【靖国・違憲判断】 小泉首相周辺 「非常に暴論。必要ない憲法判だ」と猛反発

★「非常に暴論」と強く反発　靖国違憲判決で首相周辺

・小泉首相の靖国神社参拝を違憲と判断した大阪高裁の判決について、首相周辺は
　３０日午前、朝日新聞に対し、「非常に暴論だ。する必要のない憲法判断をしていると
　思う。首相の個人的行為というスタンスはこれからも変わらない」と述べ、判決内容に
　強く反発した。

　首相は３０日昼、首相官邸で記者団が「違憲判決の感想を」とたずねたが、返答
　しなかった。一方、細田官房長官は同日、国会内で記者団に対し、「判決を精査して
　よく検討したい」と述べた。

　首相の靖国参拝は、昨年の元日に首相就任以来４回目となる参拝をしたのが最後
　だが、山崎拓前首相補佐官は首相が今年も参拝する可能性を指摘している。首相は
　２９日夜には自らの靖国参拝について「私は総理大臣の職務として参拝していない」と
　記者団に語っていた。
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050930/K2005093001910.html

※元ニューススレ
・小泉首相の靖国参拝で大阪高裁は違憲の判決
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128043163/

>>2ナラ>>3は在チョソ！早く祖国に帰れよ！
みんなも、>>3を罵倒してくれ！

なんだこの判決

総理大臣の職務でしょうが！！！！

いいかげんにしろ

>>首相周辺
どこ？

海外の判決だからなぁ。

　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　　　　∩　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡..　　　_n　　　　　　　　( ⌒)　　　　∩__
　　　　　（　l.　 ∧＿∧　/,. /＿∧　　i　,,E）　..｡:*ﾟ
　　　　　 ＼ ＼´∀｀　） |　| ‘∀‘）／ ／∧∧
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　　　　　　　　/ 　 　/　　｜　　 　|　　　(|　　/´　　　ﾟ*:｡..

見るだけでも大丈夫！　噂の『裏２ちゃんねる』への入国方法が公開される！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128011181/

ヤバイ憲法判だな。

7 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/30(金) 12:41:15 ID:Gmd6ZEeo0
海外の判決だからなぁ。

7 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/30(金) 12:41:15 ID:Gmd6ZEeo0
海外の判決だからなぁ。

7 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/30(金) 12:41:15 ID:Gmd6ZEeo0
海外の判決だからなぁ。

アホかｗ

「公私の区別」と口で言うのは簡単だが、
実際にキチンと実践できている人は、どのくらい居るというのだねｗ
とくに日本人は表面と中身が乖離しすぎてるだろうが。

＞違憲判決の感想
違うんじゃねえの？

なんだよこれ

やったー、違憲。違憲！


コネズミ、ざまーみろ。

小泉は靖国問題で日中間で荒波を立て(´･ω･｀)
韓国とは歴史問題や竹島問題でぎくしゃくしさせた

「違憲判決」ではないのに、感想を求められてもねｗ
だって首相側の勝訴だし。

しかも前日の東京高裁では勝訴して、かつ違憲という判断も付かなかった。

小泉根本的に間違ってる

総理大臣の職務として国民を代表して英霊に慰霊と感謝の念を捧げるんだろ

国のために殉職した人に感謝できない国はホロン部

大阪高裁にしては珍しいですね。
今までは裁判所の管轄外とか言ってたのにと思うけど。

>>11
口で説明すれば済むこと
それ以上は「邪推」ないし「いちゃもん」になる

【判決】 とは？

「判決」（終局判決） とは、「裁判所の判断」の一形式であり、
「重要な事項」についての 「その裁判所」における「最終的」な判断のこと。

「広い意味での”判決”」は 「主文」と 「それ以外」とから成る。 「既判力」（法的拘束力）が生ずるのは「主文」だけである。
例えば、「貸した金を返せ！」という裁判で、「被告は原告に100万円支払え」 というのが「主文」である。 シンプルだ

「それ以外」とは、”「主文」を導き出すために必要な理由・根拠” である 「判決理由中の判断」 と
主文を導き出すのに必要ない 「傍論」 とから成る

「判決理由中の判断」 は、判決の主文に掲げる結論を導き出した判断過程を明らかにする部分であるから
部分重要ではあるが、「既判力」は生じないとされる。

「傍論」 は その主文を導くには必要では無く、もちろん既判力は無い。 まぁ何を書いても良い

本件では、原告の請求は 「参拝で精神的損害を負った、賠償せよ」 というものであるから、重要なのは 「精神的損害があったか」であり、
それが「無い」 と判断された以上、「参拝が公的であるか否か、憲法に反するかどうか」は、判決を出すのに必要では無く、無関係である
よって、「参拝は公式なものであり、政教分離に反する違憲なものだ」 という判断は 「傍論」 に該たることになる

★★
さて、ここで 民事訴訟は 面倒なシステムになっており、それは 控訴・上告ができるのは 「敗訴」した者、つまり 「主文で負けた者」に限られる、
という点だ。 「判決理由中の判断」で 主張が認められなかった勝訴者は 控訴・上告できない。 ましてや、「傍論」 で何を書かれようが、
勝訴した者には 全く 控訴・上告する権利が無いのだ。 「要するに、主文で勝ったんだから、文句は無いだろう？」という理由である。

原告と裁判官は、この「仕組み」・「トリック」 を熟知している。 判決主文で被告を勝訴させれば、傍論で何を好き勝手書こうが 被告は反論も
控訴・上告もできないのだ。
被告は「実質勝訴」として 最高裁へは上告しない。 何故か？ 最高裁へ持ち込むと 違憲判断が覆される可能性が高いからだ。

「高裁で違憲」より 「最高裁で違憲！」の方が欲しいはず。でも最高裁へ上告しない。

その理由は・・・・・

原告敗訴で国の上告を封じる卑怯なやり方。

>1 首相の個人的行為というスタンスはこれからも変わらない

ﾍﾀﾚｗ

小泉氏も郵政選挙で勝ちすぎたから内心ほっとしてるでしょう
構造改革は十分歴史に残るから気にするな

おまいら、asahi.comが大喜びですよ

国のために死んだ靖国の英霊を冒涜する判決である。
最大の非難に値する。・・・という政府公式見解ﾏﾀﾞ〜？

これこれ

いちおう貼っとくかｗ
日本の国会議員は、少なくとも金の面では公私の区別なんて義務付けられてもいませんよｗ
嘘っぱちも、ほどほどになｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128044797/

>>16
東京高裁と大阪高裁で判断がわかれてるんだから、是非、原告には最高裁へ上告して欲しいね。
まあやらないだろうけどｗ　大阪高裁の判断だけ流布して、東京高裁の判断は無視するんだろうねえｗ

これで公明と手が切れそう。

>>7
>>10
大阪は外国だが、日本とは陸続きになってて海外ではない。

>>17
> 総理大臣の職務として国民を代表して英霊に慰霊と感謝の念を捧げるんだろ

それはできないと内閣法制局が言ったから、今のようなスタンスになっているんだよ
。

>>7
四国住民乙

まぁ、靖国があってっも無くても
首相は小泉さんのほうがいいけどね。
中韓に強く出てくれるから。

>>31
そうなのか

やっぱ憲法改正しないといかんな

今の小泉なら裁判制度ひっくり返すことも出来るんじゃね？
つかここ数年ふざけた判決増えすぎ

この違憲っていうのは、傍論。つまり裁判官の個人的な意見としての「違憲」な。

裁判的には、原告の賠償請求を認めず、上告を棄却しているから、
小泉首相側の勝利。
原告敗訴。

つまり、首相が今後どれだけ参拝したとしても、この判断を元にする限り、
賠償請求は生じないということ。

記事の書き方がおかしいけど、裁判所が靖国神社をいくら首相が参拝しても、
いいよっていう判断を下したのとおなじ。

さっさと参拝しないから余計な雑音が出て参拝しづらくなるんだよ

なんか昔もこんな判決はなったけ？
原告敗訴で違憲判決。
で国は上告できずと。

たしか、定年間際の裁判長だったけ？

法律の素人だが参政権でも似たようなことあったような。
靖国なんかどうでもいいんだが、参政権とかビザとかは保守の方向で頼む。

小野田寛郎（元陸軍少尉）

　私は１５年間靖国神社に祀られていた身分です。
　そのままだったら今の日本の姿を知る由もなかった。国が靖国を護持しない
というのなら、それは私たちに対する借金を返さず、未納のままだということ
です。
　また別の施設を造るということは私たちに対する裏切り行為です。とても許
されることではありません。
　靖国参拝は当たり前のことであって、あれこれ言う人はもうどうでもいい。
いやなら参拝は結構だと言いたい。
　そもそも、いろいろなわだかまりがあったから戦争になったのであって、そ
れをわだかまりがないという方に無理があるんですから、奇麗事はどうでもい
いのです。
　Ａ級戦犯が祀られているから、という意見を言う人もいますが、あの裁判は
占領中に行われたことであり、彼らはその中で命を落とした人たちなのです。
日本人は亡くなった人に対してそれ以上の罪を憎まないという習慣がある。
　しかし、中国では死んだあとでも罪人のままで、墓まで暴かれてしまいます。
その中国の価値観をわれわれが受け入れなければならないのでしょうか。一度
黙って静かにお参りしてみたらどうですか。戦争で死んだ人は若い人が多かっ
た。
　肉親が元気な内は手厚く祀ってもらえるが、肉親がいなくなったあとに祀ら
れる場所は靖国しかないのです。戦争は国がやったことですから、その責任を
国がとるのは当たり前のことなのです。

　　-引用終了-

>>38
なんかそれコヴァの本で見たような希ガス
もはやこれは常套手段なのか？

東京高裁と違いすぎるし、最高裁で決着つけるしかねえな

最高裁の判断以外はスルーで

>>38
福岡だっけ

大阪だから？

勝訴しながら、上訴って出来る？
不可能ではない？

>>38
福岡は定年間近の裁判官だったねえ…
今回も地裁所長やってるから最後っ屁だろうね。
ただ地裁所長、東京地裁総括やってるんで、その世界ではまったくのﾀﾞﾒ裁判官では
ないらしいがｗ

で、昨日の原告完全敗訴の東京高裁の判決については上告するのかね？

信教の自由があるのだからどんどん参拝を。
私人、内閣総理大臣〜とか署名して参拝すれば
問題なし。
　あと憲法改正しましょうね。

8 名前：無党派さん ：2005/09/30(金) 12:49:02 ID:cNX3eJsq
民主党は靖国を争点にするべき
世論、マスコミ、司法と味方が揃えば負けるはずもない

以上の判決は、無能裁判官の思想オナニーでした。

個人行為だと言うのなら公約にするなよ

負け犬が多いスレだな

司法のしゃぶりすぎ

この国は三権分立が機能していないな。

自民党改憲の暁には、司法は行政の下部組織になるだろうな。

国のために死んだ英霊に国の元首が追悼することが許されない国なんてどこにあるんだっ！！
どうなっちまったんだこの国は。。。

結局、主文にしか既判力がないのね。
国民の関心ごとの、理由中の判断とか事実認定などは、裁判官の思いのままテキトー
に捏造されるんだね。

どうせ最高裁でひっくり返されるのに、なにが面白くて裁判やってんだろ

>>58
ヒント：原告は上告しない(最高裁で負けるのが分かってるから実質勝ち逃げ)
　　　　政府の側は勝訴で上告できない

大阪高裁も民営化だな

>>58
たぶん上告しないよ
違憲の見出しを得るのが目的

昨日だかの千葉・靖国訴訟の東京高裁判決では
違憲とは言えない、という判断下されてるんだが。

結局、傍論は裁判官の独り言みたいなもんで
先例にもなりえないし、法的拘束力も皆無なのよ。
こんな判決くらいで、鬼の首でも取ったかのような騒ぎ方するのは
朝日・毎日系列のメディアだろ。

ここは司法の判断でという事で、総理のメンツも立てつつ、外国に屈した
わけでもなく、靖国参拝問題を闇に葬れる時だな。中国が困っちゃうぞ
こりゃ。

実に素晴らしい判決だ・・・

憲法２０条を世界遺産にしよう

>>38
福岡のことかーーー！！！

ところで、被告側が控訴・上告できなくするのは
裁判を受ける権利の侵害にあたり、
それ自体が違憲だとする説もあるらしい。

>>56
チガウチガウ
「総理の宗教活動はマスコミに報道される恐れがあるから
したらだめよ」という判決。
報道されてもさして影響の出ない菅のお遍路程度ならバンバンやってもいいってこと。
裁判所は今後政治家のランク付けをしますよという宣言。

堂々と行けるように憲法改正だね。
他国の指導者は自国の戦没者の慰霊はできるんだから。

539 名前：公共放送名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/30(金) 10:17:55 ID:8AlWYv0j
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200556003.jpg
違憲テロップ

562 名前：公共放送名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/30(金) 10:18:47 ID:UqeDlEmw
靖国訴訟控訴審で違憲判断。大阪高裁。小泉首相の靖国参拝は、憲法の禁止する宗教的活動に当たる。　産経
靖国訴訟控訴審で違憲判断　大阪高裁
【10:17】　靖国訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は３０日、小泉純一郎首相の参拝を公的で違憲と判断した。

靖国訴訟で大阪高裁が控訴棄却　原告側敗訴
【10:09】　小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐる訴訟の控訴審で、大阪高裁は３０日、１審同様に原告側敗訴の判決を言い渡した。

598 名前：公共放送名無しさん 投稿日：2005/09/30(金) 10:20:54 ID:u+a9VKqs
>>562
なんだ原告敗訴じゃん。
それなのに「違憲」だけとりあげるとは

612 名前：公共放送名無しさん 投稿日：2005/09/30(金) 10:21:47 ID:SFzMAyNz
肝心の判決の部分を速報で流さないのはおかしいな。

613 名前：公共放送名無しさん 投稿日：2005/09/30(金) 10:21:54 ID:DwZ/wHlr
自称公共放送のNHKは恣意的なテロップ鬱よなー

617 名前：公共放送名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/30(金) 10:22:09 ID:sHAOOiW5
これで原告が上告しないと判決確定だからなぁ。「違憲」というところだけが大きく取り上げられるのはホント腹立つ！！！

だからこれは靖国参拝も憲法改正でＯＫにしましょうという釣り

さすが大阪クオリティｗ

大阪だからなぁ。

大阪って日本じゃないし

首相の靖国参拝とは話がそれるのですが下記のような発言が。
ご存知の方も多いと思います。

↓小泉首相「人権擁護法案早急に国会に提出するよう努力する」
http://ryou1kanou.seesaa.net/

自民党と首相官邸に抗議メールしましょう。

あと、追記：
↓外国人参政権を推し進める公明党
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/

勝ったアルニダ

何処の国でもしている当たり前の事をして違憲とされる事はおかしい。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大阪

これ実際のところ、差止めが求められたわけでもないし、
小泉が参拝を続けたとしても、それをやめさせる方法は何にもないな。

無意味な憲法判断というほかない。

アメリカでは大統領就任の際に聖書に手を乗せて宣誓を行う。
他の国でも同じ様な事をやっている。

日本も日本らしく神道形式で首相の就任式を行うのが本来の姿である。

傍論部分は法的拘束力がないので、裁判官の法的見解を感想として述べたに過ぎない。
この部分を捉えて違憲判断などと騒ぎ立てる輩は法的知識がまったくないと自白しているに等しい。
ついでに言うと、裁判所は政治判断をすべきではないのでこのような判決は司法権を定めた憲法76条
（憲法判断回避のルール)に違反する行為であるといえる。

まぁ、首相サイドも個人的参拝とか特定の日時を回避とかってやってる以上は
舐められるわな。

大阪民国の高裁だろ？
海外の判決なんて気にするこたねーよ

はいはい内政干渉内政干渉

そもそも憲法違憲判断は最高裁でしかできません。
判決に関係ない所を高裁の裁判官個人の意見で違憲であると言っただけこと。

では首相職はいつ参拝いけばいいのか。
大谷正治裁判長こそ、個人の信教の自由を侵害している。
違憲行為はむしろこの反憲法裁判長である。

この判決は、小泉個人の信教の自由が侵害されてるんじゃないのか？

大谷正治裁判長が自分のおばあちゃんの墓参り→国による宗教行為で違憲

管直人も同様。国会議員在任期間中にお遍路に行った。 →政教分離に反し、違憲行為

このアホ裁判官によれば全部違憲だな。
仮に総理の身内が死んだら葬式パスして火葬場に直行だな。
つうか葬式に参加できない。坊さん呼んでも経をあげでもいかんぞ。

そもそも伊勢神宮参拝については何も言わないのが不思議。

日本において主文で違憲を宣言されることは最高裁でも不可能です

なぜこの裁判官はわざわざ‘個人的’判断を言ったのか？

最高裁だけじゃなく、地裁、高裁の裁判官も罷免できるシステム希望。

電波判決を連発した、東京高裁の藤山裁判長が
別な部門の裁判に異動されたことあったよね。

＞｢参拝は、宗教的活動と認められる｣(大谷正治裁判長)
その通りだけど。　冠婚葬祭も初詣も七五三も祭りも皆そうだ。で？

公務員が初詣行くときは大変だなｗ

　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r' 　＜靖国なんかさっさと燃やせよ
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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周辺ってどこですか？
ミンス党ですかね？

誰かこの裁判官を訴えたらどうよ。
裁量を超えた範囲で個人の意見が言えるような職業じゃないだろ。

政教分離の違反を理由に損害賠償なら、
損害賠償が妥当でない時点でこの裁判は終わりでしょ。なぜ憲法判断しているんだ。
違憲なら政教分離違反と損害賠償両方を認めないといけないんじゃないのか。

先に公明党が違憲だと言ってみろヘタレが
公職者になったら神社にも行けねーのか

靖国だけをピンスポットで迫害する憲法って、どんな憲法だよ。

> しかし、首相はずっと、「参拝は個人の思想、信条に基づくもの」って言い続けているのに、
> なんで勝手に、、「国は靖国神社と意識的に特別のかかわり合いを持った」と判断するんだ？？？
そこが裁判の争点の一つでしょ。
いくら私的だといってもそれはうそだ、ということよ。

これだと裁判官個人の裁量で、公務員の宗教行為すべて違反にできないか？

公務員は靖国参拝できない？個人の信教の自由はを剥奪してないか？

またこの手の判決か。控訴棄却して国側の反論を封じた上で
てめえのくされ意見を開陳してんじゃねーよ！
靖国神社のサイトのアクセスが上昇したのが特定宗教の支援の証拠だと？
アホか！こんな判断に何の意味もないのに、NHKもそのことは言わずに
重大判決がでたよーな報道してるし、ホントこの国がクソ世代に支配されてるのを実感する。

良識ある大阪住民は弾劾請求してくれ、マジで

> 大谷正治裁判長　今度選挙あったら、この裁判官に×を付けられるのかな？
だからさあ、高裁の裁判官はそういうことできないのよ。×つけられるのは最高裁のみ。

反日反靖国　ＮＨＫ　池田真一

反日反靖国　ＮＨＫ　池田真一

反日反靖国　ＮＨＫ　池田真一

反日反靖国　ＮＨＫ　池田真一

反日反靖国　ＮＨＫ　池田真一

反日反靖国　ＮＨＫ　池田真一

自民党国会議員が296人いるわけだから､毎日交代で一人ずつ靖国神社に参拝してもらえばいいのに。
野党からも希望者を募れば､ほとんど毎日国会議員が靖国参拝することになる。
で、だれが売国なのか炙り出す事もできる｡

ところで、憲法は81条で憲法解釈権能を最高裁判所のみに賦与して
おり、下級裁判所には賦与していないこと、下級審の憲法判断が許されるのは上訴を
通じて最高裁の判断が確保されているからであることを明快に記しているわけだが、
ここらへん、最　高　裁　判　所　以　外の裁判官がやっちまった件についてはどうよ？

宗教の自由は、政治と宗教の区別より優先されるというのは憲法上も常識
総理大臣の靖国神社参拝は禁止と憲法に書いていない以上、解釈の問題に過ぎない
あまり都合のよい引用や解釈をしてはいけない

公式参拝も違憲だと考える判官がいる　だけで
公式参拝が違憲となったわけじゃない。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:29:33 ID:RT5hNHw20
　　みんな２ちゃんでのコピペで勉強ではなく、ちゃんと大学などで歴史を勉強しなさい。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:30:25 ID:J3F44f1R0
　　>>423
　　負け犬の遠吠え（w
439 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:31:34 ID:RT5hNHw20
　　>>428
　　どっちが負け犬か、>>1の判決を１００００回読みなさい。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:32:12 ID:xWmKuv200
　　>>439
　　原告の訴えを棄却とあるが・・・？
454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:33:10 ID:J3F44f1R0
　　>>447
　　俺もそうとしか読めないんだけど（w

東京高裁では小泉首相の参拝を「個人的行為」であって
「職務行為」ではないと判断してる。

>>83
靖国カルト宗教に首相がハマっちゃ駄目ですよって判決でしょ。
普通じゃ無いだろ、あんなんいらねって。
洗脳してもらいたい人が大杉。

>>1
図星突かれて、逆ギレかよ！ｗ

第八十一条【法令などの合憲性審査権】
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

高裁によるこの判断の仕方は司法権の傲慢といえる。原告敗訴でありながら実質は勝訴。
一方実質敗訴である被告は上告ができず判決は確定する。裁判を受ける権利は当然被告にも保障される。
この判断は三審制を無視している。

そうすると公用車を使うから、公的なんて言い出す間抜けがいるが、首相は私的にラーメンを
食いに行くのでも、公用車を使って私服警官を引き連れていくんだよ。　危険だから。
ラーメン代はもちろん自分で払うけど。

いずれにしても、　靖国違憲（理由で言いたい放題）＋損害なし→請求棄却＝上告封じ
という仙台高裁判決以来の姑息なテを使ったということは、
裁判官自身が一定の政治的立場にコミットしているということだろ。
名目的損害程度でも認めて、最高裁で判断を仰ぐべきだろ、普通。
内容はともかく、こんなのを許していいのか。

基本的に最高裁判長でもまして最高裁判事でもない人間が、
法的拘束力がないとはいえ、最高裁で審議を経ていない憲法判断事例に関し、
大陪審気取りで判決書の『理由欄』に違憲だと記載したことが問題。
この場合は判決のみ記載すべきであって、
厳密に言えば公人として判断権限のないものが裁判官という司法という公職の職務中に、
職務として違憲かどうかを勝手に判断しちゃいけない。

だとすると小泉首相はいったいいつ個人的に参拝できるのか？
判決に付随する理由によって、個人の信教の自由をけん制しているのではこの裁判官は。

てゆーか、いまNHKみてたら違憲と判断したって言ってたんだけど？

前にもあった。裁判の傍論利用して、違憲だのなんだの一方的に言い放つだけの裁判。
で、マスゴミはこれを利用して違憲判決とかギャアギャア騒ぐ出来レース。
判決は原告敗訴。

>>75
同感！同感！国のために命を捧げてくれた英霊達が眠る靖国神社に
総理が参拝するのは当然の事だ、そもそも戦没者を慰霊しない国が
一体どこにあると言うのか！！！。

質問したのはやっぱりｱｻﾋﾟ-かw

国民審査も受けない高裁ごときが憲法判断していいのか

asahi.comは「違憲判決」の文字が踊ってるが、これでいいのか？　ミス・リードだろ。

>>93
霊が眠っている科学的な根拠があればその主張も通るんじゃない？

この裁判官の出世の道は消えたな。
ご愁傷様。

つか、そもそも戦没者の慰霊って国がやるべき仕事なんでは？

>>83
> そもそも憲法違憲判断は最高裁でしかできません。

えっ！？

> この判決は、小泉個人の信教の自由が侵害されてるんじゃないのか？

公務員なんだから人権が制約されるのは当然だろう。
つか、お前は裁判官がサヨク集会に出席したりしたら
今度はその裁判官の言論の自由を侵害しまくった発言をするだろ。

> 大谷正治裁判長が自分のおばあちゃんの墓参り→国による宗教行為で違憲

靖国神社とばーちゃんの墓参りの違いくらい理解しとけ。

やっぱり大阪だな。人間が腐ってやがる。

188人が精神的苦痛って、なんだよｗ
どうせ、　在　日　だ　ろ　？

「傍論で暴論」ってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>100
この手段考えたのは仙台高裁。

誰か「裁判長の公的な場での私的発言で精神的な苦痛を受けた」
で一人一万円の賠償裁判起こせよ。

やっぱり、軍人や警察官や消防士や政治家などの特殊な職業に限って、
国が宗教活動をしても良いという風に憲法を改正するべきなんだろうな。
これらの特殊な職業に関わっている人たちは、時には国のために自らの
生命すら犠牲にしなければならないのだから、これらの人たちに限って
国が慰霊などの宗教活動をしても良いという事にしなければ、国が軍人や
警察官たちに国のために命を捧げてくれと言えなくなってしまうだろう。

ありえんよ。要人の葬式にも参加不可ですか。

>>93
まったくだ。

「国が特定の宗教を弾圧しない」とする考えから生まれた20条は問題ない。

ただ、政府の代表が慰霊することを「憲法で禁止している宗教活動」と
位置づけることがおかしい。神道の形式でお祀りすることは習俗であり文化だ。
憲法20条の精神や目的をまったく無視し、司法が「政治的に活躍しよう」との
試みであると言わざるを得ない「ふるまい(＝判断)」だ。

ハッキリ言って司法が腐っている。というか、この裁判官が腐っている。

司法としての領分の「度を完全に越えている」よ。コレは。
この裁判官、『靖国参拝は行政として度を越えている』とか
言ってる場合じゃねーぞ！？

「檄」

盾の会隊長　三島由紀夫

われわれは四年待った。最後の一年は猛烈に待った。
もう待てぬ。
自ら冒涜する者を待つわけには行かぬ。
しかしあと三十分、最後の三十分待とう。
共に起って義のために共に死ぬのだ。

日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。
生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。
生命以上の価値なくして何の軍隊だ。
今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。日本だ。
われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。
これを骨抜きにしてしまった憲法に体をぶつけて死ぬ奴はいないのか。
もしいれば、今からでも共に起ち、共に死のう。
われわれは至純の魂を持つ諸君が、一個の男子、
真の武士として蘇えることを熱望するあまり、この挙に出たのである。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/isyo/mishima.html

＞＞首相周辺

なにこいつら調子にのってるの？

選挙で司法まで捻じ曲げられると思ってるのか？

小学校もどって勉強しろ

コイズミは今度ブッシュが来日したら一緒に靖国へ
行くがよろし。　ﾌﾞｯｼｭの参拝に同行したと、言えば良い。
誰も、特定アジアでさえ口出しできない。

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なんつーか、前にも同じようなことがあったけど、裁判の判決に関わる事柄以外は
全て、裁判官の独り言であって、司法判断でも何でもないんだよね。

ほんと、一言多かったね、この裁判官。

靖国もけっこうだが他の行事に関心が薄い気がする。


報道を見てるとそう思う。


ところで小泉首相は墓参りマニアと言われてたな。

「違憲判決の感想を」質問が嘘なわけだが

自分たちの宗教を宗教だと思ってない人ほど厄介なものはないね

>106

そういうことだ。
日本国の首相はローマ法王やダライラマとも会っちゃダメだ。
ついでに、天皇とも会っちゃダメだ。




…まったくこの裁判官の判決文は馬鹿げてる。キチガイ沙汰だ。
裁判官は、霊や魂の存在を、否定も肯定もできない立場なのに…。
その社会において「在る」というのが一般的であるなら、
「それがフツーみたいだ」って沿うしかないんだよ。

つーか大阪高裁だろ。やっぱ大阪って感じ。

「マンガ嫌阪流」の出版まだぁ〜？

>>98
退官間近の最後っ屁だぞ。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:22:46 ID:EaY5Rki40
　　ところで、憲法は81条で憲法解釈権能を最高裁判所のみに賦与して
　　おり、下級裁判所には賦与していないこと、下級審の憲法判断が許されるのは上訴を
　　通じて最高裁の判断が確保されているからであることを明快に記しているわけだが、
　　ここらへん、最　高　裁　判　所　以　外の裁判官がやっちまった件についてはどうよ？
130 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:44:49 ID:yZdknx9s0
　　>>103
　　>ところで、憲法は81条で憲法解釈権能を…
　　>快に記しているわけだが、
　　憲法を論ずる以前にお前は文盲ではないのか？
138 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:58:23 ID:EaY5Rki40
　　>>130
　　基本的に最高裁判長でもまして最高裁判事でもない人間が、
　　法的拘束力がないとはいえ、最高裁で審議を経ていない憲法判断事例に関し、
　　大陪審気取りで判決書の『理由欄』に違憲だと記載したことが問題。
　　この場合は判決のみ記載すべきであって、
　　厳密に言えば公人として判断権限のないものが裁判官という司法という公職の職務中に、
　　職務として違憲かどうかを勝手に判断しちゃいけない。
　　ここらへん、おわかりかな？

まー。
俺も前々から行政の宗教活動禁止に触れるんじゃないかと思ってたんだよな。

靖国なんてどうでもいいし、いかなけりゃ良いじゃんとか思う。
まぁ、遺族会票が欲しいのと右翼飼い慣らし効果を狙ってるんだろうけど。
改革改革叫んでも右翼にぶっ殺されちゃ、話になんないからなぁ。

違憲かどうかは最高裁じゃないとな
大阪の馬鹿は何がしたかったんだ？

>>97
「眠ると信じられている」、だけで充分だと思うが？　
科学的な根拠が必要というのならば、諸外国の「慰霊」も無意味なのか？
今どき、「唯物論原理主義者」とは珍しい ww

>>107
うんうん、同感、同感、今回の判決は司法が自らの立場を超えた
判決を出したと言えるだろうね、今後、こんな馬鹿げた判決が
出ないように、軍人や警察官や消防士や政治家などの特殊な職業
にたずさわる人たちに関しては国が宗教活動をしても良いと
はっきり憲法に明記するべきだろうね。

>>123
だから、それを宗教と呼ぶんだろ

プロの政治家は法律のアマチュアなのだよ、天狗になるでない。
三権分立を忘れるなよ、ヴォケが

>>119
天下り先が左よりの大学なんじゃないの。
法政とか立命館とか。

>>120
コピペやめて、自分の違憲いや、意見をいってくれ。

テメーら、法律をまともに勉強した事ねえﾁﾝｶｽが
ばっかじゃねぇーのぉ？？？

ホラホラ、反論しろよ！
どーせ、オマエら暇だろうからボランティア精神って奴で釣ってやるよｗ

147 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:09:15 ID:50RmC7ak0
　　>>138
　　なるほど。
　　憲法違反かどうかの判断というのは、そもそも地裁や高裁でしてはいけないということか。
　　しかし、であれば今回のような訴訟を三審制で扱うこと自体がおかしいという気がしてきた。
　　司法関連の法整備自体が不足しているんじゃないのか？
　　つか、なぜそもそも最高裁による判断というのは今まで無かったんだ？
　　靖国問題なんて中曽根総理のころからあったのに。…裁判所って大丈夫なのか？
167 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:30:41 ID:EaY5Rki40
　　>>138
　　要するに、最高裁以外においての違憲判断自体違憲なので、
　　最高裁で原爆慰霊碑、その他国内外の、
　　公務、法務死者に特化した慰霊施設と同様の慰霊施設である靖国慰霊に関する
　　違憲・合憲判定が出ない限り、
　　国家要人による靖国参拝は日本国憲法前文および第1条、
　　そして個人の信仰の自由の元にある
　　（日本国民として、平和を愛し、天皇を国民統合の象徴とし、
　　個人の信仰の自由を他者に強要しない限りにおいて合憲でも違憲でもない=判断しない）
　　ということでＦＡです。
　　>>147
　　他者の信仰の自由に関する請求は
　　「原告の信仰の自由が侵害されたわけではない」という理由において棄却されたので、
　　それに対して控訴しないのであれば判決は確定します。
　　これは権利の乱用の問題でもあるわけで、
　　このような判定を、すべて下級裁判所に比べ、
　　はるかに多くの司法関係者がかかわる最高裁の大陪審でやると
　　税金が無駄につぎ込まれることにもつながります。
　　審議にかかわる人員も、けしてボランティアではありませんので。
　　基本的に立法の違憲性は、該当立法の持つ違憲性が
　　何かに対して損害を与えた段階において審議されますから、
　　損害が出ていないものについては、そもそも違憲性を問うことすらできません。
　　最大昭和27年10月8日判決・民集6巻9号783頁

でもこの判決文って、これ以降「宗教の自由を侵害された」って
屁理屈で裁判に訴えることができなくなるってことだよな。

>>126
それこそ言ってやる。天狗になるなよ法律屋、だ。

　米国のブッシュさんに聞いてみれば。ブッシュやアメリカ議会は
靖国参拝を「ノー」と言うよ、きっと。信頼している米国に！はい。
あなたの同調者はちょっと右寄りに切れた人たちだけ。

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また大阪か

福岡地裁判決のときもあったが、裁判官の中でも批判がでるぞ、この判決は。
裁判所自らが、政治的中立性を放棄し不必要な政治的蛇足を付け加え続けると、
裁判所の権威が揺らぐ。裁判所は自分で自分で首を絞めているに等しい。
小泉は無視するだろ、暴論傍論なんか

>>133
ブッシュは靖国に行こうとして、日本の馬鹿外務官僚が阻止した経緯があるのだが・・・・

アメリカでも無神論者の
「神の名において」の宣誓は政教分離違反だとの訴えが
連邦地裁で認められたからな。
俺はプロテスタントだが無神論者に「神の名において」を
押し付ける訳にはいかんよな。

政教分離の厳格化は世界の潮流だろ。

大阪って
日本じゃ無いから
関係ないや

よし、解散総選挙だｗ

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、呪いのスレへ。
このスレをみてしまうと一生童貞になるんだ。

うん、「一生童貞」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1125849637/l50#tag868
このスレに行って
>>867
自己紹介乙！

って書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

しかし朝日はここ最近のうっぷんを晴らすかのように、おおはしゃぎだな w

違憲だと言っている人がいるってだけなので、何も変わってないんじゃ？
首相は何も変えないだろう。

また蛇足判決？

>>1
asahi.com
じゃなくて
http://news.goo.ne.jp/news/asahi

がみそかｗ

怒れ怒れ

>>138
小泉も押し付けて無いし、今回の判決でも原告の信仰の自由を
妨げていないと判断されたので原告敗訴になっている。

「違憲」て、余白に書かれた個人的意見みたいなもんだろ？
なんか問題があるのか？

>>133
釣りか？
バカか？

>>147

いや、靖国擁護派は決まったように
「外国でもアメリカでは聖書に手を置いて・・」って言ってくるでしょ。
その論拠が崩されつつあると言いたいわけよ。

くやしがってやらないと
朝日社員が死にそうだなｗ

負けた現実と戦わなきゃ、朝日さんｗ

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

http://www.imgup.org/file/iup93875.jpg
赤い部分が「アジア」

えー…靖国参拝は違憲だというのは私人大谷正治の意見であって、
公人大谷正治裁判長の意見ではない。
繰り返す。えー…

ボーダフォンのニュース速報(朝日配信)では
『首相靖国参拝は違憲判決』
とありましたが誤報じゃないのかな？

|　 | ∧_∧
|＿|( ´∀`)＜ぬるぽ
|柱|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'

>>148
裁判官の行為としては問題あるが、本来は特に意味の無い事
でも、一部の人間（組織）が、これで「参拝は違憲と司法が判断した」
と鬼の首を取ったように騒ぎ始めるので、かなり問題あり。

もっと

>>155
朝日の記事はただの妄想だから気にするな
朝日で読むのはののちゃんだけでいいよ

朝日のトップページ見てみろ

もう泣きそうだぜｗ

やっぱり。
なんかおかしいと思ったら、メインの判決とはちがうのか
しかも、国の上告封じのおまけつき

しかし裁判所がこんな姑息なマネするのってどうよ
司法はもうプロ市民共の手に落ちてしまったのか？

大谷判事

>>150
アメリカのケースは学校で教育の一環として半強制力を持つものに
対しての判決。
今回のものは誰かに宗教行為を押し付けようとしたわけではない。

というか公務員であるかぎり宗教的行為が全くできないのは異常だろ。
葬式にも初詣にも参加できないだろ。

>>157
本来は裁判官を責めるべきマスコミが判決で勝った方の総理を責めてる
この異常な状態はいつまで続くのだろう

>>155
ステーション？
それなら朝日から配信されている記事だから無視

小泉は恍惚ジジイに近付きつつある。

>>157
まあたしかにそのとおりだ。
ただ、小泉はそういう騒ぎはまるで無視しそうだが。（いや微妙か。）

朝日の原告の写真、きんも〜☆

ちなみにこの原告高金素梅は高砂族ですらない。
東亜では散々既出だが、外省人。（台湾人というより中国人）

なんか昔もこんな判決はなったけ？
原告敗訴で違憲判決。
で国は上告できずと。
たしか、定年間際の裁判長だったけ？

まあ、敗訴は「当たり前」だからな。
今日のも当たり前の「敗訴」だが、裁判官の余計なものが付いた。
つーか、福岡地裁でこの手の上告封じがやばりことが判明したし
勝訴した側も上告できるようにしようぜ。

この裁判官が、小泉の信教の自由を脅迫し奪う、つまり違憲行為をしでかした可能性は？

全く同じ行為を、大阪高裁は 「傍論」で 「公式参拝であり、違憲」 と判断、
東京高裁では 「判決理由中の判断」で 「私的参拝である。憲法上の問題は無い」 と判断している。

＞そもそも憲法違憲判断は最高裁でしかできません。
厳密に言えば、下級審でも違憲判断は可能。
最高裁は、「終審」 として可能なのだ。
今回は、最高裁へ被告が上告できないので、ちょっとおかしな状態になってるね・・・

福岡地裁判決のときもあったが、裁判官の中でも批判がでるぞ、この判決は。
裁判所自らが、政治的中立性を放棄し不必要な政治的蛇足を付け加え続けると、
裁判所の権威が揺らぐ。裁判所は自分で自分で首を絞めているに等しい。
小泉は無視するだろ、暴論傍論なんか

えー…靖国参拝は違憲だというのは私人大谷正治の意見であって、
公人大谷正治裁判長の意見ではない。
繰り返す。えー…

小泉必死だなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとここの糞右翼ども残念ｗｗｗｗ

靖国参拝は俺の個人的思想としては大賛成だが、やはり総理としての参拝は違憲だろうから、小泉さんはこの判決に従って総理としての参拝は止めなければならないと思う。
中・韓の望み通りになるのはむかつくが、仕方ない。私人としては参拝を続けて欲しい。

そもそも私人公人の区別ってのは誰のため？

>>171
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050930ia04.htm
今も私人としての参拝だとはっきり政府が言っているはず。

勝っても、くやしがってやらないと
左翼が自殺しそうだなｗ

首相として行かなきゃいいのにな。
記帳するときにわざわざ内閣総理大臣ってつけるんだろ？

>>170
判決＝原告敗訴（小泉の勝ち）
という結果なので小泉は痛くも痒くもないですけど。

というか朝日新聞の記事をそのまま読むとは作法に反するぞ。

＞というか公務員であるかぎり宗教的行為が全くできないのは異常だろ。
＞葬式にも初詣にも参加できないだろ。

元記事読もうよ。
「宗教的行為を全く出来ない」なんて書いてもいない。
小泉が自ら公私の別を曖昧にしたからこんな判断が出た。
内閣官房が「私的参拝」と言い出すまでは小泉は散々煙に巻いた発言してたぞ。
ＳＰが２４時間云々とか言って。
公務員だって私的であれば葬式初詣可能。

参拝に公式も私的もあるか！！
他宗を迫害するわけでもなく、他人に強制するわけでもないのに、首相が参拝できないような憲法なら変えてしまえ！！

　　判事の個人的思想での「違憲」を　判決で違憲と『勘違い』させているな。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　サギ報道するマスゴミに注意！

高金素梅さん、国連に旧日本軍の暴力行為を告発
http://j.people.com.cn/2005/09/23/jp20050923_53773.html

拡大
http://j.people.com.cn/2005/09/23/0923zangtian-6-1-220.jpg

>>172
「マスコミ」と「プロ市民」と「屑サヨク」と「日本生まれで日本国籍を持っている生っ粋の中韓国人」のため

これで台湾とは国交断絶だな

公的参拝に決まってるジャンんね
アホくさ

>>171
国の代表者が自国の戦死者を慰霊できないことは異常なので
ますます憲法改正が急がれますね。
（楽しみだね）

おい
俺は日本人だが靖国反対だぞ

>>178
ある。

私的な宗教行為であれば、これは首相の個人としての権利なので侵してははならない。
公的な宗教行為であれば、これはケースによっては違憲となる場合がある。

結局靖国神社って総理大臣が参拝することで何か利益を得たの？

>>181
ふーん。だから俺には意味が分からないのか。

>>107

「政府の代表が慰霊すること」を

「神道の形式でお祀りすることは習俗であり文化だ」との考え方に合わせねばならない
理由がまったくわからないのだが。

仏教は？　キリスト教は？　イスラム教は？　天理教は？　大本教は？
神道だけを特別視する、法的根拠について、ご高説を賜りたい。
ここ、法治国家だから。

今回の判決は、高裁に与えられた審査権の範囲内。まったくもって妥当。すまんな。

そもそも靖国参拝して欲しいという人はどういう理屈で参拝して欲しいのかね？
遺族ならまだ分かるんだけど、戦没者と何か関係あるの？

>>178
まわりのお付きの人は強制されてる罠

>>185
ホロン部乙

>>172

無論、国民の為だろう。

>>185
元在日は師ね

>>191
お付きの人は「参拝」は強制されて無いぞ

きんもー☆

>>191
池沼？

>>187
選挙で圧勝ｗ

【石原都知事定例記者会見2004 april】
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20040409.ASX

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・Ａ・　）　 ＜　Ａ：私的な動機で公人として行くわけだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（　¶ ¶　）　　　|　　 わからないだろ君等には。考え方が単純だから。
　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　┃定例記者会見┃
　　　　　　　　　　　　　　　 2004 april
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧ 　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　（ 　；´∀）（ 　；´∀）（ 　　　 ）（∀｀；　 ）（∀｀；　 ）（∀｀；　 ）（∀｀；　 ）
　　　　　　　　　　　　　 ●~
　　　　　　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　|　Ｑ：知事の参拝というのは公的な職務として
　　　　　　　　|　　　行っているということですか？

靖国って皇居の隣にあったのね。全然知らんかった。

創価学会ウォッチ
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
【新潮】「韓国のテレビ局が報じた『池田犬作とは何者か』」

>>189
政府だって日本人だし、日本という国の上に成り立ってるんだから
全く関係ないという考えはできないはずだが？
それとも政府は日本じゃないんですかねｗ

>>173
判決や裁判内容を知らないから何とも言えないけど、完璧に私人としてなら、政教分離は問題にならないから、曖昧な部分があるんだと思う。
中曽根さん以前の首相のように、完璧に私人として参拝なら問題にならないから、そうして欲しい。
残念だけど、今の憲法下では仕方がない…。

>>190
中国や韓国が嫌がるから嫌がらせのために参拝して欲しいだけ

靖国参拝なんて必要ないだろ
別に日本人である自分もそんなところは嫌いだしさ・・

これは国会議員、公務員全体の問題のはずだが。

>>191
学会員は神社に足を踏み入れてもいけないと聞いたが、
神社に入るだけで強制なのか？

>>191
少しは大脳を使ってしゃべれ。

>>193
何か儲かる？少なくとも俺に恩恵が来たことはないけど。
特定アジアに対して付け入るところを作ってるだけにしか見えないけど。

>>187
中国共産党の犬が選挙で大敗w

実質公的参拝だから猛反発してんだね

まーた大阪か
まあ日本の最高裁で覆るだろ

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.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r' 　＜キチガイ神社は焼き払へ、キチガイ右翼は焼き殺せ
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小泉は選挙で圧勝してるわけだから、こんな裁判官のオナニー判断でけなされても痛くもないわな w
むしろここんとこフラストレーションのたまってる皆さんのガス抜きになっていいんじゃないの？

>>182
ちなみに、この高金って人は
某元民主党代表みたいに
「あんたはどこの国の人だ?!」「おまえは中国人か?!」
って台湾で言われてる思考をしている人だぞ。

＞国内外の強い批判にもかかわらず参拝を継続しており、
＞国が靖国神社を特別に支援している印象を与え、特定宗教を助長している

多数の国が参拝を支持していることをどう説明するのかな
特アと売国野党の「強い批判」だけ取り上げるとは

>>202
>>全く関係ないという考えはできないはずだが？

政府は日本の代表権を握る機構だ。
で、一宗教法人に対する特別視の法的根拠は？

それとも、あれ？　法令にも、守るべきものと守るべきでないものがある、とか？

>>206
SPが学会員だったら入るだけでも強制されてると感じるだろう。
学会員でなくても他の宗教の施設に入ることは何かしら違和感感じるよ。

>>189
>今回の判決は、高裁に与えられた審査権の範囲内。まったくもって妥当。すまんな。
　
リベラルな学者の書いた憲法の本を読み直せ。浦部でも長尾でも。
憲法判断は、判決を出すためにどうしても必要な場合に行うもので、
今回のケースのように、「訴えの利益がない」として請求を却下する場合は、
別に憲法判断しなくても判決が出るので、憲法判断をしないのが、日本の裁判システムの大前提。

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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　中国の許可を得たんですか！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　　 得てないでしょ？
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

>>217
あらかじめ自分は宗教上靖国神社に立ち入っても問題ないと思っている人だけを
連れて行けばいい話なんじゃないか？

台湾人が「おまえは中国人か？」なんていうの？元々中華民国ジャン。。。

元々三権分立なんだから文句言う筋合いのものでもない。内閣法制局ってのがそもそもおかしい。

>>217
頭悪いなぁお前

ＳＰは職務だろうが。
嫌なら辞めればいいだけ。

>>217
違和感ねえ。
初詣とかしない人？
除夜の108のかねとかさあ。

小泉が人権侵害で訴えればいいんだよ

>>159
でもあんまりぬるぽでは…
>>165
そうステーション(ｗ

>>216
伊勢神宮にも参拝してるし、
国会議員や総理が参拝してるのは
靖国だけじゃないんだけどね。

>>217
学会員じゃない人間が学会関連施設に入るのも
違憲ってことだな。すると公明党は大臣出せないな。

>>217
大半の自家用車に何かしらの神社のお守りが付いている件について

>>217
靖国の中に入るのがそんなにいやなら断ればいいじゃん、「首相の身辺警護ができるなんて光栄」と思う人はいくらでもいるだろ。

なんで原告は小泉しか訴えないの？
戦後参拝してきた総理大臣（と国）を訴えない理由は何？

でも日本のためには良かったんじゃないか。
外圧によってでない参拝自粛ムードができる。
参拝しようと思えば行けるし、自粛しようと思えば自粛できる。
最高裁であえて「違憲かどうかについては尚考慮する余地があるが、
いずれにせよ判決には無関係。」
とでも言ってくれればなお良し。

ただ、これも小泉にとっては追い風。
ネタが尽きないうちは磐石。
これにより支持率が下がることはないのだから。

小泉が怒ってるwwww

法則発動するか？

小泉が参拝に行っても支持率は下がらないと思うよ

だから気にせずＧＯ！

おかしいな〜と思う良心派がまた増えるわけだ

>>218
>>「訴えの利益がない」として請求を却下する場合は、
>>別に憲法判断しなくても判決が出るので、憲法判断をしないのが、
>>日本の裁判システムの大前提

その法学上の議論があることは知っているが、それは審査権をあってなきものに
する方便になりかねない。
日本の裁判制度では、違憲性を単独で問うことができないのだから、原告は形式上
賠償請求をせざるを得ない。
しかし、原告の問題提起が賠償にないことは自明。
原告の提起にきちんと応える義務はある、と考える。
誰かさんのように「見つからないこととないことは同じではない」とか、でたらめに
はぐらかすのではなく、ね。

これ、判事の個人的感想を述べる行為を禁止しないとマズくないか？
明らかに個人の恣意的な思想(便所のラクガキ)を司法に残しつつあるぞ

きっと大阪高裁の裁判官は阪神優勝のことで頭がいっぱいで、判決なんて
どうでもよかったんだよ。

靖国参拝の是非に限らず、後々ろくでもない訴訟にも引き合いにだされそうな判断だよなぁ。

憲法違反は憲法違反だろｗ
総理大臣にだけ適用されないなんてことはないｗ

>>226
創価学会の施設に宗教行事を行う場があるのかどうか知らないけど
公明党の大臣が宗教行事に参加したらダメだろうな。

話がずれてるけど元は>>178へのレスだから
他人に強制してるかしていないかという話で
強制したらダメだとは言ってないよ。

別に司法判断じゃなくて裁判官の感想だろ。

>>238
主文で原告が負けてるし。

東京高裁と大阪高裁のどっちが正しいの？

>>238
総理大臣”だから”駄目だとこの裁判官はほざいてるわけだが

やっぱり憲法は改正しなきゃいかんね（ｷｯﾊﾟﾘ

明日の赤日新聞の社説が楽しみだな

>>226
>>伊勢神宮にも参拝してるし、
>>国会議員や総理が参拝してるのは
>>靖国だけじゃないんだけどね。

「公人」としての特定宗教への支援はすべて禁止、と厳格に考えれば問題は起きない。
「私人」としては、好きにすればいい。

上のほうで、「それじゃあ政治家は冠婚葬祭にも出られない！」との意見もあったが、
そんなことは決してないよ。

政教分離っていう考え方には賛成なんだけど、
靖国参拝より公明党の存在の方が問題だと思うのよ。

>>234

裁判所に抽象的違憲審査権をもたせると危険。
層化の裁判官が立法行政を支配できる。
まあ最高裁判所がそのような裁判官を指名するかどうかは微妙だが・・・
この危険性は現実問題としてある。

>>234
そうであるなら、被告の上告への道が開けているべきだろう。
おかしいなら法律を変えるのが大原則であって、棄却を
実質勝訴などどいうミスリードする方向性はおかしい。

層化が靖国を潰したいだけ。

>>246

葬式に出られないんじゃ、大概の政治家は困っちまうもんな（ｗ

小泉さんが人権擁護法案とか言ってるから
法則来たんだよ法則　


ったく

その層化と組んでるのが小泉じゃんｗ

日本の将来が開けてきましたね

靖国参拝しなくてもいいんじゃねえか。
世論は６割が参拝やめとけって言ってるのに

今回、問題になるのは政教の分離じゃないよ
裁判官が特定の政治運動を主導するという暴挙
司法の独立性への疑いが問題なんだ

違憲って事は、小泉の靖国参拝もう永遠にないねｗｗｗ

>>252
よく読め。判決は棄却だ

小泉さんよぉ、こんなの無視していいよｗ
無視するだろうしｗ

スレを読まずに書くが、
俺としては中国からの圧力で参拝を止めるってのが一番嫌なので、
むしろ政教分離で違法として参拝を止めるなら、そっちの方が断然(・∀・)ｲｲ!!
靖国が宗教法人なのは確かなんだし、新しい追悼施設設立で手打ちにすればおｋ。
むしろこの判決は好都合だと思うよ。

>>249
そんなに主文で負けたいなら、
靖国参拝合憲について中間確認の訴えでもすればよかったのにしなかった。

>>260
追悼行為自体が宗教行為になるんだが

明日世界が滅べば良いのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

大阪だからこそできる悪役を果たしたって気もするな。
これも小泉の手の内だったすごいと思うよ。

原告の問題提起が賠償にないことは自明。
なので、これは裁判を受ける権利の乱用にあたるから、罰するべし。

福岡の判決も政府は完全無視だし。今度もそうだろ。

６割の国民は洗脳済みﾆﾀﾞ　　ヾ<*^｡^*>ﾉいえぇ〜い

要するに、分かりやすく言うと、この手の問題に関しては、
慣習法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲法
である

>>262
そうと言い切れないところが問題なのでＦＡ？

違憲判決だけなら、他でもあるじゃん。
何を今更。

>>248
>>層化の裁判官が立法行政を支配できる。

確かに。
しかし、いまの人事から見て、その危険はまだ小さい。
将来は分からないが。

>>249
>>そうであるなら、被告の上告への道が開けているべきだろう。
>>おかしいなら法律を変えるのが大原則であって、棄却を
>>実質勝訴などどいうミスリードする方向性はおかしい。

これも確かに、その通り。
ただ、現状では、思想信条の問題において、個人の違法は実効的に問われるのに、
統治機構サイドの違法はほとんどスルーになってしまう。

まあ、違憲性を単独で問う裁判もできれば、と思う。
それから、>>234はまったくの個人的な意見ですから、念のため。

>>261
何が中間確認の訴えだよ。
これだからロー生は困るんだよ。

つか神道を宗教などに格下げするのが問題なんだよ
思いきって憲法改正するべし

>>246
小泉は靖国は「私人」としたぞ。

ところで葬式の記帳に「国会議員」と書いたら公的になるのかね。
公人として参拝することと、公式として参拝することはまた別だとおもうがな。

＞追悼行為自体が宗教行為になるんだが

追悼行為自体が宗教行為なら
より一層特定の宗教法人との関わりは避ける必要がある。
もしくは追悼行事自体を廃止するしかない。

広島の原爆死没者追悼や武道館での追悼行事がちゃんとあって
そちらはどの宗教にも偏ってないんだから
今後もそれらを続けていけばいい。
宗教法人の靖国には参詣したい人があくまで個人で参詣する事。

もうさ地裁・高裁レベルで憲法判断させちゃダメだよ（笑）
憲法判断は最高裁と国会で充分。
民意が反映されない高裁地裁レベルで判断するべき範囲を逸脱している。

すべてのあらゆる行為の下には意図や目的ってのがある。レスにもだ。
今回の行為の意図や目的は一般の知性があればミエミエ過ぎて反感を買ってしまい
逆に意図した者の期待に反して逆効果になってしまって
意図者の目的に反して、小泉人気を盛り上げてしまったってとこだな。
意図的なミスリードは惰性の消極悪では無く、積極悪の範疇の行為だよ。

原告側は裁判を運動に利用しているにすぎない

さぁ判例百選にどう書かれるか楽しみになってまいります多！

昨日参拝は私的行為だって判決が出たじゃんか。
今日も国の勝訴だったし、参拝は無問題が確立したわけだな。

>>248
９条を変えると戦争するかも、ですか？

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でも、"公約"にしたんでしょ

つーか東京高裁の同じ裁判で大阪と正反対の判決が出てるんだが
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050930/mng_____sya_____007.shtml

>>275
黙祷などそれ自体宗教行事で、
原爆死没者追悼や武道館での追悼行事も
筋論からいってそれも問題化しなくてはおかしい。
国家および地方の自治体などが
追悼などにかかわるべきではない。

民間が勝手にやるなら問題ないが。

つーか、大阪は日本じゃねーしｗ

>>284
どちらも国の勝訴だよ。
違憲云々は傍論だから無視してオK

政治と宗教は別ってことでしょ？誰か公明党訴えろ

だからー、首相官邸でトイレしたり、その際備え付けのトイレットペーパーを
使ったり、ウンコ流した水代を官邸が公費で払っても、公務じゃねえんだって（ｗ

くそデカイ独り言だな。

>>274
もうちょっと突っ込んで言うと
「公式」参拝という単語自体はマスコミが作った造語で定義があいまい
一般人が公式参拝すると言う事は、神社の定めた式で正式に参拝する事

総理が私人として、公式行事に参加した場合は「公式参加」だが職務では無い
総理が公式のスポーツ試合に参加したら公式参加」だが職務では無い
もちろん総理が公式の宗教的葬儀を主催しても参加しても「公式葬儀」だが職務では無い

>>266
だがあれ以来小泉は参拝していないぞ。

憲法院作るしかねーんじゃねーの。

んで憲法擁護庁も作っちまおうぜ。

　　　　　　　　　　　　　　ま　た　大　阪　か

同じ高裁の判断でも合憲という判断はスルーされて
違憲という判断だけ大きく取り上げられるのには
恣意的なものを感じざるを得ない

しっかし、何度　敗訴されても　気に入った判決がでるまで　
何回も何回も繰り返すのと原告

１度ですら、気に入らない判決が出でたら
その時点で上告する手段さえ奪われる被告と

というアンバランスは問題じゃないのか？

裁判官訴追委員会
http://www.sotsui.go.jp/

裁判官弾劾裁判所
http://www.dangai.go.jp/

違憲判決についても高金・原告団長は、一定の評価をしたものの「違憲かどうかは日本人の問題」とし、
「それよりも、私たちにとっては、反省と謝罪と賠償が含まれなかったことに怒りを感じる」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
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いや別に被告側も原告側も好きに上告できる。

出来ないのは勝った側。
っていうか上告する理由を作れない側。

>>295
いや、それは当たり前だと思うぞ

憲法を改正し、裁判制度の欠陥を直し、偏向裁判官を一掃するイイ機会だ罠。

>>295
女性が出産してもニュースにはならないが
男性が出産したら大きなニュースになる。

>>299
靖国訴訟のはなしね。

　ま　た　傍　論　か　！

私人として首相が参拝するなら激しく賛同する小泉支持の一人だが

今回の判決を要約すればDQN原告の控訴を棄却し、かつ福岡地裁判決
前後まで首相が公人、私人の立場を明確にせず参拝したのは違憲と判断した。

つまり公人としてはダメだが私人と立場を明確にすれば違憲じゃないって事だろ？
至極真っ当な判決と思うのぞ。DQN原告よりDQN遺族会の方がうざかったしな。

これじゃあ首相が墓参りするのも違憲にならないか？

なんで、靖国の問題はこんなに大きくなるんだ？
これも中国様の力か？

>>306
中国と朝鮮と朝日
今回の原告の台湾人も、もともと中国系の人

赤日com
「首相の靖国参拝は違憲　大阪高裁判決」

うれしそうだな赤日

>>291
国の公式行事として行うのが「公式参拝」だろ。
だから三木が「私人としての立場で参拝した」って説明した。

問題は糞判決なんかではなく
小泉が今後参拝をするかどうかだ。
オレは在任中の参拝はもうないような気がする。
そうなると次以降の首相の参拝もやり難くなるな。
結果、小泉のやって来た事は敵を利する事になる訳かw

そもそも憲法というのは、国民の精神を文書化したものだ。
そして現行の憲法は時が流れ、昔の戦後直後の国民の精神を文書化したもので
現代の国民の精神とは大きく乖離してしまっている。つまり現代の国民の精神に
合わせて改憲する必要がある。国民の精神だけではなく、戦後直後とは
周辺状況も変化している。現行の憲法では古すぎて国益を守れない。
現行の憲法がこうだからと、形式的に判断するのは国益や大局から観ると間違っている。
現行のうまく国益を守れなくなった憲法を護憲する者はもはや意図的であり積極悪だ。

安倍ちゃんなら毎年参拝するよｗ

大谷正治裁判長は「本件控訴を棄却する」と主文だけを述べ、要旨を読むことなく法廷を後にした。
傍聴席で「説明しろ」と憤り、「不正義判決」との紙を掲げる原告ら。
一方、「立派な判決だ」とする傍聴者もおり、廷内は騒然とした。
この時は、誰もが違憲判決とは思っていなかった。

ﾜﾛｽｗ

きっと誰かが言ってるだろうが、






ま　た　大　阪　か　

傀儡政権のくせによく言うよ。w

菅衆院議員のお遍路も違憲ですか？？？

私が小泉になってみます・・・



「私が靖国参拝して、誰にどんな迷惑をかけたんですか！」

>>313
なるほど、後ろめたいから傍論部分は読み上げなかったのか

NHK問題とかで反自民をしたいのだが、
こうゆうバカ判決が出てくるから、
小泉支持せざる得ない。強運としかいいようがないな。

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大阪って朝鮮の属国でしょ？そりゃ違憲判断出る罠。w　
日本が気にすることはない。

>>320
同意

靖国神社は、今や、中世の比叡山なみに怪しい存在に成り果てている。

>>306
日本人の心証に関わることだからですよ。
何だかんだ言っても、靖国神社というのは旧日本の躍進と幻想と崩壊の象徴的施設だから。

気に入る判断が出るまで日本中で裁判を起こしまくる・・・
靖国ロンダリングですかｗ

>>322
創価の仲間同士ではしゃいでんじゃねえよ
基地外カルトがw

この判決がまかり通るなら、外国の首脳の葬儀に出られなく、外交問題になるでしょうね。
靖国の憲法判断以前に、問題が大ありだと思うが。靖国違憲派の理論的な整合性は取れているんでしょうか？

>>274

そうそう。

そして、今回はそれが職務行為だと判断されたという事が
問題になってると。

首相は昨年４月に「私的参拝」と表明するまでは、
「内閣総理大臣である小泉純一郎が参拝した」
などと公私の別を明言していなかった。(産経ＷＥＢ）

小泉が悪いｗ

原告敗訴という形だけとって、控訴や上告を封じるのがいやらしいな。

　
　
高　裁　判　断　を　激　し　く　支　持　！

創　価　・　公　明　も　激　し　く　処　分　せ　よ　！
　
　

英霊なんてものの存在を認めりゃ宗教以外の何者でもないだろ
宗教でなけりゃ科学的に証明してみろ

>>318
民事では、判決の理由は読み上げないことも多い。


民事訴訟規則
（言渡しの方式・法第二百五十二条等）
第百五十五条　判決の言渡しは、裁判長が主文を朗読してする。
２　裁判長は、相当と認めるときは、判決の理由を朗読し、又は口頭でその要領を告げることができる。

説明と結果が違う事は違憲にならないの？

>>325
靖国神社の方がよほどカルト化してるよ。
僧兵＝街宣右翼

つーか違憲の「判決」じゃないんだよね
裁判官の考えとして違憲と「判断」しただけで

>>261
訴訟物は何にするんだよ

>>334
街宣右翼は外部の奴だろ。
比較にすらならない。アホか。

葬儀に出席するのは私人としてならばｏｋというが、
私的にはまったく付き合いがないが、公的立場で出席する必要が
あるような時は全部違憲ってことになるのか？

それこそイラクに派遣している自衛隊員がなくなった場合とか、
皇族に不幸があった場合とか、自民党職員がなくなった場合とか

傍論だけに暴論だな。

>>332
つまり裁判官も違憲だという意見は相当でないと判断している。
こっそり姑息に傍論に潜ませてるが。

>>334
あっそうw

>>339
違憲判断だけに、これからは気軽に行けんな。

>>338
そこは、目的効果基準適用。

靖国参拝は霊的な目的で行っているわけでなく、あくまで生きている人間へのアピール。
「国のために命を懸け、死んでしまった人に、せめて最大限の礼だけでも尽くします」
そういったメッセージを、日本を支えている人達に送っているわけだ。

「お前が死んだら、お前が望む方法で死を弔う」
「お前が死んだら、ダストシュートに捨てる」
本人の宗教観はどうあれ、自分が所属する組織にどちらを言われれば心地良いと思えるか。
少なくとも、粗末に扱う組織の方に忠誠を誓うのは、現代人の宗教観をもってしても難しいだろう。

>>338
この裁判官はそういう判断をしたみたいだよｗ

なんで判断と判決は違うのに判決になってるのは何故？

>>338
大災害の被害者の慰霊に参加するものダメだよね。
もちろん原爆慰霊とかもダメ。
非宗教的な「慰霊」なんて存在し得ないから。

>>255
世論調査で6割が韓国への賠償は終わってないと言ってるけど
賠償するべき？
マスコミが散々靖国批判してりゃ、世論も影響されると思うけど。

福岡でもこういう姑息な裁判があったな。
「違憲判断だけを勝ち取る裁判」が。

原告(靖国参拝違憲派)は敗訴しても実質勝訴と言って控訴しない。
被告は勝訴したので違憲判断に納得できなくても当然上告できない。

「靖国違憲判断」だけがまるで判決かのように一人歩きし、左翼運動に利用される。

原告団長　高金素梅（←反日中国人ｗ）

喜んでるマスコミや
ここで喜んでる工作員の身元が判りますね　ｗｗｗｗｗｗ
もちろん資金協力は北京です　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
> >>325
> 靖国神社の方がよほどカルト化してるよ。

そうだね

>>343
詳しく具体的に説明してもらえませんか？

>>246

まあ、>246のいう「厳格に考えれば」っつーファンタジーを実施したら
「日本って国は、国として外国とお付き合いできん国」っつーこってすな。

キミ個人のシュミで「無神論」とか信仰するのは構わんけど、
一般論として語らないでくれ。キモい。

＞「お前が死んだら、お前が望む方法で死を弔う」

個々人の宗派を問わずに一緒くたに祀る靖国の
どこが「お前の望む方法で死を弔う」なの？

>>345
だから、
裁判官の判断が明らかに間違っているよね。

>>352
ぐぐって自分で調べろ。"目的効果基準"で出てくる。

>>343
俺からすれば、戦没者の追悼、慰霊も一般慣習だと思うんだが。

大阪高裁に国民審査を導入しよう

>>349
政治運動に利用される前例があるのに、また同じパターンの
実質勝訴とかいうネジレ判決。

司法の独立の売り渡してる。

>>349
＞「靖国違憲判断」だけがまるで判決かのように一人歩きし、左翼運動に利用される
　これこそ、プロ市民の目的。誠に腹立たしい！やつらは日本人の心を踏みにじる非国民だ。
　所詮、在日が徒党を組んでいるだけだろ。

首相官邸を靖国境内へ移転すれば丸く収まる

>>346
すり替え、自民党が勝ってるのに票数では民主＋社民＋〜の合計が上、とかと一緒。印象操作だろ

>>255
世論が「未成年という理由だけで刑に服さないのはおかしい」とか
「故意えないとはいえ、こんなに大事故を招いたのに業務上過失致死で懲役3年は少ない」
なんて意見が圧倒的だったら、超法規的措置で裁判官の最良で死刑にしちゃってもOK？

弾劾裁判ｷﾎﾞﾝﾇ

>>352
今回の判決理由分を読む限り、どんな行為であっても
マスコミが馬鹿騒ぎして特定の宗教団体に影響が出たら
「国の宗教行為」になるってこと。

逆にマスコミが騒がなければ、別段問題ないってこと。

こういう混乱を招く事を意図した傍論をつける行為ってなんかペナルティを課すべきじゃないか？
あまりに姑息だよ(´･ω･`)…

そもそも憲法というのは、国民の精神を文書化したものだ。
そして現行の憲法は時が流れ、昔の戦後直後の国民の精神を文書化したもので
現代の国民の精神とは大きく乖離してしまっている。つまり現代の国民の精神に
合わせて改憲する必要がある。国民の精神だけではなく、戦後直後とは
周辺状況も変化している。現行の憲法では古すぎて国益を守れない。
現行の憲法がこうだからと、形式的に判断するのは国益や大局から観ると間違っている。
現行のうまく国益を守れなくなった憲法を護憲する者はもはや意図的であり積極悪だ。

原告は中国人で北京から金貰ってる。

今回の場合、「当該人物が公人か否か」が問題だというよりは、
それが「公的に問題視すべき行為か否か」が問題になっていると思う。

それをきちんと分けて考えないと誤解が生まれる。


首相が公人なのは当たり前だし、それは当人の都合で使い分けることは
出来ない。何処に居ても公人であるという事実は変わらない。
しかし、では公人だから葬儀に出席にするのも危険なのかといえば、
それは杞憂だろう。要は、程度の問題なんだよな。


当人が総理大臣（公人）であること自体が問題なのではなくて、
「その行為が問題視すべきレベルの公的性質に達しているかどうか。」
つまり、特定の宗教を助長しているとすれば問題だというわけだ。

原告側が、彼らの公的な主張の通り下心の無い「正しい反対派」だとすれば、
それを心配してるわけだ。


俺からは、
「だ　が　、　心　配　の　し　す　ぎ　で　は　な　い　か　？」と
言っておこ〜（ｗ

とうとう裁判でまで違憲っていう判決がでたのか。
裁判で敗訴した以上、やはり小泉は靖国に参拝すべきじゃないな。

マスコミに対して訴訟してみるか

馬鹿ウヨはホントに馬鹿だなｗ
次からは「私的参拝です」と公言して行けば済む話なのに。
それを狂ったように一宗教団体にすぎない靖国神社に公式参拝しろと
言い立てるから問題が起きるのが理解できないんだろうな。

公明党は実質的には宗教組織であり、政教分離に抵触する。
私は無宗教であり、税金を公明党議員に分配することは私の信教の自由の侵害にあたる。
賠償を請求する！

って訴えたらどうなるの。
棄却されても、違憲判断もらえる可能性ある？

>>356
でた。
反論できないときの月並みな逃げ口上ｗ 「ぐぐれ」
説明もできないなら適当なことを書くなよｗ

目的効果基準とは？

「最高裁によれば、政教分離規定は信教の自由を間接的に保障するもので、制度的保障の規定であるとし、しかも国家が宗教との係わり合いを持つことは不可避で、
完全な国家と宗教の分離を貫くことは実際上不可能に近い上に、政教分離原則を貫こうとすると、宗教系の私立学校にだけは私立学校の助成を行えず、
文化財である神社、寺院、仏像などの維持保存のために補助金を出すこともできないことになるなどの不合理な事態をも生じさせる。
それゆえ、政教分離規定は、国家が宗教とある程度の関わり合いを持たざるを得ないことを前提として、その行為の目的及び効果にかんがみ、
その関わり合いが相当とされる限度を超えるものと認められる場合にのみ許されないものと解すべきである、とする。」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%DC%C5%AA%B8%FA%B2%CC%B4%F0%BD%E0?kid=106919

＞それゆえ、政教分離規定は、国家が宗教とある程度の関わり合いを持たざるを得ないことを前提として、その行為の目的及び効果にかんがみ、
＞その関わり合いが相当とされる限度を超えるものと認められる場合にのみ許されないものと解すべきである

総理の靖国参拝は許されないほど限度を超えてるのか？

＞違憲判決についても高金・原告団長は、一定の評価をしたものの「違憲かどうかは日本人の問題」とし、
＞「それよりも、私たちにとっては、『反省と謝罪と賠償』 が含まれなかったことに怒りを感じる」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
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ちなみにこのコピペの冒頭の「違憲判決」はもちろん 『 捏　造 』　で、
実際は、　『 違　憲　判　断 』　　＝　一裁判官の 『私見』

早くもミスリードを始めている（ソースは毎日↓）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050930k0000e040057000c.html
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2316.png

何？何？ここは自民VS創価？

>>356
あなただと目的効果基準をどう適用するのか聞きたい。

>>372
いいや馬鹿はオマエだw

小泉は靖国に参拝しに行くだけであって、別に公費を使って献金しているワケでもないし、
靖国側の主張に同意しているワケでもなく、逆に靖国の主張を一部否定している。
ただ、先の戦争犠牲者の慰霊の為に参拝しているだけだ。
個人的な繋がりが靖国とあるわけでもないし、ましてや政治的繋がりなんてあるわけない。

それなのに、なぜ「政教分離」なんてものが出てくるんだろう。
キッチリ分離してるじゃないか。

人が生きていく上で、死者の鎮魂や慰霊は必要不可欠なものだろう。
それらを全て否定したらそれこそ共産主義と同じ。
日本の特に団塊の世代は隠れ共産主義者ばっかりだからこーいうアホな私見が出てくるのだ。

高裁の判断に抗議の意味を込めて、靖国に行こう。

そうすれば、高裁の判断は靖国の宣伝となり、違憲となる。

>>370
判決は控訴棄却。
あくまで裁判長の違憲判断であって違憲判決じゃない

>>375
今回大阪高裁はその限度を超えていると判断した。

>>338
実際にあるぞ。
ヒダリ巻きの市民団体が、県庁や支庁の部課長クラスの家に張り付いて監視していてな、
友達と一緒に飲みに行ったり、親類縁者の葬式に行ったりすると
「公的な物か私的な物か、その証明をしろ」とかいって県庁や支庁に証明を求める。
実際は単なるインネン付けなんだけどな。

ところで、勝訴だと上告できないってわけでもないんでは？

>>304
もしかしたらこの先、泣く泣く戦わなきゃイカンときもあることだろうよ。
日本から戦争を仕掛けるということは無いにせよ、他国から
戦争に持ち込まれることそのものを100%回避する策は存在しない。

我々だって「遺族会」になる可能性だってあるんだ。

国のために殉じた人を、国が祀らなくてどうすんの？
隊員に防戦を命じといて殉死しても総理大臣は…つまり、日本国民の
代表は…つまり、「我々は」亡くなった人について知らん顔かね？

同胞から死んでも知らん顔されるのが予め明白なのに、いったい誰が
この国のために命を落とす危険をおかして業務を遂行するんかね？
頭が悪くて自分の生活範囲しか顧みることができないってか？

道路工事現場の旗振りやってるやつが、国民の「ムダな道路工事を
なくせ」っていう考えに反発するのと同じ程度の視野だな。

>>383
はぁ？
あの程度で限度を超えているのか？
あの程度で限度を超えてると判断されちゃ冠婚葬祭だってできねーじゃん。

改憲案にここのところを明示すべきだね。

>>387
そんなん俺に言われても･･･。

<丶｀∀´>＜違憲ニダ！
(丶｀ハ´)＜違憲アル！

こいつ等の存在が違憲だ。祖国に帰って差別されてこいよｗ

要するに、これほど偏った判事すら勝たせる事が出来ない程徹底的に原告が敗訴しますた。

って理解で桶？

＞首相官邸で記者団が「違憲判決の感想を」とたずねたが

ホイ、ダウト
「違憲判断」だよ、朝鮮日報

>>389
確かにそうだ(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝ。

この台湾人にこの件での訴訟能力あるの？

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また大阪か

なあ何で公明はおＫなんだ？

>>383
ただその基準がよくわからない。

通常は、地裁が出した「国の機関としての総理大臣の職務行為とは言えない」
という結論を否定するだけの根拠を出さないといけないんだが、今回は地裁で
公務としての根拠として否定された「公用車や秘書官」をそのまま公務の根拠
として使っていたり、公的、私的の区別を明言しなかったから職務として言ったと
判断される、とか非常に根拠の弱いものがならんでいる。

上級裁判なのにこれって大丈夫なのか？＞本職

昨日の東京高裁判決とえらい差があるな。

こういう司法権の乱用をしていては、裁判所の権威を落とすだけなのにな。
実際、この傍論は立法府からも行政府からも完全に無視されるだろうから
著しく権威を失うことになると思う。

>>398
だからこの際最高裁にその辺りの私的公的の判断基準等も含めて
判決してもらうのがいいと思うんだがねぇ。

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　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　　　　　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
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中国様の許しを得たんですかってこういうことだったのか

公的だと、何かまずいのか？

>>189
キミが「神道はone of them」という理解の仕方をしている以上、
"理由がまったく解らない"のもうなづける。説明するだけムダ。

だが、キミ自身が「不勉強なわりに声高」という意味で特異な
タイプであるということは指摘しとこう。

小泉の靖国参拝は違憲だな。馬鹿でもわかる。これを維持しよう
とするなら、憲法を改正し、神道を国教にしなけれなな。となる
と公明党が黙っていないからもめるだろう。なにしろ、日蓮は、
神道を小馬鹿にし、皇祖神天照大神を自分よりランクを下におい
ているからな。となると、仏教も国教か。仏様と神様を拝むのが
好きな日本人の実情に合っているな。これでいくか。おれはどち
らも信じないがね。あんたも本音はおれと同じだろう。

他に優先順位の高い事案があるだろ。
麻原のテロ行為は、いつ結審するのか？

司法業界を改革シル！

こねずみ、今度は選挙で国民に問わないのか？
郵政以上に大問題だと思うが。

>百人斬り冤罪訴訟にしてもそうですが、
>国家の根幹に関する裁判では
>なぜか、日本では不当裁判が目立ちます。

>理由は明快で、
>日本には、国家の安全を守るための【防諜法】や
>【スパイ防止法】がないために、
>マスコミ、政府機関、議員を含めとくに国防、治安関係には
>なりすましを含め工作員が浸入し巧妙に亡国活動に
>従事している人物がいるからです。

ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」的に訴えを起こしまくってりゃ
自分たちと同じ思想を持つ裁判官にはいつかは当たるわな
で、その裁判官が

「裁判は小泉の勝ちだけど、俺個人としては憲法違反なんじゃないかなと思ってる」

なんて負け惜しみを言っただけなのに、なぜか違憲判決が出た！みたいな話になってるし
まぁ、日本じゃなくて「大阪民国」での出来事だからなぁ

>>129
人に反論しろと言う前にお前にはしなければならないことがある。

まず自分の考えを述べよ！

明治神宮も伊勢神宮もいけなくなるな。

敗訴なんだろ？

大問題じゃないよ、こんなもの。まずは公務員の削減を中心とする構
造改革だ。そして憲法改正により自衛隊の軍隊昇格、その後に、時期
を見計らって徴兵制の導入だ。徴兵制を最後にするのは、息子を兵隊
にとられたらどうしようと動揺する父母が自衛隊の軍隊昇格を阻むか
らだ。

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アーリントンの顕花も出来なくなるし、
当然公明党も存在自体が憲法違反だよな。

総理側が控訴できませんの？

おーい、誰か公明党訴えないか？政教分離に違反してるって。

最高裁判事は与党の息がかかったのが数人いるね

さて、どうするのかな

目的効果基準かぁ
つまり、宗教に関わりのある行為は限度をこえちゃだめよってやつだな

今回の事例だと、靖国反対してるやつらを抹殺すれば
自然とさわぐ声もなくなって違憲性がなくなるってことか

NHKは視聴者の生命財産の安全のために韓国武装スリ団が都内に
蔓延っているという事実を伝える義務があります。
今夜のニュースでスルーしたら抗議しましょう。

【関東】韓国すり集団の３人逮捕　都内被害が倍増(09/30）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128054236/l50

上告が棄却されただけ。俗にいう原告敗訴でしょう。
憲法違反かどうか争いたいなら最高裁へ上告しないと。

憲法改正に燃料投下しただけよん　♪

でも、こんな風に右傾化を煽って大勝した以上、自民党は当分この路線で行くしかないね。
政党がブームに頼ったときの末路は民主党を見れば明らか

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

>>414
もう徴兵制で恐怖を煽るやりかたは飽きた

形式的には被告勝訴だから、総理側は上告はできないだろ。
やりにげ的な判決。

>>417
傍論で何言われても、訴えられた事自体が棄却された以上控訴できない。
そういう仕組みが悪いのかそういう事する裁判官が悪いのかはともかく、システムの欠陥だと思う。

吉田首相の参拝にさかのぼって違憲なのか。そんなわけないから無意味な判決。

原告が実質勝利なら特アの認識もそれと同じだろ？
次は賠償か、それとも靖国自体廃止か。
その内憲法で国民は神信仰禁止、死者には唾吐け踏み倒せ恨み続けろ信仰を強要だったりしてな。
ふりかえってみろ。日本古来のものをどれだけ否定されてるか を。

>>414
自衛隊みたいな組織では徴兵で集めた練度の低い兵隊なんぞ役に立たん。
もっと現実を見ろ。

原告が実質勝利ってのがミスリード

お伊勢参りも違憲か。
じゃ、市議会議員とかの、クリスマス会出席も違憲かよ。

原告が一番欲しい「違憲」と言っておきながら原告敗訴にして上告させないで
「違憲」を定着させるつもりだろ。高裁や最高裁じゃ合憲・原告敗訴になるから。
三審制への冒涜だろ。氏ね。

憲法改正のための行立司三つ巴の大芝居ですが何か

自民の反日日本人潰しが始まるよ

>>436
じゃあ自民なくなるなｗ

テレ朝は「原告側が実質勝利」って報道するんだろうな・・・

原告　：あいつはバカだからなんとかしてください
裁判官：不利益被ったわけじゃないから訴え却下。けど確かにあいつはバカだね。
被告　：バカとは何事だ。
裁判官：訴えは却下したから君はもうこの裁判とは無関係だよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
原告　：やっぱりあいつはバカなんだ。裁判で認められた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

こんな感じ？

高裁で憲法判断に踏み込む裁判官なんて大抵色つきだろ

>>439
ﾆﾔﾆﾔをﾆﾀﾞﾆﾀﾞに変えた感じ

この裁判官はマッハでクビにしろ!

しかしこのギャーギャー言ってる女の父親 中国から台湾に渡ってきた奴らしいな

だから反日なんだよ

台湾に渡ってきた中国人は 日本の在チョンと同じで両国のガンだな

両親が殺されますた！金払え！！（目的は金じゃなく犯罪者の汚名を着せるのが狙い。名目は損害賠償にしてる。）
って人間が訴えました。

もちろん殺してれば金払わなくてはいけない。でも、殺してないなら当然金払わなくてよい。
（このセットが重要なのでこれを前提として覚えておくべし）

犯罪者の馬鹿裁判官の判決がこれ↓
主文：被告は無罪。
でも、こいつは原告の両親殺した犯罪者でつ！！

原告、目的達成でわーわー。
被告ポカーン。（意味わかんね。犯罪者と言うのに無罪？）つーか、勝訴になるから上告できないじゃん！！
外国のスパイのマスコミが、原告は犯罪者でつ！！！わーわー！！！人外の者っぷりを晒しながら騒ぐ。




ま、法律知らない馬鹿が裁判官になってるってこった。ｗｗｗｗ

福岡の同種の判決で何か変わったっけ？

サヨとそのシンパのオナニーが数日続いて終わりだったでしょ。

こんな判決がなければ、みんな忘れていた程度の。

>>443
その例えはヘン

違憲合憲の判断は最高裁でしか出来ない。
高裁がどんな寝言言おうともそれは司法の見解としては成立し得ない。

なんで皆もっと喜ばないわけ？
三権分立が正常に機能している好例だと思うけど。

>>445
まあ、ちゃんと考えるようになってからほざきなさいｗ

ある特定の新聞しか観てない人には非常に有害なマインドコントロール的なニュースだな。
ネットはいろんな各社のニュースの捉え方の違いや各個人の意見を上空から俯瞰して見比べて
真実を分析して見極める事ができる。ネットは新聞の中の新聞という地位を着々と固めつつあるな。

>>443
つまり、『司法のしゃべりすぎ』読めってことだろ

靖国が存在するだけで精神的苦痛、撤去ﾆﾀﾞ








これもその内裁判になり、裁判官の私的発言で『私は撤去が望ましいと考える』とか成ったりしてな

東京高裁とわずか一日で違いすぎるからなぁ。
職務行為かどうか、最高裁で決めてすっきりしてほしい。

裁判長！今回のコメントは公的ですか？私的ですか？

日経の夕刊一面
『首相の靖国参拝 違憲』

『違憲判決』
とは書かないのかにょ(ｗ

第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』（角川書店）刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日（日）　18：30 開演 （18：00 開場）
■料金 1,000円（全席指定・税込）
■会場 紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21

これで憲法改正しやすくなったじゃないか。
ま、小泉は任期中はやらないそうだけど。ｗ

三権分立は行政の最高機関の長なら尊重しろよ
とりあえず、「司法の判断は尊重はするが・・・（後略）」とか
一応の司法判断に従うふりはすべき

現代の社会では最高権力者が好き勝手やっていいわけじゃあねえぞ

>>387
判決を読むと、参拝者がどーーんと増えたのが、首相のせいかどうかが肝のようだ。


http://www.asahi.com/national/update/0930/TKY200509300136.html より引用
判決はまず、参拝が首相の職務にあたるかを検討。
公用車を使用し首相秘書官を伴っていた▽公約の実行としてなされた
▽小泉首相が私的参拝と明言せず、公的立場を否定していなかったこと――などから、
「内閣総理大臣の職務と認めるのが相当」と判断した。

　さらに、３度にわたって参拝し、１年に１度の参拝をする意志を表明するなど
参拝実施の意図が強固だったと認定。「国と靖国神社の間にのみ意識的に
特別にかかわり合いを持ち、一般人に国が靖国神社を特別に
支援している印象を与えた」とした。

　そのうえで、参拝の効果について「特定の宗教に対する助長、促進になると認められ、
我が国の社会的・文化的諸条件に照らし相当とされる限度を超える」として、
憲法２０条３項の禁止する宗教的活動にあたると結論づけた。

　一方で、首相の参拝が原告らに対して靖国神社への信仰を奨励したり、
その祭祀（さい・し）に賛同するよう求めたりしたとは認められないと指摘。
原告らの権利や利益は侵害されていないと判断し、損害賠償請求は一審に続いて退けた。

裁判官は外国人か？まあ、大阪に住んでる時点で日本人ではｒｙ

>>457
最高裁判所以外が憲法について判断を行う事は憲法に反する。
裁判官も好き勝手やっちゃあいかんね。

【予算委員会（５０名）】
委員長　甘利明（自民）
理事　伊藤公介、金子義、渡海紀三朗、松岡利勝
茂木敏充、山口泰明（自民）細川律夫、松野頼久（民主）、石井啓一（公明）
委員 井上喜一、伊藤信太郎、伊吹文明、石原　伸晃、臼井日出男、尾身幸次、大島理森
岡本芳郎、奥野信亮、亀井善之、河村建夫、小杉隆、坂本剛二 、園田博之、田中和徳、高市早苗、玉沢徳一郎
中馬弘毅、津島雄二、根本匠 、深谷隆司、二田孝治、船田元、山本幸三（自民）
小川淳也、大串博志、岡田克也、加藤公一、北神圭朗、笹木竜三、原口一博、伴野豊、古川元久、馬淵澄夫（民主）坂口力、田端正広（公明）佐々木憲昭（共産）阿部知子（社民） 糸川正晃（国民）徳田毅（無）

>>109
前来日したときブッシュは靖国参拝しようとしたけど、
外務省が止めた

>>458
参拝が増えたのは転向前の小林よしのりの効果じゃないか？
それに呼応する形で小泉が支持されただけのような。

>>458
そもそもサヨとかマスゴミが騒ぎ立てなければ国民は（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで終わってた。

高裁が憲法判断するのは違憲だって裁判を起こせないものか？

てか、たかが高裁の一裁判官がきめてもいい範疇を越えてるじゃろ

こいつが機械だってんならいいけど、判例検索機とはいえ一応人間だろ
こいつの思想がまったく入らないってわけにゃぁいくまいよ

地裁も高裁も憲法判断できるって知らない馬鹿がいるんだね。憲法81条読め。

小泉は犬の散歩のついでにぶらぶら歩いて参拝にくればいいんだよ。

んで、記帳は住所　千代田区永田町　氏名　小泉純一郎　職業　ノーコメント　って書けば無問題。

>>457
尊重することと、間違いを批判することは違うだろ？
そもそもなんで司法府のみが特別尊重されなきゃいけないんだ？
三権分立をはお互いがお互いの言いなりってことではないだろ？

立法府である国会と行政府である内閣はお互い意見を交わしている。
司法府だけが不磨というのは間違っている。

>>464
それ以前に違憲かどうか、なんて元々の争点でもなんでもない。
沖縄と靖国はそれを飯の種にしてる連中がいるからこうなる。

こ、こ、こ、この国賊どもがあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッッ！！！！！！

>>467
そうだね。
今回のも、「判決」の中に入って、国が敗訴だったら良かったのにね。
それだと最終判断できたしね。

>>468
ノーコメントﾜﾛﾀ

あーあ大阪…

高裁は偉い
靖国は宗教法人だし軍国主義の象徴
しっかり線引きしないと創価汚染を防げない

>>468
犬の散歩中も警備はつくと思う。
あと、職業欄は本人が書かずに、後で宮司が覚えとして追記すればいいかな？

法的拘束力がないなら無問題。

原告を敗訴にするに当たって全く必要ない判断だな

あ、やっぱ外省人だったんだ。

小泉は三権分立というモノをよく勉強し直した方が良い

きのうでた東京高裁のほうは私的参拝で合憲。
なんで違憲判決のほうだけとりあげるんだ。

フツーに考えて、違憲なんですけど。

右翼はうるさいね。

まあ、これで小泉が明日あたりに参拝してかき回してくれたら一番面白いな。

これで小泉が今年参拝したら
中国が日本に圧力をかけやすくなるね



やったー
早く中国の属国になりましょうよ
米国の属国より良いかもよ

違憲でも参拝は続けるんだろ
そしたら憲法なんてあってもなくても一緒じゃん
別になくてもいいだろ

最高裁へ上告、
訴えの利益を欠き却下、でも「念のため」で決着付けやがれ！

もう憲法改正しかないんだよなぁ。
だいたい私的参拝とか言い出すから、天皇陛下が参拝出来なくなっちゃったんだし。

>>465
裁判起こすこと自体は問題ない
たとえば
「小泉首相が靖国参拝するのは違憲だと高裁が憲法判断したのに対して大変傷ついた。１０万よこせ」
と

ただし、それが高裁や最高裁まではいかないとおもうが・・・

>>485
主文じゃないから拘束力はないからね。
傍論で「さだまさしの歌」引用して、「この歌詞をよく噛みしめなさい」。
と言ったとしても、別にさだまさしの歌の歌詞を読みもしなくても
判決で出た量刑が増えるわけじゃない。

大阪地裁はごく当たり前の判決をしただけだ。
靖国なんかつぶれていいよ。その跡地に
アジアの平和に貢献する法政大学のキャンパスが建てばいい。

先の選挙？もちろん民主党と共産党に入れましたが？
小泉はとっとと糞食って死ねよ。

そもそも高裁ごときが違憲判決なんてのはお門違いじゃないか？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2005/09/30/20050930ddm041040160000c.html
東京高裁ははっきりと小泉首相の靖国参拝は私的なもので違憲ではないから憲法判断はしないよ。
となった。つまり違憲ではないという判決。

てす

つまり違憲だけど罪にはならんから参拝しても良しということ？

>>494
そもそも違憲じゃない。

馬鹿にもわかるように更に噛み砕いて省略すると

法的拘束力のある判決と裁判官個人の判断とはまったく違う。
判決は訴えを棄却、傍論部分で裁判官が
言う必要も権限もないのにあくまで個人的見解で違憲と言ったにすぎない。
もちろん何らそれによって首相の靖国参拝が直ちに
違憲となるわけでも禁止だれたわけでもない。

憲法の違憲判断は最高裁判所にしかできない。

そろそろマスゴミとデムパサヨに踊らされてる馬鹿は理解するように。

>>490
＞大阪地裁はごく当たり前の判決をしただけだ。

そうだね判決では原告の訴えは棄却だもんね。プ。
高裁の裁判官個人の違憲判断の考えなんて何の役にも立たないしね。
２ｃｈで俺が神だから従えって書いたカキコと同レベルの意味合いしかないよ。

>>494
判事個人としては違憲ではないかと思うが、
大阪高裁の判決としては参拝について妥当でると結論付けた。
ということ。

合憲の判断がでたら文句言わないくせに。

そりゃ合憲判断なら矛盾しないからな

>>499
原告勝訴なのに、合憲判断が出たら文句を言うよ。
原告勝訴で、違憲判断でも文句を言うよ。
だって、今回の判決は明らかにおかしいもの。
政教分離に抵触するか否かの判断に、外国からの要求の有無が関係するなんて論理的に破綻してる。
この裁判官は弾劾にふすべきだ。

そのうち判決主文に

　『違憲だが合憲』って書く奴出そうだな

裁判官って馬鹿でもなれるのか？
司法試験受けてみようかな

合憲であれ違憲であれ最高裁でもないのに判断すんなや

首相近辺て糞ウヨがとりまいてんのかなあ
小泉氏も気の毒だね

そのうち刑事裁判でも
『主文：被告を無罪とする』
『理由：なんらの罪もない原告を自らの利益だけのために殺害した被告は
　　　　　稀に見る凶悪犯であり、情状酌量の余地は微塵もない。
　　　　　被告には殺害の意思もあり、殺害の実行犯であることも種々の物的証拠、
　　　　　状況証拠からみても全く疑いの余地はなく、極刑に値する』

みたいなわけのわからない判決が出そうだな。

この判決が有効なら、エホバ信者が子供の輸血を拒んだ場合、保護責任者遺棄致死罪になりますよね？

私人として勝手に参拝してるだけなんだよね？
お休みの日だったのかな？半休とか？
総理大臣の休暇制度ってどーなってるんだろう？

もしこの裁判が、
主文が賠償しろという内容であったのなら、違憲判断は理由になるから問題ナッシングだった？

趣味で訴訟やってる奴は気楽でいいな

>>508
最高裁へ上告できるから、少なくともねじれ判決とは言われまい。

傍論やねじれ判決云々も大事だが。

＞首相周辺は３０日午前、朝日新聞に対し……

首相周辺ってだれ？
また捏造じゃないよね？

ざまあみろ、コネズミが。
違憲なんやさかい、もう参拝させへんぞ。

もし参拝したら、どうなるかわかっとるやろな！？

また、訴えたるさかい覚悟しとけよ。

>>510
そうだね。
上告を封じておいて、裁判官が一方的に勝手な発言と勝利宣言をして
反論も聞かずにｽﾚを落ちる鮮人みたいだな。

>>512
大阪高裁の傍論にすぎない世迷言より東京高裁の判決の方が優先されるのであしからず

>>512
訴えれば？
傍論の裁判官の愚痴なんて無視しても一向にかまわないよ。

>>506
いくらなんでもそれは普通に刑法違反だと思う。
>>512
＞また、訴えたるさかい覚悟しとけよ。
今回の判決で原告敗訴が確定したから訴状を受理してもらえないと思う。

東京高裁のほうがどう見ても重要な件。

これって小泉以下の自民党員はすべてＴＶに出るたびごとにこの判決の問題点と靖国参拝の正当性を語るんでしょ
以前のなぁなぁで国民をごまかす自民党とは今回の選挙で決別したんだから

小泉って郵政民営化は１議員のころからまったく関係ない話の中でも持ち出してたし。
まさか郵政は持ち出すけど、靖国問題は持ち出さないってことはないよな。

水爆より危険な　ＮＨＫ７時　畠山智之　原告をスルー

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

687 名前：尽紫徹夜の多事総論[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 22:00:47 ID:QveTEJJc

笑福亭鶴瓶の「竹島なんか韓国へやれ」
やしきゴミたかじんの「竹島やってもいいで」
辛抱痔朗の「朝鮮戦争勃発は日本の責任」
　　　　　　　　　　　　↑
日本愚国民どもが賛美マンセーしているこの三人どもの売国発言です。

辛抱早漏とやしきゴミの偽装右翼どもに誘導されている多くの愚国民、
最強の在日半島系資本にひれ伏す偽装者を賛美するこの愚国民ども、
まさに電通の思う壺であります。この愚民どもも実質には売国奴。

反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器

反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器

反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509300055.html

まあこれで面子を保って参拝中止できるな

>>496
法律上最高裁でしか出来ないはずの違憲判断を最近は
地方の高裁あたりで勝手に傍論の中でやるのは司法に
よる行政に対するテロリズムに等しい。
上告できない形で被告の反論を封ずるやり方は司法が
宗教裁判化している証拠。
被告には裁判所の判断に対して異議を申し立てる権利
が存在しているはずでありそれを封じるような捻れた
判決は司法制度そのものへの冒涜でもある。

>>496
>>521
お前等が憲法を全く理解してないことだけは非常によくわかった。

>>521
じゃ、説明してあげればいいのに････････

>>522には具体的な反論ができなことはわかった。

>>516
>>506じゃないけど、エホバの証人の判決知らないの？
エホバの証人は宗教上輸血が禁止されてるらしい。
エホバの証人の子が輸血しないと助からなくなってて病院が保護者の反対を押し切って輸血したら
親から輸血したことを逆に訴えられて憲法違反だとされた事件。
何の権利侵害だったか忘れたけど・・・ここまでいっちゃうと病院が気の毒だと思う。
普通に刑法違反と思ってても刑法より憲法が上である以上、逆らえません。

>>496
つーことは前に九州（福岡地裁だっけ？）であった裁判官のよけいな付け足し
と同じ事を大阪高裁の裁判官がやらかしたって事？

国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。 訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追訴請求状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話　　

　　　　下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　　

　　1　罷免の追訴を求める裁判官

　　　　　　　　（所属裁判所）　　　　　　　　　　大阪高等裁判所
　　　　　　　　（裁判官の氏名）　　　　　　　　　大谷正治裁判官


　　2　追訴請求の事由

　　　上記裁判官は、平成17年9月30日　202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しました。
　　　判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
　　　私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざるを得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力 （司法）による宗教への介入そのものである。
　　　傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例 では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない 事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
　　　よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。

　　　　 ／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾟｱｱｱ　　　　 　　
　　/ ∩∧＿∧　　＜原告、判事、マスメディアの素晴らしい連携プレイ
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　反撃をゆるさない完璧な戦略に
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　　我ながらホレボレする。
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　

いいかげん、甘えるのは止めて欲しい。
見苦しいから。
首相という公人の立場にプライバシーがある等と考えないで頂きたいのだ。
誰かに言われなければわからないだろうか。
まあ、言っても分らないだろうから、誰も言わないだけなのだが。
子供としか言い様が無い。
「国家首相にはプライバシーはない。首相の人権は認めない。」と法律で定めなければ、自分がどういう立場にあるか自覚を持つことができないだろうか。
そこまで権威に依存する幼児性の高い人間は、どうせ誰がかこんな事を言えば「人権侵害だ」と言って怒り出すだろう。

この人に必要なのは大人同士の議論や討論の場などではなく、辛抱強い「ベビーシッター」である。
高裁に文句を言う前に、自分が人として扱われるに足る存在であるかどうかをまず考えた方が良さそうだ。
小泉派の有権者も以下同文。
闘争圏外である。
所詮現代の男というのはこういう闘争圏外のやつばかりである。
他人に情けをかけたあげくに裏切られ逆恨みするような愚かさは、どこかの宗教団体の某指導者を彷佛とさせるものがある。
どこまで行っても男の言論というものは、所詮闘争圏外の卑怯なチンカスの戯言でしかない。
男の言う事など真に受ける馬鹿女が、今だ存在するのが嘆かわしいだけである。
女にとって人間の男というものは利用する為のものであり、愛しあったりできるような高等な存在ではないのである。
賢明な女にコキ使われる男は、生涯において幸せだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/TWOTAL/diary/200509300004/

教えてください。
首相には人権もプライバシーも無いのか、と。

慎太郎も違憲だろ？

なんか、急に人がいなくなったな。
お前ら砲ステみてるだろｗ？

首相周辺に阿倍ちゃんが含まれている…に、
１００００００ﾍｸﾄﾊﾟｽｶﾙ

憲法判断回避の原則は、別に条文にあるわけでもなければ判例として定められているわけでもない、単なる慣習。
原告適格を持つ人がいないことにかこつけて制度的保障を違反しまくって政教分離原則をなし崩しに崩壊させていく方がはるかに暴論だわな。

霞が関のエリートが作った法律を無学な
市民グループ連中が利用しまくって自分達の
思い通りの判決を出させて悦に浸る自慰行為の
ようなのが今の現状に個人的に思えてならないから、
エリートの霞が関が訴訟関係の法律で何らかの
フィルターを作る時期に絶対にきている。
憲法改正、現行憲法破棄絶対大賛成。

中国、韓国、北朝鮮に媚を売る、サヨク判事が大阪高裁にいるぞ。

>>524
違憲判断が最高裁にしかできないわけないだろう？
地裁や高裁で違憲判決が出た記録なんかいくらでもあるっての。
それが上告されたときに「地裁・高裁に違憲審査権がない」なんて最高裁が判示したことなど一度もない。

また　傍　論　っすか・・・？

　　　　 ,／　＼
　　　　//＼／ヾ
　/＼/'　(．)(．) `ヽ/ヽ　　　　
　|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ
　l 　 （　　　 l　　　) ）　 l
　|　　 ＼＿＿＿ ﾉノ　 ﾉ
　＼　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　 ）　
　　 ＼　　　　　　　/ ／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　⌒ヽ
　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　ドメスティックおちんちん！！！！'"ﾞ　　　　
　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　ミ{
　　　　　　））　）-─／　／　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 　,,,彡⌒''〜
　　　　　　//　/　 //　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　"⌒''〜"　　　　　　
　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　　　　
　　　　　　　　　/／　ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　|_|_／

違憲なのが当たり前だろ。政教分離と戦没者慰霊は別。
日本に戦没者慰霊施設がないのはおかしいね。

ただ、戦争した中国は別として、日本の国土の一部の民度の低い連中が
独立した半島国家は戦争犯罪うんぬんをいう資格はないやろ。

第二次世界大戦へは日本の一部としてせんそうに積極的に参加した上に、
朝鮮人部隊は極悪非道な略奪を繰り返し旧日本軍の残虐行為の伝説を
つくったんだから戦争加害者として中国に謝罪する側やろ。

半島国家の言っている事は人殿低い国民の犬坂民国が勝手に独立して
日本に謝罪と賠償を主張しているようなものやで。。

しかし、NHKの偏向報道は酷いな。
福岡の時と同様、傍論を判決と思わせるような真似をしやがって。
これで受信料強制徴収なんざ片腹痛いわｗ

それで、偉そうにコメントたれてたアリって女はやっぱり外省人でFA？

>>533
＞原告適格を持つ人がいないことにかこつけて

原告適格がないんだろう？
つまり裁判所で解決すべき問題ではないということだよ。
それだけのことだ。

>>514
大阪の判断は、東京の後に出た。
従って、大阪のほうに軍配が上がるのである。

だから、ここでウヨボウは

「また大阪か」

のＡＡを出して、悔し涙を見せねばならんのだ。

ttp://rerere.servebeer.com/src/up20179.jpg
テロ朝によれば判決らしいですよ

向こう←中国の墓に参拝するのも違憲でおｋ？

>>539
違憲なわけがないだろ。

ガチンコきぼんぬ。小泉が闘うなら支持する。許々諾々するなら軽蔑する。

>>536
大阪高裁が違憲だという審査を出した・・・で？

この裁判官は確信犯か？

この裁判官はさ。

自分が日本人で日本語をしゃべることができるのは
靖国で亡くなった人々のお陰なんだということが
判っているのかね？　靖国の戦没者の犠牲が今日の
繁栄の基礎になっているんだが、その点について
日本人としてどう考えているのだろうか。

共産国家でもない限り、一国家の政府が宗教と完全に無関係になることはありえない。

14 ：名無しさん＠６周年 ：2005/09/30(金) 12:42:07 ID:n+TSmxKDO
やったー、違憲。違憲！


コネズミ、ざまーみろ。
512 ：名無しさん＠６周年 ：2005/09/30(金) 20:26:38 ID:n+TSmxKDO
ざまあみろ、コネズミが。
違憲なんやさかい、もう参拝させへんぞ。

もし参拝したら、どうなるかわかっとるやろな！？

また、訴えたるさかい覚悟しとけよ。

最高裁まで争えよ

暴論な傍論（心すさんだ人には、コレを見て思う存分笑って欲しい）

公式参拝か私的かっていうけど明らかに総理大臣職の職務行為じゃないよね。
行かなくても職務放棄にならないし。

>>543
すごいですね。
この番組のスポンサーは儲けてますか？

最高裁事務総局は霞が関や官邸と接点があるだろう？
官邸の意に沿わない判決をこの人は出したって事か？

靖国の戦没者がもう少し、しっかりしていれば、土下座外交日本にはならなかったんだが。
死者に鞭打つ考えで悪いが、古い価値観を持ち出し、英雄視するのには賛成できないね。

まぁ、日本語には死人に口なしや触らぬ神に祟りなしという言葉もあるからね。

アホマスゴミが違憲判断とか騒いでるけど法律無知だね。
判決理由中のすべてが判例としての価値を持つものではない。
とくに、今回のように、判決そのものに全く不要な判断を
裁判官がしている場合には、そのような判断に先例拘束性はない。
裁判所というのは具体的紛争に関する限りの判断をする機関であって、
それを越えたものは根本的に司法権の権能でないからだ。

この国の法曹関係者はバカが多い。出先で職業名のったら全部職務かよ？友人の結婚式でも
肩書きも出せんわな。

ま、結果が出てしまったんだから仕方がないな。
法治国家として法律は守らんとな。

私人として参拝するとハッキリ言えばいいのにね。
曖昧にするから問題になる。
今後は公人として参拝と言っちゃうと黒になるな。

いまテレビ朝日に抗議電話した。

｢違憲判決じゃなくて違憲判断でしょう！？
あなた、判決と判断の違い分かりますか？」

って聞いたら何も答えられずに黙ってしまったよ。

最後に｢そういう事をやってるから信頼できないんです｣、｢きちんと伝えてください｣
と要望して終了。

報ステ制作当事者じゃないと言ってもマスコミがここまで無知とは・・・。

>>560
>法治国家として法律は守らんとな。

まっったくだ。同じような裁判を組織だって起こしている連中は
「　敗　訴　」という事実をしっかり受け止めるべきだ。

無駄な裁判起こすな税金の無駄だ。

戦没者の慰霊は8月15日に武道館で天皇、首相、都知事、遺族等で
行なわれてる。その後、
靖国か、戦没者墓苑か、昭和記念館に行くかは遺族の自由
新しい施設は建設費の無駄。

今回を含めて、今までに１０回提訴されて
違憲判断出されたのがたったの２回ﾜﾛｴﾘｰﾅ

高裁判例だよね。ただの。
ぐだぐだ言うことないじゃん。

この高裁、創価の息がかかってるんだろ。
宗教は政治をやってもいいが、政治が（他）宗教をやるのは認めないらしい。

>>559
>（１）参拝は、首相就任前の公約の実行としてなされた
>（２）首相は参拝を私的なものと明言せず、公的立場での参拝を否定していない
>（３）首相の発言などから参拝の動機、目的は政治的なものである
都合の悪い点に目をつぶらないようにｗｗｗｗｗｗ

細田さんのいう傍論と>>1の暴論とは音が一緒なんだけど・・・

小泉の暴走を止められるのが裁判所しかないのが悲しい。
憲法違反といわれて憲法改正したいとは・・・
靖国は行くのに原爆被害者の追悼式典での反応の薄さを考えても
戦没者追悼の意図でないのがわかる。

伊勢神宮参拝も憲法違反だな、市民グループは
何で訴訟を起こさないのか？？？？？
何で伊勢神宮には何も言わずに口をつぐむ？
「八紘一宇」の象徴だった伊勢神宮じゃないのか？

最高裁だけじゃなくて地方・高等裁判所裁判官も国民審査にかけてほしいよな。

私人として参拝するなら、ちゃんと休暇をとって
自分の給料で買った自家用車で靖国行って
「内閣総理大臣」って記名することなしにお参りすりゃいいじゃん。
そうすれば法曹関係者だって誰も文句言わねえよ。

あれ？この判決って違憲ではなくサムキワザワイヒトの判事屋が蛇足を積み重ねた
だけのことなんだよね？
犬畜生がクソを垂れた程度のことじゃね？

>>557
靖国の将兵も色々だろう。
日露戦争の将兵は英雄視しても良いと思うがね。

＞３１１

国益の定義を言ってみな。

思いますに、今回の件が政教分離の観点から違憲とされるならば、公明はどうなるんでしょう？
靖国参拝止めるなら、公明も潰さないと割が合わないょ

>>568
�@別に公約だから職務ってことはないわな。
�A私的とも公的とも明言してなかったから公的って意味不明。
�B政治的であることと職務って関係ありませんが。
職務ってのは、その職業の人でないとできないことを言うんだがね？靖国参拝は
総理としての職権が必要なのか？

もうさ層化学会を日本の国教にしようよ。

小泉が信教の自由を侵害されたと大阪交際を訴えればいい

立身出世のために自らの責任をかなぐり捨てて国策に阿る法匪ばかりの世の中
でここまでしっかりと裁判官としての良心に立ちきった者は稀有であろう。なんだ
か日本に希望が持てて来た。やっぱり日本を見捨てないことにしよう。

公明党の議員が公人として宗教活動してればね。
公人として活動してると思うなら裁判所に訴えればいいよ。

ttp://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/

今の40代-50代の裁判官って脳内半分特定アジア人とか左半身世界市民だから
この手の国を負かす異様な判決は今後も頻出するだろうな。
法曹界ほど売国が瀰漫している閉鎖社会は無いよ。
俺が早く司法に受からんとなぁ。

違憲キタコレｗ


コネズミ、撃沈ｗ

>>566
そうだな。従う必要性のないものだし。

この裁判官は日本人か？

>>583
判決じゃないぉ。
裁判長が個人的感想を述べただけだぉ。

>>584
>違憲キタコレｗ
>
>
>コネズミ、撃沈ｗ

でも小泉の勝訴

>>570
その通りだな・・・この裁判長に伊勢神宮参拝も違憲だったんだすか？と聞いてみたい
というか首相もとい議員なんかは初詣行ったりクリスマス楽しんだりも駄目って事だわな

しかしなんだ、大阪民国の本領がまさに発揮されているよな。
日本じゃないよ大阪は。

>>572
ちゃんと公的スケジュールの隙間の時間に行ってますが？オペラ聞きに行くのと
何が違うの？

小泉が参拝し始めてから靖国神社サイトのアクセスが増えたのを違憲の一つの理由に
しているが大阪高裁ｵﾜｯﾄﾙな。
こんな無茶苦茶な論理は素人でもおかしいと思うだろ。。

なぜか明日小泉首相が突然伊勢神宮を参拝したら笑う

とりあえず

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101033/249-5444902-0797166

この本を読んでからだな＜糞裁判官

>>591
オペラ鑑賞は宗教行為じゃなかんべww 思わずワラタ。

もう、新人83人引き連れて、靖国参拝しちゃえばいいのに
原告団ってまだ日本にいるんでしょ

傍論であることを非難の理由にしてる香具師が多いが、
仮に傍論で合憲判断が下ったとしたら（原告が訴訟係属中に死亡するなど）
狂喜乱舞するんだろうなｗ

裁判官は楽で良いよな。
国民に対する説明責任がないから。（ｗ

政治家みたいに日曜の討論番組に出てきてしっかり
説明してほしいよ。

>>596
>原告団ってまだ日本にいるんでしょ

つーかこの似非高砂族が北京政府から支援を受けていることに
どこのテレビ局も触れないところが終わっとる

これで、コネズミは靖国に参拝しづらくなるから
原告の勝利だよ。憲法に違反するようなことすんなよｗ

しかたない。規定が厳しいからな。

靖国参拝はやめだ。

公務員は職務上の知人の葬式は出席禁止。

宗教法人は当然課税。
宗教団体の政治活動禁止。

私学助成も宗教学校があるかぎりすべて停止。

憲法改正まではしかたないだろ。

>>595
おいおい、オペラ鑑賞の代りに寺社詣でが趣味の総理大臣だったらどうするの？確実に
どっちも公用車でSP付きになるけど。職務になるわけ？

違憲だ違憲だ
違憲だ違憲だ

反論・上告できない傍論で違憲などというのは、自分の主張を一方的に
押し付けてるだけ。
こんな逸脱裁判判事は判事の１０年毎の任命確認で内閣は任命拒否すべきだ。
（憲法８０条だよ）

これで裁判官が潰されたらほんとに民主主義も三権分立も死んだと思う。
戦争大賛成で後ろに右翼がいるなら尚更自粛すべき。
以前の国会で民主党の岡田さんに質問された時「総理に対して失礼」と一方的に退けたりして
特権階級みたいに思ってるみたいだし。

＞私学助成も宗教学校があるかぎりすべて停止。
そうしてくれれば、もうちょびっと財政スリムになるね。

>>605
>これで裁判官が潰されたらほんとに民主主義も三権分立も死んだと思う。
>戦争大賛成で後ろに右翼がいるなら尚更自粛すべき。

訴訟を起こしている連中の背後には左翼がついてるけどね。

というか他国の政府までついてる。

靖国行っていいから 宗教に税金かけろ
靖国に納税させろ

>>605
特権階級は法曹の間違いじゃないか？ｗ
おおよそ選挙によって天地が別れる政治家よりもよっぽど特権階級だぞ

小泉も往生際が悪いな。ｹﾞﾗ

左巻きメディアにここまで騒がれて、意固地の純ちゃんが
明日にでも参拝する気になったら笑うぞw

一国の総理大臣なんだから、憲法ぐらい違反しても構わないんじゃないの？

暴論すぎてお話になりませんね

戦後まれにみるアホ裁判官

いやほんと宗教には税金かけろ

>>568
何でそんなにうれしそうなの？君に何か得なことでもあるの？

>>600
負けを価値と勘違いされてもねぇ・・・
>>610
往生際が悪いのは自分のクセに

>>592
つ「Ｆ５」
ってやりたいｗ

インターネットのアクセス数増加を持ってくるって＿|￣|○
この裁判長、きっとﾎﾞｹちゃってるんだよｗ

この判断に従えば、総理が寺社参詣したら、全部違憲だわな。総理個人の信教の自由
に対する明確な攻撃だぞ。クリスチャンの総理が出ても、教会へ日曜礼拝すら行けな
くなる。

やっぱり言っとくか

さすが大阪民国(テハンミングク)。
さすが韓西。
はやくチョン国に移住しろや。

>>614
んなことやったら東大寺のだいぶっつぁんが駐車場に


創価とかの基地外カルトと伝統の仏教とをどのような建前で分けるか考えなくては

>>607
彼らは左翼かもしれないけど、小泉の極右の可能性には言及しないの？
小泉の後ろにはアメリカ政府がついてる。
>>609
裁判官は少数エリートだと思うけど、その分国民に対して頭下げることもなく正直だと思う。

靖国神社の方角に向かって拝んでおけばいいだろ。
実際に神社に出向かないとばちがあたるのか？
小泉いわく、気持ちの問題なんだからｗ

法律は厳格に適用しようって事だな、
公の支配に属さない私立学校への
助成も即刻中止、早稲田慶應の学費も
高騰、皆こいつ等のせいだなWWW

>>619
禿げしく胴衣
キチガイ裁判官に厳罰を与える法律を作ってほしい

靖国に参拝者が増えたのって、マスコミが報道したからだろ？
大平総理の時にも人が増えたのか？

>>624
そうだなお茶の水女子大も私立大学に格下げだな

　マスコミは判事の傍論「違憲判断」を　違憲判決だと『勘違い』させている。

　　サギ報道するマスゴミに注意！ あわてずに本文を確認しましょう。

　　　　判決は原告の請求を　「棄却」　

ttp://rerere.servebeer.com/src/up20179.jpg

>>602
寺社詣が趣味でも、私人として休暇取って行って
お賽銭あげるときだって「内閣総理大臣」って記名しなきゃいいがなー。

メディアの注目を浴びる中、公務の最中に公務車で駆けつけて
「内閣総理大臣」やれば、そりゃどう考えたって公的参拝だろうがー。
そりゃ政教分離に反する罠。

>>622
アメリカがついてる方が極右って？右翼って、民族主義者のことを言うのだけれど。

小泉首相と財務大臣に最高裁長官と最高裁事務総長との
定期会談を実施する事を強く勧める。

この裁判官、再任されねーだろーな。
論理のかけらもねーもん。
家族あはれw

>>622
小泉のは可能性。彼らのバックに他国がいるのは事実。
あと下の文章も「・・・だと思う」ってなんじゃそりゃ

>>618
判決文のどこを見えもインターネットという文言が見あたらないのだか，
出典はどこに？

裁判官は法曹三者の中で最も生涯年収が多い。
しかも身分保障があるからやりたい放題。
罪を犯しても懲戒免職も減俸処分も受けない。

大阪高裁の3人は左遷を覚悟しろよ。

>>605
潰し方にも拠るだろうけど、国権の最高機関は
国会だし、その国会が直接選出した内閣の方が
裁判所よりもある程度優位性はあると思うけどね。

裁判官はメディアに出てこないから、どこか
姑息な感じするわな。メディアに出ないなら
政治問題に関わるべきじゃない。

>>634
アクセスつったらインターネッツだろうがよ

首相は毎年元旦に靖国神社に参拝すればいいんだよ、
「これは初詣」、これでオシマイ。元旦初詣参拝に難癖
つけて訴訟を起こすバカがいても、120％敗訴する

犯罪者 小泉か

>>629
お前、職務って言葉をなんだと考えてるんだ？公務の最中に公用車でコンビニに乗りつけて
内閣総理大臣て名乗ってスポーツ・ドリンク買ったら、職務になるのか？同じことだぞ。

　必ず小泉の前には敵が現われるな　常に戦う小泉味方は国民だけ　自民官邸内閣マスコミに　小泉支持の人はメールとかしないと　マジつぶされる。

人権擁護法案提出なんて言ってる小泉が
憲法違反なのは当たり前じゃないか。

総理大臣の肩書きで何が個人なんだ？基地外か？

判決の全文ってどこで読める？

首相が裁判官の判決を暴論呼ばわりするのはどうかと・・・。
昔から自分に分が悪くなると逆切れするのは知っていたが。
諸外国から見ても「反省している」と口にしておきながら、
行動が伴わないと思われても仕方がないだろう。

遺族会が反対を言っているらしいが、
いっそ戦争で死んだ人は宗教施設に関係ないところで
広島のような慰霊碑を建てて祀ればいいじゃないか。
もちろん戦犯は除いて（俺らも戦争のツケを払わされてる世代だ）

大手を振って式典に公式参加できるようになるぞ。
・・・戦犯を崇めたいならそんなもんに出たくもないかも知れないがな。

>>597
>>仮に傍論で合憲判断が下ったとしたら（原告が訴訟係属中に死亡するなど）
>>狂喜乱舞するんだろうなｗ

すでに東京地裁判決の理由付記を、夢中で支持していますね。
見ていて、ものすごく恥ずかしい。

>>639
もうそんなことをしても無駄。
選挙により国民は小泉を正義と判断し、
お前らを悪と認定したんだよ。

よく「だが，心配のしすぎではないか」って台詞が出るけど，これは朝日新聞のなんのトンデモ記事から？

確信犯だからね。でなければ、私人としての参拝とはっきり言え！

司法が客観的に判断したんだからそれは僕たち２ちゃんねらーも真摯に受け止めるべきじゃないか？

>>642
お前は、仕事以外に公的な席で職業を名乗ったことはないのか？

>647
「北朝鮮は核実験するかもしれない」
「だが，心配のしすぎではないか」
こんな感じ。

>>644
遺骨があるわけじゃないから、新施設仮に作ったとして
そこに「A級戦犯も含まれるかどうか」は気持ちの問題なんだよな。
だから、周りがA級戦犯は含まれていないと言おうと
例えば首相が「全ての戦死者に対して参拝した」と言えばまた問題になる。
同じことだよ。

陪審員制度なら判るが何で裁判所をそんなに有難がるのか判らん。
所詮ただの公務員だろ。選挙で国民の信託を受けてるわけじゃない。
中身は外務省だの財務省だの役人と同じだぞ。

たかが一高裁の判断（判決じゃない)のに
どっちの人も騒ぎすぎだと思うんだが…

ＴＶでやってた


記者「判決は参拝に影響しますか？」

小泉「しませんね、勝訴だし」

>>640
何か馬鹿すぎてもう相手にできん罠。
俺はこう書いたの。
＞メディアの注目を浴びる中、公務の最中に公務車で駆けつけて
＞「内閣総理大臣」やれば、そりゃどう考えたって公的参拝だろうがー。
＞そりゃ政教分離に反する罠。

お前の言う
＞公務の最中に公用車でコンビニに乗りつけて
＞内閣総理大臣て名乗ってスポーツ・ドリンク買ったら
のどこに違法性があるのか教えてホスイ。おながいします。

>常に戦う小泉味方は国民だけ
違うな。味方は小泉教に取り憑かれた小泉信者だけだろ。

小泉さんも、６３歳。いい加減隠居生活に入らせてやれよ。
お前ら信者に担ぎ上げられるのにもウンザリしてきてる所だと思う。

>>618

　教えてください

＞インターネットのアクセス数増加を持ってくるって

　判決文のどこにこういうニュアンスのことが書いてあるのですが．ネットみたいな
揮発性の高いテキストを判決の根拠にもってくるのは甚だおかしいと思うので，
どのような文脈で書いてあるのか教えてください．お願いします．

もともと人権擁護法案で人権擁護委員に在日外国人がなったら
大変危険じゃないか、という説を持ち出しつつ朝日が書いてたんだよな
「だが，心配のしすぎではないか」 って・・・

小泉は好きじゃないが
靖国に関しては全く同感。
厳格な政教分離は共産国家にしかありえない。

参拝程度が政教分離違反だというなら、
公明党を憲法違反だと判決してみろ！！

首相の身分なら宗教活動は禁止と考えてよい？
だって首相の所得税課税後の個人的な金を回したのに、
それでさえ違憲としたら何もできないな。
小泉首相は、身内が死んだら葬式もせず、遺体を道端に捨ててくれたまえ。

>>619
全くだ。憲法で保障されている信仰の自由という基本的人権を侵害した暴論傍論だ。
総理大臣であろうとなかろうと何人にも侵せない権利のはずなんだけどな。

>>656
論理のわからんやっちゃなー。違法かどうかの基準は、職務であるかどうか。
俺は、それだけの理由で職務になるなら、コンビニで買い物するのも職務に
なるぞ、って言ってんだよ。それだけの理由では「どう考えたって」職務とは
言えんのだ。

▼美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜

山岡　「どうして韓国人が嫌いなんですか？」

尾沢　「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
　　　　いったい何回謝れば気がすむんだ？戦後五十年も経つんだぞ！」

山岡　「日本は謝っていませんよ。」

尾沢　「バカ言え！ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか！！」

山岡　「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
　　　　私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
　　　　国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田　「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
　　　　これはすごいことだと思います。」

尾沢　「あぐぐぐ」

はる　「今度も首相が謝罪したけれど、
　　　　直前の国会決議で謝罪を取りやめにした後だったから余計に白々しく聞こえたわね。」

そもそも内閣総理大臣に個人的行為なんてものは認めない
日本は法治国家なんだから　異論があれば司法の場で決着をつけろ
日本国憲法がわが国の最高法規なんだからそれを尊重するのは公人の責務

>>658
１０時のＮＨＫニュースでテロップに出てたんだよ。
それからおまい、今回違憲の判決なんか出てないぞ。
傍論では違憲とされていたがな。

>>658
裁判官が
靖国神社に関心を抱く国民が増えたことの一例として
当該ＨＰへのアクセス数増加をあげているとＴＶ各局が
今夕のニュースで言っていましたよ。

>>641
そうやって反対派を潰していくのが小泉。
潰されるといいながらの今回の選挙結果をみればわかる。
山崎拓も田中真紀子もいってる「人の言うことを聞かない人」だといってた。
>>643
最高裁のHPにいずれ載ると思う。これは前の福岡地裁の↓
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/9150D634B0A70BFC49256EA50001E63B/?OpenDocument

今夜は憲法９条教の信者が大喜びですな。

もう裁判所も解散しちゃえよｗ

>>665
バカか、お前？んなこと言ったら、小泉がオペラ鑑賞に行くにも国民が税金から給料払ってる
ことになるだろうが！職務ってのはそういうことだ。

>>670
やめてくれｗ

>>668
サンクス。

>667

> 835 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2005/09/30(金) 13:19:43 xrTBYzuJ
> 違憲判断の元になった宗教的行為の助長とやらが、
>
> 「総理が参拝した後にネットの靖国神社のサイトにアクセスが集中したことで
> 特定宗教の活動を助長する行為になった。」
>
> とかアホなこと言ってるらしいが・・・
>
> そりゃシナとチョンの靖国サイトへのサイバーテロ攻撃だろうが！！！！！
> なんとかしてくれこのアホ裁判長・・・


> 840 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2005/09/30(金) 13:24:37 oc15/DUj
> >>835
> 靖国側としては、アクセスログを淡々と公開すれば良い
> 詳細は要らないから、国別レベルで
>
> (　´-｀)y−~~　ほら、中韓の一般市民にはこんなに支持されてるんです
>
> それは意味が違うと言うなら、判断の根拠が崩れる
> 判断の根拠が正しいと言うなら、内外の批判と言う理由が無くなり、判断の根拠が崩れる
>

※コピペ推奨【この裁判官を罷免させましょう！！！】

国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきこと
を求めることができます。 訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会

裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。 傍論は、単なる感想に過ぎません

初歩的質問だけど、判決を出す裁判官は、

初詣しない。
子供のお宮詣でしない。
七五三しない。
先祖の供養しない。
寺院にもまいらない。
もちろん親が親でもお経もあげない。
法事もしない。

そんなことか？

>>663
お前の言う「職務」の定義がようわからんが
勤務時間中に飲み物会に行って万引きしたら職務の最中の違法行為だろうが。
何に拘ってるのかさっぱりわからん。

休暇も取ってない、マスコミの注目を浴びてる中で「内閣総理大臣」と記名して
宗教行為を行えば、そりゃ職務中の憲法違反行為以外の何物でもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追訴請求状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話　　

　　　　下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　　

　　1　罷免の追訴を求める裁判官

　　　　　　　　（所属裁判所）　　　　　　　　　　大阪高等裁判所
　　　　　　　　（裁判官の氏名）　　　　　　　　　大谷正治裁判官


　　2　追訴請求の事由

　　　上記裁判官は、平成17年9月30日　202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しました。
　　　判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
　　　私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざる
　　　を得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力
　　　（司法）による宗教への介入そのものである。
　　　傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例
　　　では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない
　　　事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
　　　よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

大阪高裁はアホだから、"公式"の意味がわかってないんだよね。

総理大臣の職務→公式→宗教行為は憲法違反。これならわかるけど、
どこをどう切っても、靖国参拝が総理大臣の職務とは言えない。
東京高裁は、公式参拝と認定していないから、必然的に憲法違反には
ならないというわけだ。

違憲判断はまともだが、そもそもこれはたかが高裁の判断に
過ぎないし、損害賠償請求が棄却されただけのこと。
バカ騒ぎするほうがおかしい。
小泉も、司法権の独立を犯すような裁判所批判などせず、
靖国に行きたければ勝手にいけばいいだけのこと。
参拝自体を禁止する権限など裁判所にはないわけだ。

>>667
判決文に書いてあるのですか？　それとも単なる裁判官の述懐ですか？
　ニュースを一通り聞きましたが，そういう報道はなかったような気がします．

＞＞６７６
元旦を平日にしろ

公務員は元旦に休むな仕事しろ

中韓北に言われて　参拝やめるなよ。小泉　国民の声なら聞いてもいいが　土下座外交終止符の道を開いてくれ

>>619
>>662
こんなに激しく政教分離がいわれるのは、靖国の後ろに戦争問題があるからで
クリスチャンとか個人の宗教崇拝を咎めるもんじゃないはず。

学説と判例が分かれるのは珍しくないけど、首相が判決理由を暴論と片付けるのは珍しい。

法学部の人間おらん？法的には職務の定義ってどうなってる？公務執行妨害とか
贈収賄の時に問題になるから、かなり厳密な定義があるはずだが。

>>朝日新聞　　「証拠は出せないが、記事は事実だ」

>>大阪高裁　　「判決は棄却（無罪）だが、（傍論では）憲法違反」

>>中国共産党　「（戦後生まれの）自国民の証言では、日本軍が３０００万人虐殺した」

…手口が一緒。

なんでこうも似てるんだ、思わずワロタ。ｗ

>677
勤務時間に飲み友達と飲みに行くのは職務中の行為じゃないだろ。
ただのサボりだ。
取引先との飲み会なら職務になるだろうけど。

アメリカでもヨーロッパでも自国優先の判決を出すのに、日本だけどうして中韓よりの判決になるのか不思議で仕方がないｗ

>>681
それはおかしいですね。
各局でアクセス数のことは触れていましたよ。
みなさん下地にされているようですが、聞き逃したのではありませんか。

＞＞６８４
非常に暴論」と強く反発　靖国違憲判決で首相周辺

暴論じゃなく傍論だったかもしれないな

　　非常な傍論の聞き間違いかも試練な

憲法違反者に改憲の資格なし

靖国HPアクセス激増は（　｀ハ´）と<丶｀∀´>のアタックの所為だろ

この裁判に疑問を感じる方は

>>675
>>678

＞＞６８１

いや俺も確かに聞いた

判決にしては変なこという裁判官だなと思った
判決じゃなく傍論だったのね

>>665
普段は法を全く守らない在日が都合よく「法治国家」なんて言うなよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>677
法的にはもっと厳密なものなんだよ。職務としての違法行為と、職務中の違法
行為は厳密に区別されるの。マスコミの注目も、休暇中であるかどうかも、職
務とは何の関係もない。たとえば、お前が外回りしてる間に、昼飯食ったら、
それは職務なのか？

ドシロウトの俺が単純に考えるに、

「違憲だが勝訴」
違憲ってのは、犯罪と同義だよね？
勝訴ってのは、無罪と同義だよね？　
ってことは
「犯罪者だが無罪」と同義であり、矛盾なんじゃねーの？って思う。

よって、そもそも「違憲」なんて補足説明は判決説明上には必要なく、
ってことで「する必要のない違憲判断」ってことになって、
小泉（別に小泉でも管直人でも福島瑞穂でも構わんが）サイドの主張は
まさに正論と感じる。

間違ってたら教えて頂戴、エライ人。

三権分立まで公然と無視し始めてるってのは・・・・

司法は私の抵抗勢力だ。

とか言ってみそ。

>>694
　他にこの報道を聞かれた方，どのような文脈で裁判官が意見(傍論？)の中で，
アクセスの件に言及していたのか情報をください．いくら判決以外の部分でも，
あやふやなこと（それこそ国外からのアタック攻撃でもアクセス数は上昇しま
すからね）を述べるのは法曹の論理には相応しくないと思うので．

アサヒコムコピー

>>《判決骨子》

　◆職務行為性

　小泉首相の靖国神社参拝は内閣総理大臣としての職務でなされた。

　◆違憲性

　小泉首相の３度にわたる参拝で、国は靖国神社との間で特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、相当とされる限度を超えており、参拝は憲法が禁止する宗教的活動にあたる。

　◆法的利益の侵害

　参拝で、原告らの信教の自由などを根拠とする権利、利益について強制や干渉、権利の侵害があったとは認められない。

参拝に対する裁判官の心証しか判断基準がわからないが。
これだと3度はあかんが、2度だったらいいとも言ってるような。
参拝が宗教活動にあたるというのは、どうしても引っかかる。本来の主体的な宗教活動とはニアンスが違うような気もする。

最高裁でよーく考えてもらおや。

憲法改正して、公式参拝するべきだろ。

え、郵政民営化で靖国参拝もオッケーなんだろ？

憲法が違憲

>>699
東京高裁ではまともな判決が出ているから、大阪高裁のレベルが低いだけ。
"（職務権限による）公式参拝"と"（公人による）公的参拝"の区別が
できないアホが高裁で裁判官をやってるのが悲劇。

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　 しらんがなー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

>>701
被告側勝訴だから、総理側は控訴できん。原告が控訴するかどうか…。

靖国参拝いいじゃねぇか。

「違憲 」と「勝訴」が全然リンクしてないもんな。
単に「違憲」と言いたかっただけだろ。

ついに司法も発動し始めましたなー　違憲判決バンバンでるなー。
眠れる獅子を起こしたか。

>707
小泉が毎日参拝して挑発すれば

裁判なんて民間でもできるんです！
裁判書の民営化に賛成かどうか、国民の声を聞いてみたい！

>>700
NHKニュースで何度も言っていたけど。
アクセスアップ、一般の参拝も増えたのは、
首相参拝で注目が集まったからであり
政府が靖国の宣伝をしているわけだから
憲法違反だとか、
わけのわからん話だった。

>>696
じゃあ俺の書いた
＞休暇も取ってない、マスコミの注目を浴びてる中で「内閣総理大臣」と記名して
＞宗教行為を行えば、そりゃ職務中の憲法違反行為以外の何物でもない。

を「職務としての憲法違反行為」に訂正するな。

その根拠はこの裁判官の言う通り「参拝の動機、目的は政治的なものである」
であるから。飲み物買いにいったり昼飯食うのは全く「政治的」じゃないから
政治家にとっての「職務」ではない。これでいいな？

大谷正治の知能テスト

　　　＋天井から吊るされたキムチを取りましょう＋

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |
　　　　　　　 |　
　　　　　　　旦
　 　　　　　'･=･'

　　　 .∧＿∧,‐,
　 {{ ∩；｀Д´ >ﾉ
　 　 ヽ　　 　 ｌ'
　　 　 |　 （⌒） }}
　　　 ,,し'⌒＾
　　　{{┃　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　.　 ┃ }}　　　　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　{{┃　　　　　　　　　　　.|　　箱 　 　 |
　　　 .┃ }}　　　　　　　　　　|　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

(；ﾟДﾟ)＜博士！棒の上に乗っています！

　　　　　　　　　　　　　何ィ！？＞（´Д｀；）

犬作先生に参拝

違憲判決なんて出てないだろう。
傍論で裁判官が独り言を言っただけ。

と、ﾚｽ読まずにｶｷｺ。

アサヒコムのコピー

「首相の靖国参拝は私的行為」　千葉の住民の控訴棄却
2005年 9月29日 (木) 19:33


　小泉首相の靖国神社参拝は憲法の政教分離規定に違反するとして、千葉県内の牧師や僧侶、教師ら３９人が国と首相を相手に、
１人あたり１０万円の慰謝料を求めた訴訟の控訴審判決が２９日、東京高裁であった。
浜野惺（しずか）裁判長は、参拝について「私的な宗教上の行為か、または個人的な立場で行った儀礼上の行為」と位置づけたうえで、
「首相の職務行為として行われたとは認めがたい」と述べ、私的参拝だったとの判断を示した。

東京高裁は問題ないと言っている。
高裁ってところはわけわからん。

つーか、別に公的でも良いじゃん。

よし今度は靖国解散だ！！

憲法パンダ？

靖国のサイトにアクセスが増えたのは韓国中国在日のＦ５アタック。
これくらいニュースで言えよな糞マスゴミ！

裁判官ってのは明治以来の歴史的経緯には
まったく触れないんだよな。不思議な思考の
持ち主たちだ。

政治と無関係に設立された宗教施設というのであれば
政教分離ってのもわからんではないのだがな。
もともと靖国って明治維新のころに政治的に設立されたもんだし。

靖国は戦死者との約束の地だからね。靖国参拝はするべきだね。
生きてる者は約束し直せるが、戦死者は靖国でしか約束の場所は無い。

と誰かが言ってました。

>>713
情報提供ありがとうございます．NHKのニュースサイトで該当箇所確認しました．
確かに，首相の参拝をきっかけに，国民への靖国神社への関心が高まった理由として
参拝客の増加とHPへのアクセス増加をあげていますね．

ＨＰのアクセスアップは中国が文句つけたからだろ（ｗ

「違憲だが勝訴」ってケースがあるとしたら、敗訴側がもっと悪いことを
していた場合なのかな？他にありえるのかな？

しつこいようだが、おせーてエライ人。

>>720
まるで韓国人並みに物を破壊するのが好きな人だね

終戦60周年で過去最高の参拝者が訪れたのも、
メディアが反日報道繰り返すから。

靖国を違憲だとするのは祖先に対して唾を吐くような行為。
この裁判官はおじいさん、おばあさんを大事にしましょうと
子供のころに教わらなかったのか？

10代の子供なら分かるが、いい年した大人がこういう礼儀知らずで
いいものかね。

第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』（角川書店）刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日（日）　18：30 開演 （18：00 開場）
■料金 1,000円（全席指定・税込）
■会場 紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21

え？これって靖国に参拝するのは違憲って判決が出た訳じゃないんだろ？

刑事事件も満足に裁けないのに憲法判断は無理だ。
所詮人間だし。
裁判所の権威は守るべきだね。
政府の権威と同等にね。
それが法治国家の基本だしな。

この裁判に疑問を感じる方は

>>675
>>678

>>714
いただきます　と手を合わせるのは宗教行事　公費でご飯食ったら大問題ｗ

>>732
違憲という「判断」で「判決」ではなく、小泉首相は勝訴らしい。
オイラにはサッパリわからん。

>727
選挙の１票の格差の裁判なんかだな。
格差がありすぎて違憲だけど選挙やり直しても意味無いので
選挙やり直し請求は敗訴。

極道キャスターＭＢＳ　　角淳一　原告をスルーしやがって

水爆より危険な　ＮＨＫ７時　畠山智之　原告をスルー

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

687 名前：尽紫徹夜の多事総論[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 22:00:47 ID:QveTEJJc

笑福亭鶴瓶の「竹島なんか韓国へやれ」
やしきゴミたかじんの「竹島やってもいいで」
辛抱痔朗の「朝鮮戦争勃発は日本の責任」
　　　　　　　　　　　　↑
日本愚国民どもが賛美マンセーしているこの三人どもの売国発言です。

辛抱早漏とやしきゴミの偽装右翼どもに誘導されている多くの愚国民、
最強の在日半島系資本にひれ伏す偽装者を賛美するこの愚国民ども、
まさに電通の思う壺であります。この愚民どもも実質には売国奴。

反日反靖国　京セラ　　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　京セラ　反日反靖国　松下電器

反日反靖国　京セラ　　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　京セラ　反日反靖国　松下電器
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509300055.html

>>722
前から疑問だったんだが特定アジアのサイバー攻撃に対して日本のハッカーは何も防御とか報復とかしてないの？

裁判官の職務に関係ない政治宣伝に他ならない。自民党は国会で多数を
占めているなら弾劾裁判でもなんでも可能だろ。早くやれ。

公人として参拝する形をとっておきながら、
私人と弁明するのは見苦しいだけだな
中途半端なことはよせ

一介の高裁判事がチラシの裏に「小泉は違憲」とかいた。
でも、原告敗訴で最高裁からの批判を封じてある。



一言、卑怯。

まぁいい。国民の多数派を占めることができないから、
「せんせーにいってやるー」式の権威主義丸出しな
手口に走ってるってことだから。


国旗国家法と同じ。こうやってサヨは純化し蒸留され、
アホ濃度が濃くなってゆく。

その間は自民党も安泰。

最高裁の裁判官は上告待ってるんじゃない？
彼らの靖国に対する考えが、この前の国民投票の前に一部で報道されたらしい。

最高裁となると判決が出るまでにかなり長い年月を要することになるから
断固来年の9月でやめるといってることを考えると、それまでには絶対間に合わない。

憲法の前文が戦争を是認していると言ったそうだ・・・アメリカの民主主義を例に挙げて。

小泉が靖国参拝するのは全然構わないの。
ただ行くんだったら、憲法に記載された政教分離の原則があるわけだから
休暇を取って、自家用車で行って、記帳する際には「内閣総理大臣」とは書かずに
一人で勝手に哀悼の意を示してればいいだけなの。
そしたら法曹の人たちだってだーれも文句は言わないから。

>>739
日本の法律上不正アクセスは出来ません
中国の法律では
国内攻撃違法、国外はおｋ
愛国無罪

>>714
バカだね、お前。政治的であることが職務である理由なら、小泉が選挙の時、総理名乗って
自民党候補者の応援演説やってたのも、総理の職務かよ？その途中神社で必勝祈願したら、
それも違憲になるのか？

信教の自由は誰も犯してはいけない。
憲法を知らんのかい！

>744

嘘だね。
すくなくとも民主法律家協会（共産党系）とかその辺は「私人　小泉潤一郎」でも反対する。



言ってる事が中国と同じ。

伊勢神宮に言及したことにﾜﾗﾀ

>>695
自分と意見が違うとすぐに在日扱いですか？
そもそも在日の人は住人であって国民で無いので憲法議論する資格すらありません

靖国とか戦犯の是非は自分としてはどうでも良いです
しかし現時点で違憲な物はあくまで違憲なんです
それをごり押ししようとする首相とそれが肯定される事は危険だと思います
国民に主権があるのだから必要であれば改憲すればいいだけの話です
それまではあくまで憲法と言う物は絶対不可侵の物だと思います

そもそも高裁の違憲判決だけでは強い拘束力もないですが
一国の首相が司法の判断を軽視するようでは国民に不要な混乱を招くだけです

裁判官が創価や、共産主義者である場合もあるのだ。
国民審査を、高裁、地裁の判事にまでひろげるべきだと思う。

このままでは、誰も日本の裁判官を信じられなくなる。

それよりも、何でマスコミは参拝する日しってるんだろ。
いつも奥へ向かう映像が流れている気がするけど。

違憲，合憲とかより、控訴できないようにしてから、
相手を一方的に叩くと言うやり方が怖い。
前にもあったけど、とてもまともな裁判とは思えない。
こんなこと繰り返してれば司法への信頼ははガタ落ちでしょ。

>>750
この期に及んで「違憲判決」と書くのはﾊﾞｶなのか釣りなのか迷うな。

>>750

>しかし現時点で違憲な物はあくまで違憲なんです

何が違憲なの？ｗ

異国の判決だからなぁ。
全く何で特定アジアが日本にあるのか訳わからん。

>>756
ﾊﾞﾁｶﾝ市国みたいなものだろw

>>750
お前はタカコ・ドイかよｗ

>>745
�d!!
無知ｽﾏｿ

公人として参拝しておきながら、私人と言い張るからね。
話になんない。憲法違反は当たり前。

>>727
「違憲と犯罪は似て非なるもの」って理解すりゃいいのかな？

裁判所ってのは犯罪を判断する所のような気がしており、
そうだとしたら、裁判所が違憲が合憲かを述べるなんてのは
越権行為であり、まさに「する必要のない憲法判断」と感じる。

なにぶんにもドシロウトなもんで、間違ってたらオセーテえらい人。

>>746
>小泉が選挙の時、総理名乗って
>自民党候補者の応援演説やってたのも、総理の職務かよ？

こりゃ総理の職務としてなされてるだろ。

>その途中神社で必勝祈願したら

別にこりゃ職務にならないだろ。まあ神社の宗教的な面をメディアにアピールしたら
政教分離違反のの明らかに職務としての違憲になるだろうが。

あっ、わかった。

これが判決。
>>参拝で、原告らの信教の自由などを根拠とする権利、利益について強制や干渉、権利の侵害があったとは認められない

憲法が云々は、裁判官の傍証と言うことか。

それなら、原告は敗訴になる。
ここの板の憲法違反と書いてる人たちは、おおきな誤解をしていることになる。

>>761 憲法裁判所のような特別裁判所を認めないから、普通裁判所でやる

大阪民国憲法

>>753
やり方がせこいよな。
そのぐらいしか手がないってのは解るが。

>>732
この裁判は、「小泉首相が靖国神社に参拝していることで精神的な損害をこうむった、痛めつけられた」と民法上の不法行為による賠償請求してる。
その、損害に対しては、「靖国神社に参拝したことで個人的に損害があったとはいえない」と棄却された。それが敗訴の部分。
でも首相の靖国参拝は限度を超えている・違憲とつけくわえた。

裁判所が有している憲法違反の審査は違憲立法とかであって、首相の行動まで憲法違反とは言えないんでしょう。
だからわざと損害賠償請求にしてるんだと思うよ。

それで、裁判制度では勝訴した側から上級裁判所に訴えることはできなくて原告側が受け入れれば終わり。
だから福岡地裁では違憲が確定した（原告敗訴した）。

>>762
自民の候補者の応援演説は「自民党総裁」としての職務だろ。なんで総理の職務になるんだよ。

>この裁判官はおじいさん、おばあさんを大事にしましょうと
>子供のころに教わらなかったのか？

おじいさん、おばあさんが戦争なんてこりごりだと言ってました。
先祖を大事にするなら、無用な争いごとは避けるように国を導いていかなければ
なりません。

>>757
ﾊﾞｶﾁﾝ市国

小泉自身が、総理公人として参拝した、と言わないところから、
すでに憲法違反と認めたも同然。
あとは公人の肩書きで、私人として参拝した、など支離滅裂。

>>768
あ、その通りだな。酔っ払ってて打ち間違えたな。すまないな。

で？

しかし、こういう儀礼的なことまで政教分離とか言ってると
国葬とか他国の葬儀への参列とか祝日とかそういうのすら
駄目ってことになるんだがな･･･

>>763
判決文にはこうあります．

＞本件各参拝は憲法20条３項の禁止する宗教的活動に当たると認められる．

　サンケイWebの記事上でも以下のような記述がみられます

＞細田博之官房長官は３０日、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を憲法違反と
した大阪高裁の判断について（以下略）

そもそも、首相だって公務員だろ、
そもそも、靖国だって１神社だろ。
村役場の職員が、近所の鎮守に賽銭入れたら違憲か？
首相の参拝との違いを誰か説明してみろ。

>774

じゃこれは？

アサヒコムのコピー

>>「首相の靖国参拝は私的行為」　千葉の住民の控訴棄却
2005年 9月29日 (木) 19:33

　小泉首相の靖国神社参拝は憲法の政教分離規定に違反するとして、千葉県内の牧師や僧侶、教師ら３９人が国と首相を相手に、
１人あたり１０万円の慰謝料を求めた訴訟の控訴審判決が２９日、東京高裁であった。
浜野惺（しずか）裁判長は、参拝について「私的な宗教上の行為か、または個人的な立場で行った儀礼上の行為」と位置づけたうえで、
「首相の職務行為として行われたとは認めがたい」と述べ、私的参拝だったとの判断を示した。

>>754
はいはい　違憲判断ですよね　おっしゃるとうり　おりこうさんですね
では　肯定派の人はきちんと　法の解釈をもって　肯定してみてください

関係ありませんが　自分は戦争反対論者でもないしもちろん
戦争が好きでもないです
戦犯とか靖国自体になんら特別な感情もありません
もし家の近くにあれば初詣にも行くでしょう
個人叩きではなく　法解釈の肯定的意見と言う物を聞かせてください

>>775
小泉が右翼じゃなきゃここまで言わないはず。右翼じゃなきゃ靖国にこだわらないだろうから。

>>769
歴史を勉強しろ、戦争ってはの、相手につけこまれるスキを作ることから
始まる。内政干渉されて、それに準ずることは、カツアゲされて唯々諾々
と財布を渡すようなものだ。おまいはそうしろというのか。永遠にカツアゲ
され、しまいにゃ命だってやばいぞ。

小泉氏には内閣総理公人としての参拝についてどう考えるか。

秘書、公用車を使って、内閣総理と肩書きしての参拝が、なぜ
私人と思えるのか、ならば公人総理の参拝はどういう形になるのか、
質問してみたいね。

　マスコミは判事の傍論「違憲判断」を　違憲判決だと『勘違い』させている。

　　サギ報道するマスゴミに注意！ あわてずに本文を確認しましょう。

　　　　判決は原告の請求を　「棄却」　

ttp://rerere.servebeer.com/src/up20179.jpg

アホ左翼m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ﾏｽｺﾞﾐは少なくとも東京と大阪の判決は並べて書くべきだよな。
なんで大阪の判決だけ騒ぎ立てるのかね。

大阪なんて外国の判決に何でこんなに大騒ぎしてるの？

>>761
その「普通裁判所」って所は、その案件が「憲法裁判」なのか、「犯罪裁判」なのか、
を区別しないで開催するのですね？

憲法で勝って（負けて）、犯罪で負けて（勝って）、どっちの顔も潰さずに済む、って感じかな？
当事者にしてみりゃ死活問題だろうけど、そんな曖昧さも人間社会には必要かもしれない、
って考え方もできるかもね。

バ　カ　ウ　ヨ　諸　君　


ず　い　ぶ　ん　ス　ト　レ　ス　が　溜　ま　っ　て　い　る　よ　う　だ　ね


大　陸　行　っ　て　ス　ッ　キ　リ　さ　せ　て　く　れ　ば　？　


君　た　ち　の　尊　敬　す　る「　英　霊　」　と　や　ら　が　


そ　う　し　た　よ　う　に　ね　。　

国を売ろうとするやつの多いこと多いこと
アホ三国やマスコミのいうことを鵜呑みにしてこんなんやってるなんてなあ
自分の子供達の将来を自らの手で絞めてることに気がつかないのか？

合憲にしとけばよかったのに。
そうすれば、ここで騒いでる連中の機嫌がよくなって
少しは景気よくなるだろ

【解説】

大きく分けて、 判決文の内容には以下の3種類の区分がある。

　�@ 判決主文　⇒　いわゆる「判決」。この三つの中では、唯一拘束力あり。
　�A 判決理由　⇒　判決を下した理由。この中で裁判官が「私見」を述べる場合がある
　�B 　傍論　　　⇒　判決とは関係のない完全な「私見」。いわば裁判官の「ひとり言」。

で、今回の結果はこれ↓

　【判決主文】　原告の訴えを棄却する
　【判決理由】　原告には何らの損害も存在しない
　　【 傍論 】　　首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し違憲だ（と私は思う）

みりゃ分かると思うが、大阪高裁は「靖国参拝は違憲」などとは言っていない。
当然「違憲判決」など出ていない。ていうか、判決は「控訴棄却」だし、国側が勝訴してます。

し　か　し、
控訴を棄却されて敗訴したはずの原告側は、なぜか「実質勝利」宣言。
一部マスコミも大喜びで 「靖国参拝に違憲判決！」 などと速報開始。

両者とも、「日本人に靖国参拝は違憲というイメージを与える事に成功したニダ（アル）！」
と大喜び。（ちなみに会見場の様子。↓こういう人たちです）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20050930AS5C3000A3009200513.jpg


しかもタチが悪い事に、「国側は勝訴してる」ので、国側は上告（最高裁に訴え）できない。
で、マスコミがこの様なので、一裁判官の私見を「違憲判決」として一方的に宣伝されるがまま。

…「傍論」を「判決」として宣伝するような馬鹿がいてこそ成り立つ、見事な宣伝戦術です。

>>778
小泉が右翼だって、なんだ？　野球の守備の話か？
小泉が右翼なら、世界の常識は極右だよ。

>>779
その通り、アメリカにつけこまれました。そして敗れました。
今度の郵政民営化でもアメリカの年次改革要望書を受け入れ
る形になってしまいました。

アメリカに永遠にカツアゲされています。

戦争もとっくに終わった後に死刑になった戦犯を
戦死者と一緒くたにするのがそもそもインチキ。

この判断が「傍論」だと主張している人は、その根拠を述べてほしい。
主文に書いていなくても、傍論である場合とそうでない場合がある。

10月には高松高裁の判決が待っているでござるよ。
こいつらはホント、裁判マニアだよな

>>785
ワ ロ タ

>>777
なんだﾊﾞｶだったのかw
一つ上のﾚｽすら読めないのかよ。

憲法半田づけ

>>791
法的には、講和条約が結ばれる以前は戦時だ。その戦時に、敵国の権力
によって死をもたらせられたら、それは戦死だ。拘束中に病死したら、
それは戦病死だ。文句あっか？

政教分離の本質が分かっていない香具師が多いな。
日本国憲法における政教分離は、アメちゃんの憲法にならって設けられたわけだが、アメちゃんの憲法での政教分離は
「（キリスト教の中で）特定の宗派を特別扱いしない。」というもの。
アメリカ大統領は就任式のときに聖書に手を置いて宣誓する、州知事然り。
また、特定の宗教が政治に干渉することは政教分離に違反する。はたして、参拝が政治に大きな影響をもたらすだろうか？

>>777
小泉首相は勝訴ですよ。

また大阪か(ge

　マスコミは判事の傍論「違憲判断」を　違憲判決だと『勘違い』させている。

　　サギ報道するマスゴミに注意！ あわてずに本文を確認しましょう。

　　　　判決は原告の請求を　「棄却」　

ttp://rerere.servebeer.com/src/up20179.jpg


アホ左翼m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

原告の目的は賠償金なんかじゃなく単に違憲って言ってほしかったのだと思うよ。
裁判官も罷免を恐がっては判決出さんでしょ。そのために裁判官はあの黒い服着てるんだから。
何色にも染まらないっていう意味の黒い服。
>>789
いつから常識が極右になったの？
戦没者の敵討ちみたいに憲法改正されるのが恐い。

>>790
＞その通り、アメリカにつけこまれました。そして敗れました。
それを言うなら、ペリー以来でしょ。
鎖国のころは平和で良かったよ･･･
中国や半島とも本気で付き合わなくて良かった･･･
坂本竜馬が悪い。
新撰組は正しかった･･･

え？

>>795
大阪高裁にてそういう判例が出たことについて論じているわけですが？

この流れでひとつ上のレスなんかわかるはずもありません
たしかにわたしはバカかもしれません　でもあなたに侮辱されるいわれは無いです

なるほどと　思えるような法解釈をお待ちしております

憲法改正に反対するゴミが存在することが怖い

とりあえず憲法改正の必要があることを確信した

福岡地裁の裁判長は遺書まで書いて違憲判断したらしいがｗ
大谷裁判長は果たしていかに？
靖国問題というつまらん事件で自分の命をかけるだなんて勿体無い

何でだろう 何でだろ 何でだ何でだろ？
郵政民営化は内政干渉ではないのだろうか。

ただ、今改正すると朝鮮と支那の影響を受ける国会議員が多いから、よい時機ではない。

>>788
納得できました、ありがとうございます。

自民圧勝でますますひっこみつかない状態になってた小泉にはこの判決、逆にラッキーだよ。

この件はほんとにこれ以上こじらせるとまずいだろ。

憲法改正されて真っ先に困るのは貧乏人

だとわかっていない貧乏人が一番怖い

改憲の項目がひとつ増えましたな。ｗ

>>811

むしろ、こじれて国交断絶になってほしい。

>>767
民法上の不法行為でなくて国家賠償法上の国家賠償だが。
だから、参拝が「職務」でないとお話にならない。

バ　カ　ウ　ヨ　諸　君　


ず　い　ぶ　ん　ス　ト　レ　ス　が　溜　ま　っ　て　い　る　よ　う　だ　ね


大　陸　行　っ　て　ス　ッ　キ　リ　さ　せ　て　く　れ　ば　？　


君　た　ち　の　尊　敬　す　る「　英　霊　」　と　や　ら　が　


そ　う　し　た　よ　う　に　ね　。　

また大阪か

>>804
お前は「大阪高裁の判決についての批評」が欲しいのか「憲法20条３項の解釈」が欲しいのか
どちらなんだよ。
「憲法20条３項の解釈」ならひとつ上に出てるだろうが。

>>788
間違いです．今回の裁判の争点はひとつだけではありません．今回の裁判の
争点は以下の通りです．

　１．参拝の職務行為性（原告の訴えを認め参拝は首相の職務として行われた）
　２．参拝の違憲性（原告の訴えを認め首相の参拝を違憲行為とした）
　３．法的利益の侵害（原告の訴えを棄却）
　４．小泉首相らの責任（原告の訴えを棄却）

　この裁判に限らず，裁判の争点は必ずしもひとつとは限らないことを覚えておいてください．

蛇足判決した裁判官は罷免汁

靖国に参拝に行って何が問題なんだよ
公明党は憲法に抵触すると判決下してから家

どうでもいいけど、中国にペコペコ毎年謝ってるって事は、中国の顔色も
伺ってるんだろ？

だったら行くなよヘタレが。
先の大戦を侵略戦争なんて思ってる奴の為に中国と喧嘩するなんて
アホらしいわ。

>>816
大陸に帰れば?w

あれ？
大阪って日本じゃ無いでしょ？

自民は公明党からの票無しで選挙やれよ
いつまでヒヨコ党やってるんだよ(ё)

靖国参拝という憲法違反行為を行なう首相は死刑でも構わないと思うが、
尖閣諸島防衛のために周辺の軍備を拡大することには大賛成。
中国、世界地図から消すべきだと思う。

右翼であって右翼でない感じ。

国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきこと
を求めることができます。 訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会

裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。 傍論は、単なる感想に過ぎません。

この大阪高裁の大谷という裁判官を次の罪状で集団告訴しよう！！
大谷は世俗である神社参拝を無理やり政教分離の原則に
押し付けようとした。
これは、日本人に対する精神的苦痛を与える暴挙である。
また、憲法81条で最高裁に憲法判断の権限と義務を与えていることにも
違反する可能性がある。この大谷判決は、憲法違反でもある。

以上の罪状で大谷を集団告訴しよう。
１　日本人に精神的苦痛を与えた件で損害賠償請求。
２　9月30日の判決で、憲法判断したことの違憲性。

コピペして！！

>>788 で納得したのに　>>819 のレスをみて　
またどちらが正しい解釈なのかわからなくなってきた・・・

おおさか〜おおさか〜おおさか〜また大阪か！また大阪か！

大阪民国裁判所

>>815
国家賠償法4条みれば、結局民法が適用されることになるから
職務でなかったら民法上の争いになるだけでしょ。
行政裁判所は存在しない、刑事部と民事部にわかれる裁判所では民事部扱い。

とりあえず憲法１９条は政教分離の規定でないから間違ってはいるな

>>816
> バ　カ　ウ　ヨ　諸　君
> ず　い　ぶ　ん　ス　ト　レ　ス　が　溜　ま　っ　て　い　る　よ　う　だ　ね
> 大　陸　行　っ　て　ス　ッ　キ　リ　さ　せ　て　く　れ　ば　？
> 君　た　ち　の　尊　敬　す　る「　英　霊　」　と　や　ら　が
> そ　う　し　た　よ　う　に　ね　。


頭、悪そうだね。知障の糞サヨ。


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

これが石原閣下だったら、毎年8月15日に参拝して、押し寄せるマスコミに
「下らんこと聞くなアホが」
と一喝するんだろうけどな。

村山談話をひっくり返す覚悟も無いヘタレが、ノコノコ靖国に参拝するなや、

>>824　かわいいひよこ　これでもっと人気が出る罠

言いたいことだけ言って上告の道を封じるというやりかたは、例の船橋の図書館の焚書の事件と一緒で、目的のためなら姑息な手段を弄しても許されるという点で同じものがある。

当然違法

公明党は違憲

上告できないようにしたというけど、原告全面勝訴はまた変だと思う・・・

>>834
日本が歪んでいくのは裁判所から

>>832
閣下とか言ってて恥ずかしくねーのかよアホ

>>827
判決文見れば、分かる。去年の福岡地裁と同じ、傍論。
判決主文ではない。

よって、大谷正治は確信犯。
国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきこと
を求めることができます。 訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会

裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。 傍論は、単なる感想に過ぎません。

この大阪高裁の大谷という裁判官を次の罪状で集団告訴しよう！！
大谷は世俗である神社参拝を無理やり政教分離の原則に
押し付けようとした。
これは、日本人に対する精神的苦痛を与える暴挙である。
また、憲法81条で最高裁に憲法判断の権限と義務を与えていることにも
違反する可能性がある。この大谷判決は、憲法違反でもある。

以上の罪状で大谷を集団告訴しよう。
１　日本人に精神的苦痛を与えた件で損害賠償請求。
２　9月30日の判決で、憲法判断したことの違憲性。

コピペして！！

周辺って誰なんだよ。
印象操作記事なんでないかい？

活動って いうほどの 行動とは 思えない
裁判官 あほですか 宗教がかった動き ぐらいちゃうのん どこが宗教活動やねん しね

>>839
中国人はその呼び名が酷く気に入らないようですよ。

公務じゃなければ私的参拝だろう
なんでこんな単純なことがわからない？

>>827
Aさんを「おい馬鹿なAよ」と、馬鹿にしたBさん。
Aさんは侮辱罪だと言い裁判へ。
裁判長は判決として
「侮辱する事は良くないけど、損害は認められないから棄却」
こういう事。

また朝日か

>>838 とりあえずオマエゆがんでんから、そこんとこよくかんがえろ！！！！

>>827
あんた！僕と同じレベルだよ！嬉しいねえ。

>>847
キチガイにならなくて良かったとお前のスレみて　ふと思う。

そもそも違憲かどうか判断するのは最高裁なんでないかい？

「私は総理大臣の職務として参拝していない」

なら、政治公約にするなよ。総理大臣って記帳
するなよ。

>>841
官房長官「大阪高裁の靖国判決、傍論での違憲判断は遺憾」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050930AT3L3005W30092005.html

>>829
＞裁判所が有している憲法違反の審査は違憲立法とかであって、首相の行動まで憲法違反とは言えないんでしょう。
＞ だからわざと損害賠償請求にしてるんだと思うよ。

公務員が違憲な行為によって損害を与えた場合、国家賠償の責任が生じる。
裁判所が有する違憲審査権は、立法に限らないよ。

本件では「職務」でないから棄却したのではなく、「損害」がないから棄却した。
結局、終始国賠の問題として処理。

首相になってからにわかに参拝しはじめた売国奴の行為を本気で「私的」と信じてる馬鹿w

>>851
参拝しなくても「職務放棄」にはならないでしょう？
つまり日本国首相の務」では無い。小泉だから参拝しているだけ。

>>840
判決文の全文もう見れるか？
高裁の判例検索したが、見つからなかった

>>840
他ならぬ靖国神社が「首相参拝が違憲と判断されたのは極めて遺憾である」と
コメントを出しており，また細田官房長官も「靖国違憲判決に遺憾」コメントを
出している．

今回に限らずこれまで合憲と判断されたことはない、と認識してるんだけど。
憲法判断を避けたか、違憲のどちらかのみ。
あくまでも今の憲法に反してるか、という点での判断だけどね。

自衛隊と一緒で、憲法を改正してもう少し現実に即した政教分離の規定にすべきだと思う。
もちろん神社に参拝するくらいは問題ないくらいにね。

>>849 ”ふと思う”だって

あ〜気分イイ〜！
靖国なんてどうでもいいけど

オ　マ　エ　ら　の　吠　え　面　が　た　ま　ら　ん ｗ

裁判所自らが権威を貶めてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らわかったか！

日本の裁判所がどれだけ腐ってるか。

法で食ってる人間はどれだけ腐りきった法曹界に泣かされてるかわかってくれたか。

>>854
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
初当選以来、ほぼ毎年参拝している。

>>859
思うことは自由だからねえｗ　　

そういう小さいことに噛み付くなんて　かわいそうに　とふと思った。

>>860
カスが何か言ってるなｗ

サヨクにも劣る。

司法を司る国の機関における職務執行の場を利用して、個人の見解で
個人（小泉）の思想・信条の行為に対する判断と
一宗教団体（靖国）に対しての個人の行為（小泉の参拝）をもとにその宗教法人（靖国）への偏った印象付けを
行うことこそ違憲ではないのか？

>>862
小泉がほぼ毎年参拝しているなんて有名な話だし、 >>854 だってまさかそこまで　バ　カ　じゃないだろ
だから、多分誰か別の元首相のことだよ、きっとｗ

総理大臣になったら誰でも必ず靖国参拝しなければならない、
という状況になって初めて問題となるのではないかな？

http://blog.with2.net/out.php?33152;http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fremember309%2F

>>861 まったく分かりませんが・・・

内閣総理大臣自ら裁判の判決を無視して良いという事を教えてくれた。

ありがとう、小泉首相

つうかこういうことで裁判をおこす奴の気持ちが分からない。なんかの宗教？

こんなことで裁判起こすなんて。よっぽどのクズなんだろうなあ。
あ、工作員ですか？

国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。 訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128051534/739-

変な裁判官が増えたな。

>>866
そうだね、まさかそこまで　バ　カ　じゃないよねw

>>867
公務員の職務=公務
だとすれば、まさにその通りであって
その時点で初めて「職務」と言える。

一人でぷら〜と行って個人名だけの記帳なら合憲なんだよ
なんで内閣総理大臣って書くのかなｗ

>>855
いや、政治公約で公言してるのだから、
参拝しなければ職務放棄と同じだね。

公約の重みがどの程度かは別として。

>>853
国家公務員法みてわかったけど総理は国家公務員の特別職なんだ・・・ｽﾏｿ
戦後で公務員の違憲行為による損害の判決はいまのところないんじゃない？
普通の公務員の違法行為による損害はあるだろうけど。

大谷正治裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。
http://blog.goo.ne.jp/rasa20058/e/dd2165dad2dc839129f96d497dc33040

【裁判】「長女の入信で、家庭崩壊」 統一教会に１７００万円求め提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127898031/

仮に公職における公人が行った行為と仮定して

政教分離は国家が宗教的に中立であるが国家が宗教との係わり合いをもつ事を
まったく赦さないのではなく、行為の目的及び効果にかんがみ
国の社会的・文化諸条件に照らし相当とされる限度を超える物と認められるものを
赦されないとしている
地鎮祭　○
玉串料　×
忠魂碑・地蔵信仰（宗教性の希薄化）　○

首相の靖国神社参拝が　特定の宗教の援助、助長、促進　他の宗教への
圧迫、干渉　に当たるか否か？

民主主義のルールによって国民多数に選ばれた総理大臣が
日本国のために戦って死んだ人々を祀っている場所に参拝
したのです。
裁判官がその個人的な考えで「違憲だ」などと勝手なことを
言っていいはずが無い。越権・違法行為だろう。

>>878
公約は国民に対して「こうしたい」という願望+方向性であって
法的に拘束されるものではなく、職務放棄とは言えない。
逆に返せば、公約を果たせないのに当選している野党議員は
全ての人間が職務放棄している事になる。
少し考えればおかしな話でしょう？

>>870
判決？？？？
判決は、原告の控訴を棄却する、じゃなかったっけ？

>>878
靖国参拝を公約に入れるほうが問題でしょう。
文句をつけるならそっちに。

>>858
日本の裁判は付随的違憲審査制のため違憲審査権の行使は慎重に行わなければならないとされ
法律などでカタがつく場合はわざわざ憲法判断までしない。

それにこういう案件の場合「被害者」が「違憲だ、謝罪と（ｒｙ」と訴えないと事件にならないので
争点が「違憲かどうか」に終始し
わざわざ「合憲」と判断する場面が生じないということもある。

あと今の憲法に反しているか、以上のことを判断したら
それはもはや憲法創ってませんか

憲法判断必要ないってのは全くそのとおりだ

イケンって？公明はぁ〜？

素直に考えると、9条は守られてないんだから、
もう憲法なんてぐだぐだんだよ。なんちゃって法治国家だね。

>>885
世間知らずな俺に教えて欲しいんだけど
靖国参拝って総裁選の公約じゃなかったっけ？
国政選挙の公約にしたことってあったっけ？

在日エセ右翼の集まるスレですか？

04/04/14
【社会】「スタンドプレー、蛇足、越権」 "靖国違憲"判決で、裁判官が"同僚批判"
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081954214/

> 「結論に至った理由は、参拝が違憲かどうかということと全く関係がない」
> 「元来、裁判所はこの点について判断　する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」
> 「マスコミ向けのスタンドプレーをし、当事者の一方に肩入れしすぎる裁判官が多い」

> 〈１〉勝訴した側（この場合、小泉首相）が上訴できず実質的敗訴者となり、「濡れ衣」を晴らせなくなる
> 〈２〉司法が政治化し、中立性が喪失される

公用車に乗ってコンビニに立ち寄ったとして
それが公務による弁当お買い上げになるかってことだよな。

>>840

長文で悪いんだが、却下判決。印紙代と人的資源の無駄。
国のためを思って自重してくれ、なｗ

ま、もうちょっと勉強してからおいでなさい。
あと確信犯の使い方（ry

>>890
それは>>878に聞いて。

裁判官が層化だったら
激しい自己矛盾だよな

自民党政権下なのにこういう売国奴が高裁判事にまでなるなんて。
これで野党が政権を獲ったらどうなるんだろうな。

>>897
日本における三権分立が証明できただけでも良しとしよう。
ま、アホはこれでも「賠償が無いのはおかしい」と言ってますが。

>>889
将来の自衛隊導入を可能にするために加えられた
芦田修正のことをときどきでいいから思い出してやってください

なんで個人のイデオロギーと法適用とをいっしょくたにするんだろう

>>888
よかったら提訴してください。
便所に落書きしてても何も変わりませんよ。

>>897
おまえ、おもしろいやつだっていわれるだろ

>>883
おいおい、一国の総理大臣の公約を野党の
偽言と一緒にするなよ。下を見て、それで
良しとするのは愚民の仕事。上を見ろよ。

それにしても、総理大臣の公約って軽くて
いいな。サラリーマンのノルマ以下だ。（ｗ

公約を守ってない＝職務を全うしていない、
ことには変わりない。

在日政権誕生したと思ってはしゃぎすぎ

>>902

>>890

>>901
頼むこっちでも相手して
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128093756

総裁選（自民党の長選び）での公約がなぜ総理の職務に？

>>904
だから何？

>>906 日本では国会議員に対する公約は、国民への公約なんだね。
　　　　外国の方ですか？

>>854
小泉は議員当選してから毎年靖国参拝してる。

まぁ大阪高裁の判断を見て違憲だと言うのは勝手だが東京高裁の判決を無視しないでくれ。

そもそも台湾に住む台湾人に日本国憲法の信教の自由が適用されるのか？

>>900
元は小泉のせいだと。

今回のこととはあんまり関係ないけど、
マスコミが小泉絶賛とあるけど、右派の読売新聞も小泉支持しつづけるわけにはいかんだろうし
さすがに抵抗勢力抹殺は無理なのでは？
巨人は相当圧力かけられてるよ↓

竹中氏「改革を怠ると巨人みたいになる」
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050902-0006.html

>>908
自民限定の国会議員への公約が何故国民への公約になるのだ？

内閣総理大臣こいずみじゅんいちろうを、
私人と認めるのは狂気の沙汰ですな

>>912
おいおい、小泉は２枚舌、ってことを
認めるのか？そりゃ余計マズイだろ。（ｗ

ついでに、総裁選は自民党員・党友に
も投票権があり、国会議員だけはない。

>>914
自民党員に約束しただけで国民全体には約束してないでしょ。

今度の抵抗勢力は裁判所！！！！！！！

靖国での感慨深そうな顔が映し出されると、私人とはおもわん

個々の法律で野党や他の派閥を叩き潰してるところを見ると、裁判官も一言言いたかったんじゃないの？

>>902
公約を果たせなくても評価（信任）されればクビにはならない。
サラリーマンと同じでしょう。
ノルマを果たせなくても使える奴はクビを切られない。
数字をあげるだけの最下層のリーマンにはわからないと思うが。

>>公約を守ってない＝職務を全うしていない
というのは全く違う。その一部はそうだろうが、
公約を守る事が政治家の仕事では無いよ。

>>914
流れを無視するなよ
自民党は公的機関じゃあないわけだが
自民党員への公約を守らないことが
何故総理としての職務放棄になるんだよ

>>917
そんな私的な感情で仕事する裁判官はイラン

今回の裁判所の判断は妥当だと思う。

だから、さっさと公明党にも鉄槌を下せ。

>>919
私的な感情っつーか、今の内閣と国会が小泉に逆らえない状態なのが異常。
裁判所はもっと焦ってもいいと思う。だから総選挙以降盛んに国賠訴訟が認容されてるんだろうけど。

>>921
アホですか？
堂々と逆らっている野党は無視ですか？
国民の信任を得た国会議員が多数決を持って政策を決定する。
同然の事でしょう？
多数決の場で、多数派が少数派に潰される事があってはいけない。

>>921
それがすでに私的感情での行動それと今回の判断は関係ないし
江戸の仇をサンパウロで討つような見当違いの当てこすりになる

裁判所は冷徹に淡々と憲法判断・法律判断をしてくれないと存在意義を失うぞ。
法を司るのが司法であって「怖いから」「気持ち悪いから」「嫌いだから」「こんなこといっちゃえ」では信用できない。
国民に選ばれていない以上仕事に対する信頼だけが正当性の淵源なのに。

もうあれだ！
こうなったら不文法にするっきゃないね！！１１１！
民事にも裁判員制度導入。これでいいよもう

　マスコミは判事の傍論「違憲判断」を　違憲判決だと『勘違い』させている。

　　サギ報道するマスゴミに注意！ あわてずに本文を確認しましょう。

　　　　判決は原告の請求を　「棄却」　

ttp://rerere.servebeer.com/src/up20179.jpg


アホ左翼m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>921
前の国会で反論できず衆院5票差可決、参院否決→連日郵政民営化のニュース→反対派を「改革の抵抗勢力」「倒閣運動」呼ばわり→選挙資金は財界から出る→総選挙で大勝
でしょ。
与党はもう審議の必要ない、一刻も早く郵政法案成立って言ってる。
本当に国民の信任を得ていますか？国民に手の内を見せていますか？

>>926
だったら、どんな方法なら信任を得られるんだよ？
法案の一つ一つを国民投票でもするか？

「ローマ法王の葬儀には小泉首相や皇族が出席すべきだった！」
って言ってた連中（もちろん俺も）は
まさか靖国参拝が違憲だなどとは口がさけても言えまい

>>886
素人考えだけど、合憲よりも違憲と判断する方が慎重にする必要があるんじゃないの？と思う。

憲法に反しないと判断すれば「合憲」とするだけのことなのに、
にも関わらず、「違憲」もしくは「言及せず」の判例しかないので、
やはり今の憲法では合憲と判断するのは無理があるんじゃないのかな？ってこと。
法律の専門家ではないので、見当はずれのことを言ってるかもしれないけど。

今の憲法で違憲になるなら憲法変えちゃえばいいじゃん、っていうのが漏れの考えだけだしｗ

ブサヨな裁判官はあぶり出して追放しよう

>>929
「言及せず」というのは「言及の意味無し」と考える。
つまり言葉通り白黒関係無しで「意味無し」と。
そして、その判断が多数派。

汚いよなあ。

＞　近隣諸国の批判などを理由に首相の靖国神社参拝を違憲だとするなら、この判決こそ政治的なものではないか。


＞　福岡地裁判決は傍論の形で違憲判断を示し、請求を棄却したため、国は控訴できなかった。
＞原告が「完全勝利」として控訴しなかったため判決が確定した。

＞　今回の判決も、「結論」とは関係のない“実質的傍論”として違憲判断が示されたが、首をかしげざるを得ない。


負けたのに勝利宣言だよ。
官邸は勝ったから最高裁に持っていけない。

>>929
＞＞素人考えだけど、合憲よりも違憲と判断する方が慎重にする必要があるんじゃないの？と思う。
そういうこと。国民の代表が決めたことを最大で15人しかいない少数の人間が否定するわけだから
やたらめったらやって良い物じゃないし、最判では両手に余るほどしかない。
下級裁の一部の人が好んでやるのが問題だけど。

「合憲」判断をしないというのは裁判でそれを必要とする場合が少ないからだと思うよ。
原告の請求を認めるか認めないか、その判断に憲法判断が必要なんであって、
「違憲のはずだから差し止めろ、賠償させろ」という事例が大半になる。

というか「合憲のはずだからこのままやらせて」と提訴する場面が想像できない。
裁判って基本的に事後に行うものだからそれを止める方向の請求になるよね。
そんな訴訟をすれば自らの行為に問題があると認めてるようなもんだし

靖国で盛り上がる事自体中共の思い通りなのに．．実にくだらん

公明党は存亡の危機ｗ

>>933に自己レス
＞そんな訴訟をすれば自らの行為に問題があると認めてるようなもんだし
直前の行とつながりが悪いなorz　訂正

裁判って基本的に事後に行うものだから該当行為を止める方向の請求になるよね。
行為者が「認めて」という訴訟をすれば自らの行為に問題があると認めてるようなもんだし

職務として参拝してたよなぁ。
公約にまで入れてたんだし。
なんで急に職務として参拝してないなんて言い出すんだか。
堂々としてればいいのに。

>>929
靖国問題はこれまで何度も取り上げられてきていたわけで
違憲性を問われる可能性はあった。
小泉は破っても違憲判断はできないと軽んじてわざとやってると思う。

今の国民の生活は憲法が保障しているわけで、判決が気に入らないから改正というのは
後のことを全く考えていないと思う。
朝令暮改っていう四字熟語があるけど、最高法規がコロコロ変わるとすれば重大なこと。

>>932
俺大概この問題飽きてきたけどコレ書いたの誰？↓↓

近隣諸国の批判などを理由に首相の靖国神社参拝を違憲だとするなら、この判決こそ政治的なものではないか


ﾃﾗﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんぐっ…んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｽｗｗｗｗ

>>886
>>929

29日に高裁で合憲だって判決出てるだろ