【経済】ジェット燃料費の増大で,デルタ航空(アメリカ)・ノースウエスト航空(アメリカ)破綻か?
1 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:
【ニューヨーク13日共同】米メディアは13日、航空大手ノースウエスト航空が米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)を
近く申請する可能性が強いと伝えた。デルタ航空も申請に向けて最終調整に入ったとされ、原油価格の高止まりによるジェット
燃料費の増大で、米航空大手が次々に経営破たんに追い込まれる可能性が増してきた。
ダウ・ジョーンズ通信によると、15日に年金支払いのための資金繰りが厳しくなるという。
ノースウエストは8月末、人員削減を含む経費削減をめぐる労使交渉が決裂し、整備士ら約4400人がストを決行。同社は代替要員を
雇い営業を続けている。労使が合意すれば、年間1億7600万ドル(約195億円)の経費圧縮が実現するはずだった。
同社はスト中の社員に代わる社員を新たな賃金条件で雇用開始。また、毎日運航していたニューヨーク―東京の直行便を10月から
停止するなど、労使交渉が難航する中、最大限のコスト削減も続けている。
[Source]
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050914STXKD003914092005.html
1000
3 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:24:06 ID:RDzeHNLt0
2
4 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:24:29 ID:RNurLKTk0
デルタってロゴとかシンボルカラーとか地味過ぎ
オレのスターアライアンス・マイレージはどうなるんだ?
デルタアタック
( ´D`)ノ<全日空か日航が買っちゃえよ。
ノースウエストもか!?
なんとも、あっけなくつぶれるもんだなぁ。
9 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:27:17 ID:KoEhA0x4O
デルタエンド
10 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:27:56 ID:cG8zrf840
俺のワールドパークスも
東南アジアあたりまでならタダで行けるのに…
11 :
チェルノブ:2005/09/14(水) 09:30:35 ID:RI7IGqzU0
>>5 ノースやデルタはスターアライアンス余り関係ないでしょ
12 :
_:2005/09/14(水) 09:31:01 ID:yERhxaLL0
こういう社内がゴタゴタしているときはトドメで落ちたりするからなあ。パンナムみたいに。
破たんハァハァ
14 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:32:09 ID:/IOlUYWB0
つうかジェット燃料をどれくらいで見積もってたんだよ
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:32:14 ID:6NybKIdI0
相撲の表彰式のおっさんが復活する訳でもないし、別にいいや
16 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:33:55 ID:YlbZrrEJ0
デルタはスカイチームじゃなかったっけ
やはり談合は必要だね。
みんなで運賃値上げすれば怖くない
18 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:36:00 ID:jqokpqje0
運賃値上げするって言ってなかったっけ?
やんないの?
19 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:36:06 ID:axDef6is0
NWが無くなると、グアム、サイパン方面が壊滅だな。
グアムはJALがまだ飛んでるけど、サイパンは孤島になるな。
20 :
チェルノブ:2005/09/14(水) 09:37:04 ID:RI7IGqzU0
ユナイテッド、USエアウェイズは既に破綻して、経営再建中だからな
今回、デルタ、ノースと来ると
アメリカンやコンチは大丈夫なのか?
アメリカの航空関係組合は強いからな
会社が破綻するって言ってるのに、全然引かない
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:37:06 ID:RNurLKTk0
サイパン、日本に編入してくんないかな(´・ω・`)
22 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:38:02 ID:AXWppZ2K0
電気で旅客機を動かす事は可能ですか?
23 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:38:33 ID:Mm2yaGt30
ノースウエストやばいんだ。
何年か前にホノルル線にいた関西弁の白人客室乗務員、まだいるかな。
24 :
チェルノブ:2005/09/14(水) 09:40:01 ID:UIQjMwSs0
25 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:40:44 ID:cdNsuLLr0
アメリカのビック2がこうも簡単に破綻しちゃうとは・・・
航空業界って結構もろいのな・・・orz
26 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/09/14(水) 09:41:44 ID:???0
パンナムってどうなったの?
28 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:44:54 ID:X/G0ZvCq0
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャ
A380売れないな、そして787がバカ売れする。
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:45:48 ID:rgFNOCbc0
ジェット燃料がなければ輪ゴムで飛べばいいじゃない。
31 :
チェルノブ:2005/09/14(水) 09:46:04 ID:RI7IGqzU0
>>26 なるほど
そもそも多すぎるんだよな、」アメリカの航空会社
32 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:47:51 ID:ef8l6k2q0
燃料代が高くつくならエンジン片方止めて飛べばいいじゃない、半分で住むよ
33 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:48:08 ID:ETJEsiEi0
デイズニーワールドへ行く時、オフィシイャルエアラインはデルタということで
成田から乗ったが、これがぼろい飛行機のなんのって、堕ちはしまいかとびびった
が、ロサンゼルスからオーランドまで国内線に乗り換えたんだが、この国内線のデルタ
の飛行機のほうがぜんぜん快適でやんの。おいおいどういうこっちゃねん。
34 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:48:25 ID:HaZQzKhmO
NWのマイルはどうなるんだ?
これんなんじゃ国を問わずドンドン飛行機落ちるな
36 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:48:35 ID:JG/NkDTFO
サイパンはJALよ。成田発しかしらないけど
37 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:48:48 ID:epNVZlU10
>>30 おまい、あたまいいな
輪ゴムでじかに飛ぶのか、輪ゴムでプロペラまわすのかどっちにする?
チャック・ノリス地獄のデルタ航空ストライキとの闘い
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:50:06 ID:PikTvdyI0
こういうのって運航はどうなるんだ?
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:51:02 ID:wim9Uj/h0
こんなの米政府がちょっと弄ればいいだけなのにな
国は航空会社の統合を進めたいのか?
42 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:55:55 ID:ef8l6k2q0
43 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:57:01 ID:y+/NrUQJO
毎日運航していたニューヨーク―東京の直行便を10月から停止するなど
orz
44 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:59:06 ID:x1rCVL/a0
KLMによく乗るからワールドパークス貯めてたんだが、、、
どうなっちまうんだ
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:59:41 ID:MWHhCqaQ0
こういうときに組合系をカットするのが
世間の反感を上手くかわす経営者の腕の見せ所
>ジェット燃料費の増大で、米航空大手が次々に経営破たんに追い込まれる可能性
航空機メーカーもそろそろまじめにハイブリッドジェット機を開発した方がいいよ。
47 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:00:24 ID:X6elpe0XO
新エネルギー考えないと・・・
もしくはドクター中松の中松エンジンを導入
48 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:00:58 ID:Ny+y3QHD0
太陽電池と風力発電だけで動く船を作ればいいのに。
もしくは、ハイブリットで。
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:02:38 ID:/IOlUYWB0
>>27 とっくに潰れてる
ヒョーショージョーのオサーンもあぼーんしてる
50 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:04:03 ID:vvguGEce0
代替エネルギーを進めない国は、国際的に勝てない。
日本もガソリンなどをバイオマスエネルギーに早急に進めるべきだ。
日本は、環境庁が馬鹿なのか、他国より遅れている。
51 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:04:31 ID:HAZty36o0
マイレージどうなるんだよ?
一緒にアボーンか?
52 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:05:39 ID:f6xy7i4N0
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:06:24 ID:vvguGEce0
南米では、飛行機もバイオマスエネルギーで飛ぶ技術が進み、発売されている。
日本が遅れているのは、官邸でいちゃいちゃしていて?、仕事していないのか?
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:06:57 ID:CV/Uf8iI0
そういえばノースウエスト乗ったことあるけど、スッチーの態度が
えらい悪かった。アメリカの航空会社なんてあんなもんか?
55 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:07:14 ID:5ElTiQaS0
ノースウェストもかよ・・・orz
もう、ジェットエンジンをディーゼルに換えろよww
56 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:10:00 ID:HAZty36o0
>>54 過剰にお愛想笑い浮かべる日本の航空会社が変なんだよ。
スッチーはファミレスのウエイトレスじゃないんだから。
58 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:10:17 ID:epNVZlU10
きっと、運輸関連の後ろ盾がある大統領が擁立されたら、
いままでの経緯をばっさり捨てて、イラク撤退、エネルギー
関連に出していたおべっかもばっさり捨て、ロシアルート
や中国ルート使ってでも石油を安くしようとするんだろな(^-^;;
まぁ、アメリカは、エネルギー、しいては、中東マネーに
侵されているから、そうそう、そんなことにはならんだろう
けど。
黒いダイヤとはよくいったもの。そもそもダイヤだって、
デビ一族の世界独占体制が価値を決めてるものね。wwwww
今こそ原子力飛行機を!
61 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:12:31 ID:ef8l6k2q0
>>50 もうすぐシズマドライブが完成するから大丈夫だよ
62 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:14:00 ID:hS/O/5R30
ワールドパークスのマイルためて、お正月にヨーロッパ行くんだけど、
大丈夫か?
事故や問題ばかり起こしてる日本航空こそ潰れるべき。
まあ、どんなに問題を起こしても小ネズミ自民が、国民の血税を注ぎ込んで
救うんだろうけどな、住専や銀行と同じように。
小ネズミに投票する2ちゃんのボケバカウヨが悪いんだ。
デルタなんていったら、サービス最高な方なのに。
アトランタオリンピックのオフィシャル航空会社に選ばれていたし。
64 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:16:12 ID:q2SNZDTF0
>>14 原油が1バーレル10ドルとかで計算してたのかな?
現在の70ドル設定じゃないと。
石油ショックの前は、
1バーレル2ドル程度だったんだよね?
1ドル360円で、原油価格は1バーレル1ドルか2ドルだった時代が長い。
ノースの機内で出るおやつのプレッツェルがすきなんだが
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:17:35 ID:IabuoJwA0
ノースウェスト=米国を代表するエアライン、とつい思ってしまうよね日本人だと。
じっさい3位か4位くらいなのかな。
67 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:18:06 ID:5ElTiQaS0
>>54 サイパンの帰りに、離陸して機首が上がった瞬間、エアコンダクト内で
結露して溜まった水が漏れの頭に「ドバー」ってかかったんだけど、
奴らそれ見て笑ってやがんの。
(ってか、毛唐にドリフのコントがわかるのかヨ)
なんか、茶色くてキッタネー水だったからマジ切れして、ベルト着用サインも無視し
日本語で食いかかったら、日本人のCAが飛んできて頭下げてた。
結局、汚れた服代全額弁償と、成田のホテルでシャワー貸してくれた。
それ以来、USのエアラインは使ってない、というか使わない。
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:18:48 ID:GUx2zQGy0
こんだけ価格が高いと、原油を投機目的に売り買いしてる人がいるような気がする
69 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:19:12 ID:q2SNZDTF0
>>54 本来は客室乗務員は、
緊急脱出のための要員なんだよ。
まあ、その仕事以外に、
ある意味で付け足しで、
ご飯を出してくれる。
ノースウエストはノースワースト(North Worst)ともじるほど、サービス悪い。
だがデルタはメシは美味いしスチも感じよいので、潰れるのは勿体ない。
ゼヒ、会社更生法で復活して欲しい。
JALはもうイランよ。どうせ御巣鷹山事故に懲りてないしね。
第二の御巣鷹山事故が起こるまえに潰すべき。
71 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:24:46 ID:/IOlUYWB0
>>61 ジャイアントロボ?
>>64 会社自体が原油先物の空気読めなさ杉
ANAみたいに予約買い付けしておけよ
>>66 多分一番最初に外資参入したのがNWだからじゃね?
>>68 それは元々の原因だろうと。100ドルまで行くと言う声もある科。
72 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:25:23 ID:vvguGEce0
環境税を企業から取るべきです。 意識改革のためにであり、最低限のレベルでも
課税すべきです。
(国際競争力に負けない程度に)
Deltaデルタ 最高 >>>>>>超えられない壁>>>>>>>JAL>>>>>>>ノースウエスト
日本人のパックツアーを主催する旅行代理店がノースウエストから袖の下をもらってる
から、いつもノースウエストを利用するのだろう。度慣れた日本人なら、ぜったい
ノースウエストみたいな3流航空会社は利用せん。
アラスカ航空はサービス最高、デルタ、コンチネンタルは良い。
ユナイテッドは無難。
日本なら全日空はサービス良い。JALはスチの顔以外に良いところは何もない。
来月旅行でノースウエスト使う予定になってるんだけど、
マジで破綻した場合どうなんの?
別の航空会社に振り替えとか?
75 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:34:08 ID:0YYpMIEq0
>>70 デルタはメシは美味いしスチも感じよい
えぇぇぇぇ、数年前、成田−北米便に何度か乗ったけど、
スッチはヒドかったけどな。通路もまっすぐ歩けないような
西洋系ブーデー女が多くて、通路側で寝てた俺に何度も
ぶつかった。デルタアタックって仲間内でも恐れ
られてたんだけどな。
76 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:35:23 ID:OlyfJ0CU0
↑
北米便を「ほくべいべん」と読んでしまった
あいつのせいだ
>>74 破綻=即運行停止を意味するわけではないよ。
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:36:18 ID:lGS7sE6I0
ノースウェストはこの危機を乗り切っても、ストを決行した組合長が中東、そしてアフリカへ飛ばされることに。
79 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:40:40 ID:WupNuVnQ0
>>70 ビジネスクラスはとてもサービスよかったよ。
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:42:49 ID:k5bzEl7D0
エールフランスはエコノミークラスでもserviceとれびあ〜ん。
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:44:27 ID:T4xN9lTH0 BE:185400386-
82 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:45:04 ID:/IOlUYWB0
ビジネスは当たり前だろ。それだけの対価払ってんだから。
ヴァージンアトランティック、シンガポールはエコノミーでもGJだ
83 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:47:23 ID:k5bzEl7D0
>>19 JALはグアム、サイパン路線をやめる計画だよ。既に。
85 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:48:08 ID:P9YGTKpL0
成田からニューヨークだと10万gくらい?
86 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:48:25 ID:ef8l6k2q0
えーエコノミー???エコノミーが許されるのは卒業旅行までだよねーキャハハハハ(AA略
87 :
74:2005/09/14(水) 10:52:36 ID:lesY3+3b0
>>77 レスありがと。
銀行も破綻=業務停止じゃないし、普通に考えりゃそうだよなー。
ちょっと焦ってしまった。
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:53:32 ID:X/G0ZvCq0
飛行時間無視するなら10000メートルまで上昇したらあとはエンジン1発だけでゆっくり降下してくるのがいい。
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:53:56 ID:kGnnIN780
>>76 そろそろ
ウンコの臭いかぎつけて、
あいつがやってくる頃だな。
↓
>>74 営業停止予定日からの便は、切符を発行しないので心配するな。
91 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:59:38 ID:3xlFeCWU0
>>76 2chのやりすぎww
それが理解できる俺もorz
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 10:59:48 ID:wP1E3ZwA0
エコノミーでサービス、メシの良い、成田-LA間国際線:
1. タイ航空(テロの後、成田やめ)、シンガポール航空
2. デルタ航空(テロの後、成田やめ)
3. ANA、ユナイテッド、バリグブラジル航空、マレーシア航空(テロの後、成田やめ)
4. JAL、ノースウエスト航空、大韓航空
94 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:01:16 ID:iD0UgSYw0
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:01:30 ID:amQ4HTAM0
ノースウェストもだめなんか。
そのうち世界の航空会社全部潰れて、海外いけなくなるな。
ベネズエラかどっかの安い原油を買ったらどうか。
96 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:02:25 ID:kGnnIN780
>>90 >営業停止予定日からの便は
臭いは? 色は? 硬さは? 詳しく!
>>92 それ、すんごい昔の話だな。
LA行く時、直行便だし、アメの航空会社だから専用の入管があって、超早く外に出れる。
これが強み。アメ系以外の航空会社だと、トムブラッドレービルでの総合入管になるので
すんごい人混みで長蛇の行列。デルタならそれが避けられるのがグッド。
98 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:07:26 ID:PrcUeuNM0
99 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:07:54 ID:gxpE2NIG0
ジェット燃料=灯油。
軍用機はワイドカット系と呼ばれる、灯油とガソリンを半々に混ぜたものを使います。
安売りデルタはともかくNWまでとは
101 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/09/14(水) 11:10:51 ID:???0
続報;
米航空2社が破産法申請へ・米紙報道
【ニューヨーク=藤田和明】米航空業界3位のデルタ航空、同4位のノースウエスト航空の2社が14日にも米連邦破産法11条の
適用を申請、会社更生手続きに入る見通しとなった。13日付の米ニューヨーク・タイムズ紙電子版が伝えた。格安航空会社との
値引き競争に加え、原油高によるジェット燃料の高騰に直面し、深刻な経営危機に陥った。
ノースウエストは米証券取引委員会(SEC)に提出した資料で、期限を迎えていた4200万ドルの支払いが滞ったと開示した。
破産法申請後も運航できるように現金確保に動き出した可能性がある。
同社は14日に取締役会を開く見通しで、破産法の適用申請を巡る経営判断を下すとみられる。スト中の労働組合から譲歩を
引き出すため、結論を先送りする可能性も残っているが、翌15日には新たに年金基金への支払期限が控えている。
デルタ航空も破産法の適用申請で最終調整に入ったもよう。米メディアは、破産後も運航を続けられるよう必要資金の調達で、
金融機関との合意が近いと伝えた。
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050914AT2M1400N14092005.html
>>95 ノースウエストはもともとローカル中心のつまんない中堅エアラインじゃん。
なくても困らん。
つーか、だいぶ前から破綻は折込済み。
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:17:44 ID:SX6ozxV70
>>54>>56 アメ人にサービス業なんて期待しちゃ駄目だよ。
ホスピタリティーとか言う学科が何の為にあるんだかわけわからん。
ある程度金積んで、ようやく日本並み。
そのよりつむと、日本以上に過剰になる。
>>63 アメリカの国内線も酷いもんだが・・・
エンジン脱落とかは知らんが、しょっちゅう。
運行停止とか変更とか。
AA大好きっこの俺としては、AAが心配。コンチもな。
しかし、これで、Alaska Airとかも駄目になっちまうかなぁ・・・
105 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:22:09 ID:45ZXA3xD0
アメリカは航空会社が多すぎて競争が過剰なんだと思うと素人意見
106 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:24:24 ID:P9YGTKpL0
コンチネンタルって最近どうなの?
昔連邦破産法11条申請とかしてなかったっけ?
一時期ノースに買収されそうになってたじゃん
で、実際潰れたら手持ちのマイルはどーなんの?
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:30:48 ID:dMeY1jnW0
>>107 紙くず同然。 今日のうちに発券しといたほうがいいぞ。
今夜が山らしいし。
109 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:31:22 ID:tMNUtXCm0
デルタフォース出動不能なのか
>>104 藻前はアラスカ航空に乗った事がないだろ。
アメリカにもホスピタリティーがあったのかと感心するようなサービスの良さだぞ。
まあクリスチャン系らしいからのようだが。LA沖に落ちたのが残念。
>>107 マジレスしておくて、同じマイレッジ系列の航空会社で使えるよ、心配すんな。
111 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:33:28 ID:5ElTiQaS0
>>76 >北米便を「ほくべいべん」と読んでしまった
(・∀・)イイ!!
これから使わせてもらうよww
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:33:31 ID:qiICghdA0
マイルチャラの前例をつくるらしい
政府も後押ししてるんだろ。 利用者以外は全員が
儲かるはなしだからな。
>>107 言い忘れたが、漏れはそういう時のために、必ず一航空会社のマイレッジではなく、
航空会社グループのマイレッジ(スカイマイルズ、スターアライアンス、ワンワールドetc)
にバンクしてるよ。一航空会社で貯めた場合は、どうなるのかわからんが。
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:36:35 ID:SX6ozxV70
>>97 デトロイトだと、NWAだよな。
あそこは凄かった。
NWA専用ケーブルカーが、ターミナル内を移動する為だけについてたり。
(ターミナル間は珍しくないんだけどな。)
ターミナル自体、ここ3年くらいで作ったもんだと思うけど・・・
あんなもん作る金があったら・・・
どうも金の使い方がおかしいよな。アメリカの企業って。
CTA(シカゴ交通営団)も4、5年前に大阪見習って、環状線作るよーって
いいはじめて去年は、とりあえず、区間限定で新線作り始めるよー
ってたと思ったら、今年になって、金がない。つぶれそうなので、つくれません
急行線は廃止しますとかいってるんだもん。
おいおいどうなってるんだよって。
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:36:38 ID:qiICghdA0
>>113 一応言っとくが、今日、明日の午前中までに
発券しておいたほうがいいぞ。 泣きたくないなら。
nw破産ならsonyのPS3の販売価格まで変わってくるんじゃないの?
ps2の北米輸出はnwだったような・・
117 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:39:01 ID:3xlFeCWU0
>>107 破綻といってもC11なら継続するよ。
俺のUAマイレージは大丈夫だった。とはいえ、C11決まる前に
北米行きのビジネス往復に換えたけどww
まあ、これまでの乗っていた上客を見捨てるような経営したら建て直しできないでしょ。
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:41:15 ID:qiICghdA0
>>116 破綻と運行停止とは意味がちがうの。
運行停止にならないように、運転資金を用立て
するように政府も動いてる。 運行停止なんて
それこそ大変だから。 反面、マイルはチャラに
なるのが決まるから、そうなると、予約なんて殺到して
取れなくなるから、今日のうちに発券しとけ。 と言ってるの。
運行停止なんて、マイルレベルの話の100万倍だから
それはありえない。
NWボロイけど
事故率は低いんだよな(;´д`)
まあUAも一度破綻してるらしいし・・・
しかし米系はどこも赤字か?
>>115 マジで心配すんな。こういう問題は今まで何度もあったが、そのたびにグループ系列に
移行させてくれるので、ずっと貯まってるよ。こういう時はアメの客はうるさいから、
マイレッジが無駄にならんよう救済してくれるようにできているのだ。ただし漏れは
アメリカに住所があるので、それでかもしれんが。日本在住の客の場合は知らん。
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:42:38 ID:SX6ozxV70
>>102 JALとかと共同運行してるから、結局困ると思うが。
JALで予約して、NWAがいると凹むんだよなぁ。
AAが待ってると嬉しいが。(座席幅が広いから。そんだけだけど)
>>110 乗ったことあるよ。
友達がフェアバンクス済んでるから。
あれは、NWAと共同運行だろ?
だからいってるの。別にアラスカエアが嫌いって訳じゃない。
(飛行機ぼろ過ぎで、嵐に巻き込まれて落ちそうwwwwwとか
一度キャプテンが云いはじめて、乗客一同涙目になったことはあるが。)
シアトルに居たこともあるから、よく酋長が集まってるとかいって
飛行場でニヤニヤしてたもんだ。
122 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:44:39 ID:qiICghdA0
航空会社は、マイルやめたいんだけど、
誰がその先駆者になるかもめてるの。
だれもなりたくないだな。 瞬間的に客が
はなれて、キャッシュがなくなり倒産の可能性
がでるから。 UAの時も、できなかった。
でも、こんどやらないと、燃料+マイルのダブル
足かせで総倒れになるから、業界、各国政府みな
マイルチャラで総意している。 その代わり、NWは
飛び続ける。
>>118 マイルをチャラにするなんて、この18年間、聞いたことがねぇ。救済措置は必ずあるよ。
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:47:34 ID:U2ZmoEuD0
>>76 2chのやりすぎww
それが理解できる俺もorz
>>114 アメリカンの場合はヒューストン空港のアメリカンのターミナルがすごいんだよね。
ひとつの都市みたいに巨大でさ、あそこで一生暮らせるんじゃないかと思うぐらいだ。
126 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:49:41 ID:K1oaaViG0
さすがにジェットエンジンは圧縮空気ではダメなのか
127 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:50:25 ID:dlUZruD50
>>123 だから、今回やろうとしてるのよ。
すでに、業界で累積マイルが年間飛行マイルの5割前後になってる。
この未到来の負債に対抗するには、徳政令しかない。今しかない。
というのが業界の本音。 で、先月、プラザホテルで航空業界の
ウラ会合があってここで、方針が決定されている。=プラザ合意
128 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:54:29 ID:SX6ozxV70
つか
>>110は、アラスカすんでるの?
もし、そうだったら、今の季節はどうよ?
またいきてえなぁーアラスカ・・・
>>121の追記だけど
アラスカエアっていうとシアトルからの直行便はアラスカエアだけど、
シアトルまでいくのは全部NWAとかに投げちゃってるってイメージがあるんだよな。だから
>>104みたいなことを書いたとご理解願いたいっす。
思い起こせば、アラスカエアは、サービスは確かにいいかもしれん。
恐ろしい目にあったけどw
アラスカエアとホライズンのロゴやマークは俺好きなんだよなぁ。
ホライズンのマークって俺、酋長描くのめんどくさいから
丸、えがいて終わりにしたとか勝手に思ってるしw
>>124>>76 あいつどこいったんだろうなw・・・
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:56:35 ID:JYxKQMH00
130 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:56:51 ID:SX6ozxV70
>>125 ヒューストンは何故か俺いったことないんだよなぁ。
結構無駄に飛行機乗ってるつもりではあるんだけど。
131 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:57:38 ID:3xlFeCWU0
>>128 懲りずにν速+に出てきているようです。
132 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:57:48 ID:/r3K01bL0
マイレージの徳政令か、いいねえ。
マイル乞食どもの泣きっ面が目に浮かぶw
マイル貯めて汚い格好でCやFに乗ってくる小僧ウザイし、
マイレージ徳政令は大歓迎だw
133 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:59:49 ID:SX6ozxV70
>>131 orz...
>>132 o))) ) )rz
たまった分で、ビジネス使ってニヤニヤするのが、俺のたのしみなんだyo!
ほっといとくれ!
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:00:11 ID:JYxKQMH00
267 名前: NASAしさん 投稿日: 2005/07/10(日) 04:50:36
ユナイテッド・ノースウェストが濫用して日本やアジアで顰蹙かってる以遠権って、
平たく言えば飛行機が遠くに飛べなかった時代の寄港地先で客扱いして、
相手国〜第三国への航空路線と営業権を確保するってこと。
たとえばLA〜上海線をやるとすると、間に東京を挟むことで
LA〜東京線、東京〜上海線の2つの路線を作ることができる。
そんなの際限なく認めると航空条約の大前提である相互主義がないがしろにされるだけでなく、
余剰機材でダンピングかけ、自国さらには運行相手国の航空会社の利益を不当に奪うことができる。
普通は他国の手前上認めないのだが、日米航空交渉でアメリカ政府が日本に圧力かけて
ANAとNCAのアメリカにおける先発会社権を認めさせる代わりに
従来:米 PAN-AM、NW、フライングタイガー 日 JAL
新 :米 UA、NW、Fed-EX 日 JAL、ANA、NCA
米系航空会社の無制限な以遠権行使を認めさせてしまった。
本来はJAL、ANAやアジア系航空会社が本来享受できるはずの利益を奪われて、
JALANAだけでなくアジア諸国も本来得られる利益を得られなくなって日本政府が目茶責められてるわけ。
中国や韓国が日本に対して運行数が不均衡になってるのは、ひとえに米系航空会社が以遠権行使して
この国間をダンピング価格で運行してる影響に他ならない。。
135 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:00:45 ID:QQOzzJ8L0
ノースウェストが潰れる時代になったのかよ
次にどこが潰れるのか分からんな
ノースウエスト機材ボロすぎ。
安いとはいえJFK−成田でパーソナルTVなしってなめとんのか。
137 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:05:55 ID:JYxKQMH00
192 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/10(土) 18:13:06
アムトラックや間接的であれユナイテッドみたいに、いざという時国が救済してくれる・・・気がする。
アメリカも戦略産業やインフラは最悪の事態になった場合、国が介入して救済しますよ。
カリフォルニアの電力会社のときはまさに州権力の介入だからね。
203 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/10(土) 22:38:13
>>201 独占でも公営なら許容されます。
ってか鉄道において、旅客営業が赤字で切り捨てられそうだから公営サービスで作ったのがAmtrakなわけだし。
ユナイテッドは・・・アメリカ政府の代理で航空権益を受益してる会社の1つだからなあ・・・(もう一方はNW)
つぶれたときも間接支援うけてたし。
204 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/10(土) 22:40:35
>>202 パンナム権益の大半を受け継いだユナイテッドと残りの中南米権益を受け継いだデルタと
TWAの欧州権益を受け継いだアメリカンとNWは特別扱いです。
138 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:08:32 ID:8DXiUAqT0
なんでアメリカの航空会社だけが、値上がりでつぶれるの?
よその国より経営が甘いの?
JALやANAがつぶれるなんて話聞かないけど。
日本の方が人件費高いんでしょう?
教えてくんで、すみませんが教えて下さい。
139 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:09:16 ID:b3W2hRmy0
267 名前: 異邦人さん 投稿日: 2005/09/14(水) 12:02:57 ID:r8MdUg5K
今回は、業界が総意で望んでいるマイルチャラを実行するようだ。
それが、運行を続けるための運転資金融資の銀行団からの条件。
政府も、業界の経営安定のためにマイルチャラを推進している模様。
しかし、マイルチャラ1号キャリアになるのは、どこも避けたいので
いままでズルズルときてしまった。 燃料の高騰による打撃、
マイルによる有償旅客の減少。もう業界はマイルチャラしかないと
いう見解で一致している。 今週が発表のヤマだから、そうなると
発券が難しくなるだろう。 せめて明日までに発券をしたほうがいい
と思うよ。>Nw会員
140 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:09:43 ID:JYxKQMH00
>>127 そうだとしても、いきなり会員に事前通知無しにってのは、アメ的ではないよな。
契約違反で訴えられんのかな。マイルをやめるならやめるで、事前通知するとオモ。
>>138 経営が厳しいんだよ。組合の力が強くて、労働者の保護とか徹底的に法律で守られてるのに
日本と違って航空券のディスカウント競争やマイレッジサービスで航空会社間の競争がすごい。
日本はディスカウントがほとんどないし、会社が潰れても小ネズミ自民に手厚く保護して
もらえる。
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:15:41 ID:au4M/Mlo0
燃料使ってる飛行機はみんな同じじゃん。
航空チケット代をなぜ上げない。
DQN組合抱えると大変だな
大衆に過剰な権利を与えると勘違いしやがる。
日本は同じ轍を踏まないようにコントロールしろよぅ
>>141 だから、そうなると予約が殺到するじゃん。
通知がそろそろ来るってことじゃないのか?
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:20:16 ID:JYxKQMH00
C11と同時にマイル封鎖とかありえそうだな。
147 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:21:21 ID:ujip9Kv30
>>143 問屋に買い叩かれてるから。 安値でも売らないことには
キャッシュがない=運転資金がない=燃料切れと同義。
マイルの徳政令をして、それからレヴェニュに沿った
新特典スキームをこしらえて出直しだな。
NW潰れたら
必然的に航空会社どこも値上げしていくべ。。。('A`)
マイルの心配してる藻前ら、英語読めるならとりあえずこれ読め。視点が変わるから。
http://www.webflyer.com/blog/posts.php?entry=854 重要なポイントをピックアップすると
・マイレージ事業はパートナー企業(クレジットカード等)からの収入があるので、全体としては実は黒字
・マイルあぼーんすると客(特に上得意客)が離れて再建に大打撃なので無理
あと、勘違いしてる香具師が多いけど、マイレージは「利用料還元サービス」じゃなくて
「繁忙期チケットと閑散期チケットの抱合せ販売システム」だぞ。
だから、マイル徳政令なんてしなくても繁忙期の特典チケット予約枠を減らせば負担は激減する。
漏れも家族全体で40万マイル以上持ってるけど、実はあまり心配してない。
むしろChapter7の会社清算で強制あぼーんじゃなくてほっとしてる。
150 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:22:37 ID:oWeIErn90
>>144 金さえ手に入れば会社がどうなろうと関係ないってバカしか居ないから
そういう奴に限って次の就職先なんてまず見つからないんだけどな(w
151 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:26:21 ID:JYxKQMH00
けど、マイル使用期限が遅い米系会社って、
マイレージ会員の貯蓄総マイル数が年間飛行マイルの半分にまで達してる。
それが徐々に収益を圧迫してるのも事実。
>>149 それは、前回のUAの時までな。 今度は、燃料があるだろ?
今回やばいよ。 特典だしとけよ。 でも、40もってるなら、
俺もそうだけど通常C利用だろうから別にあんまり打撃は
ないよな。
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:29:04 ID:CCt2AJnT0
>>138 バカいうな
航空関係ではアメリカ系ほど優遇されてるところはない
それで会社が傾いちゃうほどに(UAやパンナムは人件費で破綻)
154 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:31:03 ID:v1aJzYmw0
運営経費もかかるし、収益もわるくなるマイル事業なんか
みんなやめたいんだから。 どっこがビンボーくじひいて
第一号になれば、みんなとっととやめるさ。
それから、再度、ちゃんとした仕組みにしてやり直しだろ。
そこで常用者の囲い込みがどのようにできるかが各社の
腕のみせどころ。と こんな感じかな。
155 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:32:42 ID:VSVH9xkW0
C11は大井川鉄道だろ。大井川鉄道でマイル稼ぐの大変だぞ。
156 :
138:2005/09/14(水) 12:34:12 ID:8DXiUAqT0
>>142,
>>153 どうもありがとう。
つまり労組が強くて人件費が高い、機材が古くて燃費が悪い、
ディスカウント切符で利幅が薄いという状況で、
こうなったと考えればいいのかな?
しかしアメリカって大企業がポンポン潰れるから怖い国だな。
157 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:34:21 ID:JYxKQMH00
実際アメリカの航空産業って、親方星条旗だからなあ。
ノースウエストは元々米軍の輸送系委託や退役軍人の受け入れ先等で、米軍と密接に関わってた航空会社。
主にアジア諸国を中心に、各国航空協定での先発航空会社のステイタスや主要空港への自由運航権、
空港のスロット(離着陸権)をもってるから、早々は潰せませんよ。
じゃあパンナムは何でつぶれたのかというと、米政府への人質である外国との権益を切り売りするという愚を犯したから。
158 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:37:38 ID:CCt2AJnT0
>>150 ばかだなあ
航空関係職員は福利厚生は世界最強
もし勤務20年以上だったら、年金だけで働かなくても食っては行ける
(贅沢は出来ないが)
会社が破綻したら年金もパアだろって?
そうはならないのが米国
旧パンナムで生き残っている会社は3社
パンナム運輸、パンナム不動産、パンナム職員年金運用会社w
後者になるほど経営状況がいい罠
159 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:40:38 ID:ULfVu+rW0
>>157 関西から台湾行くのに一番安いんだよね>NWA。
潰れたら困るんだが、あんたの話信じてイイのね。
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:42:46 ID:JYxKQMH00
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/CLIP/clip0097/cli012.html http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/98nen1gatu.html @日米航空交渉が妥結
難航していた日米航空交渉が妥結しました。
今回の交渉でアメリカ側は航空の完全自由化を要求してきました。
これに対して日本側は現航空協定が不平等であるから、まず、これを是正することが先決と主張してきました。
完全自由化については3年後に再び交渉を再開し検討することになりました。
そして、先発企業を双方3社ずつにすることになりました。
この3社とは日本側が日本航空・全日空・日本貨物航空、
アメリカ側がユナイテッド航空・ノースウエスト航空・フェデラルエクスプレス航空です。
後発企業は日本側が日本エアシステム1社に対し
アメリカ側はアメリカン航空・コンチネンタル航空・デルタ航空・トランスワールド航空の4社になります。
先発企業は日米間では自由に路線と便数を設定できます。
後発企業には双方に90便ずつ増便が認められます。
しかし、日本は日本エアシステム1社だけですから90便も増便できる訳がありません。
ただし、この90便のうち42便は東京とホノルル・シカゴ・ニューヨークなど11路線では現在でも便数が多いので増便は認められません。
お互いが相手国からさらに他国へ路線を伸ばす以遠権は実質自由化になります。
また、共同運航も実質自由化になりますが、同じ国同士の共同運航は週28便に制限されます。
3年後に再び協議が始まりますが、その結果いかんに関わらず、4年後から7年後にかけて後発企業に35便の増便が認められています。
今回の交渉で平等にはなったのですが、航空業界の規模が違いますから、実質的にはアメリカ側の有利になるのは仕方ありません。
日本の航空会社が生き残れるかどうか厳しい局面が予想されます
。これが、安全性の軽視につながらなければ良いのですが。
今回の交渉妥結に対して、クリントン大統領は「アメリカの企業が強い分野に対して自由化を求めていく方針の勝利だ。」
と述べていますが、思わず本音が出た感じがします。
161 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:47:09 ID:JYxKQMH00
1952年の日米航空協定の下では、自由に参入できる企業数(インカンバント)は米国側2社、日本側1社とされ、
さらに米国企業は日本を経由してアジアに無制限に乗り入れることができた。
実際に、米国企業は週179便をアジア向けに運航しており、
成田の発着枠の3割以上が米国の航空会社によって占められるという世界でも例のない状況となっていた。
1998年の日米合意により、日本側2社にも米国側2社同様、無制限の以遠権が与えられた。
しかしながら、日本の地勢的違い等から、米国側企業は日本の需要の集中する東京、大阪をハブとして、
日本以遠を日本側企業並みに運航可能なのに対し、
日本側企業は米国内には東京、大阪に匹敵するハブを持ち得ないことから、
実質的な以遠権の不平等は解消されていない。
こんな日本の航空会社並みの凄い特殊権益をもっておきながら利益を上げられないNWってどうよとおもうんだが。
まぁたしかに、たとえマイレージプログラムが生き残ったと仮定しても、
今よりも遥かに使い勝手が悪くなるんだろうなぁ…。
しかし、アメリカの掲示板を見てるとみんな驚くほど平穏だw
倒産のニュース聞いても、誰一人としてNWマイレージあぼーんの心配してない…。
(再建できず会社清算、の心配はしてる。)
163 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:48:39 ID:CCt2AJnT0
>>157 違いますよ
パンナムは人件費破綻です
そのために国際線をUAに売り渡す羽目に陥ったわけです
それをそのまんま引き継いだので、UAも人件費破綻w
米軍の云々を言えば、パンナムのほうが・・・
ちなみにもれの親戚(80歳)はハワイの人
戦時中は米軍にいた売国奴w
物資関係の仕事してたので、戦後はパンナムに、破綻後はそのままUAに
退職後はUAの特権使って、ハワイの特産品を本土や日本に送るビジネスしてるよ
いまだに飛行機はタダ
従兄弟であるうちの親父までタダ
そりゃ破綻するわw
>163
国鉄の職パスみたいだなw
>>145 でも漏れのマイルはスカイマイルだから、別にシンガポール航空の座席でも使える。
デルタの便で飛ぶ必要はないから、いつでもいいのでは?
166 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:09:51 ID:SX6ozxV70
>>163 そういえば、昔、カウンターの列に並んでたら、
アメ人のおばちゃんが薄っぺら紙になんか書きなぐったような物、
持って、それを俺に見せてきて、
なにそれ航空はここのカウンターでいいのかしらというので
そうですよとかいって、暫く世話話してたんだが、
その人友達頼って日本に遊びにきたんだが、
一寸家に戻りたくなって、家族(その空港会社に勤めてる)に
今日頼んでチケットとってもらったとかいってた。
で、職員の人がおばちゃんの持ってるチケット見たら、
順番無視しておばちゃん通してたしてた。
ってのを思い出した。
167 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:10:29 ID:eXfX/Msp0
↑バカが一人混じってるな。
>>166 それはただのビジネスクラス客だと思われ。
169 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:12:42 ID:C8A5xR2G0
給料減るのをいやがって会社がつぶれるとは
組合はアホだな
てか、オイルサーチャージ取ってても潰れるのかよ。
>163
すげー!!リアル2世部隊?
172 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:29:56 ID:SX6ozxV70
>>168 チゲーよ。
おばちゃん自らそういってたんだからな。
娘が働いてるから、今とってもらったって。
家族向けのがあるとか何とかな。
173 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:33:58 ID:SX6ozxV70
あと、
>>167よ
馬鹿に馬鹿呼ばわりされる筋合いはない。
社員用(ファミリー?)でチケットきってもらったんじゃないの?
カーボン複写の手書きのやつ
ノースウェストはサービス悪すぎ
機内食も不味いし
そこを改善すれば大丈夫
177 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:55:33 ID:Rl9v20xU0
アメリカの大手が破綻して、大韓航空とアシアナがなぜ
つぶれないんだ?
>>106 その時、コンチは前の経営者が生き返らせた。
179 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:02:41 ID:5j1nWAoG0
180 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:06:18 ID:q2SNZDTF0
>>177 不思議だな。
韓国ブームのおかげで、
地方路線とソウル=インチョンを結ぶ労線が儲かっているからだろうか?
地方では韓国ブームがまだひどいんだろうね。
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:12:03 ID:VpdGl7O90
182 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:23:35 ID:waCP4vyM0
そういえば俺、ノースウエストの機内食部の就職試験
最終審査で蹴落とされたんだ。9年前。
約6回も成田のクソ田舎まで出向き、コック長に「君、合格。採用」とか言われて
ウハウハしてたら、人材部にまんまと落とされた。
当時、悔しくて泣きまくったけど
こうなると、ホントざまーみろだな! くたばれ、クソ航空会社め!
そういや昔高倉健もノースウエスト落ちたって噂は本当なの?
184 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:26:56 ID:EjH1sHhN0
>>182 いやいや、資本は問題ないから。
今問題なのは、運転資金。
185 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:28:46 ID:JYxKQMH00
機材も古くてコストがかかるものが多いから、資本も問題になるよ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:29:36 ID:XhjTIt7J0
そろそろJALが落・・・・・・・・・・・・・・な予感がする。
187 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:35:39 ID:8fYj09HM0
>マイル心配な方々
282 名前: <<<マイル交換>>> [age] 投稿日: 2005/09/14(水) 14:21:21 ID:F+rCDwRZ
<< THE NWマイル長者救済企画 >>
1.マイル特典券購入者は、以下の要領で希望路線を書く。
2.思惑が合致したマイル特典供給者は、書いてある
ステメールで連絡をとり商談をすすめる。
1)希望路程
2)希望人数
3)希望クラス
4)ハンドル名
5)ステメールアドレス
6)購入希望価格または交換物件
7)居住地
8)希望交換手段
189 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:10:04 ID:y+/NrUQJO
皆さんが思ってるほど小さな問題じゃないんで〜
日本人て、すぐパニックする国民だからな。
石油危機のときも、店にわっと押し入ってトイレットペーパー品切れになったし。w
何でこう慌てる国民なわけ?
>>182 おい、ノースウエストはメシがマズいんだから、そんなところに合格しなくていいだろ。
おいおい、大手がなんでそんなに呆気なく破綻しちゃうんだよ。
この前のハリケーンの影響もあるのか?
>>191 そんなところを落ちたんだろ
傷口に塩揉むなよ
>>193 こういう慰めが役に立つかどうかわワカラン。
だが、アメリカではOverqualificationという言葉がある。
募集中のポジションに応募した人材の腕が、そのポジションよりも良すぎても
逆に採用できない事になっている。なぜならば、払える給料以上の人材だと
言うことになり、採用後に「自分の能力に対して不当に低い給与を与えられた」
と訴えられて裁判で負ける可能性が高いからである。なので、アメリカでは
適材適所という言葉が額面通り実行されていると言えよう。
よって
>>182は、Overqualifiedな人材だったのかもしれん。ならば、その腕の
良さを存分に活用できるだけの高給を払える航空会社に応募すればよいのだ。w
195 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 16:01:26 ID:Av3MtjIiO
>>182 料理では合格したが人間性で落とされたね
クソ航空会社めなんて言う奴なんか採用されないよ
人事はシッカリしてるようだねGJノース
196 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:04:05 ID:KiuAjQUQ0
まあ、自民党に入れるような低学歴バカウヨで一杯の2ちゃんだから、
国際線なんて関係ない世界なんだろう、伸びが悪いよな。w
カトリーヌが原油高に追い討ちをかけたらしい。
すげーよカトリーヌ
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:10:56 ID:KiuAjQUQ0
利益がギリギリの操業の場合、ちょっとした景気変動であっという間に急降下するからな
199 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:14:07 ID:G8oUHq8y0
倒産しても飛行機は飛ぶんだろ
利用者に何の影響もない
銀行の借金踏み倒して(今まで利息の十分儲かってるから実は銀行も痛くない)
社員の数や給料(少し)減らして、
各種減税措置が取られるだけ。
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:18:41 ID:m3hOHHmB0
アメは全航空会社チャプターイレブンだと思ってたよ
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:30:20 ID:JYxKQMH00
色んな意味で実は重大ニュースなんだけどなあ
全米第3位と第4位の航空会社が破産法チャプター11(日本でいうなら産業再生法)を申請するってことだから。
そして第1位と第5位もすでにチャプター11うけていて、第2位も経営危機という状態です。
トップ5が軒並み倒産ってどうよ
ura2ch ura2ch
203 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:10:16 ID:JYxKQMH00
航空板とかエアタリフとかではマイレージに関しては赤信号点滅必至だそうです。
つまり、マイレージがリセットされて今まで貯めてたマイルがリセットされる公算が高い、と。
204 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:11:01 ID:zDYlB3We0
今月すでにNWのマイルでJALの国内線航空券変えて(発券済)
残りマイルが1000を切っている漏れは勝ち組
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:12:39 ID:GN3c7EdW0
JALしか使わないオレはキング
206 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:13:44 ID:xsk5owdV0
ばか左翼労組のせいでって話になってるかと思ったら
207 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:26:34 ID:4qBX5GdO0
208 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:30:33 ID:XhjTIt7J0
>>205 おいおい、大丈夫か。
不祥事故多すぎるJALなんて乗る香具師の気がしれない。
209 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:32:06 ID:JYxKQMH00
210 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:36:28 ID:66sAOEV30
北西航空?ああ、京城を中心に朝鮮半島内の航空ネットワークを担っている
航空会社ね。今は「日本トランスペニンシュラ航空」に改名してるんだっけ。
>>208 JALに乗る奴は、大韓航空に乗る奴と同じぐらいヤバすぎ! w
落ちたら、乗ってた奴は自己責任でどーぞっ!
212 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:54:33 ID:nCeyxoAE0
元ノースの社員です。
どのエアラインもそうだと思うけど、日本でも組合員と会社の対立はひどい。
組合もひどいが、会社もひどい。
入った時は“組合員とは付き合うな”と言われた奴もいる。
俺は非組合員で、最後は下級管理職だったけど、組合員は組合と会社の対立を
現場の仕事にまで持ち込む。
組合員はほとんど年がら年中、会社に抗議とか言って赤い腕章をして仕事してる。
ニュースにはならんが、指名ストやら時限ストやらは普通。
その尻拭いは俺らとか、非組合員。
会社側の組合員に対する言動もひどい。辞めさせていって思った奴に対しての
いじめなんか見るに耐えなかった。
どうなるのかな。
まぁ、93年にもチャプター11発動直前までいったし、今度も大丈夫でしょ。
213 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:00:02 ID:nCeyxoAE0
>193
193様、今どういう状況でおられるかわかりませんが、私、機内食部も
よく知っておりますし、貴方に合格を出した人、人事の人間も知って
おりますが、行かなくて正解ですよ。
>212
組合がひどいのは、
鉄道会社も同じだと思われ…。
215 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:41:05 ID:SRUT3aS30
NWのような日本の以遠権を利用して悪どく儲けている企業は
さっさと逝っていいよ。バイバイ!
216 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 22:13:38 ID:uvlyFRnw0
ワイハ行き、偶然乗り合わせた知人のエコノミーに遊びに行ったら。
ビジネスでは天使の微笑みのおばさんがエコノミーでは魔女顔
笑顔はドル札に対してですね。
「2001年宇宙の旅」で、パンナムのマークの宇宙船が出てくるが、
今思えば、見込み違いもいいとこだったわけで。
218 :
名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 23:49:50 ID:h/8sGrEl0
困った、、、アトランタまでの直行便がなくなる、、、。
NWでデルタのマイルを貯める予定だったのに
それもできなくなった、、、、。(・ω・`;)
アトランタまで乗り継ぐしかなくなるのか、、、。
220 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 00:54:12 ID:/4rGE6Au0
実際アメリカの航空業界って、親方星条旗産業だからなあ。
ノースウエストは元々米軍の輸送系委託や退役軍人の受け入れ先等で、米軍と密接に関わってた航空会社。
主にアジア諸国を中心に、各国航空協定での先発航空会社のステイタスや 主要空港への自由運航権、
世界の空港のスロット(離着陸権)など数多くの既得権益をもってるから、 ちょっとやそっとでは潰せませんよ。
じゃあパンナムは何であっさりとつぶれたのかというと、
外国との権益を切り売りして米政府を敵にまわしたから
まず航空会社か
本格的にアメリカ経済の退潮と失業者増大がはじまりそうだな
原油高を放置し、むしろ容認したブッシュの責任論になっていくのは間違いないんだろうなあ
自分の油田で大もうけしたんだろ、とか言われたら言い返せないだろうからなあ
222 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 00:59:25 ID:cBaYrePz0
なんか航空板では相当悲観的な見方がでてるようだな。
C-11申し立て
→やっぱりダメ
→C-7へ。運行停止。
→外国人には売らないことを条件に米政府が外国にあるNWの持つ既得権益を切り売り。
→ブッシュJr&共和党と関係が深い投資会社と
COみたいなブッシュJrと関係が深い航空会社がタダ同然で買収
とか、
米政府の対外権益であるノースウエストとデルタの国際線運行権を合わせて国営の国際航空会社設立
とか。
とにかく今週〜来週中にチャプター11申請をだして、認められないと運行停止はほぼ確定らしいです。
あと米国内でのニューズウィークの論調とflyertalkの掲示板では、
ノースもデルタも既存マイレージの行方は悲観的という見解。
マイル消滅やカットが濃厚だそうで。
223 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:03:17 ID:WP1EhF7/0
昨日、渋谷でカンタス航空のアンケートして1000円もらったけど、
そんなに飛行機会社ってきびちいの?
224 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:10:00 ID:cBaYrePz0
アメリカはジェットブルーとサウスウェスト以外悲惨らしいです。
5代航空会社のうち2つがチャプター11中、今回の2つが法律改正前に滑り込み申請予定。
でも他国のところはまだどうにでも鳴ってる模様。
JALもANAも赤だなんだとなっててもアメリカほど悲惨じゃない
>>222 > あと米国内でのニューズウィークの論調とflyertalkの掲示板では、
> ノースもデルタも既存マイレージの行方は悲観的という見解。
おいおい、どこにそんなこと書いてあるんだよ。
漏れ数日前からflyertalk何度も読んでるけど、どこにもそんな論調ないぞ。
NewsWeekの記事でいいから、URL教えてよ。
226 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 01:44:03 ID:cBaYrePz0
先週の三行記事に、DL、NW等航空業界経営危機の話とそれらのマイル持ってる人は使い切ったほうがいいとか
書いてあったような。
ちとうろ覚えでスマネ。
227 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:08:50 ID:OWOl3aHJ0
アメリカにおける飛行機は、日本でいうと新幹線みたいなもんだからな
そりゃまあ、理屈で言えばインターステート走っていけば国中どこへでもいけるわけだが
いったい何日かかるか考えるだけでもうんざり
ということで、どれだけヤヴァくなってもアメリカの航空会社は潰れんよ
よほどの例外は除いてね。UAだって一度あぼーんしたけど立派に飛んでるしな
いくらなんでも今回の原油の高騰だけでいきなり倒産するわけがないだろ。
ただ、それが原因で本当ににっちもさっちも行かなくなったってこと。
つまり原油高騰より前から、もうほとんど死に体だったってことだよね。
それでよく墜落事故とか起きなかったよな。
山ほどの整備不良がすべて隠蔽されてそうなのに。
ノースウエストはヤバイと思うぞ。
今となっては物凄く燃費が悪いDC-9やDC-10を未だに飛ばしてるから。
平均機齢18年という状態だから、後数年で機材の半分を入れ替えないといけない。
その金額負担の問題も今回の経営危機の主因の1つで、チャプター11に向かってのネックの1つ。
政府主導で一斉に航空運賃強制値上げとかすればいいのに
競争も行き過ぎはだめよ
>>230 ブッシュ政権は保守思想だから、「競争がうまく行かないのは競争の仕方が悪い」
って考えるんだよね…。今後の航空業界についても、競争を規制するんじゃなくて
別の規制を緩和することで競争力を向上させようとがんばると思う。
個人的には「そんな無茶な!」って思うんだけどさ。
教えて偉い人!
燃料費高騰で苦しいのは分かるけど、
こんなに呆気なく破綻するのはどうしてなの?
233 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 05:01:11 ID:cBaYrePz0
これはどのアメリカ企業にも言えるけど、敵対買収対策で内部留保をなくしたから。
航空産業は装置産業で、航空機購入や内装の定期更新、社員教育、検査など、
常に連続的かつ大規模な資金投入を強いられる運命にある。
機材更新を停止したりサービス削減すれば短期的にはコスト削減になりますが、
数年後客離れや運行経費悪化と言う形で付けを払わされることになって結局得には成りません。
そういうのをぎりぎりのところで資金繰りしてると、いざ戦争や石油価格上昇が起こると耐えられなくなる訳です。
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:08:51 ID:hyFAf1mW0
235 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:14:51 ID:cBaYrePz0
チャプター11キター
さらば日本線
しかしマイレージカード持ってる人は他人事じゃない罠
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:28:49 ID:cBaYrePz0
237 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:29:42 ID:hyFAf1mW0
238 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:39:32 ID:hyFAf1mW0
239 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:43:52 ID:9X1nqy3+0
俺のマイルどーなんねん。
今度乗る国際線はエコノミーで買ったけど、マイル使ってファーストにアップグレードしたほうがいいかもなー。
240 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:44:56 ID:S4+dJIVH0
>>232 経営が悪化したのは経営陣の責任じゃないので、借金を棒引きしてくれ、
とドライに考えているから。日本と違い、「11条申請」は恥という
わけではないし、債権者に土下座するわけでもないから。
241 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:47:21 ID:cBaYrePz0
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:51:49 ID:Wuz2Qnsl0
4400人のせいで全世界の貧乏人が被害を受けるだろうが!!!
243 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 06:53:29 ID:7lHF+MVd0
みんな はさーん
244 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 07:03:04 ID:L+9HxT1E0
245 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 07:36:21 ID:cBaYrePz0
>>240 ただ、あまりにも便利使いされすぎて連邦破産法自体が改正されるじたいになってしまい、
今申請しないと運行停止しかできなくなるので駆け込み申請したってのはあります
しかし日本みたいに法人所得1兆円、でも残業手当なし、
なんてのも行き過ぎだよな。内部留保どころか銀行作ったり。
まあ、何事もほどほどがよろしいようで。
247 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:06:48 ID:U/dtDDxB0
248 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:12:57 ID:0VX0XfLl0
お気楽に破産 あっぱらぱー
249 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:13:13 ID:SVcb8Vie0
燃料費が高いのなら運賃値上げすればいいじゃない。
250 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:17:12 ID:w+WewKuT0
チャプターイレブンとかけてMDイレブンととく
その心は
ひっくり返る
251 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:22:27 ID:EDdpJ9s+0
、、、、、、俺の帰国は今月末のノースウェスト、、、、、、
ポートランドのノースウェストカウンターに刑事コロンボに
ちょっと似たおじさんがいるが
日本語めちゃうまい。喋り方がコロンボそっくり。
252 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 12:56:15 ID:gQAel8ur0
253 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:12:34 ID:Niioy4ZP0
デルタとノースウエストってテロの直後から破綻がどうのこうのって言ってたよな
254 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:18:44 ID:4LfvpewY0
>>229 漏れは、787を100機200機単位で購入して、
近距離は737NGまたはA320に全部入れ替えないと、
NWの燃費の悪さから無理だと思うんだけど。
255 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 15:18:15 ID:NZzu1Jxh0
xx xx様,
平素は、ノースウエスト航空®に格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
このたびノースウエスト航空は、競争力を持つ新しい時代の航空会社へと変革するための第一歩として、
米国破産法第11条の適用を自主的に申請いたしましたことを、ご報告いたします。
米国破産法第11条とは、日常業務を継続しながらビジネスを再構築、再建するためのものであり、
今回の申請でノースウエスト航空の運航業務およびワールドパークス®・プログラムの内容が変更されることはありません。
また同法により、航空会社をはじめとする多くの企業が、事業再建に成功してきました。
(中略)
ノースウエスト航空は、米国破産法第11条の適用を避けることを望んできましたが、同法は、
次世代の航空会社としての強固な基盤を提供してくれるものでもあります。
私たちは自主的に再建計画に取り組んで参りましたが、これ以上、損失を被り続けることが非現実的となりました。
(中略)
ノースウエスト航空は、皆様にふさわしい卓越したサービスを提供するべく、一層の努力をして参ります。引き続き変わらぬご支援とご愛顧を賜りますよう、
心からお願い申し上げます。
ノースウエスト航空会社
アジア地区 マーケティング開発本部
統括本部長
ペリー A. カンタルーティ
256 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 17:19:19 ID:lWezatWo0
そういやアメリカ人がデブで燃費がかさんで経済的損失がかなりでてるとかw
257 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 17:52:22 ID:0zrUlpWr0
みんな甘いぞ
なんでジャパねっと JALやANAが倒産しないんだ
高いからだぞ
競争なんでジャパねっとにはないんだ
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:40:45 ID:UvD57J+N0
航空業界は、生まれてこのかた一度たりとも利益を出せる世界ではなかった。
過当な競争が各社の体力を削り続け、その華々しい印象とは別に、日々戦々恐々としているのである。
259 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:04:52 ID:cBaYrePz0
260 :
名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 23:11:38 ID:4fnoyvTm0
破綻した状態で営業をつづけてるのはどうして?
261 :
チェルノブ:2005/09/15(木) 23:20:27 ID:8sxXytDW0
閑散期だと、格安チケットで
成田<>ニューヨーク、往復で5万切るもんな、安すぎだわな
米発日本経由線はユナイテイッドとノースウエストに代わり
アメリカンとコンチになるかも。
263 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 00:11:07 ID:hhVPPQoT0
でも、ノースウエストとでるたの海外路線を買えるだけの余裕のある航空会社なんてあるんだろうか?
だからゾンビ化させても逝かせられてるんだろう
264 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 01:08:07 ID:DR2LYcm90
ノースのエコノミークラス乗ったんだが全くやる気のない顔だった。
飯片付けるときなんかすごい汚そうな顔しながらやってたなwしかも
あんまり綺麗なスッチーがいない。
それにくらべ中華航空は制服はチャイナドレスだし、美人多い
から最高だわ。
265 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 10:11:50 ID:6CV0fkti0
>>264 AAとかだと、華やかだった頃、就職したとおぼしきドライフラワー化した
おばあさま達がフライトアテンダントやってるんだよなぁ。
アレはアレでありだと思う。
あと、全然関係ないが、ルフトハンザでたまに見る、
髭の立派なフライトアテンダントがよい。ドイツって感じがする。
>>265 まさか年寄り従業員だと会社が負担する生命保険が安くつくから、
なんて理由じゃないだろうな。
たしかに落ち着いたお年寄りがサービスしてくれるのは悪くないんだが、、、
267 :
名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 16:38:45 ID:6CV0fkti0
>>266 新しく人入れる余裕がないからじゃね?
リアルで保険の理由とかだったらやだなぁ・・・
268 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 00:55:22 ID:RjvXUp3p0
航空事情 aerospace777.com
■ デルタ航空・ノースウエスト航空 同日破綻の2社、合併を模索か
Date : 2005/09/16 (Fri)
同じ14日に連邦破産法11条の適用を申請し法的な会社再建手続を始めた、
デルタ航空とノースウエスト航空の2社は、再建過程で合併を模索しているのではとの観測がアナリストの間で広がっている。
2社は14日、ニューヨーク州ニューヨーク市の、異なる破産裁判所に破産法の適用を申請している。
路線の重複も少なく、競争が阻害される恐れも低いことから、独占禁止法上の問題なども大きな障害とはならないだろうと見られている。
輸送旅客距離で、デルタ航空は米国3位、ノースウエスト航空は4位となっている。
国内線では、デルタ航空は米国の南東部に、ノースウエスト航空は北西部に多くの路線を持ち
、国際線では、パン・アメリカン航空から欧州路線を買収した、デルタ航空は大西洋路線に、
東京をアジアのハブ空港とする、ノースウエスト航空は太平洋路線に多くの路線を持つことから、
合併すればお互いの強みが更に発揮できるとの見方がある。
JPモルガン証券のアナリスト、ジェイムズ・ベーカー氏は、
ノースウエスト航空が長年に渡り使っていた旧社名が、ノースウエスト・オリエント航空だったことから、
デルタ航空との合併会社の名称は、デルタ・オリエント航空になるのではとの予想まで明らかにしている。
合併の噂に付いて、ノースウエスト航空はコメントを控えているが、
デルタ航空は、米国航空業界は合併による再編が更に進むだろうとしながらも、自らの会社再建を進めることに注力すると述べている
269 :
名無しさん@6周年:2005/09/17(土) 21:52:16 ID:N078caOn0
ノースウエストといえば、激安旅行ツアーの定番飛行機だからな。
どう考えても儲かる気がしない。
ビジネス需要がある、成田=ニューヨークでさえダメなんだろ。
270 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 12:31:10 ID:kDtciNw70
倒産されると困るな。
271 :
名無しさん@6周年:2005/09/18(日) 14:14:20 ID:UlWbQgeh0
アメリカ人がデブが多いせいかと思ったよ。w
>>269 今回の倒産要因は収入不足ではなくコスト高。
ビジネス需要があるのはニューヨークよりも成田⇔デトロイトだよ。