【政治】無宗教の国立戦没者追悼施設、建設論議「再燃は必至」　調査費の計上が焦点に

★戦没者の追悼施設、建設論議「再燃は必至」　調査費の計上が焦点に

　小泉純一郎首相の１７日の靖国神社参拝を受け、無宗教の国立戦没者追悼施設の
建設論議が再燃するのは必至だ。首相は６月の日○首脳会談で新たな追悼施設の
検討を表明。公明党も歓迎姿勢だが、靖国神社の形骸化を懸念する日本遺族会や
自民党内に反対論が根強い。２００６年度予算案で建設に向けた調査費を計上するか
どうかが当面の焦点となる。

　「宗教的に中立な追悼施設の調査費をつける政治的決断をしていただきたい」。
公明党の神崎武法代表は１７日の政府与党連絡会議で、首相に対して０６年度
予算案への調査費計上をあらためて求めた。

　民主党の前原誠司代表も記者団に「早急に建設してもらいたい。われわれも協力して
いきたい」と表明。

　０２年１２月には、親中派の福田康夫官房長官（当時）の私的諮問機関も報告書で
国立の無宗教の恒久的施設の必要性に言及している。 （以下略）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051018&j=0023&k=200510176540

関連スレ（過去ログ）
【世論調査】靖国神社とは別に無宗教の国立追悼施設「賛成」が６３％　首相の靖国参拝に反対は５１％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121726071/

あ

2get

それより池田大作陵準備した方がいいんじゃね？

日○ってなに？

>>1
無宗教の慰霊施設ってのはギャグにしか聞こえないわけだが。

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

>>5
韓

そんなことしても、新たないちゃもんつけられるだけ！税金の無駄！

だから政教分離云々を抜かすことは公明党だけには許されないと(ny

公明党がんばれ

どうせこれ作って参拝しても隣の国は過去の侵略を正当化してるだのなんだのと騒ぎ立てるのは目に見えてるだろ
結局、あいつらに騒ぐ口実を与えないためには参拝を止めるという選択肢しかない。
止める気が無いなら税金使ってこんな下らないもの建てないで、ずっと靖国に参拝するんだ

戦後60年も経っているから新たに作ってそこに参拝する人がたくさんいるとは思えない。
はっきり言って無駄。

無宗教の追悼施設って何？　霊魂の存在って科学的に実証されてましたっけ？

14なら福田、二階は除名処分

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

追悼施設は武道館が最高。外濠の内でしょ

日本古来からある神社という形態だから
日本人にとって意味があるし厳かな気持ちになれるんだよ。
無宗教の国立戦没者追悼施設なんて追悼する気分にもなれないし
そこで立ち小便しても罪悪感も感じないかも。

おいおい、戦死者の方々への裏切りだろ。
彼らは「死んだら靖国神社で祀られるんだな」と認識して戦死したわけだ。
もちろん全員がそれを歓迎していたわけじゃないだろう。
が、彼らがそう認識して散っていたことは事実なわけだ。
「英霊は靖国で祀る」は日本が日本人とした約束だ、ということもできるだろう。
それを後から変更するというのはいかがなものか。
死者にすればたとえそれが嫌だったとしてももう抗議のしようがないってのに。

また「○○は必至」かよ。必死杉ｗ

国民の６３％が賛成なら作ればいいじゃん。

てかさ、そんな予算案なんて作ってる間に
神崎家の角っこ１０平方センチくらい国庫に納めて、
そこに積み木でも積んどけばいいんじゃね？
別に無駄に大きくなければいけないことは無いし、
逆に小さければ小さいほど財政には寄与するだろ。

＞再燃は必至
…
まぁ新聞が希望的観測を書いても問題ないか。

まあ、これで問題が決着するならそれでもいいだろう。

政治が、特定の宗教団体に不利なことをするのは政教分離に反すると思うが

再燃は必至＝マスゴミが薪を集めてくべて火を放って盛大にキャンプファイヤーを始めるという意味

新聞の希望的観測書かれてもな。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　なにごとも官から民へ。戦死者の追悼も民間で。

まぁ丑の記事ですから

Ａ級戦犯の遺族が国を思っていれば、事態はかわらないのか？

こんな税金の無駄遣いして国益につながるのだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

再燃させようと必死w

公明党が推進してるって時点で激しくアウトなわけだが。

牛必死過ぎ

施設は不要。

税金の無駄使いは止めろ。

湿ったマキやらゴミをかき集めて必死に燃え上がらせようとしてますねｗ

無宗教の墓地のイメージがわかんわ
だれかわかりやすく3行で教えて

丑子牛もー！

靖国参拝を取りやめたとこで、中国側は新たな歴史問題を指摘するだけだ。
あの国はこれまでそういうことを繰り返してきた
日本の一部の馬鹿はそれを知りながら、参拝するなと言っているのだよ
この際だから参拝を続けた方がいい

日本大使館に投石して
主権を侵害した
中国・韓国のために
税金使うのは
やめてもらいたい。
無法国家は
静かに
無視しろ。

中国神社かｗ

中国神社ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ほんと公明党ってロクなことしない。
なんでこんな反日行動ばかりとる議員たちの給料を日本国民の血税で負担せにゃならんのだ　ヽ(`Д´)ノ

擬古牛って在日なの？

愛国寄生虫がわらわらと湧いてくるスレ

>>45
売国蛆虫がわらわらと湧いてくるスレ w

そもそも創価学会の自衛隊員が死んでも何ら問題なく追悼出来るようにということでの代替施設案だった筈
それがリベラル面した自称文化人がそれに乗っかってるｗ
もちろん共産党は反対してる

無宗教の追悼施設は、厳密に言えば矛盾があり、議論としては面白いが、
政治的な議論には、あまり効果的じゃないだろう。

既存の宗教から適度に距離を取ったものは可能だからだ。

今も、政府主催の終戦記念日の式典とか、
広島長崎の平和公園とか、ある。

中国神社乙

これをやるなら公明党の創価関連施設に対する行動も問題視する。

慰霊碑というより記念碑って感じかな。

個人的には造ってもいいと思うが
Ａ級戦犯はダメという前提で造った場合
次は「戦犯者を追悼するのは許せない」と
言ってきそうな気がするんだよなぁ。

中国神社・・・


素晴らしいネーミングだ。
みんなで広めようじゃないか！

将来において戦死者即ち戦争行為の放棄を遵守するならば追悼施設を作る必要がないわけで
靖国は過去を封印する上で逆に好都合な施設でもあるわけですよ
その特異性を保存してくれている施設ということでね
新施設を作る方が過去の悲惨な犠牲者ともいえる英霊と今後の殉死者との境を無くし
何の違和感もなく現代と過去との連続性をも新施設によって調和させられることにもなって
それこそ新たな軍事的野望の仕掛けにも出来るわけですよ

やるなら税金を使わないでやってくれ。
それから、国で新しい宗教を作るなんてのはそれこそ憲法違反。

国立の墓地というか霊園なら既にあるけど

鈍丑

無宗教でどうやって慰霊するんだよ。ふざけた事言うな！

千鳥ヶ淵戦没者墓苑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E9%B3%A5%E3%83%B6%E6%B7%B5%E6%88%A6%E6%B2%A1%E8%80%85%E5%A2%93%E8%8B%91

建てようと言ってるヤツらがポケットマネー出し合って建設費賄うんならどうぞご自由に

>>57
この国は無宗教だと思っていても実は神道の国だから、
ほんと、神道って便利だよね。

>>1
牛めが必死だな

追悼は宗教的行為。
無宗教なら追悼は不可能。

靖国神社と併せて、仏教やキリスト教での慰霊式もやればいいのに。
それだけですべて解決。余計なカネは不要。

公共事業反対、税金の無駄
北海道新聞は抵抗勢力か

ただでさえ赤字財政なのに、無駄金使うなよ。
死んだらみんな仏様。それで十分だろが。
外人の言うことになんか耳を貸さなくて良い。

靖国に祭られたく無い英霊は、初めから靖国に来てないから
魂を分ける必要はそもそも無いと考えれば良いでしょｗ。

というか、仮に国立戦没者施設ができたからと言って、
今後の総理が靖国に行かなくなるとは一言も言ってないんだが、
それは解ってるのか推進派は。

一般人で靖国にわだかまりがあって、無宗教でやりたい人は
そこへいけばいいってだけで、靖国に行く奴は靖国に行く。
単に選択枠がひろがるだけであって、小泉総理自身も
「それが靖国に代わる物にはならない。」と断言してるんだが。

骨も無いのに追悼なんてどう見ても宗教的行為じゃないか

カズさんの魂みたいなものはフランスにある

９８へぇ

田勢さんオモロイこと言ってたね昨日。
コレができてもあだ名がつくだろうって、「中国神社」と。
でも中韓神社のほうが当たると思うがｗ
誰もそんなとこ行かんわなｗ

>>68

サヨク専用になるだけだわな。

そもそもありがたみが無い。
たとえば奈良の大仏や鎌倉の大仏と、平成になって観光目的で作った大仏と
どっちを見に行くとしたら歴史のある奈良や鎌倉の大仏だろ。
歴史やいにしえがあるからこそ人はそこに魂を感じるのであって、
ただ置物を作ったからってそこに魂は感じない。

靖国は了見が狭い。

日本人は初詣で神社に行き、教会で結婚式を挙げ、お寺で葬式をする。

祖母の葬式(東本願寺)の後、祖母の遺品の中から観音様の像がでてきた。

どうしたらいいかと、お坊さんに尋ねたら、(東本願寺は、阿弥陀様)

｢仏壇に一緒にお祀りして下さい、神仏は御心が広いから喧嘩なんかしません｣

どんなお説教よりも、心に残った。

無宗教の追悼施設じゃなく、どんな宗教でも受け入れる施設、

花を手向けるもよし、合掌もよし、頭を下げるだけでもよし。

そんな施設が出来るといい。

>>70
前、中、後のそれぞれの話に何の関連がある？

>>70
だったら靖国でも構わないじゃないかｗ
靖国は仏教徒の参拝を拒んでないじゃないか。

>>1
民主党は売国奴の集まりか？
ふざけるな！！　今年の８月15日、どうしてあれほどの人が集まったのか、
一度でも考えたことがあるのか。

１００％靖国神社が断る

>>70
昔競馬場まであった靖国になんてことを言うんだ？お前に靖国の何がわかる。死ねばいいのに。

>>1
>無宗教の国立戦没者追悼施設の建設論議が
>再燃するのは必至だ。
　
　
またありもしない事実を「必至だ」で記事一本デッチあげかよｗ　
　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129537107/l50
>【小泉首相の靖国参拝問題】参拝に困惑深める米政府

>日中、日○関係の一段の冷却化を招く小泉純一郎首相の靖国神社参拝強行に
>困惑を深めることは必至だ。

>70
観音も阿弥陀も仏教同士じゃねーか

> 建設論議「再燃は必至」

いや別に

左翼報道の合い言葉「必至だ」

必死だな（w

高橋哲哉『靖国問題』は無宗教の追悼施設に反対してるよ。

千鳥ヶ淵でいいじゃん。なんか利権たくらんでるだろ。

無宗教の追悼施設じゃなく、どんな宗教でも受け入れる施設、

メーソンかよ。

そもそも“祈り”という行為が在る限り無宗教にはならない訳だが。

無宗教だから敬礼にするべき

「必至」という言葉つかいすぎだよ。必死だなｗ

>>76
確かに。ちなみに >>70 は仏教に無知であり、知らないようなので解説するが、
阿弥陀如来は48願を立てており、阿弥陀如来が作った国（極楽浄土）に行きたいと
一度でも願った者は（差別することなく）全て来世で行けるようにしている。
何人たりとも差別することなく、安楽の世界へと受け入れるのだから、阿弥陀如来が
拒絶するのは本質的にありえない。
（ちなみに、極楽浄土は男しかいない。女も男として生まれ変わる）

また、観音菩薩は３３の姿を持ち（それゆえ、馬頭観音、千手観音など色々な観音像がある）、
悩める人を須らく救うとされている。この性質ゆえに拒絶はない。

どうでもいい

くだらない

つまんないことで騒ぎすぎ

仏教の基本的な教えは、無常であり無我であるわけで
魂なんてのを認めないのが出発点なわけなのよね
戦没者の魂を祀るなんて言いぐさが、マトモに仏教を信仰している
者にとっては信仰心を冒涜されているのに等しいことをちゃんと理解して
ほしい

仏教とかスレ違いウゼエ。日本は神道の国だろ？

賛成派は靖国行くから、採算取れずにすぐ潰れるよ

無駄金を使うな。
新たな施設に参拝しても同じことを言われ続けるだろう。
内政干渉なのだから、無視すればよい。

>>70
靖国を参拝している人が全て同じ宗派だといっているのか？　

>>88
日本は信教の自由が保証された国です

国会で、元戦犯は、戦没者扱いにすると決議されているので、
新しい無宗教の施設とやらで慰霊される方々には、元戦犯の
方々も含まれます。

こんな施設、足蹴にしても何とも思わないな
シナ、チョンに媚びるために作った売国記念碑、そこに英霊はいない

なんで新たに作る必要があるんだ？
こんなの千鳥ヶ淵で良いじゃん。

>>87
日本の仏教は大乗仏教の流れを汲んでおり、
魂の輪廻を認めている。魂を認めているのが
日本仏教だよ。原始仏教はバラモン教の輪廻を
否定したが、今は受け入れている。本当に仏教を信じているのか？

>>88
そうだよ。だからこそ、仏教も受け入れてくれるだろう。

>>96
認めてないよヴァカ
「あえて」大乗で輪廻の主体を説く場合はアーラヤ識

>>93

ちなみに8/15に行われる天皇陛下参列の全国戦没者慰霊式典にも
戦犯は含まれていますね。（厚生労働省認定）

「無宗教」と言う名の宗教の押しつけですな

層化も民主ももともと新施設に前向き、つまり連中が持論を繰り返しただけ。

反日マスゴミが「再燃」という言葉を使って、あたかも一度消えたものが
ものすごい勢いで復活してきてるかのごとく演出してるだけの話。

わかりきってることだけど敢えて言わしてもらう
今の時点で国家施設は無い
言われる施設を作れば戦後で初めての施設
もちろん靖国の代替でもない
果たして憲法で戦争放棄してる国が必要なのか？って話

中韓に言われて作りました。みたいな相手から見れば抗議の象徴になる
ような不名誉的建物を作るのか。
税金で。。そこに英霊を祀るだと。。イカれてる。

ふざけんなあああああぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

無宗教の国立戦没者追悼施設

新着スレッド
【自民党】みんなで慰霊祭ができる「新追悼施設」建設に一定の理解…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623487/

また、狂牛スレかwww

中国・韓国に恫喝されてつくる「謝罪の殿堂」

もう追悼施設建設の流れは止められそうにない

> 北海道新聞


(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>108
新たな税金の無駄遣いのハコモノ行政ｗｗ

んなムダなもん作ったって、小泉は靖国逝くし靖国がＡ級戦犯の分祀などさせないので
何も変わらない。国が分祀を強要したらモロに憲法違反。
第一「分祀」って「のれん分け」の意味だから分割なんて出来ないし。

靖国と千鳥が淵で十分。
日本人の税金で「中国神社」なぞ作る必要は全く無い。
作りやがったら俺が●やしてやるよｗ

そもそも「無宗教の追悼」って現実的にあり得るのか？
追悼という行為自体に、すでに宗教性が内包されていると思うのだが？

無宗教じゃなく汎宗教とでも言って欲しいね。

無宗教ってのは人間は死んだら全て終わり、
遺体は生ゴミっていうことだろ？

>>113
わざわざ「無宗教」って言うのは、
宗教はアヘンだ的唯物史観論者さん達への配慮ですか？ｗ

無宗教といいつつ儒教式にするんだろ。
中韓大喜び。

>>110
施設といっても、屋外を考えているから、箱ものとは呼べないだろう。

>>113
肉体が滅んで精神は存在しないから、慰霊や鎮魂は不要だ。

死者を弔う気持ちがあるだけの場所という方がシガラミが無くて良い。

国立戦没者追悼施設をつくっても、
元戦犯の皆様も一緒に追悼されるのだが。
国会決議で、日本の法律では犯罪者でない事が確認されてるしね。　

その場合でも中国韓国は文句を言うに違いないから、意味がないね。

無宗教の屋外施設を千鳥が淵戦没者霊園につくっちゃえ

で、追悼される英霊は皇居のほうを向いて奉られると・・・
祭壇に礼をすると、自然と天皇にも礼をしちゃうことになる罠ｗ

>>1
こういう事態に成ることを見越しての参拝だったりして
あの適当な参拝を見るについつい訝ってしまうな。

しかし、無宗教の追悼施設って概念自体、日本以外では出てこない秀逸な発想だと思うんだがｗ。

>>121
ヒント：概念の元は中国
　　　　共産勢力に宗教観はなし、文革の元に主教もなし

小泉を相手に屈服させるのは大変だろうな
公明党が意を決して連立離脱でもしたら動くかも試練が

国立戦没者追悼施設って何のためにつくるのか？
総理大臣が8/15に追悼するためだけにそんなもの作るのか？
中韓の言いがかりをかわすための施設なのか？
ただの茶番であり、死者を冒涜するものだと思わんのか。

>>124
国立の追悼施設がなければ、作るのが当たり前の国のやることだ。
追悼施設建設に反対する奴は、戦没者に対する感謝の気持ちを持たない売国奴だと思う。

>>125
魂の入っていない「追悼施設」に参るのは、
家でもどこででも心の中で戦没者を慈しむのと同じ事。
そして魂が入った時点で無宗教では無くなる。

>125
追悼する場所と言うのは、それなりの由来・根拠、重みといったものが必要だろう？
多くの命が失われた場所、遺骨や故人を偲ぶものが安置された場所、死にゆく人が
そこに思いを馳せた場所、といった具合に。

中韓などから文句が出ないようにつくる場所、政治的理由で適当に作る場所など
偽者でしかない。

>>1
｢再燃に必死｣の間違いでしょ( -_-)

それこそ、政教分離に反すると何度言えば

早いとこ造ってさ、ビジネスの邪魔しないようにしてくれよ。

>>127
「由来･根拠・重み」
それは国籍や宗教によって変わるから一律には決めない。
でなきゃ時が経てばまた新しいのが必要になってしまう。
ごみ焼却場や競馬場の隣接地とかでなければいいんじゃないか。

結局小泉支持率にゃかすり傷も付かず、賛否は賛成がage基調。

靖国反対じゃ世間が付いてこないことがいよいよハッキリしてきたから
マスゴミは新施設に軸足を移しつつあるね。

8･15武道館の慰霊祭に出れば済むこと。
靖国なんて皇族からもシカトされてるゴミ神社だろ。

>>133
神社本庁とも無関係の怪しい宗教施設だ。

>>132
国民の大半が新追悼施設に賛成しているから、政府も真剣に検討せざるを得ないだろう。

>135
辟｡螳玲蕗縺ｮ譁ｰ霑ｽ謔ｼ譁ｽ險ｭ繧貞ｻｺ險ｭ縺吶ｋ縺ｮ縺ｯ蛟倶ｺｺ逧?縺ｫ縺ｯ逡ｰ隲悶?ｯ縺ｪ縺?縺代←縺ｭ
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