【○▼nwa】 ノースウエスト航空 13便 【SkyTeam】

アムトラックや間接的であれユナイテッドみたいに、いざという時国が救済してくれる・・・気がする。

アメリカも戦略産業やインフラは最悪の事態になった場合、国が介入して救済しますよ。
カリフォルニアの電力会社のときはまさに州権力の介入だからね。

>>187
そりゃそうだ。



だからと言って知らないお前みたいなバカが威張っていいワケじゃないのよ。

やっぱりこういういろんなｺﾄを知らないと会社で出世しないのでしょうか？
キャﾌﾟﾀｰ7とか

> キャﾌﾟﾀｰ7

さくらタソ萌えー、かい?
チャプターだよ。

でもね、中学の英語の時、ケリーに、theは"ザ"じゃなくて"ダ"って教わったから

>>183
チャプター１１が黄色信号で、
チャプター６か７かが、赤信号と聞いた事あるけど。

チャプ6でう運行停止なら即アメリカ政府介入だろうな

>>198
NW,DLまとめて債権回収機構行きですか

案外3社あつめて国際航空公社とかつくったりして

>>200
コンチ・ノース・デルタ?
ついでにUNITEDも加えて見れと逝ってみる


それとも独占形態に移行する?nwaのマイルは利くから今までためてた香具師はいいけど
これからためるのはめんどくさそうｗ

>>198
スカイチーム加盟のどこかの外資系航空会社が再建に名乗りを上げたら藁だな。
ＫＬＭか大韓あたりが経営に介入したり（ｗ
現在の米政府も「どうせ現政権の票に結びつかないデトロイド基盤の航空会社なんてどうでもいい」だったり。
理由は現在のブッシュＪｒ政権をみればわかるようなもので、
ブッシュＪｒ政権はジョージア州やテキサス州の南部が支持基盤なんだから。
ましてや民主党基盤の東海岸・西海岸および五大湖周辺なんて軽視するような政策をとってもおかしくない。

理由は米国国内を飛ぶコードシェア便が勝手に運休してもらったら困るというあたりで。

>>201
独占でも公営なら許容されます。
ってか鉄道において、旅客営業が赤字で切り捨てられそうだから公営サービスで作ったのがAmtrakなわけだし。

ユナイテッドは・・・アメリカ政府の代理で航空権益を受益してる会社の１つだからなあ・・・（もう一方はNW）
つぶれたときも間接支援うけてたし。

>>202
パンナム権益の大半を受け継いだユナイテッドと残りの中南米権益を受け継いだデルタと
TWAの欧州権益を受け継いだアメリカンとNWは特別扱いです。

へー、ＴＷＡの欧州権益を受けついんだんだ。

「こ」は何も横取りしなかったの？

NWは当初から太平洋路線の権益を有してるからなあ。
TWAの権益はアメリカンだけだっけ？そのへんよーわからん

アメリカンのサンノゼは当時の日本政府のイジワルなの？

日米航空交渉を読むと日本側が提案したとされる就航地制限がすごい
昔はそのくらいしか日本側は抵抗するﾄｺなかったし

>>202
＞ブッシュＪｒ政権はジョージア州やテキサス州の南部が支持基盤なんだから。

それだったらDLを何とか汁！

あなたは もう 忘れたかしら
青い石鹸 社運をかけて
二人で行った9月8日の発表会
一緒に 出そうねって 言ったのに
いつも 私が 負かされた
赤い 負債が 芯まで冷えて
大きな石鹸 カタカタ鳴った
辻野は 私の 体を 抱いて
もうダメね って言ったのよ。
うぉーくまん世代
何も 怖くなかった
ただ 禿の発表だけが
怖かった

(ノースに)手紙を書いたら　叱られる
(ノースに)電話をかけてもいけない
ホテルで逢って　ホテルで別れる
小さな恋の幸せ
ごめんなさいね　私見ちゃったの
あなたの黒い電話帳
ノースの予約の電話番号が
アラビア文字で書いてあるぅ〜

>>206
コンチはそれどころじゃないボロクソ状態だった頃と思われ。

なんかアメリカの航空業界ってサウスウェストとジェットブルー以外は惨憺たる状態ってかんじのような。

ここからどうやって健全かつ競争力ある状態に戻すかが・・・
国家利権のからむ国際会社は２〜３くらいに収拾されそうな予感がする

他の国の産業にみなさん随分ご熱心ですね

そりゃあ空オタだから。

>>215
海外サッカー板行ってみ
日本とは全く関係ない海外のサッカーチームとか選手とか国の代表とかに
一喜一憂しながらカキコしてるから

>>217
玉ちゃんスレしか行かない
あとオサレと平山いらないスレ

>>218
おお、同志。師匠もよろ〜

本当に潰れたら日本に多数いる
マイル乞食が困るから当然

飛行機乗ってもマイレージ登録しないって言ったら
夕方まで変人扱いされた事のある私が来ましたよ。
課長なんかそれ以来まともに口も聞いてくれませんよ

じゃあなんでこの板来てるの？
この板に来てるのにマイル貯めない香具師なんかいないでそ

NWとUAが傾くってことは、日本が権益を奪回するチャンスでもあるから、
非常に興味ありますよ。

NWがPAのように運行停止・オークションになれば日米航空交渉の見直しの突破口に成りえますし

222ﾀﾝ　怒んないでよ。別に冷やかしに来てるんじゃないんだから。

>日米航空交渉の見直しの突破口

どこをどう突破すんの？
そんな事したら日本側がまた不利になるよ
今のままじっとしてるのがよろし
それでなくても前回の交渉(だいぶ前だが)の特約を
2年くらい前から米国がきっちり履行してきてるのに

>>225
ＮＷの以遠権は、ＮＷから路線を引き継げば当然に継承できるものでしょうか

とにかくノースウエストが必要とされる限り生き残るさ!

まあ、マイレージ登録しないのはお金を捨てるのと同じだから、
変人扱いされても仕方がないわな。

>>228
正確に言うとJLとNHは登録しません。
貯めてもムダと思い込んでいたので。

昭和２０年代に、ＮＷＡが岩国線持ってたなんて
若い世代の諸君は知らないだろね、、、、
昭和１０年代には日米戦争があったことは知ってるよね。

>JLとNHは登録しません

両者が本格的にﾏｲﾚｰｼﾞ始めた頃に50%じゃ貯まるわけないと
諦めてその延長で今でも貯めてない人意外と多い。

当時学生でNW　UA　で貯めまくってた人とか。

>>230

何が言いたいの？自慢でつか？

そんな事、知っても何の役にもたたねえYOw

あんた精神病？

Christmas のスペルおぼえられないっす
明日、3時間目の最初に単語テストあるっす

>>230
岩国知ってるよん

1985ユニバーシアード神戸大会テ―マソングご存知の方お願いします。

松田聖子　ロックンルージュです。

▲早見優「ビューティフル ライバル」は学生のオリンピック、
　　1985ユニバーシアード神戸大会テ ーマソング

ユー　ユー　ユー　ユニバーシアード♪なのに

YOU YOU YOU 早見優♪って替え歌流行ってたの思い出した

一瞬、他スレに来たとおもた

214さん、
southwestもそのうちやばくなるよ、今は石油会社と１バレルあたり３０ドルとか
のflatrateで燃料仕入れてるけど、その契約がそのうち切れる。それまでに
原油価格が戻ってれば良いけどね。

>>240
南西航空がやばくなるようだと雨の会社はすべてＣＨ7であぼーん
国家の基盤産業は全力で守ります

>>210
それならＤＬとNWとＵＡとＣＯが合併すりゃいい。
存続会社はＣＯで。
ハブ空港はもちろんヒューストン。
これならブッシュＪｒもハッピー。
>>223-227
米の大手航空会社が傾いてるというからには
日本だけでなく世界中の航空会社が触手を伸ばしてくる可能性が高い。
理由は簡単。米国の巨大な国内線市場を横取りするためだよ。
ただし、有力候補なのは資金的に比較的余裕がある欧州か
航空産業育成が国策事業になってる東南アジア･中国・韓国か
原油バブルでカネ溢れまくりのアラブ産油国がメインになりそうだけど。
ここらへんならロビー活動に湯水のごとくカネを使い込むことができる。
>>240
米国が石油頼みの放漫経済政策を採ってきたツケだろう。

とりあえずC11記事

つhttp://www.nytimes.com/2005/09/08/business/08place.html

自動車みたくエタノール混ぜて
動かすように出来ないの？

> それならＤＬとNWとＵＡとＣＯが合併すりゃいい。

> 日本だけでなく世界中の航空会社が触手を伸ばしてくる可能性が高い。
> 理由は簡単。米国の巨大な国内線市場を横取りするためだよ。

バカ丸出しの発言。

今の石油価格が続けば、Ｃｈ１１では再建は困難では
ＤＬ、ＮＷ同時にＣｈ７で人員整理し、不採算路線廃止し、アメリカ航空公社
でも作らないと無理では
ＮＷのＦＦＰ参加者ご愁傷様
今からでもＦＢにご参加のほどを

>>244
エタノールを混ぜるのは環境対策であって、コストはかえって高いと聞いたんだが。
つーかジェット燃料の原価って、ガソリンよりだいぶ安いんじゃないの？

>>247
ジェット燃料はどちらか言うと灯油に近いものです
エタノールまぜるよりエンジンの燃費改善のほうが良いと思います

248が良いこと言った

セブン、イレブン！　いい気分〜♪

まぁ、借金から開放される点ではいい気分だろうけどさ…。orz

そう言えばこのNWスレ、始まってから13個目になるんだよな。
13…、10と３で、


　　　　　　　　　　倒　　産　　！　　！　　



このスレでノースの運命が決まるのかねorz。

NW002機内から。油圧系トラブルでゲートへ逆戻り。四時間遅れ。

>米の大手航空会社が傾いてるというからには
>日本だけでなく世界中の航空会社が触手を伸ばしてくる可能性が高い。
まず米国の成熟市場はそんな甘くない。

>米国が石油頼みの放漫経済政策を採ってきたツケだろう。
まず意味がわからない。

数ある空港のなかでも成田とヒースローとJFKのスロットは獲得が困難なので物凄い価値があるんだよね。
それを政府の庇護の下数多くもってるユナイテッド・ノースウェスト・デルタが軒並み潰れかけってのは凄い状態・・・

パンナム就航なくなってた日本は知らんだろうが欧米諸国で大問題になってた運行停止の悪影響は、
米政府に国際航空会社の破産を躊躇させるに充分だったわけで。

つぶれかけでも間接支援や財政優遇によってゾンビ化しても生き残らせる方針ってことだろうな

>>253
まあ、国際線は外国への自由就航権や以遠権・外国空港の着陸権等、
米政府の権益が絡んでるからそう簡単には消滅させないでしょう。
増してや外国航空会社に買収なんてもっての他かと。

自動車でもビッグスリーへ支援してたくらい戦略産業には手厚い庇護を与えてるのがアメリカの実態だし。

ノースウェストの平均機齢

A-320 　50機　 4.5年
B-727　 45機　 17年
B-747 　33機　 14.6年
B-757　 48機 　6.8年
DC-9　 185機　 25.8年
DC-10　 33機 　22.3年
MD-80　 　8機　 14年
全保有機 402機 18.5年

このままだと早急にDC-9,10,B727,747クラシックを。数年以内にMD-80を置き換える必要があることになる。
A320とB757、747-400以外総入れ替え必至な情勢。

こんだけあると、運行停止した時共倒れ必至だからリース会社も航空機メーカーも契約嫌がるのは当然だ罠。
チャプター11どころか7がきてもおかしくないよ。数年以内にリースだけでも莫大なキャッシュがいるんだから。

>>256
それ、一体いつの資料だよ．．．ってか、明らかにNWじゃないだろ。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~n00246nw/val/99/kal/safe1.html

スマン99年だった・・・
ってことは時限爆弾炸裂してるやんか！

ノースウエスト航空が使用している機材は、
Ａ３１９型７４機、
Ａ３２０型７８機、
Ａ３３０型１７機、
Ｂ７５７型６７機、
Ｂ７４７−２００型５機、
Ｂ７４７−２００Ｆ型貨物専用１３機、
Ｂ７４７−４００型１６機、
ＤＣ９型１４５機、
ＤＣ１０型１９機

となっているが、Ｂ７５７−２００型５機とＤＣ１０型１機が使用されていない他、
Ｂ７４７−２００型１機がグアムで破損、１機が貨物専用機に改造中にある。

（略）ノースウエスト航空が１８．２年となっている。

と2005/08/30の航空事情にはあるね

中古機材を新規導入してないことにしてかんがえると

A319,320,330とB757の236機は機齢的に問題のない新型機材
747-400の16機がすこしふるいかもだけど一応新機材

でも残りの182機はホンモノのポンコツってことになる・・・
上記の新規機材付け加えても18.2ってことは、20〜30年は間違いなく行ってるぞ・・・ガクガクブルブル

ＤＣ−９とＤＣ−１０がやたらに古い。
ＤＣ−１０は、まだ少ないし、Ａ３３０へ置き換えを進めているからいいにしても、ＤＣ−９はどうするの？

７１７にします

運航縮小するときはDC9とDC10を飛ばさなきゃ良いだけなんだから、
使い勝手は良さそうだな。
新しい飛行機を使い切れないでローンだけ払ってる方が致命的なんじゃない？
A320、A319だけ合わせてもサウスウェストよりは多いじゃんか。
いざとなりゃ、低コスト会社に転身出来るんじゃない？

問題は、これらの新型機材は自己資金なのかリースなのか、だよなあ・・・
これがリースだと、初めは気楽だけど、数が増えるにしたがって自転車操業状態になる。

DC-9とDC-10と旅客用B742をさっさと手放したら、ある程度の国内線と
国際線の路線整理ができると思うが、ついでに機齢も若返ってｳﾏｰ。

B７８７完成までの辛抱

太平洋線の覇者、交代の予感
アメリカンがアトランタ線かっさらっいそうだし。

１０月１３日　ＮＹ→ＮＲＴ直行便停止で、ラガーディア→デトロイト　メトロポリタン
ＤＣ−９を利用するはめになった俺が来ましたよｗｗｗｗｗｗｗ。

>>255
ブッシュＪｒの目に余る利権誘導ぶりを見たら>>242が言うのもあながち嘘とは思えない。
だって、あの大統領は地元への利権誘導のために原発復活、京都議定書離脱も躊躇しないでやったんだから
利権誘導型の航空会社の強制再編も100％無理とは言い切れない。

>>267

俺も続いて乗るから待ってろよwwww

ぱっとしない航空会社。

>>270
クソ馬鹿乙

>>270
塗装が物語っている・・・

ぱっとしないからいいんじゃん。

>>273
パッと火を吹くエアラインよりは良いかも。

2つ前、3つ前の塗装ならパッとするぞ。

ＤＣ−９とかＢ７２７でも現行塗装だと新しく見えるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
787とか737−900とかを、
大量に発注したほうがいいのでは？

>>277
そんなお金がどこにあります？
破産したUAでもしばらくリース審査通らなくて新型機置き換えできなかったのに

リース会社だってNW破産でリースバック、100機単位の不良在庫抱えたくないから
ヤバイ会社にはリース契約結ばんでしょ？

9/13終値
１．５７ドル（−５２．５７％）
明日Ｃ１１申請らしいです

げっそんなに落ちたの

>>279
昨日のニューヨークタイムズでも報道あったな。

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようならNW、
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ノースウエストも破たんか　米航空大手、原油高で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000031-kyodo-bus_all

日本の会社もエンジンに本腰入れてハイブリッドでも作れば良いのに…

まんまん

>>284
お前、ばか?

水曜日の役員会でCh.11に申請するかどうか決めるらしいです。

>>284

１００歩譲って仮にできたとしても、ジェットエンジンと言う概念（ｒｙ・・・

まじレスw

破産法11条申請したとして、どっから運転資金調達してくるんだろう？

なにかあるたび「軍人サンたちに人気があるからダイジョーブ」と言われていたのだが。

>>290
やっぱ外資系のファンドじゃね？

>>263
米国が長年にわたって石油頼みの経済政策を採ってきたツケだろう。
米国経済は石油価格が上がれば上がるほど悲惨な状態になる。

いまさら高速鉄道や原発を作ろうとしているが、あまりにも遅すぎ。

ＮＷＡは安い石油を中東から手に入れるという米国の政策に甘えすぎたツケ。そのせいで倒産。
そもそも、新型機へ置き換える理由の１つとして燃料を節約するというのも大きい。
ＮＷＡが傾いた原因の１つとして、ポンコツ機材を放置し続けたせいにされている。
燃費極悪のポンコツ航空機を飛ばすNWAの台所事情を石油価格高騰が直撃したんだそうな。
http://www.bizjournals.com/twincities/stories/2005/09/05/story6.html
http://www.usatoday.com/money/biztravel/2005-08-28-old-planes-usat_x.htm
http://www.bizjournals.com/milwaukee/stories/2005/01/24/daily48.html

難だったら、人造石油でも作るか（ｗ

ＤＣ−９とツポレフ１３４ってどっちが古いんですか？

>>293
問題は、リース会社が潰れた会社の大規模リースを引き受けてくれるかなんだよな。
潰れたら100機単位でリースバック。いくら737NGやA320でもそんな数だと経営に大打撃だぞ

マイルが溜まってるし、心配になったから今NWに電話してみた
「私達共は、破産の申請等の連絡は受けておりませんし
今のところ、何もこちらからは申し上げられません」　だとさ

もしかして、エアライン初のマイル消滅が現実のものになるのか

えええええ、そりゃないぜ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　

ズバリ言っていいかしら
原油高騰の本当の目的は中国共産党を解体する為です
世界中がたった１つの目的のために一致団結してます
今はお金と石油で戦争をしてるんですよ
このまま中国が発展をすると一体どういうことになるかはサルでも解かるよね
今中国は必死なんですけどもう限界が近い様で思わず日本やサハリンのガス田にまで手をつけてきましたよね
世界中がそれを見てるんですよ。
危険で自由と民主主義がない国は崩壊させられるんですよ
中国共産党は周りの冷たい視線を気にせず戦争準備と石油備蓄に走ってますよね。本当に危険なんですよ。
核兵器を持ってる以上アメリカもおちおち軍事衝突もできませんよね。
だからお金と石油で中国をソ連と同じ道へ誘導させる方法を選んだんです。
たぶんライス長官の知恵だと思います。
今後中国の株も下がり石油はもっと上がり人民元切り上げで
中国共産党政権もそのうちに制御不能になって崩壊するでしょう。
本当は石油いっぱい増産できるのにね
でも将来、全面核戦争をやらかして人類滅亡というのよりはいいでしょ
日本も苦しいかもしれませんが中国はもっと苦しいのです
是非我慢してください。

というか、この状況になるまでマイル続けてたほうが問題なんじゃ。
なんかサギぽい印象を受ける。

>>299
どこを、タテヨミ？

> エアライン初のマイル消滅

初じゃねーよ、バカは黙ってろ。

ノースウエストといえば、激安旅行ツアーの定番飛行機だからな。
どう考えても儲かる気がしない。
ビジネス需要がある、成田＝ニューヨークでさえダメなんだろ。

実際アメリカの航空業界って、親方星条旗産業だからなあ。

ノースウエストは元々米軍の輸送系委託や退役軍人の受け入れ先等で、米軍と密接に関わってた航空会社。
主にアジア諸国を中心に、各国航空協定での先発航空会社のステイタスや
主要空港への自由運航権、 空港のスロット（離着陸権）をもってるから、
ちょっとやそっとでは潰せませんよ。

じゃあパンナムは何であっさりとつぶれたのかというと、
米政府への人質である外国との権益を切り売りするという愚を犯したから

>>303
最近のノースの機内で気付く事。
日本人ツアー客の搭乗率が少なく、反対に米国人のビジネスっぽい客が多くなってきた気がします。
人気のBkk路線なども米国人のほうがたくさん乗ってませんか。

まだかな〜まだかな〜♪

頼むよー。マイレージ中止しないでね。
きゃんぺーんに乗っかりまくりで貯めてたんだから・・・たのむよ。

>>247
>>248

ハーッ！勉強になりました。

ってか、ジャップのくせに成田〜ＮＹ間をＮＷに乗る売国奴なんているんか？

>>309
おまえは祖国の大韓航空使ってろ！

これからのエアラインはAAとCOのように自社名を冠した朝食を開発しなければ
生き残れない。｢アメリカン・ブレックファスト｣と｢コンチネンタル・ブレックファスト｣
は世界のどこでも見かけるほどのブランド力。
WNもピーナツだけでは先がない。｢サウスウエスト・ブレックファスト｣として
再考した方が賢明。

国内線500マイルでめっちゃ貯めたのに〜。

過去ユナイテッド利用の気持ちがわかるよ。

ホリエモン様、助けてください！

>>311
米商務省やハーヴァードが、朝食ブランドと航空会社経営の関係についての
研究を始めるらしいよ。

公的資金注入ですかね

>>307
急いで使え。おれはこの間JALで札幌に行って使い切った。
すすきののソープと味噌ラーメン、海鮮丼をたらふく喰って大満足。

日系に乗り換えるが吉？

>>316
>すすきののソープ

あんま評判良くないけど、満足できたんならまあいっか。。。

最近のマイルインフレ大乱発キャンペーンを見ていると、このマイルを還元する
つもりはなく、C11適用後に無効になる公算は高いと思うよ。
おれもプラチナエリート目指して貯めこんできたが、こまめに使えばよかった。

いまは後悔している。

>>319
なんちゃってエリートに騙されてしまわれましたか

>>320
そのようですなぁ。
これも資格商法のひとつなんですかねぇ

しかしなあ、マイレージプログラムを中止する可能性大だよなあ。
いまさらただで乗せてわざわざ経営悪化させるわけないわな。
今のうちにアライアンスの特典航空券に変えたほうがいいよね？
あぼーんしたらそれもパーかな？

皆さん何マイルたまっていますか？
わたしは１１万ちょっとです。

やはり、おいしい話には・・・

> おれはこの間JALで札幌に行って使い切った。

たかが15000マイルでカスが偉そうに(笑)

おいしい話にはのってしまえ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　（アイルランドの諺）ウソです。

おれもこの間10万超えました。
１００００マイルのえさに釣られてマイル購入したおれって・・・バカ？orz

>>324
> おれはこの間JALで札幌に行って使い切った。

たかが15000マイルでカスが偉そうに(笑)

と2400マイルしか持っていないアホがのたまってます。

>>293
いまどき７２７とか７３７とかの古い機材とか、
ＤＣ９とか、ＤＣ１０とか、
燃費を馬鹿みたいに消費するような機材を、
使い続けていた結果が、
燃料代の暴騰でこういうことになったんだよね。

せめて７３７ＮＧとか、
７８７を大量に発注してさえいいれば、
こういうことにはならなかったのにね。

>>328
できてもいない787をどうやって使えと小一時間．．．

ttp://www.boeing.jp/2005/050505.html

>>330
>>787型機は、サイズ、航続距離、スピード、運航経済性のすべてにおいて、
>>ノースウエスト航空の路線および機材プランに最適な航空機であり、
>>同社が現在運航中の747-200型機やDC10-3型機と比較すると、
>>1路線あたりの燃料効率が約50％向上し、全体的な運航コスト、
>>メンテナンス コストも大幅に削減されることになります。


やはり、ＤＣ１０等と比較した場合、
５０パーセントも燃料効率がよくなるね。

問題は・・・チャプター11下で買えるの？
投資家がかねだしてくれるの？
リース会社が審査通してくれるの”？

>>332
やっぱむりぽ

チャプター11申請したユナイテッドやコンチは申請以後新機材入れられてたっけ？
其の辺が気になる

まず、ＮＹＣ・東京路線ほど競争の激しい太平洋路線はない。
第２にビジネス需要はDTT等の空港の方がNYCより圧倒的にある。
勉強しましょう。

>>335
？

↑３０３に対する意見でした。

>>335
NHはY席を半減して収益を上げたけど、UAは機材を小型化したし、NWはあぼーん。
本当はFCのみで飛ばしたいだろうけど、バブル期と違ってそれはできないしね。

質問、
UAはいつ機材を小型化したんでしょう？
あと、顧客をつかむFFPは絶対に廃止しないし、
財政難の根本は年金などの人件費やアウトソーシングし損なった部門だから
FFPとはまったく関係ないし。余った席をマイルで売って、その連れがマイル無いから
マイルをかうとか、有償のせき買うとかで儲かるプログラムである。

B747-200のようなコストがかかるオンボロ機体を維持してきてしまったように
やはり経営陣の判断ミスは否めないところだなあ。
あと国内線のDC-9も大概ボロすぎる。

航空業界は国家レベルの権益が深く絡んでいる業界だが、
経営陣のミスで危機になってる会社を救うような真似をしたら（いくら裏側からでも）、
それこそ政権が吹っ飛ぶ。1990年代までと今のアメリカはもう違うんだから。
（GMの救済にトヨタが乗り出すといっても多分もう止められない。トヨタはやらないだろうが）
本当に駄目なら、エンロンやワールドコムがそうであったようにおそらく粛々と解体される。
まあ、発着枠の確保のために日本政府を脅すくらいのことはするだろうが。

個人的にはノースウエストの解体を予測。

問題はどんな形で解体されるかだなあ。
国内がほぼ消滅。国際線をアメリカンがひきうけるか、アメリカ政府が国営航空会社作って維持するかだとおもう。

でないと機材が古すぎて持たなくなる。

＞国内がほぼ消滅。国際線をアメリカンがひきうけるか、
多分これが正解。ただし、全部の国際線を引き受けることはないかも。
確実に利益が出るところだけね。あと、NWの国内線が消滅して、
一時的な供給不足が生じても市場の論理が優先されるんじゃないかな。

＞アメリカ政府が国営航空会社作って維持するかだとおもう
一言、有り得ない。

UAは機材を小型化してるんじゃない？
太平洋線もかなりの路線を747から777に替えてるし。
747も転売したり砂漠にストアさせたりしてる。国内線の777でさえ砂漠で眠ってるよ。

確かにFFPの廃止は無いと思う。条件は悪くなるかもしれないけど。
でも、ACなんかはそれ転売したよ。

全米4位って何が基準？売上げ？有償客数？どっか順位のソース知ってる人いない？1位から10位位が載ってる奴
ぐぐってもぐぐっても出てこない。

サウスウェストが効率的なのは、機種を７３７に限定しているからだと
言う話も有ります。その意味では、機種の種類が多いＮＷは不利かも。
その伝でＪＡＬも今後、ＭＤやエアバスをそれぞれのクラスの同じ機種に
しないと、へたをするとＤＬ、ＮＷの後を追う恐れも

>>345
×７３７に限定
○７３７でも特定のモデルに限定

>>345
そうしたいけどいまだに政治家や怪しげな株主が選定に色々口を出すんだYO!

と叫びたいことだろう。＞JAL首脳

ノースの成田スロットはどこに行くんだろ？

NWの今後を根拠も無く勝手に予想しよう。
まず、オレの大予想から

C-11申し立て
→やっぱりダメ
→C-7へ。運行停止。
→その翌日、どこかのファンドがNWの機材、路線を従業員ごと格安で買収

>>349
それをJALが買い取って第二ターミナルが混むようになる。
JALの近距離国際線は羽田発着になる。

>>345 でもエアフラ、ルフトとかやたら機種多いよね。
極端に合理化のすすんでいるアメと日欧はやっぱ事情が
違うと思う。

まあいずれにしろノースはこれを機にあの「４０年は飛べる」とか
とんでもないこと言って飛ばし続けていた燃費の悪いＤＣ−９を
あぼーんして欲しいものだ。

>>351
砂漠から拾ってきた機体なので多少の燃費の悪さには目をつむれ

>>351
ＪＡＬもＤＣ１０、ＭＤ８１，８７の呪われたダグラスと縁切りしてもらい
たいものです

>>351
40年は走れると言って実際に大阪の街中で40年選手を第一線で走らせている
JR西日本と同じ体質の会社と言うわけだ。

JR西日本＝日本航空＝ノースウェスト

古いものを大事に使う関西人体質が染み付いた会社。

【米航空業界】みんな　はさーん【デルタに続きNWも】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126701086/

>>351
JACのYS-11も勤続40年表彰が近づいてますが。

会社更生法じゃなくて破産か、悲惨やね。
マイルどこじゃないな

> 会社更生法じゃなくて破産か

バカだらけだな。

アメリカには「会社更生法」はない。
相当するのが「連邦破産法」で、「破産法」と言っても
破産させるためにあるわけではない。

C-11の意味を知らない関西人の方ですか？

>>357
おまいはノースより関空の破綻の心配しとけｗ

C-11
http://rakudaoyaji.hp.infoseek.co.jp/jr/c11.htm

ヤバイ航空会社を寄せ集めて美味しい所だけ抜き出し、パンナム復活なんてのも。

>>362
パンナムは現在でも南米某国で飛んでるよ。ブランドだけ売却したらしい。

こんだけ大会社がばたばた倒れると国家の航空政策に問題があるってことだし、
事あるごとにそのつけを株式市場に押し付けててはだれもやりたがらなくなる罠。

ノースウエストとデルタの国際線を纏めて国営の国際航空会社を作ったほうが
アメリカの為になるんじゃないか？

経営が安定したらまた民営化すればいい。

↑民間でダメなものを国営化したらどうなるか小一時間（以下略

国際線の路線や海外の空港スロット（着陸枠）は、
米政府が戦争や経済援助などの対外工作と引き換えに得た貴重な既得権である。

成田におけるNW、UAの振る舞いを見ても分かるように余りにも有利すぎて一度失うと帰ってこないものだから、
米政府にとっては、たとえ国営化しても、赤字垂れ流しであっても維持しなくてはいけないものだ。

NWの今後を根拠も無く勝手に予想しよう。

C-11申し立て
→やっぱりダメ
→C-7へ。運行停止。
→外国人には売らないことを条件に米政府が外国にあるＮＷの持つ既得権益を切り売り。
→ブッシュＪｒ＆共和党と関係が深い投資会社と
　ＣＯみたいなブッシュＪｒと関係が深い航空会社がタダ同然で買収

>>366
成田線は儲かるから手放さないんじゃない。

>>368
成田線を手放す時はノースウエストが解体されるときだろうな。
今のノースとユナイテッドは海外運行利権で生き長らえてるようなものだから。

デルタはＣＨ．１１申請の発表あったけど、ノースウエストは？
今日取締役会やってる筈なんだけど。

>>370
いまいた＠テレ東

そーす

ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000006&sid=aTbf1P5V.QQA&refer=home

なにも公式情報が出ていないところがなんとも。

デルタに先を越されちゃいかんな

CNNでやってるな。

さっきCNN見てたら、現地時間午後５時のニュースで、
NWが連邦破産法11条を申請したとの報道があった。

MSMBC見てるのは俺だけか

私はロイター見てますけど、先程ＮＷＡも加わりました。

ttp://today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2005-09-14T211531Z_01_MOR452096_RTRIDST_0_BUSINESS-AIRLINES-BANKRUPTCIES-DC.XML

今日の飛行機飛ぶのかな？

>>379
多分飛ぶ。

もうやる気のなくなった乗務員が運行するんだからなぁ、何が起きてもおかしくない。

>>379
全く問題なし。

こんな時に落ちたらそのまま運行停止だぞ

CNNもキタね。

http://money.cnn.com/2005/09/14/news/fortune500/northwest/index.htm

サウスウエスト航空は？

やぶれかぶれになったスッチーがトイレでやらしてくれるかも

http://www.nwa.co.jp/

ノースウェストの日本HPが落ちました

NWはアジア線の権益持ってるから立ち直りそうだが、DLはマジでやばいだろ。

>>385
アメリカ大手で黒字はサウスウエストぐらい。
安泰、安泰。

>>388
ＮＷは貨物会社がそれなりに儲かってるんじゃないの？
年金ディフォルト、給与引き下げ、Ｂ７４７−２００、ＤＣ−９の路線撤退＆スクラップ、それ相応の社員のレイオフ、これで祝復活！！

CNNはわざわざ、ニューヨーク南部裁判所に提出した、デルタとノース
ウエスト両航空会社の、破産法申請書式まで公開してるな。

>>389
ジェット･ブルーも今まで赤字出した事無いでつよ

共同通信きますた

米航空２社が経営破たん　原油高で資金繰り悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000027-kyodo-bus_all

>>390
やっぱＤＨＬ　もしくは　ＵＰＳに買収されてしまうんでしょうか

いえいえ引越しのサカイに決まりw

↑おもろなかった

>>394
いえいえ世界企業のＦＥＤＥＸで決まり

こんなやつ発券

>>946
おいらの手元には、MHのCクラス特典航空券が９枚あります。
WP残高は８９０まいーる。
すでに発券済みの航空券が無効にならないといいけど。

2005年9月14日　ノースウエスト航空をご利用のお客様へ

このたびノースウエスト航空は、米国破産法第１１条の適用を自主的に申請いたしました。
航空業界は労務費の上昇や過去2年間に渡るの燃料費の倍増などにより、恒久的な影響を
受けてきましたが、この手続きにより、ノースウエスト航空は、新しい時代の航空会社へ
と変革を遂げていくことができます。

お客様には、引き続き、安心してノースウエスト航空をご利用いただけます。航空券の購入、
ご搭乗手続き、機内サービスやお荷物の手続きまで、従来どおりのサービスをお約束いたします。
ワールドパークス・プログラムも継続され、会員の方のマイル獲得・ご利用、またエリート
会員特典に関しましても現行のワールドパークス会員規約に基づき、提供してまいります。
引き続き、変わらぬご支援とご愛顧を賜りますよう、心からお願い申し上げます。

ノースウエスト航空会社　社長兼最高経営責任者

ダグラス・M・スティーンラン

>>399
申請することにより組合員をポアする計画か

ワールドパークス会員の皆様へ

平素は、ノースウエスト航空に格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
このたびノースウエスト航空は、競争力を持つ新しい時代の航空会社へと変革する
ための第一歩として、米国破産法第11条の適用を自主的に申請いたしましたことを、
ご報告いたします。

米国破産法第11条とは、日常業務を継続しながらビジネスを再構築、再建するための
ものであり、今回の申請でノースウエスト航空の運航業務およびワールドパークス・
プログラムの内容が変更されることはありません。また同法により、航空会社を
はじめとする多くの企業が、事業再建に成功してきました。

日頃よりノースウエスト航空をご利用いただいている皆様には、ワールドパークス・
プログラムはもちろんのこと、航空券の発券からチェックイン、ご搭乗、お手荷物の
お受取りまで、これまでどおりにご利用いただけますことを、以下のとおり、
お約束いたします。

◆今後もお客様に質の高いサービスを提供するとともに、豊富なネットワークによる
　利便性の高いスケジュールにてフライトを運航します。また、ワールドパークス・
　プログラムを継続し、既にご獲得済みのマイルを引き続きご利用いただけます。

更生失敗した会社もたくさんあると思うが

（中略）


ノースウエスト航空会社
アジア地区 マーケティング開発本部
統括本部長
ペリー A. カンタルーティ

ノースウエストはもう少し利益増やす策にでなきゃな
ＶＩＳＡプラチナ所有者はいつでもエコノミー料金で確実に最優先でビジネスクラスＵＰ
なんてやめないとね

ま、とりあえずワールドパークスのマイルは現状維持か。


でもマイルの不必要な乱発はなくなるかも。
寧ろそのほうがいいよ。すごい心配になるもん。

つか現金集めに走るだろうからマイル乱発は加速するだろうな

>400
正式には「ポワ」というらしい

とりあえず、ほっとした

ch-11の後どうなるかは、ＵＡの例を見りゃ参考になる。

つまり、不採算路線撤退→遊休機材売却→人員削減→自動C/I機の導入→格安航空子会社（ＴＥＤ）設立→ch-11脱出

>>402
え？どこのVISAプラチナのこと？
そんな条件アジアでは文章ではないけど？
本当ならシティのNWビザプラチナクレカ取得したのに・・・。
ttp://www.visaplatinum.com/jp/index.shtml

米国かヨーロッパの話ですか？

> →ch-11脱出

???

>>405
ここの会社は「ヌヮ」というらしい

>>408
いちお聞きますけど、それ釣り糸垂らしてますよね？

しかし、同時期に３つも ＣＨ．１１ということになると、おたがいに足を引っ張り合いそう。

>>411
ノースウエスト航空ワールド・ビジネスクラスをエコノミー・クラスの
料金でご提供！VIＳＡプラチナカード会員の皆様だけの特典をお楽しみ
ください。
東京・名古屋・大阪発の対象路線にて、エコノミー・クラス運賃（ＹＲ
５　またはＹＲ１）で、大人お二人さま以上の航空券をご予約、ご購入
いただきますと、ご購入いただいた皆様全員、ビジネスクラスにアップ
グレードさせていただきます

これのことか、でもホトンド定価で意味がないような気がします。

>>407
×　→ch-11脱出
○　→自転車操業

>>413
エコノミーでの出張を義務づけられている平社員にはありがたいでしょうね。（帰ってくる時間が不定期なので、予約変更可能な切符）
こうゆう場合って結構ありますし。まぁ、予約クラスYなら大抵テンポラリーアップグレードされそうな気もしますが。

人のお金で飛行機乗る人か。
俺は自分の会社だから自分の金です。だから、無駄に高い航空券は買いません。

年末のSIN線をルールバスターで取ったんだけど
こんな場合でもUPされるもんかな？
もちろん、ブッキングクラスはYなんだけどね

ちなみに平の現在はなんちゃってでございまする。

　　　　　　＼＼　 いれぶんワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　トリオでワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／UA＼　／NW＼　／DL＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　

ノースウエストとユナイテッドは航空に関する対外利権をたくさん抱えてるから早々は消えない。

っていうのは、ノースウエストは元々米軍の輸送系委託や退役軍人の受け入れ先等で、
米軍と密接に関わってた航空会社。
主にアジア諸国を中心に、各国航空協定での先発航空会社のステイタスや主要空港への自由運航権、
空港のスロット（離着陸権）をもってるから、早々は潰せませんよ。
C11の適用や融資の斡旋等、アメリカ政府が庇護してくれる。

じゃあパンナムは何でつぶれたのかというと、
米政府への人質である外国との権益を切り売りするという愚を犯したから 。
国際線運行権というヒモが無くなった航空会社を生かしておくほどアメリカ政府も市場も甘くはない。


・・・けど、ノースは機材が平均18年と古いので将来を考えてもヤバイ。
後数年で半分の機材を入れ替える必要がでてきていた。

そして今回申請したのは、連邦破産法の改正が迫ってて、今回C11申請できなければ
運行停止・解体のC7しかなく、急がねば成らなかったと言う事情もあります。

予約超過でもらった切符が３往復分あるんだが、これもアボーン？（ｗ
とりあえず予約を入れようと思ったら、特典枠だから取れる路線が無い。。。
で、結局どんどん枚数が増えていった結果、もらった４往復分のうち１往復しか使えていない。。。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。。。

>>420
確たる根拠は無いが今年中は飛んでるだろ。だから残り３ヵ月と割り切って、
無理矢理乗りに行けば。

成田のNW搭乗口の髭眼鏡の37才くらいの係員お兄さん大丈夫かしら？

スキだったのに・・・By男

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>>423 >>424
坊や、辞書でスペルを調べてからにしようね。

いままでボロ742とか
DC10とかUAと違って
ほぼ更新なしで頑張ってきたのに
結局潰れるのか
年金はそんなに負担なのか

>>419
長々しい文章の挙句結局は駄目なんじゃん。

結局、原油相場次第なんじゃ、今後の展開を握ってるのは。

今現在、先物が６３〜６５ドル／バレルだけど、
冬に向かって上昇するっていうのが大方の意見らしいし・･・

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この秋より、ノースウエスト航空のリゾート路線がますます充実！

2005年10月1日に、関空‐グアム線、関空‐サイパン線が就航。さらに、名古屋・セントレアからは、従来のサイパン線に加え、2005年11月1日に新たにセントレア-グアム線が就航します。

>>430
その代償に、ボーイング787が入るか石油代下がるまでのしばしの間、東京-NY線運休します。



ツーカOPECとかマジ氏ねよ
それともOPECは関係ないかなｗ

がんばれのーす。NW嫌いなくせに文句言いながら乗ってるやつがこれでいなくなるから。
連邦破産法出した甲斐あり。ＤＬもがんばれ。スカチーがんばれ。

ＪＬが戦後に業務を始めたときイロハをＪＬにおせーたのはノースだぞ。

みんな、なんだかんだ言ったってノースが好きなんだよね。たぶん。
新生NWAに期待します。

> ツーカOPECとかマジ氏ねよ
> それともOPECは関係ないかなｗ

問題は、先物とかの相場張ってる連中だよ。

奴らは石油がいずれ枯渇する資源であるとか、災害等の要因で
需要が逼迫しているとかの要因を、すべて自分が儲けるための
要素として処理する。

デルタとノースをくっつけちまえばいいと思うのは、俺だけ？
ノースの古い機体を一気に無くせるぞ

B747-200　DC-9　DC-10は早期ｱﾎﾞｰﾝされそうだな。

>>435
NWのロゴの三角にDLのロゴを入れればCI的にはOKだね！

>>434
あと、９０年代後半に原油価格が供給過剰のせいで暴落したため、
以来ずっと新規油田開発をさぼってきた連中もね。

日本の場合、石油高騰で最も打撃を受けるのは農家だって知ってる？
アメリカは、日本から第一次産業が消えるまで石油を上げるつもり。
日本はアメリカ産牛乳輸入を解禁しないことで、アメリカは腹を立ててました。
そこに来て、牛肉輸入を再開しそうもないので怒りは頂点に達し、
日本の農業を潰してやると決意したのです。
実際、日本は海外から農産品を買ったほうが最も国民の利益になるのです。
それを無理して農業を存続させているから、日本全体のシステムが変になるのです。
日本が早く農業を放棄すればすべてうまく行くのです。

投機筋のせいで２０〜３０＄ほど高めになっているらしいな。

サウスウエストとノースウエストを合併させればいいのでは？

>>441
ウエスト航空誕生?

丸の中に左向きの▲書いてwaって

記念真紀子

>>441 >>442
アメリカウエストも仲間に入れてやってﾎｯｽｲ

>>444
アメリカウエストはなくなると決まりましたが何故希望する

せめて俺がマイル使い切るまで、残っていてくれ。
あとは、どうでもいいが。

マイレージ継続、安心しますた

関空カウンターの、働き者で
若くて可愛いお姉さんだけは残して欲しい

あとはどうでもいいが

>>448
ＫＩＸのカウンターの人は、ＮＷ社員ではないのでご心配なく。

　なんかしょっちゅう潰れているような気がするな…

　つーかめったに乗らんのにうちの家族の誰かがチケット持っているときに限って。

>299
原油高騰の本当の目的は、米国がドルの基軸通貨の地位を維持すること。
原油が高騰すると、原油の決済通貨であるドルの需要が増えるからドルの
価値が維持できる。

ただ、ロシアには原油の決済通貨をユーロに変更するという最終兵器がある。
ロシアがこの兵器を使用すれば中東諸国も挙ってユーロ建てに変更するだろう。

その時に米国の世界覇権は終了し、只の一大国に転落することになる。

> 原油高騰の本当の目的は、米国がドルの基軸通貨の地位を維持すること。

因果関係が逆だ。
原油価格が高止まれば、決済通貨のユーロへのシフトが加速するだけ。

ノースウエストとデルタの合併は充分ありえるよな。
C11の受け入れ条件として合併とかいわれたりして。

どこがどうあり得るのかね。ばかまるだし

>>453
両社の路線などの強み弱みは上手く補完するような気はするけど、いかんせん使用機材が見事なほど合わないよね。
B757くらい？

今アメリカにおいて、航空会社が相次いで潰れるのは
乗客数に比して航空会社の数が多すぎるからだ、と言う論調が強くなってきてる。

このへんでいくつかの会社を纏めてしまおうと言う話は結構あっちこっちで出てるよ。

だから今回の同時C11申請を利用して再編とかかける可能性は高いのではないかと。

>>454
多分無いとは思うけど、ばかまるだしとまでは言い切れないと思うよ。

ノースは成田をハブとし、成田発着国際線に特化して、ミネアポリス、デトロイトからの国内線を
コードシェアで運行するのがよい。

本社は千葉県富里市。社長は日本人。

ノースウエストとデルタの国際線を取りまとめて国際航空会社作ったら相当強そうな希ガス

>>456
そうさな。この前USとHPが合併手続きに入って一つ減ろうとしているけど、
それでも外航持ってる大手は６社もあるしね。人口２億の市場規模に外航
持ち大手６つは大杉かも。あと半分くらいは減らせるな。それにエアトラン、
サウスウエスト、ジェットブルーの格安系３社。これくらいで十分かね。

>>458 笑えねえ、ありそうな話。そうすればＤＣ−９はすべて
整理できて高燃費体質脱却できるしな。

>本社は千葉県富里市。社長は日本人。

これもありそなはなし。ライブドア堀江とかが次の話題づくり
に買ってもいいとかいうかも・・・

ただ、余りにも気軽に会社更生しすぎるという批判があるから、両者とも相当厳しいことになるかもしれない。
原油高がそのまま続くことになればC11適用してももたない可能性が高い。
なにせ、ジェットブルーとサウスウェストがが原油先物取引に成功して大もうけしたので
他会社が出来ない運賃据え置きができるそうなので、たとえｃ１１申請しても国内の見通しは暗いと言わざるを得ない。

どうしようもないと判断された場合、
過当競争気味の国内線を切り捨てて、対外権益産業である国際線だけで、か、
アメリカ政府がノースウエストとデルタが持ってる国際線を召し上げる可能性もある。

４６０，かってなことかいてるなあ。
人口二億だから？のってる人はアメリカ人だけでないし。アメリカが
とれだけ広いかしってるの？
どのレガシーも供給量へらして一席の単価下げようとしてるし。

しかしなんだなぁ〜

万が一マイル消滅ってなったら

それこそアボ〜ンだろ

まだ言ってるのか

>>460　意外だが人口比でのパスポート所持率はアメリカは日本、欧州
と比してかなり低い。アメリカのキャリアの外航は自国民以外に支え
られてきたといってよい。もともと少しは安いが大してサービスも
よくないしトラブルも多いアメのキャリアだが９１１以降セキュリティ
の厳しさも手伝って外国人がアメのキャリアを避けはじめている。
確かに外航６社は少し大杉。

>>454,463,465
煽るのもいいが、少しは論理的な考察くらい載せておくれ。説得力がない

下手に内航やってジェットブルーやサウスウェストと対抗するくらいなら、
国内線をやめてこの2社と提携・コードシェアしたほうがまだいいとおもわれ。
それくらい価格差がついてしまって、YどころかC顧客にまでそっぽ向かれてる状態。

ジェットブルーのCのサービス、結構いいらしいですよ

>>463
まーね。どのくらいの市場規模があるかなんて、国民の所得の大きさや
購買力でまちまちだからね。ただ一つこれだけは言える事は、あの国は
同じ顧客ターゲットで競争している航空会社が大杉っちゅう事。少し
合併なり会社清算するなりして整理せい。日本ですら合併で減って、
欧州やオーストラリアは容赦なく会社潰した、中国も親方からのトップ
ダウンで会社を纏めた。なのに雨ちゃんだけは破産法申請しながらあの
市場規模で営業継続…。消滅する外航の航空会社が続出してもおかしくない。

>>468　そう考えれば考えるほど、太平洋メインの路線網、
軍人の家族輸送に由来する軍との関係など他にない特徴を
もっているノースはデルタよりずっと生き延びられる可能性
が大きいと思うね。

ジェットブルーのCのってみたいな。オンタリオからNYCとか。

>>469
とはいえ、パンナムの権益を受け継いだユナイテッドのように無理やり生かされてゾンビ化するのもどうかと思うぞ。
古い外航会社、経営陣も労組も親方星条旗になりすぎ。

>>467
妹がNYCケネディから、オーランドだったかフォートローダテールだったか
まで乗ったと言ってたが、かなり快適だったと言うておった。ジェット
ブルーのJFKのターミナルって、UAやBAが使ってるターミナルの隣なんだよね。
UAのトリプルセブンとかANAのジャンボの窓から、隣のターミナルで忙し
そうにちょこまかタキシングしてるジェットブルーのA320見てると、昔
テレビで見た中米だか南米に住んでる人喰い蟻を思い出した。

だれかサンカントリーのったことあるかた？おまへん？

まあ国際線やる会社についてざっと考えてみると・・
大西洋はアメリカン、太平洋はノース、事実上スタアラ＝ルフト
の世界戦略の下請け的に国際線をやるUAとその３社だけあれば十
分という感じもするね。

エアタリで南雲って奴が祭りやってるぞー。
こいつ、UAの回し者か、NWを首にされた無能な航空ヲタなんだろうなー。

まあ規制緩和で、過去には何のしがらみも無い新規格安航空会社が伸びて、
企業年金やら組合やら過去のしがらみがまとわりついて、失速した外航航空
会社か…。後者はコネズミ君が首相に就任する前の自民党みたいだな。

で、フーターズのお姉ちゃんがいる航空会社まだあんの？

まあ、元々国際航空のメインをパンナム、その補助として大西洋をTWA、太平洋をノースにやらせていた、ってのが
アメリカ航空業界の戦後体制だったわけで。
他国間の航空協定でも、この3社が先発航空会社として外国空港の自由運航権や着陸権を大量に抑えていた。

んで、航空自由化でユナイテッド、アメリカン等他会社も国際線やりだすものの
他国間航空協定が邪魔でなかなか参入できなかった。

そしたら丁度パンナムの経営が傾いてたころで、ユナイテッドがパンナムの太平洋路線の運行権を購入。
さらに傾いて91年に運行停止。この際国際路線はデルタとユナイテッドで山分けした訳だ。

ってわけで、いま先発権をもってるのは、

太平洋＝ノースウェスト、ユナイテッド
大西洋＝アメリカン、デルタ、

となっている。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/Airline1.html

ttp://www.hootersair.com/
ここＣＡの他に現役のフーターズのお姉ちゃんが２人乗ってるんだよね。

>>477
あるよ。このディスカバリーちゃんねるで、フーターズのおっぱい
姉ちゃん見た。

「この」じゃなく、「この前」ね。

ノース倒産当ったり前あの怖い！ｃアテンダント放し飼いやろ。
あの時からノースだけは、勘弁って私の旅行社にお願いしてる。
因みに私ｔｇのぷらい降りていだよ。カードは金です。
プラチナに早くなりたいなー

>>478
ただ大西洋は欧州系との競合を考えればＤＬはかなり苦しい
んじゃないか？それに対しＮＷは成田をハブ化するなど
圧倒的な強さがある。ＵＡの場合は太平洋はＮＨが今一つ
だからそこを補う価値はある。さらにＬＨは大西洋、アジアに
の路線は充実しているからコードシェアでＵＡの太平洋線が
それらをつなぐ役割を果たせる。

>>305
総じて米系でもキャビンに中国人やら、中国語の字幕、番組が増えたような。

■ ノースウエスト航空　破産法申請、ＤＩＰファイナンスなし
Date : 2005/09/15 (Thu)


大方の予測に反して早期に連邦破産法１１条の適用を申請したノースウエスト航空は、
裁判所に提出した申請書類に、手元流動性資金残高は１５億ドルとし、
８月２０日から続いている整備士や機内清掃の担当者らで構成する組合（ＡＭＦＡ）によるストライキは、
申請に影響を与えていないとしている。

特にノースウエスト航空は、デルタ航空とは違い、低コスト航空との激しい競争関係にはないが、
比較的に経年化が進んだ機材を使用していることで、燃料費の上昇に対して、構造的に耐えきれないとの判断があったとの見方もある。

ノースウエスト航空は破産法の申請に先立ち、事業再生融資（ＤＩＰファイナンス）は調達できていない。
既に殆どの資産が、既存融資の担保として提供されている。
ＪＰモルガン証券によると、ノースウエスト航空には運航機材を担保とした、
信用補完型資産担保証券（ＥＥＴＣ）の発行残高が３４億ドルある。

ダグラス・スティーンランド最高経営責任者は、会社再建を速やかに、且つ効率的に行うとして、
従業員に年間で１４億ドルの人件費削減を求めるとしている。
合理化を実現するのに、これ以上のまとまった赤字と手元流動性資金残高の減少を、続けられなかったとしている。

また、スティーンランド氏は、１４日に申請したのは、１５日が期日となっている６，５００万ドルの年金への拠出を、
凍結するのが目的だったと述べている。提供できる担保がなく、ＤＩＰファイナンスの調達が困難なことから、
少しでも資金の減少を食い止めた上で、破産法の申請を行う必要があったようだ。

スティーンランド氏は、ノースウエスト航空は破産法適用下で、人員、及び運航機材を削減し、本質的には変わりないが、
幾分規模を縮小するとしている。具体的な人員の削減規模に付いては言及していない。

ノースウエスト航空は２００６年から２００８年までに、３３億ドルの年金への拠出を予定しているが、
拠出の延長が認められる法的な年金改革を求めるとし、ユナイテッド航空やユー・エス・エアウェイズの従業員が経験したような、既存年金の解約は避けたいとしている。

http://www.aerospace777.com/cgi-bin/news/news.html

DIPファイナンスがうけられなかったって結構やばいんじゃ・・・
そもそも機材でしか担保受けられないってのは・・・

破産したノースウエストとデルタ、コンチネンタルが引き取る事は無いのかな。
デルタの拠点がシンシナチー、ソルトレーク、アトランタ、ダラスで、
ノースウエストの拠点がデトロイト、ミネアポリス、メンフィスね…。
デトロイト、ダラス、メンフィス以外はどれも苦しい拠点だなあ。仮に
コンチが引き取っても、かなりの拠点空港の削減が必要だな。

>>486
お前アフォだろ？
DIPファイナンスだけが全てだと思ってんじゃねーのか？

マイルが心配。

これは欧州のエア。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=9119

カードもいままで通り使えるのかな？
マイルも大丈夫？

>>490
カードって？

ラーメン買ったのになかなかクレジットつかないなーーーーー
一体いつになったら目に見える形で5クレジット到達するのやら

ラーメンじゃなかなかマイルたまんないわな。
これからのスカチー対スタアラがたのしみ。
スカチーってNWなかったら太平洋路線かなり厳しいよね。
米国から中国本土に直行飛ばしてる会社ってどれくらいあるの？

>>493
頭悪そうな奴だな。

> ラーメンじゃなかなかマイルたまんないわな。

>>492 は(FFF2005用の)クレジットが欲しいんだよ。


> スカチー
> 直行

幼稚園児みたいな略しかたするんじゃねえよ。
「ノンストップ便」を持っているのは、

UA　上海/サンフランシスコ
NW　北京/デトロイト
AA　上海/シカゴ
FedEx
UPS

米中航空協定の内容くらい読んだら?

ゴキブリ並みの脳ミソの >>493 のために説明しておくと、
ノンストップ便と直行便は違うよ。

それから、たとえば広州/ロサンゼルスのCZノンストップ便には
DLの便名がついていたりする。

顧客に赤いカラープラスチック送って
透かしクイズなんてやってる場合じゃなかったじゃん
アホかと

>米中航空協定の内容くらい読んだら?

何故この程度のことで米中航空協定が出てくるのだ

>>450
そうか、わかった。あなたの家族がチケットを買うと破綻するんだ

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ //// /／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　...＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;／　/ 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
また　（＿＿）天狗か　.＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　　　　　　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | 天 /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | 狗| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　天　＞　　| |　　|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　狗　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　の　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　仕　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼＜　感　業 ＞天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！　　　
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　 ＜　！ 　　　＞こういう天狗のように鼻が立ってたのが
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼天狗の天狗なんだよな今の天狗は
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　 ＼天狗の天狗を知らないから
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼天狗の仕業じゃ！　　, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　 ＼　　　　　　 　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！＞＼　　〃　彡　　"二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

↑
教えてお願いします。どうやってこのようなのを

>>500
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126797550/

デルタとノースウエストの破産について、コンチネンタルが何も声明を
出していない事が気になる。

494さん敵意丸出しですね。
まずNW　pek-dtw はノンストップではない。

ふと、数年前UAが破産法を申請した時の、UAスレの殺伐さを思い出した。

>>503
ノンストップなかったっけ？

>まずNW　pek-dtw はノンストップではない。

今はね。
昔週5便飛んでいて、次に上海線だったか。

北米―中国路線でなんでこんなに揉めるの？
各社入り乱れてって言うなら分かるけど。
箇条書きで10行もいかないのに

それは知識の無い者を思いっきりたたく４９４みたいな人がいるからじゃないかな？
ここに書き込んでる時点で負け犬なのに自分より知らない人がいると
大喜び。

やはりNWもAAとCOに対抗して｢ノースウエスト・ブレックファスト｣を
考案し世界に広めるべきだった。
今、航空業界では自社ブランドの朝食開発が生き残りの鍵になっている。

>>509
何日か前にも同じようなのを見たけど、楽しい？

>>510
もちろん、楽しいさ。自分の意見、分析を述べて多数の人と意見交換が
できるのだから。
これこそインターネットの醍醐味ではないか。
さあ、君も君自身の意見を述べてみないか？

>北米―中国路線でなんでこんなに揉めるの？

このスレ・板が「学問・理系」のカテゴリにあるのも忘れている
>>508みたいなバカがいるから。

ＮＷＡが成田路線を放棄してくれたら喜ぶ待機中の会社は数知れず。

　さっき71便で帰ってきたよ。

　マニラへ行くのにオーバーブッキングが発生したので降りてくださいー。宿泊費とただ券となんかやるから〜とやっていた。

>>513
ＮＷが放棄しても、他の米系航空会社へその枠が移るだけでは？
米国が成田の発着枠という重要な利権を簡単に手放すわけが無い。

>>509
早稲田大学の学生にでも考えてもらおうかな。

要はnwaはNYよりミネアポリスのほうがいいんだろ?

ノースウエスト航空
破産メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

退職金て国が肩代わりして、いくらか出してくれるけど
外資系は、どうなるのかな・・？

>>516
なんで早稲田？

>>520
こんなニュースがあったりしたからかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000150-jij-soci

デルタウエスト航空
ノースデルタ航空

昔はノース・ウエスト・オリエント航空といったんじゃなかった？

ノースとデルタ合併ってあるとおもう？

>>523
そうです。
確かリパブリックを買収するまではノースウエスト・オリエントだったような。

いや合併するなら
ＡＡ＋ＤＬ→大西洋独占
ＮＷ＋ＵＡ→太平洋（というか成田）独占
したほうが機材上のメリットあるいは市場独占
による運賃の高止まりができるからそれぞれの
会社としては有利なんじゃないかと思う。
もっとも連邦裁が独禁法違反で認めないとかいろいろ
あるかもしれんが。しかしアメの航空会社は競争に
さらされすぎて軒並み経営破たんときているから今度は
むしろ反動で保守的に動くかも知れんな。

>>524
アエロスペース７７７にそのことについての記述がある。
あくまでアナリストの予測の範囲を出ないが、その可能性はある。
路線が競合しないからな。

ほんとだのってたね。

でも、昔からのアメリカ路線ってのはアメリカと他国間の歴史的権益だから
独占禁止法の適用外な気がするんだが・・・

しかも新社名はデルタ・オリエントだとさ。
ノースワーストの社名返上ってことか？

パンナム復活ってことか。

確かにスタアラ圧勝のなかでスカイチームの劣勢挽回を
図るには悪い話じゃないな。

貨物子会社はフライング・タイガーの名称で

ノースとデルタに加えて、今の3代目パンナムと一緒に合併して、新パンナム、ってのもいいですよねえ。

FFF
クレジットに￥１マソ５セソ使い、
ｓｉｎ逝きチケ１０月は１マソ安‐‐‐

やった私はマヌケですた。

>>530
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

　　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　　　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　　　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
.　　 　 　 ┌────────────‐┐
　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿_
　 / :::::::::::::|　 お前等はとんでもない 　　　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　考え違いをしていたようだ ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　

この新生パンナムの仮説を聞いてみろ。
まず人件費高騰で赤字体質になったNWを、路線・機材ごと買い上げアジア太平洋線の路線免許を
取得する。もちろんMSP、DTWの発着枠も丸ごと貰う。
さらにAMEXの代わりにDLも支援してその見返りに、やはり南米および大西洋線の路線権も奪う。
その際赤字体質となった人件費は圧縮する、もちろん労組を弱体化してからだ。
この時Sky Teamから完全に手を引く。その先の野望が驚愕すべきものだろう。
それは、未だどこの航空連合にも属していないキャリアを誘い、新しい航空連合を設立する。
中南米ではTAM。東アジアではJAL、中国は海南航空、東南アジアではNWの息がかかっていた
ガルーダインドネシア、オーストラリア・太平洋ではエアニューギニ、南アジアでは
インディアンエアラインズとビーマンバングラデシュ、そして中東ではガルフエアー、
西アジアはトルコ航空、アフリカはロイヤルエアモロッコとエジプト航空、
そしてヨーロッパだがここはほとんどの航空会社がどこかのアライアンスに
属している。しかし、ブリュッセル航空だけが独立系だ。ここを取り込む。

　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼ 　
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|　 つまり既存のアライアンスより自らの発言力の強い
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|　 航空連合を作る事が、新生パンナムの真の野望なんだよ！
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ　　
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼　
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/　

>>535-538
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>524-525
ついでにコンチネンタルも巻き込んじゃえ。

昨夜スタバでだべってたオバちゃんも、ノースウエストの倒産が
話題になってた。

age厨さんアメリカ在住？

やべ、この流れﾜﾛﾀ

>>542
私は日本にいまっせ。空はもう秋なのねえ。なんかちょっと悲しいわ…。

>>543
どこの流れでSKY？

>>520
校歌を頭から歌ってみよう。

白雲なぁびくー、すぅうるがー台ー

>>517
そりゃ、JFKはNWのハブとしては機能不全だもん。
日系各社のようにNY行きのF/Cで席が埋まるわけでもないし、
JFK線を維持するメリットは少ない

デルタと合併との噂がアメリカのアナリストの間で流れているらしい。

>>547
ミネアポリスのほうがハブとしてちゃんと機能してるのかな


>>548
当局が
「えーい、同じスカイチームなんんだから合併せい」
っていいそうだよね

合併したらしたで機材の整合性は無いは、今までの労使関係の違いやらで相当ギクシャクしそう。
事故を多発させなければ良いが。
ハブの位置がそれぞれ補完しあうような場所なので、長い目でみれば+だと思うけれど。
シンシナティ、デトロイト、ミネアポリス、メンフィスの各ハブは整理統合すればなお良いだろう。

>>550
JAL+JASのことかーーーーーーー

>>548
規模をめざした合併より機能別の子会社設立のほうが良いんじゃなかろうか
貨物とか、国内格安航空会社とか地域別国際航路とか
こうすれば、収益状況に応じた人事政策とか参入退出の機動化とか良いところ
だらけでは

やはりサウスとノースの南北対話が必要なのでは？

さらにアメリカウエストとくっついてトリプルウエスト航空でいいよ
マークは○▼twaで。

>>550
そのハブのどれもが需要地ではない罠
ハブアンドスポークシステム自体終わりかけているんだよなぁ。

NW+DLでも生き残りのシナリオ書くのは難しいよね

これからは鉄道みたく1つのフライトでいくつも寄っていく形態がいいのか

たとえば東京-ny便でも
途中でホノルル、ロサンゼルス、サンフランシスコ、シアトル、ミネアポリス、デトロイトに寄るみたいな

>>556
それはちょっと有り得ない。
無用に掛かる時間、着陸料の無駄。
時代はpoint to pointの直行便なのかもしれん。

アメリカは鉄道も大手6社に集約されたんだし航空も6社で十分だろ。
AA/UAとスカイチーム、格安3社で

>>555
>ハブアンドスポークシステム自体終わりかけているんだよなぁ。

ハブアンドスポークシステムは欧州内では継続するだろうけど、エアバスの戦略がそれだから。
ただ、アメリカ国内では乗換えなしで目的地に直行がボーイングの戦略だから、
終わりかけといえば終わりかけかも。

>>555
デルタとノース、倒産会社同士を合併させても意味ないと思われ。

デルタとノースを破産（Ch.7）させた上、コンチが必要だと思う資産権益を
買収するというのが現実的だと思われ。

>>560
コンチとノースってノースのほうが大きくねぇか?

>>561
コンチはCh.11でスリムで利益の出る経営体質になりました

>>559
そのエアバスの本拠地でも流れはA320シリーズでP2Pな気がする
欧州-北米もP2P化だし…

ハブアンドスポークが存続するとしたらスロット制限が大きいアジア？

それでも中国/東南アジア直行便が増えていく現状ではNRTハブの
メリットも減っていくのは目に見えているわけで、NWはどうやって
今後のモデルを考える気なんだろう？

こんどの機内誌のnwa WorldTravelerどうなるんだろｗ
祭りかな

>>563
ハブ＆スポークスやめなら
今後はＡ３２０、７３７ＮＧ等小型機全盛ということでしょうか
国内用７７７はアメリカではもう御用済みということでしょうか

>>565
アメリカって東京-福岡のような需要多い路線ないの

>>566
１時間おきにB747飛ばすなんてことはせず、15分おきにB737を飛ばしてます。

>>567
創価!!
737×4でだいたい747×1ぐらいだもんね

757×3だと輸送力過剰かな

>>567
滑走路に余裕のあるアメリカの場合、そんな贅沢な使い方ができるなんて
本当にうらやましい
一本乗り遅れても１５分ですか
まるで、バスですね

>>567
東京-新千歳や東京-福岡は、
2社で15分〜20分おきにB747、B777クラスを飛ばしているのでは？

>>569
もう、特急電車、急行電車、普通電車、高速バスを通り越して
あたかもそこらにあるような路線バスのようですね。
まるで都営バスだよ。


ところでnwa AIRLINKのメサバ航空とピナクル航空は大丈夫なの!?

特にピナクルとかノースのc11適用の影響もろかぶりそうじゃん

日本は、滑走路・スポット・誘導路・飛行経路のどれもが少なすぎ。

無駄な空港も多いし。
今後は、拠点空港（新千歳・成田・羽田・中部・関空・福岡・那覇）
を重点的に整備してほしい。

>565
原油価格高騰＋テロのリスクで、都市間の移動に乗り継ぎが必要なハブ＆スポークモデルでは
２回の離着陸の燃料コスト＋テロ検査のコストを支払えなくなってきたということでは？

その結果、シカゴやアトランタ、ロサンゼルスやサンフランシスコ、ニューヨークやワシントンなどの
大都市のハブは生き残り、それ以外の中小都市のハブが消滅することになるのでは？

そう考えると、中小都市にハブを持ってるNWの国内線は大幅な整理統合は避けられない。
NWやUAの太平洋線も、成田以外の日本経由便は縮小されていくことでしょう。

>>573
確かにデトロイト/ミネアポリスは少し不安が残る。

>>574
ミネポリとデトロイトってどっちが大きいけ

>>575
市の人口だけなら、2002年の数字で；

DTW 925千人
MSP 660
MEM 649

>575
デトロイトはオンタリオ州南部を含め周囲に自動車産業があるけど、ミネアポリスって農業地帯で
企業の需要があまりないのでは？

NWは太平洋線とデトロイトハブ以外は廃止した上でデルタあたりと合併させるのが妥当かと思われ。

ハブ空港の数が減って直行便が増えることで米国の航空需要は間違いなく減少する。２便乗ってた
客が１便しか乗らなくなる訳だからね。

>>577
でも収入額は経由便と直行便がどれくらい価格差があるかにより減少の割合が変わる
通常経由便は直行便の２倍はしない

ハブ・アンド・スポークが無くなると、定期便が全く無くなるローカル空港が出現する
可能性も高いわけで、そういった地域では反発があるだろうな。
結局昔のように、州内だけ運航する零細コミューターとか、小規模な州間航空会社
が登場するのだろうが。
サウスウエストやジェットブルーも、さすがに南北ダコタなんぞに路線引かんだろうし。

>>579
実質的にＰtoＰの運行空港まで運行する零細コミューターができれば今の
便数は確保でき、零細コミューターもＰＡＹする価格ならば問題は無い

>>565
ボーイングとしては、B737のような小型機というよりは中型だけど
やたらめったら燃費のいいB787を米国内PtoP用に推していく戦略。

特典航空券、Yでアジア往復50000マイルになったね。

短距離なら燃費はどうかな？
機体も軽いわけだし、飛行回数が増えれば、フルスロットルのトータル時間も
長くなるし、、、、

>>582
つまらん

>>577
ただミネポリはnwの本社があるから
最後まで固執するかも。

ホリエモンだか誰だか忘れたけどそういうこだわりは
結果的に企業の倒産、破産に結びつく可能性がある
っていってたような気がする

たしかに何でもかんでもDTWかMSP通すのは古い考えだとおもわれる。
たしかにミシガンのひとにとっては最高だけど。
でも最近は北西部に行くときかなりSEAやPDXがハブとして機能してきている。

ところで国内のfrequencyはLAX-SFOなどなら確かにバス状態ですね。
しかもlax-oakやsna-oakもかなりとんでますね。

>578
航空需要が減るってのは、金額ベースではなく人�`ベースとかフライト数ベースの話。
今より少ない機材と人員で運行できるようになるということ。

直行便の方が利便性は高い訳だから、売り上げはかえってふえる可能性もあり得る。

>581
PtoPだと、ハブ向けと比べて顧客が多くの目的地に分散するので、小型機でないと
便数を維持できないよ。さすがに国内線で週３便というわけにもいかないでしょ。
やっぱり一日１−２便は飛ばさないと、客をつかめない。だから、小型機の需要が増える。
ただし、大都市のハブ空港の混雑が悪化するので、ハブ間の輸送は便数減らして
大型機が使われるようになるかもしれないけど。

>>573
DTWやMEMは日本的な感覚なら中小都市だけど、アメリカなら大都市の範囲
に入るとおもう。

>>587
その辺のバランスが一番大変なんでしょうね。

>588
人口よりも、その都市を目的地にする需要の大きさと需要の質（ビジネス客）が問題でしょ。
需要が多く高額のチケットを買う客の多い空港がハブの機能を果たすことになり、単なる
乗り継ぎ地点に過ぎない弱小ハブは淘汰されるのでは？

ＤＴＷは自動車関連の企業需要が多少あると思うけど、MEMにはビジネス需要はある？

>>590
Fedex本社とGraceLandしか思いつかないな〜。

>>590
ＭＥＭにはプレスリー信者の巡礼が来ますｗ

>>592
飛行機ｦﾀも銅像。
グレースランド内に展示してあるプレスリー専用機はコンベア880だぞ。

>>593
Lockheed Jetstarもあるでよ

>>579
さすがにコミュータなところはハブ＆スポークですよ
中規模以上の空港で乗り継ぎをかける ORD→MSP→SFO
みたいな例は減っていくだろうと…

CRJ/EMB的な用途ではハブ＆スポークは残るけれども
B737/B757とかA320を使ったハブ＆スポークはP2Pに
なりつつあるということ。

>>588
需要地と機能的なハブがマッチしているところ(ORD/UA,AA,LAX/UA,AA
DFW/AA,SFO/UA,HOU/CO,EWR/CO)は強いよね。
NWが悲惨なのはそういう需要地なハブをDTW以外に持っていないこと。
乗り継ぎリスクが増大していることもあって、顧客は乗り換えの
ための空港に興味がなくなっている

MSPのターミナルは、蜘蛛の糸のようで、待ち合いスペースが タコ壷。

多分747-400とかは東京-NYに復活したあと投入するんだろうな
あとHNL線とか


あとはやぱあり国際線でも787、さらに需要の少ない地域では757とか

そんな、沖縄とかハワイの離島に使うような小型の737じゃ
とても機内食とか出せないでしょ。

でも沖縄の離島にせよハワイの離島にせよ、
距離が短いがためにそれぞれJTA、アロハ航空だけで1時間に1本
ぐらいあったような気がする。まぁ
アメリカ本土と違って飛行機意外どうしょもないから
バス感覚もくそもないけど。

>>597
ところが、737で中・長距離便が増える傾向にある。
理由は需要とコスト。機内食も余分に積めばいいし。
さらにショボイ空港でも結構な距離を飛ばせるのも大きい。

>>598
要はローカル線の車両を機動的で小回りが利くということで
幹線にも使いまわすような状態ねｗ

でも737で長距離便とかいってたら、そのうちCRJとかSaab 340の中距離便
とか登場しそう

でも737って後期型は757と対等なぐらいに詰め込めるんだ


でも737クラスってビジネス・ファーストないしはそれ以上の
VIP客向けは厳しいし、どうしてもエコノミーオンリーじゃない

>>600
Ｂ737,A320でも、なんちゃってファーストできると思いますが

NWがDLのJFKハブをほしがってるのかも知れんな。

>>601
なんちゃってでも日本のＳＳレベル並だよ。

>>602
JFKは競争激し過ぎで要らないんじゃない？

>>600

LHのBBJ(オールC)
http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/de/info_services/on_board?l=en&nodeid=1356932

ＮＷの３２０のＣは７５７より立派だよ。
あ、シートは同じか、、、、、

>>597,600
Lufthansaが大西洋線に737-700を使ってCクラスだけのビジネス便を飛ばしていたを知ってる？
ギャレーを容積を増やせば機内食はどうにでもなるし、シートも配列次第でそ。
天井の高さというか空間の狭さはどうしようもないが、ガルフストリームなどのBizJetよりは広い。

あ、既出だったかスマソ

そのうちNRT-EWR、MSP、DTW便に737いったりしてｗ

あ、航続距離が(ry

そのうち、空中給油始めたりして、、たぶん経験者多いだろうなぁ、
あ、コストが合わん。

毎日20名程度のビジネス需要があるのなら、いっそグローバル・エクスプレスで定期便でも

ここじゃＮＷを貧乏パッカー御用達の三流航空と考えている
香具師が多いが、アメリカ人にはそう思われていない。
前に書き込みがあったけど、
アジア線でもアメリカ人のビジネスマンの利用が多いしね。
シカゴとかワシントンダレスとか混雑空港をハブにしていないために
国内線の遅延率が低いのと
上級会員制度が高く評価されているからだけど。
（他社のようにクーポン利用とかケチケチせずに自動で
　国内ファーストクラスに無制限でアップグレード）

いつもアメリカ国内線のファーストクラスに乗っていて
こんなものかと思っていたがＡＡやＵＡに比べて
ずいぶんサービスがましだというのは最近気がついた。

この夏にＪＬ特典でＡＡの国内線に、
大陸横断３クラスファーストも含めて乗り比べたら
ＡＡのひどいことひどいこと、
あらゆることがＮＷでは考えられないレベルだった。
・ファーストの客層の低さ。
・食事提供便の少なさ。
・サービス業とは思えない態度のＣＡのモラルの低さ
　（国内線とはいえファーストの接客とは思えない）
・ウェルカムシャンペンが悪酔いしそうなほどの安物
・５便乗って３便も１時間以上遅れたが、
　状況の案内などがＮＷでは考えられないほど、お粗末
・ラウンジ（アドミラルクラブ）でアルコールが全て有料だったこと。
（シカゴではワールドクラブに梯子してしまった。）

ＤＬやＣＯでも外れクルーにはあたったことがあるが
全体として例外と看做せる。ＮＷでは一定の水準は保たれている。
これだけ乗って、好感を持つ接客が皆無だった。
ＡＡがＮＷに比べて人件費の削減を進めたたまだろうか。

http://www.nwa.com/offers/xtrememiles/
アメリカではずいぶんとやけくそなキャンペーンしていますな。最大100000マイルプレゼントか。

客は投資家ではないけど、
なんか、もう、まるで背任行為みたいな感じだな。
現金集めるだけ集めてドロン(突然のマイレージ廃止)しそう。

サウスウエスト航空　デルタ・ノースウエストの路線で市場拡大へ
Date : 2005/09/17 (Sat)


サウスウエスト航空は１６日、連邦破産法１１条の適用を申請した
デルタ航空、及びノースウエスト航空が予定している供給の削減に伴い、
両社の路線と競合する形で、路線、及び供給を増加する考えを明らかにした。

サウスウエスト航空で運航計画を担当する支配人のピート・マクグレード氏が、
アムステルダムで開催されている世界低コスト航空サミットで記者らに述べたもので、
ユー・エス・エアウェイズが連邦破産法１１条の適用を申請した後、
サウスウエスト航空がピッツバーグ線を拡大したことを例として挙げた。

マクグレード氏は、他の航空会社は連邦破産法１１条の適用下で不公平な競争が行われることを批判するが、
不公平であろうとなかろうが、競争しなくてはならず、出来る限りのことをやるまでだと述べている。

マクグレード氏は、燃料価格が上昇する環境下、２００６年も１５％の増益を見こむのかとの質問に、
市場環境は厳しい状況にあるとだけ応えている。

えぐい話だ

最近サウスウエストはこのパターン多いね。
ＵＳエアウエイズが苦しんでるのを見てフィラデルフィア、ピッツバーグの路線を拡大したし。

コスト面ではどうあがいても彼らには勝てないのが問題。
レガシーキャリアはＴｅｄやＳｏｎｇみたいなコピー商品も良いけど、もっと自分達にしか出来ない事をもう少し見詰め直して何とかしないとこの先どんどん潰れていくよ。

ノースウエストとデルタが合併して国内線を主要除いて撤退、
国際航空会社専業にしたほうがいいんでないのか？

ナッシュビルもそうだな。
AAがハブ機能を捨ててから、サウスウエストの便数がやたらと多くなった。

>>612
10万マイル手に入れるには、乗継便のビジネスクラスやY運賃等で
23往復しないと無理だけどね…。（直行便なら45往復くらい。）

去年も同じキャンペーンやってたけど、10万マイル達成できる人ってどんな職業なんだろう。

>>598
737−900のＥＲでも、
5900キロがいいところでは？

>>618
>10万マイル達成できる人ってどんな職業なんだろう。

修行僧

添乗員もかなり稼げるな。
それをオクで売ってるんだから、いい小遣い稼ぎだな。

上海行きで初めて乗ったけど超満員とても
破産な会社とは思えないです
乗ってて気がつきましたが
○と▼ってコンパスに見立てたノースウエスト
（西北）を指しているんですね。
ずっと逆三角だと思ってました
早稲田に１１年間も通っていたのに。

乗ってて気がついたということは、前方スクリーンで流れる
雲の背景にnwaのロゴがある動画を見たのかな。

あの動画、よーく見てると気付くけど、
空と雲が途中で左右対称にコピペされて作られてます！
全く同じ形の雲が、左右逆になって出てくるよ！

>>622
お前、｢早稲田予備校｣に11年間通っていたってことだろ？

>>622
お前、｢早稲田予備校に11年間通っていた｣ってことだろ？

>>622
早稲田ごときで、世の中の全てが分かるとでも？

>>622
中高大学とご苦労さん。何か今日は理工の校舎が火事で燃えてるみたいよ。

>>623
あの流れる雲見ながら心の中で
「空耳アワ〜♪」ってついつい呟いてしまう…orz

>>611
いいですね。そもそもNW嫌いなひとってそんなに乗ってないひとがもう二度と
乗らないとか言ってる気がします。

あの雲の画面見てると｢なんかアメリカっぽくないなぁ｣
と思ってしまうう。

>>616
それをやると第二のパンナムになる
>>622
機体の先を右側にもってくると逆三角の方向が北東になる

都の西北

行きは延々とNWAの動画
帰りはフライトマップ
退屈この上なかったから寝てました

>>622
新しいnwaのロゴは機体の向かって右側は北東を指してるんですよねぇ。
このひとつ前のロゴだと常に北西を指してたし、〇▼Ｎの真ん中の文字がＮにも見えるしＷにも見えるという傑作なデザインだった。
何であのロゴやめちゃったんだろ。

最近のロゴは、みんなダサい

俺新塗装好きだけどな。でもこの会社ちとおかしーね。夜中に誰もいない空港に臨時着陸とかするから。

>>636
時代のキーワードは「サプライズ」でつよ

今年の年末年始の成田アメリカ本土便、742で運航予定だった奴って、744に変わってる？

2016年の五輪にミネアポリスが立候補予定

>>639
2016年はやっぱ東京でやってホスィ。

税金の無駄使いになるから、やらんでえぇ。
喜ぶのは、自民党のバカ親父、霞ヶ関のハゲ親父、土建屋のアホ供だけや。

ただでさえ人多すぎの東京で、そんな余地あるのかねえ。
前回の東京五輪とはだいぶ状況が違うと思うんだが。

甲州街道閉鎖してマラソンなんかしたら周辺がどうなる事やら。

>>641
新宿のバブルの塔にいるアフォ親父もだ。

バブルの塔って、改装してマンションとして販売されたらしいけど、
誰か買って住んでるの？

スレ違い
いいかげんにしろよ

ＮＷには787を100機購入してがんばってほしい。

>>646
100機は購入しないけどオプション含めて60ぐらい購入するんじゃなかった?
ボーイング777入れるのもいいと思うんだけどね
777ってそんな高い機体なのかな


>>634
同感。あのド派手な塗装はよかった。でもダサいし、古臭さを感じさせるのも事実。
悪いけど、旧塗装の744と新塗装の742では、古いはずの742のほうが新しく見える

>>68
SINのラウンジ、移転してシャワーが使えるようになりました。
KL、AF、CX、EKなどとの共同ラウンジです。
点心、パスタ、スープ、サンドウィッチ、カップラーメン、
ケーキ、フルーツなどの軽食もあります。（味は・・・）
ラウンジ内にネットコーナーもあります。

>>614-615
みんながサウスウエストになったら海外旅行できなくなっちゃうよ

｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌──────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　　　来年は、アワードC旅行4回！フォーーーー！！！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└──────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>650
いいな、どこ逝くの？

>>647
問題は、その資金を出してくれる、あるいはリースをしてくれる会社があるかどうか、だ。
潰れるリスクがある会社に出してくれるほどアメリカのファイナンスは甘くないし、
NWもそれが原因で機材更新がすすまなかったわけで（他にも乗員組合もあるけど）

>>642
都心で大規模なマラソンくらい、普通に年に何回かやってるって。
まあ、五輪なんて東京に要らないけどな。

国内線とセットのチケットだからこそ、国際線のビジネスが成り立つ。
ただ国内線切ればそれで経営改善できるのなら、さっさとそうしとるがな。

>>ノースウエスト航空は今年の５月にはＢ７８７を
>>１８機発注したと発表しています。
>>・・・・
>>でも、倒産しようという企業が発注する数ではないですよね。
>>この点からも本気で倒産するとは思えないのですが。
>
>　これは、Chapter11を通すための手法とも言われてますね。
>　ボーイング社との発注契約にはキャンセル時に多額の賠償金の支払いが
>記されており、現段階でノースウエストが破産しても今回の発注の件では
>実質被害をこおむることの無いボーイング社の債権額を大きくし、全債権
>におけるボーイング社の債権比率を引き上げる為と憶測されています。
>　真偽の程は、ノースウエストとボーイングのみ知る事ですが。

http://www.airtariff.com/cgi-bin/bbsoya.cgi?BbsNo=7&oya=11967

こう考えると結構えぐい話だよな、と思ってしまう。
ボーイングとグルになった計画倒産。。。

>>ドル箱路線のＪＦＫ−ＬＨＲをＤＬが飛べない理由はご存知ですか？
>
>知っていますよ、USA-UKの航空協定でLHR-アメリカ線は双方2社
>(UK-BA&VS,USA-AA&UA)しか認めていないためです。
>そのためにLHRをハブとするBDがアメリカ線を開設できなくて航空協定の
>改正を政府に働きかけています。
>DLはPAからLHRの権益を譲渡される予定でしたが、途中でDLがPAへの支
>援を停止すると発表したために、PAは政府に対してDLだけには権益を譲
>渡しないように働きかけて、結局UAに「漁夫の利」が行きました。
>ただUAが得たのはLHR乗入れ権だけで、PAが持っていた発着枠の大半は
>LHRに乗り入れられなかった航空会社(NH,CX,KE...)に振り分けられました。
>
>今の状況ではNRTでも同じ事がおこる可能性が高いです。
>NWの発着枠が中国の航空会社に移るのではないでしょうかね。
>それに日本は認めてもUAがアジア各国に乗り入れている現状では乗り入れ先
>の国が認めるかどうか疑問です。

http://www.airtariff.com/cgi-bin/bbsoya.cgi?BbsNo=7&oya=11909

パンナム倒産の時にそんなことがあったのね・・・
もしNWが清算されるとすると、先発権は資産として残るけど成田のスロットはどうなるんだろうか・・・

もしかして、ノースウエストって成田の発着枠を維持するために赤字覚悟のディスカウント販売してるんじゃないだろうな。

いちいち他の掲示板の文章を引用するなよ。アホか？オマエ。
議論したいならあっちの掲示板でやれ。

>>657
同意、ぶたこーか、もしくは2ch初心者ｗ

NWACQ株は買いですか？

>>659
買いじゃないです。
スムーズに再建したとしてＣｈ．１１から抜け出す時に、それは紙切れ同然になりますよ。
それまでのギャンブルを楽しむなら２倍、３倍は軽いかもしれないですが

それよりいつまで原油の値段上がるんだ__??

>>661
厨国様の経済が混乱するまで。

１４００人レイオフ

ノースウエスト航空の客室乗務員、電車内で制服入りキャリーバッグを何者かに盗まれる
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00077602.html

そんなにマイレージで使い道無い(要は旅行するめどがまったく立たない)ならNWAエアケアーにでも寄付しちゃえ

盗んだ奴も32歳のババアの制服と知ったとたんゴミに出すだろうなｗ

>646
そんな金あるわけないじゃん。金がないから老朽機ばかりなんだし。
そして、老朽機は燃費が悪いので採算不良だから運行停止がベスト。

>>664
NEXで通勤かよ。そういう所から経費削減すればいいのに。
緊急時に備え、成田空港まで１時間以内に到着できるところに限定するとか。

>>647
> 100機は購入しないけどオプション含めて60ぐらい購入するんじゃなかった?

確定18機、オプション50機の計68機。

> ボーイング777入れるのもいいと思うんだけどね
> 777ってそんな高い機体なのかな

リストプライス（希望小売価格）

ttp://www.boeing.com/commercial/prices/

777-300ERは777-400より高い。A380は約$285M。

>>668
UAの成田ベースCAは京成の一般特急で通勤してる連中多かったな。今はどうか知らんが、便出発3時間前に到着の電車ではよく見かけた。

なんかこの期に及んでボーイング787を68機発注したのには、
発注キャンセル時の違約金で負債積み増しして債権者に対してプレッシャーを与える目的があるといってたな

えげつなー

台風がたくさん来て、
もうUA AA 新生COじゃね。

NWDLマイルの統合すると、
負債が増えるから絶対にさせない。
三年以内に使えとか。

>>668
快速エアポート成田でもせいぜい品川からの所要時間+20分ぐらいだぞ!?
まぁ本数が1時間1本だけど

DAL株が上がったから、NWACQ株も上がってほしいな

どなたかお願い！！！（マルチスマソです）

どなたか7万マイル10万か6万マイル9万で譲って貰えないでしょうか？？

年末：NRT−SIN　NWルールバスター（Y）　　
年始：DPS−KUL−FUK　　MH（CorY)　
こんなルートです。

アド晒しておくのでよろしくです。

>>676
お客様、個人的エアケアーきぼんぬですか?

>>676

本アド晒したら考えてやるよ

>>340遅レスだが、
そうはいってもアメリカの権益に絡むことに関して座してるとは思えないんだがなあ。
パンナム解体のとき、そのへんしっかりしなかったばかりにに
ロンドン・ヒースロー空港のスロット権が消滅した前例があるから。

ちなみにその際の恩恵にあずかったのが我が全日空なわけだが。

なんか変なコピペ厨が暴れてるようで申し訳無し
ってかなんで漏れの文ばかりコピペるんだろ・・・

・・・はおいといて、
ノースウエストどうなるのかねえ。
たしか、太平洋路線で価格競争が始まったのが2000年頃からだったような。
んで、JAL、ANAが太平洋線縮小したにもかかわらず米系会社は路線維持してた。
それがここにきてかつて成田線3本持ってたデルタが日本撤退の上、
成田線最も持ってたノースウエストもろともチャプター11というのは・・・

やっぱり無理して過当競争してた付けがここにきたのかね？

> ってかなんで漏れの文ばかりコピペるんだろ・・・

頭悪い文しか書けないからだろ。

「過当競争」って、競争で大打撃をこうむっているのは
米国国内線なことくらいわかるだろ?

JL、NHの太平洋路線を語るなら、コードシェアを含めて
語ってね。

>>681
いや、確か98年の新日米航空交渉でUA、NW以外の
アメリカン、デルタ、コンチネンタル、トランスワールド航空の4社に週90便の成田スロットを与えたわけで・・・

アメリカへのパックツアーやPEX運賃の物凄い価格競争が起こったのはそれ以後だったように記憶してる。
デルタの日本線や、日本航空、全日空がハワイ、グアム路線を暫減したりしたのはそういった背景にあるのではないか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/Airline2.html
http://forum.nifty.com/fworld/dunia/d_9801/mt_11/mt11open.htm

>JL、NHの太平洋路線を語るなら、コードシェアを含めて語ってね。
しかし、コードシェアはあくまでも正規運賃だからこそできることで、
旅行会社に投げる団体運賃は自分のところで運行しないと出来なかったはず。
そもろもアメリカへの格安ツアーはNWとUAが常連組だったような。
JLやNHはあんまり多くなかった

http://forum.nifty.com/fworld/dunia/d_9801/mt_11/mt11open.htm
　今回の交渉で、米側がオープンスカイでトーンダウンした背景には、ジェラルド・グリンワルドＵＡ会長の
「イデオロギーや政治姿勢が、現実的な機会を阻害するのを放置し過ぎてきた」
というコメントに代表される、実質的な権益拡大を望む米国キャリアの要求があった。

　現行協定では便数が制限されているＡＡやデルタ航空（ＤＬ）も、航空交渉の進展を歓迎するコメントを発表。
新しい協定では、後発キャリアの増便枠が日本側ですら現状の30％に当る70便（米側は91便以上を主張）
と提示されていたから、ビジネスチャンスを奪われていた後発が歓迎したのは無理もない。

　ＤＬは蹄結を条件に、９月17日の段階で関空、福岡からのポートランド線および、成田−アトランタ線の認可
請求を米運輸省に提出して、新協定への支持をアピール。

　東京交渉の終了した26日には、同社のスコット・ヨー管理担当上級副社長が、ＮＷのオープンスカイから後退
すべきではないという主張に対して「日本が受け入れないことを知りながら主張するのは、
ＮＷは競争を恐れ優位な地位を守ろうとしている」と批判している。

　公正なルールの保証より現実的な条件の確保を優先する、ＵＡやＤＬの主張は完全なビジネスの論理だ
だがむしろ、これまで米キャリアがこうしたビジネスの論理を前面に出してこなかったこと自体、
各社のアライアンス戦略に基づく政治的判断が働いていたと見るべきだろう。

ある意味NWとUAの本音が出てきた生々しい発言ですねこりゃ

>>683
しかし、既得権益を持っていたＮＷとしては当然（戦勝国として）の主張では
ないかと思われる。　しかし、後発のＤＬ、ＡＡと組んでも自国の権益を主張
できなかった日本はやはり、本来の主権国家としては疑問が残る。

LAに行く時、ANAばかり利用していたのですが
一度NWのってみなよ！すごい速いからと言われたのですが
実際体感できるほど、速度の違い？ってあるのでしょうか
本当でしたら、どうして速いのか教えてください

全く素人質問でお恥ずかしいですが、気になってました

NW2 NRT 1540 LAX 0925
NH6 NRT 1710 LAX 1110

∠( ﾟдﾟ)／ﾏｼﾞ?　ﾅﾝﾃﾞﾅﾝﾃﾞ

>>684
既得権益を持っているとしても、国有化はできないだろ。 一応米国は市場経済の国なんだから。
Amtrackにしても国有化したのはいいが、投入する税金ケチった影響で何度も潰されかかってるし。
この問題について一歩間違えばそれこそブッシュＪｒ政権が跡形も無く吹っ飛ぶ。

UAとNWとDLの発着枠を米国の企業や個人に限って金銭で競売して
一番高値を付けたところに落札ってしたほうが合理的じゃねえの？？

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/hasan.html

>>685
もと戦闘機パイロットが機長やってるからね。飛ばす、飛ばす。
マッハ２くらいは平気でだすね。

>UAとNWとDLの発着枠を米国の企業や個人に限って金銭で競売して
一番高値を付けたところに落札ってしたほうが合理的じゃねえの？？

米国は何故発着枠を航空会社が売買できるの？
運行出来なくなったら返上してそれを当局が別のエアラインに振り分けるのが筋でしょ？

>>691
路線じゃなくて発着枠の話でしょ。

いきなり日本路線を運行停止してしまえば発着枠は国土交通省に
返上しなければならないけど、停止前なら他の企業に売却することができる。

日本での以遠権ってインドとかエジプトとかタイも持ってるのな

>>693
タイは持ってるからLAXまで出張してるんでしょ

さっきからサイトにログインできなくて困っとります
PIN正しいはずなのにな・・・ってかなんで突然ログアウトされてんだろ
これまでいつもログイン状態だったのに・・・

家族のもダメだ

燃油サーチャージって必ず徴収されるんですか？

時々あるメンテじゃない？
そのうち復活するよ

また犯行予告
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127613076/l50

記念カキコ受付中

>>697

必ずじゃないよ

>>698
メンテだったみたいです。あの後エラーメッセージが出て
今見たら復活してました。ﾄﾞﾓｰ

>>700
必ずじゃないんですか？どういった場合？
特典旅行の場合は徴収されるんでしょうか？
ついでに質問させてください。
特典旅行の予約キャンセルした場合、手数料はいくらでしょうか？
初歩的な質問ですみません。今日、ＮＷＡ休みなもんで・・

>>693
タイやシンガポールは以遠権がないとアメリカまでいけないからなあ。
アメリカ直行便が運行できるようになったの、A340が出てきた最近になってからだし。

>>702
嫁。
ttp://www.nwa.com/jp/jp/freqfly/redeem/unused.html

> 2005年4月15日発券分以降は、…最初の出発日から90日間以内、
> 2005年4月14日以前の発券分は…発券日から数えて1年間以内に限らせていただきます。

この改悪は知らなかった。

今日の夜は「以遠権」について語り合いましょう

>>690
そうなんだ　ありがと
何にも知らなかったけど、そういう話聞くと
飛行機乗るの楽しみになるわ　

>>706
わかってると思うが、民間の超音速機なんて存在しないからな。
コンコルドは・・・どっかが「飛ばす！　売れ！！」って騒いでたが、買えたんだっけ？

>>706
冗談半分なんだけど、本当にノースウエストのＰは海軍系と言われるほどに多いらしい。
うちの飛行機はボロいですが、Ｐの腕だけはどこよりもいいですからって営業マンが言ってたのが笑えた。

>>707-708
(´∀｀) マッハは冗談半分にしても、やっぱり速いんだ
その軍上がりのPってEnglishでなんて呼ばれてます？
あがりのPっていうより、軍のPの事の呼び名なのかな？

以遠権について・・・
昔は、そうプロペラ機の時代って、太平洋はおろか大西洋も無着陸横断できないってしってた？
アイルランドのシャノンやカナダのガンダー、グースベイ、
太平洋ならハワイに寄って途中給油しないと目的地にいけなかったのよ。
大西洋無着陸横断ができるようになったのがボーイング707-320になってから。

なので、途中給油の為の寄航地による権利とそこから目的地までトンでいい権利が、以遠権という。
今でもシンガポール航空やマレーシア航空、カンタスとかだと以遠権がないと欧米まで飛びにくいから・・・

> (´∀｀) マッハは冗談半分にしても、やっぱり速いんだ

「腕がいい」のどこをどう読めば「速い」になるんだ?

燃料をバカスカ喰うような操縦はできないし、早く着いた
からといって空港が着陸許可を出してくれるとは限らない。
航路を勝手な速度で飛ばす航空会社なんて迷惑そのもの。

迷惑なのか　

迷惑なのか　スマソ
じゃ　たいしてかわらないのね　ANAにしときます　(´･ω･｀)

ここ10年くらいノースとUAしか乗ってなかった両親が、先日JLのバンクーバー行きに乗ったら
「JLはエコノミーの座席が狭くて死にそう！！」と申しておりました。

日経航空会社って、どこも米系と比べて狭いもんなのかな。

>>714
その感覚なら、たぶんどこ乗っても「狭くて死にそう！！」だと思う。

>>715
そんなことはない。JALは、明らかに狭い。

棒淫具７１７(ﾏｸﾄﾞﾈﾙ･ﾀﾞｸﾞﾗｽMD95)

やっぱ体型が日本人はちいさいから？ＪＬでいいのはＦＡの顔だけ？

>>709

ex-militaryと呼びます。

>>714
UAとNWも狭いと思うけどねぇ。
YVRならACが一番広いはず

アメリカの航空会社ではアメリカンは一番シートピッチが広いのでは？＠Y

>>721
AA は 34"の MORE ROOM をやめて 32" に戻した希ガス
米系のCO,UA,NW あたりは31"
JLは 31" とか 30" とか(ぼろっちゃはもっとひどい)
NHも昔は 34" だったが今は 32" 程度
ACはいまだに34"

>>722
全く、逆で、ＪＬは、リゾッチャの方が広い。

アジア系は広いところが多い。

ＡＣは３２”ですよ。７６７も３４３も狭い。３４”だったらかなりゆったりと感じる。

ttp://www.airlinequality.com/Product/seats_americas.htm
これ面白いですよ。

ＡＡのはまだMore Roomのデータになってるけど、No Moreって聞いてますよ。

>>628
ﾐﾄﾞﾙﾜﾛｽ

NW乗る時、笑わないようにしなきゃなｗ

今年の3月27日に「お前は半年ロムってろ」って言われた者ですが
今日でようやく半年になりました。
久しぶりのレスです。涙が出そうです

>>726
半年の間に大変なコトになったものだな。
とりあえず、JALとの提携はそのままでおながいしたい。

>>726
　お前はもう半年ロムってろ

>>726
もうそれ秋田

10月の下旬成田から19時発
ノースウェストでバンコクに向かいますが
ノースウェストってエコノミーも含め
全席テレビ付いてますか？
ゲームとかできるやつ
離陸夜だし暇そう
あったらいいなぁって思って

>>730
ない。

バンコク便は最新機種だからゲームできるよ

nwaは昔、成田にA320置いてた事あったっけ・・・

A320で高雄に行ったことも今となってはいい思い出

今は７５７だよな。釜山、広州、名古屋−サイパンに使ってるだけ。

>>732
マジで？
タイの飛行機にすればよかったぁ
でもノースウェストの方が断然安かったから
ノースウェストにしたんですけどね

>>736
多分ノースウエストがバンコク路線を最新機材使っているから、ノースウエストでゲームやオンデマンドが楽しめるっていう意味じゃないかな？
きっと。

バンコクあさ早いでえ。めざましが必要、めざまし。
あいちゃんかわいい。（めざましの）

うん、BKKは確か朝？と言うか夜中？に起きないといけなかった希ガス

シンガポールもだよね・・・
どうすっかな、ググったらチャンギの空港内夜明かしはしにくくなりつつあるとかっていうし
シンガポール朝発の人チェックインまでどこでどしてるんだべ

俺、年末それ。
朝発のＭＨ使うんだけど、素直にトランジットホテルかなと・・・
てか、ＮＷからＭＨに荷物スルー出来るのかな？

>>740
夜明かしなんで駄目なの？
２４時間の意味ないじゃん

>>742
あくまでググった先の耳学問っす。俺も未経験なもので・・・。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%97%A9%E6%9C%9D%E3%80%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AE&lr=
こんな感じでググってみました。
翌日のこと考えると安眠したいので、やっぱ俺も素直に仮眠室かなと。

(=ﾟωﾟ)ﾉ
先生質問！
この前包括運賃でＮＷ使いました。
本日マイレージクラブ入会しました。
航空券の半券を送りつければマイルって貯まるのですか？

搭乗前に入会してないと駄目

>>743
そんなことはない。つい先日、チャンギに夜11時について、朝3時まで寝てた。
１タミのチェックインカウンター７番裏側のエスカレータを上がり、VIEWING MALLにいく。
そこを左側にず〜っと行くと、子供用の遊び場コーナーがある。
ここはクッションがあって寝やすい。新聞紙をひいておやすみなさい。
荷物の盗難には気をつけて。いつも５人くらいは寝てる。
清掃車が来る程度で、警備員に起こされることはない。

NWは朝３時にはチェックイン始まってたよ。

>>744
何とかなるんじゃね？
とりあえず電話してみろ

チャンギにいつも泊まっている俺様が来ましたよ。

ターミナルの改修工事の関係もあって寝る場所の選択肢がちょっと
減っているだけで、KLIAみたいにベンチが手すりで一人分ずつ
区切られていることもないし、別に警備員に追い払われるような
こともないです。

寒さ(KLIAよりはあったかい)と盗難には気をつけてください。

>>748
いつも泊まっているのは改装工事中の２タミ？
２タミで寝る場所探してみたけど、工事中で無理そうだね。
しかも、１タミ〜２タミ間のスカイトレインが朝５時からだから、
NW便利用なら１タミで寝たほうがいい鴨。

今日がなんちゃってGの最終日か・・・寂しいのう・・・

>>749
え、夜中はスカイトレイン止まってるの？
NWで到着後、2タミのトランジットホテルに行かなきゃ
ならんのですけど。。。どうしたらいいんだろう。

↑
自己解決しました。お騒がせしました。

>>751
事故解決？歩いて移動が正解だよね？セキュリティエリア内なら、歩いて移動可能。
気になる。。。

>>750
そのなんちゃってGのおかげで7000マイルも稼がせてもらったよ。
ありがとう！！

素朴な疑問なんですが、特典航空券で飛んだら、その飛んだ分のマイルはつくんですか？
当方未だ特典での旅行経験ナシ、単なる興味本位な質問ｽﾏｿ

>>755
つくわけがない。バカ。

なんちゃってGで仮カード無しだったが、
NRTでは荷物のプライオリティ・タグは無し。
ラウンジ入室時も端末でチェック。

SINではプライオリティ・タグあり。ラウンジ入場券もくれた。

> NRTでは荷物のプライオリティ・タグは無し。

プライオリティ・タグは明文化されたベネフィットではないので、
正式なエリートでもつかないことがあります。

> ラウンジ入場券もくれた。

SINは自社ラウンジじゃないから。
とはいえ、8月のバンコクでは出してくれなかったけど。いい加減。

なんちゃってGで、太平洋線インボラUG＋米国内線すべてファースト＋ラウンジ使用と
良い思いさせてもらいました。マイレージプラスに乗り換えないのでノースさん来年も頼みます。

今度ＢＫＫの新しい空港はどのへんになるんですか？

>>758
バ糞便ンコクの提痰携ラウン水便ジは、エリー痔トカードを見せれば入れる規則だからね。インビは不要なのだよ蟯虫。

>>760 開港はまだまだ先だがな。
http://www.suvarnabhumiairport.com/en/location1en.php

>755
日本国内線の特典航空券なら年間10回まで1フライトあたり500マイルもらえます。
エリート会員なら、年間20回まで。

整備士のストライキはどうなったの？
継続中？

↑http://www.amfanatl.org/Pages/15_Strike_Info/Support_Strikers_3.html

スワンナプーン来年になりそうだね
でもドンムアン好き。。。

ﾄﾞﾝﾑｱﾝより5倍以上大きい空港のようだな。
もしかして10倍くらい大きい？
ＢＫＫからの距離はあまり変わりないね。
日本も成田の10倍くらいの国際空港を作るべきだよね。

>>767
しかも都心近くにｷﾎﾞﾝﾇ

東京の連中は成田遠いとかいってるくせに飛行機うるさいから
飛行ルートを千葉上空・東京湾に追いやっている。

>>769
その点ではタイのＢＫＫの空港は、
都心の上空を飛んでいて何も問題が無いようだ。

>>767
成田って小さいよね。本当に10倍くらいは大きい空港を作って欲しい。
都心からは近い方が良いけど交通が便利なら成田より遠くても構わないよ。
大体の空港はそんなに街に近くないと思うし。前に遷都の候補地があったけど広くて
好立地だと思うけど。今度オリンピックに立候補したし新しい空港の建設も
きたいできるかも。
き

アジア路線の機内通訳って男性しかいないの？

>>771
それもあって石原都知事は横田基地返還を打ち出している。国際空港にすれば敷地面積・収容能力は成田を上回るだろう。
横田でなく厚木基地返還でもOK。神奈川県民の海外へは便利になりそう。

未だに空港内に住み続けてる一軒ｽｺﾞｽ

>>773
んなことない。
実質的に使える面積はNRTよりも狭い。
そもそも全面返還にはならんよ。
空自の司令部が引っ越してくるし。
あと周辺住民の反対運動が必ず勃発すると思われ。
なんといっても付近はプロ市民の巣窟だからして。
うまくいっても伊丹並みかそれ以上の発着制限が課せられると思われ。

>>771
デカい空港を作っても，閑古鳥というのが幾つかあるようですが…

棒淫具７７７

石原都知事かんぜんな右翼だろ。あれ。
それと横田ってどこから行っても遠いよね。

>>769
>東京の連中は成田遠いとかいってるくせに飛行機うるさいから
>飛行ルートを千葉上空・東京湾に追いやっている。

事実捻じ曲げですか？？おめでたいですねえ（ｗ
事実は違います。

ヒント：横田空域

sage

ヒント、23区以外東京ではない。

おまいらスレタイよく読んでから書き込め

ノース関係者のスレだろ・・

お前は厨房かよｗ

成田空港スレだと思って読んでた。
782のツッコミがなければ最後まで気付かなかった

横田の民間共用化に際して予想されるのはチャーター便と貨物便なので、
まんざらNWAと関係ない、とも言えないんだが。
米軍御用達の既得権を横田で有効活用出来るまで、会社が持っているか
そこが問題だな。
旨みのある貨物部門をUPSやエアボーンに切り売りしてしまう可能性もあるべ？
（流石にFDXでは独禁法に触れるだろう）

棒淫具７８７
奴利ー夢ジェット

>>786
ただ、軍民共用化で国際線を入れている実績が無いのが気がかり。
100歩譲って国際線を入れるにしても、新千歳みたいに変な規制が出てこない可能性も無いとは言えない。
ついでにいえば米軍共用空港の三沢空港は米軍との供用空港の為
ＪＡＳ（ＪＡＬ）しか乗り入れが認められていないらしい。


てゆうか、どこの誰が見てもスレタイに反するからｓａｇｅておく。

ノースが無くなるので、
話題をそらすために空域に粘着しますた。
漏れもクビっぽいので、もうどうでもいいです。

>>786,788
横田の軍民共用化なんて、すでに妄想の域に逝っちゃったんですけどね。。。

>>786
規模から言うとUPSの方がFedExよりも圧倒的に大きいんですよ。
Flying Tigersを買ったから日本から見るとFedExの方が断然大きく見えるけどね。
エアボーンはABX Airの事ね。nwaのシンシナティー線の半分はDHLの貨物らしいから、何となく面白そうな話だけど、この会社は買収するほど体力無いんじゃない？

>>790
てゆーかスレ違いな話題でよく続くな（ｗ

>>792
自作自演なんでｗ

>>790
横田の軍民共用化なんてできっこないと俺も思ってるからいいけど。

ノースウェストに、
787を大量導入してね。

NGO発SINをSIZEでヒットした2社に見積もり依頼したら次の結果だった。
昔はアジア往復なんてチケットの価格だけで比較できたが、ア○ムツアーのような極悪な燃料サーチャージ
ボッタクリがあるから、うっかり申し込んだら危ないですよ。

しかしトータル金額見ると、格安航空券の世界では航空会社が燃料サーチャージ吸収している気がする。
一昨年同じ頃NGO発SIN行きかったときは、はチケット35000円でトータルは39000円程度だった

Newing
チッケト　\32000
名古屋空港使用料　\2500
シンガポールTAX　\1600
燃油サーチャージ　\2800
合計　\38900

ア○ムツアー
チッケト　\29800
燃料サーチャージ　\6250
航空保険料　\1400
名古屋空港使用料　\2500
シンガポールTAX　\1600
合計　\41550

チッケト・・・

不覚にも爆笑した

>>796
往復でサーチャージJPY2800というのもありえないぞw

燃料サーチャージって税金みたいに固定じゃなかったの？
相手国別で固定かと思ってたけど、旅行会社が勝手に決めてるの？　

>>800
NWの燃料サーチャージはUS$建てで一定している。ただ$と円の設定レートが旅行会社によってまちまちだから、価格差が生じてくる。
またNWは団体包括運賃と個人用運賃ではサーチャージの価格が違うようで、その点
の要因もある。

NGO-SINてSQの話じゃなかったのか

そもそもNWスレなのに他社のサーチャージなんてスレ違いも甚だしい！サーチャージの事ならこっちに移動してくれ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111202398/

>>802-803
NWのNGO-NRT-SINの話だろ？

上のNewingの方の燃料サーチャージは今引いてみたら5600円だったので
2500円ってのは>796の転記ミスか、エージェントのポカだと思う。
NWの設定はUSD 50だからそれでも結構安いと思う。
アトムの方は、6250円ならまぁ、ありえるかな？という感じだが、
航空保険料が入っているという方が既にチョト怪しいかと。

トラベル川柳キャンペーン

修行して　参る貯めても　破産法

ｻﾞﾌﾞﾄﾝつ■

なんちゃってGで、家族一同がハワイ往復Cクラスを稼がせてもらいました。
来年2月まで延長となったので、BKK、LAXの2回分、また稼がせてもらいます。

コードを教えてくれたネットの皆様ありがとうございました。
来年8月もまたコードの晒しをお願いいたします。

まずは、お礼まで。

>>805
漏れ携帯持ってないからエントリーできなひ．．．。 orz

ワールド倶楽部に食べ物持ち込み加納ですか？

来週ワールドクラブに納豆とくさやを持ち込んだる。

金曜ワールドクラブに納豆とくさやを持ち込んだる。

↑脳内妄想中ｗ

先週、蛇蛾痢粉持込んで召し上がり済

10月11月は2万円代でnrt-bkk。
「航空会社未定」なんですが、nw それとも ua ?
どうやって見分けるのでつか？

>>814
空席確認でまず予定出発日が下位の予約クラスに空きがあるかを目安にする。
見たのはjtb系？それなら米系とも限らないらしい。ただjtb系ならNWの提供席が
多いから、どちらかといえばNWの確率が比較的高そう。

>>815
サンクス。HISもあればJTB系もありました。

UAもNWも下位クラスは空きがないのに、予約は取れるみたいです。
つまり、空席確認で空きがないってことは、JTBなどの大手が既に買占めているからなんでしょうか。

往路
UA: F9 C9 D0 Y9 B9 M9 H9 Q9 V9 W3 S3 T0 K0 L0 G0 A9
NW: J0 C0 Z0 I0 Y9 B9 M9 H9 Q9 V0 L9 T9 K0

復路
UA: F4 C9 D0 Y9 B9 M9 H9 Q9 V4 W0 S0 T0 K0 L0 G0 A2
NW: J0 C0 Z0 I0 Y0 B0 M0 H0 Q0 V0 L0 T0 K0

>>814
CIとかOZとは考えないのか？
日本の格安航空券はほとんど使うことがないから詳しくないけど。

直行便なのです。

nrt-tpeもなのでつ

>>818
該当は下記のキャリアだな
ＵＡ、ＮＷ、ＪＬ、ＮＨ、ＳＱ、ＴＧ

>>821
AIやBGだったら、鬱だな。

>>820
NWは違うな。

ＮＨは最近のデフォになりつつない？

>>816どうやってアベイラビリティはってんの？　どこのおた？

>>824
今時知らない香具師がいるなんて・・・

>>824
コピペでしょ。全く。

べつに良いじゃん、しらなくても。旅行会社のひとがコピー・ペイストしてるの？

旅行会社の人？ｗ

ﾜﾛﾀ

そもそも>>824の「どうやって」 とはどういう意味での発言なのか？

>>821
間違いなくAIだな。
今どき、UAもNWもBKK2万台は出してないし。

ＡＩは香港経由だけじゃないんだ
ＢＫＫ経由もあるの？

香港経由もう無いんだね

>>829
いや、素直に「残席数データを何処から拾ってくるのか？」という意味かと。

AI,BGは曜日が限られているから
避ける事が出来るだろ。
多分「夕刻初」だろうから、SQも
外れる。

ＮＷは成田発着便減らしちゃうの？

ニューヨーク便の発着枠はアジア線？

>>833そういう意味です。

>>836
その枠で台北線復活してほしいが無理か？

NWの特典航空券て今まで希望の日付でまともにとれたことないんだけど。
１便の枠、どんだけ少ないんだよ！
漏れ、マイレージ40万以上残ってるんだけど・・・全然使えないorz

じゃあオレが使ってやるよ、アンタのマイル

今日の便なら取れるYO

ルールバスター使ったことないのかにゃ？知障ですか？>839

>>839
４０万あるならじゃんじゃんルールバスターつかうべき。
ため込んでもいみなし。

でもﾙｰﾙﾊﾞｽﾀｰ使うのはシャクだって気持ちはわかる。

>>839
特典席は１便あたり数席です(便にや日により異なります)
↑の人が言うようにルールバスターなら、空席がある限りほとんど制限なしで取れます。

まともに取れたためしがないというのは変だな。
取りにくい時期や行き先ばかりを狙っているのかな？

ていうか、リーマンなんだろ。
そんなにいじめるなよ、ぽまえら。

マイルがたまったので、特典でHNLへ行くつもりなんですが、
ビジネスの場合、10/22便と09/21便、それぞれシートに違いはありますか？
時間的にはどっちでもいいので、できれば条件のいい方にしたいんです。

>>847
素直に勘弁してくださいって言えよｗ

>>848
違いはない。

違いはないだってさ（ぷ

>>851
どこが違うのか教えて。シートピッチとかは同じみたいなんだけど。

>>851
ノースウエスト航空は新機材の導入中です。
茶化すのはやめてください。全て747-200ではないのですよ。

必死すぎてオモロイわあ（ぷ
もっと火病ってや。

必死じゃありません。普通にアイス食いながらです。

>>854
そうよ、必死なのはあんたよ。こんな書き込みごときで「必死」という
発想のおたくは2chの古参みたいだからお引取り願いたいわ

>>854
火病ったお熱でアイスドロドロやで（ぷ
アツくなってるからアイスでクールダウンちゃうんかと。
自爆やろ、ジブン。

>>856
ネカマで逆ギレとは人間終わってまんな。
おまけに連投じゃアカンってば。

>>857も暇やなぁ　ネカマって２ch古参者の発想やで
今は本物がデフォやで、兄さん

皆さんアフォはスルーでつよ
マターリNWをかたりませう。

　851は反省汁！！

で、BKKを3万円台でNWで買うことができる？

NRT→BKKね。

>>839
提携航空会社で取ってみ？

>>858
じゃオカマってことで（ぷ

>>863
んっ？？

つーか、40万もあるならある程度売っちゃよ。
んで、格安買った方が効率いいような気がするけどな。
特典はピーク時に取れてなんぼだろ。

と、残高1300マイルの平が言ってみるテスツ

売買マンセー

>>839じゃないけど、仕事でしょっちゅうKLでオランダに行かされてる関係で
漏れも40万マイル近くたまっちゃった。でも使う機会全然ﾅｽ。
国内旅行くらいならいけるんだけど、JL利用だとけっこう早めに申し込まないといけないんだよね？
急に休みができても使えないし。
・・・そうか、売るかな。

>>847
つーか、リーマンならなおさらルールバスター使うべき。

例えば漏れ、年末どピーク（12/29）からしか休めない友人含めたグループ旅行
企画したんだが、最初に料金調べて気が遠くなりそうになったもんで、今年は
ルールバスターでチケット確保したよ。ラクラク席取れた。しかも4人分。
（漏れも50万マイルくらい余ってたし）

>821
そもそも10月11日(火)にはAIもBGもNRT-BKK飛んでないと思うが。

>>869
それに帰国便も制限されるしね

>>868
「ルールバスター」って「規則殺し」って意味？

どんな殺人技？

バスターって私生児って意味じゃないの

「規則の私生児」…

ますますもって摩訶不思議な言葉なり！

ルールなんてないよ！！って意味じゃなくて？ｗ
とか、ルールをやっつけろ！！とかｗｗｗｗ

勝手に妄想してまつ

バスターって他にあんちゃんとか言う意味があるよ

つくばバスターm(ry

往路11月第1週or第2週、復路12月最終週、standardで検索してみたけれど、空きがない。
これから空きが出るものですか？それとも空きの出にくい時期でしょうか。

>>877
どっちも連休がらみやん。ｗ

バスター キートン

キン肉バスター

なんかつまらんわ。レベル低すぎ。。。。大人の態度でスルーすべきなのか。
そういえば、最近ミールの時、食器の下にへんな敷物があるね。あれ、サゲ。。。

こないだOBでアジアのAWARD券もらったんだけど、
これも全然とれないってことなの？

OBでぬか喜びしてた俺はバカだったのかorz

アジアだったら提携使えって！
アジアのＮＷ便は時間的に使いにくいよ。
ＭＨだとかいろいろあるじゃん！

>>883
thx!
その「時間帯の悪い」NW69 KIX-TPEのOBでいただいたAWARDです。
ただ、券面に「VALID　ON　NW/KL」とあるので、MHはムリですよね？
クラスはWクラスになってます。itn.netにも載ってないので最下位クラスですかね…

>>884
W＝スタンダード特典に使うクラス

要は20000マイル貰ったのとほぼ同じってことですな。
ただしMHなどの提携便で使うのは無理。
全然取れないって事はないけど、こまめに探さないとね。
出発1週間前くらいにヒョッと出てくること多いから。

DC-10復活!!!!
NRT-HNL

去年の年末のNW21/22 NRT-HNLで,D10は乗り納めかと思ったら....
まだ使うかw

NWのDC-10成田では無くなったり復活したりの繰り返しだな。90年代日本に全く来なく、米国内線や欧州線専用の時期もあったし。KIX-HNLはまだDC-10か？

しかしDC-10の後継とされたMD-11の方が早くあぼーんしそうだな。

MD11は、どんどん貨物機改造されてるからな。

>>889
なんで貨物機としては評判良いの？

下デッキにLD3を2つ並べられる中規模で、重量物も運べる3発機だから。
A300Fでは届かないが747を飛ばすまでも無い需要のときに便利、ってことだな。

>>890
搭載可能なパレット、コンテナ数が747よりも多いから、
パッケージフレイターとしての需要が多い。

>>892
なるほどー、だからDC-10を最近２メンクルー機化したMD-10とか出したりしてたわけか。
そうなると4発で不経済な747-400が中古機市場でだぶつくのも当然だな。

>>893
あと10年もすれば
B777の旅客型からの改造貨物機が出て来る。

>>894
たしか777Fがローンチしてたような。

某旅行会社の景品にワールドパークスの上級会員の権利ってあった。
こんなの簡単に出来るんだね。修行僧かわいそう。

>>885
ありがとうございます。
直前に出てくることが多い、というのはありがたいですね。

当方関西在住なので、グアム・サイパンは一人で行ってもしょうがないので、
またタイペイへ行くときに使います。

>>897
台北経由のバンコクとかいいんじゃね？
結構取りやすいよ。

へっ？
TPE−BKKはNW便かKL便出てるのか？？

提携は駄目だぞ

>>899

KLがある。調べて見なされ。
ただしNWとは接続がむちゃくちゃ悪い。

BKK-TPEはKLMが飛んでるよ。

俺もBKKーTPEを特典KLで取った事あるよ！しかも俺がビジ・友達がエコで取ってたけど友達もビジにしてくれたぞ。TPEのGHｻﾝｷｭ

ノースウェストAirbus Industrie A330-200
でバンコク行くけど
エコノミーでゲームやオンデマンドできますかなぁ？

>>903
出来る。

NRT-KIX JL
KIX-TPE NW
TPE-BKK KLM
２万マイル桶ですか？

>>905
ダメ。

>>905
NR下痢便T-KIX-NRT 15000マイル
KIX-TPE-BKK-TPE-KIX 2000耳垢0マイル
-----------------------------------
計 35000マ目やにイル

エコノミーの場合ね。

ノースウエスト航空の社員とJT社員の違いは何ですか？

また、JT社員とはなぜJTというの？何の略なんでしょう??

>>906
>>907
サンクス。
やっぱダメか。KIXまで自力だな。
都内からKIXまで高速バスって出
てるかな？しこうきは高いからな。

>>909
都内からＫＩＸまでのバスはない。
大阪市内のどこか行きのバスか、南海堺駅行きのバスかな。
でも、スカイマーク利用ならバスより安いでしょ？

ホームページ見みても分からなかったのですが、
ＮＷは航空保険料の徴収ありますか？

>>911

ない。サーチャージはあるけど。

>>909
青春１８きっぷが使える期間なら2,300円。
往路は早朝に東京を出発すればNW69に間に合い、復路もNW70が定刻の到着なら
なんとかその日のうちに東京まで戻ってこられる。
＃人身事故等のトラブルの際は新幹線に逃げられるよう、所持金に余裕を持つのが吉。

バスなら東海道昼特急（東京駅⇔大阪駅）が片道6,000円・往復割引10,000円。
これに大阪駅⇔関西空港駅のJR運賃を足して6,060〜7,060円。
＃高速道路で事故渋滞にはまったら逃げようがないのは要覚悟。

東京大阪間なら怪しい団体バスのばら売りで３５００円だ。
ある意味ＩＩＴに近いチケットだが。

団体バスのばら売りは運が悪いとジャニヲタの群れに突入するハメになる諸刃の剣。

>>914,915

つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1122286739/

皆さん色々と有難う。
素人な自分にこんな親切なレスが付くな
んて感動だ。本当に有難う！
自分なりに調べてみたが、こうなったら
バースデー割引使ってＫＩＸまではジャ
ルで行くわ。
しかし台北でＫＬＭに乗り継ぐのに丸１
日あるわけだが、別に問題はないですよね？
１日台北で遊べる？ならば益々お得だわな。
帰りはＭＨで成田に戻る予定です。

だれかトラベル川柳に応募した人いる？
応募数少なくて簡単に当選するんじゃないかと思うんだが。

＞917
余計なお世話かもしれないけど、マイルへのこだわりがないんだったら
スカイマークが安い。もしくはＪＬでもやたら早朝便の特割1。
バースデーより安いと思う。ホームページでチェックしてください。
最悪はＪＬ便名だけどコードシェアでスカイマーク機材のバースデー。

>>918
応募できるページへの行き方が判らん・・・。

>>920
http://www.nwa.com/jp/jp/travel_senryu.html

>>918
ノースの人が宣伝してるのかもしれないけど、絵文字を使った川柳って
言われてもどういうことなのか意味がわからない。

>>919
色んな方法があるなあ、、
片道１万円でいければ問題ないですね。
参考にさせてもらいます。有難うござ
いました。
あと、NW69から台北でAZに乗り換える
事も出来るみたいですね。
これだと当日乗り継ぎが可能？しっかし
荷物のルーに不安があるのと、AZがデイ
リーでないのがネックだが。。

NWはそれならJFK線廃止した枠でNRT-TPEを復活させてもいいと思うけど、競争激しくて儲からないか？

＞＞886
今月そのＤＣ10に初めて乗りますが
後方はエンジン音がうるさいですか？

>>925
ご安心ください。
出火時の爆発音のほうが大きいですから。

もいら川柳送ったアルよ。審査員が見えないので、綺麗系なのか個性的かユーモア好みがわからん。

京ぽんにも対応させろよ。

>>923
AZはコードシェアだから無理なんじゃないか？

>>927
下品系はダメか・・・or糞便z

>>924
UA愛知万博シマイで NGOあぼーん
して名古屋なら希望ある鴨。

NRTから復活キボンなのだが。
(逝き台北で１日のんびり、
帰りもTPE/NRTなら7AMにホテル
でりゃいいし、楽)
PEX&粟あど ね。

>>924
JFKの枠をUS路線にしないでアジア線にしてたら以遠権が成りたたないと思うんだが。

JFKの枠はすでに使ってるよね？　ｺｰﾄﾞｼｪｱという形で。
そうじゃなきゃJFK起点だったアジア線運行できないもん。
よって成田の発着枠だけが残っているという不思議な状況に今あるのでは？
つまり、アジアの以遠10路線を運行という事は、ｱﾒﾘｶから10路線運行できるのだが
現在ノースのアジア線接続は9路線しかない。

訂正

アジアの以遠10路線⇒9路線
アジア線接続は9路線しかない⇒8路線

ワールドパークスのマイル加算って、普通に行われてる？
ずいぶん前のホテル宿泊とかマイルモール購入がいつになっても
加算されなくて、FFFの１万マイルも当然つかないんだけど。
ホテルのサイトではずいぶん前に移行された形になってるし、マイルモールの
ところに問い合わせても、ちゃんとマイル加算の手続きは済んでると
言われたんだけど。

>>935
あなたは932さんのJFKの枠がどうなっているか明快な答えが出てないのに
マイルモールの話しへもっていくのですか？
マルイで買うのが一番手っ取り早いですよ。

>>936
アホ？

>>935
シティバンクVISAの加算は、９月２０日に１０月引き落とし分の加算が行われています。
また、９月１０日頃に乗った他社国内線のマイル加算も行われています。

ホテルはよくわかりません。

ちょっと、これはもしかして>>935の同情作戦に937と938が
まんまと嵌められたのでは？

>>936のカキコは確実に「JFKの枠」の話しを闇に葬る事になるもんね。
>>937>>938は単純過ぎる。

２chは裏の裏を読み取る力が大切。

>>941
本当にそう思うわ

何か揉めてるの？

>>935
気を揉むならクレジットは７月中に。
＞随分
はっきりした時期書かないのはずるい。

フライト加算即FFF加算だからね。
９／３０HKG/NRT、１０／０２FFF加算。

>>940
アホ？

>>945
私はアホだとは思わない
とにかく仲良く！

>>946
バカ？

えっノース倒産した？やろ。私は、マニラで使った。
おねーちゃん（ファラン）のｓａは怖いぞ、泣ける税/ギブ********
ノース消えなさい！ついでにＫＥも.日本/関西から出て逝け
おまけＴＧは来なさい、大歓迎だよ。サワディ.クァップ/
マイペンライ******だね。

>>948
HNに●世とつけれ、
そでないとマーガリンかと思われるゾ。

>>948
藻前は、マニラでタイ語を使ってるのか？

エリ〜ト救済キャンペ〜ンまだぁ〜

>>951
そんなのあるわけないだろ？
NW自体が救済求めているんだから。

古い話ですみません。
1990年頃の ITM - DTWの機材って何でしたでしょうか？
B747-100,200 あたりでしょうか?

次スレが必要ですね。

テンプレ作っていただいたら、そのまんまスレ立てしますよー。

もっと後でいいよ。
980位まで行ったらで。
スレ立てしたかったらテンプレは自分で作れ。

>>953
1993年1月のABCを持ってるが、大阪から米国本土へのNWは25/26便のLAX線だけとなってる。

>>956
ＩＴＭ時代は、ＪＦＫ〜ＩＴＭ〜ＳＹＤが有った筈ですね。
Ｂ７４７がＩＴＭの滑走路目一杯使って重そうに離陸していってました。

【倒産】 ノースウエスト航空 14便 【再建】

>>955
最近は、１の文言をいじったら、
「勝手にルールを変更するな！！」と噛み付く狂犬がいるので、
念のために聞いてみました。

すいません　ＷＰだとタヒチまで
２万マイルでいけますか？

>>690
行けねぇ。最低でも7マソ。

次スレ
【新機A332】ノースウエスト航空14便【DL救済】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129474844/

>956, 957
レスありがとうございます。

1990年、はじめての海外旅行だったのですが、今にして思えば
機材は何だったのかな、と気になりまして。。。
私の勘違いで、ITM→LAX→DTW、DTW→NRT→ITM　という行程でした。

やはり747だったのですかね。
LAX→DTWの国内線に乗り換えたとき、「うゎ、ちっちゃい飛行機」と思ったのはDC-9あたりかもしれませんね。。。
写真撮っておけば良かったです。

>>962
いまさら３３２も遅いだろ。

>>962
サンクス

>>964
立てたのは私でつ。
すぐいいのが浮かばず、
【倒産】は避けたかったので。

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