【赤旗】 「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言★３

日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）は十六日、
消費税増税と大企業減税の継続・拡充を柱とする二〇〇六年度税制「改正」に関する提言をまとめました。

提言では今後の歳入確保策として「消費税の拡充を中心に据えるべきである」として、
二〇〇七年度をめどに「消費税率（地方消費税を含む）を１０％まで引き上げ、
その後も、段階的に引き上げてゆく必要がある」としています。

一方、法人課税については研究開発・ＩＴ（情報技術）投資促進減税の継続・拡充を求めるとともに、
〇七年度をめどとする税体系の「抜本的見直し」の一環として、
「法人実効税率の引き下げを断行すべきである」と提言しています。

消費税は一九八九年に税率３％で導入され、九七年に５％に引き上げられました。

いまと消費税導入前の八八年とを比べると、国と地方の法人税は相次ぐ減税で年約十二兆円の減税となっています。
一方、消費税による国民の負担は年約十二兆円です。法人税の減収分を消費税分で穴埋めしている計算です。

日本経団連の提言のように消費税率をさらに引き上げていくと、
１０％でも年約十二兆円の国民負担の増加（消費税収は年約二十四兆円）となります。
この庶民増税による財源で、さらに大企業の税負担などを軽くしろというのが日本経団連の主張です。

また、提言で継続・拡充を求めている研究開発・ＩＴ投資促進税制による大企業減税の規模は
年約一兆二千億円です。日本経団連会長企業のトヨタ自動車は、研究開発減税だけでも
一社で千三十億円（〇三、〇四年度の二年間の合計）の恩恵を受けています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091701_01_4.html

前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126963969/

2

消費税は17％がだとうだろ

ツベコベ言うな！

マクロ経済の観点からは消費税率はむしろ1〜2％程度引き下げる方がいい。
その代わり、所得税累進税率の大幅引き上げを断行すべき。

法人税率は国内企業の資蓄積を進め更に国際競争力を高めるために据え置き
か若干引き下げるくらいがちょうどいい。

増税の前に、やることあるでしょに〜〜
　・議員年金廃止
　・議員報酬１／２
　・ｅｔｃ

ほんっとに、政治家どもって、「国民のため・・・」っていってるわりに
行動がそれと、反比例してるんだよね。
まじで、蛆虫以下の存在だね

来るぞ　大増税
自民公明に入れた奴、投票しなかった奴　絶対文句言うんじゃねーぞ

>>4
共産主義者乙。北朝鮮に逝けよ。

１０％、１５％、２０％が妥当だな。
１３％とか１７％とか微妙なところはやめて欲しい。

赤旗をソースにした記事をたてるな　立てるならそれ専用の板をさがせ。

赤旗でもOKなら　ムーでもOKだし　２ｃｈの名無しの書き込みをソースにしてもOKになるぞ

贅沢品にだけ消費税かけるならわかるけど

消費税も、金持ちがたくさん税金を払わなければならない、共産主義的な税金だな。
人頭税にするべき。一人１００万円にして、払えないものは日本に不要だから死刑。

>>10
税金を払いたくない売国奴は死ね。それか北朝鮮に逝け。

消費税を上げる前に使途を全て明らかにしてもらいたいね
どこにどう使われているのか知らないヒトがたくさんいるだろ

>>11
どこか大金持ちの家の下僕登録して、代わりに金持ちに税金を払ってもらう。
下僕なので家族全員、主人の命令で何でも働かなければいけない。

こういう税制はどうよ？

>>14
それもOK.。その税金代納は事実上の給料だが。

共産党系の強制カンパとかけて暴力団の上納金ととく、そのこころは
どちらも幹部は左ウチワ。

本当に必要なら、増税もやむを得ないが、これだけ税金を湯水の如く適当に
ばらまいて、コスト意識ゼロの公務員がウジャウジャいるなかでの増税は、
納得できるやつなんていないだろう。

あほかｗ
自分たちだけは税金（法人税）下げろってｗ

奥田は税金を上げて法人税を引き下げろ以外の発言もしてみろｗ
こいつ３、４年前から同じ事ばっかり繰り返してるし

ソースが赤旗なのか。

消費税１０％は別に問題ないのだが、所得税は下げろよ。法人税は上げろよ。

食料品と家賃を除いて消費税２０％でいいよ。
そのかわり、所得税の累進税率をもっと大幅に引き下げろよ。

不景気の時は税金を下げるべきと大学の経済学で習ったんだけど、どうなの？
教えてｴﾛｲ人(‘ー‘)

消費税１０％は別に問題ないのだが、所得税最高税率上げろ。
そして、レクサス税導入。

私の提言
・消費税を、本来の名称である、付加価値税に改める。
・農業生産に対する付加価値税は無税とする。
・離島・僻地では付加価値税を無税とする。

以上。

赤旗がソースでも事実なら良いが【赤旗】はおかしい。。

この時メイ記者、赤旗ソーススレ建てまくって激しくウザいな。
赤旗ソース＝時をかけるメイド φ ★
じゃねーか。共産党の宣伝工作員か？

税収は一時的に上がるが、
消費意欲が落ち、ますます内需は低迷するだろう。

ここには改革に反対する抵抗勢力がたくさんいるんですね。

資産課税を強化して赤字決算で法人税逃れできないようにした方がいいと思われ。

韓国は消費税１０％ニダｗ

オレは金があるから別にどうでもいいんだけど

自民党を勝たせたんだから国民はその責任を負わないといけない。

法人税を上げた場合少し景気が上向いたとしても法人税を理由に
企業が賃金カット、ボーナス減額、リストラ策を打ち出し結局
雇用や経済に跳ね返る事ってないかな？

とりあえず、国民総背番号制を早く導入して、金融資産を完全に把握できるようにしる！
あと、税金払わずに国外へ逃亡する香具師を防ぐために、滞納者は出国禁止措置にしる！

消費税が上がると、上がる前の駆け込み需要で、車とか高額品が売れて経団連はうまいだろ。
その後、国内の需要は低迷するかもしれんが、法人税減税と駆け込み需要で稼いだ金を使って、北米や中国にうってでる。
国内で生活や商売をしないといけない、中間層以下がやばめだな。

消費税増税をブースターがわりに海外移転を本格的にやろうという事ですか。
輸出企業は日本はどうでも良いと言ってるのですね。

いや…消費税引き上げは良いとしても法人税は下げたらダメだろが

もう政治は東京の事しか考えていないのがありありと出るな。

地方じゃ年間収入が３００万以下の人間がゴロゴロいるんだぞ。
弱者救済も無く一部の金持ちに優しい自民党･･･
もう自殺するしかないのかな･･･

退職金の控除見直しはどうなったのだろうか。
団塊の世代からも搾り取れ。あいつらが抜けてからじゃだめだ

消費税と法人税を引き上げて解決

>>38
提言は経団連な。20日の理事会を経て、政府に提出するらしい。

大企業だって消費税払うじゃん

直接税より
消費税みたいな間接税の割合を
増やしたほうがいいと思うんだけど

消費税なら
赤字でも生活保護でもニートでも
年金生活でもみんなの負担になっていいしょ

在日税と反日外国人税と非国民税を導入すれば全て解決

まず法人税と所得税の見直ししてから消費税考えるのが筋ってもんだろ。
日本の財界は脳ミソが腐りきっとるな。けしからん！

>>42
みんなの負担になるからだめなんだよ
デフレ下での消費税増税は最悪の選択

消費税を４０％くらいにして
所得税とか市民税とか
年金や健康保険の徴収を廃止にしてほしいな

>>37
法人税下げないと、大企業が海外移転しちまうんだよ。庶民は海外に逃げられないから税金を取り易いのさ。
だけど、ただでも庶民が可処分所得の低下してるご時世、消費税上げたら生活水準の低下と消費減退を招くだけでは？と思う。

世界的に見ると、所得税と法人税が高い方が、
人や会社の海外移転を促進する。

特に競争力のある者が海外へ移転する。
日本の活力が落ちて、ジリ貧になる。

消費税には、この問題がないので、世界的には
所得税と法人税を下げて、消費税を上げる国が多い。

>>47
法人税が高いと海外に逃げるってのは財界の詭弁だね。
生産拠点は海外に移しても、経営拠点はそう簡単に移せるものではない。
史上空前の利益を投資先もなく抱え込んでる企業に吐き出させないと
景気なんか絶対に回復しない。

じゃ、一度試してみるべきだな。
安い中国に逝けばいいんだよ、トヨタは。
何の問題も無いのだろうし。

どんどん逃げればよい。
そしてそこの国を乗っ取り国民を思い通りの奴隷にしなさい。
出来るものならね。
日本でそれをやられるよりずっといい。

実際、法人税は他国と比べて高いんだっけ？

>>47
日本の大企業はアメリカで粗悪なアメリカ製部品買えといえば買うし、
中国で合弁じゃなきゃ進出させないといえば進出する。
要はその国の市場が大事なら政治的な状況にも適応する能力がある。
日本市場が大事なら逃げないよ（ｗ

まあこれから多国籍業の横暴に対抗するために各国は
輸入品に関税をかけるなり規制される動きになると思うよ。
アメリカも中国産のものにかなりイライラしているし。
この悪徳商人ども、もう放っておけないだろう。

トヨタも北米・中米生産を拡大しているようだが、この際、
本社を海外に移したらどうか。

日本から出て行ってもらいたい。

バブル崩壊後の景気対策のつけで借金が膨らみすぎた。
責任ある政権なら、どこでも増税を考えるだろう。

歳出削減しても、将来の借金が増えないだけで、
これまでの借金が減るわけではない。
増税反対とは、借金を自分で払わず、子供に払わせろという
無責任な親と同じ。しかも、子供の数が減るのに。

トヨタとレクサスの不買運動一人でもやるぞ！

国際的な企業戦略では、本当に税率の差で企業の財務
部門や企画部門が移っている。

工場を移転するよりはるかに低コストで、確実に
キャッシュフローが改善するメリットは大きい。

オランダやアイルランドのような小国が繁栄しているのは、
そういう国際企業誘致戦略をとっているから。

企業が増税されたり、議員報酬が削減されないのなら、消費税上げ全面反対。

国の支出を減らせ。
あと、宝くじ乱発しろ

今朝の「報道2001」は面白かった。
佐藤ゆかりに「立候補する前の４月に『郵政民営化して資金をいったい
何に使うのかという事が不透明なので評価できない。50点。』って言って
たが今もそう思っているのか？」と問われ、「あの時はエコノミストとして
の発言で、今は立場が違いますから。まずは第1歩を踏み出したという事で
評価できると思っています。」ってな返答をし、浜矩子に「立場が違うと
答えが変わるようでは期待できない。」ってバッサリ切られてた。
あと経済格差の問題について「これからも構造改革が進んで企業が払う
人件費も減っていきますから、給料が少ない人は株で儲けてその分を
たしにすればいい。」ってな事を答えて、また浜矩子に「それが政治家の
言う事か。それは放棄じゃないか。」ってまたまたバッサリ。
浜矩子の攻撃でフラフラになってた。

>>61
佐藤ゆかりは「株の配当で、給料減少を補填しろ」という意見だが、
スズメの涙の配当率で、そんなことできるわけなかろうが。
本当に元エコノミストか？？

工場が移転しても、本社が国内にあれば、
法人税は日本のものになる。世界にどれだけ輸出しても、
本社が国内にあれば、法人税は日本で払う。

本社が移転すれば、法人税は外国のもの。

日本の場合は働く人の言葉の壁もあるし、法人税上げても企業は出て行けないね

4 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 12:49:35 ID:qC8ZYwM90
マクロ経済の観点からは消費税率はむしろ1〜2％程度引き下げる方がいい。
その代わり、所得税累進税率の大幅引き上げを断行すべき。

↑
ふざけんな！ニートのくせに偉そうに。
これ以上累進税率引き上げられてたまるか！
年収２０００万超えてるが，お前らみたいに休日いつもちんたら休めないし，
終電前に帰れたこともねえ！月に３回はアメリカ＆ドイツ出張，
心身ともにギリギリの生活してるんだよ。
金稼げないやつは，単なる怠慢だろ！
真面目に働いている人間から税金絞り上げるな！

（低所得者の仕事は外国人に任せればいいしWWWW)

奥田のトヨタ車なんか買うな！日本から出ていけ！
トヨタ　レ糞ス　だけ消費税１００％にしろ！
消費税上げたいんだから文句無いよな奥田！

トヨタ労組もやっと派遣請負労組作るらしいけどどうなんでしょうね。

会社が物理的に海外に出ていく訳ではない。
帳簿上、税率の低いところへ取引を移して、法人税を
日本であまり払わないようにできるのだ。

例えば、税率の低い外国に輸出センター子会社をつくる。
日本で１００万円のものを直接１５０万円で第三国に輸出すると、
５０万円の儲けが日本で課税されるので、子会社に１１０万円で売り、
子会社が１５０万円で輸出すると、日本本社の儲けは１０万円だけ。

>>64
日本を下請け工場にすればいいだけじゃん。
言葉の壁だって上位の技術者にしてみれば
ないに等しいんだし。

で　日本の法人税率は高いの低いの？
消費税は低いっていうけど　他の税もあるしな。

いい加減、共産党は自分とこの政策をあげないのかな。

人々がパッと税額を計算出来ない税率に落ち着くだろうな。13%とか17%とか。

金がある奴は移住した方が賢明かもな

>> 一国の最高権力者は、尊敬されるべき存在。シンボルなんです。
オマエみたいな奴は最悪。尊敬できない総理大臣にははっきりノーと言うべき。
売国政権がはやく滅ぶ事を毎日願っている。
日本のシンボルは天皇陛下だけだ。

>>68
ヒント：移転価格

日本とアメリカの法人税は地方税込みで約４０％と同水準。
ヨーロッパの法人税は３０％前後が多い。但し消費税１５％以上。

しかし消費税っておかしいよな。
せっかくお客様が消費してやってんのに税金かよ。
そんなん誰も買わなくなるわ。

日本の法人税はもうちょっと下がったかと。

消費税率を上げても、景気が後退するので、上げただけ税収が増えるわけではない。
むしろ減ることも。
法人税率を引き下げれば、その分確実に税収が減り、景気が後退すればさらに
他の税収も減る。
　この組み合わせは税収を効果的に減らすには最もよい方法だが。
　財務官吏が同意するかは非常に疑問。

小さい政府の恩恵は国民に！という論法なら本来は消費税率低下となるはずなんだがな。
タイゾーｸｿあたりにやって欲しいなｗ

>>56

別に増税に反対反対いってる人間なんて少ないよ
納得できないのはそこに＋企業減税なんておかしなもんがあるからでしょ。しかも奥田が！
今の現状は上がお金溜め込んで下に流れる感じが全然しない、低所得で先行き不安な人間が多い中
「昔のツケを払う為に国民は増税です、だけど企業は減税です」なんてされたら少子化は進む
移民を受け入れざるを得なくなるそれに伴い治安悪化、低所得の殆どは生きることさえままならない状態になる
これじゃあ　借金なんて返せるような景気にはならんよ

議員年金廃止・・・

鎖国経済なら、法人税増税でＯＫ。法人には選挙権もない。
しかし国際化が進むと、稼げる企業に残ってもらい、
その稼ぎを自国に落としてもらう必要がある。

実質的にできるだけ法人税を払ってもらうために、
むしろ減税する必要があるという世界の実態なのだ。

盛り上げるために赤旗をソースにスレを立てる記者が決まっていると思われ。

>>83
でもこのままいくと低所得者は生きることさえままならんし
少子化も収まらないよ
移民を受け入れても言葉の壁もあるしゲットーができて犯罪率も上がるだけだよ

消費税の増税を容認したら支持が得られないからかもしれんが、
共産や社民は弱者の味方をうたうなら、もし上げるときはという
条件の２段構えで消費税の生活必需品目の除外とかを訴えてくれ。
ただ増税反対しました、でも自民が押し通しましたじゃ何もしなかった
と同じ。消費税は上がりましたが、うちの党の主張の生活必需品目の
除外を盛り込ませましたとか実現し得ることも仮にも議員として席を
置くなら副次的に目指してくれ。

居眠りばっかしてる、やくただず国会議員をまず、へらせ！
まずは　それからだ。

>>6

「消費税を２０％にするべき」が俺の持論だから、今回も自民党を支持した。
喪家学会がヒモでついているのだあけは支持できないが・・・。
大増税賛成だ。
そうでないと、危機的な財政状況への対応が手遅れになる。

＞＞６は自分だけよければそれでよいが持論の売国奴か？

まず、公務員の人数を半分にしてから増税の率を議論すべきだろう。
公務員の人件費削減で浮いたお金は、その分、消費税を下げることが
できるからだ。

>>88
そんなに国が心配ならお前だけ国に寄付しろよ

>>83
日本で稼いでる企業は輸出企業が多い。
輸出企業には補助金も出してる
そこに法人税減税までして・・・・

税収になってるのか？

真の低所得者を救うためにも、安定的な財政が必要。
ヤクザも風俗も、稼ぎがばれなきゃ低所得。
お金を使った分に課税する方が、実質的に公平。

無駄な予算を切ることは大賛成だが、新しい借金をつくらないだけ。
バブル崩壊後にたまった借金を返すには、増税は不可避。
増税反対は、自分で払いたくない借金を子供へ付回すのと同じ。

>>90
あんた以上の正論はこの世にないな

>>92

だから、消費すればするほど納税する最も公平な消費税増税が望ましい。
金持ちは納税する税金より受けるサービスは低い。
所得の低い費地なら納税する額より受けるサービスは大きい。
弱者救済の税が消費税だ。

所得税減税とセットでやってくれ。

さー、大勝したらすぐこれだ
もう終わりだよ、何も反論できない独裁恐怖政治のﾊｼﾞﾏﾘﾊｼﾞﾏﾘ

>>92
＞真の低所得者を救うためにも、安定的な財政が必要。
＞ヤクザも風俗も、稼ぎがばれなきゃ低所得。
＞お金を使った分に課税する方が、実質的に公平。

そういう例を出すとなあｗ
ばれなきゃＯＫという話なら、売り上げを過小に申告されたらオシマイという
ことになるんだがｗｗ

>>94
EUでも消費税１５％ぐらいなのだが、問題は使い道。

年金目的消費税に限定すべき。

>>94
ヒント：消費性向


所得税減税、特に低所得層に対する減税をしないと
生活が破綻する層が出ますね。

経団連のお偉方の勝ちっぽいな。
あの連中は、稼げるだけ稼いでいるし、そのうち経済特別地域をよこせっていいそうだな。

拝金主義丸出しの奥田ってのは中国人なのか？

＞＞９４

年金目的消費税も結構だが、現在の年金掛け金も合わせて徴収する事はやめてはいけない。

なぜか・・・。
年金制度は所得の低い人の相互扶助制度dからだ。

資本家＆資産の多い人は年金制度がなくなっても問題ない。
その人たちは納税の義務は消費税で負っている。
でも、権利は主張しない。
主張するのは負担を下げて需給を増やせと叫んでいる人に多い。

増税をするべきだし無駄な公共事業は廃止するべきなので財政投融資に多く使われている郵政事業に集まる金を集まらなくするために郵政事業民営化したわけだ。
消費税の大増税により国内景気が若干冷え込む分、法人税率引き下げで国内企業の生産活動を活発化させ雇用が結果として増加する経団連の提案には全面賛成だ。

また奥田の妄言ですかｗ
金持ちからもっと搾取しろっつの

ついでにフリーターニートからも

消費税よりも、所得税率上げた方が公平なんでない？

これで国連、及び各国が北朝鮮への経済援助を行う事になる。
日本は拉致問題がある為に表向きには国交正常化はできない状況だが、人道的見地から
国際社会に足並みを揃えるという口実で、経済支援を行うことになる。

小泉は、北朝鮮との国交正常化、人権擁護法案、そして、外国人への参政権の付与を
どうも考えているようだ。
社会の治安維持には力を入れて行く一方で、アメリカのように外国人に門戸を広げて
行く考えではないかと思う。

また、郵政民営化にしても、日本人はこれまで貯蓄ということで将来に備え、結果的
にそれが日本の国力と発展に寄与してきたわけだが、小泉はアメリカ的に、個人マネ-
を株式などに目を向けさせ、個人生活にも市場原理というものを導入しようと考えてる
のだと思う。
まさに、大きな政府ではなく、小さな政府を目指すという事だ。

１０％で１０００マンの買い物で１００万が税か

まあいいと思うよ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！教えて頂けませんか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||


政治家や公務員の税金の無駄遣いがとても多いですよね。
無駄な施設の為に沢山の税金が使われていますよね。

それらを無くす方向へ持って行かずに
何故、我々庶民からお金を取り上げようとするのでしょうか？

馬鹿な質問で申し訳ないですが教えてくださいませ。

＞＞１０４

アンタの案では金が回らなくなる。
なぜかと言うと、中小企業を含めオーナー社長は結構な消費をしている。
でも、所得税を増税して消費税を据え置きだと、所得は課税最低限しか受け取らず、他の消費の大部分は会社経費にすることが出来るからだ。
さらに、所得を抑えて会社の資産として上場企業の株を購入する。配当イ金は現在１０％の課税だ。
売買益への課税も低いままである。さらに法人であれば、は売買益を次の仕入れとして株を購入すれば、仕入れとして経費計上ができる。
つまり、法人を隠れみのにすると、合法的に法人税を納めなくても良いということだ。
例を出すと、ソフトバンクや楽天は赤字決算なので、キャッシュフローは毎年大きく増えていて事業も拡大しているが、買収経費を経費計上していたりその他の経費を合法的に上手に計上しているので法人税の納税は無し。

金持ち程、納税するシステムは消費税増税しかないのだよ。１０４さん

難しかったかな？からくりを理解するのは。

>>107
我々庶民は奴隷だからｗ

公務員にあらずば人にあらず

＜中川秀直氏＞０７年にも定率減税全廃との見通し示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000017-mai-pol
　自民党の中川秀直国会対策委員長は１８日、フジテレビの
報道番組で、所得税・住民税の定率減税が０７年にも全廃さ
れるとの見通しを示した。定率減税は景気対策として９９年に
導入され、０５年度税制改正では０６年からの半減が決まって
いる。０６年度税制改正では残り半分の廃止が焦点になるが
、中川氏は「そんな（全廃の）方向性になる可能性はある」と語
った。さらに「４４カ月も景気拡大が続いている。いつかは全廃
しないと国家財政もバランスがとれない」と語った。

自分の税金は下げろ。他人の税金は上げろ。などと平気で言うヤシを叩くスレはここですか？
高い収入があって豊かな生活しているながら強欲なヤシ共だ。

消費税を上げると、
それに便乗して、在日朝鮮人の焼肉屋などの
税金を別のところで集めている所も、
便乗して値上げが出来る。

一見、全ての「消費する者」から税を取り立てるように見えるが、
その増収される税金を見越して、他の税率が引き下げられ、
実質、金持ちだけが負担が軽くなり、貧乏人だけが損をしている
という事ですか?

消費税５％で税収１０兆円。借金毎年３０兆円。
消費税１０％で税収２０兆円。借金毎年２０兆円。
消費税１５％で税収３０兆円。借金毎年１０兆円。
消費税２０％で税収４０兆円。借金しなくてすむ。

みなに平等な消費税引き上げ反対して、在日や創価などが通り抜けれるほかの税金を上げようとする売国政治家ども

>>110
定率減税撤廃は、増税ではない。
不景気の景気対策として行ったものだから、景気が回復すれば、元に戻すのは当たり前。
サラリーマンも公務員も自営業者にも影響があるわけで、サラリーマン増税とか言っているのも、
全くの的外れ！

てか、赤旗ソースネタにお前らいつまでうだうだやっているの？

>>107
与党大躍進だからな。

そもそも財政赤字は長年の自民党政治の成果なんだよな

国全体は黒字なのに政府部門だけが大赤で大借金もち

まぜこうなるかというと単に国民から税金を取らないから

景気対策で国民が甘やかされてきたのだけど、あまり政府の借金を放置すると
今度は政府の信頼度が低下して通貨危機が生じて国民の不利益になる。

つまり借金そんな増やさないでちゃんと税金とれや馬鹿野郎ってことだ。

社会保障と医療費の増大も原因。

　　　　　　　　 , ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ
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　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　法人税下げろ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､

>>118
それならストレートに貯蓄に税金取ったらいいよ。
低所得者は消費でせいいっぱいだ。
所得税も消費税も撤廃して貯蓄税に一元化してくれたまえ。

消費税が消費を抑制しないんならな

出費を減らせというのはその通りだが、既に一番の出費は借金の返済の毎年２０兆円だ。
それも半分の１０兆円は単なる利子。

あとの２０兆円は社会保障費だからお年より切り捨てになる。
あとの２０兆円は地方交付税で地方の切捨てになる。

国家公務員の給料全部なくしても借金しなくちゃならん状況では増税しなない。
いやならハイパーインフレしかもう手が残ってないぞ。どっちがいい？

そこで地域振興券ですよ

>>123
ハイパーインフレ。

企業のほうがから下げろとお願いするのは変

>>121
普通の手では貯蓄に税金をかけることはできないので、やるとしたら
現金の価値を極端に下げて相対的に貯蓄を減らすハイパーインフレしかないけど
これは国全体のダメージが大きすぎる。

７００兆円の借金を消すのに国民の１４００兆円の貯蓄も消して対処する手になる。
それぐらいなら増税したほうがまし。７００兆円は残る。

どうにかしてマイルドインフレにもっていけば自然に金が回るようになるんだけど、
これだけ金融緩和してもみんな現金ためようとするようじゃだめぽ。

>>115
>景気が回復すれば
景気が回復したらっていったい何を根拠にしてんだ？
それに、定率減税をした裏側ではさまざまな負担増を行ってきたよな。
雇用保険、介護保険、配偶者特別控除廃止などなどなどなどと。
んでこれだ。

お ま い ら 。

物 を 買 わ な け れ ば 消 費 税 を 払 う 必 要 な ど
な い こ と に 気 付 け ！

まあ、消費税増税、サラリーマン減税廃止を主張している自民党を
国民は支持したんだから、そうなるんでしょうね

バブルの時の好景気でも税収６０兆円
来年度の予算はたぶん８０兆円どころか９０兆円に迫る予定。
借金頼みの自転車操業になった時点で無駄を省いてとか言ってる場合じゃない。

俺が今日、支払った消費税＝20円

独身男性が一番損。
とられるだけとられて再分配の恩恵はほとんどなし。
ここで既婚・女性の対立を煽るはよくないので
とりあえず法人税率うｐと宗教法人への課税をきぼんぬ。

海外へ移転するならやってみろ。

今の財政難だと、15パーセントが適正な消費税だと思うけど、食品や生活必需品は５パーセント程度に抑えてほしい。
自動車なんかの耐久消費財は15パーセントでもいいや。

>>127
増税しなくても現状の原油高騰でデフレは終わりつつありインフレに戻るよ。
緩やかなインフレになれば税収も増えるというもんだ。

経済のマクロ面の空気を読まずに今の時期に増税したらデフレに逆戻り。

生活必需品に１０％ですかカンベンしてくださいよ＾＾；

国会議員も、人数削減・議員年金廃止・特例排除とかしろと思うがね。
各役所も、無駄使いした場合は全額返却もしくは解体とかすれば国民に理解されるのにさ。
何にも手を付けないで、税金だけ増やしてたら日本は崩壊するよ。

>>134
そんなこと奥田が許すもんか。
自動車だけ5％で、そのほかが15％
これ。

>>129
じゃ、お前は一切飲むな、食うな。
それで生きていければな。

>>139
自給自足なんじゃねーの？

>>137
みんな自分が可愛いからなぁ・・・

>>139
と、エンゲル係数が高い者が言っております。

>>135
確かに増税は早すぎるな。

デフレによる問題はほうっておいても借金増大で勝手にインフレ傾向にいくから、
国がもっと借金すりゃいいだけって話はあるｗ

そもそも「税」って考えかたは、地主と小作農の時代の物だから
いまの時代に適用すること自体が間違ってると思われ。
そんなに金がほしいなら国が自分で稼げばいいだろ？

ま、この通りになるだろうな。
嫌なら日本から出て行けってさｗ
あとに鮮人を移民させるからだとさｗ
まさに成りすましに取っては純ちゃん、奥田、ｹｹ中マンセーだなｗ

とっとと増税して、年金問題を何とかするべきだ。

ハイパーインフレでいいじゃん。
んで、一回リセットしようぜ。

消費税と一緒に法人税も上げなさいよ。

消費税は別として、国が借金だらけなのだから
引き下げる必要はまったく無いね
それよりわざと赤字を出し納税を逃れたり
またトンネル会社を作って売り上げを隠している企業に鉄槌を下すべき

法人税増税はやるべきではないな。増税は消費税と所得税についてのみ賛成。

>>147
今ハイパーインフレになったらたぶん物価が１００倍を超える。

戦前から戦後にかけて同じようなことになったわけだが、
当時のGDP比の国の借金が140%ぐらいだったので、
現在のGDP比160%を超えてる戦争末期より悪い状況でハイパーインフレになったらしゃれにならんよ。

苦労して今の職について税金も真面目に払ってる俺と
働きもしないで遊びまわってるニートが同じ分だけ
公共の福祉に預かれる理由が分からん。

>>151
それに何か問題でもあるの？

もう自民党はやりたいほうだいやるだろうな

>>143
支持率が高い内に、やっておけと言う話もあるが。

経団連調子にのりすぎ。リクルート事件の反省の色なし。
圧力団体として当然の行動しているんだろうけど。

一私的団体の提言を飲んでしまいそうな与党が情けない

てかさ、法人が動きやすくなるのはいいと思うんだよね、付加価値の生産してるんだから。
でも先に人材流動を進めないと意味ないでしょ。
負け組とかいって切り捨ててる人達も参加させないと傾いた日本は立ち直れないよ。

>>153
貯蓄で暮らしている人、公務員、お年寄りが困る。
物々交換できるひと、日入りの仕事してる人は直ぐに収入も増えるから問題ない。
サラリーマンは会社そのものがぼこぼこつぶれるから短期的には困るが、
長期的には腕さえあれば高い給料の仕事に再就職できるから問題ない。

あと、年金が物価スライドなんで原理的にはインフレになっても問題ないが
こうなると政府が破綻してるのでやっぱり年金はでなくなるだろう。
社会保障も無くなって貯蓄も噛み切れで政界一の長寿国も終わりだね。

つまり戦後に戻ることになるｗ

もう破産スパイラルだな。

　一時的税収増（実効性激薄）→消費がた落ちで更に構造不況に
→更に法人税↓所得税・消費税↑（焼け石に水）→消費の底が抜けて通貨供給量激減
→もう法人税ゼロで人頭税一律五公五民に（あとの祭り）→ＩＭＦ、ＯＥＣＤの管理国に転落、実質米中の分割統治

＞貯蓄で暮らしている人、公務員

こいつらは困ってもたいした問題じゃない。
ということは、後は年金の問題だけだな。
別にインフレになっても政府は破綻しないだろう。
借金が目減りして万歳じゃないの。

消費税のかけ方を考えればいいじゃん。
いわゆる日用品（食品とか洗剤とか）はほぼ無税。かけても現状。
その分ぜいたく品にたっぷりかければいいよ。
トヨタの車とかトヨタの家とか。

ただね

世界通貨の一つである円が破綻したら世界経済に大ダメージになる。
だから回りの国は円安誘導（円のすりまくり）にはうるさいわけよ。

国の間のバランスを取ってるはずの為替に介入するのは他の国に面倒を押し付けるのに等しいから。

で、日本全体は黒字なんで、ここで政府部門の破綻を海外が許すわけねぇの。

明らかに国内の問題なんで、国民に増税納得させろというのが海外から通達着てるはず。

つかアメリカの支持だなｗ

http://www.agc.co.jp/company/images/company_graph.gif

これは旭硝子の売上高と経常利益の推移なんだが一つ疑問がある
売上高は大して変化していないのに経常利益は大きく変動している
これもやはり法人税減税や輸出に対する消費税の還付が原因かな？

>>56
増税つづけるんならまず法人税からだね。
大kk業としての国に還元する役目をおわなくちゃね。
本社を海外移転したらいかにやさしい　日本人でも不買運動おこすよ。

それに本社をどこに移転するの？リスクの多い中国？

自動車重量税も暫定的な税だったはずだが廃止を謳っていた与党公明党は？

年金さらに官高民低　最大年７３万円差→４５年後には１５２万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000000-san-pol
　サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の
方が年間五十四万−七十三万円多く、四十五年後には年間百十四
万−百五十二万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算
で明らかになった。政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金
の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、官民格差が今後、拡
大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。
　サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年
金。その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。国家公務員や地方
公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”
がある。「一般的に、本体（二階部分）に二割増しのイメージ」
（厚労省）という。
　このため、夫婦二人の老齢年金（共済は退職年金）は、平成十七
年度は月額でサラリーマン世帯が二十三万三千円に対して、国家
公務員は二十七万八千円、地方公務員が二十九万四千円となり、
四万五千−六万一千円上回る。
　さらに四十五年後の平成六十二年度には、サラリーマンが月額
四十九万一千円なのに対して、国家公務員五十八万六千円、地方
公務員は六十一万八千円と、月額で九万五千−十二万七千円に格
差は拡大する。

米債の形で日本国民から消費税徴収の構図が完成ですか＾＾；

>>163
違います。

誰だよ自民党に投票したバカは。

内税で、消費対象毎に比率が違う間接税だと、そりゃ単に昔の物品税に戻すのと同じ。

これのが日本にあってるというのはあるんだろうけど、どれに何％かけるのかが
利権になっちゃうのが問題。

いっそ全部同じにしちゃえというので導入されたのが現在の消費税。

まぁ、これ自身が、車だけ１５％間接税かかってた車業界の圧力だったという噂もあるがｗ

>>168
良かったらどういうマジックなのか教えてくれまいか？

>>170
どれにかけるかじゃなくて、消費税の対象外を絞るのは出来るんじゃないの？
食品とか書籍とか。

法人税下げてもいいけど外形標準課税で税収自体は均衡するように。

法人税は利益に対して課税される
利益算出の過程である経常利益は法人税の影響は原則として受けない

>>169

俺だよ。
喪家学会・斜眠・喪家・強酸・眠腫よりましだからな。
付けを後世に残さないように消費税の大幅増税をしてくれるのは自民党だけだし、所得税の暫定減税をストップしてくれるのも自民党だからな。
独裁国家北チョンや覇権主義国家の中国から日本国民や国土を守るために９条の改正をしてくれるのも自民党だし・・・。
天皇制・靖国は反対だけどな。これには目をつぶる。

>>172
たとえば高額おまけつき書籍の消費税はどうなるの？

>>174
その利益圧縮のための投資やら交際費の無駄遣いを抑えたいんだがなぁ

>>175
ネタだと言っておくれよ・・・
悲しすぎるよ・・・

合掌

>>176
おまけに高級車（ホンモノ）がついてるようなやつ？ｗ
それは単なる税逃れだから、かければ良いんじゃないの？

具体的にどんなのを言ってるのか分からないな。

>>175
はい、バカ一尾釣れました。

＞＞１７６
少年ジャンプにセルシオフル装備のおまけを付けて９００万円で消費税ゼロね。

ここで愚痴っている香具師を見てお偉いさんは
「努力しなかったのが悪い」「言い訳するぐらいなら努力しろ」
「弱者のふりをするな」ぐらいにしか思っていない。
ただ、偉そうなことをいっておきながら、自分の地位が脅かされそうになると
保身のために違法行為も含めて抵抗をする。世の中は理不尽のかたまり。

>>178
どれが税逃れかを決めるのはだれ？

来週のサザエさんは…、

・カツオ知ったかぶり

　　　　　　　　　　　その他

>>175

お前みたいなニートも俺みたいな高額納税者も同じ一票なのがとほほだなｗ

まあ責任取って自民にうれしがって入れた馬鹿だけ課税してくれ。
馬鹿につき合って高い税金払うのあほらしいし。

>>171
消費税はともかく、法人税住民税事業税は経常利益には関係ないよ
（法人事業税外形標準除く）。消費税も還付がある場合にどこに計上するか暗いで、
基本的には関係ない。
その数字の変遷の要因は、下請け泣かせて仕入コスト減、人件費カット、生産効率の向上などでは？

対象毎の課税やるとどうなるのか良くわかるのが酒税だね。
一生懸命税率の安い商品を開発しようとしてわけわかんない無駄な努力が。

あれも一種の贅沢税なんで、やめちゃって消費税上げたほうがいいだろ。

>>184
自称高額納税者さんが消費税10%超に引き上げで高い税金ですか・・・ほほう・・・

>>182
現状で良いんじゃないの？
すまんけど、あんま詳しくないんで想像で書くけど、
税務署が指導なり処分なりを下して、それに不服があれば裁判所へ。

まあ、あれだろ。基準としては同種の書物の値段から考えて、おまけの方が書籍部分より価値が高いときは消費税をかけるとか。
そんくらいの基準が妥当では？
もちろん、書物の値段を算出するのは税務署で、それに不服があるときは裁判所ね。

>>188
今の消費税は対象によって税率が変わったりすることないから今と同じというわけにいかんだろ。
何か法律なりなんなりを定めないといけない。

経済団体にはもう媚びなくていいんでは？
事業税あげろ

>>189
そりゃ、消費税の仕組みを変えるわけだから、法律を作るのは当然でしょ。
現状と同じ、って書いたのは、脱税かそうでないかの判断とか、その辺の手続きのことね。

＞＞１８４

１７５だけど、輸入販売業をやっているけど、毎月の関税と輸入時に支払う消費税は月間２００万円、会社の純利益は月間６０万円、俺の給料４０万円だ（会社員時代のほうが多かった）。
それでも、消費税アップに賛成だ。たぶん、消費税アップするとアップ分の値上げが出来ないので赤字決算になるが、生産性を挙げてクリアしていくつもりだ。
お前の納税額は幾らよ？
自分で高額納税者って言うヤシほど、そうでもない奴が多い。

俺は会社員時代と比べると休日・収入は激減で仕事にかける時間は１日１５時間と増えてしまった
でも、やりがいがあるから起業したんだ。それに会社員時代の額面の何倍も俺の会社が納税できている喜びは大きいぞ。
起業して１年未満だけど、中長期的な視点に立ってステップバイステップで会社を大きくしていく喜びは納税することより大きいがな。

>>191
人間の判断が入り込む余地があると利権が生まれてまずいんじゃない

メイド喫茶は無税？

>>190
金もらってるし票もらってるし。
小泉のクチからよく「族議員」だなんて言葉がでるもんだよなあ。

物品税のころを知らない若い人が増えてきたか？

贅沢品だけ高い税率になってたわけだけど、なんでこれが贅沢品？ということになりがちなのよあれ。

まぁ、車は特に高い税率になってたんで、車メーカーが消費税喜んだのは間違いないところだが。

>>192
輸入販売業？中卒でもできる仕事だな。

宗教法人課税強化

国税庁HP

統計調査結果の概要　PDF(210KB)
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/sozei.htm　内の
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/sozei/h15/data/01.pdf

このPDFの最初の2P目ぐらいまでは目を通した方が良いと思う。
確かに税収は10年前から10兆円程度減収していて、その減収分の
大部分は法人税には見えない（むしろ源泉所得税の減少に見える）。
減収した分をどう埋めるのか（法人税か、消費税か、所得税その他か）、
または増税で埋めずに歳出削減だけでカバーするのか（出来るのか）が
問題ではないか。

物品税がかからないように、分割して売られてたゲーム機があったな
両方買ってこないと遊べない

>>193
人間が判断しなければならない面は、今の税にしろそのほかの制度にしろいろいろあるじゃん。
必要経費なのかどうかの判断はきわどいところは人間がしなければならない。
誰でもが納得でき、一律に判断できる明確な基準なんてないわけですよ。
だから手続きとして、最終的に裁判所に持ち込めるという保障がなされているわけで。
裁判所も信じられないっていうなら、もう、無人島で暮らすしかないと思われるｗ

メイド喫茶・・・
俺の考えだと、外食は必要なものでもないから、全部、消費税かけていいと思うよ。
まあ、その辺の細かいことはここで議論しても仕方がない。
大枠として、食料、書籍などは税金免除、とかそういう構成をとることは技術的にも十分可能だということを主張しているだけですので。

奥田って
どういう精神構造してるのかすぐ分かるよ。

トヨタ工場いってみ。
「搾取」とはこういうもんだとわかるから。
「トヨタ残酷工場」の主役が日本人から中国人に変わっただけ。
もちろん変わられた日本人がスタッフ職になるわけでなく
単に職を失っただけ。
トヨタ栄えて中国人の街に豊田市が変貌しちまったわけよ（藁

まあそのうち愛知県民の半分は中国人に埋め尽くされ
そいつらに選挙権が与えられる訳だ。
愛知県知事も中国人。
最後にトヨタ社長も中国人になるだろうよ。

勿論、奥田は中国秘伝の媚薬で腹上死するわけだ。
刻々と中国人による日本支配駅核がすすむ。
発端は奥田のケチなコスト管理政策のせい。
日本人を切り捨てトヨタのみ栄える。
そしてそのトヨタも中国資本の手に落ちるんだよなぁw

>>201
これだけ儲けている企業だから多少不振でもあとはマネーゲームで
なんとかなりそうなヨカン。

英国では確か子供向け商品いかかる税が安かったな。
抜け穴はありそうだが。

移民すればいいじゃん

免除対象のない一律消費税というのはある意味画期的（海外でもなかなか実施できない）だけど
問題点は税率が上げにくいということだったんだよな。

国民の一番目に見える税金だったんで。

だから３％からはじめたわけだけど、もともと１５％はあった物品税を置き換えるのに
何十年もかかってるから、それだけ税金取れないで今の借金に至ると考えられなくも無い。

だからもう税金自体を廃止してくれ。

所得税は、申告ごまかせば、税務署にばれない限り税金ゼロ。
消費税は、申告ごまかしても、消費者として使ったときに払う。

ヤクザや風俗やエセ宗教でも、使った分だけ払う。

>>200
消費税は最終消費者が払うものだから、
たとえば、部品Aを会社Xが会社Yと会社Zに売ったとして
会社Yでは食料に部品Aを食料に使い、会社Zでは部品Aを食料以外に使ったとしたら、
会社Xは会社Yに対して消費税をかけず、会社Zに対しては消費税をかけなければいけなくなるよね
その辺の仕組みの維持に莫大なコストがかかりそうだが、それでも一律課税はやるべきなの？

トヨタ不買運動きぼんぬ

トヨタは何年かしたら潰れたりはしないが、
大赤字を出してヒーヒー逝ってるよ。
で、ＧＭに援助を頼もうとして鼻で笑われて足蹴にされる。
これは預言だよ。

先回りしてもう内税になってるから、これだけでいいんじゃないの？
一律の方がいろいろと便利だよ。

そりゃ、税金というのはもともとお金持ちから貧乏人にお金を戻す面があったから、
貧乏人が買うものは課税しないで高級品だけ課税しろという意見もわかるけど今は逆でしょ？

いかに普通お金溜め込んで税金払わないような人に税金払わすのかというのが問題なんで、
お年寄りでも三国人でも宗教関係者でも払う一般消費税上げ垂れという意見が国民に強い。

国が歳出減しないのに、国民には歳出減しろという矛盾。
したらしたでデフレだなんだと。

無意味な二者択一を迫られ
どっちを選んでも地獄行き。
アメリカと同じですな。

>>208
最後の文を間違えた

部品ならまだしも、流通が絡むと更に問題はややこしくなるな
海外ではどうしているんだろう

>>212
デフレ構造を促進して底辺の日本人労働者を安く使うのが目的なんですよ。

所得税は、収入なしなら、税金ゼロ。
消費税は、収入なしでも、消費者として使ったときに払う。

ニートやひきこもりやフリーターでも、使った分だけ払う。

最高じゃん

>>211
>お年寄りでも三国人でも宗教関係者でも払う一般消費税上げ垂れ
>という意見が国民に強い。


　漏れもその一人。公共施設を平然と使って納めるものを納めないの
は不公平だろう。

宗教団体から法人税とれよ。
資産額による累進制とかにしてさ。

>>218
ちゃんと国民が与党から宗教関係者を追い出してから言ってください

>>216
これまでと同じように使えばのはなしだけどな
10万つかったら消費税1万以上なんてなったら
これまでより節約するのが普通

公務員の給与下げないでいいから、公務員税取れ。税率は所得で何段階かに分け、年収１千万円以上は税率30パーセントでいいかな。

>>219
公明と自民と仲違いしないかな？

小泉自民党と経団連・トヨタの奥田が進める「日本経団連の雇用・労働分野の主な要望内容」の一覧

　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのかよ〜　＞　奥田＆小泉

　■時間外労働の上限規制の撤廃・緩和
　　・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できない　→　できるようにする
　　・「健康障害防止措置（残業が月４５時間を超えたときは産業医の指導を受ける）」の撤廃
　　・対象者が現行法では規制されている裁量労働制をホワイトカラー全員に適用
　　　　※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に任せるから早く
　　　　　できれば定時より早く帰っていいよ＝できなければ残業してでもやり遂げろ」という「社員の自発的裁量」を
　　　　　理由に、事実上の残業を強制できる制度
　　　　　しかも重要なのは、わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　
　　・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認 or タイムカードなどの客観的証拠が必要」という
　　　「サービス残業根絶通達（労働時間規制）」の撤廃
　　・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と会社が決める
　　　ホワイトカラーイグゼンプション制度の導入
　　・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を指導する立場の
　　　人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外する
　　・現在の「深夜労働手当（午後１０時から午前５時）」の支払い義務の撤廃

>>220

そうは言っても、おまいら、酒はグビグビのんでるし、タバコやガソリンも使ってるじゃん？
内税にしちゃえば問題ねえよ

で節約したけりゃすればぁ　それは個人の勝手

公明党って与党じゃなくなったの？ならめでたいが

>>218
収益事業に対しては法人税払ってるよ

お！先月に赤旗がリークしてたのそのまんまジャン
経団連さん筒抜けみたいですよｗｗｗ

葬儀屋さんもウハウハです。

>>224
ガソリン代に至ってはその半分が税金なんだが

雇用維持はしない、物流コストに正当な対価を払わず過積載や
長時間走行を強いる一方で法人税軽減ですか。
共産主義者じゃないが、納得のいくものが無いな。
国内経済は疲弊するだけだな。

消費税の長所は使った分だけ払うこと。たくさん使った人が
たくさん税金を払う。その意味で、税率は一律の方がベター。

複数税率だと、何が普通で何を低率にするか、
利権と不正と混乱を生む。

例えば野菜でも、レストランのサラダは普通税率だろう。
でも、コンビニのサラダはどうか。食器がつくとどうか。
スーパーのキャベツの千切りはどうか。包装があるとどうか。

>>220
税が高くなる分、かつかつの生活をしていた者はこれまでと消費額は同じでも消費品目を減らさざるを得なくなるだろう。
そうなると、例えば１０品目の食材が必要になる料理が９品目分の材料しか買えず、料理対象から消えるなんてことも起こりそうだ。
出来合いのものが売っているのだろうけど。

4年前に国民は「改革」というワンフレーズの魔法の杖を信じて
小泉を支持した。
現在「郵政民営化すればすべて解決」というワンフレーズの
魔法の杖を信じて小泉を支持した。
　　　　　
成長してない。

>>226
そんなん笊じゃないか。

>>224
嗜好品ならね。
内税になったんだから、消費税と別に旧物品税みたいな特定品目への課税するのもいいかもね。
>>231の言うような問題もあるけど。
一律累進制なんてどう？
品目に関わらず、商品金額が高額になると税率も上がるってのは。

消費税が上がれば上がる程、国税還付金がUPして儲かる仕組みの
大手輸出企業会長さんに消費税引き上げ主張されても
説得力ありませんな。

要は貧乏人から消費税名目で巻き上げた金を
補助金名目でトヨタに頂戴、って事だし。国の為でもなんでもない。

このスレ読むと、自分が貧乏になっても良いから
トヨタ様に貢ぎたいという奴が複数居るのには驚かされるが・・・釣り？

そこでトヨタ税創設ですよ

トヨタの車は今後絶対に買わない
俺、一人だけでもやる

トヨタ車だけは買う気が起きない。壊れにくいという話はよく聞くけど

そういえば、その昔、どこぞの田舎知事が東芝は買わないとか言ってたなぁ　ﾜﾗ

俺は元々HONDAスキーだから関係ないな。

>>234
分割売りがトレンドになるねｗ

漏れはフィット。安月給やからな

>>234
一律累進性？
30%課税されるパソコンを運んだ人は30%の消費税を受け取るのに対して、
10%課税されるパソコンを運んだ人は10%の消費税を受け取る。
30%課税されるパソコンに使われるねじを作った人は30%の消費税を受け取るのに対して、
10%課税されるパソコンに使われるねじを作った人は10%の消費税を受け取るってこと？

どのねじが何に使われたかなんてわからないよ。
材料と商品の税率に差が出たとして、どこで吸収するの？

>>237
いや、国内在住であれば是非、トヨタ車を買ってやってくれw
国内で売れた分に関しては、トヨタも消費税を納めねばならないから。
海外の人であれば、不買運動でも何でも御自由に。

あと、組み立てキットが大流行

高級車も分割で販売ｗ

PC業界には新たな自作ブームと

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　なんか文句ある？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　ト　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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　 ＼＿＿,／ 　 ／ 　　　　　　　 　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

取り合えず大企業への税務調査の徹底を提言する

消費税ってもともと最終消費者が負担するもんなんだからさ　、　ええやん？　

>>235
馬鹿は搾取されれば良いと思う今日此の頃

史上空前の利益を挙げた汚狗駄の盗与太に課税強化を。

汚狗駄君、協力ﾖﾛw

政治資金を出しているのは企業だから仕方ない。
政治家と公務員、資本家を最優先させない理由がない。
一般大衆は黙って選挙に行き、税金を払い続けるだけ。
あとは休日のささやかな幸せ、テレビの娯楽、エロを
与えられて一生を終えていく。満員電車も我慢するしかない。
奴隷や家畜の一生よりも、ささやかな自由と幸せがあるだけまし。

>>249
それは諦め？　それとも俺は勝ち組っていっとかないと不安なの？

内需喚起するために消費税を無くせばいい

大企業は正社員減らして税金も減らすんだから結局ごく一部
の奴が大金モチニナルだけだな。
竹中の構造改革の結果だ。

>>252
俺は勝ち組じゃないよ。　しかし黙って税金をそのまま払う馬鹿じゃないって意味さ

ということで2008年消費税アップっつうことで（・∀・）

でかいもんは、2007年で買っとけよー

>>246
んん？似てなくもないかも微妙

>>246
けっこうおもろいAAだなｗ

税金上げる事で、国の破綻が回避できるのなら賛成するが、税金を無駄ずかいする為の税率アップには大いに反対！

企業も保身に走るばかり出なく日本の未来を真剣に考えろよ！

日本経団連・経済同友会・関西経済連合会・日本商工会議所の財界４団体からの
自民党、それも森派と小泉関係の政治団体への政治献金や選挙時のスタッフ送り込みは
うなぎのぼり。

結局、小泉は郵政・農協・医師会などの旧利権団体を追い込むことで橋本派を壊滅に導き、
自分と森派は新しい利権をゲットしただけのこと。

ニートやフリーターの多い小泉信者には、家族持ちのリーマンの苦しみは判らないんだろうなあ・・・

昔のように物品税導入ってのはどうだ。
高級車には１８％の課税。これなら文句ないだろう。

＞２６１

それやると景気がやばい
より高いものを買わせることが大事

っつうことで一律１０％でいい

必要以上に多い、国会議員とその周辺。社会保険庁のバカどもの一掃。自衛隊退職者へ対する強制返金。
これからを実行してからでないと、消費税を上げても効果は無い。というか、一般は納得しないだろう。

道徳的に正しいのは、消費税下げ、法人税率上げ。
もっと言うと、キャピタルゲインの税率なんて、法人税以上に上げるべき。
不労所得なんだから、半分持って行かれても文句は言えない。

しかし、国民はなかなか移動できないが、法人は国際的に移動できる。
資本の移動は全くの自由。
日本だけで厳しい税率を適用すると、海外に資本が逃げ、
日本への投資が行われなくなり、日本の産業が荒廃する。

実際問題として、自由に移動・逃避できる相手には、
頭を下げて税金を払ってもらわねばならない。

そう言った力関係から、税率は、
消費税＞法人税＞キャピタルゲイン税(株式等譲渡益税)
になってしまう。

法人税、キャピタルゲイン税は、国際的に税率統一すべきだと思うけどね。
残念ながら、国家主権の壁がそれを阻んでいる。

>>264
日本から出て行きたければとっとと出て行けよ。
トヨタもどっかいけよ。中国でもインドでもアメリカでもロシアでも好きなところに行けよ。

低収入の店では消費税のいくらかは納入しなくてもいいんだよねー
まず消費税回収率を百％にしろボケ

キャピタルゲイン税はドイツにあわせようぜ

キャピタルゲイン税はゼロにするべき
株式市場がマイナスサムのゲームになってしまう

>>263
そういえば最近、社会保険庁のスレが立たないなぁ。
そろそろ民営化第二弾は、極悪保険庁だろ。

キャピタルゲインは無税にしてほしいな

妥当だとか言ってる奴に限って5%しか払ってない。

自発的に20%ぶんを払えばいいのにできない。


ダブルスタンダード

トヨタが日本から出て行けば、そのぶんのパイが他に回っていいこと尽くめ。

出て行きたい企業はとっとと出て行けよ。


そのぶん俺らに回ってくるわけであり悪いことは何一つもないｗ

奥田と小泉はいっぺんサービス残業してみろ！

本当に日本から出ていっちゃったら、
「俺様の言う事聞かないと海外移転するぞ」って
脅しが使えなっちゃうんだよね。

だから日本でゴネ続けるの。

>>273
サービスもいろいろ　残業もいろいろ
と言いながら定時でアガル予感！！

残業しろって・・・組合員かっつうの！！！

管理職でつよ（・∀・）

小泉＆奥田は中国人流入させリーマンの給与水準を下げようとしてるわけだが
何故嫌ｼﾅ厨のネトウヨはここをスルーするの？ｗ

軍部（トヨタ）に乗っ取られた

１５００％くらいでいいよ。
１００円の物が１５０００円。すごいね

>>277
小泉＆奥田じゃなくて奥田だね

ミンスは中国人を流入させて、そいつらにも年金配るとか言うんだもん
自民はアベちゃんがなんとかしてくれる

>>280
嘘つくなよ
外国人労働者の受け入れ拡大は、政府が経団連の提言を受けてやっていることだぞ

法人税のみ引き下げるっていう考えが
企業のトップで構成される経団連の金持ち連中の
いかにも考えそうなことだ。

企業の利益、そこで働く社員の生活を守ったとでもいいたいのか。
トップに居座る奴らは、消費税がいくらあがろうと
痛くもかゆくもなくいが、貧民層はより生活苦に追い込まれる。

法人税をあげて、消費税を微増にとどめろ。
あと、はやく宗教法人からも税金を奪取する法整備に着手しろ。
取るなら肥えた豚どもから金を取れよ！

>>280
小泉もだよ
愛地球博（トヨタ博）のためだけに中国にもビザ発給したし
金のことしか考えてない

前原誠司

外国人労働者の受け入れ･･････賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K0

これはひどい　　まさに売国

一律の消費税が優れている。昔の個別物品税のやり方は、
変化の激しい時代に民間活力を阻害する。

例えば、ラジオは非課税、時計は課税だった。
時計付きのラジオで困った。

新製品が出るたびに、課税かどうかで混乱する。
族議員の強い業界の製品が優遇される。利権が生まれる。
ばれるまで、非課税として売る業者が出る。
値段で線を引くと、二つに分けて売ったことにする業者が出る。

奥田は公共心のかけらもない売国奴
バブル期以上の利益を出しているにもかかわらず、
法人税の値下げを要求する
消費税の増税も、トヨタが巨額の還付を受けられるようにするため

ほかにも中国人労働者の大量受け入れや、
サービス残業をデフォにする裁量制を導入しようとしている
中国にトヨタ車を売りたいため、靖国参拝をやめるように直訴
自国民が車を買えなくなっても、中国様が買ってくださればいいという売国奴

経団連奥田は公共心のかけらもない売国奴

消費税上げはともかく、なんでこれ以上法人税下げろというのか理解に苦しむ

法人税の引き下げで、日本の産業空洞化が防げるなら
愛国者かもしれない。

法人課税については研究開発・ＩＴ（情報技術）投資促進減税の継続・拡充じゃん

問題ないな

俺も提言したいんですけど、どうすればいいですか？

>>286
そいつに媚びてる小泉もなー

アカとしては特定アジアの国が負けると困るので研究開発費をかけさせないようにしたいのかな？

>>1
いいじゃん。自動車関連だけ消費税３０％超な。

>>14
地主制＋封建領主制度の復活か


まあ・・・・数百年間続いた制度だから無視はできないな

>>292
おまいまったく論点が見えてないな

>>285
そうでもなかろう。たとえば、生鮮食料品は安くして、
他のを高くするとかでもいいじゃん。

貧富の差が激しい国になったんだから、きめこまかい税を考えないといけないよ。

借金がどんどん増えて、人口が減っている。
後世代のことを考えたら、断固として増税する人が愛国者。

>>295

都合が悪くなったバカの常套句　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>285
一般的に食えるものは無税
それ以外は7%でいいじゃないか

自動車には５０％くらいかければいいかな？（軽を除く）

口に入るものは５％　その他は１０％　例外なし　でいいかな
医薬品も５％でいいかも

　こいずみしんじゃは　こんらんしている！

>302
お前が一番混乱しとるわ

食料品といっても、レストランの食事を軽減しないでしょ。
スーパーの普通のトマト、コンビニで売ってるトマトサラダ、
デリバリーサービスのトマトサラダで違いをつけるか。

一律の方が簡素で公平。

もう財界としては、国民生活は無視して、自社さえ生き残ればどうでもいいんでしょ。
日本が移民のるつぼになろうが、ホームレスが溢れようが、
レクサスを買える富裕層相手に商売すれば、あとは知らねっとｗ

最近、特にこの傾向が強まったな。

>>298
論点ずれたまま的外れの主張どうぞｗ

国民に負担を強いる前に無駄遣いを無くせよ。
こんなんじゃあ愛国精神なんか育たんよ

米、野菜、魚など、毎日食べるような物は非課税。
他は10%でも20%でも良いと思う

うに　からすみは非課税だよな

２ちゃんがどんどん左傾化していってるのが、小泉政策の効果であると思われます。

簡素かどうかなんで、どうでもいいの。
貧富の差が拡大するなかで、低所得層をどうやって生活させるかが大事なんだよ。
一律ってのは、アホすぎる。

>>294
それ某郵便局長が言ってましたが...

予言しておく。
いずれ自民も民主同様そでにされるだろう。が、票の行く先は民主ではなく、
共産だろう。

>>57
不買する前に、買える金があんのかよｗｗ

低率のものを特定するのは難しい。
毎日食べるようなものって、人によって違うよ。
米といっても家で炊くものとすれば、
１週間に１回くらいしか食べない人もいる。
レストランのライスは軽減しないでしょ。

>>311
低所得者は寮のような所で集団生活させる
生活保護なんて馬鹿らしい

日本企業は韓国や台湾に本社機能をうつすべし。
法人税が４０．８７％から２５％まで一気に下がります。

大幅な節約になりますがいかかでしょうか？

俺は手取り28万だから、月1万位は余計に税金持ってかれるんだな。
一万と言えば、俺の12日分の夕飯に相当する。

ぜいたく品→税金沢山取りまくる
衣食住と生命維持に関するもの→無税
これならまだ許せるな

>>314
そりゃいろんな人がいるだろうけど、一般的な人を基準に考えれば良いじゃん。
米はどう考えても非課税と特定して文句ないだろ。

三バカ国家からの輸入品にもっと関税をかけるでいいんじゃないw

ラプター導入なら増税許す

>>316
日本の法人税率は30％ですが・・
あと、韓国や台湾に行きたければ行けば？

まさか

右翼売国自民と右翼売国奥田のやりたいことは

「衣食住にも効率課税」


だから現段階からして「衣食住は除いて」とは言わないわけだ

経団連の中でもトヨタよく思ってない連中がいるな
赤旗はすでに先月にこの話出してた
どっかがリークしてるんだろうけど

＞「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
＞−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
＞
＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
＞年間の10万を超える家出人の数……
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……
＞
＞　日本の平等神話はすでに過去のものである。
＞
＞……国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

日本で確実に進行中　階級社会の恐怖　◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html
【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
【経済】所得税と個人住民税の定率減税、０７年１月からの全廃に意欲…谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126087327/
【赤旗】 志位委員長、「最大の利益団体」日本経団連の自民党支配を指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-29/2005082902_02_1.html
日本経団連「サービス残業合法化提言」を発表　規制撤廃を要求
http://www.jlp.net/union/050705a.html
【赤旗】 日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090102_06_0.html
【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/

日経より赤旗のほうが事実を述べていることもある。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125828978/l50

赤旗でしか書けないことだな

基本的衣食住についての非課税などについて奥田の意見を聞きたいな。
これを否定するなら自分の中のトヨタに対する見方は大体決まる。

警察官や公務員の犯罪が増えたので公務員（特に警察官）増員を
ってアフォか？

米国債をトヨタが全部背負うべき。そうすれば、米国はトヨタ車を買うしかなくなるし、日本政府も肩の荷が軽くなるというもの。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
�@消費税導入（1988）
�A消費税増税（1997）
�B健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
�C雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
�D雇用保険料引き上げ（2002）
�E生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
小泉政権反対

サラリーマンは定率減税廃止だけじゃなく控除縮小などで
所得税も増税という未来が見えている。
そのうえ消費税増税と・・・・
自営業は相変わらず経費経費で全部落とす。
ホリエモンじゃないが、自分で会社作るのが勝ち組って事になるな。

法人税って今は定率だよね。
法人税も累進課税にして所得税と共に最高税率を引き上げたら良いよ。
郵貯の３５０兆が市場に出てこないのも大企業・金持ちが溜め込みすぎてるのが問題なのだから。

増税って先に言われてはムカつくなぁ。歳出の見直し、無駄遣いの削減、自分達の身を正してどうにもならないからの増税なら納得もするが。やる事やらないで先に増税じゃね。

>>331
会社と交渉して、給与の一部ををコンサル契約にしちゃえばオケ。その範囲内で経費をやりくり。

一部の外資系しかできないだろうけどな

2ちゃんではこの流れは完全に読まれてたのにな。
なんで自民党が圧勝したのか意味がまったく分からない。

米を例にすると、

レストランのライス、持ちかえり弁当のライス、駅弁のご飯、
フランス方式なら、持ちかえり弁当のライスだけ低率の可能性。

また、米でも製品の原料になると普通税率のはず。せんべいの原料、
日本酒の原料、ポップ菓子の原料など。これらの仕入れで、食材用
と言ってごまかす業者が出るだろう。

創価パワー

創価の大将が自民に入れろといえば信者は比例で自民に入れる

>>325
>【赤旗】 日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090102_06_0.html

あ、この記事か9/1だんね

■思想・表現の自由を奪う【共謀罪法案】が審議入り■
会話やメール、書込みだけで罪に？！
共謀罪とは犯罪をやっていなくても２人以上でやろうと合意したとみなしただけで処罰できる法案です。

同僚とケータイで「ムカツク社長ぶっとばす」とメールしただけで犯罪？
→「傷害の共謀」で懲役２年！
「むかつくコロス」
→「殺人共謀罪」で懲役5年！

600以上の主要犯罪について、犯罪が実行される前に単に合意したと言うだけで、
犯罪を成立させてしまう極端な内容のものであり、現代版治安維持法とも、
思想処罰法ともいわれる危険な悪法です。また、共謀罪の捜査のためには
盗聴捜査の拡大が計画されることは必至です。
盗聴法・サイバー法と一体で日常生活への監視が一挙に拡大します。
自民・民主の人権擁護法案もダメだが自民が進める共謀罪はもっと危険

税金なら企業からとれよ。
特にトヨタ様、アメリカに寄付するぐらいなら財政難の日本政府に振り込め。

>>336
税金をごまかす業者がいるのは今だって同じだから。

トヨタだけ豊かになればいいんです

トヨタだけ税率50％にしろ

トヨタがないと日本が終わるとか寝言コイてた右翼売国奴がいたが、



トヨタがある現在は日本は幸福なのでしょうか？（ﾌﾟ

>>335

嘘だよ。
みんな「郵政民営化」すれば「生活がよくなるんでは？」
と本気で思ってた連中が９割だよ。
「本気で郵政がまず第一」とおもってたわけ。
嘘みたいだけど本当。
小泉に勝たしても「そうひどいことはしないだろ」
「景気もおちついてきたのは小泉のおかげ」
「楽してる公務員は減らしたい」「年収が多い銀行員を苦しめたい」
そういう「妬み」「反感」から小泉を支持したんだが
実際は「無知」からきている。

選挙は「人気投票」でしかない。
どっちにしろ「４年間」どうにもならない。
それこそ「テロ」「暴力革命」でしか「国の政治」は動かない事態になった。
ひとつだけ手があるとすれば2年後の「参議院」で自民を大敗させること。
地方議会で自民を大敗せること。だが国民生活自体がそこまでもつか。

大体本当に困窮した連中は住所すら失うから選挙権事態、なくなってしまう。
ホームレスには「投票権」自体ないって知ってるか？

>>335
順番的にはいたしかたないかと。

別におれは共産主義者じゃないですけど。
今の西側の大衆が、現体制に居心地悪そうにしているのは確かかと。

消費税増税ってのは輸出企業だけが儲かる不公平税制だよ。
その上法人税減税しろってか？

税金を何重取りする気だよ！！

おまいらも「輸出企業　消費税　還付金」でググってみよ！

トヨタ１社で1,964億円も還付
消費税の輸出戻し税　０４年度で試算　上位10社で7,727億円
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm

増税やむなしと思っている時点ですでに政府の思う壺
このスレでも増税しない方法がインボイス方式とか貯金に課税とかインフレとか景気回復とか言われてるのに
自民は金持ちが不利になりそうなことは一切検討していないように見える、歳出削減は不景気になるのであまりよくないとしてもだ
政治家の発言も微妙で、このままでは日本が立ち行かなくなるというニュアンスを使っている
誰も借金を返すためにとは言わない、国民はすっかりそのつもりなのにもかかわらず
深読みすれば今の体制を続けるためのお金が足りない、
具体的に言うと百年安心の年金プランが一年で破綻したのをこれからも維持するためのお金が欲しいといっているのではないか
この状態で増税肯定なんてお前らはマゾか

払ったことがない
払わないでいる

つまりは社会に出たことがない引きこもりだから増税さんせーいとか言うだけのこと

老害だと思うよ。普通とは思えない

必見！　自民党の増税への宣伝戦略

・【増税はあきらめろ】.　国民に対して、増税は仕方のないことであるとあきらめさせる
・【財政悪化は天災】　　人災である財政悪化の原因（自民党のバラマキなど）を悟られない
・【自民で財政再建】　　財政再建に積極的に取り組む政党であると国民に宣伝工作



ちなみに・・・
小泉は【借金・公約破り・金持ち優遇皇帝】です

【借金皇帝】.　　　　　小泉政権の作った借金額は歴代ダントツ第一位
【公約破り皇帝】　　　借金をするために公約を破り、公約破りを「たいしたことない」といったのは有名
【金持ち優遇皇帝】　小泉の作った政府の借金は、金持ちたちの預金に化けました

だから消費税でいいじゃん　どっちにしても増税なんだから

だったら消費税だよな

奥田死ね

消費税増税はやむなしと思っている人はここを見るべし。
http://www.mis.ne.jp/~yosh/nakusukai/bn/page004.html

それから、今まで消費税が何に使われてきたか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html

↑これをみてもらえばわかるけれど、消費税って結局法人税減税の穴埋めに使われただけなんだよね。
トヨタなんかの輸出大企業が儲かってるのはおれらから消費税を吸い取ってるからなんだよ。

奴隷っていうのは、どうやって奴隷の身分から逃れるか考えることさえできなから、一生奴隷のまま。

消費税増税というとんでもない悪政を
三国人やニートやフリーターからも取れる公平な税制だと悪態をついて
問題の本質から話をそらそうとする下劣な工作員が多すぎる。
国家財産の私物化と寄生、搾取を世界中で行っている
多国籍企業こそ人類の敵だっての。

>>351
自民党というより官僚の宣伝
しかも裏で繋がっているマスコミが助長しまくり。
本当の糞はマスコミ。
奴らろくな死に方しねぇぞ。