【小泉首相の靖国参拝】鳩山民主党幹事長、国益損なう事態 「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」

★小泉首相の靖国参拝、国益損なう事態＝鳩山民主党幹事長
2005年10月17日13時35分

　［東京　１７日　ロイター］　鳩山民主党幹事長は、小泉首相の靖国神社参拝を受けて、
国民や近隣諸国への説明責任を果たしておらず、国益を損なう事態を招いているとする
談話を発表した。
　談話では、「総理大臣の靖国参拝は、仙台高裁、大阪高裁判決をはじめ違憲性が
指摘されており、疑義が根強く残っている」と指摘。
　Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社への参拝は、過去の戦争に対する反省や平和への
決意に疑念を持たせるほか、「国民に対しても近隣諸国に対しても、説明責任を
果たさないまま参拝を繰り返す小泉総理の姿勢は、わが国の国益を損なう事態を
招いており、大変残念だ」とした。

　そのうえで、民主党は、「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」との考えを示し、
実現を目指すとの立場を明らかにした。

朝日新聞　http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200510170020.html

関連スレ（過去ログ）
【世論調査】靖国神社とは別に無宗教の国立追悼施設「賛成」が６３％　首相の靖国参拝に反対は５１％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121726071/
【戦没者追悼】公明「追悼施設建設を」　自民「傍論で影響なし」　民主「無宗教の追悼施設を造るべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128123483/
【政治】無宗教の国立戦没者追悼施設、2006年度予算の概算要求への計上見送り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125403009/

どうやったら1を取れますか？
昨日から頑張っても2までしかとれません（＞＜）

＞民主党は、「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」との考えを

遺族・靖国の信教の自由を無視しろってことか

民主党って能無し軍団だな

お

その施設にいわゆるA級戦犯は奉らないのか？
で、靖国で合おうって散った人たちはそんな施設に行くのか？

ｸﾙｯｸｰ

しり馬に乗って批判している奴はダメだな

【靖国参拝】民主「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産「驕りがある」、社民「アジア無視」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129528106/

があるのに、個別にスレ立てるつもりですか？

議席を回復してからほざいてね

死者追悼自体が宗教行為なのに
無宗教って？意味不明。

＞無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要

祀る事自体が何らかの宗教になんじゃねーの？

国益を損なう事態を招いているとする

中国のですね？(w

>>1
ぽっぽぽ〜鳩ぽっぽ〜

丑スレでソースがアカピで鳩山発言かｗっうぇｗｗ

ぽっぽは境内にいればいいよ

売国奴が政治活動してんじゃねーよ

無宗教の墓ですか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

マスゴミが靖国の話しが出る度にこの話し持ち出してくるけど、
今年になって靖国側から神道上の決まりで分祀というのが不可能、
総理が靖国に参拝できる以上意味がありませんって事で結論出ただろｗ
政府側からも靖国の代理施設として新しい戦没者慰霊施設を作るつもりは無いという答申も出たし。

人間死んだら無！慰霊とか非科学的なことを言うな！

と共産党には言っていただきたいです、はい。言えるよな？

作っても鳩山も行かない罠。

鳩山！豆鉄砲食らわすぞ

あの変なフラッシュってまだ生きてるの？

乱立させすぎ

それよりも小泉と戦って散ったオカラの墓を作ってやれよ

こういう事ばかりいってるから国民から愛想をつかされているのに（＾ω＾;）

あらゆる宗教を受け入れる、多宗教の墓苑なら存在も可能だろうが、
無宗教なら衛生のために燃やして終わりだから、そんな施設自体が存在不可能。

こうやってオタオタするから特定アジアが図に乗って集ってくる。なんのことはない、国益を
損なっているのは他ならぬみんすのアホ。

名門鳩山家の凋落


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

2ちゃんねらーで集団靖国参拝するOFF

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/

小泉はたいした戦略家だ、信長以上かもな！　これで反日大暴動が起きれば、その火の手は
中共政権に向けられるだろう、そして収拾できず自国民の虐殺が始まり、中共の崩壊に加速がつく！！
日本の国益は中共の崩壊による自由と民主主義による新中国の出現だ！
民主党には国家戦略がないのか？　あいてを追詰めるのも外交だ！
小泉よ毎月参拝してくれ！頼む！！

えーと千鳥ヶ淵になかったっけ？

鳩山、キムチ見えてるぞ

アフォか

特定アジアの池沼共が因縁つけてるのは違憲かどうかじゃないだろう。
つまらんこと言って混乱させるな。

国男と雪男ってどう違うんだっけ、、、どっちがエラいの？

慰霊って宗教行為じゃないの？無宗教の慰霊施設ってどういうこと？

久しぶりに聞いたな、説明責任。
何度も何度も説明してるんだけどねぇ。

党首変わろうが、ミンス党はやっぱダメダメなのがよくわかった。
そういう意味でも小泉GJ
自民に投票してよかったよ。

靖国神社の代わりはない。

民主党の幹事長て鳩山だったのか

くたばれ民主党

小泉は、明日の朝ももう一回靖国参拝してくれ。
中国が謝るまで毎日参拝しろ

言おうとしたら>>36で言われてた・・・

やはり丑ｽﾚか！
金貰ってんだろ。

何だよ、無宗教の墓ってｗ
頭おかしいんじゃないの？

鳩山ってまだいたんだと思わせるくらいの存在感のなさだな

そんな施設作ったらぶっ壊してやる

イスラム教も、キリスト教も、
無宗教は悪魔と見るのではないかな。

売国民主氏ね！

鳩山死ね

おまいら冷静になれ。

無宗教の慰霊施設は必要だぞ。

靖国にも行って、新慰霊施設にも行くのが正しい行いだ。

万年野党決定

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000035-mai-pol
＜靖国参拝＞野党各党は一斉に強く反発

＞　小泉純一郎首相の靖国神社参拝に対し、
＞野党各党は１７日午前、一斉に強く反発した。
＞中国、韓国との関係悪化への懸念に加え、大阪高裁で９月３０日、
＞首相の靖国参拝に対する違憲判断が出された直後の参拝だけに、
＞政教分離の観点からも批判の声が上がった。
＞　民主党の前原誠司代表は同日、衆院議員宿舎前で記者団に対し
＞「極めて遺憾だ。大阪高裁で違憲判決が高裁レベルで初めて出ており、
＞政教分離の原則からも（参拝を）考え直すべき時期に来ている。
＞慎重な対応をしてほしかった」と述べ、
＞無宗教の戦没者追悼施設の早期建設を強く求めた。
＞　鳩山由紀夫幹事長は毎日新聞の取材に「戦争を賛美するために国が作った
＞施設だという靖国神社の本質を分かっていない。
＞戦没者慰霊は詭弁（きべん）に過ぎず、
＞中韓両国の国民には、日本が軍国主義に染まってきているという
＞メッセージになってしまう」と懸念を示した。
＞　共産党の志位和夫委員長は記者会見で「戦後６０年という節目の年に、
＞自らの信条を国の利益の上に置く態度だ。
＞総選挙で圧倒的多数の議席を得たことを背景に、
＞数の力のおごりも働いているのではないか」と批判した。
＞社民党の又市征治幹事長は
＞「大阪高裁で違憲判決が出ているなかで、極めて遺憾だ。
＞首相自ら憲法を踏みにじっている。意固地になって、
＞アジアの人たちへのおもんぱかりをまったく無視している」と記者団に語った。

　　　民　主　解　党　決　定。

世論調査

靖国神社とは別に無宗教の国立追悼施設「賛成」　６３％
首相の靖国参拝に反対　５１％

　ほーら、さっそく外交カードにされちゃったよ
【国際】中国、日中外相会談を中止に…小泉首相の靖国神社参拝の影響 で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129533567/

小泉はここで靖国マンせーしてるような右翼に脅されてやってんだろうな。
参拝にメリットはなく、デメリットしかないからね。
一国の首相なのだから、参拝にメリットとか関係なく慰霊にすぎないなんてのは通じるわけがない。
常に国益優先で行動するのは首相として当たり前のはず。
ようは右翼の感情を逆なでせず媚びうるためのパフォーマンス。
右翼は国のことを考えてるつもりだろうが、実際は感情的に相手をなじり、煽りたいだけになってしまってるからね。
もし小泉首相が本当に国のことを考え、心から慰霊したいのなら別に神社にいかなくてもできるし、
個人的な参拝などという苦しいいいわけもせず、国益を優先して中国にみすみす外交カードを与えない。
わざわざこれみよがしに神社へいき、中国どもの反日感情を煽ってるだけ。右翼へのパフォーマンスのためにね。

中国内部では靖国参拝ってだけで、日々の生活でたまった不満の矛先を日本にむける民衆コントロールカードになるってのに、
そんなカードをわざわざ中国政府に与えていては全然中国の内部分裂がはやまらないだろ。
中国の歪んだ資本主義の矛先を中国政府にむけて自業自得で崩壊させないと。日本に向けさせて逃げれるようにしてるのは日本だろ。
そのためには馬鹿な中国国民をコントロールするための方法をむやみ中国政府に与えないようにしないと。それが一番の正義なのに。
アメリカやヨーロッパはアジアで手を組んでほしくないがために互いにつぶしあうように工作してるのに、それにまんまとはまってる奴。
そいつらが日本を弱体化させる。
　

　

特亜の国益にしか興味がないのか（人）民主（体思想）党

おいおいミンス党はまだこんな事言ってんのか。

ん?千鳥が淵の立場はどうなるん?
ポッポ相変わらずだな

無宗教の施設ってのがよくわからない。
仮に、追悼するにも、人それぞれ信仰している宗教形式、ってことだろうか。
まぁ、数珠もって念仏唱えるぐらいならいいけど、ジンギスカーン！！とか絶叫する奴とか、
全裸で剣もって踊り出すおねーちゃんとか出てこられた日にゃ、追悼どころじゃねーよな。

こうやってまた自民に票を入れるしかなくなる訳だが

>>51
無宗教の慰霊などというものはありえない。
おまえは「霊」というものを合理的に説明できるのか？
宗教や信仰というものでしか括れないのが「霊」だろうが。

これ以上余計な金使うなよ　ふざけるな
漏れだって東条英機らを合祀するのは、戦闘で命を散らした
人々の為の靖国という意味ではおかしいと思うけど
もういいじゃねーか　

鳩山は靖国に対する政教分離に違反している。
靖国への不当な迫害と弾圧を停止せよ

あれ？そういえばみんすの幹事長交代してたのか。落選したもんね。初めて見たのは
大敗時の記者会見だったが、それっきりだったな。w

天皇陛下の歌碑建立　千鳥ケ淵戦没者墓苑　あす慰霊祭でお歌披露
http://www.sankei.co.jp/news/051017/sha038.htm

ハトポッポは知らないはずないと思うんだけど、認知症にでもなったかな？

税金の無駄遣い
中国様の顔色しか見てないから、民主党は
国民から支持されないんだよ
売国政党め

鳩山は、新しい歴史教科書を、軍国主義の教科書と決めつけ、
韓国まで行って謝罪した政治家です。

真正売国奴。

＞民主党は、「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」

「靖国で会おう」「靖国に会いに来い」と言い残して死んでいった兵隊さん達
をへんてこな所に無理矢理押し込めるわけですか？
死んで神社に祀られることがわかってたから命を捧げられたわけで、
そんな後付けのへんてこなものに、民主党がタイムマシーンにでも乗って
「どうぞ亡くなったらこっちに来て下さい」と説明するのか？
誰が金出して誰が追悼しに行くの？民主党員だけ？
民主党は日本人の文化風習をも否定しますか？

民主党議員で靖国参拝してる議員はこーゆーときダンマリなのか？
去年は9人ほど参拝してたはずだが。マスコミが取り上げないだけかな。

松下政経塾の諸君、松下幸之助も一時、GHQに公職追放されとるだろ

不戦の誓いと戦没者への哀悼の念で参拝しているんだから霊なんて関係ない。
要するに自分に対しての行いだ。
だから、中韓からとやかく言われる筋合いは無い。
靖国に拘る必要も無いがな。

ていうか無名戦士の墓的な千鳥ヶ淵国立墓園が既にあるだろ

千鳥ヶ淵戦没者墓苑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E9%B3%A5%E3%82%B1%E6%B7%B5%E6%88%A6%E6%B2%A1%E8%80%85%E5%A2%93%E8%8B%91

>>1
信教の自由を認めないのは憲法違反

>>69
と言う事はもし靖国が無かったらその兵隊さんは命を捧げなかったって事ですか？

なんかまとめて捨てとけって感覚だな
はとぽっぽは鳥インフルエンザか？

靖国嫌いだけど新施設なんぞいらん

もし新施設あるいはA級戦犯分詞なんかしたぶんそのときが全ての終わりの始まり、
真に軍靴が聞こえるときじゃねーの

チョンチャンと付き合っていても、国益なんかないと思うのだが。
ＯＤＡの無駄遣いじゃん。そのあたりどうなの？

詳しい人おせーて。

鳩山らがこんなことを言っているのが一番国益を損なう！
民主党は前原も同じ穴の狢なんで、逝ってヨシ。

そーだ！新しい施設は招魂社って名前にしょう

要らないけどな！

>>63
>漏れだって東条英機らを合祀するのは、戦闘で命を散らした
>人々の為の靖国という意味ではおかしいと思うけど

平和条約が発効するまでは、国際法上、戦争状態です。

＞「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」

これって、お墓？
各家の墓地に埋葬されてる遺骨を集めてくるの？

>>1
国益のためなら土下座も中国様の靴をなめるのも
いとわないと言いたいんですねｗ

靖国神社崇敬奉賛会会員の私がきますたよ。

国益のために、今すぐ民腫党を解散させましょうｗ

小泉は中国が内戦危機ですでにボロボロの状態であることを知っててあえて参拝し、
中国人の暴動を焚きつけ反政府分子活動をしやすくしたのだと仮定してみる。

民主党はセンスが無いな。中国様がご機嫌を損ねているので新施設検討しますってアホだろ？

日曜に田原の番組出てたよね。鳩山ひさしぶりに見たな。

無宗教の戦没者国立墓苑には何を祭るんだ？

まあ、小泉さんが居る限り靖国参拝は終わらないよ。国民も選挙で参拝するのを解っていて自民党を選んだんだから、親分が行ったら素直に賛同すればいいんだよ。

中国からの要求が中国からの要求＋建設費になるだけじゃん、アホォ

由紀夫
草葉の陰で爺ちゃんが泣いてるぞ！

民主党の前山代表って前は違うこと言ってなかったか？

今日ニュースで見たが　目がトロ〜ンとしていて不気味になったな
なにか薬でも注射されたのか？

「無宗教の慰霊」って、最初から矛盾してるような気が。
あ、共産主義なのに「神の舟」ってのと同じか（w

どうあろうが、戦死者との約束の地は靖国です

沖縄を支那にあげちゃう沖縄ビジョンのほうが国益損なうんだけど。。。

相変わらず馬鹿ばっかだなｗ

実際、仏教徒やキリスト教徒の遺族からは文句来てるのにな。
国家が公的に真の意味での慰霊行為なんて出来ないんだよ。

慰霊的行為なら出来るけどな。
国立の戦没者慰霊施設は作るべきだ。


>>96
今までの人のはそのままでいいとして、
今後出るであろう自衛隊員の戦死者も靖国に奉るの？

軟土深掘
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　靖国参拝を止めれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　ダライラマと李登輝の入国を拒否すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　尖閣諸島と沖縄を中国に譲り、沖ノ鳥島を岩だと認めれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国の言うとおりに歴史教科書を作れば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　常任理事国入りを諦めれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国のいいなりになれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

民主クオリティー全開ｗｗｗ

>>98
>国立の戦没者慰霊施設は作るべきだ

ここは無宗教なのか。それとキリスト教とイスラム教が
並べてあったりするのか。

中越戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

ベトナムは後に中国に対し「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否されている。

前園の馬鹿が「無宗教」だとぬかしやがるタコが

別に靖国で仏教式やキリスト式のお祈りしても文句言われないよね？

＞民主党は、「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」との考えを示し、

民主党は将来戦没者を出そうとしているのか。
そもそも靖国神社は墓地ではない。

｢墓苑建立｣｢追悼｣｢慰霊｣という行為がすでに宗教のような気がするんだが…

神道の国教化、政教分離の原則の一部見直し、靖国の国営化
（他宗教の連中の自由は制限）
or
国立無宗教施設建設


上はあまりにも現実的ではない。
下しかねぇんだよ。
靖国への合祀が兵士への公的な国の約束なら、
それはそれで明記して別に取り扱え。
まぁ拒否してた兵士もいるけどな。

支那と朝鮮が根拠の無い言い掛かりとタカリを続けようとしているが、
参拝し続ければ問題は無い。参拝を止めることが国益を損ねることなんだ。
相手が話し合いの場をキャンセルしてくるなんて、相手の責任の話。
話し合いを持たなくて益が出ないというなら、それは相手国にとっても
益の無い話。べつに支那と朝鮮と付き合わなきゃなんない義理も義務も無い。

相手国の暴挙、暴言に折れない態度を示すことは十分に国益に適っている。

アメリカのスミソニアン墓地は何教？

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　無宗教の定義は中共さまが知っています
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　 この件は中共さまの言う通りにすべき
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

国民はともかく、近隣諸国がまともに話を聞くとは思えないんだが、だから「逃げ」のための
「戦没者国立墓苑の創設」という魂胆がミエミエなやり方は、説明責任はしなくていいのか？

何つくったってどうせｲﾁｬﾓﾝつけてくるんだから無駄だぁよ。

「無宗教」で「慰霊」かよ。

何を慰めるつもりなんだ？

千鳥が淵があるじゃないか。
何でもう一つさらに作るんだよ。金のムダだ。

>>109
それ、アーリントン墓地のことじゃまいか？
あれは墓碑ごとに宗教が違う。

無宗教の国立追悼施設



無宗教って・・・単純に、何？
追悼するのに何拝むの？

選挙で大敗した原因がまるで分かってないな

さてと、皆さんメール、電話、ファックスの」用意はできましたか！

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

>>109
区画毎に宗教が分かれてるんだったような

こいつだいっきらい。
思いっきり殴ってやりたくなる。

靖国神社に　公式参拝した国と、公式に　反対している国
ttp://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050626/1119769776

青　＝　公式に　参拝

赤　＝　公式に　反対

>>115
一般に国の儀式でやる時はキリスト教

日本国内の反日勢力と２チャンネルの正体について

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1129546534

鳩山、頭わるすぎ
無宗教の墓なんかあるかボケ！！

唯物論からすれば、人間は死んだら何ものこらない。
何もないものを後から慰霊も追悼もないよな。
無宗教施設に花を捧げ、頭を下げるのは何に対してそうするんだ？

皇軍は靖国神社に祭られる事が約束だったはず
神として永遠に尊ぶ事が命の代償だったんだろ。
はっきりいって契約違反だ。

>>1
お前がに沖ノ鳥島、魚釣島、竹島、北方４島のどれかに創設していけ

>>101
極めてカルト的なシンボル的施設になる。

アーリントン墓地の石柱、今現在日本各地にある慰霊碑などのような。

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>104
故・大平総理はクリスチャンだけど参拝したよ。
ローマ法王庁の司教も参拝したよ。
ヒンズー教徒の代表も、イスラム教のお偉いさんも参拝したよ。

自己の宗教に厳格な人ほど他者の宗教を大切にするんだよね。

めんどくさいから　臨済宗で良いんじゃないの。
臨済宗に誰も興味ないから反発受けずに済むよ。

これからの自衛隊か自衛軍が無宗教の墓地？でいいならそれでいいけど
皇軍を動かすなんて考えられない。

★民主党の売国の実態！！その1　※すべて本当です。各スレの>>1にソースがあります。

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
【民主党】沖縄を安全保障を含め「自立・独立」させ一国二制度を採用し東アジアの中心に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124798886/

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念　　　　　　　　　　new!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127206830/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

ブードゥー教の場合はどうしてくれるの？

靖国は国立墓地じゃないし、国立墓地を作ったら靖国に行かなくなる訳でもない。
見当違いで税金の無駄。

鳩山まで狂っちまって

あほか

三国人のさばらせてきたおかげで
どれだけ国益損なってるか

パチンコひとつとってもそうだ
サラ金ひとつとってもそうだ
拉致なんて国による誘拐じゃないか
中国人・韓国人が日本国内でどれだけ犯罪犯してきたか

戦後生まれの日本人が海外で悪さしたなんて話は殆ど聞かないが
三国人は数えたらきりがない

なんかもうﾒﾁｬｸﾁｬだな。
批判の論法が。

自衛隊が軍隊化して、戦死者出たらどうすんだろな。
まぁ朝鮮戦争の時に実は戦死者（事故死扱い）出たらしいが。

ここで鳩山批判してる奴等は、鳩山云々抜きに靖国をどうしたいんだろうな。

無宗教の施設行って何やるの？宗教じゃないんだから、儀式やるわけでもなし、
賽銭入れるわけでもなし、ぼーっと突っ立ってるの？

無宗教で殉国烈士を弔う施設ならいいのか？当然Ａ級戦犯含める訳だが

俺は行った事無いんでどうなってるのか知らないが、
広島のあの記念碑にお参りする人って居るのか？
居たとしても、線香上げた時点でアウトだよな。
国歌、国旗を使用しても左翼が騒ぎそうだし、何にも出来ない意味の無い公園が出来るだけじゃね？

ほんっと、民主党は前回の選挙に「なぜ負けたのか？」という反省が出来てませんね。
民主党こそ過去の過ちを反省すべきですね。中韓に媚びる姿勢が国民の失望を買ったのだ、と。
ここで反省できなければ次の選挙でもまるで玉砕前のバンザイ突撃のごとく
壊滅してゆくでしょう。・・・もう遅いかもしれませんが。

>>139
靖国は国家護持して当然でしょ。
靖国に祀られる前提で、国家の命令で戦死したんだから
未来永劫国が責任を持って当然。

>>140
全国の戦没者慰霊碑の前でやるような黙祷。
天皇も終戦記念日にやってるよな。

極端に一つの宗教の色彩が出ると、
様々な宗教の信者の「慰霊的行為」の場として耐えられなくなる。

>>145
国立の墓苑で宗教行為をして良いの？

そんなものは必要ない。

もう戦後は終わった。

日本国はどこの国とも戦争はしません。

攻めてきたときは仕方ないことです。

それで良いんです。

次の選挙でも民主惨敗決定　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!!

>>144
では、合祀取り消しを願う本人（故人）意思の確認できたものはどうする？

国家の取り計らいで、その人のぶんだけ分けることができるのか？

一時期あった鳩山待望論が一気に消えたなｗ

>>149
先にそういう契約するもんじゃないの？

>>139
それほどメチャクチャではないよ。
「無宗教の戦没者国立墓苑」というものを仮定して、
そこから発生する矛盾や問題点を指摘してるだけだし。

　無　駄　な　公　共　事　業　は　止　め　ろ　キ　チ　ガ　イ　！

鳩ポッポ＞管＞前原＞ジャスコ…の順にマトモだと思っていたが、
所詮民主党は民主党ということか…

>>154
地震で政権交代をとかぬかす管が2位なのかよｗ

日本人には「無宗教」という言葉を軽々しく使う悪い癖があるな。

>>155
あくまでこの４人を比較した場合な。それともこう↓かｗ
鳩＝管＝前＝ジャスコ

無　宗　教　と　い　う　名　の　宗　教

>>無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要

そんなものに税金掛けるのは断固許しません。

>>151
今現在問題になってる

>>146
墓苑と、慰霊施設は別

>>152
他のレスのことだよ。
ここでは太平洋戦争の正当性とか、A級戦犯問題とかは関係ない。

鳩山は柳田国男の努力を無駄にしろというわけだ。

千鳥ヶ淵は違うんだろうか？

靖国参拝・日の丸にかみつくデモ参加者
韓国ソウル中心部の日本大使館前で、日の丸にかみついて小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に抗議するデモ参加者。デモ隊は小泉首相の辞任を要求した
（１７日）（AFP＝時事）19時01分更新

画像あり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-04048145-jijp-int.view-001

中国の国益を損なう恐れがあるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



死ねよミンス

国家の外交戦略としての戦争で犠牲になった人を
後世の国の代表が慰霊参拝するのは当然の事。

またキチガイウヨジミンが暴れてるな

死ねよジミン

暴論の傍論を判例のように使うな、クソミンス。
ところで靖国神社にはミンスも献花してるだろ？

俺も鳩山だけはひょっとしてまともなリベラル？と思ったこともあった。

はっきり判った。ただの無知蒙昧で政治家失格の哀れなボケ老人だこいつ。

無宗教なら追悼する意味がありません

無宗教てことは「魂」や「死後」のが無いんだろ？

いったい何に祈るのか
祈りはどこに届くのか

うちも何人か戦死してるが仏壇で十分っス

靖国の中で分祀すればいい
Ａ級戦犯は戦没者ではないんだから

むしろ国益を損なっているのは中国・朝鮮というこの事実。
日本からの観光客減ってるんだって？ｗ

調査費用・建設費用は誰が出すの？


ぽっぽのポケットマネーで作ってみれば？
だーれもそんなところ行かないと思うけど。

靖国に行くと英霊が言ったのだから
あそこでしか彼らには会えません。

またキチガイウヨジミンが暴れてるな

死ねよ売国ジミン

鳩山民主党幹事長の奥さん
月刊誌「ムー」であの世や心霊の連載持っているのに
だんながこんなこと言ったんじゃ悲しむだろうな

民主はやはりアフォ集団、鳩山死ね代

無宗教つうか特定の宗教に依存しない慰霊施設というか
箱だけ作って後は自由に祈れやゴルァってだけじゃないのか？

これではっきりしたな。

子鼠 ＝ 売国奴

関連スレ

靖国の背景を考える★２７
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129477153/

↑　　
２ちゃんで１番詳しいレス多数必見

政治板
http://money4.2ch.net/seiji/

>>160
政府が宗教を利する行為を禁じてるんだから、
慰霊施設を国費で作るなんて明らかに政教分離違反ですよｗ

>>171
少しは勉強してから発言しろ、低能

無宗教の戦没者国立墓苑にも、当然、東條英機も戦争犠牲者・戦没者として登録されなければならないと思うのだが．．．．

なんで主権捨ててまで相手にあわそうなんつう論がまかり通るのか。
日本人の主体性って奴隷並なのか。

>>182
その通りだな

みんす工作員ども必死だな

>>180
と、言うとあなたは、靖国も慰霊施設も反対なのね。
どんな慰霊行為も禁止派？


俺は、民主国家の妥協点として
・「一つの宗教に偏り過ぎない」国立戦没者慰霊施設の建設
　（全国の慰霊所のようなモニュメント的なものをを作る）
・首相、天皇の「慰霊的行為」（黙祷）を慰霊とする。
・靖国への前総理の参拝


ってとこだけど。
まぁカルト上等だからね。民主主義なんてそもそもカルトだし。

分祀しても同じじゃないか？
結局参拝したらたたかれるんだしさ

こういう発言こそ国益を損ねてると思う。
いい加減にしてくれ。

宗教の無い世界＝死者の死後の世界を認めない世界

故に、死者をしのぶ施設を「無宗教」で作るというのは
論理破綻。
普通、墓というものは生者と死者双方の慰めのために作られるものだが
無宗教施設であるならば、それは死者を無視した施設とならざるを得ん。

一体何のために作るんだか。

これはあれだろ、無印良品で神社作ってもらえばよいんだろ。

日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談
鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及しながら、「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは韓日間の新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、
「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html


鳩山氏「小泉首相の靖国参拝はアジア共生の障害」
鳩山議員は、「日本が過去史について過ちを正直に認め未来志向的に活動することが重要だが、首相の靖国参拝問題はアジアが共生に進む上で重大な障害となっている」とし、
「将来、民主党が政権を取ればビザや参政権問題は容易に解決するだろう」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000105.html



民主党鳩山由紀夫　民主党政権で外国人参政権実現を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126422484/

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 右翼に許しを得たのですか？得てないでしょ？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

190

なるほど無印で神社か！
ありがたくねぇー

今の、戦没者慰霊祭が天皇陛下の御出席の元、
日本武道館で行われているのを忘れてはいけない。
武道館より慰霊にふさわしい施設なら作るべきだ。
靖国に祭られた戦死（病死餓死自決自殺）した軍人より、民間の戦没者の方が多いのだ。
靖国は靖国で宗教法人としてしっかり運営してくれれば良いし、
戦没者慰霊施設も、きちんと作るべきだ。
大体、戦後にまともな慰霊施設を作ったことは無いじゃないか、
無名戦士だけ祭って民間の犠牲者無視は良くないよ。

鳩山なんか、靖国の境内で参拝客の食べこぼしでも漁ってりゃいーんだよ

こいつ、もう完全に総理の座はあきらめたみたいだな。

>>84
国益が第一でしょ。何の特にもならない靖国参拝は後世に禍根を残すよ

外国の圧力でできた墓地なんて誰も参らねーよ

ていうか今でも無宗教みたいなもんじゃん
神道なんてあんな形骸化した宗教本気で信仰してる日本人いるか？

>>186
靖国は国営じゃないですけどｗ

無宗教なのに慰霊すんの？ｗｗｗ

政権取ってから発言なさい　とっつぁんお坊ちゃま。
売国じゃ無理だけど・・ね♪

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/10/17(月) 20:11:44 ID:Pk+r9zzj0
フジで靖国参拝の支持・不支持の
アンケートをとっています。
心ある人は参加

http://www.fnn-news.com/
ページ左側メニューの下の方。


小泉首相の靖国参拝を支持しますか？
支持する 1947
支持しない 207


［これまでの結果

野党、ことごとく馬鹿だね。
敵の敵は味方か？相手は日本を飲み込もうとしている中国だぞ。
ほんとうに、馬鹿すぎる、というか、みんな
スパイなのか？

>>200
じゃああんたはどうしたのよ？

靖国は民間施設のままで、国の公認の戦没者施設にすんの？
自衛隊員の戦死者は？

一行レス連呼の馬鹿？

無駄なことで税金使わないでほしい。
某３国がなんと言おうといいじゃん。
無宗教の施設なんて出来たってだれもいかねーだろ。

外国は外国、日本は日本のやり方がある、ただそれが靖国なだけ。

＞１９９
そうだよなあ、俺も近所の神社とかにお参りに行くけど、先祖からの宗教はって言われたら浄土真宗だし。
普段、全然意識もしてないけど。

>>205
おいおい勝手に火病るなよ。
思い込みが激しいなぁｗ

鳩山って去年に中曽根らと今年の天皇陛下の

靖国参拝を求めてなかったっけ？

＞558 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/17(月) 18:26:21 ID:Xjczqk8e0
＞昭和5年4月25日
＞政友会の犬養毅と鳩山一郎、軍縮条約は統帥権干犯と、衆院で浜口雄幸首相を糾弾
＞これ以降軍部が幅を利かすようになる・・・

＞最初に議会へ統帥権干犯を持ち込んだのは軍部ではなく犬養毅と鳩山一郎でした
＞いくら政敵を追い落とす為とはいえ、党利党略で「憲法論議」を
＞議会に持ち込んでは逝けませんよね

警察、消防関係殉職者を祀っている弥生慰霊堂は、かつて神社だった。
ところが、いろいろと五月蠅いことを言う奴らが居て、いつしか無宗教の
慰霊堂になってしまった。

それまでは、お参りする人によって整備されていたのだが、とたんに
寂れてしまった。
これでは、殉職者の霊も浮かばれない。

靖国に代わる無宗教の施設を作れと言っている人らは、靖国と共に
戦争の悲劇、悲しみの記憶を消し去ろうとしている。
はたしてそれが許されるだろうか？

靖国があるからこそ、我々は戦争の悲惨さを忘れない。
戦争のない、平和な世界を作るべく努力するのだ。

靖国神社は、我々が背負った十字架なのだ。

>>199
神社のものを盗んだ人に対して
「罰当たりなやつ」「とんでもないものを盗みやがって」と思わない人の方が珍しいと思う。

>>209
で、じゃああんたはどうしたいのよ？

信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

とある憲法第20条への挑戦か？

>>208
そりゃ、神道が元々そういう性質のものだからだと思うよ。
川とか田圃とか山にウジャウジャ神様がいる特質上、
神様は空気のようなものだもんで
日常生活に自然に溶け込むのが特徴だから。

音羽につくれ

最近読んだ宗教学？の本で、神道は宗教というより生活の一部というフレーズがあったな。
神道を生活の基盤という事じゃなく、個々の生活にどこまで取り入れてるかは
人によってまったく違う。
靖国だって宗教色が強いから参拝するって訳じゃなし、人それぞれとらえ方は
違うだろ。
無宗教の施設を作ったってなんら解決にはならんだろ。ましてや、あちらさんは
靖国だからクレームつけてるってより、隙をつつきたいだけなんだから。

>>199
立ち小便禁止、ゴミ捨て禁止にしたい場所にミニ鳥居を置いたり絵を描いとくだけで
効果てき面。ピタッとおさまる。
本当にこの国は無宗教なんでしょうか？

＞「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」

これも税金使うわけだろ？
ただでさえ圧迫されているのに。

さんざん既出だろうが、
無宗教の国立墓苑を作ったとして、
時の首相が靖国と両方行っちゃうと、
中国に対しては無意味になっちゃうんだな。

もちろん国内問題として、
大いに検討して議論して欲しいが。

>>215
だ罠。
国策的な無宗教施設の建設が認められるなら、国策的な靖国参拝も認めないと可笑しい。
国による介入、には違いがないのだから。

首相が参拝する事自体は、「政教分離」の特質上
違憲とすることは出来ない（はず）だけどね。

>>214
靖国は国立墓地じゃないし、国立墓地を作ったら靖国に行かなくなる訳でもない。
見当違いで税金の無駄。

さらに付け加えると、宗教施設を作って国家が慰霊する機会を増やすなんて、
無駄な事をよく支持できるなぁと感心すらする

>>212
神社は神社だったけど公的資金が流れていたから整備されていたんだよ。
お参りする人が整備していたわけではない。
資金や寄付の流れが明らかになり問題になってしまった。
靖国とは別問題ですよ。
今でも、慰霊する方はいらっしゃるし、整備はされていますよ。
漫画を鵜呑みにするのはどうかと思う。
それこそ、殉職者に失礼ですよ。

　鳩山は一昨年まで参拝してたんですが。

　民主党は靖国に献花してるんですが。

最近、「国益」という言葉が保守派を批判する材料として利用されているようだ。
「ほれ、お前らがなにより大事にする国益を損なっていいのか、え？」
って感じ。
純粋に国益を論じてる気がしない。

>>223
＞見当違いで税金の無駄。

特定アジアへの配慮への効果はないな。が、俺はそんなことはどうでもいい。

民主主義社会を生きる様々な宗教の自由が許された国民が、
国家の防衛のために戦死した場合のことも考え、
国内問題として、妥協点として特定の宗教に偏らない施設の建設に賛成している。
Ａ級戦犯も勿論「奉る」。


＞さらに付け加えると、宗教施設を作って国家が慰霊する機会を増やすなんて、
＞無駄な事をよく支持できるなぁと感心すらする

国防に携わった戦死者の追悼が、
いかに民主国家・国民国家で重要か、少しは歴史を勉強しろ。

>>223
無駄なことじゃないよ。
東京大空襲の犠牲者は追悼しないでいいの？
原爆は原爆ドームで慰霊しているけど、悲惨なグラウンドゼロに祈ってどうするのよ？悲しいよ。
やはり、当時の方々が存命のうちにその家族の慰霊をすることは国家の義務では？
戦争から生きて帰ってきた、残した家族は全員犠牲になった、こんな人もいるんだよ。

鳩山の言い分は正しい。彼の本音かどうかは別として。
陸軍省と海軍省が作った軍事宗教施設という事実からして、
国際問題になるのは避けられんよ。
国家神道を土着の信仰と一緒くたにして正当化するのは無理だね。
ナチスは古来からの人々の反ユダヤ感情の自然の結晶だと言ったところで
ヨーロッパではおよそ通用しない。

>>227
下段は皮肉じゃないの？勢いつけて書く前に他人のレスはちゃんと読もうよ・・・

気になるのは、無宗教の人は国立墓地に慰霊に訪れるのか？
靖国や千鳥ヶ淵戦没者墓苑に今でも行かない人で、
国立墓地なら行くと言う人がいったいどれだけいるのだろう？

外国の要人が訪れられるようにと言う意見を聞くが、
軍人に限って言えば、今でも靖国に参拝しているようだ。
ローマ前法皇の葬儀にバチカンには様々な宗教、国の要人が集まった。
特定の宗教だから、参拝できないと言うことはないのではないか？
もちろん、中国や韓国の要人が靖国に参拝することはないだろうが。

結局の所、税金をつぎ込んで立派なものを作っても、
神社を嫌う創価学会のためだけの施設になるのではないかと、
心配だな。

>>226
たしかに、特定反日国とつるんで靖国批判してるやつらのほうが、
よっぽど国益を損なってるよねえ。

歴代総理の靖国神社参拝一覧
（基本的に、4月の春季例大祭と10月の秋季例大祭に参拝するのが一般的。)

東久邇宮稔彦王（1回）: 1945.8.18
幣原喜重郎（2回）: 1945.10.23、1945.11.20
吉田茂（5回）: 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介（2回）: 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人（5回）: 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作（11回）: 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、1969.10.18、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄（5回）: 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫（3回）: 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫（4回）: 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳（3回）: 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸（9回）: 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、1981.10.17、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘（10回）: 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、1984.8.15、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
（ここで初めて中国から言いがかりが入って中断）
橋本龍太郎（1回）: 1996.7.29
小泉純一郎（5回）: 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1、2005.10.17

>>230
つ　ＩＤ：moJX626Q0 と俺のレスのやり取りの流れ

まぁ、俺はＩＤ：moJX626Q0 の考え方を聞いてそれに素直にレスした。

>>227
国の文化を理解せず、国の根本的宗教である神道の存在も認めない人間が
日本国のために死のうと思うのかね？

今生きている人間を慰霊する事を考えての事であるなら、
自衛隊その他の、国のための死に接する人が、あらかじめ祀らないで欲しいと書けばいいだけだし。

英霊は靖国に行くと言っていたのに、それを無理やり無宗教施設に入れることの、
一体何が自由なんだ？
強制しようとしているのは、無宗教施設の建設を主張している人間の方だよ。

菅代表と岡田幹事長、伊勢神宮を参拝
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040106_01isejingu.html

政教分離を問題にするなら、伊勢神宮の参拝も問題になるのではないか？

>>234
見当違いだけどなｗ

>>231
行かないよ。靖国も見たことがあるだけ。
問題は国事行事をするかしないか。
天皇陛下が戦没者の慰霊を行い、各国の首相が行事に参加できるかどうか、
民間人の犠牲者も同じように祭られるかどうかが焦点なんだ。
追悼施設であって、墓地でも宗教施設でもない。
靖国に代わる施設じゃないんだよ。
靖国神社には私人として自由に参拝してもらいたい。

何が無宗教だ。死んだ人を追悼すること自体、宗教じゃねえか。

国立追悼施設は是非作ってもらいたいが、
靖国には総理は絶対にいくべきだろ。
国立墓苑ができれば靖国にいかなくていいなんてことはない。

しかし、戦犯は分祀してもらいたい。
彼らは敗戦の責任ってもんがある。


しかし、靖国神社側ができないって言ってるからなぁ・・・。
国民の要望で合祀したって事実もあるしね。
まあ、これは国民の間で議論すること。
8月15日は総理は靖国に行くのは義務だよ。

説明責任ｗ

>>233
中曽根がロンヤスの関係で米寄りのなったのが気にくわないってのが発端なんだよね…靖国クレームって。
ほかにも中曽根に小学生のイジメみたいな嫌がらせして、民度の低さの馬脚がｗ

>>239
じゃあ、原爆ドームは宗教施設なの？無宗教でも追悼できるよ。

>>235
「国家神道を認めない」人も太平洋戦争で戦死してる。
ちなみに
＞国の文化を理解せず、国の根本的宗教である神道の存在も認めない
これとと国家神道を認めないことは同一ではない。

＞自衛隊その他の、国のための死に接する人が、あらかじめ祀らないで欲しいと書けばいいだけだし。
仮に、靖国を国営にしたとして、そのような人を慰霊する場も必要になる。

＞英霊は靖国に行くと言っていたのに、それを無理やり無宗教施設に入れる
そうは言ってない（俺は）。
「無宗教施設にも入れる」と言ってる。

>>234
靖国に参る人が20万人以上居る中で、無宗教施設を作ったからといって
参拝に来る人がへるとは思われない。更に、靖国に参る人の足が遠のくとは思えないにも関わらず
無宗教施設を作る費用を捻出する事は、無駄の積み木だと思う

っていう無宗教施設建設に対する皮肉にしか見えないんだけど？

>>240
＞しかし、戦犯は分祀してもらいたい。
＞彼らは敗戦の責任ってもんがある。

納得できねーな。敗戦の責任があるから分祀しろって言うなら、
山本五十六は？南雲忠一は？
彼らにだって負けた責任はあるだろ。お前の論理だと、彼らも分祀しなければ
ならなくなるぞ。

先の大戦における全戦没者に対し、国を挙げて追悼の誠をささげるため、
昭和５７年４月１３日の閣議決定「「戦没者を追悼し平和を祈念する日」について」
（別添）に基づき、政府主催の下に、平成１６年８月１５日、
日本武道館において全国戦没者追悼式を行います。

全国戦没者追悼式について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0806-1.html

>>238
国の追悼行事なら、武道館でやってると思うが。
天皇も出席してるはず。
平和公園を代替にしてもいいかな、と言う気もするが、
広島だと東京から遠いから、外国の要人は難しそうだな。

>>237
お前はそれだけだな。

>>240
彼らは死を持って償った。
それを言い出すと特亜のヒトモドキと同じ論になりますよ。

むしろ、生き恥を晒している戦争責任者の方が問題。
生き恥を晒している戦争責任者が率先してアカになって国を売っている。

>>248
機会を増やす――
新しい宗教施設を作って新しく慰霊祭を増やしましょうって事なんだが。
それに対して、慰霊は国家にとって重要な〜ってなｗ
いちいち説明するのが面倒くさいんだよキミィ

しかし、韓国のプロ市民は暇だな。
総理が朝、参拝したら昼間には反日デモ、ご丁寧にプラカードまで作って。
職業は反日デモか？

Ａ級戦犯が問題というが、仮に東京裁判を認めて彼らに罪があったとしても、服役や処刑
が終わった時点で、その償いは終わってるんじゃないの？

大陸では、死後も墓を暴いて辱めを与えるようだが、日本は死んだら神様・仏様だわな。

何の説明に関して言って居るのだ？鳩山くんは。

この施設に税金使えば、その時点で憲法違反なんじゃないの？
追悼という行為自体が信仰心のなせる業でしょう？
それに、この施設に名簿を入れられるのを嫌がる人だっているだろうし。

>>247
その通りだね。日本武道館よりましな施設を作れと言う主張です。
各国要人を招待できる、追悼施設らしい追悼施設が欲しいと言うことです。
武道館で追悼なんて、やっつけ仕事にほかならない。
京都御所を開放して追悼してくれれば、私は黙る。

>>245
お前の意見としてレスするよ。

では何故、武道館の戦没者慰霊祭にあれだけ人が集まる？
全国の慰霊所にあれだけ人が集まる？

＞靖国に参る人の足が遠のくとは思えないにも関わらず
遠のかないと思うよ。
そんなことは重要ではない。
靖国神社を慰霊所として廃止するのが目的ではない。（俺の意見は）

>>250
もう支離滅裂だなｗ

>>251
いえいえ、プラカードは既製品が売られているんですよ。

民主党はホント民意の読めない党だなぁ。
こんなんだから、いつまでたっても次の内閣ごっこしか出来ないんだろうな。
てか、民主党は本気で与党になる気ないだろ？
もし、ホントに与党になっちゃったら、今までみたいに反対ー反対ーって叫んでるだけじゃ
済まなくなるから、野党の中で埋没しない程度にやってれば良いやって感じが伝わってくる。

靖国参拝問題は、与党に対抗するための野党の党利党略の一環であることがよく分かる。
昔は社会党、今は民主党。コイツらは進歩がない。
日本の政党争いに乗せられてしまった中国と韓国は実にイタイ。

>>255
今の御所は政務の場所だから、ちょっと違うと思われ。

大昔のように儀式も行うなら、大内裏を造営し直さなければならないかと。

民主党に言っておくが、もし無宗教の国立追悼施設を民主党の
主張により作ったとして、参拝者が非常に少なく靖国より遥かに少なかった
としたら、国民の税金を浪費したことについて民主党の金で賠償する
用意はあるんだろうな?

小泉の行動は全くもって国益に叶う行動だ
韓国に対してはノービザ渡航が実現しそうであり
日本はさらに犯罪率の増加、在日問題が悪化するところだったが
すんでのところで手を打つことが出来た。
このまま国交断絶したほうがむしろよい。

中国に関しては共産党一党独裁であるかぎり、抗日戦争は
党是であり日中戦争そのものが共産党を正当化するものであるから
靖国に関しては共産党支配がなくなるまで言ってくる。
そんな共産党支配の中国とはまともな議論ができるわけもないが、
社会主義的資本主義という苦肉の策で経済活性化を目論む中国にとって
日本との経済交流は欠くことのできないものであり、政府間の交流はなくなっても
経済交流は続けたいのが中国の思惑だ。それならこっちも望むところである。

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　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　鳩山君でさえいまだにこんな状態か。。。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　なんだかガッカリだな、おい。バカばっかりかよ。
　　　.ハ　　 ,─--¬ /　　　 　
.......イ入`＼_____'''''"ノく　　　 　
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>>244
＞「国家神道を認めない」人も太平洋戦争で戦死
聞いたことがないな。誰？

＞国家神道を認めないことは同一ではない
いうのは自由だ罠。天皇がそう仰った事は一度も聞いたことがないけど。

＞仮に、靖国を国営にしたとして、そのような人を慰霊する場も必要になる
何勝手に仮定の話を持ち出してるの？ｗ
ここはアメリカじゃないし。靖国にそんなに反発を覚える人間が
国防に携わるとは思えんよ。大体がメット被ってアンポハンターイしてた人間だろ。

＞「無宗教施設にも入れる」と言ってる
誰が決めるんだ？死者の国にでも行って聞いてくるのか？？
英霊は遺族にも友人にも靖国で会おうと言った人が多い。
そんなところに入れるなんてのは、死んだ方々の意思を無視することだろ。
なんつー傲慢な発想だ。

ﾐﾝｽは一生ﾐﾝｽのままだなｗｗｗ

>>255
費用が数億程度ですめば、それでいいかもしれないな。
しかし、国会に追悼施設のプロジェクトチームか何かあったはずだが、
全然ニュースにならないね。
マスコミもこういうのを取り上げればいいのに。

新しい国立追悼施設の設立について　民主党の取り組み（いつのや？）
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/naikaku/BOX_NA0001.html

戦没者追悼施設の構想具体化見送り　政府 [朝日Ｈ16/1/7]
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Activities(J)/121.htm

野党がなんか言ってるぜ・・
悪いけど自民に入れて自民が勝った以上
自民にしか着いてかないから

　２００３年まで靖国参拝していた鳩山由紀夫さんは、「過去の戦争に対する
反省や平和への決意に疑念を持たせる」ために参拝してたんですか？

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　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　オレがここでAAの練習をしていることはナイショたぞ。
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>>259
靖国問題と追悼施設問題をごちゃ混ぜにしないで。
そもそも、追悼施設を作るのは、天皇陛下の列席と、各国要人の招待のためなんだよ。
まあ、、中国韓国が靖国への招待に絶対応じないことも無関係ではないのだが、、、
しかし、靖国に反対だから新しい追悼施設という流れにはならないよ。

無宗教だろうがなんだろうがどうせ中国は許しをくれません。
てか無宗教にしたら「政教分離」と言いづらくなるので国内批判がし難くなりますよ。

おでこのイオン差し上げますから好きにしてください。

そんな施設できたらぶっ壊してやる

今の時点で参拝行為は国益になるだろ。
鳩山議員って、、

ウンコにアイスの当たりクジでも差しておけ。
どうせ誰も行かないんだから、安上がりでいい。

>>256
費用対効果の問題でしょう。
武道館で今まで追悼してきて、文句が出た事があったのか？
靖国がある、武道館で追悼する、ということに対し
反対が出たのは靖国の方のみでしょ。

あらたに税金を投入して、武道館でやってたこと及び靖国の代わりをする施設を
作る必要性があるか？という問題。
俺は武道館の事は頭から消えてたけど、追悼する事が儲けられてるのなら
なおさら無宗教施設建設は無意味だろ。

聞いたことないよ。
実際に追悼にいってる人が、武道館じゃ役不足だと言った事なんて。

国益よりも、日本人の精神文化の方が大切だと。

それ無しに、国益も経済発展もない。

>>276
聞いたことあるよ。
武道館は柔道や剣道をする為に作られたもので、
追悼施設じゃないんですけど。（今はK-1かな？）

おいおい、馬鹿息子よ。

オヤジが草葉の陰で泣いているぞ！！！

>>246
それは違いますね。
だから、きちんと国民で議論して分祀してもらいたいって言ってるんです。


開戦慎重派も戦犯扱いされてますからね。
是非彼らの名誉を回復してもらいたい。

俺は靖国参拝はあまり賛成じゃないけど
今までの公式参拝と違って一般人と同じ
方式ならいいと思う。
総理と言う身分はあるものの完全に
公式と言えない参拝で今回は内外から
言われる筋合いはないな

中共が遂に孫文を批判？

靖国にはアジアが誇る孫文先生も参拝しておられる。
靖国参拝は軍国主義・帝国主義ならば、孫文先生も軍国主義・帝国主義となる。
また周恩来も参拝していたという話もある。

>>1
誰が金出す思うとんねん！タダやないんやぞ！
作るんやったらお前らの給料でやれ。
ま、それも税金やけど。

>無宗教の戦没者国立墓苑

ができたら，おまいら参拝するのか，え？
ハト，カン，ジャスコ，マエハラ，
ついでに，ドイ，フクシマ，カンザキさんよ．

>>270
陛下が参拝できないのは、マスゴミが五月蝿い所為だと思うがな。

ちなみに、各国要人といえば
アジアの国々から参拝しに来た人も結構いるぞｗ
アメリカの海軍という珍客もいりゃ、ダライラマも来てるｗ
デヴィーとかいうババアの夫だった人も来てたな。
別に外国勢は特定アジアを除けば、靖国に反発してないから、
その点は問題にはならないねえ。

>>249
死ねばそれでいいってもんじゃないよ。
例えは悪いが、麻原なんか死んでも畜生だろう？

私は当時の戦争は仕方のない戦争だったと思ってるよ。
しかし、敗戦の責任は取らないといけないってこと。
国民を死においやって、原爆を落とされるまで降伏しなかった責任は当時の軍部や閣僚にあるだろう。
そういう人達は英霊じゃない。ってのが私の考え。

いや逆だ、これから先の国益を取りもどすのに土下座や内政干渉を認めてはいけない
新追悼施設なんて税金で作る必要なし。誰も参拝しない

無宗教の施設を作る（A級戦犯を外す）
↓
中「虐殺を行った旧日本兵を祭っている、それを分祀しろ」
↓
エンドレス

てのがずっと続くだけ造る必要性さえ感じないな

無宗教の戦没者国立墓苑などという自己矛盾形容矛盾のきわみには断固反対です。

追悼という物に様式が無いなら、対象となる施設を作ること自体が無意味。
死者の為に立派な専用施設が必要ってのも、ある種の宗教様式に縛られてるから出てくる結論だわな。
追悼は、甲子園球場でもできるからね。

>>278
？
追悼する機会があるなら、って意味だけど。
宗教のない場所をもとめているんでしょ？
何が問題なの？そんなに金が使いたいの？

建設関係の人かなんかか？？

無宗教なら遺骨の無い墓はいらんでしょ。

つーかさぁ・・・。

鳩山の爺さんが「統帥権の干犯」なんて初めに言い出したんだろ？

あの戦争の責任の一端があるわけじゃねーか。

その汚い血をひく鳩山が何を言ってるの？

言える立場なのか？え？

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　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　>284　あの人達はするんじゃない？とりあえず最初のうちだけでも。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　 >270　陛下が参拝できないのはある意味三木のせい。(公私議論の始まり)
　　　.ハ　‘ ,─--¬ /　　　 　 　　　尤も三木が「私人として」と言い出したのはマスコミのせいだが。
.......イ入`＼________ノく　　　 　
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>>1
そう思ったら、法案だせや。

口先で批判するだけの、「政権予備政党」とやらには、もううんざりだ。

小泉の頑固さに脱帽します。
彼はすごい芯のもちむしです。

>>264
＞「国家」神道を認めない
宗教的人格権や宗教的自己決定権を巡る裁判で
故人の意思がある程度確認できてるものも多い。
仏教者・キリスト教者など。

＞天皇がそう仰った事は一度も聞いたことがないけど。
憲法学でも勉強しろ。
天皇の言葉？酷い認識だな。

＞靖国にそんなに反発を覚える人間が
＞国防に携わるとは思えんよ。大体がメット被ってアンポハンターイしてた人間だろ。
認識が甘い。２ちゃん脳。

＞死んだ方々の意思を無視することだろ
そう。そこが論点だ。
だから妥協点が必要。

＞費用対効果の問題でしょう。
いや、違う。

njt

>>276
>聞いたことないよ。
>実際に追悼にいってる人が、武道館じゃ役不足だと言った事なんて。

そりゃ、追悼に行っている人が「武道館を追悼ごときに使うな」とは言わないでしょ。

>>285
昭和天皇の御親拝が止めになったのは、確か官房長官（後藤田正晴）の
談話が原因だったと思う。
「天皇陛下は私人としての立場で参拝された」とかいうやつ。

シナ、チョンの酋長を接待するための施設なんていらねえよ

鳩山の発言は靖国への不当な政治的圧力であり、
政教分離の原則を無視した政治的暴力である
即刻議員辞職するべきだ

>>285
その時、国事行為として国家的に参拝していたら認めるけどね。
所詮、公人か私人かで区別をつけているんでしょ。
>>291
宗教は関係ない。まともな追悼施設が日本には無い、このことが問題なんだ。
何度もいうけど、東京大空襲で亡くなった方を無視していいの？やっぱり、武道館がお似合いなの？

>武道館を追悼ごときに使うな
すごい考え方だな
どこの国の人？

意固地になってるガキだな、コイズミは

??? ???????? ?ｪ???? ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv

無縁戦士の墓は千鳥ヶ淵戦没者墓苑にあり、個々人の墓は遺族の元にある。
そして全体としての慰霊は武道館で行なわれる。
国立墓苑には何入れるの？位牌？

鳩山さんはこんなもん作ったら新興宗教を国家護持することになるのが
わかってらっしゃらない。それがどのくらい危険か、認識するべき。

>>280
分祀とは、分御霊を頂くことで、祭られた神様を切り裂くことではないよ。

つーか、政治が神道の様式に口を出せるものではないでしょ。

>>304
役不足の誤用を皮肉ってるのでは？

戦没者国立墓苑なんぞつくらんええ、税金の無駄じゃ。
国民はこんな事望んでへんぞ、これでも国民の代表か。
ほんま、政治家は己の利益になる事しかせえへんな。

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　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　 >303　米国の虐殺で亡くなった人も悼まねばならんが、
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　 　それは靖国のような施設で祀るのとは趣が違う。
　　　.ハ　‘ ,──¬ /　　　 　 　 　靖国は国の命によって殉じた人を祀るもの。
.......イ入`＼________ノく　　　 　 　　　　災害で亡くなった人を国が祀るのと、その災害救助の
::::::::い ＼ ／▽ヽﾊ　~＼ 　　　　　　　　任務中に殉死した人を国が祀るのと同列にするか？

政権狙ってる政党が最凶の敵国に塩を送る発言をしても良いのですか？

鳩山はバカだな。死者を弔う段階で既に宗教だろ。

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ﾐ彡彡彡 　　　　　　　ﾐﾐ彡　　　
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　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　 >308 つか、鳩山案は国が宗教法人を経営するようなもんだ。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　
　　　.ハ　‘ ,──¬ /　　　
.......イ入`＼________ノく　　　
::::::::い ＼ ／▽ヽﾊ　~＼ 　　　

政権狙ってる政党が反対するだけの脊髄反射政党でよいのですか？

>>307
墓苑でなく、追悼施設です。
宗教が入ってはいけない。納めるのは署名となるでしょう。
そして、遺族の方々に日本国から哀悼の意が届くでしょう。
アメリカ軍の本土空襲や戦争にいけない年齢で犠牲になった方々、
銃後の守りの女性の方々を追悼するのです。

だから代表になれないんだよ。
ただ小泉さんの反対を言いたいだけ。

>>299
へーへー。
そりゃあ悪うござんしたね。

揚げ足とんなくてもいいじゃん（泣
油断したぜ

ttp://72.14.203.104/search?q=cache:O8eDO541nRMJ:www.geocities.jp/social792/yasukuni/giin2003.html+%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E5%8F%82%E6%8B%9D%E3%80%80%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&hl=ja

2003年夏 靖国神社参拝国会議員リスト
【民主党】 本人3人
羽田孜 鳩山由紀夫 松原仁
　　　　　　~~~~~~~~~~~~

>>316
そうだよな、「私だったっら年一回というわず毎月参拝します」ぐらい言えってかんじだよな。

60年もほったらかしで
いまさら追悼つってもな
誰がそんなとこ参るんだよ

>>317
追悼の為に建物が居るって考え方がおかしい。
対象となるのは、物ではなく人でしょう？
人が集まらない慰霊祭に意味がないって事なら分かりもするが、
専用の建物がないと可哀そうってのは完全に主観ですね。

国立墓苑つくったところで、
中韓が言うところの戦後の償いは
無限に続くと思うよ。
まじでw
だって使えそうなネタがまだまだごろごろしてるじゃん。
あと20年は苦難の歴史が続くだろうねw

>>323
じゃ、靖国は何のためにあるの？

>>297
天皇は神道の最高指導者だよ。

で、誰が認めない人なのさ？
つってもね、神様を切裂く行為をさせるっつーのは神道では出来ないのだから
宗教の破壊行為になるんだけどね。それでもやるのか？
偉い「特別扱い」だな。

＞＞費用対効果の問題でしょう。
＞いや、違う。
逃げんなよ。何が違うのかはっきり言え。

いっそ靖国と層化が合体してくれた方がやり易い。

>>325
神社的には、戦没者を神として祀るためですね。
人によっては遺族に慰霊する事もありますし、戦死者全てを慰霊する事もあるでしょう。
それこそ、人によって違うでしょうね。

>>319
嫌味が強すぎたのは申し訳ない。ただ、まともに読むとちょっとまずい表現だったもので。

中国や韓国と仲良くしようよ(´・ω・｀)
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1129517216/

なんか勘違いしてる人がいるんだが、
昇殿して２礼２拍手の礼拝をしたたり、玉串を捧げたりすることで
「公務としての公式な参拝」になるわけではないぞ。

それらは一般人も行なう、神社を参る正式な作法だというだけのことだ。
それらを省略すれば、公的要素が減るなどということはない。
だから、小泉さんの省略は意味はないんだよ。あれで批判をかわせることになりはしない。

それと靖国神社は戦没者の慰霊施設じゃないぞ。
他に墓を建てようが、靖国の代りにはならない。

ぶっちゃけ、鳩ぽっぽたちが政権とったら、中国の外交攻勢に
たえられるの？

ものすごく不安だ。

だから無宗教の追悼施設なんて存在しねぇっての

>>332
耐えられるも何も中国様の犬になるわけで外交攻勢なんかないかと。
あるのは命令だけ。

>>329
うんにゃ。俺が悪いしｗついね。

「一所懸命」とかは気をつけてるんだけどなあ。

日本本土が中国に蹂躙されるのも時間の問題か。
こうやってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるのが居ること自体
中国工作のたまものみたいなもんだしな。

>>317
名簿ではなくて署名ですか？

それに、名をなにがしかに残すと言う行為は、原始的な宗教行為とも考えられるのでは？

国家として、国家の為に犠牲になった方々を手厚く追悼しないと、
国民が国家を信用しなくなるんだよ。
「お国の為」この言葉で竹槍を構えてB-29に向かって行った。
この人達をまともに追悼しないから、武道館なんかでお茶を濁しているから、
遺族は日本国家にむなしい気持ちしか湧いてこないんだ。
靖国に入れた人達は幸せな人達だよ。（年金ももらえるし）
戦没者は軍人ではないけど明らかに日本の国家責任による犠牲者だ。
日本国家が立派な施設で清く正しく追悼しなければいけない。
これが、戦後６０年の総括になると思う。

もっかい言うけど無宗教の慰霊なんてありえねーっつーの
言葉が既に論理破綻してるだろーが

>>336
んだべなあ。

政教分離自体に問題が無けりゃ
靖国が国営になったっていいわけだし。
生活的意識からかけ離れた「宗教的行為」が、政教分離の規制対象だからな。
賛成の人は、賛成ですっつってたらいいわけだ。

ただ、元A級戦犯関連のデマやらは、
どうしても許せんｗ
徹底的に「事実」で対抗してやるｗ

>>339
慰霊でなく追悼では？

>>341
それは既に武道館でやってるらしいから
建設理由としては却下だな。＞追悼

追悼は宗教行為。
いかなる形式であっても、宗教行為。
それを国が行なうというなら政教分離の憲法違反。

追悼するって事自体が宗教的行為なので無宗教の墓地作るのなんて不可能。

こいつは建築業者の献金でも受けてるのか？

何だよ民主党
あいも変わらず日本人を無視して中国様の尻舐めてるのかよ。
こいつら前の選挙で惨敗した理由をまだ理解してないんだな。

>>342
だから、武道館は柔道と剣道の建物で追悼施設じゃないんだよ。
>>343
じゃあ、憲法改正すれば良いじゃない。宗教は関係ないんだよ。
国家として戦争の犠牲者の追悼施設は必要なんだ。
自衛隊が犠牲になれば靖国、外務官僚が犠牲になれば追悼施設、
民間ボランティアが希望すれば追悼施設、こんな感じで分ければいいんだ。

無宗教の施設つくっても>>343みたいに言う奴が国内外を問わず絶対出てくるよな。
結局連中は「日本国家による慰霊」自体が気に食わないわけだから。
だったら靖国参拝続行しかないな。

ググったけどどうもここに居るやつらが言ってる政教分離ってのが
俺の知ってる政教分離と程遠いんだが。

あんたらが言ってる政教分離って何？

ちょっとここで説明してくれると助かる。
1レスで済むだろ？

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《《《　ﾘ　　　ノ　.ﾍ`　　 》ﾘ　　 >344　それを言うなら… 『追悼するって事自体が宗教的行為なので、
　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　　 亀川裁判長や大谷裁判長の手に掛かれば"違憲"の判定は免れない』
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　 　…でしょ。日本では「無宗教教」なんて信仰・宗教としては矛盾した
　　　.ハ　‘ ,──¬ /　　　 　　　 　　シロモノであっても、国民がそれを信心する自由さえも保障されてるんで。
.......イ入`＼________ノく　　　
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>>333
無宗教信者＝宗教的無知のことなので、そっとしといてください。

>>349
政教分離。
それは特定の宗教施設が国家と癒着するのを防ぐためのもの。

と学校で習ったけど、現実的には無理だろと突っ込みたい内容だな。

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《《《　ﾘ　　　ノ　.ﾍ`　　 》ﾘ　　 >348　要するに>343みたいなセリフを吐く輩は、
　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　　 憲法20条の2項や3項を正しく理解できていないんですよ。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　 　 亀川裁判長や大谷裁判長と同様にね。
　　　.ハ　‘ ,──¬ /　　　 　　　 　　
.......イ入`＼________ノく　　　
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まあ、日本の場合は神社（神仏習合でお寺も）が余りにも人々の心に入り込んでいる
から、何気ない行為にも宗教的意味があったりする。政治が生活の延長線上にある以
上、完全な分離は不可能と思うが。

つーか、日本（のマスコミ）は「政教分離」という言葉を拡大解釈しているんじゃ
ないかな？
靖国神社の指導者が政治をコントロールしている訳ではないし、問題ないと思うが。

……金で買える国益の為に、金では到底及ばない価値を捨て去るのか。

>>343
それは間違っている。
それならばアメリカ人の政治家は憲法違反となるしイギリスもそうなる。
なぜ日本だけが問題になるのか。問題は彼らの詭弁にある。
政教分離とは政治と宗教を切り離す、という事を単純に表す物ではない。

馬鹿でも分かるように言えば、政治が特定の宗教に肩入れするのは良くないという話。
それは、政治を利用して宗教が幅を利かすことを危惧したからである。
（例えば公明党が勢力を伸ばし母体の創価学会が政治を握る勢力を得る、という事がこれ。
政教分離問題を言うならまずコレを潰せ）

そもそも日本の最初の憲法「憲法１７条」はかなり仏教や神教の影響を受けてる。
また、以降の「憲法」に当たる諸書も仏教や神教の影響から免れてはいない。
そもそも、宗教とは哲学であり、憲法も哲学とは密接にリンクしている。
こんなもの、日本だけの話じゃない。
「慰霊」は神道、「追悼」は無宗教、などといった言葉遊びに踊らされているのは
日本人くらいのものだ。

……あぁ、長くなったが言わせてくれ。追悼も宗教行為なら
新しい慰霊施設も宗教行為も駄目だな。あれ、何か変だな、て思った奴挙手しる。
つまり、なにをしても宗教行為になるんだよ。日本は難癖つけられているだけだ。

これでも問題があるのなら憲法の規定が間違っているという事だと俺は言いたい。
そもそも憲法20条3項の政教分離規定の根底には占領軍の神道指令があり、
その目的は再び日本が連合軍の脅威とならないよう日本の伝統と文化の中心であった
神道と天皇および国家とを完全に分断することにあった。

日本が独立を果たしてからすでに50年以上が経過した今、
日本の国柄にふさわしい政教分離のあり方とは何か、
日本の伝統に根ざした政教分離とは何かを再確認する必要がある。

いやだから靖国参拝が違憲で、それを回避するためにも国立の慰霊追悼施設を建てる
というなら、意味ないじゃんということ。

無宗教の追悼ということがありえないって。

>354
現行の法律では、フランスみたいな厳格な政教分離を意図してるけどね。
でも、フランスにしても公立校でのスカーフ禁止法騒動のように
小さな十字架はアクセサリーだからOKって感じで完全な分離は出来ていない。

アメリカ的に、いかなる宗教も国教化しないってのがシンプルだろう。
改憲がベストだと思う。

>>356
違うんだ。宗教は何でも良いんだ。靖国参拝も合憲でも違憲でもどっちでも良い。
もともとが、天皇陛下の列席と諸外国の要人の招待のための施設なんだよ。
アメリカのアーリントン墓地を参考にした、無宗教の追悼施設で始まっているんだ。
軍人でない方々も同時に追悼しようと言う気高い目的があるんだ。
ありえないことでも、戦争の犠牲者を遺族が存命のうちに立派に追悼するために必要な施設なんだ。
武道館に行って追悼しようとしたらプロレスの日だった、何てことも無くなるんだよ。

>>357
>いかなる宗教も国教化しない

大統領就任宣言を，聖書に手を当てて行うことについて．

>>357
神も霊魂も認めず、無宗教で中立を標榜するのはマルクス主義唯物論でしたっけ？

無宗教それ自身が思想的産物なのに、妙なものですね。

千鳥が淵戦没者墓園があるのに無駄な税金を使うな!
そう思う人、手を挙げて?

靖国問題を取り上げるよう中国に進言したのも日本のブサヨなんだよなorz

信教の自由・言論の自由のない中国が、

日本の自由を奪おうとしている。

本来ならば、外圧の内政干渉に立ち向かうべき時なんだよ。
だというのに

鳩山民主党幹事長＜わが国の国益を損なう事態を招いており、大変残念だ

お前が言うな。こいつの言う国益とは一体何を見て言っているんだ。
日本人の俺に教えてくれ。俺はどうしても、理解できても納得できないんだよ。
まだブラジルのがきんちょ共の方が分かってるじゃないか……なんでなんだ。

>>361
千鳥が淵は戦没者全体の追悼でなく
名前が分からずに、引き取り手の無かった方々。
悲しいことに、なぜか戦没者全体の慰霊は武道館で行われている。
千鳥が淵に戦没者全てを引き受けて（A級戦犯を含む）慰霊をすれば
追悼施設建設は必要が無いんだかな。
あと、千鳥が淵にドームが必要だな。

追記　どうでもいい事かもしれんけど

俺の感じている違和感というのは、隣の韓国大学教授が朝鮮戦争について
「アメリカが参戦しなければ戦争は一週間で終わっていた」と口にし
韓国人であるにもかかわらず北朝鮮の勝利を望んだ様を眺めていた時に感じた違和感の事。
拒絶反応と言ってもいい。

俺はそれと同じ拒絶反応を感じている。国益を損なうとは、中国の国益を損なうという事だろう。
どう考えても日本より中国の方が損害が大きい。愚民化教育で日本への圧力を期待していたようだが
その愚民は弱腰に見える中国政府に向かうだろうし……また長文になるからいいか。

ただいえる事といえば、今は日本が反撃する時だって事。

お国の為に死んだ人を祭って何が悪い。
自分の生まれた国を愛して何が悪い。

ふざけんのもいい加減にしろよ。

>>1
黙れよ宇宙人、お前はまず母星へ帰れ

戦没者国立墓苑?

ほんとに墓って言ったのか？

いまある墓はどうするんだ？

中国共産党が国をまとめ、政権を維持する為に
絶対必要な、反日洗脳教育の絶好な餌を手放す訳が無い。

つまり、中国に共産党政権が君臨し続ける限り
中国の「理解」など絶対得られはしない。

>>369
靖国に墓なんてないよ。

黙祷すら「沈黙のとき」とかなんとかにしろといわれる。
それじゃ戦没者及び戦争受難者の追悼だって
教条的無宗教主義からはダメだろうが

いつものｵｻｰﾝがｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!


Yahoo!ニュース - 時事通信 - 靖国参拝・日の丸にかみつくデモ参加者（AFP＝時事）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-04048145-jijp-int.view-001
小泉首相靖国参拝　韓国・ソウルの日本大使館前で韓国人男性が日の丸かみちぎり抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051017/20051017-00000975-fnn-int.html
gifアニメ版　320x240
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload2702.gif
160x120　ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up10070.gif

　　　　 ∧＿∧
　　　　<｀,皿,´＃>O　小泉は謝罪汁!!!
　　　Oノ｀从／＾/|
　　　＼ 　●　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　）　ヽ　　＼

参考画像　竹島騒動の時　↓
http://up.viploader.net/pic/src/viploader7132.jpg
（ミラー　http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051017223025.jpg）

>>372
>>369は戦没者墓苑作ったとして、
今それぞれ戦没者が眠っている墓（遺族が守っている墓）はどうすんの？
ってことをいいたいんじゃね？

鳩山・・・まだ議員やっとんか。
北海道民も大阪とええ勝負やのお。
靖国うじゃうじゃ言う前にこのアホ落とさんかい。
こいつの言うこと、アホくさいんやが。

売国民主党には投票しちゃだめだよ＞ＡＬＬ

■小噺
北東アジアの代表４人が集まり
誰が一番存在感があるか競う事になった

北朝鮮の将軍は多額の軍事予算を計上し
核ミサイルを配備した

韓国の大統領は北朝鮮に対し
大量の食料とエネルギーを提供すると表明した

中国の首席は予算と人材を惜しげなく注ぎ込み
有人宇宙船を打ち上げた

一方、日本の首相は神社に出向き
コインを一枚投げ込んだ

つまり政教分離というのは
日本では未だ定義が不明瞭なままだということだぁな。
同時に中国屋を生業とする一部の日本人（外国人）が
靖国批判をする際の常套手段が政教分離。

流石に日本に住んでる奴で、
靖国参拝による日本の軍国主義化を危惧する奴はいないがね。
日本の軍国主義化とか言ってるのは
他ならぬ中国の軍国主義者たち。わかりやすいねぇ。

>>379
>つまり政教分離というのは
>日本では未だ定義が不明瞭なままだということだぁな。
津市地鎮祭判決と愛媛県玉串判決を百万回読み返せ。
最高裁のHPの載ってるから。

>>378
いいジョークだな。上手い。

>>380
すまん今すぐこのスレで説明してくれ。
俺だけが理解してもしょうがないし
理解できそうにないんで。

>>379
いや、オレは日本の軍国主義化を危惧してるよ。

ただ、日本の軍国主義化は作る会の教科書や首相の靖国参拝が
きっかけになるとは思わない。
特定アジアの執拗なイチャモンだろう。

いまの日本は富士山みたいなもんで、60年前に大暴れしてエネル
ギーを使い果たし、静かでもないけど眠ってる状態。
それを下手にたたき起こせば、1945年から溜めたエネルギーを爆
発させるんじゃないか？

今後も特定アジアが難癖をつけ続けるなら、「中国とかウゼェよな」
から「あいつらを黙らせようぜ」になるまで、そんなに時間は掛からな
い気がする。

靖国参拝に絡めて国立の施設設置の話をする奴は馬鹿。
政治家なんてやめちまえ。

国立の施設ができること自体に反対ではないが、
靖国とはなんら関係がない。

国立の施設に慰霊に行かなければ公人として「慰霊の意思なし」と即なるが、
靖国は個人の信条による行動でしかない。
だからこそ靖国参拝は問題などないのだ。

一方で国立の施設ができて慰霊に赴いても
それが靖国参拝を封じる根拠などない。持てるはずもない。

だからこそ絡めて語る奴は馬鹿。

宗教の絡まない弔い方ってごく個人のつながり除いてないだろ

長期的には行かないほうが損ねるんじゃない？

>>383
熱しやすくさめやすいからな。
だが、熱しやすくメルトダウンしてる特定アジア列国よりは全然ましだぞ？

実は日本人は怒らせたら怖いというのは世界の軍事関係者の中では定説

考えても見ろ、中国戦線、南洋戦線、太平洋戦線の3方面で戦って
死んでも死んでもまだ抵抗していた。
原爆投下したり無差別空襲したのはこの怖さに対してだというくらいだ

だからあんまり怒らせるなよ、特定ｱｼﾞｱ。

>>388
昔はね。
教育関係を奴らにおさえられてから
若手がじわじわと骨抜きにされた希ガス

中国神社ｗ

国益を損なうねぇ・・・・どの口がいうんだかｗ

小泉のせいで株がまた下がるな。

>>392
郵貯バブルで上がりっぱだよ＾＾

>>392
上がろうが下がろうがそれを事前に察知できたおまいは
小泉に感謝すべきだと思うが？

中国神社じゃセンス悪いな…
媚中神社かな？
こっちの方が神社の名前っぽいし

公明党が動いてるので　創価神社　とか

　　　　 　∧＿∧ 　　　　
　　　　　（´・ω・）　ぽっぽっぽー鳩ぽっぽー
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　まーめが欲しいか
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

民主党としては言わなきゃいけないんだろうな。
代替案出してるのはいいんじゃない？

人間は誰もが宗教的価値観に依存して生きているのに、
死んだら無宗教って酷くね？

国益なんて言葉
最近は胡散臭い売国奴が率先して使う言葉になってるな

　　　 　______　　_____
　　　,ﾐ:::::::::::::::::ッ:::::::::::::ツ
　、ｯ,ｼ::;;ツ彡ミw///ﾂ,::::::ﾂ
ミ彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ" ゛"""ヾ彡ﾐ"
ﾐ彡彡彡 　　　　　　　ﾐﾐ彡　　　
　ﾐミ彡.　　ﾞ''''''" ｿﾞ'"' .'ミミｯ　　
/彡ﾐﾘ　 -=・-　〈-=・-〈ミﾐ　　
《《《　ﾘ　　　ノ　.ﾍ`　　 》ﾘ　　 >400　加藤紘一とか鳩山とかのことか。
　 ミ彡 ヽ　　 　 j　　 .ﾘﾂ　 　　　時代は変わるねぇ。
　 　 |　 　 /　 '＾＾' ヽｲ　 　 　　　
　　　.ハ　‘ ,──¬ /　　　 　　　
.......イ入`＼________ノく　　　
::::::::い ＼ ／▽ヽﾊ　~＼ 　　　

鳩山、電波度が最近強くなってね？ｗ

【政治】無宗教の国立戦没者追悼施設、建設論議「再燃は必至」　調査費の計上が焦点に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129598644/

>>402
影が薄くなって焦ってるんじゃないの？ｗ

民主党の存在の方が余程国益を損なっているって事に気が付けよw

日本は戦後６０年間、誠意を持って平和と国際貢献に尽くしてきたが、
コレに付け込んで友好を踏みにじってているのはシナ朝鮮じゃないのか？

たかじんのそこまで言って委員会 嫌韓流の紹介＆靖国参拝の違憲判決は無視していい理由
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000039133
pass yasukuni

靖国神社のドッペルゲンガーなんていりません。
無宗教の戦没者墓苑？
そんなの只の死体置き場じゃないですか。
まして中国の指図で中国の目障りにならないよう造るだなんて。

「死者を弔う」「無宗教」の施設なんてひどい言語矛盾だな。鳩山んとこも
葬り去られた政敵は過去いっぱいいたんだろうから、その人たちのことを思
って無宗教の墓つくって親や先祖を弔え。だいたいそんな施設が国民に根付
くと思うか。いっそ「層化および特定アジアに気遣う人専用」と名づけたほ
うがまだいい。

「無宗教」の「追悼施設」って、もうめちゃくちゃですがな。
「真剣」に「浮気」と同じくらい相容れない言葉遊び。
射精しないセックスみたいなもん。
そんなキモイもんつくらんで欲しい。

まぁ、民主党らしい発言ではある。
また惨敗だな。
もう解散しちゃえよ。

墓苑を無宗教でというのは、どうなのだろう？

墓苑である時点で無宗教じゃないじゃん。
死者を弔うのは宗教的行為以外の何物でもない。

つーかシナチョンが無宗教で納得するとも思えないんだが

靖国を特殊法人化するって意味なら賛成だな。
靖国神社じゃなく靖国慰霊堂にする。
東条元首相には日本国の元首相として日本を守るため、
犠牲になってもらって。他の神社に移せばいい。

無宗教の墓園と聞いて、感情の無いロボットを嫁さんにしている光景を連想し
たのは、俺だけだろうか？

オカルト板もﾌｧﾋﾞｮられてます

日本の未来が明確に見えました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129631907/l50

無宗教なんてものは存在しない
なんでそんな簡単なことが分かんないのかね

国も千鳥が淵も手狭だからな
来るべき戦争に備えて新たな慰霊施設を造っておく

実に良い心掛けです 鳩山

こいつの発言こそが国益損なっていると思ふ。

>>404
ハゲが薄くなって（ｒｙ

ってのは置いといて、
公明党＆創価学会については誰も何も言わないのか？

>>420
チャンネル桜だけは堂々と言ってるよ

無宗教施設の国による運営は、無宗教を国が国民に推奨する
ものであり、宗教への介入であるから、政教分離違反。

無宗教≒共産主義＝カルト

靖国参拝に絡めて国立無宗教追悼施設の話が出てくるのが
いまいちよくわからんのだが…。

無宗教の施設があろうがなかろうが、小泉個人が靖国にいくかいかないかって
いうのは彼の信教の自由の問題だよね。

前原あたりは、無宗教施設ができたら、「小泉さん、もう靖国にはいってはいけません」
というつもりなのかなあ？ 小泉は無宗教施設の追悼は追悼でいくとおもうけど、
靖国にもいくんじゃないの？

靖国「問題」解決にはぜんぜんならないでしょ。

折り鶴でも折ってろ

無宗教って、従来の宗教の形式に依らないってことだろ？
そうすると新しい宗教を、国が立宗するってことだよね。

たとえば、花を捧げて礼拝をするって形式にした場合、
これは無宗教ではなく新しい宗教の儀礼だよ。
しょせん神道の、榊の葉を玉串として捧げ、２礼２拍手するという儀礼のアレンジだし。

黙礼するにしろ、黙祷で冥福を祈るにしろ、やることは従来の宗教の概念を
逸脱してることにはならないだろうな。

それと、宗教学的には、「私たちは宗教ではありませんと主張する宗教」に
カテゴライズされる立派な宗教です。
そんなもの国が創設していいのかね。

>Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社への参拝は、過去の戦争に対する反省や平和への
>決意に疑念を持たせるほか、
決議で復権して問題ないから、あなたのおじいさんは内閣で外相にしてたんじゃないの？

そんな無駄なもん本当に作りたいの？
金はあんたがだすの？

まだいたの鳩山さん
この人小泉さんの悪口言うのが生き甲斐だったね確か

１３歳ぐらいで赤紙がきて、無理やり軍隊に取られて、
南方に送られて、死んでていった人がたくさんいます
また、アメリカ軍の捕虜になるぐらいなら自決しなさいと強要されて
自決していった人もたくさんいます
これが、意義のある戦争での死ならまだしも、
意義の見出せない戦争で時代の波に飲まれて死んでいった人がたくさんいます

無念だったでしょう
その人たちに思いをはせると涙がでてきます

この人たちは死んだら靖国に行くと言って
ある者は特攻して、ある者は自決しました

国家の理屈で人生を翻弄されて、命を落とした人たちの眠りが、
今また国家の理屈で覚まされようとしています

この問題は、外国人の意見の前に日本人の心のあり方だとおもいます

それを、外国人が怒るからだとか、商売に悪影響がでるからだとかの理屈で
この人たちの眠りを妨げていいのでしょうか？

靖国に否定的な人間のあさましやおぞましさに反吐がでます

意義は見出してたでしょ。
大きくは、国のため、天皇はじめ民族のため、大東亜圏のため。
小さくは郷土や家族のため。また、己の信念と道のため。

無念な思いは少ないと思うけどね。そんな小心で覚悟のなかったものは、
今だ浮遊霊やってて靖国なんかに来てないよ。

>>430
もう少し踏み込んでください。
当時の世界情勢と、当時の指導者たちの苦悩の選択を。

「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」
永野元帥海軍大将の言葉です。

今私たちが再起、三起しなくてどうするのですか？
再起は高度経済成長期、三起は今かもしれないですよ。
よく情報を収集し、勉強をした若い世代が、真実を紐解きはじめました。
平和への切実な願いと、静かに力強い決意とともに、平和な民主主義国家を
創り上げなければいけません。

民主が存在してることが国益損なう事態なんだが。
どこの国政党だよ

もう民主党なんて
永久に投票しないよ

>>430
頭の悪さを晒して楽しんでる変態じゃないのなら、
大航海時代あたりから世界史やりなおせ。

>>430
歴史勉強して来い。
あの戦争は国土防衛戦だ。

アメは日本の継戦能力は1年と見て開戦させたんだよ。
それしか持たないから、後は自動的に連合国の勝ち＞本土分割植民地ってな。
が、頑強な抵抗にあって5年も続いた上、損害率もシャレにならない。
だからジェノサイドに走ったんだっての。

あそこでじーちゃんたちが死ぬ気で（つかホントに命賭けてくれたわけだが）やってなかったら、
日本なんて今でも列強の植民地だよ。

もっと根本の話でな。
小泉純ニさんがA項戦犯のお墓参りするのと
小泉純一郎さんが先祖のお墓参りするのと

何か違いがあるのか？

政治家のその公人たるを持って宗教行為に反対と言うなら筋が通るがな。
しかし私人としてお参りされたら文句言う筋合いは無くなるな。


もっとわかりやすく、A項戦犯に頭を下げるな！と言やいいのにね売国さん達はw

毎年参拝に行っていた人間が政治家になり総理大臣になったとき
総理は靖国に行くなと言われたら、これは宗教の自由を侵害するのではないだろうか

民主党に支持者のふりして無宗教がいいんだから公明党
を追求するべきですよ！とか突撃すればいいじゃん

国立戒壇への道は着実に整備されてますね

>>417
無宗教は存在するよ。

左巻きの妄想の中に、だけど。

無宗教の施設にするのは、全ての宗教を受け入れるためだろうと。

この件にかんしては勝谷は小泉よりだね