【小泉vs前原】前原代表、党首討論で靖国問題追及へ　外交・安全保障政策を中心に質問

　民主党の前原誠司代表は18日の記者会見で、小泉純一郎首相の靖国
神社参拝問題を19日の党首討論で追及する考えを示した。靖国問題に
絡めて対中外交、米軍再編など日米同盟のあり方など得意の外交・安全
保障政策を中心に質問する。

　前原氏は「細かな議論をするつもりはない。日本のあるべき外交ビジョン、
将来像について建設的な議論をしたい」と初の党首討論に臨む意気込みを
語った。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051018AT1E1800N18102005.html
関連スレッド
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2なら

はいはい

えーと、前島くんだったかな。

中国の許可取ったんですか！って言ったら神

色々と「あるべきビジョン、将来像」を存分に語って、
実りの多い議論になることを望みます。

あまり靖国だけにこだわらず。

http://blog.livedoor.jp/tikishitetuuya/archives/50103112.html#comments
筑紫の他事総倫まとめｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

特定アジアに配慮して8月15日を避けたし、日本の反日団体に配慮して
一般と同形式の参拝にしたじゃないですか＾＾

これ以上どう譲歩しろと言うんですか、図々しいですね＾＾；

>>4
前園。
野党党首だからといってあんまりバカにするな。
いじめ、かっこ悪い

>>4
中原代表だろ

墓参り行くのどこが悪いのか聞きたい。

前田ってなんか無所属ってイメージなんだよな。
うしろに政党を従えているような感じがしない。

岡田化してきたなwww

例えどんなに議論に負けていても最後勝利宣言するのに百万ドル

一緒や！オカラと一緒や！
売国前山


2005年10月18日（火）のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル！
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか？非としますか？

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまＴＢＳサイトでアンケート受付中です。

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　、ｯ,ｼ::;;ツ彡ミw///ﾂ,::::::ﾂ
ミ彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ" ゛"""ヾ彡ﾐ"
ﾐ彡彡彡 　　　　　　　ﾐﾐ彡　　　
　ﾐミ彡.　　ﾞ''''''" ﾉﾞ'"' .'ミミｯ　　
/彡ﾐﾘ　 -=・-　〈-=・-〈ミﾐ　　
《《《　ﾘ　　　ノ　.ﾍ`　　 》ﾘ　　 前原クン、ヘンなことばっかり言うから
　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　　 オレより早くレイムダッグになっちゃったねぇ。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　
　　　.ハ　‘ ,`▽ヲ 　/　　　 　　　
.......イ入`＼____￣__ノく　　　
::::::::い ＼ ／彡￣ﾊ　~＼

前岡氏ね

前田さん、空回りして全国で失笑されたら引きこもっちゃうんじゃないか

俺はコイツに東京裁判についてどう思っているか訊きたい。

それでその前里くんの異動の件なんだけどね。

民主って党首変わっても中華思想なんですか？

　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　

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☆　　　　　　　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　民主党が敗北したら、それは国民のせい
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　（中国は） 日本を、あきらめない。
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i、＿＿　 みんな僕を懐かしがっている
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: 修　行　が　足　り　な　い　よ　前　野　君

　　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

前張くんね　ﾊｲﾊｲ　支那様の代弁ﾃﾞｽｶ

全然民主的じゃないし
社会党って名前に替えろよ
だいたい今の時代中国なんて流行んねーんだよ
死ね

私たちは、靖国神社「公式参拝」を絶対に認めることはできません。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
私たちは、愛する肉親をアジア・太平洋地域の戦場で失い、その悲しみを秘めて戦後を生きてきました。
愛する肉親は再びなつかしい故郷に帰ってくることはなかったのです。
帰ってきても、弱り果てた肉体は死を迎えることになりました。
　しかし私たちは戦争の罪悪を痛感するにつれ、複雑な思いに包まれました。
私たちの身内を失ったあの戦争は、同時にアジア各国の平和に脅威を与え、
民衆の生活を破壊し、２０００万人以上の命を奪った侵略戦争でした。
私たちは夫や息子や父親の死を『有意義な死』にしようと、自身を慰めています。
私たちは戦没者の遺族として、誰よりも強く平和を要求しています。
私たちは絶対に再びアジアの人民を敵視し、あの罪も無い民衆を虐殺することはできません。
私たちは戦争による悲劇を十分に嘗め尽くした者ですから。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>>22
岡本さん、最近お見かけしませんね。

ハエ原、さっさと鳥取に帰っていいよ。
日本の心を持たない貴様なぞ日本人とは認めない。

心の祖国・中朝韓に（・∀・）ｶｴﾚ!!
日本から出て行け(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

前原は火病るか涙目になるかさぁどっち？

中国を代表して小泉総理に質問するというのは、日本国民にどう映るか考えてみろ。

　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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　ミ:::::/　つ(　　　　　 ヽ:::|
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　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|　　　
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　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　 　 終わったヤツのコピペなんか貼るなよ。
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　 　あとオレの名前は前原。「ま・え・は・ら」だ。コラ！
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　 　 いい加減に覚えろクソ虫が！
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

結局前崎になっても何も変わらないのか

>>30
前原田さんすんませんでした。

京都ってどうしようもないな
野中といい前原といい
戦時中寺院が多いことで空襲の被害が少なかったことを自慢げに話して
今日は中国を正当化する始末だ

前山「中国の許可は得たんですか？得てないでしょ！？」

前ばりさん

「中国の小泉靖国参拝自粛圧力は逆圧力！」（引用です）

胡錦濤中国は小泉首相の靖国参拝を、反政府感情のガス抜きのための反日感情
のシンボルに仕立て上げてきた。

一方、小泉首相は4年間掛けて中国の反日運動の引き金になるよう準備を重ねてきた。

日本にとっては、中国の軍事覇権にストップを掛けるにはアメリカの軍事力が必であり、
アメリカを動かすには、中国の軍事行動を誘発しなくてはならない。
アメリカが真珠湾攻撃に誘導したのと同じ政治戦略である。

小泉首相は靖国参拝を繰り返すことによって、やっと、靖国参拝を中国国民に最も
大きな影響力を持つ「反日カード」に仕上げたのだ。
チリでの日中首脳会談・ジャカルタでの首脳会談でも、靖国に参拝することを伝え、
胡錦濤主席を安心させてきたのだ。
小泉首相が靖国参拝を止めない限り、胡錦濤は、反政府暴動のガス抜きができるからだ。

いま中国では、毎日数百カ所で反政府運動が起きている。

今回の靖国参拝は、胡錦濤主席に激怒するふりをさせると同時に、国民の暴動を反日デモ
にすり替えるのに格好のタイミングであった。

しかし日米の本当の狙いは、事実上胡錦濤主席をコントロールしている中国の真の権力者、
軍権を刺激することにあり、人民軍を対日一触即発状態に追い込んでおくことにある。

http://www.chokugen.com/index.htm

楽しみぽ

　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
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　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/　　
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　 　 >32 　っつーか、「まえばら」だったかな？オレの名前。
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　 　テキトーでいいや。 すまんな。
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　 　
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼　　　>34　おっ、いいねその攻めかた。貰い♪ありがとよ。

>>38
目がオカラと一緒かよ

>>38
前頭さん、画像が乱れてるのは北京から出演だからですか？

前沢も「話をはぐらかしましたね」とかやるんだろうか？

あー　あー　あー
タイゾー、党首討論で靖国かよ。最初は若さに期待していたが、
やっぱり古参のサヨクに絡めとられたか。

「自衛隊は憲法違反だぁ！」を越えてほしい

前武さんがんがれ

また名物の靖国水掛け論が繰り広げられるのか。
菅→岡田→前原と相手が変わるだけで。

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＞民主党が分裂しますように。
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

前原には失望した
そんなに期待してなかったけど

　　　　　　　　０
　　　　　　　°
　　　　　
　　　　　　　　　-=・- 　 -=・-
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　)　
　　　　　　　　　　　　＾_＾　
　　　　　　　　　　'ー-==-‐
　　　　　　　　　　　　"'''''"　　　

前藤さんはﾀﾞﾒだな

「後原さんは台湾が賛成だから反対なんですか？」

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　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
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　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/　　
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　 　 おお、そうだ。いい事を思いついた。 オレの名前は「マ・エ・ハ・ラ」。
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　 　ハゲ上がりかけてる人の目の前で髪をかき上げるのは侮辱であり、
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　 　 嫌がらせ。いわば「前髪ハラスメント」だ。それを略して「マエハラ」。
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼　　　　どうだ、セクハラ、アカハラに続いてマエハラ。もう間違わないだろ？

　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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　ミ:::::/　つ(　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　　　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwwwwwwww|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/　　
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　 　
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　 　 　　ども、若人あきらです
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　 　
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前嶋さんも結局こんなだったか…。
民主党は本気でダメだな。

靖国ヤスクニって、もう参拝が是か非かっつーのは飽きてきた
行きたきゃ行けばいいよ

政権取れないと、当面、日本の軍化阻止で動く腹のようだな
手遅れだよ・・赤に染まる前にギリギリセ−フだった
こんな政党が政権党だったら　日本は滅亡までまっしぐらだったよ

おまいら、党首討論が始まる前から悲観的ですね（　´Д｀）

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
一九四五年九月三〇日までに、陸軍に支払った退職手当は総額一〇億六〇〇万円、
海軍のそれは二二億四一〇〇万円に上っており、その後両者合せて一五億円の退職手当支払が予定されていた。
因みに、以上の金額は現金及び証書の双方を含むものである。

この制度こそは、世襲軍人階級の永続を計る一手段であり、その世襲軍人階級は日本の侵略政策の大きな源となったものである。
日本人の一部が、軍人となることに魅力を感じている主たる理由の一つは、 恩給がよいということにある。
他の階級に比べて生活の苦しい農民は恩給があるが故に、その子弟を軍隊に送ったのであった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

　　　 　______　　_____
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　、ｯ,ｼ::;;ツ彡ミw///ﾂ,::::::ﾂ
ミ彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ" ゛"""ヾ彡ﾐ"
ﾐ彡彡彡 　　　　　　　ﾐﾐ彡　　　
　ﾐミ彡.　　ﾞ''''''" ｿﾞ'"' .'ミミｯ　　
/彡ﾐﾘ　 -=・-　〈-=・-〈ミﾐ　　
《《《　ﾘ　　　ノ　.ﾍ`　　 》ﾘ　　 >56　しょうがないじゃん。
　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　　岡田さんの劣化バージョンだったんだもん。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　
　　　.ハ　‘ ,──¬ /　　　 　　　
.......イ入`＼________ノく　　　 　　　　　　…あ、同等ぐらいかな？よくわかんないや。
::::::::い ＼ ／▽ヽﾊ　~＼ 　　　

中国の許しは得たんですか？得てないでしょ！

中国前原
民主党に日本人はいるのか？

　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　2chでは僕のほうが愛されていたけどね…
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

>>61
俺達、岡江さんのことは一生忘れないっす。

小泉も歴史認識はムチャクチャだしな。
A級戦犯は戦争犯罪者だなんて言ってるし。
これは従来の政府見解では最も後退してる。
来年は安倍総理に是非参拝してもらいたい。
糞原氏ね。

>>56
もうイラク派遣の時に前原のダメっぷりは十分見せられてるわけで……

>>62名前ちがうよ岡山さんだよ

このクオリティこそが、何時もの民主党だよな。
何だか、ホッとするね。社会党を見ているようで何だか和むね。
え？政権交代？またまた、ご冗談を。民主党は面白いなぁ〜

前腹さんよ、最初の勢いはどこ行ったの？ｗ

>>1
>得意の外交・安全 保障政策を中心に質問する。

得意とは言わないだろ、この東京裁判に対する認識なら。

前原本人が得意と思い込んでるだけだろ。

とはいっても、小泉総理に前原を論破するだけの理論構築がまったくできてない。
情けない。

前原民主も、日本のマスコミも中韓の代弁者か、情けない国になったよな

>>25さん
　　　　　　貴方が戦没者の遺族であることを証明しなさい
　　　　　　貴方の言い分は似非愛国者「売国共産党」と同じだ！

名前をわざと間違えるのは別にかまわんが
ここはポイントだから覚えておこう
×まえはら
○まえばら

しかし、小泉総理の靖国トラップにここまで
東原が引っかかるとは思ってなかったな。

民主の前張君も、赤碑あたりにやられたのか？
日本の政党が、宗教も無く国家は共産主義の国をマンセーしてどうする。
バリバリの日本共産党ですら、中国共産党とは一線を置いているのに。
オツム大丈夫か、民主党。

これで岡田前党首と同じ発言が聞けたら最高なんだけどな

反発表明してる国を「中国や韓国など」と言うか「中国と韓国」と言うか。
これ大事。

>>71
ああ、そうか濁るのね

煎原代表も売国路線から抜けられないとは残念な限りだ

若くても、ダメな奴はダメってことだね

>>1
>　前原氏は「細かな議論をするつもりはない。日本のあるべき外交ビジョン、
>将来像について建設的な議論をしたい」

アレか？政治家は数字じゃなくて理念を語るだとか、ツメツメは勘弁とか、そんな感じなのか？

既に多くの報道がなされているように、昨日の昼、小泉総理が靖国参拝いたしま
した。
総理大臣の靖国神社参拝につきましては、既に地裁、高裁とが違憲判決を出して
おり、三権の一つである行政府の長が、同じく三権の一角を占める司法の判決に
背くという信じられない事態になっているのであります。
そして当然の如く、アジア諸国が猛烈に反発し、小泉総理の頼みの綱であるアメ
リカまでもが今回の状況に当惑しているという情報も入ってきております。
司法の判決を無視し、アジア諸国、更には欧米との関係悪化を招くだけの結果の
どこに市民の利益があるというのでしょうか。その答えは答えは何も無いと言う
ほかありませんが、そのような小泉首相を我々国民は先日の衆院選挙において、
白紙委任してしまったわけで、我々にもまったく責任が無いとは言えないのであ
ります。選挙の際、私どもの番組では、「コイズミ的を問う」として小泉政権の
真実を伝えようと勤めましたが、十分にそれが国民に伝わらず、責任を感じてい
る次第であります。
さて、さらに困ったことに、最近ではあまり語られないことではありますが、ポ
スト小泉の急先鋒として名を上げられる安部晋三氏らも8月15日に靖国に参拝し
ており、今のままでは日本の先行きは暗いといわざるを得ないのであります。
我々はこのような政治の流れを変え、健全な外交を日本政府が再び始められるよ
う、働きかけていかなくてはならないのではないでしょうか。
そういうわけで「たかが靖国」を今夜の他事総倫といたします。

http://blog.livedoor.jp/tikishitetuuya/archives/50103112.html#comments

ﾐﾝｽ剪腹､無宗教･無政府論者

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ...

靖国問題なんて相手にせずに、放っておけばいいんだよ。
これじゃ小泉の思う壺じゃないか。
どうして民主党はこうも馬鹿なんだ。

万年売国野党

靖国参拝について議論するとは。かっこいいナ。
格調高い議論を期待しているよ。
中国や、韓国があんなにイカンと言っているから
止めろ、なんてナ議論は止めて呉よな。
前原の教養を試されるのだぞ。

ジャパ〜ンをあきらめない

靖国参拝
　　皇居遥拝
　　日本万歳

お、ついに河原代表の土下座外交デビューか

>>1
スレタイ見たときは、6月2日の予算委員会で

中国、中国、中国が、

と言いまくって、靖国に対する姿勢を責めて
中国様のご威光の前に勝手に埋没した前代表と
同じ展開を一瞬予想したけど、

> 前原氏は「細かな議論をするつもりはない。日本のあるべき外交ビジョン、 
> 将来像について建設的な議論をしたい」と初の党首討論に臨む意気込みを 
> 語った。

なのか…。
まあ、前代表みたいに中国、中国言っても、日本とは言わないが、
独自の立場、しっかりとした視点を持たない外圧誘導で仕事好きマスコミが
適切に編集してくれるから不都合ないと思うんだけどねぇ…。

中国共産党の犬ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
つうか、お前は何国人だよ、前山。

えっとえとえとえと、
エズミさんのことはもおいいんですか ?

何度も何度も中身のない同じ批判を繰り返して
やってる事はジャスコ岡田と何も変わってないじゃないか

小泉支持者って、小林よしのりの影響を受けた奴ばかりだな
小泉信者よ、氏ね

靖国問題って、何か問題があるのか？

展開が見えた。

前川くんが頓珍漢な質問をして、小泉首相に軽くかわされる。

何が問題なのかサパーリわからん

シナのご命令であるのだからして日本国内にある
神社に立ち入りはならぬと、そう言うのかえ？

普通に考えて頭湧いてる

前原代表も岡田前代表と同じだな
憲法９条は、改正すべしが最近は、改正に消極的だし
小泉首相の作戦勝ちだな
民主は、右派の前原ですら中国寄りを印象付けれたから

>>1
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ がこんなに似合う馬鹿もそうはいないなｗ

民主党には他のとこで争って欲しい・・・
中韓関係ないじゃん・・・

靖国問題って世論の5割が賛成で支持してるのが自民党だけ
残りの5割を公明、共産、社民、民主で分け合う形になるから、
どう考えても選挙で勝てるわけ無いじゃん。

マスコミにあおられて反対するのは勝手だけど少しは現実に目を向けろよ。

>>89
お父さん、あのね、小林はもう数年前から権威を喪失しているよ。
ゴーマニズム板ってところにいって、カウンターを押してごらんなさい。
一日に千単位の人間しか来てないから。
彼は街道の手下だし、古賀をマンセーして終わっちゃったんだよ。２ｃｈ的には。
つーか、最近の小林の漫画、よんだことあんの？
笑われるだけだから、しったかぶりはしないほうがいいよ。

前川は、またカミカミで討論するんだろうな

>>97
ゴー宣読んだ事ある香具師なら、コヴァシンパ＝小泉シンパなんて馬鹿言わない。
あの漫画のなかで、小泉がどんな書かれ方してるのかも知らないっぽいし。
そもそもコヴァ信者なら、今回の靖国参拝で小泉に愛想尽かしてる筈。

>>98
カミカミでも喋るだけまし。だんまりにならんことを説に願う。ラブレター。
あほな感情論で反論封殺するんだろうけど。

予算委員会では噛まなかったからもう噛まないよ。
靖国参拝についてどの観点から切り込んでくるか関心がある。
どちらかがここで騒がれるような迷言を生み出すような白熱したものであってほしい。

前畑はもういいよ

なかなか良かったよ。最後でこけたけど。

党首討論見ました(*´Д`)

主に日米関係、ガス田問題が中心で、靖国はほんの少し。
むしろ自民党よりも強硬な発言だった気が。

岡田とか菅とは違う切り口でしたね

で、結局前源はどーなのよ？

民主がマトモになっていくことは望ましい事なんだろが
何か一抹の寂しさを感じる・・・

なんだか、前原はちゃんと教えれば超右派って感じだな

正直、これまでの民主党投手の中で
１番まともだと思うのだが

>>104
基地問題とか状況の変化を合えて無視して
過去から何の変化も無いってのはいただけなかったな

前原君、青臭い熱血自民党という感じ。

>>104
前原の発言、もうネット上で読めるかな？

前原は、いち政治家としては良いと思うが、
とりあえず外交安保をウリにするなら党首として党内を纏めなさいと。
イラク特措法でいきなり妥協させられてるし

>>108
管→先発
オカラ→中継ぎ
前○→クローザー

鳩神？奴は一番の下っ端。使いっぱりしにすぎん！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129699300/37
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129699300/47
では前畑くんに民主党内のこいつ等の抹殺をお願いしようか。

>>109
ただ、「今の状況が主権国家と言えませんよ！」って部分はGJかと。
（それには2chでも同意できる人は多いと思います）

>>111
とりあえず、今現在はまだかと。
あと２〜３時間もすれば出てくるかと思うので、出てきたらスレ立て
しますよ。

前原は、神発言の連発だったなぁ

内容
●中国のガス田開発について日本も開発しろ
●靖国参拝について誰が反対といいました？
●中国は、日米を分断しようとしているのではないか

上記の発言があった。
少しは、民主党に期待したい。

前原が超客寄せパンダにならないことを祈る。。

煎源、ここのカキコ見てがっかりするんだろうな。

前中終わったな。

前原よかったよ。
討論なのに総理の発言を立って邪魔してたのは痛かったけどｗ

これから民主党左派から叩かれるんだろうな。

前川、お前の仕事は決まった。

民主党を割れ。
そして保守系政党を作るか、自民に合流しろ。

ガス田の「既成事実の積み重ねなんですよ」ってのすごいよかった。
なかなかいいことを言うじゃん。

靖国問題も単なる批判だけじゃなくて、「外交戦略がなってない」って感じだった。
結構期待できるね、前原はん。

前原周辺を中心にして民主が分裂し、自民と連立を組むなら、
これまでの事は水に流し、前原神と呼ばせてもらおうじゃないか。

「前原君、小沢さんが呼んでいるよ」
「はい」
・・・・・

「やあ、よく来てくれたね前原君」
「・・・・小沢さん、管さん、鳩山さん、横路さん・・・・・」
「岡田君はもう準備しているよｗ」
「ウグーｯ！！ぐぐぐぐｇｄふぁえｆｄさｄｆ；じゃｓｄｓｆｄ・・・！！」

こんな発言も

●諜報活動用の機関を作れ
●帝国石油が安全に開発出来るように、法案提出を決定した（海自護衛艦でも派遣するのかな）

>>117
それ以前に、客寄せパンダになれるのか？

客寄せパンダ臭いんだよな。
村山談話作ったのこいつも加わってるわけだしよ。

【党首討論まとめ】

１．冷戦後の日米安保について
　＝認識に大差なく質問意図ぼやける。
２．沖縄基地移転問題
　＝小泉内閣として責任を持つとの言質引き出す。なかなか良い質問。
３．東アジア共同体への米国など他国関与について
　＝民主党が米国関与を求めるという今までと逆の展開。少々重箱の隅を突き過ぎか？
４．FTA（自由貿易協定）推進について
　＝中国に先を越されてるという懸念。理想論としては良いが、しょせん野党的批判かも。
５．国防･外交についての情報収集等の主体性について
　＝理想を語る前原に、現実を語る小泉。小泉答弁方少々物足りないか。
６．中国のガス田採掘問題について
　＝採掘早くすべきと政府の後手後手を責める。これは政府には苦しい質問。

…靖国についてはグダグダしすぎて討論になってない感あり。
時間切れで小泉曰く「次回に持ち越しましょう」。
全体的に前原氏は米国との協調をかなり意識した質問と見受けられました。
今までの野党との違いを出したかったのでしょう。

個人的には今までの党首討論の中では、小沢が是々非々で
なかなか良い線行ってたと思ってますが、前原氏はそれ以上かも。
最後の靖国に関してだけは感情的になってしまって少々残念でしたが。

小泉「何故、靖国神社にいったらいけないのか」
前原「行っちゃいけないなんて言ってませんよ」

周りの総突込み　「行っていいんだ〜〜〜〜！！！！」爆笑

いつものﾐﾝｽの自爆に今日も笑わせてもらいました。ww

>>128
報告サンクス〜
前腹はﾐﾝｽにいるのがそもそもの間違いだなぁ・・・

>>129
何か楽しそうだが取りあえず働けや。

・冷戦以後の現在も対米外交一極集中路線でいくのはおかしい
・東アジア共同体に世界のリーダーのアメリカを介入させないとは何考えてんだ

・日中関係を最悪の状況にしてどういうつもりだ
・ガス田問題で中国に強硬な姿勢をとらないようだが国益はどうでもいいのか


これだけの主張を３０分程度の間にするとは前原は分裂症の疑いがあるな

イデオロギー色が強く５５年体制的対立を再燃させやすい外交・安全保障よりも、
前原はまず公務員制度改革で旧社会党系議員に踏み絵を踏ませるべきだ。
ちょうど小泉が郵政民営化で郵政族議員に踏み絵を迫り、反対者を追放したように。

靖国問題は国益を損なっているから少し控えろ、という感じだった。
前原的には「行っちゃいけないなんて言ってない」だからな。
今までの民主とは違うな〜って感じがした。

>>89
小泉支持者と小林よしのりは相容れないと思うぞ

>>132
本音と左派の間で揺れてるな

>>127
その理屈は苦しいだろ、自民党も一緒に作ったのだから。

少しはオカラよりましか？

>>129
今だから駄目だと言ってるだけだ馬鹿ｗ

>>134
しかし、一体どういう国益が損なわれてるのかはっきりしないんだよな。
別に日本が譲歩しようが、中国が安保理に日本を推薦してくれるわけでもなし、
ガス田を譲るわけでもなし、六カ国協議で拉致被害者で日本を支持するわけでもなし。

別に政冷経熱で問題ないと思うがなぁ。
小泉みたいに「日中友好は大切ですね。」って言いながら、無視してるのが一番いいのでは？

村山談話は社会党が突っ走ったやつ。
自民の売国奴ははっきりしてるからまだﾏｼ？てかそいつら叩けばいいけど
ｻﾖ、ｳﾖ論を両極端に持ってる、しかも民主党中身はほとんど売国メンバー
だから信用できない。これまで前掘って今日と正反対のこと言ってたはずだしな。

意見をコロコロ変える奴が信用されるわけないだろ
ミンスは前の選挙で何も学ばなかったようだな

テレビカメラだけを意識してる男だってバレちゃったよ

野田、北側…

前原の言うとおりこいつらに外交・安全保障は任せられない。

松沢みたいに追い出されて、将来京都知事にでもなりそう。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=28330&media_type=wn
これか？

前原よ、右寄せパンダになるなよ。
党首は彼でも、構成員は旧社会党。
真の保守野党になるにはまだまだ。

>>139
何時までも永久に
今だからだめだと言いますよｗｗ

ミンス信者さんｗ

>>148
「なぜ今なのか！？」ってのは、よく聞く言い回しだよな。
特に左派で。

なんか弱いなぁ。与党に丸め込まれて、そのまま忘れ去られそうだな

党首討論、ガス田等いい感じで中国への対応を迫っていたし、
アメリカの安保に対するスタンスを追求したのも良かった。
だが、結局前原は靖国は中国を刺激する、Ａ級戦犯が合祀されて
いるから良くないと結論付けたのはいかがなものか…
苦情は言えても、対案は今出ますの出前持ち、靖国反対でしか
野党をまとめる術はないのか。これじゃ管や岡田と基本かわらんぞ

今までの経緯が在るから、ついつい民主的自爆発言期待のうがった見かたで見てたんだが
これらの発言が、ぶれないのなら前原でも悪くないかもしれない。

>>140
まったく。
支那政府も国民に向けて参拝批判してみせると同時に「♪よ〜く考えよう　経済は大事だよ〜」となだめている訳で。
ゴネても何も得しないと判れば、諦めて次の手を考えるんじゃないの?

う〜ん

イラク特措法でいきなり旧社会党系にすりよってる現実を見ると
前原の今日の考えはミンス党では到底受け入れられないと思うしその結果例によって例のごとく妥協するかなと
それをしないのなら分裂する以外方法はない

今、党首討論の動画見ているけど、前原ダメじゃん。

小泉に諭されているYO

靖国に関しては、今までのﾐﾝｽの
中国の顔色伺いから反対、というんでなく、
中国の環境汚染、ガス田開発の問題で話し合わなければならないと
総理自身もいっているのに、その総理の靖国参拝のせいで、
中国が態度を硬化させ、話し合いの場自体が失われた、
これはまずい、と言いたかったのかな？
だから「（参拝が）いけないとは言ってません」ってことなんだろうか？

>>156
話し合いをする為に「譲歩」をしても、
交渉の中でまた「譲歩」しないといけなくなる。

2重の「譲歩」を重ねれば、当然結果は国益から遠く離れたものになるわけで。
靖国を持ち出すのは、いい作戦ではないと思うがな。

>中国の環境汚染、ガス田開発の問題で話し合わなければならないと
>総理自身もいっているのに、その総理の靖国参拝のせいで、
>中国が態度を硬化させ、話し合いの場自体が失われた、
>これはまずい、と言いたかったのかな？

そもそも中国は何にせよ日本の言う事聞く気なんか最初からない
靖国止めたって他の問題で難癖つけてきて態度を硬化させ話し合いに応じないよ

最後に涙目の前張りｗｗ

前原「（なんか批判材料が尽きたので中国様をダシに批判させていただきます）」
前原「中国に対して弱腰すぎる！！もっと強く出るべきだ！」
小泉＆自民一同「そうだ、そのとおりだ！民主党は中国に対して毅然と出るべきということだね！？」
前原「え？あ・・はい・・アレ？」
民主＆その他大勢「・・・」

こんな感じに使えば前原はいい遊び道具になりそう
今日の党首討論見てたら

なんか、がんばってるな、前田君。

ガス田問題だろうが反日デモ謝罪問題だろうが環境汚染だろうが
シナは一方的に意見を押し通してくるだけ

靖国参拝で態度を硬化させ話し合いに応じず、話し合いがもたれないのは日本の責任だと主張してくるけど
靖国参拝を止めても今度は歴史教科書を治せ、とか別の難癖を付けて来てやっぱり態度を硬化させ
話し合いがもたれないのは日本の責任だ！と主張するだけ

小泉が正しい

岡田劇場が懐かしいわ

良い事言っても、言うだけなら今までの野党とかわらんよ。問題は「まともな」対案が
出せるかだな。今までこればっかり。口だけなら誰でも言えるの典型だったからな。
特に、中国気にして靖国控えろというスタンスなら、ガス田をどうこうできるとは思えない。
自民の中川に乗っかって「帝国石油がんばれ！」とエールするだけのつもりだろうか…　
帝国石油が安全に試掘できる法案って、今の野党でどう出すつもりだろう？
中国と妙なバーターなしでできるのか？
今回の前原は先の訪中である程度織り込み済みの発言かと思う。

前原と自民はそんなに違わない

理想は

民主が前原率いる改革派と労組依存派に分裂
↓
前原派が自民と合流
↓
公明追放

>>165
それを実行すれば前原は神だ

前張の許可も出たので、明日羽織袴できっちりと公式参拝してね、小泉さんｗｗ

>>157>>158
私もそう思う。なんか、靖国のことは
総理に煽られて熱くなったみたいな感じもするし。
でも、今までのﾐﾝｽや、みずぽみたいに
「アジアの人々の気持ちがどーたら」よりは
意見のひとつとして説得力を持つ言い方だったとは思う。
国民世論でも賛否は半々。半分の反対派は
この前原意見みたいな考えの人が多いんじゃないかな？

ここで時間切れになったのは残念だった。。
総理が、いかに中国に対して譲歩せず、かつ対話の場を作るかを
考えているのか、聞きたかった。

前原は靖国のことなんて質問してなかったよ。
中国の脅威にどう対処するかを質問してたよ。

>>169
前原って誰？

前腹は本当に村山談話作成に加わっていたのか！だったら何をいっても信用しないゾ！！

国民世論(の多数)は参拝見送りだった。(事後的には中韓に対する
反発から変動が起きたが)。小泉が日本国の首相である以上、
日本国民の「総意」(実際は大多数の意味)に従うのが当然だ。
ところが小泉は「個人的参拝」であるかのように主張して
参拝した。しかし総理のこのような参拝を個人行為とする
ことはできるだろうか？大いに疑問だ。
実際、そのようには受け取られなかった。
このことは当然、予期できることだった。

これは中央の意向を無視して勝手に満州事変を
拡大させて、満州国をつくった連中のやり方とどこが変わるのか？
中央は国民であり、総理といえどもその「出先」だ。勝手な個人的
判断で、国民の総意を無視した。この人の勝手なことをする癖は
前から変わらないが、今度はきちんととがめないとだめだと思う。
中韓にもうんざりしているが、しかし小泉のようなやり方は、
「独裁的」だ。この点においては亀井や綿貫が再三、批判
していたのはまさにその通りである。日本は民主主義国だ。

前原を叩いてるのは売国系

片山さつきの前原を「コイツ」呼ばわりﾜﾛｽ

>170
　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 　　　 ←寝癖
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ 　 ←後退気味？
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::| 　　←光沢
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::| 　
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|　　←若人あきらのような濃いマユゲ
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/　　 ←どういうわけか常に半開きのまぶた
　/⌒|　ﾔiラｦ　〈fラｦ 〈　　 ←ラクダのような長いまつげ
　| （　　　`'''''ノ　ヽ''''' 　|　　　←生気の無い瞳
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　 　←鼻の頭、デカくない？
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　 　 ←妙にヒゲも濃い
.＿／|　　 `ヘｰ==ｯ' ./　　　 ←なぜか向かって左側の口が上がってる
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　 　
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼　 もういい加減に名前を覚えてくれよな。「マエハラ」ね。頼むよ。　

>>172
あの朝日新聞の調査でも参拝支持の方が多かったよ。
１行目から破綻してどうするの。

まずは２ちゃんねらを味方につけるところからだな

そうでないと選挙になぞ勝てないぞｗ

案の定大谷がが前原の姿勢に不満たらたらだった。
お花畑のマスコミからは不評なんだろうな、自民からも仲間からも叩かれてまさに板ばさみ。
野党のしがらみ大変だ。

前原「誰が（参拝はいけないって言いました？）」
おいおい

ま、岡田よりはましだが
ミンスにいる以上何も出来ないんだよな

１５分ぐらい延長してもよかったのに。
唐突な終わり方ですっきりしない。まぁキリがないだろうけども。

総理が話してる時に、指名もされていないのにぬうっと向かいに立って
勝手に喋りだす前原は笑える。

>>115
いや
状況の変化てのはイラク戦争後のラムズフェルド路線のことで
これのお陰で普天間の嘉手納統合て話の可能性も見えてたのさ
それを決断力が鈍いとか首相批判に終始してるのがね
どうせなら沖縄の地元利権に突っ込んで
両国の国益に合うような発言をしてほしかったね

小泉はアメリカ並の情報能力を
もつのは無理とかばっさり切っていたけど
彼ですらというか彼だからなのか
属国意識丸だしだよなあ。
アメリカまではいかなくても近づけるように
独自技術、機構を育てるのは独立国家として
あたりまえだろ。
日本の保守本流の自民党がこの無様
なんでこういうまがいものしかないん？
真の保守政党はなんでないの？
情けなくて涙が出てきた。

前原にはほんとガッカリだな
旧社会党系の人間斬ったからやってくれるかと思ってたんだが…
やっぱクズ党は誰がやろうがクズ党だな

・参拝方法が失礼→右翼への御機嫌うかがい
・靖国行って中国を刺激するのはまずい→野党の御機嫌うかがい
・中国のガス田をどうにかしろ→反中(ネット右翼）派への御機嫌うかがい
・沖縄・安保問題→反米派（右翼、反戦左翼）への御機嫌うかがい
・靖国はＡ級戦犯が合祀されているから良くない→左翼、中韓、社民、共産、公明への御機嫌うかがい

片山さつきのコメント「あの人当時は言ってないこと言ってる」
前原がまともな対案を出すまでは、鵜のみにできない

>>132
そのあと結論が、中国のエネルギー効率は日本の１／１０。日本が協力すべきじゃあなｗ

相変わらずつまんねー党首会談だったな。
あんなんじゃやってる意味無いし評価はできない。
片山さつきの｢ｺｲﾂ｣には>『失笑』<してしまったよ。

>>183
現実的に無理
情報収集にはハードソフト両面があるけど
ハード面で進んでるのはアメリカなんだけど
年間何基も衛星を打ち上げる必要があるけどそれは無理だわな
ソフト面だと相手の国でのいわゆるスパイに頼んだものになる
それが得意なのが旧植民地の絡みで得意なのがイギリスといわれるわな
でもこれも植民地時代のイギリス派という存在があってこそだからね
どちらかというとどこに情報を集めるとか分析するとかそういうのから始めないと

>>188
つーか前原が言いたかったのはＣＩＡのような情報統括組織をつくれってことでしょ。

>>172
縦から読むと「反日」

>>183
そこで英国ＭＩ６並でつよ

「日本版００７」誕生も？／情報機関の議論本格化へ
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2005/20051014.html
日本版００７誕生！？−町村外相の私的懇談会が提言
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005101703.html

作れと言うのは簡単

問題は金
財政大火事の中でどこから金を出してくるのか
政府が国家公務員削減に必死な中で新たな組織を作り、なおかつ市場化テストやらなんやらで公務員を減らし
財政を何とかしなきゃいけない

現実的には厳しいと言うのも分るけどな

>>183
今までやってこなかった理由を考えれば大体わかる。
政治家がスパイだらけなのか、アメ公に抑制されてるのか。

>>172
さらに「拡中」

>>189
そうだと思う
日本版CIAがいるならスパイ防止法、国家反逆罪の明確な提議を設けなくては話にならない
情報集めても阻止できないんじゃなぁ…
ま、アメと中韓が騒ぐんだろうけど

>>186
日本が積極的に技術協力すべきと言ってたね。
結論はそこかーと脱力した。

菅さん岡田さんよりはまともな人と思うけど、油断ならないとも思う。

>>195
アメは条件次第じゃないかな？
日米安保を堅持しつつ、情報の共有を前提に話を進めればなんとか…。
テロ対策にもなるし、日本から技術が流出して中国軍が強化されるのに歯止めになるなら、納得するんじゃないかな？

韓国は国会に来て、焼身自殺したりリストカットしたりしそうだけど。

てか前原って小泉より右よりの思想じゃん。こりゃ民主党は、ますます分裂含みですな。
こいつじゃ党内の憲法論議は絶対 まとめきれない。

保守寄せパンダ

>>196
具体的な日本の行動の部分になると、自民が「今やろうとしてるのに」か、あれだものね。

それ以上に、前原さんの発言を素直に聞けないのは、彼の今回の意見が民主党の中で
どの程度の力をもつか判らないからだと思う。

第１報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ので立てました。

【民主党】前原代表「中国の顔色見ずに試掘を」東シナ海ガス田開発について党首討論で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129711558/

>>197
その辺は外務省次第なんじゃないの？
自衛隊は米軍との付き合いが強いからそっちから多少情報を得てるとはあるけど
外務省は中国とも繋がってるしねぇ
確か今だと外務省の情報は自衛隊には来ないして感じだったよな

>>197
陸軍中野学校を作り出した日本人だからな。
アメリカも嫌なんじゃないのか、日本に本格的な情報組織を作られたら。

>>197
アメリカは中国の肥大化を恐れてるから、そのあたりでは迎合しそうだけど
なんせ原爆を落とした側の国だからな。日本のいわゆる軍国主義みたいな
トラウマはあると思う。６ヶ国では北を日本に引き付けておきたい感も丸出し
だったし、イラクの件もあって日本と安保に対する米国内の反応も微妙と聞く中、
どこまで日本を信頼できるか…
>>202の言うように、外務省の汚染もひどい。教科書ですら工作される今の日本で、
アメリカ全面協力でもギリギリかと思われる案件だけに、小泉の言う現実的でない
の意味もわかる気がする。

今の害務省なんて信頼されてないよ。
アメリカが情報提供したら
即刻、害務省を通して中国に
通報されるんじゃないかな。

思うに今の日本が関が原の西軍みたいなものだと思う。
政治中枢だろうがおかまいなしに
密告者は沢山いると思われ（あくまで推測）
だからこそCIAのような機関の創設は
役人、政治化の多くがそれを恐れている。

墓参りをバカにするな！
前バリさんよ。

>>200
同意だぁ。
前原代表の意見を、本当に民主党の総意として聞いていいんだろかと疑ってしまう。
今はまだ話半分ぐらいにしか聞けない。

イメージ操作だな
いっこ受けのいいことを言ったら、五個本音のキチガイを言う
「しょせんおまえら、イメージで流されるじゃん」と国民を小馬鹿にしてる
こいつはこれからこれを繰り返すだろう
もう見切った

>>185
あ、発言が胡散臭く感じるのは、それか。
今までの左翼系に、中道、右翼系へのおべっかが加わったせいか。

前原個人が自民と同じ思考ができるせいか、政治・国際情勢で自民が
はっきり言えない・暗黙の了解でやっている部分をつくのが上手くなったように思う

党首討論の議事録ってある？

>>185
小泉の正体もまた同じ

・靖国行って中国を刺激してもよい→反中(ネット右翼）派への御機嫌うかがい
・中国のガス田対策に及び腰→中国・野党・サヨクへの御機嫌うかがい
・沖縄・安保問題を無視→親米右翼への御機嫌うかがい
・靖国にＡ級戦犯が合祀されてもかまわない→右翼、遺族会への御機嫌うかがい

ｗｗｗ

実際のところ
特定アジアからの嫌がらせは国家の信頼を損ねるが
致命傷でもない

本当の戦いは水面下での防諜と諜報で
橋本前首相などはまんまと中国女スパイの罠に落ちた。
社会党の土井委員長の親戚が北朝鮮に生存しており
脅迫のネタにされていたことはもはや公然の秘密だ。
（北朝鮮の拉致問題で社会党は見事に将軍様の犬として役にたった。）

今や特定アジアの諜報戦は苛烈で
もはやサムそン　ヒュんダイなどの産業スパイすらかわいく思えてくる
（ポスト小泉数人の弱点捜しなどは朝飯前）

アングロサクソンクラブ（アメリカ　イギリス　カナダ　オーストラリア）と
ロシアの情報部隊だけでも公安の手に余るのに
正式な情報部隊なしに日本はどうする気だろう？
○日新聞の変質が特定アジアの諜報戦の成果でないことを祈る

>>211
ID抽出すればいいけど、アンチ前原で言ってんじゃないの。この持論で対案出せるなら
いいけどさ。片山が言うように、前原が前からこう言ってたならいいけど、今日突然
言い出してるものもあるからな。それに今までの民主議員ではこんな意見は出ていない。
党の意志をまとめてから言ってるとも思えない。だから"口だけ"、対案は"今出ましたの
出前持ち"に見える。

前原はガス田で中川がやってることを持ち上げて中華への技術協力へ話を持ってった。
これが国益伴う案か？　まともな対案が出せない野党のままでは比較にもならない。
だから対案を待つだけだ。上に書いたのは、今回の発言を鵜のみにして対案まで見届ける
人がいるのか心配になったから。

君がwマーク付けても小泉は靖国に行くし、総連に強制調査も入れた。若干の行動は
伴ってるし、選挙も大勝した。アンチ小泉でもじゃあ民主とは行けない事実があるんだよ。
別に小泉ﾏﾝｾｰとも言ってないのに、一方的に煽ってると民主支持者が嫌われるだけだよ

>>210
ビデオライブラリ
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=28330&media_type=wb

ＮＨＫみた前原の主張はともかく小泉ちゃんがちょっとグダグダ気味だったのが印象的

まぁ前の民主に比べたらマシだろ
思想的なことを論ずるのは間違い

菅直人、岡田は小泉をひたすら追及し、小泉の返答に呆れると言う、議論にならないパターンが多かった

前原誠司の場合は自分の意見をしっかり言うので小泉とのやり取りが議論らしくなった

今までがだめだったのは、小泉が逃げてたわけではなく、菅や岡田が反対のための反対をしたのが原因だったんだな

前原の主張は抽象的で中身がないが、少なくとも今までよりはよかった