【赤旗】 共産党、総選挙の結果について声明を発表

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1時をかけるメイドさんφ ★
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091301_01_0.html

(一)
今回の総選挙で、日本共産党は、改選前の九議席を確保しました。
比例代表選挙で、得票率を若干減らしたものの、得票数を伸ばし、四百九十二万票を獲得しました。
この結果は、善戦・健闘といえるものです。常任幹部会は、ご支持をいただいた有権者のみなさん、
猛暑のなかで奮闘された支持者、後援会員、党員のみなさんに心からお礼を申し上げます。

(二)
今度の総選挙は、小泉首相が周到な計画をもって奇襲的に仕掛けてきた選挙であり、
“小泉突風”がふきすさぶ難しい条件のもとでのたたかいでした。

わが党は、八月三日、十九日に開いた全国会議および総選挙全国決起集会で
いち早く政治的・組織的方針を鮮明にし、これに正面からたちむかいました。
「二大政党制づくり」の動きのなかで後退した最近二回の国政選挙の教訓を生かして、
現実の政治のなかでの日本共産党の役割をより鮮明にするため、「野党としての公約」をうちだすとともに、
いまの政治には「たしかな野党が必要です」と国民のみなさんに訴えました。
わが党が選挙戦で訴えた論戦の内容は、国民の気持ちにかみあった的確なものであり、大きな力を発揮しました。

全国の党組織と党員、後援会員は、「何としても勝ちたい」との思いで、短期決戦のたたかいで、
この間の国政選挙時を上回る力量を発揮し、果敢に奮闘しました。

わが党が、難しい条件のもとでの選挙に正面からたちむかい、
「政権交代」を呼号した民主党が議席を大きく失うなかで、得票を増やし現有議席を確保したことは、
この間の国政選挙での連続的な後退を押し返したものであり、
今後の本格的な前進を築くうえで重要な土台となるものだと考えます。

【続く】
2時をかけるメイドさんφ ★:2005/09/13(火) 22:12:51 ID:???0
【続き】

(三)
郵政民営化の是非を唯一の争点にし、「改革を止めるな」と絶叫した小泉自民党のキャンペーンは、
国民がいだいている政治への閉塞(へいそく)感を打破するかのような、
漠然とした期待を広範な有権者に広げました。その結果、自民党は多くの議席を獲得しましたが、
国民いじめの小泉「改革」がさらに進行するなかで、
また外交のゆきづまりが深刻化するなかで、国民との矛盾は今後鋭くならざるをえません。

唯一の争点に仕立て上げた郵政民営化問題それ自体でも、小泉首相は、国民に真実を語らず、
ウソとごまかしに終始しました。首相は、選挙戦のなかで消費税・所得税などの庶民大増税、
憲法九条の改定の問題などを隠しつづける態度をとりましたが、これらは、
いやがおうにも新しい国会で問われてくる国政上の重大問題になります。

情勢は、「たしかな野党」としての日本共産党の奮闘を求めています。
わが党は、新しい国会で、郵政民営化に真っ向から反対をつらぬき、庶民大増税、憲法改悪を許さず、
国民のくらし・平和の守り手として、「野党としての公約」を実行するために全力を尽くします。

(四)
総選挙で、わが党は、「すべての比例代表ブロックでの議席の獲得・前進」を目標として奮闘しました。
この目標が達成できなかったことについて、党内外のみなさんのご意見もいただきながら、
中央委員会として、またそれぞれの都道府県委員会、比例代表ブロックとして、総括をすすめ、
教訓を明らかにし、つぎの選挙では、本格的な前進と飛躍を期したいと決意しています。

日本共産党は四月の第三回中央委員会総会で、どんな情勢のもとでの国政選挙でもかならず前進できる、
質量ともに強大な党をつくるために、来年一月の党大会に向けた「党勢拡大の大運動」を提起し、
これにとりくんできました。そのさなかの総選挙でした。今度の選挙結果は、党の実力をつけることの意義
――「大運動」の重要性をいっそう痛切に裏付けるものでした。

再来年のいっせい地方選挙、参議院議員選挙での前進をめざし、
「たしかな野党」の力を存分に発揮して国民のくらしと平和を守るために献身しつつ、どんな激動の情勢でも、
主体的にきりひらく実力をもつ党を築くため、「大運動」の成功に全力を尽くす決意です。
3名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:13:35 ID:Ze5Mn0CY0
民主党に票が回らないように、持ち上げただけなのにな
4名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:13:56 ID:ITBUuWvj0
ふーん、案外まともな分析じゃん
5名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:14:13 ID:0R/9WZTk0
おい。
(* ^ー゚) ←志位委員長は責任とって辞めないのか。。。。

つくづく腐った政党だな。
62006:2005/09/13(火) 22:14:44 ID:9SVN8mGC0
一刻も早く共産主義インターナショナルを棄てろ。
そして生活者のための政党に生まれ変わりなさい。
7名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:16:01 ID:qtSGBcUx0
アカ狩りを公約にするなら共産党に投票したかもしれんけどな
たまの爆弾発言で国会を盛り上げる事を期待するわ。
8名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:16:41 ID:jx5Z9BDz0
討論番組見て
共産党が大企業つぶしたいのは良く分かった
9名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:17:28 ID:oz38J9Wj0
今回は、共産には好感持ったな。
確かな野党っていうのは、ひかえめな表現で漏れは好きだよ。
席数は増えなかったけど、民主案よりよほど好感が持てた。
10名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:18:30 ID://OGS3GP0
俺、恥ずかしながら知らなかったけどさ。

「不破」っていう名前は、代々継承されてるんだって?
要するに政治家ネームなんでしょ? 共産党の場合。
なんか、すごいね。
11名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:18:48 ID:WxjrTEaF0
これからも自分に優しく
他人に厳しく
ですね!!Cch 
12名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:19:04 ID:ChJSE2ky0
いろんな意味で共産党らしい内容だなぁ
13名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:19:27 ID:ITBUuWvj0
>>5 ん?何の責任?
14名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:21:33 ID:VQHwiasYO
でも、主張がぶれないという意味では、民主より誠実ではあるわな。
15名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:22:31 ID:qvEv56ln0
反対勢力として唯一必要性のある政党なのに、こいつら全然やる気ないじゃん。
ほかにマシな野党がないんだからちっとは頑張れよ。
16名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:23:04 ID:KiIgc3UH0
ほんとに共産党は大健闘だろう。
あの層化でさえ減らしたというのに。
ただ残念なのは社民が増やしたこと。
私は自民に入れたのだが、やっぱり共産は必要悪だからなぁ。
17名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:23:28 ID:uq2CDV0W0
次回は躍進して欲しいな 共産党
18名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:23:42 ID:5EZ3awsd0
>>8
大企業がみんな海外に逃げていってしまえば経済の打撃ですよと
小泉にたしなめられて、志位は黙っちゃったね。
19名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:23:49 ID:p3lzrAsZ0
共産党なんて一刻も早く潰すべきだろ。
20名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:23:57 ID:mIaO+3q+0
共産党が確かな与党になればいいのに
21名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:24:20 ID:0ZUbfv8m0
>>10
へえ まじ?

共産党って国政が担えるような党ではないけど
地方のちまちました仕事なんかだったらけっこう良いんだよね。
22名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:25:38 ID:YX1dVdRI0
とりあえず共産党には野党としてがんばってほしい
少なくとも社民党なんかよりは存在意義がある
23名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:26:00 ID:LyNdSPvh0
共産党ガンガレ!
犬作をぶっ殺せ!
それ以外はなにもしなくていいぞ
24名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:26:22 ID:0C8ReIU60
>>22
みんすよりもある気がする。
25名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:26:39 ID:ITBUuWvj0
>>10
| 俺、恥ずかしながら知らなかったけどさ。

|「不破」っていう名前は、代々継承されてるんだって?
|要するに政治家ネームなんでしょ? 共産党の場合。
|なんか、すごいね。

久しぶりに笑った。大嘘w
26名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:27:01 ID:IYdJUKUVO
>>16
なぜ必要「悪」?
ほかの全党が悪というならわかるけど。
悪意しかない人だな、あなたは。
27名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:27:06 ID:FEz+eFSF0
>>14
まあ、選挙かつきないから公約なんかいらないし。
28名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:27:07 ID:5EZ3awsd0
決まったように、創価・部落対策で共産は必要だという奴らはどうかしている。
べつに国会議員でなくてはいけない理由などない。
社会で生活しながら、創価・部落と闘ってもらってもいいわけだし。
貧乏で困るというなら生活保護もあるでよ。
29名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:27:14 ID:oilVPTBO0
共産党っていう名称を変更すれば票をいれてやってもいいが。
30名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:28:18 ID:W9NJGfXf0
共産党がダメなのは左翼度が全然足りんのだよ
31名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:28:29 ID:TbSKCeVW0
自民or共産しか選択肢がないのは異常だよ。
民主は分裂して、創価は消滅しろ。共産頼むぞ!
32名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:28:56 ID:jjVgDq6M0
>>25
不破北斗
33名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:29:10 ID:bnRyFwPu0
今回の選挙について「総括し、自己批判する」んでしょ。
確かな野党=万年たま拾い(決してプレーに参加できない)
お好きにどうぞ。
34名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:29:15 ID:UOrGCwoZ0
自民と:共産の二大政党で
35名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:29:24 ID:yeJ/I0530

共産党の人材が民主党に行けば、民主党に票をいれてやってもいいが。
36名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:29:40 ID:R1rXHalI0
法人税を上げれば大企業が海外へ逃げる、所得税を上げれば金持ちが
海外へ逃げる、と牽制する曲学阿世のインチキ学者・評論家がいるが、
どうぞどうぞと言いたい。
特に金持ちはどんどん逃げてください。その後は誰かがとって変わる
だけですから。太平洋戦争で優秀な陸軍及び海軍士官学校の卒業生が
大勢死んだが、立派に経済復興すましたから。
37名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:29:52 ID:OUR43zuA0
共産党の調査力は意外と侮れんからな。
名前をもう少しソフトイメージなものにすれば投票しやすいのに。
でも政権とるのだけはカンベンな。
38名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:30:08 ID:f+1kk/wh0
>>26
俺も
共産党は必要悪
という言葉がしっくりくるぞ
39名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:30:23 ID:ChJSE2ky0
いつも思うんだが
現実的に勝算ない選挙区ばかりなのに候補はモチベーション高まるんだろうか
40名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:31:05 ID:BI/P9dOm0
自民の不正暴きや、国会討論では必要な政党である
政権までは担えないと思うが、野党としては確かに必要な政党である

社民、公明のほうが遥かに存在意義がない
というか、公明なんて議席数以外に意味あんのかと問いたい
連立与党のときはきっちりと連立に入ってるわけだし、
ほんとどうでもいい政党だと思う

議席数の少ない共産党自体が公明党を相手にしてないところでも
政党の存在意義というのがわかる
41名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:31:06 ID:89mkM0+H0
共産党が日本国民の利益を第一に考えてくれれば投票してもいい
42名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:31:21 ID:eY0lhIHa0
共産党は、公明対する必要悪という一面と。
万が一、資本主義が行き詰った場合の保険というか。
細々と続けて欲しい。

一応みんな分かってると思うが、真の共産国家というのは今まで成立してないからな。
お隣の国は、全然共産ではないから。共産主義=中国共産党イメージは×だよ。
43名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:31:25 ID:oz38J9Wj0
>>38
たぶん必要悪と言う言葉の意味を知らないものだと思われ・・。
勘違いしてるっぽい。orz
44名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:31:47 ID:38HWbrx50
「共産党」が日本で唯一一本筋が通っている野党だからなぁ・・・・・・
狂ってるよ本当に。


45名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:32:47 ID:R/kMXvXPO
>>29
同感。
共産主義に固執しなくなればいいのに。

46名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:32:58 ID:DAO11pcV0
まあ選挙で大敗しようが、執行部の誰一人として責任を取らない
「たしかな野党」ですからw
これからも供託金をせいぜい貢いで下さいねw
47名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:33:11 ID:FEz+eFSF0
>>39
共産党は、道楽で選挙やってるんだよ。
実際に成果を求めているわけじゃない。
高学歴負け犬の心のよりどころなの。
48名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:33:54 ID:/JIjhvTD0
もっと平和護憲を前面に出して戦った方が良かったかもな
49名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:34:05 ID:5EZ3awsd0
>>39
うわさによると、議員立候補者っていうのは地元の共産党では出世したやつがなるもんだそうだ。
衆議院選挙に立候補するなんて、あいつ出世したなって。
50名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:34:12 ID:rZgu2eWw0
9議席は少なすぎ。
共産党には法案提出できるだけの議席がほしい。
労働者保護に動いてくれそうなのはここぐらいだし。
名前変えたほうがいいと思うんだがなあ。
51名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:34:21 ID:ChJSE2ky0
>>47
なるほど。納得しますた
52名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:34:40 ID:rlfH+fz9O
10億円の供託金が、ボッシュートされたらしぃねw
53井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/09/13(火) 22:34:57 ID:q4nJ1Iy20
共産党も層化みたいにやれば
もっと影響力増せるのにな
54名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:35:42 ID:TbSKCeVW0
>>39
選挙区に候補立てまくるだろ、それで例えばの話だが(以下ry
55名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:35:44 ID:4ck28feG0
>>39
共産党はみんな定職持ってるから
あくまでも労働者の代表って言う建前
56粟野:2005/09/13(火) 22:35:55 ID:ZtT28y040
>>6
実態は既に生活者の為の政党じゃん。

流石に共産主義がどうこうは考えてないよ。
(名前を捨てないのは先人への義理と麦としての誇り)
57名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:36:10 ID:eY0lhIHa0
>>45

共産主義に固執しないと意味が無い。

資本主義はいつかは共産主義になると思う。
資本による競争原理、生産性というのは、誰もが同じになり
競争原理が働かなくなる。
 全ての生産物に対する競争が終了した時、共産主義に転じる
しかなくなる。
58名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:37:28 ID:xE6JVbv9O
昔日本のよふけという番組で志位出たときに割と好感持ったなあ。
まあ入れはせぬが。
59名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:37:29 ID:0o0O0H3W0
女子高生コンクリート詰め殺人事件

犯行現場の部屋の主であるCの両親は2人とも共産党幹部。
警察が逮捕状を持っていった段階で速攻で弁護士を用意し、
家宅捜索も弁護士立ち会いの元で行われた。
警察側もマスコミ対して非協力的で、事件詳細についてほとんど漏らさなかった。

党は、事件後すぐの段階でCの両親を除名し、
「共産党とは一切関係がありません」と発表。
そして、「監禁という認識がなかった」「少女は帰る気がなかった」
等のCの母親の自己弁護的記事を赤旗によって
同年、5月20日〜27日まで連載コラムでバックアップ。

*コラムの内容は一方的な加害者擁護であり、あたかも被害者が誘惑したかの
 ような書かれ方をしていた。これに激怒した被害者の両親は以前から持って
 いた告訴の意志をかため、起訴に踏み切った。
 それに対し共産党は地域の共産党員を使い、脅迫等さまざまな妨害工作で応じた。

1 コンクリート詰め殺人事件の犯行現場は、
  家庭を崩壊させていた共産党幹部の家。

2 その共産党幹部の子弟は少年院出所後、事件に
  ついて尋ねられた際 「もう終わった事」とつっぱねた。

3 被害者の遺族が加害者たちを告訴しようとした際、
  「そんなことをすると後で面倒なことになるぞ」
  「犯人を訴えるのはおかどちがい。あんたの娘にも責任がある」
  などと遺族の心情を逆なでする、冷酷な妨害を共産党関係者がおこなった。

以上は否定できない事実。
60名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:37:48 ID:sC+dWgh+0
まさか・・・・・これがいいたいが為に小選挙区に無駄な候補者を山ほど立てて
支持者の数を水増ししてたのか?
61名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:38:21 ID:TbSKCeVW0
>>57
何言ってるのかサッパリ分からんし、あんまり本とか読んだことないだろ?
62名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:38:44 ID:eY0lhIHa0
>>39

俺は、偉いと思うぞ。
どんな選挙区にでも、マルクス主義に理想を抱いている人間の為に
候補者を出している。選択肢を絶やさず、可能性をあくまで追求している
スタンスは○ではないか?
63名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:39:09 ID:wFvmQvFM0
今回の選挙はじめて共産党にれた
64名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:41:52 ID:kWycT1rB0
1)綱領の撤廃。
2)科学的社会主義との放棄・決別。
3)日本国民党への党名変更
4)党組織体制の大幅改編。
これは、分裂を生むが、その少数派頑迷派はほって置いて、多数派
は、社民党と合併。
65名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:42:22 ID:7e7BsaWA0
しっかし共産党なんて名乗って平然としていられる根性がわからんね。
20世紀に世界中で共産主義が引き起こした災厄を何とも思ってないんだろうか。

共産党ってあらゆる批判を理路整然と行うから一見なるほどと思いつつも
フッとこいつらそれでも共産党なんだと思う瞬間
「おまえらがいうな」
っていう気にいつもなるんだ。
66名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:42:54 ID:l1k2qko/0
【まじめ】(まじめ)名詞 一般にまじめであることには良い評価が与えられるが、その例外はまじめな馬鹿の存在である。
 目の前で子供が溺れていても、売り物の浮き輪は代金と交換でないと手放さない。
(「あのんの辞典」より引用)
67名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:43:29 ID:LAPEKNyR0
共産党の考え方には反対だが、民主や社民よりはまとも、という気がしてきた
68名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:44:26 ID:f6HXs+Xm0
民主よりかはマシな自己分析だな。
「有権者は神様ではない」とか抜かすアフォがいたし

http://blog.goo.ne.jp/vento-novo761
69名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:44:57 ID:qZgSqlVf0
9条、靖国言わなかったら小選挙区入れてやったのに
70名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:45:31 ID:Fb6vVTRw0
>>57
馬鹿な、全ての競争が終結する前に人類は滅びるだろうよ。
71http://cat-photo.seesaa.net/:2005/09/13(火) 22:46:29 ID:FgefQVHK0
>36
本当にそのとおりだね
富裕層優遇はやめてもらいたい
72名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:48:32 ID:C6xPPvPm0
選挙後の田原の番組で、共産党の大門みきし参議院議員が以下のように
言っていた。
自民党候補の選挙にボランティアで手伝っていた若者が、自民党候補を
応援する理由として「何度も就職試験に落ちている。小泉さんに改革して
もらわなければまた就職できない。」からと答えていたそう。
これに対して司会の田原は、「若者はバカなのか」といつもの突っ込み。

マスコミが小泉改革の本質を伝えないから、なのに。
73名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:48:46 ID:gHQGxU8R0
共産は共産で必要だろ(悪とは思わないけど.
確かに共産は共産主義に固執しすぎだと思う.
何もせずに金を貰えるんなら,俺を含めたニートはマジで働かねーぞww
民主よりはマシな野党という意味では賛成だが,確かな野党でマニフェスト作る
神経も理解できない.
たぶんオレは政治が分かってないんだろうけどww
74名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:48:54 ID:17tXo2Zy0
>>65

> 一応みんな分かってると思うが、真の共産国家というのは今まで成立してないからな。
75名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:49:22 ID:y6xawvDt0
大嘘つき 
責任転嫁 
他党の批判
しかできないアフォ狂惨党は氏ね
76名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:49:38 ID:QyFZ0XnYO
日本は500万人もアカがいる国なんだなぁ…
うーん
77名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:49:55 ID:m9opeNrf0
>>65
そりゃー共産主義の指導者がマヌケだったからだろ・・・
スターリンや毛沢東がマルクス主義を真面目に実践してればね〜
結局マルクス主義を利用したエセ共産主義者が多いってことさ

貧乏人にとって金持ちからお金を巻き上げ分配してくれる
思想は魅惑的だ
78名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:50:16 ID:5EZ3awsd0
>>36
だれも法人税を上げるの上げないのなんて話は言っとらんぞ。
法人税上げても大企業は残るぜ。
おあいにくさま。
79名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:50:40 ID:BI/P9dOm0
創価学会主義
80名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:50:58 ID:p+BElgW/0
>>76
全体主義がお好みか?
公明党>共産党の現状の方が余程異常だろ。
81名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:51:30 ID:eY0lhIHa0
>>70

その前に共産主義に移行、競争の統制が必要なんですよ。
82名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:52:19 ID:jMnPzQCJ0
民主党の方ですか?
83名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:52:27 ID:qZgSqlVf0
>>77

必ずずるする奴が出て来るんだよ
人間はアリじゃない
84名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:52:48 ID:CQ5sZq4L0
>>11
Cchってなに?
85名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:52:50 ID:qkavHZB10
>今度の総選挙は、小泉首相が周到な計画をもって奇襲的に仕掛けてきた選挙

ジャップの汚いだまし討ちってか。
86名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:52:52 ID:tsCGlvFn0
強酸党とかにすればいいのに。あと赤旗廃止。
87名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:53:12 ID:DEgUQPq50
お願いだから少しは反省してください。
88名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:55:43 ID:TbSKCeVW0
しかし“創共協定”なんてこともあったし(http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%89%B5%E5%85%B1%E5%8D%94%E5%AE%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= )
何考えてるのか分からんよ。
89名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:55:52 ID:Fb6vVTRw0
>>81
有り得ない。競争は統制できるものではない。
減速した先に明るい未来があるとは到底思えんが。

そもそも共産主義の最大の問題点は
「働いても働かなくても同じ給料」だろ?
到底競争と相容れるものではない。
90名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:57:01 ID:oilVPTBO0
>>77
>貧乏人にとって金持ちからお金を巻き上げ分配してくれる
思想は魅惑的だ

共産主義になればカネ持ちもいなくなりますが?
91名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:57:10 ID:eY0lhIHa0
>>83

共産体制の方が向いている生産物もあります。

資本主義の体制だと、勝ち組が、自分の子孫にまで勝ち組で
いさせるような体制を作る可能性があります。
92名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:57:51 ID:7e7BsaWA0
>>74
> >>65
> > 一応みんな分かってると思うが、真の共産国家というのは今まで成立してないからな。

だからさ、共産主義って実現不可能なイデオロギーだって歴史が証明したわけでしょ。
大前提が間違ってるから何言っても信用できないの。

ほら数学の証明であったじゃん
「間違った前提からはどんなことでも正しいと証明できる」みたいな。
やつらの言ってることはそういう事なんだと思う。
93名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:58:23 ID:FGbxC27T0
>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。

>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……

> 日本の平等神話はすでに過去のものである。

>……国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

日本で確実に進行中 階級社会の恐怖 ◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html
【経済】いったいだれの「景気」が回復したの? 町工場で聞く景気『踊り場脱却』:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
【経済】所得税と個人住民税の定率減税、07年1月からの全廃に意欲…谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126087327/
【赤旗】 志位委員長、「最大の利益団体」日本経団連の自民党支配を指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-29/2005082902_02_1.html
日本経団連「サービス残業合法化提言」を発表 規制撤廃を要求
http://www.jlp.net/union/050705a.html
【赤旗】 日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090102_06_0.html
【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/
94名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:58:41 ID:QyFZ0XnYO
>>77
レーニンについてはどう評価してんの?

>>80
上下の行のつながりがわからないのだが?
95名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:58:56 ID:fvXT7rll0
部落解放同盟を敵視している唯一の政党。
日本にはめーちゃくちゃ重要な組織ですよ。
96名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:59:43 ID:oilVPTBO0
>>91
>共産体制の方が向いている生産物もあります。

たとえば?
97名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:59:50 ID:2f6QZ6Ba0
>情勢は、「たしかな野党」としての日本共産党の奮闘を求めています。

君たちの追求は意味があるからな。
共産には入れなかったが応援はしているよ。
98名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 22:59:54 ID:14JE3lXV0
>>42
真の共産国家ができない理由は何?
99名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:00:41 ID:eY0lhIHa0
>>89

競争の統制は、出来ますよ。
例えば、競争力の高い外国の車メーカーの商品にガンガン関税をかけるとか。

特定の業界に対して、外資の参入を拒むとか。
100名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:01:17 ID:jkGH9m0y0
ID:eY0lhIHa0の書き込みが、釣り師かただの馬鹿なのか
判別し難いぐらいの稚拙な文章である件について
101名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:01:28 ID:LClAmnZ80
実積ゼロ
存在価値ゼロ
支持者は知能指数ゼロ
102名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:01:29 ID:Fb6vVTRw0
>>83
実は働きアリにさえ怠け者は存在してたりする。
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid27.html
103名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:01:49 ID:qZgSqlVf0
>資本主義の体制だと、勝ち組が、自分の子孫にまで勝ち組で
いさせるような体制を作る可能性があります。

共産主義よりはそのほうが自然だよ

104名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:02:16 ID:QyFZ0XnYO
>>92
だな
間違ってるかどうかは置いておくとしても
またぞろ『実験』のために何億人殺す気なのかと…
105名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:02:47 ID:5EZ3awsd0
>>95
だから、部落や創価相手なら、別に代議士がいなくてもいいんじゃないの?
ナチスの突撃隊みたいに、地道に頑張ってくれれば。
106名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:03:44 ID:2d6rJgsq0
共産党員と話をしていると、こいつ論理的な思考力ゼロだなと思うことが多い。
107名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:05:14 ID:f2CtyC9L0
ま、過去の共産主義国は独裁国家であって、政府は労働者の出身ではあっても
代表ではなく特権的支配階級であったわけだが。
108名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:05:20 ID:82lDVTPg0
>>106
そりゃ、論理的な思考力をきちんと身につけたら
共産党員にはなりません
109名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:05:43 ID:eY0lhIHa0
>>96

漁業や農業などです。

日本にも、漁獲を分担する制度が持っているところがあります。
110名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:06:25 ID:gHQGxU8R0
>>106
禿同

なんか党員が共産主義の良いところを利用しきれていない感じがするんだよね.
まぁ確かに歴史的に共産主義は成功してないけど,その部分的な要素は社会に
必要だと思うわけで・・・
111名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:06:30 ID:Wo4rkxie0
小選挙区制は国民の意見を正しく反映しないというのは共産党の言い分。
今回の選挙で低惜敗率で復活当選のワースト3は共産党。
下の結果について共産党はどう考えるんだ。

今回の総選挙で低惜敗率で復活当選したワースト5
1塩川鉄也 共産(埼玉8)  24.11  27,783票
2吉井英勝 共産(大阪13) 29.06  41,017票
3赤嶺政賢 共産(沖縄1)  31.94  23,123票
4阿部知子 社民(神奈川12)32.26  35,133票
5滝実   日本(奈良)   32.56  29,995票

高惜敗率で復活ならなかったべスト5
1金田英行 自民(北海道6) 98.08  141,099票
2佐藤静雄 自民(北海道4) 92.73  100,170票
3北村直人 自民(北海道7) 91.04   86,924票
4三品孝行 自民(北海道1) 89.27  128,166票
5斉藤正美 自民(宮城5)  87.57   68,485票


112名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:06:38 ID:qPLwITXo0
>>59
党は、事件後すぐの段階でCの両親を除名し、
「共産党とは一切関係がありません」と発表。
そして、「監禁という認識がなかった」「少女は帰る気がなかった」
等のCの母親の自己弁護的記事を赤旗によって
同年、5月20日〜27日まで連載コラムでバックアップ。

よくみるコピペだが、
その記事の画像ないの?
113名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:07:07 ID:Fb6vVTRw0
>>99
その発言は矛盾している。
共産主義にあって、「競争力」の高い会社などは存在しない。
なぜなら、競争が直接的にその会社に利益をもたらすことはできないからだ。

もう一つ、先ほど述べた共産主義の問題点について何ら解決策は提示されていない。
働いても働かなくても受け取る代価が同じという経済がどうして成り立つのか?

114daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/09/13(火) 23:07:15 ID:Ncg0zC2F0
池田大作名誉会長を誹謗中傷する共産党員に仏罰が下ってるぅぅぅぅぅッ!!!!!!!1
警視庁職員官舎の創価ババアが創価警察に通報して創価警官が駆けつけて仏敵に寸鉄が撃ち込まれてる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
朝鮮パチンコ警察利権部落同和創価学会の悪事を書き立てる唯一恐れを知らぬアカメディア赤旗が警察権力によって弾圧されてるぅうううううう!!!!!!!!11111
聖教新聞と公明党候補の講演ご案内と共産党誹謗中傷怪奇ビラは投函し放題でこんなにいっぱいポストに溢れてるぅぅっぅぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅ!!!!!!!!!1
国家公務員法(政治的行為の制限)違反の疑いで警察官僚亀井静香が死刑にならずに国会議員やってるぅぅぅぅぅぅっぅぅ!!!!!!!!!!1111
折伏!折伏!アカの手先のおフェラ豚め!クズの家系が絶たれてるぅぅぅぅ!!!!!!!!1
共産党とのつながりも噂され神戸空港建設に反対する田中康夫も参加する週末ボランティアメンバー21世紀少年みな鉄さまも創価学会にマークされそうでアリアスっぅぅうっぅぅぅうううう!!!!!!!!1
読売新聞配達しているみな鉄さまが聖教新聞配達する毎日新聞メンバー小林薫に嫌がらせ!!!!!!!!!!11
創価警官に懲罰逮捕されて、創価警官に拉致されて、取調室で創価警官に撃ち殺されるッゥゥゥゥッゥゥゥウゥウウッ!!!!!!!1
ともだち!ともだち!フレンド作戦で創価学会員が極悪違法選挙活動しまくって自民党が圧勝でアリアスっぅっぅっぅ!!!!”!!!!!!!1
池田犬作大先生に学位も勲章もいっぱいあげるから聖教新聞も1ヶ月だけ購読するから命だけは助けて下さいお願い致しますvbmじぇfsんhヴ8せあは尾:g者gpfじゃ越えgcvひゃえりお@gふぇh@あcy@うくぃcrytpg!!!!!!!!!!!!!!!111
115名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:07:16 ID:M1ERHHSe0
国政じゃだめぽだけど市議、県議、知事、市町村長ではGJな例があるんで
そっちの方で頑張って欲しい。
ちょい前にもB利権相手にガチ勝負を決めてくれた共産党出身市長が話題に
なってたしねー。
116名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:08:05 ID:rWN4m3cwO
修正不要とは言わないが、基本は「神の見えざる手」だよ。
小賢しい人間の知恵で、経済システムのような大規模で複雑、
極めて動的かつ不確定要素に満ちた系は制御できないよ。
事実、そのような試みは悉く失敗している。

人の知恵など、生命そのものを進化させた、自然の叡知には遥かに及ばない。
117名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:08:21 ID:mqx53Aj50
おいおまいら
共産党が議席増やしたら憲法改正できなくなっちゃうぞ
それでもいいんか?
118名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:08:25 ID:oilVPTBO0
>>109
>漁業や農業などです。
え?ネタですか?旧共産圏はどこもこの問題に苦慮してましたが?
119名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:09:16 ID:Vnz9MMcf0
つまり、共産党は「善戦するが、あと一歩及ばない政党」であり続けるということか。
120名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:09:33 ID:nidcAY/Y0
共産党は、うどんの薬味みたいなもの、薬味が多くなると辛くて食えないし、
少ないと、うどんの味がぼけてくる。今ぐらいの9人が丁度いい。
121名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:10:34 ID:l5fMLfgz0
>>98
人間が欲ボケだからさ。
122名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:10:45 ID:6gwaFrD40
とっとと労働党に名前を変えて都市部の票を
根こそぎ奪えよ
123名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:10:47 ID:C6xPPvPm0
過去の共産国家の独裁っぷりは、旧社会党に蔓延した労働組合出身者が
不当に金銭を得る労働貴族として日本にも見られたことだ。

共産党はこの点を厳しく批判している。
124名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:11:16 ID:z5ZGSZa/0

共産主義者は良いよな。問題があっても「問題自体が存在しない」と言い張れるんだから。
えっ?マスコミやネットで叩かれるだろうって?中国でどうなっているか見れば良い。
自由主義者は、路地に連れてかれて、額を一発。そのまま焼却。行方不明。
御立派な理想だぜw
125名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:11:44 ID:oilVPTBO0
>>110
部分的に必要な要素って社会保障とか?
それなら北欧の福祉重視の政策、西欧の社会民主主義でこと足りるわけで。
「共産主義」←この言葉に拒否反応示すひとが大多数だと思う。
126北米院 ◆PoGooglexo :2005/09/13(火) 23:12:27 ID:l3JSFuGq0
レイパー パーティにしろやぁあああああああ
127名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:12:39 ID:pwC3sWn90
日本は民主主義国なので、共産主義活動を規制した方が良いと思います。
128名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:13:47 ID:14JE3lXV0
>>127
おべんとうを忘れた子にみんながおかずを少しずつわけるのも共産主義活動になりますか?
129名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:13:51 ID:eY0lhIHa0
>>113

働かない人に同じ賃金というのが、共産主義ではありません。
資本主義の延長に、共産主義ある、つまり生産性の向上が一定になったところに
ある共産主義というイデオロギーの前提で言えば。

おおざっぱに言うと、働くか働かないかという区分しかありません。
同じ生産物に対する労働者は、同じ賃金を得る。
130名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:14:47 ID:zo6oZcuY0
はやく、ダンボール箱からかわいい志位がでてくるAAが貼られないかな・・・
131名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:15:03 ID:Ev4kSznj0
内容はともかく
「たたかいでした」「たちむかいました」「うちだすとともに」
・・・という“ひらがな表記”に不自然さを感じるなあ。
132名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:16:01 ID:JFOS5LFb0
>>127
民主主義があるから共産主義活動ができるんだろ。




とマジレスしないほうが良かったかも
133名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:17:08 ID:0WeXfomQ0
>>92
>ほら数学の証明であったじゃん
>「間違った前提からはどんなことでも正しいと証明できる」みたいな。

そんなことはないです
134名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:18:36 ID:7e7BsaWA0
>>123
問題は「誰が」ある人間を労働貴族だと判断するかだよな。神?

過去に存在した共産主義国家だってたぶん建前では批判してたと思うよ。
で運悪くやり玉にあげられたヤツは強制収容所送りだろw
135名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:19:04 ID:3KPHKI+o0
共産主義政権なんていうのは結局の所、意味不明な理想を掲げて、それが解せない連中をすべて
低俗で無知な奴隷として見なして搾取すべき農奴階級に落し、極めて一握りのエリート層が
大多数のバカな階層を支配する体制にしかみえない。
136名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:19:44 ID:vrJi2j1R0
共産党みたいな党がいるおかげで、
日本にはまともな労働者のための党が生まれないのでは?
137名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:20:07 ID:10UPaLsN0
必要悪→共産党
悪→野田聖子
138名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:21:08 ID:eY0lhIHa0
>>118

>>74

ご参照ください。
139名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:21:28 ID:0WeXfomQ0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126618953/
こんな馬鹿みたいな事さえしなけりゃ共産党も悪くないんだが
140名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:22:19 ID:/RvdNojr0
>>117
そんなことないよ。
たぶん1条に手をつけるw
141名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:22:20 ID:XxwUw7Ta0
まともな野党が16人しかいないアメリッポン???
142名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:22:22 ID:6gwaFrD40
>>135
微妙だが共産主義を自民党政権に置き換えて読むこともできるね。

自民党政権なんていうのは結局の所、意味不明な理想を掲げて、それが解せない連中をすべて
低俗で無知な奴隷として見なして搾取すべき労働階級に落し、極めて一握りのエリート層が
大多数のバカな階層を支配する体制にしかみえない。
143名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:22:23 ID:4xTQHZKp0
共産党はまさしく強酸党だな。
めちゃめちゃ危険だが使い道が無いわけでもない。
捨民党は何の利点も無い。
144110:2005/09/13(火) 23:22:47 ID:gHQGxU8R0
>>125

断っておくけど、オレは資本主義は大いに賛成なんで。
んだけど、資本主義だけじゃこの先不安だし、自分の身が危ういし・・・
過去の日本は、けっこう共産的な社会だったって話じゃんか。
だから、その中間的な部分もアリなんじゃないかと思ったわけです。
頭ワロスでスマソ
145名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:22:48 ID:cMTzYNm/0
日本労働党を設立してくれ。
労働問題と福祉問題に特化して現実的に対応する政党を。
146名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:22:57 ID:Qk6FZBaN0
ホントにここは民主と仲が悪いなw
147名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:23:27 ID:jubuwf2B0
>>104
とはいえ、資本主義国のほうがよっぽど多くの人を殺してるんだけどね。
ま、そりゃ資本主義国のほうが共産主義国より多いんだから当然のことだけど。
148名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:24:38 ID:fvXT7rll0
共産主義=人類史の大失敗っていう考え方は正しいと思うし、
日本共産党を信用できない人もたくさんいるだろう。
しかしその一方で、社民主義や共産主義のもってる意味合や、
具体的政策論っつーのは、とくに日本において、
それほど単純に悪として決めつけられないと思うなあ。

ま、街道や創価に対抗できる政党として、
俺は日本共産党の存在価値を大いに認めるね。
旧社会党系は無くなっても良いとおもうが。

反対だけしてる共産党っていうのは勘違いだろう。
具体的行政法として、共産党の提出案から引っ張ってきたなんて、非常によくある話。
149名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:24:55 ID:AeO918i10
民主のオコボレご馳走さまでした。

次もおかわりチョーだい。

150名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:25:01 ID:C6xPPvPm0
>>134

>過去に存在した共産主義国家だってたぶん建前では批判してたと思うよ。
俺の理解では建前でも批判は出来ない仕組みだったと思う。
理由は一党独裁だから。

あと共産主義というのはあくまで経済の仕組みの事で、国民のプライベートの
領域まで社会化すると言うことではない。
ここが国民に伝わらない事が残念です。
151名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:25:35 ID:3KPHKI+o0
>>142
政治なんて所詮そんなもんだろ。
どんな政治体制でも基本的に大多数の被搾取層を少数の搾取層が支配する基本形態を
名を替え品を替えて売り出しているだけ。
152名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:25:46 ID:oilVPTBO0
>>138
真の共産国家がなかったっていうのはある意味真実だが・・
農業分野ではその失敗(人民公社等)が一番顕著では?
153名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:26:51 ID:jubuwf2B0
>>124
>路地に連れてかれて、額を一発。そのまま焼却。行方不明。
>御立派な理想だぜw

だからさ、それと同じことが立場を変えて後進国の資本主義国でも
行なわれているんだよ。
共産主義クオリティじゃないの。後進国クオリティなの。
で、今まで共産主義国には後進国しかなかった、それだけのことなのよ。
154名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:27:22 ID:0aJ7cjHl0
いいんだよ。共産は共産で。
毒は毒であってこそ意味がある。

労働災害にあった時等、共産党系の弁護士は強力にバックアップ
してくれる。時として毒に時として薬になる共産は必要な党なんだ。
155名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:27:50 ID:7e7BsaWA0
>>150
個人の経済活動はプライベートな領域では無いと?
156名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:27:59 ID:OKPEjras0
共産主義なんて時代遅れ
これからはデスティニープランだよ
157名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:28:11 ID:/RvdNojr0
>>150
>あと共産主義というのはあくまで経済の仕組みの事で、国民のプライベートの
>領域まで社会化すると言うことではない。

ところが今までの共産国家は、ことごとくそうだった。
なぜそうなったかの検証をちゃんとまとめないと、共産主義が再び日の目を見るのは難しいんじゃないかな。
158名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:28:39 ID:4ck28feG0
豊かな社会でしか共産主義は実現できないんだよ
ソ連や中国なんて共産主義国じゃない、あくまで「自称」共産主義国
159名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:28:53 ID:RbNb6GT30
労働党に名前は変えないのかしら
これだけで5議席は伸びると思う
160名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:29:32 ID:C6xPPvPm0
>>155

そう思う。個人レベルの経済活動の自由は保障されるべき。
161名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:30:14 ID:a/no3lJ00
>>159
ぶっちゃけ市民党でよくね?
社会福祉を全面に押し出してこれで行けば+15も無くは無い。
162名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:30:16 ID:f2CtyC9L0
○○党系といわれる組織がこういうことやっている限り信用できん。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
163名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:30:29 ID:oilVPTBO0
>>144
>資本主義だけじゃこの先不安だし
いきすぎた資本主義ってやつね。オレもそれは不安だよ。

>その中間的な部分もアリなんじゃないかと思ったわけです。
いや、オレもそう思うけど共産はさすがにねw
164名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:30:43 ID:Fb6vVTRw0
>>129
自分の言葉の意味が分かっていないように見受けられる。

まず、繰り返すが資本主義と共産主義は到底両立できるものではない。
資本主義は「競争」。共産主義は「平等」が根底にある。
競争がある時点で、平等は消失する。
勝者か敗者かを巡って争うことが競争だからだ。

生産性の向上が一定になるというのはどのような状況を指すのかが分かりかねる。

歴史を見れば、幾度となく技術革新があり、一定の割合で発展し続けるという
状況を想定するのは非現実的である。

働くか働かないか、そのように区分しても問題は何ら解決しない。
いい加減に働いた奴と真面目に働いた奴。
真面目に働いたけど出来が良くない奴、不真面目にやっても人並みに出来る奴。
彼ら全員に同じ賃金を与えるのか?

もう一つ、致命的な欠点。
>同じ生産物に対する労働者は、同じ賃金を得る。
言い換えれば、生産物によって賃金は違うということ。
収入の格差が発生すれば、それは共産主義そのものを揺るがしかねない。
かといって同じ賃金にすれば、安易な仕事に人が流れるのは自明の理。

故に、共産主義は成立し得ない。
165名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:30:56 ID:10UPaLsN0
>>159
それができれば野党第一党も夢じゃ無い。
166名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:05 ID:/JZdRu8r0
>>61
遅レスだし57でもないが
マルクスのさわりやん、競争原理(階層社会化)の矛盾と生産性の向上が突き詰められた時ってヤツだよ
お前さんそれは恥ずかしいぜ
167名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:06 ID:czUBK4i60
反対党でいいじゃん
168名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:15 ID:v2lWydcY0
共産主義を良くわかってないイメージだけで語るスレはここですか?
169名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:22 ID:7e7BsaWA0
>>158
だとしたら皮肉だよね。
豊かな社会に暮らす人は、共産主義なんて望まないんだから。
つまり実現不可能でしょ。
170名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:25 ID:muF6dRau0
共産主義が出てきてからしばらく経つけど
いまだにそこそこでも良いなと思える共産国家が出てきていないことからも
やはり、共産主義にはどこかに無理があるような気がする
171名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:27 ID:eY0lhIHa0
>>152

私の考えでは、人民公社の失敗は、やはり真の共産体制になれなかったことかなと思ってます。

ウィキペディアの20世紀の共産国家の失敗の原因についての記述は、同じ意見なので、共産国家の
失敗についての要員は、真の共産体制になれなかったことかと。

共産主義だと、競争が無いということは無くて、怠けていたら共倒れなわけですから
一部の階級が搾取する体制がやはり失敗の原因だと思います。
172名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:31:58 ID:4xTQHZKp0
どちらにしろまともな左派野党が欲しいところだが、
いまだに「9条、変えていいんですかぁ?」
なんてCMやってるようじゃなあ。
173名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:32:15 ID:hq/zNQgp0
>>136んなこたあない、アメリカにだってヨーロッパの殆どの国にだって共産党はある
日本にはまともな労働者のための党がないから共産党が力を持つことになる
一時は社民党がヨーロッパ的社会民主主義を担う党になるかと思ったが、あの売国っぷりじゃあな・・・
174名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:32:25 ID:Y50Q11Qt0
共産党、過去の共産主義とは違いますよといいたいなら
名前変えろ。そしてその間違っていた共産主義を推進・
運動していた人を断罪して、つながりも切ってください。

庶民の味方を気取っても政治家やっている時点で、過去の
義理やしがらみから逃れられない利権屋なのはバレバレ。
これが自民で昔、党に貢献・・とかだったらどうせ叩くくせに。

所詮中央にはいっていけないから、外れた人をひとまず味方に
つけようとしているだけ。カルト宗教やテロリストが良くやる
手段。というよりそうしないとやってけない。
弱者の味方は手法であって目的じゃない。
175名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:33:31 ID:eY0lhIHa0
>>170

>>74

ご参照ください。

真の共産主義体制に移る前に、独裁体制になってます。
176猫煎餅:2005/09/13(火) 23:33:52 ID:x2155old0
共産体制を維持するために、党本部への独裁批判を許さないってとこから始まって、
反体制運動を起こさないために、個人個人のつながりに干渉してくるからだろ。
共産政府ではケツの穴に暗号書かれていないか、肛門開いてチェックしないと体制維持できねーんだよ。
177名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:34:15 ID:/JZdRu8r0
>>158
究極の生産性を持った社会でないと無謀だからな
俺は共産党に入れてきたが
現状としては修正資本主義党としての希望からだな
それに俺が生きてるうちに共産制が可能とは全く思えん
178名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:34:32 ID:8wqOrUY/0
カルト公明以上の議席数が欲しいところだ。
与党の悪事を暴く機能は共産以外期待できないしな。
179名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:34:40 ID:0ZOmsbW60
本当は自公共で大政翼賛与党になりたいんだろ。
180名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:36:02 ID:v2lWydcY0
どちらかというと今までの日本そのものが共産主義だったわけよね。
金持ちもいるが、極貧はほとんどいない。国民ほとんどが中堅だった。

アメリカをみてごらん。日本より裕福なのに、日本ではありえないスラム街がそこらじゅうにあるだろ?
あれが資本主義なんだよね。弱肉強食なんだよ。

経済の仕組みと区別できずに、中国とかソヴィエトを連想するやつらはもっと勉強したほうがええ。
181名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:36:41 ID:/RvdNojr0
共産主義てのは、政治手段独裁手段になってきたからな。
いいように利用されてきたというか。

マルクスが今の先進国にやって来たら、はたして「闘争」という言葉を使っただろうかね。
182名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:37:25 ID:4ck28feG0
>>169
日本がこれだけ「豊かな社会」特有の病理に苦しんでるのに?
まあ確かに豊かな社会に暮らす我々が「米百俵」なんて寝言にだまされてるしなw
米なんてそれこそ腐るほど余ってるのにw
183名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:37:53 ID:qPLwITXo0
>>180
日本はスラム街こそないが
公園や河原にはホームレスが溢れているぞ
184名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:38:04 ID:C6xPPvPm0
今の日本のようにあまりに競争が激しい会社社会だと資本主義は
もたないだろ。
ある意味、ニートが1000万人なんてことになったら日本の資本主義は
終わり。
185名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:38:31 ID:muF6dRau0
>>175
つまり、今の時代だと共産主義体制をつくろうとしても
独裁体制につながってしまうということか
186名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:39:15 ID:/JZdRu8r0
>>180
修正資本主義だよ、今までの日本は
真の意味での共産制が実施された社会は今まで存在せん
中、露がやったのは只の強権的な統制社会だ
それに昔から日払いで公園暮らしの青空労働者がいた
187名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:39:34 ID:pXtK4gbT0
民主党や社民党と違って一応筋を通すからな、政策には共感できないが信用はできる。
188110:2005/09/13(火) 23:40:14 ID:gHQGxU8R0
主義に固執せず、もっと柔軟に考えることは不可能なのか??
たとえば資本主義と共産主義の良いトコどりみたいな・・・甘いなオレは
189名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:40:21 ID:0ZOmsbW60
共産主義は公地公民制でこりた。
190名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:40:22 ID:2fNAJB5w0
今回の選挙で日本共産党は全小選挙区で候補を擁立する従来方針を
転換し、25選挙区で擁立を見送った。

これは、日本共産党員に等しく小選挙区に投票する権利を奪った
中央の裏切りであり、このような卑怯で卑劣な行為を行った
中央は万死に値し、今回の選挙結果も中央の稚拙な行為に
起因するものである。

よって中央の幹部の総辞任を要求する。
これが正しい日本共産党員のあり方だ。

191名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:40:45 ID:AeO918i10
コルホーズに収監すればニート対策にもなるしな!

共産主義にスラム街が存在しない訳だ。

別名:教育訓練所でも良いや?
192名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:40:59 ID:4ck28feG0
>>186
「経済的」に修正資本主義と共産主義はどう違うんだ?
もちろん「政治的」には大違いだが
193名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:41:19 ID:/JZdRu8r0
>>185
経済を統制する部署が必要になるからな
そこに権力は集まるし腐敗もする
194名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:41:51 ID:/RvdNojr0
>>188
その良いとこどりの側面を修正資本主義が持っていたのだが。
これからはアメリカ型資本主義かよ。。。_| ̄|○
195名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:41:51 ID:v2lWydcY0
>>186
ゴルバチョフが言っていたが、共産主義か資本主義かを議論するのは古いと言っていた。
共産主義の考えが出てもう何年になる?って。
新しい主義を考えていく時代だってね。
修正資本主義でいいじゃないかと。
196名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:42:07 ID:cMTzYNm/0
まあ階層が固定されて敗者は敗者のままの社会も活力を失うと思う。
今のニート問題なんてそれが主因だと思う。努力すればそれなりに見返りが
あるならいいんだけどね。たかじんの番組で田嶋がパートタイムの清掃の仕事があるなら
それを一生懸命やれとか言ってたけど清掃の仕事を10年一生懸命にやっても850円の時給が
870円になって一生清掃の仕事しかできなくなるんだよね。
こういうのが社民党に入って政治家やってたかと思うと恐怖すら感じる。まあこいつの
頭の中は女性問題と戦争責任とアジアに謝罪しかないみたいだから。
共産党とかもいい加減アジアとの連帯とか夢想はやめて本当に日本の労働問題に
取り組んで欲しいね。
197名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:42:08 ID:QyFZ0XnYO
>>181
彼が体制側に属さない人間であった場合は、必ず唱えたろうさ
絵に描くお菓子の種類も沢山あって楽しかったろうね
198名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:42:17 ID:uB1SvZIW0
日本共産党ほど、党名の理念で議論される政党は、他にない。

自由民主党・・・・・・え?
民主党・・・・・・・・ぷ
公明党・・・・・・・・うざっ
社会民主党・・・・・・勘弁してよ
国民新党・・・・・・・は?
新党日本・・・・・・・うーん
新党大地・・・・・・・宗男かよ
199名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:42:38 ID:NGwy9wRH0
てか、世界初の共産主義者は、マルクスじゃなくてルソーだろ?
200名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:43:00 ID:kMlHSCh20
こごう【呼号】

1 大声を出して叫ぶこと。
2 盛んに言いたてること。強く主張すること。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/
国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
201名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:43:02 ID:a/no3lJ00
>>188
かつての奴隷にさせていたことをロボットにやらせればよいだけのこと。
確かに没落貴族は出てくるが、基本的に奴隷(=産業ロボット)の方が
金がかかってるんで全く問題はねぇってことよ。
202名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:43:41 ID:eY0lhIHa0
>>164

>まず、繰り返すが資本主義と共産主義は到底両立できるものではない。

両立できるとは言ってません。
資本主義の競争というのも終焉を迎えるというのが前提です。
競争を終わらないとお考えであれば、恐らく、議論が交わることは
ありません。

100m走の記録は年々伸びていますが、人間が0.5秒で100mを走るようにはならないと
思っています。
 しかし、スポーツ科学や医学の進歩で、0.5秒でも走れるようになると思われるなら
そうかもしれません。

>いい加減に働いた奴と真面目に働いた奴。
真面目に働いたけど出来が良くない奴、不真面目にやっても人並みに出来る奴。
彼ら全員に同じ賃金を与えるのか?

これについては、先に返答させて頂いています。

>>同じ生産物に対する労働者は、同じ賃金を得る。
>言い換えれば、生産物によって賃金は違うということ。
収入の格差が発生すれば、それは共産主義そのものを揺るがしかねない。
かといって同じ賃金にすれば、安易な仕事に人が流れるのは自明の理。

”全ての人が、30万円もらえる”というのが共産主義ではないのですが・・・。
203名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:43:49 ID:n8sbjTQq0
「闘い」じゃなくて「たたかい」なんだね
204名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:43:55 ID:oilVPTBO0
>>171
>私の考えでは、人民公社の失敗は、やはり真の共産体制になれなかったことかなと思ってます。
その意見は初めてきいたな。むしろ先走りしすぎたんだと思うが。

>共産主義だと、競争が無いということは無くて、怠けていたら共倒れなわけですから
みんなで貧困を共有するんでしょw
205名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:44:42 ID:4ck28feG0
>>188
制度主義っていうのがあるにはある
206名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:44:47 ID:k5Dsf4aw0
詳細に調べたわけではないが、得票率が10分の1に達しなかった選挙区が220ほどある。
300万×220で、6億6000万円がボッシュートだ。
まぁ、自民並みの資金力を誇る金持ち政党である共産党には屁でもないのだろうが。開業医や弁護士が寄付してくれるしな。

また、もうちょっとで10分の1だったのに…、という選挙区が結構ある。組織票に頼る政党としては、投票率が上がったのが禍したか。

しかし、毎回勝つ見込みも全くない小選挙区に大量の候補を立てて、野党票の分裂をはかる共産党の努力には頭が下がりますよ。
って、さっき武部さんが言ってました。
207名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:45:17 ID:Fb6vVTRw0
>>184
共産主義国家になって、真面目に働かない奴が2000万人いてもそれはそれで終わりかも。

やはり共産主義は人間には無理。

残念ながら人間は下位にいると平等にしろと言い出すくせに、
平等になると自分だけ優位に立ちたいと思い始める。
上位にいれば何としても自分の優位性を守りたがる。

ロボットというか、強烈な思想教育を施せば何とかなるかもしれないが、
そこまでするとリスクが大きすぎるし、怠けるというのは本能的な部分なので
やっぱり無理。
208名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:45:45 ID:jh3n/lNm0
>>180
ドヤ街というスラムを知らんのか。朝鮮部落もな。
今のホームレスどころではないぞ。
ホームレスの原因は、バブル崩壊もあったし、日本以外に中国や韓国とライバルがでてきた結果、あぶれた奴らだよ。
必ずしも政治だけのせいではない。
209名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:45:53 ID:eY0lhIHa0
>>204

>その意見は初めてきいたな。むしろ先走りしすぎたんだと思うが。

そうだと思います。

>みんなで貧困を共有するんでしょw

ウィキペディアに記載されています。支配階級がいる為だと思われます。
210名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:46:03 ID:/JZdRu8r0
>>192
ジェンジェン違うだろ
生産手段の独占を許容しつつ資本の再配分によって
社会の急激な階層化とそれに伴う社会の停滞を防止しようと努めるのが
修正資本主義だ
まず生産手段の独占を許してる時点で大違い
211名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:46:30 ID:oexTlMb10
糞スレたてんな!この糞デブ!
212名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:47:08 ID:Jnh4O58n0
屈辱的敗北を認めろよ泡沫政党が。総選挙二回連続で獲得議席が一桁だろ?
もう歴史的役割は終わったんだよ。遠からず消えゆく運命だよ。
世界中で共産主義は人類にとって悲劇的な惨禍をもたらしたことがはっきりしたんだから。
213名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:48:07 ID:/RvdNojr0
まぁ日本は資本主義だからな、ホームレスだっているわな。
けど、社会主義のエッセンスを薄めていくにつれ、中間層が下へ下への追い落とされてるよ。
214名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:48:13 ID:4ck28feG0
>>212
日本最大の保守政党に向かって失礼な事言うなよw
215名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:48:14 ID:FMKr0BU60
共産党の幹部が搾取して豪華な暮らししてたらそら共産主義じゃないわな。
216名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:48:16 ID:vS5jCHaF0
>>173
しかし、共産党が国会の議席もってるとこはすくないだろ。
217名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:48:59 ID:RsnOdgbQ0

もうロボットだけに働かせて人間は楽する世の中をつくろーよ
218名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:49:06 ID:eY0lhIHa0
>>199

プラトンだと思います。
219名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:49:13 ID:NGwy9wRH0
次は北欧型福祉社会を日本も目指すべきだな。
220名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:49:16 ID:qPLwITXo0
>>206
一説には自民も共産も年間収入が250億だけど、
機関紙の収入も入っている。
自民は献金など粗利100%のものが多いが、
共産党は機関紙の売上が殆どだし、
経費もかかっているから自民とは比べ物にならないくらい
苦しい台所だぞ。
221名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:49:34 ID:qZgSqlVf0
ほんと労働党に改名すべきだな
222名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:49:44 ID:oexTlMb10
共産主義はキチガイのオナニー

権力コンプレックスの成り上がり者と恨み節全開の下層民の宗教!

223名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:49:51 ID:/JZdRu8r0
>>195
俺は修正資本主義者だ

>>207
ちなみに言いだしっぺのオッサンが言うには真面目に働かなくても喰うに困らん強烈な生産力が前提だ
224名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:50:07 ID:Cohyqbhg0
共産党は、やたらと老人や子供をポスターに使うのが
激しく嫌だ。
225名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:50:22 ID:4ck28feG0
>>223
日本は既に「強烈な生産力」は持ってるよ
226名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:51:20 ID:1Rq8Y4PH0
労働党に名前変更しる
227名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:51:31 ID:qPLwITXo0
>>216
共産党結社が認められている国で
議席が無いのは米英くらいだろ
228名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:51:41 ID:gymCAr/h0
>>224 そんなことない気も・・・・、前回は変な女だったし
229名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:52:10 ID:C6xPPvPm0
>>207

思うのだけど、ニートの人で本当に怠けたいと思っている人って
ゼロに近いと思う。

以前、大企業のラインで働いていたやつに聞いたんだけど秒単位で管理
されていて生きている心地がしなかったって。

そういう現場で少しでも労働条件を良くしようとしているのが共産党でも
ある。ぶっちゃけ現場レベルで。

230名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:52:24 ID:yUe5CB+J0
末期資本主義(少数幸福最大利益) ←→ 民主主義(最大人数幸福の追求)
自民党・公明党              ←→ 共産党

資本主義を共産主義に変更するのではなくて
モチベーションを下げない程度の財閥解体をするだけ。
このまま資本の偏りが進むと奥田が軍隊語りだすぞ。
231名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:52:44 ID:eErKsj5X0
>>227
アメでは認められているんだっけ?

でも、どうでもいいけどこれはニュースか? >>1
232名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:53:49 ID:cTSjz3yI0
本来共産主義者が政治をどうこうということがおかしい
共産主義ってのは経済の一形態であり、
民主集中制といった現実を見てないような制度を政治に持ってくること自体間違い。
ある程度集団が大きくなれば自民党の様に派閥が生まれるのが当然。
権力闘争が起きるのも当然。
そんな制度人類全体がニュータイプにならない限り無理。
233名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:54:07 ID:sCH4LV9cO
人権擁護法案への反対姿勢や悪どい同和利権への攻撃なんか見てると共産党っていい党だと思うんだがなぁ…
永遠の野党だけど
234名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:54:08 ID:IjYpdOlg0
しかし共産は党首かわらんな。不破も長年粘ったし。
やっぱ中共やソ連とかぶるんだよな。

独裁な悪寒
235名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:54:44 ID:/JZdRu8r0
>>217
ぶっちゃけそれが共産主義のミソ

>>225
もしそうなら今回の小泉さんがやるだろう競争社会の亢進とそれに伴う
矛盾の拡大で歴史の必然として共産主義はやってくる罠
おれはまだだと思うよ
236名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:54:52 ID:a/no3lJ00
>>225
200カ国林立する中で「強烈な生産力」に名乗りを上げるには、米国相手に
ロボットが無人兵器を生産して、人間の士官がランチボックス持って
前線に参加するまで戦い抜くぐらいのオート能力が必要。

地球にゃねーよそんな資源。1次産業はともかく2次は無理だ。
237名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:55:07 ID:gymCAr/h0
>>227 あれ?労働党はフェビアン社会主義じゃなかったけか?確か、転向宣言っぽいモノした気もするけど
238名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:55:10 ID:FMKr0BU60
共産党が政権取ったら意外と強力な人民解放軍を組織する気もするんだよなあ・・・
239名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:55:24 ID:AwmllhKj0
ニート=共産主義の体現 でFA
240名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:55:41 ID:k5Dsf4aw0
メリケンは州によって共産党が禁止されているところもある。
マサチューセッツ州なんぞ、州憲法に「共産党は政府転覆を謀る暴力組織である。よって禁止」と書かれている。
さすが米国リベラルの聖地。
241名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:56:24 ID:v9f12BNZ0
>>232
だから、マルクスはニュータイプの時代がやってくると予言しているんだよ。
242名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:56:30 ID:8jOh8U1u0
共産主義の人が言う「本当の共産主義」ってのがよくわからんのだが。

失敗してる体制のエクスキューズじゃねーの?って感じしかせんのよ。
243名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:57:06 ID:TumRE1BEO
共産党

男性にも着床した卵子を埋め込み出産させ人口増加る
244名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:57:35 ID:4ck28feG0
>>235
矛盾はみんな気付いてるだろ
その解決策が「痛みに耐えること」だと勘違いしてるだけで

もう一度言う、米なんて腐るほど余ってるのに米百俵の精神を支持するのはあまりにも愚かだ
245名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:57:54 ID:QyFZ0XnYO
>>229
屋台骨ささえてる小事業者である支持層が、労働関係の法律に詳しいのを良いことに
大企業のライン工員にさえなれない層の人間から搾取しまくりんぐ
なのはスルーか?
それも、上納金のために
246名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:58:16 ID:gymCAr/h0
>>238 そ れ は な い 。
なぜなら、労働者が守る対象であり、労働者=兵士だから。


うはw共産主義者の俺キモスw
247名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:58:27 ID:5lM8GPEUO
心の底からソウカどもを憎んでいるおれにとって、
共産党は公然とソウカにたてつく心強い存在

でもtotoは廃止しないでくれ共産党
248名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:59:04 ID:fvXT7rll0
ニートは餓えてるわけじゃないからニートしているわけで、
一般の失業とは別けて考えるべきだろう。

競争競争っつってる奴がいるが、
俺は馬鹿だから、アメリカみたいな国に生まれなくて本当に良かったと思ってるよ。
現実は、大半の人間は無知で馬鹿だろ。
無知で馬鹿な連中同士が競争してもなにも生まれないぜ。
馬鹿は適切に雇用に就かせ、失業の恐怖から護ってやらなきゃ暴走する。
そして馬鹿は馬鹿を生み、馬鹿が納税し、国家が維持される。
失業者用のコルホーズは良い案だと思うね。フランスみたいな農業先進国も狙える。

馬鹿に対して共産主義的囲い込みで対処し、
頭の良い奴はその枠組から勝手に抜け出ればいい。
っていうかおおむね、日本の行政はそういうスタンスを維持してるな。
俺は馬鹿だから、アメリカみたいな国に生まれなくて本当に良かったと思ってるよ。
249名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:59:09 ID:6gwaFrD40
>>242
軍部による一党独裁が中国やソ連のような偽りの共産主義
って事じゃない?厳密な共産主義は国民の持つ資産を平等に
等分しようって所か。現実的には貧富の差を限りなく少なくしよう
→総中流化って所じゃない?
250名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 23:59:42 ID:3KPHKI+o0
だが何と言っても、共産党の最大の敗因は中東三馬鹿放浪者共によるところが大だろw
251名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:00:05 ID:lwSPDQgG0
私たちは、たしかに野党です。

この一言でいいじゃんw
252名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:00:20 ID:ojUb5dZ00
負けたときは素直に相手を賞賛し自分たちに何が足りなかったのか考えないとね。
負けてさらに批判する政党はね〜
253名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:00:33 ID:b8SeQwv00
>>236
じゃあ軍事予算拡大すりゃいいじゃん
「聖域無き」歳出削減なんだろ?
もう生産なんて必要無いって小泉自身が断言してるんだけど
254名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:00:42 ID:v9f12BNZ0
>>250
日本共産党とあんなバカサヨを一緒にしないで欲しい
255名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:01:21 ID:k55JtF3k0
人間的にはいい人かもしれないけど、うちの選挙区
工業高校卒な人だったんで心配で遠慮した。
256名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:01:38 ID:BkUGodLP0
>>251
なかなか良いコピーだな。
257名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:01:40 ID:/JZdRu8r0
>>242
うんとね、言いだしっぺのオッサンは
「最高まで資本主義社会が進行して強力な生産力と
生産手段の独占による過剰な資本の集中による階層社会の誕生と
それに伴う社会の停滞が訪れた時歴史の必然として共産主義がやってくる」って言ったのよ

今まで自称共産化した国がどんな国だったか考えてみ
統制経済の言い訳に共産主義持ってきただけっぽいっしょ?
258名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:01:45 ID:1uWVb77u0
>>242
その前段階である社会主義で挫折してるからな。
259名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:01:45 ID:yXyEJ/Jl0 BE:141286098-#
共産党の歴史は、自国民のなかに「敵」をつくり、それを弾圧しながら
党が特権階級となり、一般民衆から収奪する歴史。
260名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:01:59 ID:U00NSmxl0
今回の選挙、小選挙区自民、比例共産に票入れた
共産党には自民の暴走を止めるストッパーとして期待しているよ
民主党はもうだめ
261名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:02:20 ID:450Wfusu0
>>245

そのような構造は、自民党や財界が作り上げたシステムが背景に大きく
あるのでは?
262名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:02:45 ID:QVgmKntD0
やはり最低限の生活保証がある資本主義がいいような気がする
ニュータイプになれるわけないしw
263名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:03:12 ID:CuXjfQHs0
>>250
「共産主義者=インテリ」っていうのが彼らの自己イメージですんで、
あんな高卒や三流私大出の人たちと一緒くたにすると怒られますよ。
264名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:03:16 ID:lHWnOKCe0
>>242
上手くいったらそれが成功。
上手くいかなかったらそれは共産主義ではない、と言う。
「本当の共産主義」なるものは彼らの脳内にしかない。
265名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:03:55 ID:oQi+Sb3W0
>>246
日本人の大半が気づかずに共産主義者だと思うよw
俺もそうだもの。
助け合いの精神とかw全体主義とかw
日本人の性分には合ってるのかなとか思ったりもする。

周りが変わってきてるとは実感もするけどね。
266名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:04 ID:a5bU9YUt0
日本共産党の運動は実際問題日本を共産主義から遠ざけているよな
資本主義によるプロレタリアとブルジョアの格差の広がりを抑制したらいつまでたっても共産主義に移行しないじゃん。
今の共産党が述べてるのは修正資本主義に過ぎず看板にも目的にも偽り有りだ。
267名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:13 ID:wv0JPHSa0
>>262
俺と一緒にケインズ主義者やろうぜ!
268名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:30 ID:/bQ46brx0
>>264 まぁ、政経の教科書読んでから出直せ
269名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:34 ID:ojUb5dZ00
>>242
共産主義社会ってすべてがロボットで自動化できるようになったら実現するんじゃないかなw
270名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:47 ID:VlF2iUDx0
時をかけるメイドさんφ ★ の赤旗スレ
271名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:50 ID:dhS4b34V0
>>248
スレとの関係性が微妙だが。
そう思うなら、キミは共産党じゃなくて社民党を応援すべきだな。
共産主義と社会民主主義は別モンだからな。社会民主主義のほうが穏健。
民主主義や市場経済はそのままで「大きい政府」になるだけで済む。
北欧のように。

社民党の言う社会民主主義は悪くはないんだが。
いかんせん護憲ばっか言うのがな…。
272名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:50 ID:YALkcQu5O
駅前に今朝、なぜだか共産党とシンパたちが街頭演説やってた
少なくともあのおじさんおばさんたちはソウカ信者ではないのだなと安心した
273名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:04:59 ID:/Q7GQ3630
オレは共産主義者かもしれないけど、共産党支持者ではない。
そういう人がこの板には結構多いってことで良いのかな??
274名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:05:22 ID:EGmZrItvO
>>261
やっぱ、最後は他人のせいにするのね…
275名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:05:29 ID:9x4IvlZh0
共産党議席はたくさんはいらない
誰かも言っていたがスパイス程度には居たほうがいい

ところで日本人以外は党員になれないってほんと?
276名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:06:06 ID:nmSUrUTb0
資本主義社会は競争主義社会と勘違いしている人もいるが
それはあくまで資本家同士の競争であって、労働者は
資本家に成りえないんですよ。なぜなら、労働者が自らの
労働力を売って得られる利益以上に資本家は利益を得ているわけですから。
277名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:06:30 ID:tu4HGiGd0
強烈なエリート主義の社会主義を経ないと成り立たない共産主義は無理ぽ。
278名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:06:54 ID:pHVx2Xug0
公明・社民は百害あって一利なしだが、
共産は百害あって一利はあるからな。
社民は今回消えるどころか増えたのが非常に残念だ。
279名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:06:55 ID:/bQ46brx0
>>273 ナカーマ
あの党、人使い荒い。本当に共産主義者か?
280名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:07:29 ID:PuzoVRHM0
必要悪と思ってるなら票を入れてやれよ
自分ひとりぐらいならいいやという積み重ねが社会を悪くするって聞いたことないですか
俺は公明党を越すまで共産党を応援しますよ
棄権や白票は間接的な公明党支持ということをもっと自覚してください
281名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:07:47 ID:lHWnOKCe0
>>268
日本の共産主義者(趣味者含む)の特徴は
教条主義者だらけなところだろうね。
やたらと読書を勧める。
あなたの事ではないよ。

独自思考はやっぱり危険な行為なんだろうかねー。
282名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:08:14 ID:EGmZrItvO
>>265
でも、ヤツラの体制だと「ええじゃないか」と踊っただけで銃殺か強制労働ですから
283名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:08:47 ID:whSvXUm7O
自民がこれだけ議席を増やした中で改選前の議席をキープしたとは、
大健闘でしたね。
それに引き替え民主は
284名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:08:54 ID:oNzmOYzK0
外交、国防で小選挙区自民。
雇用、労働条件、人権擁護反対で比例共産に入れました。

ルールなき資本主義は怖すぎる。
285名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:09:14 ID:hJ9JVEHR0
>>231
アメリカにも一応あるよ。
アメリカ共産党ってソ連の手下で結構有名だったけどな。
ソ連亡き今はどうしてるんだろう...
286名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:09:19 ID:QVgmKntD0
>>282
それがあるから危険思想だとおもっちゃうんだよな
287名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:09:59 ID:yMeZqzam0
こんだけ候補者立てて9議席しかとれなかったのに、全く反省しないのな。
288名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:09:59 ID:b8SeQwv00
現実的にはもはや共産党の主張は単なるケインズ政策でしかないしな
日本は制度主義的経済に移行すべき
289名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:09:59 ID:iNWSAzYk0
>>217
>ロボットだけに働かせて〜
今現在それに近いことをやっている理想国家があるよ
まぁ、楽しているのはごく一部の上層部だけどね
日本人もそのロボットとみなしているようで在日何とかという人達が
日本人の生命や財産を食いつぶして本国に送金している
290名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:10:48 ID:5EMU9KD80
>>280
俺は今回、棄権してしまった。
だが、入れるなら共産党と決めていた。
「郵政民営化」賛成反対という国民の思考の
狭窄化に対し、おれは「ちがうぞ!それだけじゃないぞ」
という一石を票にたくしたいと思った。
やっぱり選挙に行くべきだった。
だが、俺と同じ考えの人々がいたようだ。議席数は増えた。
291名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:11:08 ID:nmSUrUTb0
>>281
ただ単にあなたが脳内だとか自己完結したレスしかしないから
>>268はそのように言ったんじゃないの?

>>282
だからそれは独裁政治で共産とは関係ないでしょうが。
ナチス独逸の下でもそんなようなことが行われていたでしょうが。
292名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:11:10 ID:OrXOlIiA0
>>276
その時点で既にずれてるのよ。

例えば、「商品企画」なんてのは、どう位置づけるの?
或いはマネジメントと言うのはスキルを要しないの?
リスクを冒して投資するという行為に価値を認めないの?

ま、言い尽くされてる事だから今更な話だけどね。
293名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:12:20 ID:wv0JPHSa0
>>266
そうだな、ある意味一番共産主義的なのは自民だなw

>>281
言いだしっぺからして読書家の夢想的な理想主義者だからな
そこらへんは勘弁だよ
ただやっぱ本は読んどいて損はないよ
あとカンペキな独自思考って実はあんましないと思うんだ
基本的に頭の中の引き出しから引っ張ってきた継ぎはぎで人は喋ってる気がするからさ
だから継ぎはぎの材料を増やしていくのは悪い事じゃない

ただ読書家の方が夢想的な人間のコトが多いよね
本読まない人って結構リアリストなことが多い
294名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:12:28 ID:oQi+Sb3W0
>>280
俺は今回入れたよw
どーせ皆様自民入れるなって思ったし。

自民は暴走気味だし、民主が政権とったらアフォだから自民より最悪になりそうで。
政策行き詰まったら、安易に増税でしょ、民主なんて。
社民とかほかの政党は自民反対って言ってるだけで、政策が見えないw

確かな野党ってキャッチフレーズはなるほどとは思う。
イエスマンまるけの会社とかも宗教じみて怖いものがあるw

が、政権はやっぱ取ってほしくないかもw
295名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:12:35 ID:gKgskFvr0
まあ、小泉が推進しているのはアナーキズムそのものなんだがな。
296名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:12:49 ID:AkySH6yt0
>>289
どこだどこだ。当然1次産業従事者は0人だよな?
野菜も牛も繊維も工場ビルでガンガン生産しちまいなっ!
排気ガスや土壌汚染を浴びまくった天然野菜なんて食えるかよ。
297名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:13:07 ID:JGI0RlUZ0
ぶっちゃけ共産主義ってキリスト教と似てる思わん?
19世紀のエセ科学を聖典に、ローマカトリックよろしく解釈を積み重ねて
キリスト教徒にとってのミレニアムよろしく、「真の」共産主義社会の到来を夢見てるところなんか。

なんかローマカトリックの魔女狩りや異端審問と共産国家の思想統制って重なってみえるし。
298名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:13:43 ID:5EMU9KD80
>>297
キリスト教と共産主義は相容れませんよ。
299名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:13:52 ID:b8SeQwv00
>>292
リスクをとりにくくしてる一番の原因がデフレなんだけど
デフレを推し進める小泉はレーニンや毛沢東並の経済破壊者だよ
300名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:15:26 ID:8HPWEa3V0
マルクスの科学的共産主義は産業革命の後に出てきた経緯があるのだけど、
現代は産業革命後からさらに産業構造が変革してる。
だから、現代社会を見てマルクスが同じ共産主義を唱えるかどうか微妙だと思う。
ただ、彼のやった資本主義の検証は、今でも十分に通じてるもんで、どうしても
思想を参考にしてしまう。
301名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:16:50 ID:5VxgXvSz0
共産党って、どうして党員による委員長選挙とか議長選挙をしないの?
委員長や議長の人事権は誰が持っているの?
302名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:17:09 ID:/lbkhrBQ0
どうせ政権取るわけないから、
公明より議席大きくなるまでは
応援する。
303名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:17:11 ID:b8SeQwv00
>>297
それはよく言われること
ていうかマルクスは無神論とか言いつつも完全にキリスト教的な歴史的進化論の前提で論を進めてる
ただ、資本主義ももちろんキリスト教的な発想
特にプロテスタントの倹約の精神が資本主義の発展に寄与したというのはウェーバーが唱えた有名な説
304名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:17:52 ID:Rz2bDnEP0
無くなった国を仮想敵国視してるようなもんだからな。
305名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:18:14 ID:UMpruTZx0
おれはたぶん共産主義者だが、
共産主義の良くないところは、労働を賛美することだな。
この点において日本人は世界一の共産主義者と言える。狂信的な。
人類の存続を考えるに、いまや「労働は地球を滅ぼす」という考えが必要だ。
労働は定義により質料転換活動である。
物質の形態変換は物理法則によりエントロピーを不可避的に発生させる。
つまりCO2を発生させ、産業廃棄物を発生させる。
労働をたんなる暇つぶし活動に置き換えねばならない。
それには富の尺度を変えることだ。モノから時間へ。
この点でわれわれは中世を見習うべきだね。
306名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:18:30 ID:5EMU9KD80
>>297
ああ。そういう意味か。
まあ、共産主義は宗教だと揶揄されるしね。

>>303
まあ、ユダヤ的思想なのだな。
307名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:19:17 ID:jQuE6kvK0
>>301
創価信者は少しは調べろよw
308名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:19:51 ID:tu4HGiGd0
>>303
マックスウェーバーはマルクス主義に対抗して資本主義を分析しただけだって
309名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:19:58 ID:5VxgXvSz0
>>307
層化じゃねーよw
知ってるなら教えれ
310名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:20:08 ID:wv0JPHSa0
>>288
統制経済がキビシイのはコレまでの自称共産国家達が教えてくださいました

俺は共産主義は自力で作り上げる性質のモノじゃないと思う
言いだしっぺのオッサンが言ったように結果的にそうなってる様なものだと思うよ
俺はせいぜい現状の資本主義社会を亢進させるために磨り減っていこうと思うよ
そうやって支払ったいくばくかの税金が競争原理の矛盾の補填に使われることを祈りつつね
311名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:20:19 ID:nmSUrUTb0
>>292
いまいちあなたの求めるものが理解できないのだが・・・

俺は資本主義社会において、競争をするのは資本家だけである
と言っているだけ。例えば商品企画やマネジメント等は同業他社
よりも利益を上げる為に必要な「競争」であって労働者が
資本家に対して競争することはない。
312名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:20:25 ID:450Wfusu0
よおく考えると、この前まで共産党は2大政党制の下で消滅すると
大方は思っていた。
善戦だと思うし、良識ある国民のちからだと思う。
313名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:20:30 ID:4tcf9kcj0
>>127
一応指摘しておきますと、共産主義の反語は民主主義ではなく資本主義です。
資本主義社会でも非民主主義的な社会は形成されますし、民主的な共産主義政策も
不可能ではありません。
314名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:20:41 ID:QVgmKntD0
テレビで今回の選挙討論を見ていたら
志井さんが「いつまでも今の体制がつづくとは限りませんよ、ロマンですよ」
みたいなこと言って、うっとりしていたし
共産主義っていうのは、ある種の人をとりこにするものなんだろうねw
315名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:21:12 ID:gKgskFvr0
>>310
それって今までの日本なのにね
316名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:21:38 ID:5EMU9KD80
>>305
つうか、日本人は共産主義がうまくいく十分条件を兼ね備えているということだな。

>>314
2大政党ではなく、3大政党時代がくれば楽しいな♪
317名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:22:45 ID:wv0JPHSa0
>>314
ぶっちゃけ共産主義者はロマンチスト
318名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:22:58 ID:0/pnSeIwO
普通の国では、規制緩和は景気が加熱したときに、消費を押さえ込むためにやるのだが。
319名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:23:13 ID:qyUmt/vC0
>>313
あぁ、北朝鮮民主主義人民共和国とかね。

すげーよ。共産主義のいうところの、民主主義ってwww
320名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:23:20 ID:ECvN7Oiz0

共産党は、コンクリ事件をあいまいにしたってのは本当ですか?

そして今でも朝鮮総連に行ってるのは本当ですか?
321名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:23:35 ID:8HPWEa3V0
>>305
江戸の町と共産主義を融合させれば、理想が実現するじゃないかわはははははは
322名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:23:51 ID:4tcf9kcj0
>>312
たまに思うのだが。

衆院で2大政党が決めた法案を参院で共産がチェックするって理想じゃね?
まさに「良識の府」に見える。
323名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:23:53 ID:JGI0RlUZ0
>>306
そうか!
共産党も学会に対抗してマルクスを神とする宗教法人を立ち上げれば税制とかで優遇が受けられるんじゃないか?w
324名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:24:31 ID:b8SeQwv00
>>305
日本人は昔から職人や芸能に高い評価を与える民族だった
それが内需を支えた結果の徳川300年のミラクルピースを実現させたといっても過言ではない
内需が不足する国家は市場を国外に求めなければならなくなる

それが重商主義であり、植民地主義であり、帝国主義
325名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:24:32 ID:oQi+Sb3W0
>>319
なんだかとても古い時代の方か、あるいはかの国の方ですか?w
326名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:25:16 ID:450Wfusu0
>ぶっちゃけ共産主義者はロマンチスト

産廃の不法投棄の現場なんかを見てくると、資本主義の限界が見えてくる。
結構リアルでもある。
327名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:25:24 ID:/Q7GQ3630
3大政党,オモロイ
328名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:25:55 ID:gmONXvQk0
俺の予言。
共産党は近いうちに連立与党となる。
329名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:25:56 ID:nmSUrUTb0
>>316
情けをかけることを最上の喜びと感じられるなら(そこまで行かなくても)
共産主義的な思想に嫌悪感は抱かないはずだよ。
村社会的に出る杭を打ちまくる日本って共産主義的な思想なんじゃないか?
330名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:26:04 ID:EGmZrItvO
これからロマンスは復興するでしょう
だからこそ、俺はアカが恐ろしい
331名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:27:20 ID:wv0JPHSa0
>>326
>産廃の不法投棄
反人間的なる競争の弊害 の好例だあね
332名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:27:25 ID:ECvN7Oiz0
ロマンチストがどうして女子高生コンクリート詰め殺人事件を
あいまいに終わらしたんだよ?
ま、どこかが関わっていたんだろうが・・・
333名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:27:30 ID:1R64auge0
ほとんど落選決定なのに、汲めども尽きせぬ
共産党立候補者ってどこから沸いてくるの?教師とか?
334名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:27:44 ID:DWv51YIC0
で、共産党本部を放火してくれる人が出るのはいつですか?
335名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:28:01 ID:OrXOlIiA0
>>311
あぁ、問題にしてるのは前半部分じゃないよ。

相も変わらぬ「剰余価値説」の方ね。
336名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:28:22 ID:jf5x+tMp0
共産党ってのは社民党と同じ穴のムジナなのに、
なまじ党員(=工作員)が多いから、
2chのこういうスレでは不自然な程に支持書き込みがある。

みんな騙されるなよ。
こんな政党必要悪でも何でもない。
337名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:29:21 ID:oQi+Sb3W0
>>329
今の国際的に内向的でありながら、世界に通用する技術や経済社会を築きあげたのは
まさにその思想たる所以と思いますゾ。
村社会なんだけど、集団化して物事を進めるからとにかく強い・・・いや強かったw
338名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:29:33 ID:PqB09BOF0
共産党って税金払ってるの 新聞とか売ってるけど
339名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:30:11 ID:5EMU9KD80
>>328
うむ。今後より一層アメリカ型の社会が推進され、所得格差などが
大きくなれば、低所得者層の支持を得て、共産党議席が大きくなって
ゆくことは有りえるな。アメリカとかだったらものすごい圧力によって
阻止されるかもしれないが、日本は思想の自由とかにはピュアなので
共産党が勢力を増大させる可能性はあると思う。
3大政党の時代がくるかもしれない。
340名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:31:39 ID:pIstxUe00
>>311

> 俺は資本主義社会において、競争をするのは資本家だけである
> と言っているだけ。例えば商品企画やマネジメント等は同業他社
> よりも利益を上げる為に必要な「競争」であって労働者が
> 資本家に対して競争することはない。

この文章って自分で考えたの?それとも本でも読んだの?
341名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:31:47 ID:JGI0RlUZ0
>>331
ソ連じゃ核廃棄物を「合法的に」投棄して環境破壊してたわけだが
あと、過去に「真の」共産主義国家は存在しないとかいう言い訳は聞き飽きたから。
342名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:31:52 ID:oHcuExtS0
共産党は意外とまともなのかもしれない。
343名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:34:05 ID:OrXOlIiA0
>>303
M.ウェーバーは「倹約の精神」なんて言ってないぜ。
「プロテスタント的禁欲主義」と「選民思想」と言っている。

「選民思想」は、
「『救いの印』を求めず、あたかも『救いに値する者』の如く行動する」
事を求める。それが、勤労の美徳の賞賛と資本の蓄積に繋がった。
それが近代(英米系)資本主義の精神であると。

これはユダヤ教徒にも通じる思想。
プロテスタントとユダヤ教は相性が良い。
344名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:34:13 ID:LhtcnWEf0
>>322
そしたら、参院いらないじゃないか。
というか、いらないかも。

>>329
>村社会的に出る杭を打ちまくる日本
協調性を重んじるって言い方にすると綺麗に見えるかも。

>>336
野党の共産党、与党の公明党。
どちらがより危険かわからないわけじゃないだろう?

ただ、共産党はエホバと被るんだよな。イメージが。
理想主義なのと家庭が崩壊気味なところが。
345名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:36:15 ID:5EMU9KD80
そもそもマルクス自身がユダヤ人だし。
ニートだったしね。
346ジーザスクリトリス:2005/09/14(水) 00:36:40 ID:HHK4lNVR0
347名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:36:52 ID:hwwkJHQL0
>>336
おれ今回たまたま共産党にいれたけど、工作員でもないし、
騙されてるとも思ってないよ。
他の野党がへぼすぎるだけ。
348名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:37:13 ID:b8SeQwv00
>>343
訂正サンクス
でも所詮それはインフレ経済下での美徳なんだよな
デフレ経済下ではあらゆる常識が変わってしまう
江戸時代のデフレを内需拡大で乗り越えた日本人がなぜ今更重商主義に退化しなければならないのか…
349名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:38:18 ID:nmSUrUTb0
>>335
ならばそのまんまだろ。一番良い例が青色発光ダイオード訴訟じゃないのか?
発明者の取り分が「多くて」50%ですよ。あの企業は労働者を抱えただけで
それだけの利益を得たわけですよ。リスクに対しての投資ってのは
労働者も同じでしょ。労働者だって労働力に投資して、そこから何倍かの
利益を得ようとしているわけだから。この場合のリスクは時間や体力になるのかな。

>>340
自分で考えてみたよ。だから穴は多いかもね。
350名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:38:46 ID:wv0JPHSa0
>>335
>相も変わらぬ「剰余価値説」の方ね。

うほッ。イイ突っ込み
俺も搾取がどうのって労働者=資本家の二項対立を煽って
活動のモチベーションにするのは古臭いなぁって思う
ただ資本の独占ってのはどうしようもなく存在するとは思うよ
空手から1000万円稼ぐより1億円を2億円にする事の方が容易い現状が物語ってると思うけど
その結果の階層社会化と、単なるエゴイズムに堕してる競争 ex:産廃不法投棄
を見てると是正されて欲しいな っていう気持ちになってくるのよ
351名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:40:11 ID:oQi+Sb3W0
>>336
案外、2chと言えど皆さん結構まともと思ったり、参考になったり。
たまに君みたいな者もいるのが2chと言うべきかとw

>>344
家庭崩壊危険指数は創価学会系の公明党の方がやばいよ。
日蓮宗だっけ?あれは極めると・・・・。
352名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:43:10 ID:jQuE6kvK0
>>336
そうかそうか
353名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:43:12 ID:450Wfusu0
家庭崩壊を共産党とエホバに矮小化するのはいかがなものか。

日本国民全員が共有すべき問題だと思う。
354名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:43:55 ID:a5bU9YUt0
>>351
元来日蓮宗自体独善的だから
葬式で日蓮宗の坊さんのお題目を聞いてれば分かる。
355名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:45:02 ID:QVgmKntD0
わかったぞ!
共産党は、たしかな野党に改名すればいいんだ!

これで議席倍増
356名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:45:09 ID:wv0JPHSa0
>>341
あのね・・・競争の悪い側面であるエゴイズムの噴出のたとえ話なんスよ・・・
競争の結果返って社会全体の生産性を下げる事もあるって例の話なのよ・・・・な?
357名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:45:27 ID:QZCixJeC0
公明党の議席数を全部共産党にしちゃえば
かなりいい国になるのだがな
358名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:46:28 ID:nmSUrUTb0
>>350
資本主義というシステムなんだからそれは当然のことなんだよ。
資本家の方が労働者よりも楽に資産をためられる。
ミクロ的にみれば労働者だって運と実力があれば資本家に成りあがれるが
マクロ的にみるなら資本家と労働者の溝は埋まらないって。

問題は行き過ぎるとその溝がますます深まってくるって所だ。
労働者=資本家の二項対立を煽っているわけではない。
この溝を埋めるべき努力をもっとすべきだと俺は思っている。
359名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:47:15 ID:AkySH6yt0
>>357
突然に議席拡大してオロオロする共産党萌え。

オロオロしなかったら不支持。
360名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:47:20 ID:pIstxUe00
>>349
けなす気はなくて、頭いいなぁ〜ていうかすんげ〜なっとくした。
361名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:48:37 ID:VY4rJV230
今回の総選挙で低惜敗率で復活当選したワースト5
1塩川鉄也 共産(埼玉8)  24.11  27,783票
2吉井英勝 共産(大阪13) 29.06  41,017票
3赤嶺政賢 共産(沖縄1)  31.94  23,123票
4阿部知子 社民(神奈川12)32.26  35,133票
5滝実   日本(奈良)   32.56  29,995票

高惜敗率で復活ならなかったべスト5
1金田英行 自民(北海道6) 98.08  141,099票
2佐藤静雄 自民(北海道4) 92.73  100,170票
3北村直人 自民(北海道7) 91.04   86,924票
4三品孝行 自民(北海道1) 89.27  128,166票
5斉藤正美 自民(宮城5)  87.57   68,485票
362名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:49:19 ID:b8SeQwv00
>>358
だからこそケインズの言う「資本家の安楽死」に向けて舵を切るべきなんじゃないの?
このまま資本家をひたすら優遇していったら本気で革命起きるかもなw
363名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:49:52 ID:XB+/MA4B0
1を読まずにカキコ。

>共産党、総選挙の結果について声明

興味ない
364名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:50:17 ID:5EMU9KD80
>>355
それは意外といいかもしんない。てかよくよく考えてみればさ、
共産「主義」と言っている以上、革命によって共産主義社会を
成就させようとする革命主義の党だってことになっちゃうわけですよ。
つまり、言い始めたおっさんの予言と主義者、党員の信条との間にはねじれがある。
だから、現行の共産党の実情に合わせれば純粋に与党のカウンター勢力としての
活動があるだけなんじゃないだろうか?
だったらもう「たしかな野党」っていう党にするのもありだ!
365名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:51:13 ID:nmSUrUTb0
>>360
って言っても俺だって0からこの考えを生み出したわけじゃない。
この文章は自分で書いたのが、考え方自体は昔からあるのを
ちょっとかじっただけさ。ちなみにマルクスとかその辺の本は
一切読んだことないから、2chで得た知識の方が多いっすよ
366名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:51:14 ID:450Wfusu0
>>362
人間革命だけは勘弁
367名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:51:18 ID:LhtcnWEf0
>>351
ガカーイインは不思議とエホバのイメージとは被らない。
理想主義じゃないし、子供がDVやらネグレクトで被害受けてるわけでもない。
ただただDQN家庭。
>>353
いや、似てるんだよ。エホバと共産党って。
家庭より神の王国に重きを置いてるところとか。
いわゆる理想主義。
ガカーイインにはそういう崇高さは無いね。
聖教新聞なんて悪口ばっかりじゃないか。
368名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:51:56 ID:1uWVb77u0
>>349
>あの企業は労働者を抱えただけで
それだけの利益を得たわけですよ。

残りの50%が「資本家」のものになったわけじゃないでしょ?
369名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:51:59 ID:6NXzS+EB0
>>362
単に大金持ちと貧民に分かれるだけだろう。フィリピンみたいに。
370名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:52:35 ID:a5bU9YUt0
共産党が民主集中制とかあほなことを考えなくなればまだ支持できるものを
371名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:54:07 ID:Xga5j/Ac0
>>1
選挙終わった直後に、勝者にケチつけるのはよくないよ?
選挙民の判断にケチつけてるのと同じことだから。
372名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:54:56 ID:iNWSAzYk0
でもさ、日本共産党の宣伝する政策ってのは基本的に

予 算 の 分 捕 り に す ぎ な い

後先考えていないから(がんが得る必要も無いけど)
利益がめぐってくる人にはばら色に見えるだけ。ツマリ
共産党という名称を利用しているだけの利権集団(いまだかつて勝てないけどねw)
所詮金で釣ってる。他の政党との差異は実は無いんだよ
だから組織に関わる人の繋がりだけで観ると暗部が多すぎて、
もうね。
373名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:55:05 ID:b8SeQwv00
>>369
どういう理屈でだよ?
374名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:56:06 ID:y1NSiNGo0
>>1
機関紙使ってプロパガンダするなよ
375名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:56:57 ID:oQi+Sb3W0
でもね、今回残念だったのは、ニートが増えている現状なのに、そういうやつら”も”
どうやら自民に入れてるのねw

ニートと言われる諸氏の多くは身を粉にして働いたのにその対価として安月給が与えられる。
その労働力は本当の対価よりも安く見積もられている可能性大。年収200万円?はぁ〜?って。

では、その対価の余剰はどこに行ってるの?って言ったら資本家(経営層)に行ってる可能性大かと。
今日本に必要なのは、適正な対価の与えられる労働機会の確保なんではと思うわけよ。

郵政民営化ってそれを後押しする政策ではないよね。でも、郵政民営化は賛成だけど。
376名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:57:56 ID:/PApnBmv0
>>1
ちょっと。1政党の宣伝マンかあんたは?
377名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:58:04 ID:LhtcnWEf0
>>363
つか、民主党支持者の性質悪すぎ。
有権者を馬鹿にするコメントをblogや新聞に掲げて
何様のつもりだろうって思った。
>>369
中流層が多いことで安定した購買層があるわけで、
果たして二極化することにメリットがあるのかどうか・・。
378名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:58:35 ID:wv0JPHSa0
>>358
いやいや手垢まみれになっちゃったから古臭いとは思うけど
>ただ資本の独占ってのはどうしようもなく存在するとは思うよ 以降でいった通り
どうしようもなく二項対立、というか階層化はあると思うんだ
ただそこで対立を煽って革命を志向する連中が嫌いなだけでさ
お前のレス好きだぜ!w
379名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 00:58:44 ID:1uWVb77u0
>>374
機関紙でのプロパガンダはあたりまえじゃんw
380名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:00:10 ID:dhS4b34V0
一般誌(紙)でプロパガンダされたらたまらんな。
381名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:00:46 ID:wv0JPHSa0
>>380
ヒント:アサヒ
382名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:01:13 ID:/Q7GQ3630
どうでもいいけど、車の窓から上半身乗り出して笑顔を振りまく姿勢を見るたびに、
おいおいオレは子供に駄目だと言ってるのに政治家がそれをやるなよって言いたくなる。
アレはどうにかならんものかねぇ
383名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:01:17 ID:G2/6vh4q0
理想はいいけどさ、共産党の実際の仕事って貧乏人の住宅や融資の斡旋だろ。
世界経済を語るあたりで既に噴飯なんだよ。

現在の政治は保守とリベラルとはいえ実際には現状のバイアスの方向付けに過ぎず
中身は幕の内弁当なんだ。相対化された利益(リベラル)と絶対的利益(保守)の調整が主眼で
経済システムはそのおまけに過ぎんというか既に柔軟性が高く政治が経済を規定できない。

公明党同様にイデオロギーからこぼれる現世利益を謳うのが大衆政党の正しいあり方だろ。
そしてソレを肯定できないところに議席を減らし続ける原因があるんだ。
それを正しく認識せず、自分の理屈の中でだけ規定する限り日本共産党に未来は無い。
さっさと公明党と合流して大衆党を作れ。この能無しどもが。
384名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:01:59 ID:zynD50N70
公明より100万倍まともだ。
385名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:02:08 ID:a5bU9YUt0
>>380
実際されてますよ
386名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:02:16 ID:nmSUrUTb0
>>368
残りの50%は企業の取り分ですよ。企業の取り分は株主の配分に
応じて利益を還元されたり、経営の資金にされたりする
わけでしょ。あの会社の株式が100%〜資本家の物であるなら
残りの50%は資本家のものでしょう。まぁ詳しく調べたわけじゃないので
間違いもあるかもしれませんし、まだ地裁の判決だけですから確定もしていません。
387名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:02:40 ID:hFgy6POJ0
暴力革命を否定する共産主義者は偽者のCommunistである。
388名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:03:00 ID:9yUoLg420
389名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:03:02 ID:c+Xr5E3n0
神奈川県綾瀬市議・上田ゆう子(共産党)のブログに
http://blog.goo.ne.jp/u-yuko7/
憲法と、つくる会教科書のテーマで記事があったので
当ブログから関連記事のトラックバック送ったところ
今晩2本とも、とっとと削除されました!

ひどいです、共産党員による言論弾圧です!!
彼らは異論を一切認めないのです!
こんな不当な圧力に対抗すべく、皆様のお力添えをお願いします!
390名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:03:25 ID:LhtcnWEf0
>>370
共産党は護憲だそうです。(w
天皇制OKになったとはつゆ知らず。
>>381
答えを言うなヽ(`Д´)ノウワーン
391名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:04:29 ID:+ypHXoIY0
産経は統一教会のプロパガンダだしなw
392名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:05:51 ID:tav2LCuuO
思想的には反対だけど、一貫した思想をはっきり打ち出してるところはどの政党よりも好きだ。
頑張ってほしいと思う。赤旗は取らんが。
393名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:06:33 ID:LhtcnWEf0
>>383
与党にならなきゃ何も出来ないってのはその通り。
でも、その為に八方美人的に適当なことを言ってしまった結果、
民主党惨敗なわけだ。
現実に即した理想主義って悪くないと思うぞ。
あればだけど。(w
394名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:07:31 ID:1cQsXfHP0
設けてる企業に課税して、労働者の負担を減らせというのが共産党最大のアピールであったが、そんなことをしたら企業は海外に拠点を移すだけ。
結局、産業は空洞化し、労働者は働きどころを失い路頭に迷う。
395名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:07:43 ID:/lbkhrBQ0
NHK・・・大本営発表
読売・・・自民党広報部
朝日・・・民主党広報部
毎日・・・層化に財布握られる
産経・・・右派自民党
396名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:07:54 ID:wv0JPHSa0
>>383
現状把握としては正確かなと思う
政党は利益誘導の調停役でしかないとは思うよ
ただ何を目指して調停するかって考えだってアリでしょ?
グランドデザインがなけりゃどう方向付けるかなんて考えらんないし
>>387
ごめん俺ケインズ主義者
397名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:08:42 ID:nmSUrUTb0
>>378
ありがと〜なんかうれしいよ
結局、行き過ぎたものはダメだって事だね。
資本主義だろうが共産主義だろうが。

しか〜し、今の日本ではこのまま是正されずに
階級社会になっていくと思うと未来が不安でいっぱいだよ。
398名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:09:05 ID:Zxh+r0Uc0
>>389
何々、極右のつくる会がどうしたって?
おまえは何か便所の落書きしたんだろうよw
399名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:09:20 ID:QVgmKntD0
共産党はたしかな野党として
自民党と一緒に与党になった方がいいのかもしれないw
400名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:09:31 ID:1cQsXfHP0
権力を得てから何かをしようという政治家は、無能と怠慢を自証してるなと俺はいつも思う。
401368:2005/09/14(水) 01:10:15 ID:1uWVb77u0
>>386
書き方悪かったな、スマソ。
オレが言いたかったのは残りの50%が労働者もふくめた会社の
利益になるのであって資本家(経営者)のものになるわけじゃないっていいたかったんだ。
402名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:10:24 ID:hwwkJHQL0
>>389
なんて書いたかがポイント。
何書いたら消されたのよ。
403名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:11:14 ID:oQi+Sb3W0
>>394
そこが落とし穴。本当にそうだろうか?良く考えてみると良い。
海外の方が税金(税率)は安いのか?

大企業は既に海外拠点をいくつも持ってるけどなw
プロバガンダに気をつけろ!w
404名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:11:26 ID:kys261Xo0

高度に発達した資本主義から共産主義が生じるらしいが、
ならば、アメリカこそがもっとも共産主義に近いわけで(日本もか?)。
ま、どっちにしたところ、大多数の大衆は支配される側ということだ罠。
資本主義だろうが、アカだろうが法華教だろうが、支配する側に回りたい
もんだ。
405名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:11:53 ID:+YYgsj3o0
共産主義を捨て9条改正に賛成し日の丸・君が代を敬うようになれば入れてやってもいい
簡単なことだろ?
406名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:13:09 ID:450Wfusu0
郵政についで今後問題になるのは医療問題。前回は三方一両損で問題を先送りにしたが
今回はまったなし。
国民にとって身近な問題だけに、場合によっては小泉劇場の幕引きにも
なりうる。
この問題では、共産党にたいする国民の期待は増すと思う。
407名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:13:21 ID:nmSUrUTb0
>>401
そこが昨今話題になる「会社は誰のものか」って
問題ですな。現状ではリストラを認めていることから
必ずしも会社の利益=労働者の利益ってならないんだよね。
408名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:13:23 ID:0dXCX/iV0
なんで日本に生まれて共産主義者になりさがれるのか不思議でたまらん。
409名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:14:01 ID:b8SeQwv00
>>394
円安になるから輸出産業が息吹き返すな
そもそもちょっと前まで法人税はかなり高かったけど?
410名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:16:49 ID:c+Xr5E3n0
>>398>>402

憲法の記事には
「改憲は当然だ。9条以外にも元首、衆院の解散権、環境権プライバシー権などの規定の不備がある。
何らかの形で憲法は作り直さないといけない。それが国民大多数の意志だ。
9条を守りたいのなら、他の条項は変えても良いが9条は守るべきだ、くらいは言うべきだ」
という記事のTBを。

つくる会教科書の記事には
「朝日と毎日は、杉並の教科書採択に集まった中核派や共産党を「市民団体」と記述していた」
という記事。
411名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:16:50 ID:sx1OT8ga0
理想論言うだけだったら誰でもできるよ
412名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:17:06 ID:LhtcnWEf0
>>399
与党はダメ。
というか、共産党は孤高だから連立なんて組まないだろう。
>>400
>権力を得てから何かをしよう
民主党とその支持者の発想がまさにそれ。
>>406
製薬会社儲け過ぎじゃね?
社会の不公平は是正されないと。
413名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:17:43 ID:wv0JPHSa0
>>401
会社ってのは資本家(株主)のもんでしょ
>>407
コレは俺の勝手なイメージだが肥大した資本そのものが
ある意思を持って人間を食い物にしてる感覚がある
ドーキンスの利己的遺伝子みたいなイメージというかな
資本家も結局は資本それ自体のベクターみたいな

妄想だがな
414名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:17:48 ID:1cQsXfHP0
そうか? 企業にとって日本に固執することにメリットってそんなにあるのかなぁ。。。
人件費が桁違いに安いだろ。

それにさ、企業に課税をするっていうことは、分配のルートが、「企業→政府→国民」となるわけだろ。
で、この「政府」の資金漏出が問題なんであって、これを放置してさらに企業から献上させようというのは、やはり順番として間違っていると思う。
415名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:18:34 ID:b8SeQwv00
>>414
だからいなくなったらいなくなったで円安になるからデメリットだけじゃないんだよ
国際経済はそんな簡単なもんじゃない
416名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:18:47 ID:oQi+Sb3W0
>>410
消されてもしょうがないかもネ。
大多数って・・・・誰とだれとダレ?w
417368:2005/09/14(水) 01:18:59 ID:1uWVb77u0
>>407
>必ずしも会社の利益=労働者の利益ってならないんだよね。
それは同意。でもだからといって50%が経営者+株主の利益になるわけじゃない。
>そこが昨今話題になる「会社は誰のものか」って 問題ですな。
この問題について共産党の見解は?
418名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:19:19 ID:+ypHXoIY0
>>410
便所の落書きそのままじゃん。
よく恥ずかしげもなくそんな駄文を上げられるな。
消してもらってありがたく思うべき。
419名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:19:29 ID:acWb2FeP0
中国共産党が気持ち悪すぎて
あいつらの仲間だと思うと
とても入れようという気にはなれない。
42080:2005/09/14(水) 01:20:26 ID:dyDMYXKs0
>>94
赤が500万人いることを異常とお前は言いたいわけだろ?
そしてお前は赤を排除して特定の思想に統一させたいわけだろ?

お前の頭の中をくみ取ってやっただけだ。
421名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:20:45 ID:wv0JPHSa0
>>419
結局それと過去の赤軍への関与でイメージ最悪なんだよね
422名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:21:54 ID:450Wfusu0
>>412

果たして、小泉が更に薬価を下げれるか。
それとも抜本改革ができるのか。
一気に国民は引くかも。
423名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:23:50 ID:nmSUrUTb0
>>413
金持ちが全て幸せとは限らないって所か
まぁ人間だからね、毎年一定で現状の生活水準が
あがっていけば、貧乏人だって幸せを感じられるよ

>>417
わからん。ただ、労働者の権利を守るっていっているんだから
首切りに関して企業側になんらかのデメリットを作るだろうね。
424名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:25:10 ID:mCRD8ayY0
>>390
確か天皇制はOKって最近不破さんが言ったはず
具体的には覚えてないけど不破さんが天皇家の宴に出席するちょっと前辺り
425名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:25:25 ID:hwwkJHQL0
>>410
ちょっと勢いが良すぎたからじゃないかな。
少しずつ攻めていかないとw
426名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:25:36 ID:1cQsXfHP0
>>権力を得てから何かをしよう
>民主党とその支持者の発想がまさにそれ。
まさに俺はそのつもりで書いたんだよ。>>412
427名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:25:37 ID:UMpruTZx0
>>77
それはマルクスを誤解してるね。
マルクス主義の目標は貧乏人の逆襲じゃなくて、
人間の自由の実現だよ。
428名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:26:02 ID:crt3t/DZ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E7%A0%B4%E5%93%B2%E4%B8%89
不破 哲三(本名は上田建二郎)

ってさ。本名ではないようだね。
「不破」って名前は結構好き。
あと地名だと明治天皇が名づけた「習志野」も好き。
429名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:26:05 ID:wv0JPHSa0
製薬会社もそうだが
まず派遣業の規制緩和の見直しして欲しいな
430名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:27:07 ID:N9dSAZkV0
なぜ社民が増えたのか糞
邪魔だ
431名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:28:37 ID:1cQsXfHP0
社民党って、解党して共産党か民主党にでもなればいいのに。
もう、存在意義ないでしょ。
432名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:29:33 ID:G2/6vh4q0
>>396

グランドデザインっても看板に偽りがあればそりゃ客は近寄らない訳よ。
選挙は「どっちの料理ショー」。2大政党はそれぞれ食べたいはずの料理を薀蓄と共に見せる。
ところが共産党さんは「宇宙時代の科学的料理」といいつつ梅干ご飯をどんぶりで出すだけ。
そりゃ一生やってろと無視されるわな。

その点公明党は多少見栄えが悪くても「安くてうまい!」と親子丼の大盛りを見せるわけだ。
その違いを分かってもらわないと共産党は消滅するか創価以上のカルトどもしか残らん。

俺は共産党を評価したいし2大政党制なんて柔軟性に著しく欠く政治システムなんか
なんも期待してない。だからせめて愚かさにその種を枯らさないで頂きたいと思うんだよ。
433名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:30:49 ID:1cQsXfHP0
二大政党制の方が政権交代起こりやすいから、柔軟性に富むのではないか。
434名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:34:15 ID:G2/6vh4q0
>>433
市場を見れば明らか。二大メーカーしかない市場は魅力的か?
俺なら根回しして何でも通すよ。交渉相手が同規模で一つだけなら
なんてやりやすいことか。イデオロギーなんかなんの障害にもならない。
435名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:34:28 ID:oQi+Sb3W0
>>432
なるほどと思わせるそのわかりやすさ。説得力あり。
だが政治はそんなわかりやすいものなのかということを国民も考えないと。

見た目はぱっとしないが、極上の炊きたてご飯と、最高に付け具合の良い梅干ご飯を食べてみろっと。
安くてうまい親子丼の浅はかさをそこで知るわけよ。

ともあれ、多くは同意で。
436名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:35:13 ID:450Wfusu0
>>432
現実的な政策はあったよ。
料理で言えば、自民、民主はジャンクフード。安いのだけが取り得。
公明党は、ショーウインドウに飾ってあるロウや塩ビで出来ている
食べると危ない豪華な見本。
437名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:35:34 ID:wv0JPHSa0
>>432
例えが秀逸

そうだな、でもさ宇宙時代の夢を見る人間だって俺は好きだしお前さんも好きだろ?
それにいま彼ら共産主義前面に出しちゃいないよ
せいぜい修正資本主義党ってとこだ

党名は「宇宙時代切望党」だがな
438名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:36:08 ID:/lbkhrBQ0
トヨタとヒュンダイしかなかったら選択しようがない
439名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:36:56 ID:nMqQrff70
>>432
禿げ上がるほど同意。






ちなみに今回、共産執行部の連中は比例一本だった。
どうでもいい候補は小選挙区で戦わせていたし、ある意味、野党に不利な選挙制度を最大限
有効に利用していたとは思うが、印象としては執行部チキン過ぎだな。
440名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:37:34 ID:mCRD8ayY0
その考えで行けば
同じ位の力をもった政党があればあるだけ柔軟性に富むと思う

ただ、現在の法だと政権取れないからそれ以外の党を如何に自分たちと連立させるかだけの争いになるけど
441名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:37:38 ID:LhtcnWEf0
>>419
基本的に露中韓朝のユーラシア大陸国家はデフォルトで問題ありなんだよ。
>>422
今や自民党の一人勝ち状態で引くも何も・・・。
>>424
おや、革命路線は捨てたのか。
いい感じやね。
>>429
中間搾取は憲法違反だろ?
オカラがらみと聞いたけど経世会はどうしようもないな。
>>430-431
自民党からすればラッキーかもわからんよ。
社民党には負の功績が山積みだからな。
何を喚こうが痛くも痒くもないだろう。
442名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:38:02 ID:b8SeQwv00
共産党は真須美の娘が作ったカレー
443名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:38:34 ID:eh4SOw/10
>>433
逆にいうと、どっちかが吸収合併されたら、戦前の大政翼賛会みたいなものができる
毒をもって毒を制すように共産党は必要なんだよ。

この辺に関しては、ビートたけしの「落選確実選挙演説」がおすすめだな。共産党の
必要性について書いてあるよ。書かれてから結構経つけど、今でも当てはまっている
444名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:39:19 ID:1cQsXfHP0
多党制等のは二大政党制に比べ、一般に多数の意見を反映できるというが、結局5〜6程度の選択肢(政党)しか存在しない。
そんなんで、国家レベルの多様な意見を反映できるわけがない。
また、多党制は、政党間の議席変動が少ない。
結局、少数等は少数派のまま議会では永遠とうだつが上がらず、少数派の意見など反映されもしない。
他方、二大政党制においては、政権を失った政党は多数派(与党)を支持しない民意を積極的に汲み取ろうと努力する。
本当に少数派の意見、多様な意見を反映できるのは、政権交代を引き起こしやすい二大政党制ではないか。
445名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:40:37 ID:b8SeQwv00
>>444
民意なんてそんなに敏感に反映されたら迷惑
自民幕府内で派閥争いしてるのが一番よかった
44680:2005/09/14(水) 01:41:11 ID:dyDMYXKs0
>>439
穀田は小選挙区も出てたぞ。落ちてたが。
447名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:41:21 ID:/lbkhrBQ0
自民党・・・あとでお腹をこわす饅頭
民主党・・・みるからにまずそうな饅頭
公明党・・・たべると近所の人からもっと食えと強要される饅頭
共産党・・・10個たべると危険だが、1個たべるとおいしい饅頭
社民党・・・カビがはえた饅頭
448名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:43:15 ID:1cQsXfHP0
経済が成長段階においては、国家主導が強いほうが良い。
しかし、成熟段階において国家主導が強い構造は、無駄を生むだけだ。
現在問題視されている無駄な公共事情の数々が、まさにそれと思う。
449名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:43:22 ID:1uWVb77u0
>>423
>首切りに関して企業側になんらかのデメリットを作るだろうね。
確かにむやみな首切りは問題だがあまり企業を縛るのも問題かと。

>>444
二大政党制って強制してつくるもんじゃないし。
450名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:43:27 ID:wv0JPHSa0
>>447
そして自民党の饅頭を食っても金持ってて病院行ける人は全く問題ないわけだ
451名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:43:28 ID:eh4SOw/10
>>445
禿同。社民党などに投票している人の民意を汲み取っていたら、日本が成り立たなくなる
452名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:43:56 ID:LhtcnWEf0
>>432
>その点公明党は多少見栄えが悪くても「安くてうまい!」と親子丼の大盛りを見せるわけだ。
待て待て。(w
まさか、こんなところで毒電波を感受することになろうとは。(w
>>444
二大政党制ってさー、詐欺っぽい。
米国のやってること見てると放火と消火を繰り返してるだけに見える。
453名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:44:19 ID:d22vpD730
>>432
>ところが共産党さんは「宇宙時代の科学的料理」といいつつ梅干ご飯をどんぶりで出すだけ。

今だかつて、実際の料理を出したことなんてないと思うんだけど(´・ω・`)

既存の自称共産主義料理人国家は、科学的とか言いながら、
ぜんぜん科学的なレシピに基づいて料理作ってないじゃんw┐(´∀`)┌
454名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:44:51 ID:b8SeQwv00
>>448
経済は勃興期と成熟期は官が強い方がいい
成長期は官が弱いほうがいい

今官の力を弱めてどうやって景気を回復させるのか、筋道立てて言ってみなよ
455名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:45:02 ID:w1jfnUnO0
>>447
ワロスw
納得
456名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:46:07 ID:eh4SOw/10
自民党・・・あとでお腹をこわす饅頭
民主党・・・みるからにまずそうな饅頭
公明党・・・たべると近所の人からもっと食えと強要される麻薬入りの饅頭
共産党・・・10個たべると危険だが、1個たべるとおいしい饅頭
社民党・・・カビがはえた饅頭
日本党・・・どこからどう見ても腐った饅頭だが、肉まんだと言い張る
457名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:46:42 ID:wv0JPHSa0
>>452
その親子丼は放射性が強いので食べた人の二代あとは奇形だらけになります
458名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:46:44 ID:450Wfusu0
>>432
余談だけど紀州産の梅干しって本当に上手い。
何と言うかフルーツみたい。
つい最近知った。
辛子明太子くらいの美味さ。
目からうろこだよ。
459名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:47:03 ID:JGI0RlUZ0
共産党員が2大政党への流れをいかに恐れているか判る流れだな。

安定与党のもとで万年野党が政策を監視するというスタイルは
戦後の高度成長期だから成り立ってたんだろう。

今回の様に政策の焦点が絞られ、有権者にイエスかノーを突きつけられた場合
政権担当能力のある政党に票が集中するわけで、三位以下の政党に居場所が無くなっていくだろうな。
460名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:47:24 ID:c+Xr5E3n0
共産党員の皆さん、私の疑問に答えてください。
私が投稿したこのコメントに。どうせ間もなく削除されるでしょうから↓。

http://blog.goo.ne.jp/u-yuko7/e/38495becc8e0d68cb20402171cc97a02
>世界第2位の軍事費を削ることも必要です。

日本は国民所得で世界第2位ですので、
軍事費が世界第2位なのは当たり前です。
国連分担金が米国に次いで世界第2位なのと同じ理屈です。
国民所得が2位なのに軍事費が1位だったら問題でしょうが、2位以下なら何が問題なのでしょうか。
461名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:48:02 ID:1cQsXfHP0
いや、それは違う。
結局、選挙制度をどうするかの問題。
選挙制度さえ作り変えれば、簡単に二大政党制など実現することができる。
前回の選挙で民主党が躍進したのも、92年か93年に選挙制度を改変した結果だろう。
それ程に、民主党に魅力があったわけではない。
逆に、今回の自民党大勝の原因ももちろん関係がある。
議席が動きやすい構造ということだ。
462名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:48:53 ID:GWmkclSq0
なに言おうが負け犬の遠吠えだよな

共産主義がもうだめぽなのは国民ほとんど知ってるだろうし
463名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:49:48 ID:p3Wc1Qiz0
みんなが平等で幸せに生きられる社会、社会正義が公平に実現される社会を
多くの人間はやっぱり本能的に求めていると思うんだな。
それを共産主義を言うかどうかはしらんが。
464名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:50:21 ID:oQi+Sb3W0
>>460
すぐ消されるでしょう。ご安心を。
たとえば、軍事費を第2位じゃなくて、第10位じゃーなんでいかんのか?
答えてくださいw
465名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:51:46 ID:1cQsXfHP0
中国や北朝鮮の社会に比べれば、はるかに平等が実現されていると思う。
ただ、中国や北朝鮮の構造を共産主義というのかどうかはしらんが。
466名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:52:40 ID:c+Xr5E3n0
>>464
第10位じゃ、3〜9位の国に比べて
国力に比してあまりに少ない軍事費になるから。
すると、中国あたりとの軍事力均衡がとれなくなるから、日本の安全が脅かされるから。

おしまい。
467名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:53:55 ID:d22vpD730
>>459
>今回の様に政策の焦点が絞られ、有権者にイエスかノーを突きつけられた場合
>政権担当能力のある政党に票が集中するわけで、三位以下の政党に居場所が無くなっていくだろうな。

で、共産党が恐れてる恐れてないは別として、君自身はこういう傾向どう思ってるの?(´・ω・`)

あと、君の過去レスなにげなく見たら
>>341
>あと、過去に「真の」共産主義国家は存在しないとかいう言い訳は聞き飽きたから。

みたいなこと言ってるようだけど、
聞き飽きたとして、そういう主張に対して、それを否定する反論てなんかあるの?(´・ω・`)

>>453でまさにその聞き飽きたことを言ってる漏れとしては、
その辺どう考えてるんだろうかと気になったもんだからw
468名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:54:08 ID:G2/6vh4q0
>>444
俺は2プレイヤーの場合双方に馬鹿が居ない限り常に協調戦略をとると思うが。
表向きはどうあれ、な。それは政党が存在しないのと同じ。
というわけで自民民主公明でいいかとも思うんだが公明が宗教色が強すぎて
潜在的支持層に対し議席が少ないというのが問題だと認識してる。
なので創価を切り離し共産との合併が俺の希望。
創価のほうも公明の継子ぶりに少々手を焼いているらしいし。

>>432
そういう認識だから票が取れないんだよ。
公明の本質は創価の組織票に依存しつつも正面から大衆政党。
例え料理が健康を考慮してなくともね。野党だからそれはいい。

>>452
共産趣味はロマンだからな。
ま、ジュール・ヴェルヌの「月世界旅行」みたいなもんだな。
469名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:55:16 ID:E3M2B6P0O
共産主義を貫くのはダメなんだ
競争がなくなれば社会全体が衰退する
かといって資本主義一辺倒でもダメなんだ
貧富の差が拡大し、しかも貧富が遺伝する
470名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:56:13 ID:afMj8WRW0
>>480
国民所得が世界2位だと、軍事費が世界2位が当たり前?
わけがわからん。
世界第2位の軍事費を削ることも必要です?
世界第2位が、どう意味するわけだ?具体的に
金額を書いて、どれだけ削る、と書いた方がいいのでは?
一文字で課金されるメールでやりとりしているわけではあるまいし。
もっとわけがわからん。
風評、煽りの雰囲気だな。
471468:2005/09/14(水) 01:56:15 ID:G2/6vh4q0
すまん修正
> >>432
> そういう認識だから票が取れないんだよ。

アンカーを「>>452の前半」に
472名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:56:23 ID:1cQsXfHP0
3党制はさ、結局第3党が主導権握っちゃうんだよね。
ドンケツの癖に。
473名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:56:35 ID:zynD50N70
共産党のあのCMはまぁかなり変だったな・・・
出演者が色々質問しているのに、志井さんは「確かの野党が必要ですって・・・」
答えになってないじゃんwwww
474名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:56:57 ID:oQi+Sb3W0
>>459

>今回の様に政策の焦点が絞られ、有権者にイエスかノーを突きつけられた場合

正確には、”今回の様に政策の焦点が絞られたようにみせかけられ・・・・”ってところだよね。

食ったら後で腹痛を起こす饅頭なんだよね。
475名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:57:16 ID:/LRQ4tZQ0
まともな野党が必要です。
476名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:57:17 ID:d22vpD730
>>460
簡単な話ジャンw(・∀・)
普通の軍事力の保持を宣言してる国ならそりゃそうだけど、
日本はあくまで平和憲法を謳ってる国。そして日本共産党は護憲なわけで、
そうである以上、その国が、そんな他の国と同じ感覚で、経済力に比例した軍事力を保持してるなんていうのは、
平和憲法に矛盾するじゃないかってことでしょ┐(´∀`)┌
477名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:57:21 ID:450Wfusu0
>>460

支持者だけど、一応。
日本の憲法は平和主義。解釈で自衛隊は維持しているし、災害時には
必要だと思う。
それ以上は、GDPの順位にあわせる必然性はない。
しかも、国家財政の危機と同時に例の無いスピードで高齢化社会に
突入。税金の無駄使いは許されない筈。

これって、国民の多数意見だと思う。
聞いてみてよ、回りの大人に。
478名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:57:28 ID:/0XHcmOz0
共産党は民主党批判をして民主を食いつぶさないと・・・
民主党なんて第二自民党みたいなもので、存在理由がないよ。
479名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 01:59:30 ID:mCRD8ayY0
そこで修正資本主義ですよ
社会全体を競争させつつ上位の人からちょっと多めに削って下位の人をブーストする

完全な資本主義だと最終的にライバルが居なくなって逆に競争が生まれなくなるんじゃないかな?
だからワザと政府がTOPを削って競争を煽る、みたいな
480名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:00:02 ID:eh4SOw/10
今の共産党+民主党ぐらいの数がもっともいいんじゃないか?
これ以上減るとまずいし、民主党足した以上に増えるとまずいから
481名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:00:39 ID:OrXOlIiA0
>>469
ま、何事も中庸がよろしいという事。
482名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:01:34 ID:1cQsXfHP0
共産党が民主党を食いつぶすのは、どう考えても無理。。。
483名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:01:44 ID:8gUjjhqR0

理想は大事だけど、日本共産党の人たちももう少し現実見た方がいいと思います。
あまりに理想過ぎて聖職者のようだと思います。っていうか、時代遅れ。
484名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:06:40 ID:wv0JPHSa0
>>483
多分バリバリのコミュニストは殆どいない
だいたい修正資本主義者だよ

>>468
君の視点は面白いね
ただ公明の大衆政道は安かろう旨かろう体にクソ悪かろうすぎるかな
地域振興券以降ちょいと宗教色抜きにしても信用できんよ
手当てばら撒きの手法はあまりに大衆をバカにしてる。野党にしてもさ
485名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:07:04 ID:eh4SOw/10
自民党・・・設計はマシだが、船員同士でケンカを頻繁にする船
民主党・・・みるからに沈むのが分かる船
公明党・・・乗ると目的地とは全く違う国へ連れて行かれる船
共産党・・・ネジなどを使わずに木だけで作る船
社民党・・・穴があいて沈んでいる船
日本党・・・泥舟
486名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:08:25 ID:KnUihi/JO
今すぐ自衛隊を解散すべき。

その人材、費用を宇宙開発に注ぐ。
さっさと日本独自のコロニーを作り、中国がぐだぐだいってきたら北京近くに事故にみせかけて落とす。
これで、9条と国防の両立ができる。
487名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:09:22 ID:a5bU9YUt0
地域振興券は確かにいただけなかったな
経済学の授業でもあれだけ費用対効果の薄い経済政策は無いとか言ってたし
実際講義でも図解でどうして効果が薄いのか示してたし。
488名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:09:26 ID:LhtcnWEf0
>>473
民主党の脅迫CMよりかマシだろ。
小泉は「テロに屈しない」って強い姿勢を打ち出してるのに
民主党ヘタレちゃダメじゃん。
>>479
銀河鉄道999の装甲惑星を思い出した。
>>480
共産党は民主党みたいな選挙互助会に堕したりしないと思う。
良くも悪くも理想主義。
共産党らしいでしょ。(w
489名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:10:34 ID:mCRD8ayY0
ネジを使わずに木だけで作る船は水分を含むことにより継ぎ目がしっかり固定されて
鉄の船なんかよりよっぽど沈まないんだぞ!!
作れる人は少ないけど・・・

ッハ…そこが共産党orz
490名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:11:19 ID:1cQsXfHP0
船員同士で喧嘩っていうのがいいね。>>485
本来政党間で起こるはずの喧嘩が、政権の変動がないから、政権内の派閥間で起きている。
問題は、政党間紛争には国民も関われるが、派閥間紛争は全くの密室政治でしかないということ。
小泉首相が自民党をぶっ壊すと言った中には、郵政問題だけでなく、こういう派閥政治を、本来あるべき政党政治に戻そうという意図もあるのではないかと思う。
491名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:13:10 ID:oQi+Sb3W0
>>483
>理想は大事だけど、日本共産党の人たちももう少し現実見た方がいいと思います。
うん、そうだよねー。けど、
ニヒルに現実を見ろよっての方がかえってしらけて見えるけどなぁ〜w

>あまりに理想過ぎて聖職者のようだと思います。
・・・いいじゃん、聖職者でも。
492名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:14:07 ID:A41TszsP0
5兆あればあれば年収200万の失業者を250万人雇えるから
公務員より効率的じゃないかww
493名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:14:50 ID:LhtcnWEf0
>>482
民主党の掲げる「政権交代」という甘い蜜に誘われて
地道な努力より一発逆転に賭けた博徒集団だもんね。民主党支持者って。
探偵ファイルでも軽く叩かれていて呆れたよ。
ま、らしいと言えばらしいんだけどさ。
494名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:15:01 ID:eh4SOw/10
>>490
そういう意味では、今までは派閥=政党みたいな感じだったね。
ある意味、リセットする感じに近いんじゃないかな
495名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:15:07 ID:GWmkclSq0
世界中、修正資本主義にしろよもう

共産主義は理想としてはいいけど、現実ありえねー
496今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/09/14(水) 02:15:09 ID:iNzU+zlw0
衆参あわせて50議席くらい欲しい。
50議席でも、国会議員全体の一割未満ですよ。

497名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:15:10 ID:C9X0BKUhO
共産党は、なんていうか、ただ反自民党ってだけだろ
498名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:16:45 ID:wv0JPHSa0
>>492
それは何をする労働者なんだ?そして彼らは一年で失職するのか?
499名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:18:09 ID:1cQsXfHP0
選挙の際に、共産党の政策方針っていうのは、意外と参考になる。
現在の政治の結果としての問題点を良くみてるんだよね。
でも、票を入れたことは一度もない。
やっぱりね、対策として打ち出す政策が現実的ではないから。

どこが現実的でないかというと、共産党の打ち出す政策を実現するには、国民にかなり高級な質が要求されるんだよね。
しかも、現実としてありえない質。
高級な政策志向ゆえの欠点と思う。
500名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:18:16 ID:PbLVQGcp0
>>497
自民だけではなく、自分たち以外の、日本の全ての政治活動に反対。
501名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:18:34 ID:G2/6vh4q0
>>484
俺は議会制民主主義っつうのは例え愚かな貧乏人であっても
国を構成する一員である以上国政に参加できることが前提だと思うんだよ。
個人的には衆愚に見えてもそれが日本という国なんだろと。

今回の選挙で思ったのは俺が支持すべきものがないって事だった。
これは重大な問題なんだ。これは民主主義でもなんでもない。

公明が創価と関係なく、共産が存在もしない4次元のイデオロギーを振り回さなければ
俺はその大衆政党に入れただろう。
実態は貧民代表である公明が宗教政党で同じく共産が教条主義に陥っていることは
民主主義のロスなんだ。

そんな単純な理屈。
502名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:18:44 ID:d22vpD730
>>497
で、自民はなんでいつも、”ただ反共産党ってだけだろ”って感じなの?(・∀・)
503名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:18:58 ID:eh4SOw/10
共産党の言ってることは実現できたら素晴らしいんだけど、どう見ても無理ぽなんだよね
ツチノコなんて居ないのに、必死にツチノコはいるんだって言ってる人のような存在か‥‥

504名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:20:34 ID:LhtcnWEf0
>>498
荒れ放題の山林の手入れとか。
きちんと伐採すれば花粉症も減っていいかも。
でも、確か政府もそんなことやってたような・・・。
何気に今の政府は面倒見がいい予感。
505名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:21:04 ID:d22vpD730
>>500
なるほど、”君の脳内”の共産党のイメージはよくわかったお(・∀・)
506名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:21:30 ID:zow1G9IB0
共産党が2chでそこそこ支持を集めてるというのは、
非常に納得がいくけどな。
2chらーってのは、所詮大衆で「わかりやすい一貫性」を重視するから。
とにかく形式的にでも一貫性があるように見えれば、
熱烈に支持する。その点では小泉自民党と共産党は共通点をもっている。

こう言うと悪口っぽいけど、俺も今回自民か共産か迷って、
共産に入れた。他の党はその「わかりやすい一貫性」すら怪しい状況だし。
507名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:21:33 ID:ypBEqr4+0
おまいら、共産党好きなんだなー。
オレも民主、公明、社民よりは好きだよ。
508名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:22:40 ID:qK417tNk0
自衛隊が平和憲法に矛盾するのなら憲法を変えればいい。今回の選挙がまさにこれだろ。

憲法を変えて「場合によっては中国へ核先制攻撃を行う」と明記すればいいわけだ。
509名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:24:52 ID:qYpY5S+1O
候補は多いのに、議席は少ない
それが共産クオリティー
510名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:26:56 ID:DzgYQ+v20
この日本に共産主義の理想郷を体現させた同士がいるではないか。



金子 勇


これとて結局現実社会に寄生しその生産物を横流しして成り立ってる系だからな。
共産主義なんて欲しいもんが望むと降ってくる天国でしか実現しないってこった。
511名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:27:27 ID:5AkVvCd50
ヒッピー系のテイストを取り入れて、マリファナ解禁(専売or配給)とか言い出せば若者の圧倒的支持を得るに違いない。
512名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:28:21 ID:oQi+Sb3W0
>>506
俺の場合は一貫性があるとかわかりやすいという理由じゃなくて、政策的に、
自分の考えに近いという理由でいれたんだ。

確かにすべて同じかと言えばそうじゃない。だからといって自分の一票を無駄にすることも出来ない。
消去法でここしか無かったという票の入れ方もあるかと思ったぐらいだよ。
513名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:28:33 ID:LhtcnWEf0
>>501
キミもなかなかの理想主義者。
あるものから選ばないと選挙権もったいないぞ。
>>508
九条二項削除じゃね?
でも、それだけだと占領憲法をこれからも後生大事に掲げなくてはならなくなる。
前文から何から書き換えないといけない。
514名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:29:30 ID:gOY/g5if0
「共産党という名前が悪い、労働者党などに名前を変えろ」という意見は多いが、
484などを見て思ったが、「修正資本主義党」に名前を変えればいいだろう。
ただ、党名を略して「資本党」などと呼ばれて、実際の党の内容とまるで逆のイ
メージを持たれそうだが・・・。
515名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:29:32 ID:E3M2B6P0O
まあ共産党は必要だとは思うんだ

今日本で非常にまずいのは、カルト集団がバックについてるどっかの与党だろ
516名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:29:44 ID:450Wfusu0
>>498
すさんだ若者、子供たちを支えるというか、支援というか、見守るというか。

神奈川県藤沢市で起きた「中学生消火器噴射事件」「上野で起きた
24歳の青年の採用された研修仲間を非採用の青年がメッタ差しした事件」
に代表される社会のきしみの被害者を救済する事だな。
517名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:29:55 ID:1cQsXfHP0
俺は、悪評高い前文は残してもらいたいと思っている。
518名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:32:45 ID:mCRD8ayY0
>>495
国連は基本的に修正資本主義です

ODA等で日本などの先進国からお金を出して中国などの発展途上国に渡すようにしています
519名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:33:12 ID:zow1G9IB0
>>512
そういう人もいるとは思うよ。
でもそれは、従来の無党派層の共産党支持者と同じ気がする。
どこに中道があるかは別として、とりあえず右方向へ舵を取っている
2chらーが、なぜ真左の共産党に一定の支持を与えるか、というのが
面白いわけで。
俺の見るかぎり、多くの2chらーは、共産党の「政策」ではなく
共産党の与党「批判」の一貫性に一定の評価を与えているんだと思う。
520名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:34:35 ID:xlmNab7x0
>>460
軍事費世界第1位の国と同盟し、その国に基地まで提供しているのに、
どうして世界第2位の軍事費を使わなければならないのですか?
世界第1位の国とドンパチやるっていうなら分かりますがね。

さらに、軍事費を大量に使う国の軍備は、空母などを含み、他国での大規模な
展開をも視野に入れていますが、自衛隊もそんな物を買うのですか?
521名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:35:02 ID:1cQsXfHP0
冷戦崩壊を受けて、修正された共産的政党が「社会民主党」等と名乗って諸外国では結構議席を伸ばしてる。
ただ、日本の社民党はゴミだ。
522名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:35:32 ID:a5bU9YUt0
そういえば日本共産党って革マル派から修正主義者とさげすまれてたなぁ
523名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:37:00 ID:G2/6vh4q0
>>513
投票したよ、自民党に。
共産党さんにはそのあたりを問題と感じ取っていただきたい。
524名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:38:53 ID:zow1G9IB0
実際、完全に修正資本主義の党なのに、名前が「共産党」ってのは
どうしようもなくおかしい。旧体質の名残といえばそれまでだが。
もっとも、海外と比べると、日本の左右は「政府の大きさ」と「再分配の大きさ」
の間でだいぶねじれてるから、わかりにくいが。
525名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:44:58 ID:mCRD8ayY0
でもそれでも日本共産党は最後の一人になるまで日本共産党としてあって欲しい
今ある長期政党でずっと同じ名前で分裂吸収してないのは結局日本共産党だけだし

名前を変えるより
共産党が共産主義を目指す政党ではなくて
今の完全な資本主義傾向を、修正資本主義に変えることによって、リーマンなどを守る政党である
と国民に分かりやすく説明することが必要だと思う

あと、党首の顔変えれば20票は伸びるはず
526名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:45:44 ID:5AqiY55BO
>>519
だな。
一貫性がキーワード。
527名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:46:54 ID:1cQsXfHP0
たしかに、党首の顔は問題かもね。
528名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:46:59 ID:wv0JPHSa0
>>501
持たざる者への短期的な利益誘導のみを主観とする大衆政党かい?
理想も信教もなくそこに居直れるほど人は強くないよ、きっと
それにそんな党が票を集めるとも思えないよ

ただ501のレスは非常に面白い!

ヤヴァイ・・ネナキャ・・・・明日試験や・・
529名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:47:43 ID:91E/G4Iy0
日本共産党は一応の筋が通っている。
530名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:50:15 ID:450Wfusu0
>>524
イタリアは共産党が、左翼民主党に変わった。オリーブの木に加わって
財政を良くしたのは良かったが、軍事的にはNATO参加を容認してしまい
平和路線の修正を迫られた。
その後、イタリアには共産主義を復活させようという政党が出来て
かなりの支持を得ている。
日本の共産党もイタリアの課題を、懸念していると思われ。
531名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:51:32 ID:nsHk52d60
このスレ見る限り
共産党に対する需要はそこそこあるようだな
本当に党名変えたら議席伸ばしそうだ
532名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:52:25 ID:qYpY5S+1O
他の野党が馬鹿なだけだろ
533名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:53:30 ID:zow1G9IB0
ただね、俺の言いたいことの本音というか含意は、
その「一応の筋」というのが、かえって一番危険かもしれない、
ってことなんだがね。
もちろん、「一応」ですら筋の通っていない政党などに、
間違っても、支持を与えることはできない。

あれもだめ、これもだめ、と文句を言ってばかりになってしまったが、
>>501はとても素直な意見で、俺は気持ちがわかるな。
534鳥肌実(ニセモノ):2005/09/14(水) 02:54:29 ID:P5jwubJ50
共産党はよくやったと思うよ。減らなかったし。

しかし、増えたのが社民党だというのが気に入らない。w
535名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:03:27 ID:ehMVBQR60
日本共産党はもう少し議席があって欲しいなあ。

やっぱしすぐに「ウソ」だとか批判的な物言いばかりになるのがいかんよな。
郵政民営化なんて共産党みたいな立場の党が言い出したほうが
面白かったと思うんだけどな。(それこそ無駄を省けってキャンペーンで)

企業からの政治への献金とかは批判するのに政府からの企業への
金の流れはOKってんじゃそれこそ浮動票はつかめないでしょ。
536名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:05:05 ID:MgUfLdlp0
共産主義とは「平等に貧しく」
537名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:08:42 ID:xaHjh0vD0
格差の開いた、淘汰圧の高い社会は
過労死の社会
538名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:12:47 ID:zF4y/QzO0
内容が「玉音放送」に似てるよ。
539名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:18:05 ID:zow1G9IB0
結局のところ広義の社会民主主義以外、極端なことになるとおもふ。

>>538
とりあえず「総括」って言葉は響きが非常に悪いので
いい加減ヤメれとか思うw
540名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:24:02 ID:GWmkclSq0
生活保護で暮らしている人専用 part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1126354226/

とにかく生活保護を受けよう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1112926682/

共産党万歳か。層化もはいるかな
541名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:28:52 ID:EUbUybJa0
他でいいこと言ってても九条死守とか言ってるとそれだけで
社民党の仲間かと思われちゃうよ
542名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:29:50 ID:Jvx6e5HB0
まあ、いろんな意味で貫いてるしいいだろ。
社民と民主は許せん。売国にも、特定団体の代表にも限度がある。
543名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:29:54 ID:Px8j1Aoe0
>>541
てか社民との違いがよくわからん。
端的にいうとどう違うの?
どっちも護憲で政府のやること全部反対というイメージ。
544名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:33:35 ID:a5bU9YUt0
>>543
社民よりは法案に対する賛成は多いよ。
まだ出てないけど人権擁護法案には反対するらしいが。
545名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:34:35 ID:mCRD8ayY0
党としてのあり方がまず違う
と言うかこの違いが支持者の違いで一番大きいんじゃない?

あんなどっかとくっついたり分かれたりして日和見政治するよりは
政権取れなくとも(取る気がなくても)一本筋の通ってる政党のほうが良い。みたいな

あと共産党は人権擁護法案と同和に絶対反対のはず
546名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:45:35 ID:Px8j1Aoe0
そういや共産て連立組んだこともないし分裂もしてないよな。
隣で他政党がワイワイやってるときもじっとしてる。
外交も社民が親中で、共産が自主独立路線だっけ?
547名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:53:10 ID:IB72I2H+0
            __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.  みんな金持ちだと信じ込んでるのに車も株も不動産も所有していない
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ 貧乏人が選挙に勝てるわけないじゃんw連日の好況最高ww
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |  貧乏人のオタきんもーっ☆
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘| 
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一'::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
548名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:54:05 ID:mCRD8ayY0
だがそれがいい
549名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 06:31:47 ID:UMpruTZx0
共産党は長くてあと10年だな。若い活動家がいない。
引退者が増えることで暇になって一時は活力が増すかもしれんが
足腰が弱る。そうなったら赤旗配達網が崩壊する。
やむなく政党助成金をもらうようになる。
ヒモ付き政党しか日本にいなくなるわけだ。
共産党のいない地方議会みたいになるよ国政も。
550名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:42:50 ID:+ypHXoIY0
>>423
>毎年一定で現状の生活水準が
>あがっていけば、貧乏人だって幸せを感じられるよ

これなんだよねえ。
今は強制的に競争させられる。
でもいったんどっかでドロップすると、勝つ見込みはほとんどなく、それでも強制的に競争させられる。

そんくらいならニート、って思ってもまったくおかしくない。

>>549
2ちゃんねるで発生・増殖中だから大丈夫。
育てたのは小泉。
あ、でもニートに経済力はないから、確かにヒモ付になるのか。。
551名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:45:55 ID:C5slUKTTP
中国系は撃破した。
次は念願の朝鮮系排除だ。
期は熟した。やるなら今期をおいて他にない。
552名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:48:46 ID:Fma4wYl+O
>>551
よし、いよいよパチンコ税導入だな!w
553名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:50:21 ID:zEJzSH4mO
共和党に改名しる
554名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:56:03 ID:F2Kpx1yT0
言ってることは割とまとも。
確かに共和党に改名したらいい。

あと一部の極左テロリストと手を切るべき。
555名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:43:14 ID:giELCY+90
>>1-
要約すると
「現有議席確保できますた。党員のおまいら乙!
有権者d。これからもがんばるお」
でおk?
556名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:51:17 ID:oycxILR50
日本の自民党は幅広くて、右翼みたいなのがいる反面、実際にはかなり社民もやってる。
だから、政権与党としてはいい感じの党だと思うけど、批判する党がいないというのもまずい。
で、それは共産党が適任。
民主や社民は自民と政策に大差が無いから、訳の分らない瑣末な批判をやりだす。
557名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:40:57 ID:+ypHXoIY0
今までは自民の中に、派閥という野党がいたんだよ。
良いにしろ悪いにしろ。
それがなくなりつつある。おまけに民主党はあんな感じ。

共産党が議席を増やさないと救われませんよ。
558名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:42:28 ID:spmOCouN0
総括 ww
559名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 14:47:19 ID:u+5UyBlM0
共産は唯一日本を他国に売る気が無い党。

社民→朝鮮
公明→朝鮮、層化
民主→朝鮮、中国
自民→アメリカ、大企業、国民(主に高所得)
共産→中小企業、国民(主に低所得)
560今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2005/09/14(水) 14:52:37 ID:LPUj62DJ0
改名するなら赤旗党がいいと思う。
しんぶん赤旗と平仄が合う。

561北米院 ◆PoGooglexo :2005/09/14(水) 14:56:40 ID:MuC3sTG30
今回の比例票  議席
公明 800万 31
共産 400万  9
社民 300万  7

公明強すぎwwwwww
562名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:11:39 ID:u+5UyBlM0
>>561
孔明は住民票移しの計略が完了済みだし、東京で一人とか、九州で一人とかってそれしか……。
共産は堂々と大半の選挙区に出し、圧敗……。どっちがいいのかな?
563名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:18:30 ID:+ypHXoIY0
共産党に入れないやつは、地獄に落ちる
564名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:21:05 ID:bkky+AEm0
名前は絶対に変えないからな。
脳みそが硬直して居るんだからどうしようもない。
565名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:27:27 ID:u+5UyBlM0
>>564
中国との関係回復よりも靖国参拝を優先している総理と頭の硬さは似たようなもの。
両方とも信念・信条なんだから、無理やり変えさせるのはイクナイ(・A・)
566名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:32:19 ID:yXHAYAdZ0
>>561
大雑把過ぎる。

比例区投票数
自民党 25,887,798(38.18%)
民主党 21,036,425(31.02%)
公明党  8,987,620(13.25%)
共産党  4,919,187( 7.25%)
社民党  3,719,522( 5.48%)
その他  3,260,517( 4.81%)

民主と社民が合併して、自民・民主・公明・共産・国民の5党になれば
革新政党は共産党だけになる。
そうすりゃ500〜800万票は確実に取れるだろ。
社民が邪魔すぎる。
567名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:34:52 ID:ttFKLvyf0
|革新政党は共産党だけになる。

そもそも世界中で共産主義が敗退しているのに
共産党が”革新”と呼ばれる事に違和感アリアリ。
568名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:36:21 ID:+ypHXoIY0
共産党は別格なの。

保守vs革新vs共産

の三大政党制がいいよ。ベストだよ。
569名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:36:36 ID:bkky+AEm0
>>565
靖国に行かなければ中国との関係が良くなるんならそうだろうけどね。
実際はそんな事は無いから、比較としては間違ってるよ。
まあ、オレは日本共産党って名前は今や嫌いじゃないんだけどね。
前は名前を変えろと良く言ったけどもう言わない。
570名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:38:06 ID:Xi5m9gycO
MAI Kuraki エッセイ bO24
NO WAR!
皆元気?それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜?
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月!ガンバルゾ〜
ところで!今、地球があぶな〜い(>ο<)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ・・・。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています(悲)、ショック・・・。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!!
戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから(泣)
なぜ!過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。
なぜ!これを活用して全世界に知らしめないんだろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。
今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか?
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、
"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
NO WAR! LOVE & PEACE!!
571名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:40:08 ID:+ypHXoIY0
倉木偉い!!
感動した。
今まで馬鹿にしてたけど改める。
彼女の歌は素晴らしい。ハートがある。
やっぱ並みのアイドルとは違うと思ってた。
572名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:43:24 ID:Xqp6Ob/K0
           __,,,,,,,,,,,,,,_
        ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
       〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
      ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
     ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
     ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l      < たしかな野党が必要です
  .     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ___   \__________
       ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |   /\
      /ヽゞヘ *  ノ ゝ--‐'' _,  ノ /    \
    /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\     \
573名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:44:19 ID:H/EUWiZs0
>>572
永かったな
574名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 16:05:33 ID:nLFSYsdc0
>>507
実力派の公明党と民主や社民を一緒にしてくれるなよ。
575名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 16:10:19 ID:1/IaiUuJ0
共産党って今も事あるごとに朝鮮総連に通ってんだろ
ダメじゃん
576名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 16:28:34 ID:BNnPPuRZ0
共産党は20議席までなら許す。
577名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 17:55:20 ID:/lbkhrBQ0
>>574
たしかにキモさとカルト性において別格だよ。
578名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:01:28 ID:snpxAsi+0
確かな野党なんて言ってないで比例の名簿に自民や民主と同じぐらい名前載せないと
駄目だね。昔みたく立候補者数だけは多くないと存在感がない。
579名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 18:14:59 ID:3tVbPXaa0
共産党の議席が増えても困るが、無くなっても困る。
おまいら覚えてるか?
まだ新進党があった時、国会が大空転してにっちもさっちもいかなくなった時
与党と共産以外の野党が共産党に仲介を頼んだのだ。
あとにも先にも共産党が脚光を浴びたのはこれ以外記憶にはないが。
580名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:00:34 ID:oQi+Sb3W0
所得差があるのは別にいいんだよね。年収1000万円以上ある人はある人でいいじゃん。
俺は困らないしw

年収500万円もあれば、裕福ではないが、自分の趣味もてるし、車だってもてるし、家も買える。
要は程度問題なんだよな。年収200万円じゃー自分のやりたいこと、所有したいものにかなりの制
約が出来ると思う。
ここで共産=低所得の味方という方もみえるが、そういう分析自体はおかしいと思う。
どうせなら高所得者の敵でもないだろうが、中所得者の数を増やしたい派と言ってほしいw

後、もし共産党の主義主張が正しいとしてこのスレの俺を含めた準?共産主義派は、自民と
相容れないという現実を理解したほうが良い。
つまり自民は共産主義派とは違う、まったく反対の将来像を描いているんだと。
最終的に泣くのは国民の大多数なんだと。
581名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 19:11:29 ID:/lbkhrBQ0
ま、共産党は年収1500万までの階層は擁護する感じだな。
582名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:32:45 ID:xaHjh0vD0
格差自体が悪いんじゃなくって、
その格差を利用して過激な競争と淘汰圧を作り出してることが問題。
馬車馬のように死ぬほど働かされる奴と職がない奴に二極分化。
社会からゆとりが消える。
583名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:40:10 ID:JwaLu3a80
共産党にとっての真の敵が民主党であることに
気づいたのが善戦につながったね

自民支持の票は共産党にはほとんど流れないんだから
今回の選挙戦のように自民と同時に民主を攻めることを
心がけて選挙戦を戦えば、大勝は出来ないまでも
消滅の危機は訪れないだろう

民主の16兆円削減案に対して、防衛費を削っても10兆円が限度との
発言が功を奏したと思います

応援はしてませんけど、次回の選挙も期待してます
584名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:43:25 ID:sQMUt2lp0
共産党も、馬鹿丸出しの共産主義を放棄すれば少しは伸びるのにね。

あとはヒトゴロシ宮本の批判もちゃんとしないと。
585名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:46:21 ID:iNLo9xhh0
党首討論では野党の中で一番マトモだったな
民主は、まぁお察し。
586名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:49:22 ID:rtQZ7U8y0
協賛党だよ、実は自民党のな
おかげで一党独裁制完成できた。
587名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:52:04 ID:xGvdthQ+0
共産党は対旧社会、対公明、対同和で活躍してもらわないとな。
588名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:53:37 ID:Iv2Br/2U0
今のこの時期に政権交代はちょっと、と思ってひいちゃった人もいただろうしね。
あんま政権交代政権交代いわないほーがよかったな、民主は。
分裂選挙で目がありそうだったし、これまで拮抗しててアナウンス効果とかのこともみんな考えただろうし
589名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:05:48 ID:WZnBuiYe0
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i      |
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l     <   天皇制についてはですね・・・
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ     | 
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |      \____________
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
                 | ちょ、ちょっと待って、CM! 
                 ヽ─y──────────────
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
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    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
590名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:11:14 ID:eVgtS2rU0
共産党が主張する大儲けして金の余っている?財界、大企業から
税金をたくさん取ればいいというのに疑問を感じる。
共産党が大好きな中小零細企業はみんな大企業のおかげで生活しています。
親亀がこけたら、子、孫までこけます。
591名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:23:08 ID:xaHjh0vD0
商品開発とかマーケットの開拓とかそういったリスクを避ける中小は死んだほうが良い。
ある意味、間接雇用の変形で派遣の一種だからな。
592名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:26:40 ID:sQMUt2lp0
>>590
いやいや、全部こけて社会混乱を引き起こし、革命を起こしてブルジョワジー皆殺しが共産党の本分ですから。。
593名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 22:15:21 ID:Q6u+gwAv0
>>590
大企業の社員の給料が下がるだけだろ
594名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 22:22:44 ID:V0XmkO2m0
しかし、日共ももう少し頑張って欲しい。
党名を変えるなり、主張を少しソフトにするなり、国民の支持を得るように
工夫して欲しい。
確かな野党が必要なのは承知しているが、日共とは限らない。
595名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 22:26:31 ID:os3U/403O
共産は必要だよ。一部のバカ共の声を引き受ける政党がないとね。
596名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 22:38:11 ID:SUwxJua/0
さすがに21世紀の早い時期に民主主義政権を作る政党は違うな!
と こ ろ で 政 権 っ て 9 議 席 で も 作 れ る ん で すか ?
597名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 23:10:42 ID:IkkfAJAq0
>>583
それは俺も思った。
自民を批判するより、民主を批判した方が
自分達の票が増えることにこれで気付いたんじゃないかな。
598名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 23:16:07 ID:sQMUt2lp0
??共産党の固定票が入れただけでしょ。何をしゃべっても変わらないよ。
599名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 23:53:07 ID:yyp7grGp0
>>578
数あわせでそれをやると〜
潜伏さrセている工作員の面が割れちまう
600功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/15(木) 00:38:43 ID:t1MfRaKN0
共産主義の根本原理的欠陥は、貨幣経済を採用してる限り、
共産主義世界が実現したとしても、経済を回すためには資本が
必要だと言う事。
資本が必要なら、資本を支配する競争が起こり・・・
(共産党)

資本主義の根本原理的な欠陥は、独占、寡占企業の排除に成功し、
完全競争市場が実現したとしても、理論的にナッシュ均衡に落ち着く
そしてナッシュ均衡はパレート最適では無い。
(自民党)

では最初からパレート最適を目指せば話は簡単だリベラル万歳!!
ところが、パレート最適解では矛盾を生じる問題が多数存在し、
問題を解けないのだ。
(民主)
601名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 10:56:57 ID:Iw5rF+cb0
>>206
何度か同じようなことが言われているみたいだからちょっとレスしとく。
これは日本の選挙制度にも問題があって、小選挙区で立候補者がいないと選挙活動が出来ないとか、
比例のブロック内の候補者数によって選挙カーの数であるとかに制限が設けられているから。
大政党と太刀打ちして行くためには候補者をたくさん立てなくてはならないのだそう。
小選挙区に候補がいるいないでは比例での得票にも差が出てくるだろうし。

それから、日本の供託金制度は他国と比べてもべらぼうに高いよ。
泡沫候補の売名行為を防ぐためと言えば聞こえは良いが、ようは貧乏人を選挙に参加させないための
ハードルであると言っても言い過ぎではないと思う。
それこそ供託金が10万とかになれば2ちゃんから立候補なんて事も夢じゃないかもw

もう一つ言えば政党助成金な。大政党ほど税金をたくさんもらえる。
この金を使って次回の選挙を行えるのだから大政党は議席を維持しやすくなる。
小政党が逆転するのは非常に難しい。
共産党にいたっては受け取り辞退しているし。
602名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:01:52 ID:DGVhQHPGO
党名変えれば良いのに。
公明に入れたくない人の票を、巧く集めきれないものか。
603名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 11:03:22 ID:jafvdRQ30
あんたたち、やっぱり共産党に入れなかったのね!
地獄に落ちるからね、覚悟しておきなさいよ!
604今回痔民に入れた:2005/09/15(木) 12:00:44 ID:OazpFL8q0
こんなこと言ってるから共産党はダメ
潔く敗北を認めよう
自民・層化のネガティブキャンペーンが敗因とするのをやめれ

どうせ党名変える気は無いんでしょ

それならまずは公明党のような「選挙戦略」 をたてる
全選挙区に候補者を立てようとするムダなあがきをやめること 
当選の可能性が少しでもある京都・高知・沖縄とかに絞ってあとは比例のみ。

余ったお金で広告代理店に依頼して一般人にも受けるキャッチコピー・ポスター・CM作り(昭和50年代のセンスで止まっているような)

そして党首(委員長)のルックスに難があるので市田とかに変えるw

あたりからやってみては
605名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 12:26:17 ID:430QhUXH0
>>580
何が理由でそこまでおかしくなったのか知らんが、

>つまり自民は共産主義派とは違う、まったく反対の将来像を描いているんだと。

当たり前。
じゃなかったら自民党の政策を真っ向から批判するようなことはしません。
政策の方向に異論がないのに政策批判するとか意味不明の党は他の野党だけで十分。


>後、もし共産党の主義主張が正しいとしてこのスレの俺を含めた準?共産主義派は、自民と
>相容れないという現実を理解したほうが良い。

自民が競争原理に基づいた差別化を掲げ、共産が弱者救済の観点から考えた平等分配を掲げる。
こんなもん昨日今日から始まったことじゃねーよ。w
たまたま今回は後者を無視しても前者を優先すべきだと言う声が多かっただけだろ。


自民支持でも共産支持でもどこの支持でもいいが選挙で自分の支持している党が負けただけで
わめくような奴はイラネ。
ちなみに、一部の人間が権力を利用して利益誘導するようなやり方はむしろ共産の方が嫌ってるぞ。w
606名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 12:44:16 ID:Iw5rF+cb0
>>590
良くそう言う人が多いんだけれどさ、法人税って個人の所得税とは性質がだいぶ違うよ。
法人税ってのは労働者の賃金や設備投資その他もろもろの必要経費を差し引いた
余りの金にかかるものなんだから、そのことによって労働者や下請けにしわ寄せが行くって言うのは
間違っている、あるいは企業・資本家側のプロパガンダだと思うのだけれど。
赤字ギリギリでやっている中小企業にも法人税はかからないわけで。

小泉さんの4年間だけでも企業の内部留保は12兆円増えて家計の所得が18兆円
減ったと言われているように、今の日本の不況の要因は企業が溜め込みすぎて
労働者に還元していないことにあると言っても過言ではないと思う。

で、企業が自主的に日本経済に還元する気がないのであれば国が税金と言う形で
再配分するしかないと思うのだが。
共産党にはこのへんをもう少しわかりやすく国民に説明してほしかった。
労働者のくせになぜか資本化・企業側を代弁するような意見を良く目にしたもので。
607名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 12:52:56 ID:zXa2N8170
>>587
漏れも同意見。
小泉風に単純に「層化と街道をブッツぶす!」だけで
結構な得票になると思うんだがな。
選挙民でもない支那やチョンの味方してどーすんのよな。
608名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:01:04 ID:Iw5rF+cb0
>>607
>支那やチョンの味方して
どのへんの政策のこと?
首相の靖国参拝に反対とか?
それは別に問題ないというか、国民の間でも二分する問題だし。

>層化と街道をブッツぶす!
これだって多くの国民が緊急の課題とは思っていないでしょ。
せいぜい層化はウザイなーくらいで。

そんなことよりも共産党は労働者と庶民の立場からの政策を掲げている
ところに一番の価値があると思うんだけれどな。

今の自民・民主の政策では二極化が進行して一握りの勝ち組みと
大多数の負け組みという社会になりかねないもの。
労働者の環境はますます悪くなろうとしているし。
609名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:20:04 ID:3D9NhasV0
郵政民営化・憲法9条など正直どうでもいい。
自民党が大企業・資産家の側に立っている以上、中小企業・労働者・低所得者の
側に立って提案する団体が無いとやりすぎになって逆効果も十分にありえる。

今の財政状況では増税やむなしというのもわからないでもないが、
では、いつまで増税するのかというのも具体的な数字が無い。
過剰な増税に歯止めをかける政党として必要です、もっと頑張ってください。
610名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:24:58 ID:430QhUXH0
確かに、

【国際】総選挙で,中道左派連合が過半数-公共部門民営化反対・福祉充実訴え:ノルウェー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126659806/

【ノルウェー】総選挙 ストルテンベルグ前首相の左派中道陣営が政権奪回か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126574478/


日本でこういう状況になったとき、これを主張出来る党は今のところ共産だけだからな。
611名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:30:53 ID:Iw5rF+cb0
>>610
小泉さんにボコボコにされそうだな。

「なぜ民に出来ることを官にやらせるんですか!あなたは大きい政府の方が良いんですか!」

ってね。

もちろん低〜中所得者にしてみたら大きい政府の方が都合が良いんだけれどね。
新自由主義のプロパガンダがはびこり過ぎてなぜか一般庶民まで小さな政府を指向するという不思議。
小さな政府って別に財政が好転するわけじゃないのに。
たんに公共サービス切り捨てますよってだけなのになー。

このニュースマスコミは取り上げないだろうなー。
これを取り上げたら反自民って認定してあげても良いけどw
612名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:32:56 ID:Nz5+mhux0

しぃタン乙!!
613名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:33:50 ID:oE7fTG9P0
共産党もヨーロッパみたいに社会民主主義路線にいったり
中道左派にいくとかもうちょっと右にぶれるといいんだけどねえ
Cは「世の中がこのまま資本主義であるとは思わない」とか超長期的考えなのがなんとも

ところで上の方にあるのに質問なんだけど
共産党が解同を敵視する理由は何?
614名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:41:15 ID:INt61Zm30
>>583
自民支持者ですが増税嫌なので、
というか増税は財政再建に繋がらないどころか有害なので
断腸の思いで共産党に入れましたが?
615名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:45:05 ID:430QhUXH0
>>611
で、なにがどうなりゃ納得すんだよこの引っ掻き回したいだけの低脳が
616名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:50:47 ID:Iw5rF+cb0
>>615
どこに引っかかったかもわからないんでレスのしようが・・・
617名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 13:51:19 ID:okGEFBTJ0
奇襲?
618名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:05:56 ID:430QhUXH0
>>616
だろうな。
なんの方向性もなく愚痴だけ書いてるんだから自分の意見も結論もない。

バカのくせに背伸びして偉そうなこと抜かしてんなヴォケ
619名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 15:32:06 ID:0UceJ3SAO
そう、ちょおま自民党何すっとや〜?とか地方議会には共産党がいたほうがいい。って共産党に投票する保守市民っているんだよ。
620名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 16:58:20 ID:0UceJ3SAO
死票大杉。

もうちっとリベラルのゆるい連帯とかできないのか?ハト派で統一候補とか出してよー。ぶれないのが魅力っつってもねえー。
といいながら毎回消極的指示。んもー、地区委員会にクスリでも打ってテンションあげてやりたいよ。

いっそ党員になっちまおうか。 やっぱ やだ。
621功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/15(木) 20:02:05 ID:t1MfRaKN0
>>619
それは本来違うと思うぞ。
政権の暴走、行政の暴走、企業の不正。これらは、ジャーナリストの仕事だと思う。

共産党が五月蝿いので、安心してる馬鹿も多いかと。
だから投票が甘くなる。

共産党って時々政府の横暴助けてるヨなぁ、と思うほど論点を選んでるし。


622名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:34:13 ID:SyVPMNWW0
>>150
>あと共産主義というのはあくまで経済の仕組みの事で、国民のプライベートの
>領域まで社会化すると言うことではない。
>ここが国民に伝わらない事が残念です。

では、多くの共産党独裁国家で国民のプライベートの領域(密告体制)
まで社会化したのは、どういう仕組みなのですか?
623名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 20:44:51 ID:yEBsGmtG0
共産党と社民党が憲法九条を守りたいのは、
日本を弱体化したいからでしょ。
日本を取り巻く中国、北朝鮮、ロシアが軍備拡大なのに、
理想ばかりでは外交も弱くなってしまうと思う。
624功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/15(木) 20:52:16 ID:t1MfRaKN0
>>623
社民は100%弱体化目的。共産党は票が目当て(手段)。

少し違う。

共産党は方向が違うだけで、愛国的な政党だよ。
625名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:22:19 ID:ZjwtyY4A0
>>605
文意を良く汲み取ってくれってのが俺の願い。
当たり前のことを言ってるのにわざわざ”あたりまえ”と指摘するところが・・・。
626名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:30:46 ID:uLDzrdAx0
要するにばらまき政治よもう一度、ってことだろ
627名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:35:31 ID:Des3RODZ0
民主党がバラバラになったら共産党が野党第1党になっちゃうね。
その方がいいのか、今のままがいいのか、ちょっと微妙だが。
628名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:41:54 ID:uLDzrdAx0
民主が分裂して最終的に共産が野党第一党になるというなら大歓迎じゃないか?
今の野党で与党案の問題点を指摘する能力があるのは共産党だけだから
629名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:44:26 ID:KpU3i7fj0
>>627
民主なんて中国よりの自民なんだから自民vs共産のほうが与党と
野党がはっきりしてて良いと思う。昔から党の名前が変わらないのは
この2党だけだし・・・
630名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:46:40 ID:xjk8RRs30
いいねぇーーー共産党
もう、自民(永久与党)と共産党だけの二大政党で良いんじゃない?
他は、不要
631名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:47:06 ID:4hOmqDfh0
共産党員がブログで、ついに語るに落ちた!

神奈川県綾瀬市議上田ゆう子(共産党)がブログで本音を吐きました!
http://blog.goo.ne.jp/u-yuko7/e/213416585fdf0396cf6fb8ac698809ee

>少なくとも私は、「たしかな野党」などというふざけた党には投票しませんでした。
>少なくとも(たとえ可能性は小さくても)政権を担う意志のある政党に投票したかったからです。
>共産党は与党になる気はないのですか? 政権を担う気はないのですか?

という問いに

>「与党になる」ということはとても大切なことだと思いますが、与党になったことでそれまで
>国民のみなさんにお約束してきた政策が変化していってしまった政党の事例を考えると、
>ただ単に与党になればよい、というものでもないなあ、と感じています。

と答えました。
つまり、
「自分たちは与党になると、かつての捨民党と同じく、
いままで掲げてきた政策はぜんぜん実行できなくなっちゃうよ、
だから万年野党でいるのさ」 ということです!
632名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:49:47 ID:T18ZaV9Y0
>>627
それは、好ましくない。
633名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:54:16 ID:9P591VBr0
>>10
本当?
スターリンとかホーチミンとか共産系では、
偽名というか革命ネームを使い続けた
指導者も多いが・・・
634名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:54:41 ID:uLDzrdAx0
>>631
ついに、もなにも、知ってるよ。

でも共産党って地道に自分たちの政策案を自民に飲ませてるんだよね。
それなら野党のままでもいいかなーってたまに思う。
635名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 21:57:44 ID:VW9E5Nv+0
>>633
違う。詳しくは最近本が出たはずだから立ち読みしてこい。最初の方に書いてる
636名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 22:07:27 ID:yEBsGmtG0
共産党が強くなって、良くなった国などひとつもない。
637功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/15(木) 22:55:55 ID:t1MfRaKN0
>>636
なんだよね。日本共産党はやり方使い方が不味かっただけ、
というが、事故を起こし易い技術は、良くない技術って言うんで、
技術屋の感覚だと使い物にならんと結論が出るんだけどね。

せめて一国位上手く行った国挙げてくれたらなぁ。

共産党の人にこの辺を詳しく教えて欲しいもんだ。
638名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 05:17:40 ID:Hqn7OUr30
>>636
>>637
つキューバ

キューバの例では革命でアメリカの搾取から国を独立させたわけだが、
革命とか理想とかじゃなく極度に貧乏な状態を生き残るためにマジメに地道に
社会主義体制をとっているその他名も無い弱小国家がいっぱいある。
資本主義にしたくてもできない国などイマの日本人には想像がつかないだろうがね。

日本やフランスやドイツやイギリスをはじめとする先進国の
ほとんどは厳密に言えば社会民主主義の体制ととっていて、
資本主義の理想を成就させるためにやれることは民営化して
脱社会主義を行おうとしている途中経過にあるわけだ(郵政民営化もこのプロセスだわな)。
反対にベトナムとか中央アジアの社会主義の国ではまともな国だったら
社会民主主義をとっていて(でいいのかな?)、
共産主義の理想を成就させるための途中経過であるという風に国の中の
共産党員の人たちは言っているわけだ。

ソ連の黒歴史時代や北朝鮮などのインパクトが強すぎて日本人のほとんどが
「マトモじゃない、ドラスティック」などの悪印象を持ってしまっていると思うが、
資本主義、共産主義、社会民主主義について公平にグローバルに見渡すとそんな感じ。
まあ間違ったこと行ってるかもしれんので修正たのむ詳しい人。主義板にでも逝ってきます。
639名無しさん@6周年
>>638
小泉首相の言葉で「公務員の既得権」(CMとかで言ってる)ていうので思ったんだが
資本主義も共産主義も既得権益を固着させない理想を持ってるわけだが
どっちも完璧ではなくいろいろと問題を抱えている中で
どっちの革命のやり方が成就しやすいかっていう問題だわな。