？

>>854
今上を拝することで
神武以下の皇統およびその治下にあった歴史や臣民を
すべて拝することができるのが天皇制というもの。

>>871
>>784
>>812
> 嘘の主張で議論を有利に進めようと見られると男系派が不利になるから。

なんで、あなたってそんなに偉そうなんですか?w

>>861
今の段階でさらに愛子様、眞子様の子供が全部女だったら、までのことを考える必要あるのか？
まったく意味がないとまではいえない

>>873
言いたいことはわかるがそれだけは勘弁してくれｗ
百済と半島も一緒にしてほしくないし

んじゃ大阪が愛子たてて女系
日本は秋篠宮立てて男系

これで２つに割るしかないしょ

>>875
将棋名人の系譜にチェス名人の系譜を接ぎ木するようなものだな。

男系であるべきだという宗教的な根拠は、神武天皇の魂の座は男系のみに受け継がれるからなんだよね？

極端に言えば天皇としての価値がなくなるってことだな｡
価値がないんだから廃止論に繋がるのは必然だ｡

イカモノ天皇

>>861
一度、男系男子との間に、親王殿下がお産まれになれば
かなりの確率だと思うんだが。

しかし今現在、立派な男子継承者が二人もいて、これだもんな・・・。

昨今の風潮から言って、「天皇制らしきもの」が継続するだけでも
マシと思うべき。

>>880
京都じゃなくて大阪なのがﾃﾗﾜﾛｽw

ちょっと前なら、西朝　東朝で内乱もんだよな、これ。
なんで女帝でいい、なんて話になるんだ？　わけわからん…。
一度崩したら、もうもとには戻せないのに……。

秋篠宮殿下から皇位継承権を奪うのが目的？

まあ、ガキどもが猿みたいにセックス中毒にならなきゃいい。
昔の日本人が夜這いやってたとしてもセックス中毒だったわけではない。

>>885
もし直系長子優先なら、
なおかつ男の子が先にお生まれにならないとだめでしょ。

織田　泣かぬなら、殺してしまえホトトギス

豊臣　泣かぬなら、泣かせてみせようホトトギス

徳川　泣かぬなら、泣くまで待とうホトトギス

俺　　泣かぬなら、自分が泣こうホトトギス

女系を認めるって何の冗談？
旧宮家となると60年近く民間人だったから国民の反感が…
とか言う声が有識者会議では多数だって新聞に書いてあったな

旧宮家認めるのと　女系認めるの　　　どっちがいい？

有識者が秋篠宮殿下を疎む理由ってなんかあるの？

>>880　なんで大阪が愛子やねん。ＡＩＫＯはすでにいる。
しかも大阪って何？

東京が愛子でしょ？そう決めてるんだから。
京都に秋篠宮だよ。

ま、どうでもいいか。
天皇制を滅ぼした人として、教科書に
出る役をえらんだんだろ。

>>770
なら、明治に禁止に成ったけど布教すれば良い。
昔は人口は日本は欧州全体なみに多くカトリックの数も同じくらいだった。

口伝の編纂物の神話を元にしてるのも同じ。
因みに口伝が神社ごとなどに違い多いため併せたり編纂すら出来てないけど。
一部、口伝も五部書とか神教経も明治には禁止に成ったしね。
努力しだい。伊勢神宮も今回の遷宮祭に500億も使うなら布教しろと。
今は否定だけど解禁して。

>>878
男系を安定維持できるかを話さないと話にならないだろ。
一代だけしのげばいいという話ではない。
宮家はバックアップシステムなのに、
一人でも民間を入れたらその宮家を養うのは全くの無駄。

>有識者が秋篠宮殿下を疎む理由ってなんかあるの？
イケメンなオジサマだから。

>>877
偉そうなのはh2nOSw2S0。
どうやらごっちゃにされてるけど、ボクじゃないよｗ

>>894
あまり公務を好まれないみたいだしね。
なんか、全てがすんなり行きそうな気がする。

大阪は生野区を更地にして難波宮を造営して男系皇族を迎えよう。
生野区住民は東京にプレゼントするよ。

>>888
曲学阿世の徒を飼ってその方向にすすめてる小泉は国賊。
外患誘致罪じゃなくて内憂誘致罪ってないのかしら？

>>886
天皇制に価値を求めてはいけない
天皇そのものに価値があるのだ
女系容認なんて天皇の価値をさげる天皇制はいらない

まあ一旦女天皇なるのは仕方ないとしても
第一子優先だけはやめて欲しい

>>885
>>861
> しかし今現在、立派な男子継承者が二人もいて、これだもんな・・・。

スウェーデンか忘れたが、北欧で同じことが起こってる。
議会が典範を変えたことで、
男子がいるのに女子に継承権が行っちゃって、
国王がえらい怒ってるらしい。

>>896
「その当時の国民は、深く考えることなく小泉首相や有識者達の意見に賛成しました」
とか書かれるんだぞ、きっと

男系がルールと言うのはそれが唯一履行されてきたからというだけで、女系だったら反対にそうなる。

特定の一時点に根拠があるのではなく、継続事態がルールの承認になってきた


Ｈ．Ｌ．Ａ．ハートらの分析法理学が明らかにした根拠。

だから一度変更すると、ルール自体の意味がなくなる。
それは現天皇家の血を守る、ということにすらならない。

>>898
宮家のムダってのは今後響いてくる。

直系のみ保存すればいいんだったら、皇族縮小できるし。
それがしたいだけじゃないのか？ 奥田とか経済系の有識者は。
今度は継承権と皇族範囲について取りまとめるらしいな。

>>889 >>894
違うって。男子優先の規定のまま女性天皇を認めると
いろいろ不都合があるんだよ。
たとえば、皇太子と秋篠宮のどちらが長生きされるかで
愛子さまが継ぐか、眞子さまが継ぐか変わってくる。
そうすると、ちみたちのような秋篠宮ファンの人たちが
何をするかわかるよね〜。藁人形とか持ち出して・・・・
国民の象徴なのに、これはまずいっしょ。

＞歴史はわれわれがつくっていく立場で問題を検討する

思い上がりもいいとこだな・・・何様だと思ってんだよこのキチガイ