【調査】日本の「豊かさ」、11位に後退…平均寿命や就学率、成人識字率などから計算
★日本の「豊かさ」11位 国連報告、ノルウェー首位
・国連開発計画(UNDP)は7日、さまざまな指標を基に国民生活の豊かさを示す
2005年版の「人間開発報告書」を発表、前年まで5年連続9位だった日本は11位に
後退した。
報告書は世界177カ国・地域を対象に平均寿命や就学率、成人識字率、1人当たり
国内総生産(GDP)などから「人間開発指数」を割り出し、国別に比較した。1位は
5年連続でノルウェー。
2位はアイスランドで、オーストラリア、ルクセンブルク、カナダ、スウェーデン、スイス、
アイルランド、ベルギー、米国と続いた。アジアでは22位に香港、25位にシンガポール、
28位に韓国が入った。中国は85位。
日本は女性の社会進出度でも前年の38位から43位に後退した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20050907/20050907a3770.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:22:51 ID:R1SVWpDe0
2
3 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:24:01 ID:PycIhLCu0
ニューオリンズのあるアメリカより下かい!
どこが足ひっぱってんだ!
4 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:24:50 ID:RRbtF8qG0
平均寿命と識字率の高さは日本の自慢なのに
下がっちゃってるのか
5 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:24:52 ID:7nqSBNK+0
上位は小国ばかりだな
7 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:24:56 ID:QBBiAbWl0
つ大阪民国
8 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:25:08 ID:XJjAKTaD0
韓国に抜かれるのも時間の問題だな
↓犯人
都道府県別 生活保護率(人口1000人当たり・平成15年度)
北海道 19.7 埼 玉 6.1
福 岡 19.2 神奈川 6.0
大 阪 15.1 福 島 5.6
青 森 14.5 千 葉 5.6
沖 縄 14.2 滋 賀 5.5
東 京 14.1 岡 山 5.3
高 知 13.4 宮 城 5.2
徳 島 13.0 熊 本 5.1
長 崎 11.9 島 根 5.0
大 分 11.5 茨 城 4.8
鹿児島 11.5 栃 木 4.7
山 口 10.2 山 形 4.0
宮 崎 9.4 群 馬 4.0
京 都 8.9 山 梨 3.5
兵 庫 8.7 石 川 3.3
奈 良 8.7 新 潟 3.3
秋 田 8.4 長 野 2.8
広 島 7.7 静 岡 2.8
和歌山 7.3 愛 知 2.7
鳥 取 7.0 福 井 2.6
愛 媛 7.0 岐 阜 1.8
岩 手 6.7 富 山 1.7
三 重 6.6
佐 賀 6.5
香 川 6.2
10 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:28:17 ID:68r2nY2M0
はいはい
11 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:28:38 ID:DxoHrUzd0
思ってたより関西低いんだな
12 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:29:00 ID:q+ThBqkN0
小泉にいれろよ。
どんどん。
小泉は「リストラ推進内閣」だからさ。
お前らが正社員なら派遣社員に職を奪われ、派遣社員は中国人らの派遣に
職を奪われる。日本もアメリカのようにホワイトカラーの仕事を
どんどん中国や外国に発注する。
日本人に仕事はなくなる。
当然だろ。「首をきって一極に資本集中」が「構造デフレ」「小泉改革」だから。
小泉「改革」でおまえらの生活「安定」するなんておもってたら大間違い。
小泉は「自民党」をこわすんじゃなくて
「大多数の中流生活を壊し下層にする改革」をするというのが
その本質だから。
「私は日本人の生活を壊す、職場を奪い、弱小企業を潰し、
外国人に働いてもらう!」
というのが趣旨。これを実行にうつしているのがトヨタの奥田会長。
トヨタは最終的に日本人全員を中国人に入れ替えるだろう。
愛知県は中国人だらけになる。
そして日本人は皆、解雇され、家庭生活は崩壊し、練炭抱えて、「一家心中」する。
自殺者は膨大な数になるだろう。
ポルポト並みの虐殺だな。
しかし心配するな、「中国人」が日本に移住し、自殺した家族の住居に
しっかりはいってくれる。そして日本人の墓地も中国人が運転するブルドーザーで
破壊されトヨタホームの中国人用住宅地となるのだよ。
「小泉改革」万歳!「日本人下層民衆化万歳!」
「日本人社員・派遣をガス室送りにしろ!!!!!!」
小泉マンセー!!!!!!!!!ぷぷぷぷぷ
中国では日本向け練炭企業が超優良企業だぜっW
北欧って自殺率高くなかったけ?
少なくとも識字率と修学率と平均寿命なら3位を下ることはないだろ。
スレタイ以外の要素が重視されてるんだろうな。
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:30:43 ID:W4kElZKP0
不思議だな。記事にある指標の中で、日本が上位国に劣ってるのは
1人当たり国内総生産(GDP)でルクセンブルクに負けてるぐらいじゃないの?
16 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:32:25 ID:f+oGtnSt0
はいはいユーロユーロ
>「人間開発指数」
うさんくさい
あんなに貧富の差が激しいアメリカよりも下だとは
19 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:34:48 ID:EKnpekUx0
白豚が評価して白豚に高い評価を与える
これがホワイトピッグクオリティ
豊かなら国連分担金は日本以上に払ってもらいましょ
アイスランドなんざチョン以下ブルキナファソレベルの分担金のくせに
日本より上位の国々よもっと国連負担金を払いやがれ
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:35:26 ID:qAyghlI30
大阪民国を除去すると、どれくらい順位は上がるんだろう。
こういう北欧至上主義みたいな調査っていい加減やめたら??
てか、白人のオナニー??
23 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:39:39 ID:cKzywAH40
>>12 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいみんすみんす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
主権の委譲や共有・沖縄外国人3000万人長期滞在計画
の民主党より100000倍はまし
小泉自民を支持してるんじゃあない、一番「まし」なんだ。
間違えんな
24 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:40:20 ID:518QRX7H0
こういうのに中国と香港を分けて入れることは中国的にOKなんだw
>>9 山 梨 3.5
石 川 3.3
新 潟 3.3
長 野 2.8
静 岡 2.8
愛 知 2.7
福 井 2.6
岐 阜 1.8
富 山 1.7
すごいな、ケツの方は全部中部地方じゃないか…
ほんとは日本が一位なんだろうな
白人には認められないんだよ
27 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:42:52 ID:AmHyMKvY0
28 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:46:06 ID:X2Uwk44e0
>>12 それってコピペ?
何か前にも見たことがあるような・・・・
29 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:46:39 ID:sGgNXiv/0
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:47:00 ID:A/3bKcbi0
>>26 お前それはちょっと恥ずかしいレスだぞw
日本は貧富の差はそこまでないだろうけどなぁ
31 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:49:17 ID:Sr1pNDbYP
字は読めても内容理解出来ないドキュソが増えてるから
識字率はどっかの教授が言ってたように5%切るだろ
小泉マンセーしてるドキュソが多いからな
小泉構造改革でそのうち90位とかになるんだろうが・・
「世界一生活費が高い都市」もノルウェーの首都だったような
しかしいいな。ノルウェーに住むか
33 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:50:07 ID:2Zcnyh+S0
これって単なる「西洋文明享受率」では?
豊かさなんて国が違えば変わるし。
まあ日本なんてパペットステーツに住んでりゃこういう
トンデモ調査に影響受けるんだろうな。
操り人形って哀れw
でもこれから貧富の差は広がっていくんだと思うぞ。
しかも一度くだっちゃうとあがれない日本国の特徴そのままで。
自信を持って言える
「日本は最高」どの国よりも良い。
36 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 20:52:09 ID:Vs+Xx9cg0
こんなに苦しいのに、11位?
オレはたまには、肉が食べたいよー、豚肉でもいいから。
公務員だけの統計じゃないのか?
37 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:00:01 ID:sKPn3Gtb0
ニートが足ひっぱてんじゃないの?
39 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:04:07 ID:W4kElZKP0
自殺率の高さなんかも入ってんのかな。
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:09:42 ID:udNLe3Y60
ちょっと待て、英独仏伊はどこに行った?
上位にあるのって田舎臭い国ばっかりじゃないか。
42 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:10:55 ID:W4kElZKP0
自殺だったら、犯罪率で相応に有利になるんじゃない?
大人になって徴兵もされず無職で親元でゴロゴロしていても生活できて、
政府が「いい子だから僕働かない??」って面倒まで見てくれる国ってほかにあるの?
44 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:18:54 ID:2Zcnyh+S0
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:25:56 ID:5/xmm7BW0
>>25 農業や水産業が比較的盛んで高級な食材を産出でき、大消費地に近い地域(配送可能)。
46 :
『ニューズウィーク日本版』:2005/09/07(水) 21:29:07 ID:eriQ8RFe0
2004年11月05日
『ニューズウィーク日本版』11/3
http://happysad.seesaa.net/article/965364.html 週遅れになってしまった・・・特集「世界国力ランキング」
一定の経済水準を満たした国同士を比較するため、OECD加盟国を対象。
但しデータに欠損の多いルクセンブルクとアイスランドを除き、
かわりに発展著しい中国とロシアを加えた30カ国による評価。
総合力順に国名を並べると、1:アメリカ、2:フランス、3:ドイツ、4:イギリス、5:日本、
6:ノルウェー、7:スウェーデン、8:カナダ、9:オーストラリア、10:中国、
11:デンマーク、12:イタリア、13:フィンランド、14:アイルランド、15:オーストリア、
16:オランダ、17:スイス、18:韓国、19:スペイン、20:ベルギー、
21:ロシア、22:ハンガリー、23:ポーランド、24:チェコ、25:ニュージーランド、
26:メキシコ、27:ポルトガル、28:ギリシャ、29:スロバキア、30:トルコ
47 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:31:48 ID:SG6ulEfB0
1位は5年連続でノルウェー。
2位はアイスランドで、オーストラリア、ルクセンブルク、カナダ、
スウェーデン、スイス、アイルランド、ベルギー、米国
なんか人口の少ないど田舎白人国ばっかりで怪しい統計だなw。
10位のアメリカってニューオーリンズの黒人も入ってるんだろな?
何か悪い冗談じゃないのって感じだけどw。
こんな風に基準を捻じ曲げてまで豊かな国と言われなくても良いよ。
世界でも最高ランクに属する国には違いないんだから。
48 :
『ニューズウィーク日本版』:2005/09/07(水) 21:34:13 ID:eriQ8RFe0
コメントを抜粋すると、5位日本は「経済力で5位に甘んじたのは国の借金が大すきすぎるから。
最近は国際映画祭や五輪で大活躍。実は文化大国が進むべき道か」
6位ノルウェーは「ボルボやノキアのような大企業はないが、石油なら売るほどある。」
7位スウェーデン「超成熟社会なのに潜在力は2位で、まさに先進国のかがみ。
研究開発の投資に熱心で、生産性の高い経済を実現している」
8位カナダ「医療費が基本的にタダなのに、なぜか政府債務はあまり高くない。」
9位オーストラリア「さすが世界の「孤島」、いだというときにそなえて食料とエネルギー自給率が高い」
14位アイルランド「生産性が高く経済力で日本やドイツをしのぐダークホース的存在」
各ジャンルのランキングを上位のみ列記していくと、
・安全保障力 1:アメリカ、2:ノルウェー、3:オーストラリア、4:日本、5:中国
・外交力 1:アメリカ、2:フランス、3:ドイツ、4:イギリス、5:日本・イタリア
・経済力 1:アメリカ、2:ノルウェー、3:アイルランド、4:スイス、5:日本
・文化力 1:アメリカ、2:フランス、3:ドイツ、4:イギリス、5:イタリア(日本は7位)
・生活力 1:スイス、2:カナダ、3:イタリア、4:アイルランド・オーストリア(日本は19位)
・潜在力 1:中国、2:スウェーデン、3:アメリカ、4:韓国、5:カナダ(日本は12位)
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:35:38 ID:mff54FoE0
顔文字と記号ばっか使ってると識字率下がるぞ
50 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:36:53 ID:s0If5mXF0
台湾載ってないけどw
信用できるの?
51 :
『ニューズウィーク日本版』:2005/09/07(水) 21:39:01 ID:eriQ8RFe0
更に細かいランキング。「安全保障力」は下記に分類。
・外貨準備高 1:日本、2:中国、3:韓国、4:アメリカ、5:ロシア
・食料自給率(穀物) 1:オーストラリア、2:ハンガリー、3:フランス、4:カナダ、5:ドイツ(日本は29位)
・エネルギー自給率 1:ノルウェー、2:オーストラリア、3:ロシア、4:カナダ、5:メキシコ(日本は26位)
・国防費 1:アメリカ、2:日本、3:イギリス、4:フランス、5:ドイツ
「外交力」
・国連職員数 1:アメリカ、2:ドイツ、3:ロシア、4:日本、5:イギリス
・国連通常予算分担率 1:アメリカ、2:日本、3:ドイツ、4:イギリス、5:フランス
・国連PKO派遣人数 1:中国、2:ポーランド、3:イギリス、4:カナダ、5:フランス(日本は23位)
・ODA(政府開発援助)拠出額 1:アメリカ、2:日本、3:フランス、4:ドイツ、5:イギリス
・FTA(自由貿易協定)締結数 1:EU加盟国(18カ国)、
2:ノルウェー、3:スイス、4:トルコ、5:メキシコ
(日本は30位←計算の仕方わからんが、要はビリ)
・環境条約批准数 1:フランス、2:ドイツ、
3:イギリス、4:オランダ、5:イタリア(日本は23位)
52 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:39:04 ID:J1IFZ5fa0
ノルウエーのように少数精鋭で豊かな国になりましょう
役人が必死でプロパガンダする少子化なんぞ恐れることなかれ
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:39:33 ID:3dchGG/90
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:41:24 ID:Y6Hk63LM0
都市国家やミニ国家と1億2千人も人口抱える日本を比べるのはナンセンス。
米は上と下の層の格差酷杉。
55 :
『ニューズウィーク日本版』:2005/09/07(水) 21:41:34 ID:eriQ8RFe0
「経済力」
・GDP総計 1:アメリカ、2:中国、3:日本、4:ドイツ、5:イギリス
・売上高上位500位内の企業 1:アメリカ、2:日本、3:フランス、4:イギリス、5:ドイツ
・失業率 1:メキシコ、2:韓国、3:オランダ、4:スイス、5:アイルランド(日本は10位)勿論、少ないほうが上位
・一人当たり労働生産性 1:アイルランド、2:アメリカ、3:イタリア、4:ベルギー、5:ノルウェー(日本は18位)
・政府債務残高(GDP比) 1:韓国、2:オーストラリア、3:メキシコ、4:ノルウェー、5:チェコ(日本は30位)
・貿易・サービス収支 1:ドイツ、2:日本、3:中国、4:ロシア、5:カナダ
・一人当たりGDP 1:アメリカ・ノルウェー、3:スイス、4:デンマーク、5:オーストリア(日本は11位)
「文化力」
・報道の自由度 1:オランダ・ノルウェー・フィンランド、4:デンマーク、5:ベルギー(日本は23位)
・年間新刊図書出版点数 1:イギリス、2:中国、3:ドイツ、4:日本、5:アメリカ
・五輪メダル数 1:アメリカ、2:ロシア、3:ドイツ、4:中国、5:オーストラリア(日本は11位)
・国際映画祭受賞数 1:フランス、2:アメリカ、3:イタリア、4:イギリス、5:日本
・世界遺産登録数 1:イタリア、2:スペイン、3:中国、4:ドイツ、5:フランス(日本は15位)
・外国人観光客数 1:フランス、2:スペイン、3:アメリカ、4:イタリア、5:中国(日本は22位)
・大学進学率 1:韓国、2:アメリカ、3:フィンランド、4:スウェーデン・ノルウェー(日本は20位)
56 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:43:24 ID:rJm1NvY10
国連がどんどんどうでもよくなってくるな
57 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:43:41 ID:Y0wd66hr0
てか、こんなもん10位前後でいいじゃない。
58 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:44:08 ID:SG6ulEfB0
欧米人の得意なスキージャンプとか水泳で、有色人種が勝つと
ルールを変えるアレwが始まったとしか思えないからどうでも良い。
59 :
『ニューズウィーク日本版』:2005/09/07(水) 21:44:29 ID:eriQ8RFe0
「生活力」
・平均賃金 1:スイス、2:ノルウェー、3:デンマーク、4:日本、5:ベルギー
・平均労働時間 1:デンマーク、2:カナダ、3:ニュージーランド、4:ノルウェー、5:オーストラリア(日本は27位)=短い順
・ビックマックの価格 1:中国、2:ロシア、3:ポーランド、4:スロバキア、5:メキシコ(日本は8位)=ドル換算で安い順
・税金等の国民負担(独身世帯の賃金費) 1:メキシコ、2:韓国、3:日本、4:アイルランド、5:ギリシャ
・政府の社会保障支出(予算比) 1:スイス、2:ドイツ、3:ポーランド、4:カナダ・オーストリア(日本は25位)
・医師数 1:イタリア、2:ギリシャ、3:ベルギー・ロシア、5:デンマーク(日本は24位)
・犯罪件数 1:トルコ、2:韓国、3:スロバキア、4:ギリシャ、5:スウェーデン(日本は9位)
・国民の生活満足度 1:スイス、2:デンマーク、3:アイルランド、4:ニュージーランド、5:カナダ(日本は23位)
「潜在力」
・人口増加率予測 1;トルコ・メキシコ、3:アメリカ、4:オーストラリア、5:アイルランド(日本は−0.28%で25位)
・インターネット利用者(人口千人あたり) 1:スウェーデン、2:韓国、3:アメリカ、4:カナダ・デンマーク
・研究開発費支出(GDP比) 1:スウェーデン、2:フィンランド、3:日本、4:韓国、5:アメリカ
・若年失業率 1:中国、2:メキシコ、3:オランダ、4:オーストリア、5:アイルランド
・女性の社会進出度 1:中国、2:スウェーデン・スロバキア、4:デンマーク、5:チェコ(日本は17位)
・労働生産性向上率 1:中国、2:スロバキア、3:ポーランド、4:ハンガリー、5:韓国(日本は25位)
60 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:44:43 ID:9SZu3xTh0
移民なんて必要ないよ。日本と同程度の国土面積(日本より2割くらい狭いが)
のイギリスやベトナムやタイだって人口8000万もないんだから日本の1億3千万
なんか多すぎだよ。日本の国土なら7千万で十分だろう。
61 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:44:49 ID:uOZz6/nY0
これから三バカ国に内部を侵略されていってもっと苦しい国になるな。このままじゃ
62 :
郵政民営化しても、公務員の人件費は1円も減りません:2005/09/07(水) 21:45:09 ID:dVoyVgwc0
63 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:48:21 ID:3dchGG/90
俺にノルウェー、スエーデンの北欧の豊かさを知る為の
サイトを教えてくれ
なんだよ、この調査の元締めの「国連開発機構」って。
日本や米国、英仏独伊すら落ちて、人口の少ない白人国ばかり上位に来る結果なんて、
調査方法に問題や偏向が大有りだってバレバレじゃん。
だったら、この「開発指数」とやらで国連負担金も決めてもらおうじゃんか。
もういい加減、この手の調査なんて相手にすんなよ。馬鹿馬鹿しい。
65 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:50:21 ID:rJm1NvY10
つーかこういうのでおいつけおいこせってやればやるほど豊かじゃなくなってくるような気がする
つかカトリーヌみてたらそれだけでも米よりましじゃん
つーかノルウェーとかすげーつまんなそうだし
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:51:41 ID:LP2Gf1to0
>>65 貧富の差が拡大するよりは
つまんない国のほうがいいって考え方なんだろ
北欧が豊かってのは日本で言えば北陸が豊かさ上位ってのと似てるな
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:53:14 ID:W4kElZKP0
さもあらん。多くの国民にとって他国との比較なんか意味ないかもな
69 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:53:22 ID:rJm1NvY10
そしたら米より平等で米並か以上に面白い日本が一番じゃん
豊かな国は、豊かじゃない国に援助するべきだ。
スウェーデンも移民が入ってきて色々大変らしいが
74 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 21:56:14 ID:rJm1NvY10
あーでも良く考えたら北欧いいかもな
日本や米にあって向こうにないものもなさそうだ。なんでもネットか輸入で事実上手に入りそうだし。
するとマターリ暮らせそうな分だけ向こうが上か
まだ大丈夫、まだ大丈夫と言ってるうちに
韓国に抜かれ、中国に抜かれするんだろうか、ヤダなぁ・・・
77 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:00:44 ID:/4gucEeG0
日本が落ちたってのは良く判らんが、外から見たらそうなのかもしれん。
自分の事は客観的判断はできんからな
ノルウェーって高福祉だが超重税国家でなかったか?
なんか偏ってるな。
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:01:30 ID:uhbRrC5a0
日本は、近隣諸国が他国なら間違いなく第一位。
>>76 それもこれも小泉のせい・・・・ということだな
>>74 マジレスすると、外国文学や映画の翻訳モノが少ないらしい。
消費する人口が少ないので、翻訳したり字幕を付けたりするコストを回収できない。
子供のディズニー映画でさえ吹き替えを惜しむ。
だから連中は母国語以外の言語一つ二つは習熟する必要がある。
日本人は日本語だけでかなりの分量の外国文化に接することができる。
もちろん本格的に研究する場合は別だけどね。
精神的に豊かな生活を送りたいのは確かだ。
でもそれって、国別ランキングはつけれないよな。個人ランキングさえつけれない。
物的豊かさより精神的な豊かさがあるほうがいい。日本は自殺率高いし最悪だろうけど
83 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:07:10 ID:WxGKiSGU0
>>49 常識的な識字率は相当落ちてるよ。
漢字の読み書きをまったく出来ない奴がどんどん増えてる。
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:07:29 ID:WFt1p1g+0
精神的に豊かってどうやって定義するの?
85 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:08:47 ID:0TgzVmb50
86 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:08:50 ID:VgG7cYR50
>1位は5年連続でノルウェー。
>2位はアイスランドで、オーストラリア、ルクセンブルク、カナダ、スウェーデン、スイス、
>アイルランド、ベルギー、米国と続いた。
うらやましいと思うのはオーストラリアとカナダくらい。
北欧なんて寒くて暗そうでヤダ。
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:11:51 ID:eF+P5Wp80
この「人間開発指数」って気持ち悪くてしょうがねえよ なんか支配のニオイがする
>>86 オーストラリアとカナダなんて老後の引退生活にはいいだろうけど、新しい活力を感じない。
91 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:12:56 ID:ZmmAh+FX0
いいでしょ11位でも。今の生活に特に不満はない。
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:14:54 ID:W4kElZKP0
自殺率って、豊かさで言えば両端(極端に貧困あるいは裕福)に向かうほど高くなるんじゃないの?
93 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:18:01 ID:WEHKiYLF0
JAP初め黄色人種は白人国家ではまともに暮らせない
よって黄色人種が住むには日本が一番暮らしやすい。
94 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:20:17 ID:MGAhjY0y0
またノルウェーか。なんか地上の楽園のような国だな。
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:21:21 ID:ZUbLGRBm0
こういうくだらない調査をしている部門をリストラすべきだな。
国連、くだらなすぎ。
97 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:24:42 ID:rJm1NvY10
まあそれでもあえていうなら、バブル期とはいわんでももうちょい景気よくなって自殺者減って
6-10位くらいに入れたらベストなんかな。
金があっても豊かでないのは、日本人の心が貧しいからだね。
99 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:27:19 ID:nZh9u9X00
識字率って、落ちてるの?
100 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:27:56 ID:1XpezvZ1O
朝鮮人と草加と竹中とミンス党を排除したらいい
101 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:28:16 ID:q+ThBqkN0
>>民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html <短時間労働であることを 理由として、
賃金その他の労働条件について
などと差別することを禁止する
「パート労働 法改正案」 ←ココ
を政権獲得後すみやかに成立させます。
希望者全員奨学金制度を実現します。 ←ココ
保護者の経済状況が悪化し、途中退学を余儀なくされる学生・生徒が増加
していることを踏まえ るとともに、
学生・生徒の社会的自立と自覚を促すため、
希望者全員への奨学金貸与を可能にし ます。あわせて、
貸与額を50%引き上げます(例えば自宅外私大生の場合、
現行6万4000円を 9万6000円へ)。保護者の所得要件の撤廃などの
条件緩和も行います(所要額600億円)。
また、現在、国際人権規約批准国約150カ国中、
日本を含む3カ国のみが留保している「高等教 育無償化条項」を批准します。
就学継続が困難な生徒に対して、授業料減免措置を行う高校へ
の財政支援を拡充します。
>>97 女性の社会進出なんてのが指数に入ってる限り、無理なのでは。
好景気になったらなったで、あいつら働かずに男の金でノンキに遊ぶだけだよw
北欧女性の社会進出は、背後に人口減による労働者不足や所得税の苛烈さもあるんだし。
103 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:31:06 ID:OSC7fJdu0
日本はちょうど人口が1億人ぐらいになれば暮らしやすくなると思う。
もちろん団塊世代が死滅したあとの話だが。
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:32:04 ID:DZ41ejNt0
105 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:32:09 ID:VgG7cYR50
まぁ、ノルウェーがトップと聞いても
( ´_ゝ`)ふーん、で?
てな感じだから、日本も十分豊かってことだな。
106 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:32:23 ID:pmI0cSp00
まだ、11位なのか・・・
まあ、そのうち30位とかそのへんまで確実に落ちるだろうけど。
酒の肴には、この国の衰亡でもちょうどいいかな。
就職難で以後、ほったらかし世代より。
>>98 心が貧しいって言われても計測方法がないだろ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:33:03 ID:MGAhjY0y0
日本の識字率ってどこまでをいうんだ。
ひらがなが読めればOKなのか。教育漢字が読めればいいのか。常用漢字が読める必要があるのか。
漢字が読めても、熟語が理解出来なきゃ意味無いだろうし、そもそもどうやって調査してるのか。
109 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:34:36 ID:0if7kjK30
それもあるが、この指数は日本人に限って無いので
就学外国人子弟の増加も大きいよ
110 :
縄文主義者:2005/09/07(水) 22:35:07 ID:yQP7GIlS0
北欧って、資源も豊かとは言えないし、
例外的にしか世界規模の企業がないのに、何で豊かなのさ。
いつも不思議に思う。
漁師なんかも「文化的」な良い暮らししてるんだよね。
誰か詳しい方、教えてちょ!
観光客が多いのかな???
111 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:35:44 ID:q+ThBqkN0
>>民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html <短時間労働であることを 理由として、
賃金その他の労働条件について
などと差別することを禁止する
「パート労働 法改正案」 ←ココ
を政権獲得後すみやかに成立させます。
希望者全員奨学金制度を実現します。 ←ココ
保護者の経済状況が悪化し、途中退学を余儀なくされる学生・生徒が増加
していることを踏まえ るとともに、
学生・生徒の社会的自立と自覚を促すため、
希望者全員への奨学金貸与を可能にし ます。あわせて、
貸与額を50%引き上げます(例えば自宅外私大生の場合、
現行6万4000円を 9万6000円へ)。保護者の所得要件の撤廃などの
条件緩和も行います(所要額600億円)。
また、現在、国際人権規約批准国約150カ国中、
日本を含む3カ国のみが留保している「高等教 育無償化条項」を批准します。
就学継続が困難な生徒に対して、授業料減免措置を行う高校へ
の財政支援を拡充します。
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:36:01 ID:rJm1NvY10
>>106 日本より豊かな国はテロ攻撃を誘導しようぜ。
ノルウェーがいかにイスラム教徒を弾圧しているか宣伝するとかさ。
世界の富を不正に独占していることをアピールするんだ。
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:38:13 ID:kEOuZdka0
国力ってのを考えようぜ。
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:39:58 ID:MGAhjY0y0
>>110 水産資源とか森林資源は豊富じゃないか?
油田なんかもあったりするし。
その割に人口が少ないから豊かなんだと思う。
116 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:40:39 ID:LP2Gf1to0
北欧は国民一人一人のレベルからして半端ない。
田舎でも街中でも道端にマジでごみ1つ落ちていない。
国道沿いの看板なんて論外みたいな空気。
家の中も整理整頓されてて本当に綺麗。清潔。
貧乏ったらしいホーローの流し台でも鏡みたいに磨き上げられて日本の台所とは大違い。
ごみはきっちり分別してペットボトルまで洗って詰め替えて再利用してる。
家族でご飯食べるときも日本みたいにテレビを見たりしない。子供に甘いものも飲ませない。
どっから何処まできっちりかっちり。本当にびびった。凄かったマジで。
その辺の人間性からして雲泥の差。
日本が豊かなのは国だけで個人はまだまだ貧しいよ。
117 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:41:36 ID:5fzdepab0
>9
中部は凄いなと思った
北海道は何でこんなに多いんだ…?
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:41:58 ID:VgG7cYR50
国連開発計画(UNDP)の「人間開発報告書」と
国際経営開発研究所(IMD)の「国際競争力ランキング」は
2 大 ぁ ゃ ι ぃ ラ ン キ ン グ w
119 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:42:37 ID:MGAhjY0y0
つーか、ノルウェーって世界3位の産油国だ。
>>116 それが万人にとっての豊かさと言えるだろうか?
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:45:43 ID:L0+RGZG90
ノルウェーは産油国だな。
スウェーデンは軍需産業で儲けているし。
日本は、資源もないし、民間産業の地味で長時間の労働だけが頼りだからな。
122 :
119:2005/09/07(水) 22:45:59 ID:MGAhjY0y0
石油輸出国の間違い
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:47:45 ID:l/ykYLsz0
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:48:31 ID:wfTNaR2X0
125 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:48:35 ID:yxOd35r40
>>116 そんなのは嫌だな。
それが豊かと言うなら願いsageだわ。
しょうがないよ。日本は漢字にひらがな・カタカナという複雑な文字形態だから
識字率がどうしても低くなる。
音読みと訓読みの区別まで含めたら、はっきり言って途上国並みの識字率しかない。
この辺は誰もが簡単に文字を習得できるアルファベットやハングルの国が
上位に来る。覚えれば漢字も便利なんだけどね。
127 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:49:13 ID:9gWf/d2a0
コーユー調査は、調査項目の選び方とウェートの置き方でどうにでも結果をコントロールできるからな
128 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:49:23 ID:FrVnEIbT0
北欧信仰ていつの
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:49:55 ID:pLA7Krln0
日本が低いのは
となりに韓国がある
からだろ
>>121 石油がノルウェーを豊かにしているのは事実だろう。
でも日本も資源が無いんじゃなくて、値段が高くつくから輸入しているだけのような。
国内に無いものもたくさんあるけどさ。
131 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:52:34 ID:F78VrjJL0
>>1 だからサー。
この手の調査っておかしいだろ。
国債残高とか財政収支とかも考慮に入れないと。
赤字国債でドーピングしてる国もいくらでもあるだろ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:55:57 ID:yUxCMPOa0
>>116 俺はこれ結構素敵だと思った・・・
変なのか?
133 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:56:50 ID:rJm1NvY10
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:57:20 ID:g7yJdRlN0
さむいじゃん。
135 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:57:44 ID:MGAhjY0y0
>>130 石油出る国はやっぱ豊かだよな。
中東の産油国も、王様が独り占めにせず、国民に還元すればこういう調査で上位に入れるはずなのに。
136 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:57:59 ID:VgG7cYR50
>>132 それに慣れてる北欧人は平気なんだろうけど、
俺からすると、完璧すぎでちょと窮屈かな。
137 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:58:25 ID:SadDAdkj0
138 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:58:26 ID:Me5jGY3B0
平均寿命は長いほうが豊かじゃないという計算?
139 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:58:48 ID:LP2Gf1to0
じゃあ日本人にとっての豊かさってのはなんだと思うの?
140 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:03:11 ID:GeHdXfJH0
つうか、十分豊かだろwww問題があるとすれば隣の(ry
>>116 正直生まれたのが日本でよかったと思った
142 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:10:51 ID:nd6QLw810
プロパガンダに乗せられまくりだなア
税金の高さを加えるとどうなる?
144 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:17:18 ID:MiujFUCM0
豊かなのは、サラ金オーナー一族とパチンコ経営一族だけ。
オレは
>>116の生活こそ美しいと感じるよ、まあ感じ方は千差万別だね。
日本はとにかく街中が汚くて下品だよ・・・
あと食事中にテレビを見るのも、家族とのコミュニケーションに
繋がってるならいいけど、ただ黙々と画面見ながら食べてるのは、なんだかなぁ
日本人の国民性は完全無欠なんですか。
違うでしょ。
少なくともこのままで良いなんてことはないはずだ。
日本が文化面で立ち遅れている分野は沢山あるよ。
中国人の人食いに示される猟奇性や朝鮮の「恨の文化」だってその国固有の文化ですよ。
しかし明らかに尊敬できる文化ではない。
良い文化、尊敬できる文化もあれば、そうでない文化も有る。
直していかなければならないところは直さねばならない。
147 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:33:40 ID:jehh855G0
県民所得(人口1人あたり・平成14年度・千円)
東 京 4,080 奈 良 2,689
愛 知 3,421 福 島 2,668
静 岡 3,221 埼 玉 2,659
滋 賀 3,188 兵 庫 2,647
千 葉 3,070 福 岡 2,605
神奈川 3,062 大 分 2,585
栃 木 3,044 宮 城 2,576
大 阪 3,030 山 梨 2,565
三 重 2,959 北海道 2,563
富 山 2,958 和歌山 2,531
群 馬 2,909 鳥 取 2,461
茨 城 2,902 佐 賀 2,448
福 井 2,894 宮 崎 2,445
石 川 2,863 熊 本 2,444
全 国 2,848 岩 手 2,426
山 口 2,811 山 形 2,416
広 島 2,804 島 根 2,405
京 都 2,799 秋 田 2,320
岐 阜 2,789 愛 媛 2,320
岡 山 2,721 高 知 2,266
長 野 2,718 長 崎 2,256
新 潟 2,713 鹿児島 2,246
香 川 2,709 青 森 2,213
徳 島 2,700 沖 縄 2,031
148 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:35:52 ID:jehh855G0
>>147の補足
県民所得とは
都道府県の所得水準を比較するときによく使われる「一人当たり県民所得」は、
県民所得(分配)を県の総人口で割ったものです。したがって、一人当たり県民
所得は、私たち個人の所得(給与)水準を表すものではなく、企業の利潤なども
含む県民経済全体の水準を表しています。
また、県民経済計算には、余暇時間や歴史・文化的資産などの評価は含まれ
ていません。一方、物価や家賃の高騰、私たちにとって望ましくない環境破壊や
治安の悪化などを防止する経費の増加などが県民所得を膨らませることもあり
ます。
県民経済計算は、県民経済を総合的に測ることができる有効な指標ですが、
県民所得だけで豊かさが測れるわけではないことにご留意ください。
149 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:41:37 ID:eS84mD5F0
質素であればあるほど良い
そんな世界も確かに存在する
150 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:43:42 ID:pOua8YIl0
まず心が豊かじゃない人が増えました
151 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:44:28 ID:k7lXtoic0
ユーラシア大陸の東の端にある島国で、自業自得の自虐史観をもつ人々が住む。
一応、議会制民主主義を標榜するが、実際的な運用は大きな声や拍手で五月雨式に
物事が決まってしまう前近代的国家である。
152 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:53:23 ID:f2n4bXn50
最近アイルランドはどうしたんだ。ほんの数年前まで
貧しいイメージがあったんだが。
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:55:36 ID:MGAhjY0y0
154 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:56:13 ID:mH7ibGam0
ウサギ小屋に人が住んでるような国が11位に入れることがむしろ驚きだ
155 :
名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 23:57:38 ID:wXi8x2Wt0
アメリカの一個下イギリスの上
結構いいポジションだとおもう
156 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:00:06 ID:gvsHNsDp0
ノルウェーってどんな国なんだろか
>9
驚いた。下位(というべきか?)って中部ばっかりじゃん。
好況なのは愛知だけじゃなかったのか。
それに引き換え大阪は沖縄以下かよorz これって
不正にもらってる奴らが多いってことなのか。
さすが在日の巣。。。
>>145 まあ街中のけばい看板地獄と無秩序な並びとむき出しの電線とどこまでも続く吸殻とかはどうにかしてほしいと確かに思う
でもあんまり綺麗なのも息苦しい。不潔なのは困るが。
っつか飯中の会話あるなしは単に個人差というか家族差じゃないのか
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:03:05 ID:Swzx0i/60
今日小田急線に乗ってたら、車内広告を見てた男子高校生2人が「服飾」が
読めなくて、「ふく・・」とつまってた。文盲率は確実に上昇している。
金には特に困らんが、残業続きで、自分の時間など真夜中しかない。
そんな生活が豊かなのだろうか?
162 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:10:45 ID:K9USWGHx0
姉が無職で将来の見通しが全く立たない生活だ
163 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:11:10 ID:xFwZ4tly0
1位ノルウェー、2位アイスランドっていっても
そんなところに住みたいと思わない。
164 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:11:39 ID:aG56PO9I0
刷れたいにある項目は日本は高得点だと思うんだが
と流れを読まずにカキコ
165 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:12:01 ID:sEgo+T2Q0
白河の〜って川柳もあるくらいだからなぁ。ほどほどにってことで。
>>162 20代は6割の人間が先の見通しが立たない状態だよ。
いや、正社員もうかうかしてられないから全員か。
167 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:12:57 ID:Cu4WE55A0
中国景気いいけど85位なんだ・・・プ
>>160 きのう、知り合いの大学生が「カインの末裔」を読めなかった。
「かいんの、まつ..ハア?」
日本の識字率は確実に(ry
170 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:17:44 ID:F8mYixwj0
誰かが勝手に決めたランキングにどんな価値があるの?
自分が豊かだと思えば、それでいいことなんじゃない?
171 :
:2005/09/08(木) 00:17:52 ID:qKpGwysr0
なんだかあまりに浅い見方にしか感じられないなあ・
一時期フェミニストの希望の国だったデンマークだかどこだかの国
が実は強姦発生率や殺人発生率が日本の何倍にもなっており
家族は夫婦共働きのためバラバラ
永世中立のスイスはかつて核武装を企てドイツに恭順の意を示し
ユダヤ人をすすんで排斥していた国だし
他にももラマの人々の家族解体を目指したりと・・
挙げたらキリがない。
どうも実情を知らずに想像だけが一人歩きしているような・・
移民問題もどこも門戸を開くどころか最近は極右政党の台頭
で移民排斥へと向かっている。
しかもそれら極右政党の支持者はほとんどが若者であり
これらの国は将来さらに極右化していくと見られる。
日本は町並み汚いけど他国と比較すれば
ゴミは全然落ちてないと言えるレベルだろ
173 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:26:10 ID:MuWnJxM40
人間開発の概念(The concept of human development)
人間の選択の幅を広げ、達成できる福利の水準を引き上げるプロセスが、
人間開発の概念の中核である。・・・ただし、人間開発には、開発レベルに関係なく、
3つの本質的側面がある。それは健康で長生きすること、知識を得ること、
許容し得る生活水準を維持するのに必要な資金が手に入ることである。
しかし人間開発はここで終わるのではない。政治的、経済的、社会的な、
創造的かつ生産的な生活を送る機会、自尊心、人権の保証といったことにも人は高い価値を認める。
所得は重要ではあるが持つべき選択肢の1つでしかなく、生活のすべてではない。
所得は手段であって、人間開発は目的である」。同感だ。
「人間開発指数(HDl)
合成指数であるHDIは、人間開発の3つの基本的側面(寿命、知識、生活水準)
を通して各国の平均的達成度を測定したもの。
この3つの側面を表すものとして、平均寿命、教育達成度(
成人識字率と初等・中等・高等教育就学率を加えたもの)、
1人当たり実質国内総生産の3つの変数が使われている」(97年版 P17)。
UNDPは、この人間開発指数(HDl)を用いて、1990年から「人間開発報告書」を発表している。
人間開発指数(HDl)の大切な点は、
経済発展が人間の健康、教育の達成、一定の生活水準の維持にどのように「貢献」したかを見ていることである。
174 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:28:43 ID:MuWnJxM40
ちなみに、日本は物価水準で調整すると
一人当たりGDPは実質的には世界でベスト10にギリギリはいるかくらい。
(平均所得が高くても、物価も高ければ同じ所得で買えるものが少ないので、実質GDPは下がるということ。)
だから9位ってのはまあまあ妥当な線だと思う。
ノルウェー、アイスランドで、オーストラリア、ルクセンブルク、カナダ、スウェーデン、スイス、 アイルランド、ベルギー
なんか俺が移住したいと思ってる国ばかりだな。
米国は日本の次に住みたくない。
>1
なんか良く分からんが、日本の場合は萌え指数も考慮しなければ正しい豊かさ値は出ない。
178 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:34:14 ID:cjAydzIT0
>>116 ゴミの話なんかは確かに日本も北欧レベルに近付いた方がいいと思う。
ただ、子どもに甘いものを飲ませることが悪いわけではないし、
食事中にテレビを見る見ないなんて習慣の違いで片付く話。日本でも家庭によって違う。
あと看板もそう。この辺りで人間性云々の話をするのはちょっと違うと思われ。
180 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:39:04 ID:31u6IhZb0
国連開発計画(UNDP)の「人間開発報告書」と
国際経営開発研究所(IMD)の「国際競争力ランキング」は
無 視 し て い た だ い て 結 構 で す w
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:40:16 ID:CY8X7wQH0
>>175 ノルウェーやアイスランドなんて、メチャクチャ寒いぞ。
冬は日照時間がメチャ短いし。
広々かつマータリとしたオーストラリアやカナダが一番いいんじゃね?
182 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:42:55 ID:U5xOll990
すべては在日とチャンコロそいつらを擁護するマスコミ・創価が悪い。
183 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:45:53 ID:rDWBlgfS0
>>175 コーカソイドでない限り、
オーストラリアやカナダ以外の国は住みにくそう。
184 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:48:59 ID:J3EZ26bj0
この手の統計は北欧が上位でデフォルト
185 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:49:47 ID:nkFM5CvS0
四季がないところには住みたくないな。やっぱ日本人だもん。
北欧を上位にするために指標作ってんだから北欧が上位になるのは当たり前。
気候とか自然とか含めたら北欧は明らかに順位下がるし。こんなランキングになんか意味があるのか・・・?
オーストラリアも白豪主義とかあるし、
結局、モンゴロイドが一番住みやすいのは、日本?
俺達は選択肢が狭いな。
>>156 ダウンロードして、舐めるように見たけど、地上の楽園はTOP159位の
中にも入っていませんね。
ちなみに150位以下は、Djibouti、Yemen、 Mauritania、 Haiti、
Kenya、Gambia、Guinea、Senegal、Nigeria、Rwanda だそうで。
>>25 三重がないな。被生活保護世帯の正体がモロに出ていて分かりやすいな。
190 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 00:57:07 ID:hD9NeB470
GDPさえ高ければいいんだよ。国民生活の豊かさなんて問題にするやつは非国民だ。
北欧は自殺率が高い
重税で若者が苦しんでる
193 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:07:06 ID:ugCWAetB0
>>178 日本人の自分にも、食事時にテレビを見ない、甘いものを飲ませない、家族の会話と
伝統的で健康的な食生活を守ろうという意思は美しい物として映ったんです。
こういう考え方が日本人に浸透することは日本人の生活習慣を壊す物だとは思えません。
あなたはこういう考えに反対なんですか?それはなぜ?
194 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:07:42 ID:qUSBBOJ00
>1 数値の出し方は甚だ疑問だが、本気で良い国にしようと思うのなら
国内の在日・売国サヨ勢力の締め付けが急務だろう。
195 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:08:28 ID:x8vDZYQ30
都道府県別に出したらどこが一番豊になるんだろうか?
やはり埼玉県かな。
>食事時にテレビを見ない、甘いものを飲ませない、家族の会話と
> 伝統的で健康的な食生活を守ろう
これって少し前の日本では普通にやってたけど。
197 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:11:43 ID:hD9NeB470
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:16:48 ID:bI3ytCbB0
識字率の低下の原因はDQNの増加のせいなのかな?
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:19:43 ID:31u6IhZb0
>>199 きっと、「私たちだけこんなに豊かでいいのでしょうか」って
罪悪感にさいなまれて自殺しちゃうんだよw
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:21:44 ID:aTE2qj4P0
>>197 ユダヤ→キリスト、イスラムの自殺は最大悪の国と
切腹の文化を持つ日本を単純に比べてもあかんでしょ
寒い時点で幸せじゃないと言うのが全然考慮されてない
204 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:25:34 ID:hD9NeB470
>>199 高い生活レベルを維持するには相応の苦労が必要だと
いうことでしょうな。
先進国の自殺率はアジアや中南米の途上国に比べて高い
傾向にあるみたいだしね。
日本の自殺率がこれだけ高いのは分不相応な暮らしを
しているからかもしれません。
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:26:52 ID:cffBUQsL0
アイスランドやルクセンブルクなんかと「勝った負けた」言うほど
日本人は愚かじゃないです。
>>197 日本の自殺率は世界トップかと思ってたけど、ロシア・・・なんだかカワイソス
フィンランドも意外に高く、イギリスはそれほどでも無いんだな。
>>201 切腹と自殺を比較するのは失礼。
最近の自殺はただの流行だし。集団自殺とかマジで死ねよとか思う。
あ、死んでんのか。
208 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:28:41 ID:KZBFxxmc0
>197
お前はもうちょっと歴史を勉強しろよ。何百年も前から都市化が進み
宗教が薄い国ほど自殺は多かったの。こぴぺばっかりばっかじゃねーの。
209 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:32:00 ID:hD9NeB470
>>208 自分は自殺率のデータを提示しただけなのに、なぜにそのような
反論をされるのか分かりません。意味不明です。
210 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:33:41 ID:cffBUQsL0
>>132 もしも肌の色が白くない人種が
>>116のようなことをやっていたら
お前はきっと「うわっビンボーくさっ!」って言ってるよ。
そういう奴だよ、お前は。
211 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:34:41 ID:cjAydzIT0
>>193 別に反対してないじゃない。
人間性云々の話とは少し違うのでは?と言っただけ。
212 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:37:24 ID:38Nz1YVr0
↓経済開発協力機構(OECD)のリポートでは、貧困率で世界5位!
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php 日本の所得格差指数(ジニ係数)はOECD25カ国
(含むメキシコ、トルコ、ギリシャ)のうち第10位、
貧困率の高さは第5位と高位グループに属し、
また日本のこれら指数は90年代後半に増大している。
2005年2月公表の「OECD諸国における所得分配と貧困」
と題した「OECD ワーキング・レポート22」
(OECD Social,Employment and Migration Working
Paper 22. www.oecd.org/els/workingpapers)は以上の
ような興味深い国際比較分析を示している。
213 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:45:23 ID:hD9NeB470
>>211 昔スゥエーデンに3ヶ月ほどいたことあるけど、7.8歳のがきがスコッチを
瓶でラッパのみしてたぞ。
周りの大人も特にとがめるようなそぶりも見せず、ごく当たり前のことって
な感じで普通にスルーしてた。
大学の近くのバーに入ったら若者がマリファナ吸い放題。
ああ大らかな国なんだなあと思った。
>>197 > 日本より自殺率が高いのは旧共産圏の国のみ。
つまり、自殺には生活水準だけではなく、
宗教的な要素が、多くを占めるって事だな。
旧共産圏は、宗教の意識が低くなっているだろうし、
日本も同じ。
215 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 01:58:59 ID:aTE2qj4P0
>>212 >可処分所得の中央値の50%以下の所得しかない人の割合を「貧困率」として、OECD27カ国の数値を計算,,,以下略
可処分所得
所得のうち,税金・社会保険料などを除き,個人が自由に処分できる部分。
収入に関わらず、住宅ローンがあると大抵貧乏という事になるな
どんな大豪邸に住むんでても
216 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:01:17 ID:vtqw2Nz40
まあ一人当たりGDP考えれば妥当
文句言えるような数字じゃないだろ
217 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:02:32 ID:VxAd3v/p0
まあ、これぐらいの順位でいいんじゃない?
欲を言えば、6位から9位ぐらいにつけたい所だけど。
あんまり、何でもかんでもナンバー1だと、
他の国の妬みや警戒心を招いて、余り良い結果にならないよ。
お隣の、何でもかんでもいちゃもんをつけてくる
あの国はまた別としてね。
218 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:05:32 ID:hD9NeB470
219 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:07:16 ID:3/oMDwk20
大学進学率って高ければ高いほど、お利口さんだと勘違いしたバカが増えるんじゃないだろうか?
韓国を見るとそう思う
220 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:08:39 ID:FyD2hs8o0
こういうランキングって必ず北欧が上位に食い込んでくるよね。
なかの人たちは北欧の女性活動家とみた
221 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:11:17 ID:vtqw2Nz40
>>220 一人当たりGDPがあれだけ高いのに上位に食い込んでこなかったら逆に不思議だろ
ノルウェーなんていってもノアニールしか思い浮かばんが
224 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:29:30 ID:V7bvLLBj0
上位はイマイチ「強い」イメージのない国ばっかだな。
やはり豊かさと強さはどちらかしか選べないな。
奴隷のように働く層があるから経済力が高くなって強くなる。
豊かさのがいいな、奴隷に組み込まれる側としては。
225 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:56:11 ID:cyW1kEdk0
>>222 民主党に入れろってさ。
あの手この手で騙そうとしてくるぞ。左翼は。
226 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:56:51 ID:za8Btln/0
こういう評価はどんどん低くなって欲しい。
移民希望者が増えたら嫌じゃん。
227 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:57:02 ID:h/+32o770
>>223 俺のノアニールの人々は、今でも眠り続けてるよ。
228 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 02:59:22 ID:p2SVLBUX0
北欧マジ強いね。やっぱ倫理や道徳教育に重点置いてるからだろうね。
2CHで動物虐待の話題でアイゴーとか煽ってる人を見ると、
やはり日本人はまだまだ民度が低いなあと感じる。
229 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:01:15 ID:ugCWAetB0
もし北欧に2chあったらどうなるんだろうね
230 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:04:49 ID:iGlagJAp0
国民一人あたりン百万の借金を抱えさせられてるのに豊かさも糞もない罠。
231 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:08:20 ID:I3dfwpQY0
>倫理や道徳教育に重点置いてるからだろうね。
日本じゃそんなイメージだなw。但し、そりゃ相手が白人限定みたいだな。
有色人種差別が、いまだに酷いってさ。イエローより動物が上なのかな。
>>228 鮨詰め国家日本より広い土地に、日本の一都道府県程度の人口しかいないのだから、
そりゃ気持ちも伸びやかになるだろうし、豊かになって当然だろう。
233 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:16:12 ID:u5ZEyxfY0
内閣府のアンケート並に信用できない。
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:20:50 ID:B1+SZHAEO
>>232 その理論でいけばチベットなどの高い所に住んでる人は背が高くなるな
豊かさ、というよりはなんかマターリ度って感じだな。
人間の豊かさなんて、美味しい飯食えてごろごろして、適度な運動とかしてりゃOKかと。
つまり、
ニート = 勝ち組 = 人間開発指数 高
だから、彼らはあんなに余裕のオーラが出てるんだと思われる。
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:25:25 ID:NvzujsZQ0
>>214 まあ、宗教的な要素により自殺が減っても、
「絶望はしたが、教義により自殺はせず、自爆テロやその他の犯罪行為に走りました」
では全く意味が無いのでな。それよりは自殺の方がはるかにマシ。
生活水準の低さが自殺を増やすにしても、上昇の望みのある貧困と
転落してお先真っ暗の貧困とでは、心理的にかなりの違いがあるな。
まあ、その人自身の気持ちの持ち方次第で変わってくるのかもしれぬが、
日本の場合、国民性の一部(ごく一部だろうが)として、
全てを抱え込んで一身に引き受けてしまうような心理状態に陥りやすい
ということがあるのだろうな。
また、村人社会から何らかの理由で外れたり外されたりして、
にっちもさっちもいかなくなるということも有り得る。社会全体として、
個人主義が徹底しているわけでもなく、村人社会の負の面が出れば、
偏見や差別が生ずることも珍しくないだろう。
いずれにせよ、孤独に陥りやすい環境作りということであれば、
他と比較して一段上を行くのだろうな。
しかし孤独に陥りやすい一方で、同調性(プラスにかつ程よく作用すれば
協調性となるわけだが)は強い。近頃では、自殺者志願者は自殺志願者で、
自殺のための小コミュニティーを形成しようという動きがあるし、
共鳴現象も見受けられる。
238 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:38:07 ID:UZ7Nb9vF0
北海道と九州が独立すれば順位上がるぞ。
平均寿命なんて、ある程度以上あれば「豊かさ」の目安にはならないんじゃないのか?
むしろ今の日本を見ていると、老人の比率とひっくるめて評価しないと意味がちがってくると思う。
老人ばっかりいて子供がいなくて平均寿命は高いなんて、ある意味、地獄のような国だろ。
240 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:41:39 ID:lJY0nJ+y0
小泉改革の成果が出てきた証拠だね
>>236 君みたいな脊髄反射レス見るにつけ、この国は民度低いと痛感するよ・・・
例えば2chでは建設的な議論をするために
あえて日本の悪習などを例えで挙げる。
すると返ってくるのが「在日はカエレ!」の思考停止(議論放棄)レス、話にならない。
ネットでは匿名性を利用して、思いつく限りの
誹謗中傷・罵詈雑言を相手に浴びせては悦に入ってる。
ストレスの捌け口にしては、ちょっと醜すぎやしないか?
ココでは「祭り」と称されるものも実態は「いじめ」だしな。多勢に無勢の執拗なね。
「豊か」か?この国。
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:49:42 ID:aA3xg8aH0
>>民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html <短時間労働であることを 理由として、
賃金その他の労働条件について
などと差別することを禁止する
「パート労働 法改正案」 ←ココ
を政権獲得後すみやかに成立させます。
希望者全員奨学金制度を実現します。 ←ココ
保護者の経済状況が悪化し、途中退学を余儀なくされる学生・生徒が増加
していることを踏まえ るとともに、
学生・生徒の社会的自立と自覚を促すため、
希望者全員への奨学金貸与を可能にし ます。あわせて、
貸与額を50%引き上げます(例えば自宅外私大生の場合、
現行6万4000円を 9万6000円へ)。保護者の所得要件の撤廃などの
条件緩和も行います(所要額600億円)。
また、現在、国際人権規約批准国約150カ国中、
日本を含む3カ国のみが留保している「高等教 育無償化条項」を批准します。
就学継続が困難な生徒に対して、授業料減免措置を行う高校へ
の財政支援を拡充します。
243 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:53:18 ID:ZMVRburM0
>>241 冗談を理解できる人間にとっては豊かだなw
>>9 ほ、ほっかいーっ、ホッカイドウアアーッ!! ホッカアーッ!!
245 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:55:36 ID:sEgo+T2Q0
246 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 03:58:46 ID:WOBd7jtL0
で?何?って感じなんだが
247 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 04:03:42 ID:DFwBCaHi0
旧共産圏と日本の自殺率が高いのは、
かつて西側で一番マルクスレーニン主義が
浸透していたのが日本だからじゃね。
248 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 04:19:29 ID:rF30qP510
今回のavexの件にしたっていじめそのものだよ。
作者の顔や住所氏名家族構成まで晒して貶めるのは「正義」なんですか?
「個人叩き」に面白がって参加してる奴らの気が知れない。
>>241 オレは冗談は冗談と割り切ってるぞ。
それを抜きにしても、冗談で済まされないモラリティの荒廃を感じてならない。
落ち度のない死者への冒涜、ゴネ厨、度を超した人種差別、何度見てきたことか。
何をしても「2chだからw」で誤魔化すのはそろそろやめないか。
コレが今の日本人なんだよ。
まあオレも「DQNが電柱に激突して死亡」なんて
ニュースの時はGJ!とか言ってるから人のこと言えないが。
251 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 04:33:01 ID:V7bvLLBj0
あんまり2ちゃんに漬かるなって。
少しは外に出て人と話せよ。
みんな2ちゃんねるなど知らない。
知ってても名前だけ。
ていうか「2ちゃんねるって知ってる?」と聞くだけでも、
キモがられないようにする努力が必要。
北欧は血液型A型が殆んどだから社会的豊さを求める人間が多いと思う。
ただA型人間は木をみて森を見ずな性格なので、高度な福祉制度を整えたのはいいが、
そのせいで国民に高い税金を払わせなければならなくなったのが良い例だと思う。
あと自殺率の話も出て来たが、やはりA型は他の血液型に比べて最も自殺しやすいそうだ。
253 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:13:11 ID:1+It0vlgO
成人識字率…?どこかより低いというのが信じらんないのだが
日本なのに?
254 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:30:47 ID:zb9aCoDm0
>>249 2chは便所の落書きというのは同意だけど
となりの芝は青く見えるもんだけど、あまり海外を神聖視しないほうがいいんじゃないかな
匿名掲示板なんてどの国だろうが酷いもんだと思うよ
255 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:39:29 ID:MuWnJxM40
>>220 これの中心になってるのは、インドとかアジア・アフリカ系途上国だよ。
ODAなどが(先進国の産業を賄うために)、
ダムとかの建設インフラに優先して使われすぎて、
全国民の健康とか教育の向上に繋がってないので、
その傾向に歯止めをかけるために考え出された物。
256 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:42:19 ID:MuWnJxM40
あと、「豊かさ」の指標にどんな変数が含まれてるか信用できない
ってのがこのスレの大半の意見らしいけど、
実は、この指標の計算は凄くシンプルで
物価水準で調整した一人当たりGDP
成年識字率と高等教育進学率を2で割った物
平均寿命
の3つを同じウエイトで計算したに過ぎない。
>コメントを抜粋すると、5位日本は「経済力で5位に甘んじたのは国の借金が大すきすぎるから。
公務員の公開集団処刑キボン
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:49:52 ID:MuWnJxM40
>>253 ぶっちゃけちゃうと、識字率99%も95%の差なんて微々たるもの。
同様に平均寿命77歳も76歳の差も同様に微々たるもの。
英数国理社の5科目のテストで、
数学で100点で1位と言っても、平均点が90点くらいなら
100点だろうが99点だろうが大差ないだろ?
一定レベルを超えた先進国の間じゃ識字率や平均寿命なんて、
平均点90点のテストで98点か97点かをきそってるような物。
で、数国理社がみんな平均点90点以上で、
英語だけ平均点40点だったら、英語の出来が実質総合順位になる。
じゃあ、何がこの指標の順位にクリティカルかというと、
「物価水準で調整をかけた一人当たりGDP(GNP)」
同じ100万でも、車が1台しか買えない国より、
2台買える国の方が、実質的には豊かだという発想。
これだと、物価の高い日本が不利、で、物価の安い北欧が有利
いわば、数学・社会・理科・国語で100点取ってるのに、
テストが簡単だから、他の生徒も95点くらいはみんな取ってて、
苦手の英語で70点くらいになっちゃったから、総合で順位を下げてるって所。
259 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:55:33 ID:MuWnJxM40
つまり、元々、途上国へのODAなどが一部の現地のブルジョワ層を潤すだけになっていて、
国民全体の生活向上に繋がっていないかどうかをチェックするための指標だから、
そもそもこの指標で先進国同士を比べようとすること事態が無意味な行為だってこと。
この指標で調べたいのは、
例えば、鉄鉱石を採掘する機械と、
その機械に電気を送るための発電所を援助で整え、
見かけ上は一人当たりGDPが向上した国があるとする。
でも、よく調べてみると、それで裕福になったのは鉄山を持ってる地主や
現地の建築会社のオーナーなど一部の階級だけで、
国民の大半の生活水準は変化せず、
相変わらず満足な教育も受けれず、
衛生環境も劣悪なままだったりする。
そういう状況をチェックするための物。
ぶっちゃけ、先進国にはあまり関係ない話。
260 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 05:57:41 ID:MuWnJxM40
>>186 >北欧を上位にするために指標作ってんだから
ちがう。途上国の開発のための物。
それを先進国に当てはめたら、
物価水準が低い北欧がたまたま有利になっただけ。
261 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 06:08:16 ID:i4JUlslZ0
季節によって一日中昼だったり一日中夜だったりする現在進行形で氷河のある国が最も豊か
なんですか そうですか
デスメタルのおかげとみた
>報告書は世界177カ国・地域を対象に平均寿命や就学率、成人識字率、1人当たり
>国内総生産(GDP)などから「人間開発指数」を割り出し、国別に比較した。
これってGDP以外日本がトップじゃないの?
おかしくないか?やはり白豚か。
263 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 06:56:47 ID:b8WieMnt0
識字率を覚えている文字の数で算出したら、中国と日本、台湾がダントツトップになるにちがいない。
そういう意味では、表意文字が母国語では、識字率の算出において不利に働くものだなあ。
そうだな
徴兵がないってのは何気に幸せだよな
お花畑に住んでられるのは幸せだな
265 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 07:17:08 ID:BFmFGuI30
>>263 ヨーロッパのインテリは数ヶ国語に堪能だよ。
266 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 07:19:52 ID:BFmFGuI30
267 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 07:30:49 ID:qJ2mEMJC0
小泉政権の成果
268 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 07:33:12 ID:MuWnJxM40
>>262 おまえは、すぐ5つ上のレスも読めないのか
269 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 07:38:54 ID:S7qvved80
>>265 ヨーロッパの言語はどこも似たようなもんだから
日本語覚えてみろと
270 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 07:44:49 ID:AJyE5MRL0
都道府県別 生活保護率(人口1000人当たり・平成15年度)
北海道 19.7
福 岡 19.2
大 阪 15.1 ←大阪民国(笑)
青 森 14.5
沖 縄 14.2
東 京 14.1 ←東京民国(笑)
高 知 13.4
徳 島 13.0
長 崎 11.9
大 分 11.5
鹿児島 11.5
山 口 10.2
↑日本の汚点
>>146 文化の発展の方向性の良し悪しなんて、いったい誰が決めるんだ?
>>174 でも公共設備や店舗は豪華だと思うんだけど。
購入できる商品やサービスの品揃えも豊富だし、品質や安全性も高いと思う。
トイレとかも清潔な場合が多い。
>>222 2chも終わりだな。日本語読める奴が5%しかいなくなるんだろw
>>228 北欧人が倫理や道徳に優れているのか?
性と麻薬と家庭崩壊の国ってイメージがあるんだが。それと人種差別と。
>265
英語が母国語の人は、英語しか出来なかったりする。
また、他国に比べ日本は、他国語を学ぶ必要がないほど、翻訳出版が発展しているらしい。
その辺の環境が悪いほど、他国語に堪能じゃないといけない。
276 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:18:25 ID:aJsRbZGB0
>>197 あんたが紹介してくれたページにこう書いてある。
−日本
日本の自殺率の高さについては、WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士はこう言っている。
「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。直接の原因は過労や失業、倒産、
いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として自殺が
とらえられている。これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」こうした点は当の
国の人間では気づきにくい見方かと思われる。
>>239 >老人ばっかりいて子供がいなくて平均寿命は高いなんて、ある意味、地獄のような国だろ。
それって北欧じゃん。・・・今は違うのかな?
>>241 2chで建設的な議論をしようとすることに問題がある。世間話程度がせいぜいだと思う。
だからもう白人様の評価に一喜一憂するボウヤ気質はやめようぜ。
俺らには俺らの価値基準や美意識や理想像がある、それでいいじゃん。
舶来ブランドも国産より性能低いならありがたがるのは止めろ。
ノーベル賞とかも全部受賞拒否。国連参加も適当に。
MuWnJxM40さんは詳しいな。
280 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:26:25 ID:3dIstyFk0
>>11 >中国では日本向け練炭企業が超優良企業だぜっW
禿げワロス
281 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:29:32 ID:3dIstyFk0
まちがえたw
>>12 >中国では日本向け練炭企業が超優良企業だぜっW
禿げワロス
282 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:32:58 ID:3iXRCiHL0
ヨーロッパから成田に帰ってくると
・街の景観が汚い
・住居が狭い
は痛感する。
283 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:36:49 ID:zWEvbs+h0
国の豊かさと住み着きたい街は違うからなぁ・・・
なんだかんだいっても東京は素晴らしいって思うよ
284 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:42:47 ID:3dIstyFk0
285 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 08:44:44 ID:UPGGYRxaO
致死的な病に伏してから、死に至るまでの経済的、肉体的な負担は半端じゃないからな
安楽死権が認められていない国じゃしょうがないだろ
>282
何が悪かったのかなあ・・・急な西洋化か高度成長期か。
江戸時代の街並みは、息をのむほど美しかったと言われているのに。
288 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 09:01:46 ID:AKjY2HgR0
ノルウェーの何処が豊よ・・・
289 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 09:02:00 ID:jvaEJrqV0
>>9 大阪民国より高い
・北海道
・福岡
って一体なんなの?なんで?
>>289 ・北海道>純粋に職がない、失業
・福岡> <>ニダ
291 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 09:05:21 ID:3dIstyFk0
まだまだ、下がるんだろうな。
292 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 09:11:19 ID:zM3U9RwU0
オーストラリア・アメリカが上位にあるということは
犯罪は考慮されていないということだろうな
しかし国連開発計画って世界中にオフィスもって
人件費にお金かけて何やってんだろうね
>>282 ヨーロッパは町並みを自由に変えられないので、ある意味若者には窮屈な町だそうだ。
災害に強いともいえない。
台風とかはないけど。
でもドナウ川かライン川の増水には弱かったな…。
294 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 09:22:35 ID:ATkeXLCx0
自由がないんだよ。ちっちゃないたずら書きがあってもいいじゃない。
だめなものはだめじゃいきがつまる。
295 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:32:11 ID:5Y2F7kbe0
296 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:43:23 ID:5Y2F7kbe0
自爆テロは自殺にカウントされるのかな?
297 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 10:54:02 ID:MZDuF44v0
ニュージーランドが上位にないのは何故?めぼしい産業がないのかな
298 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 11:08:38 ID:c+YVfJum0
>>294 お前は自由過ぎるくらいだろw
文章は平仮名ばかりだし。少なくとも社会人じゃねーだろ。
299 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 11:13:38 ID:MuWnJxM40
>>278 >だからもう白人様の評価に一喜一憂するボウヤ気質はやめようぜ。
この基準を考え出したのはアジアの人なんだが、、、
300 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 11:18:33 ID:rvxyqRv70
小泉が首相になってから急落。
301 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 11:44:56 ID:YWJgyrEU0
というか、問題から目を逸らして、なんで日本がNO1じゃないんだ発言してる
連中は欧米に一度も住んだことのない皆さんですか?
平均寿命や治安、就学率で1位なのに、総合11位ってどれだけ貧乏なんだって
話ですよ。貧困率世界5位は伊達じゃない。朝から晩までサービス残業で仕事し
ても、相対的に物価が高いので超低賃金。こんな貧しい先進国そうそうないよ。
自給換算と購買平価GDPだと、先進30カ国中最下位になるはず。上海辺りの
平均よりも低い水準。11位は、サービス残業など日本の闇の部分を反映してないので
まだ過大評価といえる。
>301
欧米の先進国に比べて、日本は第三世界からの搾取が少ないように思う。
ヨーロッパの企業がアジアの水道事業で搾取している様をNHKでみて、驚いたよ。
303 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:16:01 ID:mNl7E4nR0
2005のUNDP執行理事会メンバー36カ国。
日本は西ヨーロッパ他に含まれている。ヨーロッパが、東と西で結構多い。
アフリカ
Botswana、Cameroon 、Cape Verde、Republic of the Congo
Eritrea 、Gambia、Tunisia、Uganda
-----------------------------------------
アジア太平洋
China 、Democratic People’s Republic of Korea、India、Indonesia
Iran (Islamic Republic of)、Kazakhstan、Nepal
------------------------------------------
東ヨーロッパ他
Belarus、Poland、Russian Federation、Ukraine
-------------------------------------------
ラテンアメリカ
Cuba (2006)、El Salvador (2005)、Guatemala (2007)
Guyana (2007)、Uruguay (2005)
---------------------------------------------
西ヨーロッパ他
Australia (2005)、Denmark (2006)、Germany (2006)
Italy (2005)、Japan (2005)、Netherlands (2006)
Norway (2005)、Portugal (2007)、Sweden (2006)
Switzerland (2007)、Turkey (2007)、United States (2007)
304 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:21:06 ID:8D4sxpQHO
俺は日本の豊かさは日本一だと思う
305 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:25:04 ID:CGk0oKBN0
女性の社会進出度って、豊かさと関係あるのか疑問。
100%に近かったら社会主義ですけど。
306 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:27:51 ID:Nf9Wo8Ax0
てゆーか、北欧とか西洋の小さな国ってどうやって稼いでるんだ?
ノキア以外で。
307 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:31:37 ID:mpnHxrf70
>>305 男性の社会進出も100%に近かったら社会主義ですけど。
308 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:34:23 ID:IcXlS+850
韓国に盛大に寄生されてなければ、日本は5位以内、韓国は最下位付近なのは間違いない。
綺麗な海とバカンスが豊かさの最低条件っしょ!
サービス残業に追われてろくに夏休みもとれず、
狭い部屋でコンビニ弁当食いながら2ちゃんやってる日本人が豊かなわけねーだろ!
310 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:36:28 ID:48L1f4CW0
まあ、この前の途上国開発貢献度(だったっけ?)に比べたら
まだマシな仕様かな。あれはネタにしか見えんかった。
311 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:37:58 ID:BYF0Ye0x0
(´・ω・`)ダイナマイト君へ
小学校の頃はあんまり目立たない子だったので、正直プロニートになった時、
まさか!?あのダイナマイト君がと、・・・信じられませんでした。
でも、今の引き篭もり状況を見て本当にプロニートになって良かったと思います。
私も同級生の皆も死国で陰ながら嘲笑しています。
身体に気をつけて早くチャンピオンになってください。
鳴門側 ひでぇ雄^^
312 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:38:35 ID:A10B4P0j0
>>270 北海道はともかく2位の福岡て・・・
大阪以下に成り下がったかorz
北欧は寒いし離婚率高すぎで家族崩壊してるし
こんなの欧米の偏見ランキングだろバカ丸出し
314 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:45:51 ID:yUDT0WSX0
>>306 北欧は資源大国が多いんだよ。
欧州の小国は金融業やハイテク産業が強かったりする。
315 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:51:37 ID:Nf9Wo8Ax0
>>314 >ハイテク産業
そこを詳しく!
ノキア以外で。
日本がいちばんだったときもあんだよ
>>312 福岡市内は元気な町って言われているけど、
大牟田や筑豊の炭坑はなくなるし、
北九州の工業地域も、うまくいってないから(´・ω・`)
福岡都市圏以外の地域は…orz
318 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 12:58:44 ID:yUDT0WSX0
>>315 どこのメーカーとか詳しいことは知らんが、アイスランドやルクセンブルクでは、
外資による投資が産業を活性化させているらしい。
ルクセンブルクの場合は鉄鋼業も強いと聞くね。
北欧の婚外子や離婚が多いのは、
籍を入れていなくても、夫婦と同等の権利があって、
籍を入れる必要がないからなんだが。
それだけ福祉や法がしっかりしていて豊かということになる。
320 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:02:04 ID:48L1f4CW0
321 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:07:31 ID:48L1f4CW0
2005年の人間開発指数(HDI)はノルウェーが最上位、ニジェールが最下位
国連開発計画(UNDP)の最新の人間開発指数(HDI)は、合計4億6,000万の
人口を抱える世界の最貧国のうち18ヵ国が、人間開発の状況を示す主要な
指標の大半について1990年よりも後退していることを明らかにしている。
この18ヵ国にはサハラ以南アフリカの12ヵ国が含まれている。すなわちサハラ以南
アフリカの3人に1人は、現在のHDIが1990年より低下した国に住んでいるという
ことである。南アフリカは1990年からHDI順位が35位下がり、ボツワナは21位下落
した。この著しい後退は主としてHIV/エイズによって生じたものである。
1990年以降後退に転じたその他の6ヵ国は、ソビエト連邦崩壊を受けて
創設された独立国家共同体(CIS)の加盟国である。
HDIデータからは、1990年の報告書創刊以来ほとんどの途上地域で
相当大きな進展がみられ、世界全体としては改善傾向にあることがわかる。
また2005年のHDIは、バングラデシュ、中国、ウガンダは1990年以降、
HDI値を約20%向上させたことを示している。
一部省略しました。全文は↓
ttp://www.undp.or.jp/HDR/hdr2005j_05.htm
322 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:13:20 ID:48L1f4CW0
この流れだと主な支援対象はアフリカ(特に南部)と東欧方面になるので
「資金は欧州で持て」
と言いたくもなるが、
>>320あたりを見ると実際そうしてるようなので
↓の一点を除いて文句は特に無い。
日本はもっとケチってよし(´・ω・`)
323 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:14:39 ID:mfX3upyg0
住居の劣悪率でいったら日本トップだろ。
そして住居にかかる費用も日本トップだろうな。
白人様のお国はどこも住居がすんばらしいね。死ねや。
324 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:15:24 ID:yUDT0WSX0
ようするに、重税に喘ぐ国民に対し
「税は高いが、他の国に比べてこんなに豊かな生活ができているんだぞ」
と、国民の不満を抑えるデータ作りの為に団体に資金を投入しているわけだな。
325 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:18:04 ID:/5iRurUW0 BE:156557186-#
>>323 住環境の劣悪さで言えばソウルも凄い。
何年か分の家賃を前渡ししなくちゃないとか、台所に便器が着いてるとか…
確か人口密度は東京より上なんだよね。
韓国の人口の1/4がソウルとその近郊に住んでる。
…国境ちかいのに。
326 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:19:24 ID:mfX3upyg0
ま、住環境はヨーロッパいくと笑うくらい良いけどね。
昔たくさんアジアやアフリカから資源ただでもってきたからね。
あとアメ公の家はでかいな〜。
ま、国自体盗品だけどね。
日本のワンルームマンションなんて・・・。
327 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:20:13 ID:sPZKTEkY0
生活水準は低いだろ
一度しかない人生をこんなに働き尽くめで暮らしている国民いない
搾取されまくり
329 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:23:25 ID:04lraZgp0
自分がそうだからってすぐ一般化するな。
オレなんて昼間っから2CHやってても
ジャカジャカ金が入ってくる。
>>328 >一度しかない人生をこんなに働き尽くめで暮らしている国民いない
平均的に皆が働いているという意味ではそのとおり
>搾取されまくり
日本の場合は明確な搾取者がいないんだよね。
社会全体に少しずつ還元されている。
良くも悪くも共産主義的。
331 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:24:30 ID:aacTYGAz0
日本が素晴らしいとは思わんが、俺は日本以外では生きていけないと思ってる。
>>329 ちょっとは外出ろよ。
みんな暗い顔して働いてるだろ。
333 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:25:26 ID:mfX3upyg0
住環境は日本はなんとかならねえかな。
家賃の為に働いているようだもん。
司馬遼太郎もこんな土地を投機目的にしていたら国は滅ぶっつうってた。
こんなに金払って手に入れるのこれかよって。
アメリカいってアホらしくなった。ヨーロッパいったらもっとアホらしくなった。
334 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:26:50 ID:Ixl5Jb1a0
そりゃ白人はアフリカの有色人種から搾取してイイ生活してるんだから上位に入るだろ。
いやはや
貧乏人は大変ですな・・・w
336 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:28:41 ID:mfX3upyg0
つうか昔は地球は白人のもので、有色は生きる為にショ場代を白人に払ってたようなもんだよ。
それが今でも残っているっていうか、形を変えてるだけで
やっぱ地球は白人が住みやすいように出来てるっていうか。
日本は多くショ場代白人にはらっているから、多少豊かにさせてもらっているが
生活環境なんか最悪と思う。
337 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:29:41 ID:/08QiXcC0
つか、サービス残業がデフォのこの国は終わってる(ノ∀`) アチャー
338 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:30:13 ID:IhUeilUV0
住環境、労働環境 が先進国中最低ランクなのは
よくわかる。
ついに、カンコックとかチャイニーズとかと”比べられる”程度の
先進国になったか。
着実に下降しまくってるな、日本。
素直にみとめればいいのに、認めたがらない国粋主義者の多いこと・・・。
低脳DQNが自暴自棄で早死にしてる結果だな。
ゆとり教育の弊害がこんなとこにまで…
自分が幸せになるならば他人を不幸にしてでもよいという社会だからな。
341 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:32:02 ID:tooVlzaV0
案外高いんだな
20位くらいかと思った
このスレ都心のきったないアパートやマンションで
ひっそり暮らしてるような人ばっかりでしょ
結構いい生活させてもらってる自分としては正直一緒にされたくないのよ
なんかノルウェーとかアイスランドって言われてもイメージが沸かないな…
ノルウェーはブドウ畑とかがあって森の中に赤レンガの小屋があるようなイメージはできるんだけど
アイスランドは氷に覆われててブリザードで一面銀世界でエキスモーやイヌイットが鮭を取って食べてるようなイメージしか出来ない
多分ぜんぜん違うんだろうけど
344 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:34:07 ID:s1ZvjuSD0
だからといって、1位ノルウェーや2位アイスランドに住みたいとは思わない。
一年の半分は寒くて震えてるのに、豊かさも糞もないだろう。
345 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:34:57 ID:EEAqdVep0
日本でも地方は住みやすいと思うけど
346 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:35:38 ID:/08QiXcC0
>>342 つうかさ、こういうマクロの問題でそういうミクロなこと言われても無意味なのよ┐(´д`)┌
国全体の活力が落ちていくということは、
今君が享受しているリッチな生活もいつまでも続く保証はないわけよ?わかる?
347 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:35:54 ID:mfX3upyg0
白人の国ばっかかよ。
348 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:36:29 ID:G4O4Whs50
>>342 オレ東京の区部で一戸建ての家に住んでるよ
ニートだけどw
349 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:37:33 ID:rFfQLshf0
>みんな暗い顔して働いてるよ
それはリストラされて派遣で暗い顔して働いてる貴方だけなんじゃないかと
若者に今幸せですか?とアンケート取ったら6割が幸せだと答えるらしいし
いくら平均寿命が長くても、
生活の質が悪ければむしろ長寿はマイナス要因だよな。
まさに生かさず殺さずの状態だよ、今の日本は。
漏れのなかで豊かな国っていうとイタリアが1位だけどな。
352 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:38:55 ID:AJLpi9y/0
日本の清浄で、こまやかで、変化にとんだ自然はほかにない。
よその国に行く気なんてまったく起きない。
353 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:39:53 ID:yxTaQwW90
>>345 俺は東京生まれ東京育ちなんだけど社会人になって金貯めたら
地方に行ってのんびり過ごしたい
北海道とか憧れるけど寒いか…
354 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:41:05 ID:mfX3upyg0
昔のさ、小津安二郎の映画なんかみると
相当豊かだよな。
もう壊滅したけど。
白人の基準だよね。これ。そら搾取しまくっているんだから
すんばらしい生活してて当たり前だっての。
今の日本は住環境からなにから豊かな部分てあんまねえな。
狭い部屋にブランド品があるのが豊かな訳ねえもん。
355 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:43:20 ID:rFfQLshf0
四季を大事にしてる国といえば日本だよな
北欧の連中からすると1年の間でこんな目まぐるしく温度が変化するところに住み着いてるサルが信じられないって感じらしいが
あっちはTシャツ1枚でいられる期間なんて1ヶ月もないから
ブルジョアジーはリゾートでタイ、マレーシアとか東南アジアに行くのは大好きなんがな
あっちの旅行者の5割くらいはヨーロッパ系って聞く
自殺者三万人というが、ホントに三万人程度で済んでるかは怪しいけどな。
357 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:46:46 ID:mfX3upyg0
神様は白人の為に地球をつくったのかな。
白人の為に有色をつくったし
白人の為のリゾートとしてアジアはあって。
>>346 狭いアパートとマンションに住んでるミクロな方々を
平均的日本人に仕立て上げないでください
日本の住居の広さの平均って、先進国の中でも決して狭い方ではないよ?
地方だと広くてもセンスない住居だらけ。
360 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:55:31 ID:mfX3upyg0
日本の居住地域の個人の面積って広く無いよ。
たしか英国と15倍の差があったはず。
361 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:56:50 ID:G4O4Whs50
>>358 欧米も狭いアパートに住んでる奴らを除けば、日本より広い住宅に住んでるよ
362 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:59:12 ID:mfX3upyg0
日本より広いつーか
かなり比べ物にならない。住居は。
しかもそれにかかる額が半端ない。
住居の為に働いているっていっても過言じゃ無い。
30年40年ローンであれだもの。
363 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 13:59:21 ID:/08QiXcC0
>>358 つか、さっきから君は住環境の広さうんぬんにこだわってるようだけど、
それ自体がミクロの視点でしかない罠┐(´д`)┌豊かさの指標はそれだけじゃないでしょ
日本社会全体の構造的な問題を言ってるわけ┐(´д`)┌住環境がうんぬんなんてのはその一現象な罠
364 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:00:48 ID:rFfQLshf0
日本は世界一「選択肢の広い国」だと思うけどな(アメリカと比べると微妙だが)
北欧の人たちの幸せは「変わらぬ幸せ」であって、
日本みたいに価値観が多様化してないのだろう
8畳のワンルームに住んでいたら不幸なのか。3LDKの高層マンションに住んでいたら幸せなのか
確固たる幸せが「金」なのか「温かい家族」なのか
どっちも無い人、金しかない人が増えているのは事実だと思うけどね
365 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:03:02 ID:mfX3upyg0
日本社会全体の構造的な問題は
土地投機だよ。
東京の地価でアメリカ買えるとかさ。アホな事やって土地を食いものにしたから。
そんな土地の上でどうやって豊かな暮らしができるんだってのが
司馬の主張であたってるよ。
欧州で1億だしたら大豪邸にすめるよ。実は国土の問題だけじゃないんだよね。
こんな日本なんだから、国連は日本から
金を巻き上げ様とするのをやめろ。
367 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:07:24 ID:3/oMDwk20
>>364 >3LDKの高層マンションに住んでいたら幸せなのか
いや、狭いし恵まれてないってw
都内の3000万くらいの3LDKって80uくらいだよな。
たかだか25坪くらいの区分所有権を35年ローンで買うんだから大したもんだ。
>>338 >住環境、労働環境 が先進国中最低ランクなのはよくわかる。
マクロでみると住環境も実は決して悪くないんだよね。労働環境もしかり。
(都市部、特に東京のひどいところをみると問題は多いが)
日本の場合、他の国の良いところと、自国の平均もしくは悪いところを比べて、
平均を他国の良いところにもっていこうとする。この向上心は日本人の良いところだと思うし、
今後も持ち続けていきたいと思う。
その意味で、この種の指標で10位前後というのは、上に目標がある良いポジションじゃないかな。
>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
>
>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……
>
> 日本の平等神話はすでに過去のものである。
>
>……国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML
372 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:38:55 ID:mfX3upyg0
んま、日本人はほんとの豊かさってのを一般人はまだ見て無いんだろうね。
欧州とかの豊かな暮らし(住環境)をみると唖然だよね。
俺はいままでなんて恐ろしい暮らしをあの金額でやってたんだろうっていう。
豊かさを使いこなす事にかけては白人には到底かなわない。
なにしろここ数百年ずーっと豊かな暮らししかしてないんだから。
GDPとか高くなくていいから
1ヶ月くらいバカンスで休める暮らしがいい。
>>372 お前が貧乏なアパート暮らしなのは
わかったからチラシの裏にでも書いてろ
375 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:52:45 ID:3/oMDwk20
>>374 首都圏の電車から眺める風景って
大抵小さい一軒家がぎゅうぎゅうになってたりしない?
俺首都圏暮らしじゃないし
あんなゴミだめに住む意味もないし
どうも東京人は東京=日本と考えるきらいがあるようで
377 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 14:58:48 ID:tooVlzaV0
378 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:00:01 ID:mfX3upyg0
白人が1万円で買えるものと
日本人が1万円で買えるものの差がありすぎるっていうか。
安い値段でいいものが買えるってのが国の豊かさだよね。
ま、日本の場合為替をアメリカが勝手に動かせるから。
すんごい高い金でぼったくられてる感じがする。誰からかは知らんが。
生まれたときから市営の公共住宅に住んでいます。
近くに同じような家賃のマンションがあるけど頭金がないらしく引っ越す事もできません。
いわゆる底辺な暮らしをしています。
学費は奨学金で払っているので社会人になったら先ず360万円以上の借金を返さなければなりません。
交通費や食事代はアルバイトで稼いでいます。
今まで不自由に感じたことがなかったけど今目覚めました。
僕は社会の底辺で暮らしていたんですね。
380 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:20:17 ID:mpu0wYg+0
下がったのは相対的な順位付けであり、日本の豊かさ自体は上がってるんだろ?
なら問題ない気がするよ。
あー静かな田舎に引っ越して自家菜園やりつつ足りない分は生活保護で暮らしたい・・・
382 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:46:36 ID:5Y2F7kbe0
383 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 15:51:05 ID:NgauET9r0
>>379 しかし、君の子供は底辺の暮らしなのか。
底辺の暮らしをさせるのか。
日本の豊かさが無い原因は
都市集中政策
高齢化による年金生活者の増加
企業優先の政策によるパート、契約社員の増加
教育水準の低下
トレンドを追い求めて、はやったものが次の年には廃れている
そんな、状態では心の豊かさなんてものは、ずっと遠いかもね
385 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:10:39 ID:vtqw2Nz40
>>364 北欧の連中は日本人より金持ってるしどう考えても選択肢広いぞ?
386 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:12:22 ID:g0F21AVa0
要は各種の税金が高くても、社会保障がしっかりしてれば国民は幸せ、ってことだ。
企業は嬉しくないだろうけど。
387 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:14:43 ID:cRFZLd3c0
国連は左翼体質のお役所ですから、当然北欧至上主義を貫きます。
バイキングと金融の強い国が多いね。
389 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:20:22 ID:b4ZLVkol0
>>364 自分が幸せだと思えることがあってはじめて幸せと思えるんじゃないかな。
んで、何もない人ってのは、価値そのものである金に走るしかない。
それがいまの日本なのかな。
人間も動物なんだからやっぱ家庭が大事なんじゃないかね。
390 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:22:55 ID:UTljkWa80
>>385 じゃあODA増額分は北欧諸国&お前で分担よろ
391 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:23:30 ID:ys9dNZO70
ノルウェーとアイスランドと聞いて東北の田舎の寒村の
イメージしか出来ないヴァカばっかりだな。
どっちも日本よりはるかに一人あたりGDPが高い工業国だ。
一度自分の目で見てくればいい。
392 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:27:20 ID:10FM71mr0
>>353 北海道に行きたいのなら早めの方がいい。
若い方が、冬の寒さに順応しやすい。
年とってからいきなり北海道の冬に遭遇すると、
体に負担がかかるだろうからなぁ。
ノルウェーやフィンランド等北欧の教師は大学院の教育学専門課程修了者。
教育のプロフェッショナルを養成して、国民一人づつの付加価値を
高める戦略に出てる。人口少ないからね。
そういう報告が為されたのが十五年位前、今のし上がってきてる
とこみると成果がようやく出てきたっぽい。当時は全然相手に
されなかったのに。
豊かさは一朝一夕じゃ達成できないってこってス。
今から日本が舵取りを変えても成果が出るには十年スパンで
見ていかなきゃダメだろう。
夏は北見、冬は静岡に住むのが夢です。
395 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:36:24 ID:yG9BNuNw0
居住環境はしょうがないじゃん。国狭いんだし。
396 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:44:09 ID:rZuGrFzh0
>>395 んなこといったら日本より国土が圧倒的に狭い上に人口密度も高い
ベルギーやオランダはどうする。
そのオランダの新聞が日本人の家を兎小屋って書いたんだぞ?
397 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:52:33 ID:vG9O/cHd0
まーいいじゃん。
国連の負担金も、この豊かさとやらと正比例でよろしく。
398 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:55:28 ID:UTljkWa80
>>396 オランダは昔から日本嫌いだよ
インドネシアやらの数少ない植民地日本に根こそぎ分捕られたし
戦争では陸海軍含めて日本軍にとっては蚊を追い払う程度の扱いだったし
ジャップコンプレックスむき出しの典型的なダメ白人国家
だから東京オリンピックでヘーシンクが神永倒したことをずっと誇ってる
399 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 16:57:13 ID:2SX0q+u80
こうやって、統計的にも明らかに年々歳々世界の豊かな国のひとつじゃなく
なって順位を下げていく日本にしがみつこうとする途上国をどうにかする
べきだな。
今度からはODAとか援助とか言われたらこの調査を出して、オレらも苦
しいんじゃ!スイスの富豪にでも恵んでもらえ!とつっぱねるべきです。
400 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 17:00:03 ID:3dYIC6+v0
こんなくだらない数値遊びの為に金を使うなよ!!分担金減らせ!!!!!
401 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 17:03:03 ID:UJFCmOqY0
おまいら国連に文句言っても駄目だよ。
日本の財政が苦しいのに、未だに自分らの権益確保するために
ODAを利用してる外務省に文句言わないと。
402 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 17:16:09 ID:a/t8mmTV0
ってかフジモリをさっさとペルーに返せ。外務省
403 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 17:32:08 ID:G9Fsn2Gk0
第一位:ノルウェー(人口:世界第114位/総計:4,574,560人/人口密度:14人/km²)
第二位:アイスランド(人口:世界第170位/総計:293,966人/人口密度:3人/km²)
第三位:オーストラリア(人口:世界第52位/総計:19,913,144人/人口密度:3人/km²)
第四位:ルクセンブルク(人口:世界第163位/総計:462,690人/人口密度:179人/km²)
第五位:カナダ(人口:世界第34位/総計:32,507,874人/人口密度:3人/km²)
第六位:スウェーデン(人口:世界第84位/総計:8,986,400人/人口密度:20人/km²)
第七位:スイス(人口:世界第93位/総計:7,450,867人/人口密度:180人/km²)
第八位:アイルランド(人口:世界第121位/総計:3,969,558人/人口密度:56人/km²)
第九位:ベルギー(人口:世界第77位/総計:10,348,276人/人口密度:339人/km²)
第十位:米国(人口:世界第3位/総計:293,027,571人/人口密度:30人/km²)
第土位:日本(人口:世界第10位/総計:127,333,002人/人口密度:337人/km²)
日本は就学率や識字率が高いけれど、
当用漢字5千字・平仮名・片仮名を使い分けてるのだから、
アルファベットだけのヨーロピアン言語と一緒にするのは間違い。
平均寿命も世界一位なのに、何を基準に計算しているのか判らない
他国が日本と同じ人口と人口密度ならば、とっくに経済が破綻しているよ。
住めば都
405 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 17:49:30 ID:/AvvgNjX0
>>396 ベルギーは知らんがオランダの都市部は住環境悪いよ?
あとオランダは人口密度は高いけど山地がなく平野部ばかりなので
居住可能な面積はかなり広いよ。
406 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 17:55:56 ID:/AvvgNjX0
>>403 >何を基準に計算しているのか判らない
リンク先の記事では女性の社会進出度が日本は低いそうで。
こんな調査よりもどこの国の国民が「自分(達)は豊か」って感じてるか
の統計がみたいな。
407 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 18:00:39 ID:VPegvSnjO
北欧って紫外線とかやばくなかったっけ?
そんなに暮らしよい国ならもっと移民受け入れろ >>上位諸国
409 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 18:06:24 ID:/AvvgNjX0
410 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 18:15:22 ID:AoqZwmaT0
これ見たら、日本が国連に払う金を増やす理由がますますなくなってしまう。
常任理事国入りもとん挫したことだし、国連の運営費は「豊かな」国の皆さんにお任せしましょう。
411 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 18:27:35 ID:KAqugKv40
貧しすぎて国連の拠出金払えませんって言えばいいのにね
412 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 18:28:10 ID:vtqw2Nz40
>>390 一人当たりGDPとGDPの区別も付かない知障か?
413 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:18:56 ID:iosK4gPX0
3バカ乞食国家にたかられアメリカにはお財布君にされ
それでもなおこれだけの豊かさがあるのは驚異。
414 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:22:21 ID:WvCx46y10
白人様と日本人は大体平均収入って差がないけど(ま、為替のマジッックだが)
白人様がその国で3000万もってるのと
日本人が日本で3000万もってるのとじゃ
買えるものの差がデカイよね。
日本で3000万もっててもたいしたもの買えない。
白人様の国で3000万もってたらかなりきちんとしたもの買える。
これが豊かさってもんだよね。国が豊かっていう。
日本はやっぱアメリカの属国だよね。為替も牛耳られて物買わされてるだけの国。
カナダいってびっくりしたよ。この暮らしが3000万でかえるんだっていう。豊かだな〜って思った。
豊かさってはっきりいうと安い金でどれだけの質の買えるかって事だとおもう。
415 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:26:23 ID:k0BMIKJfO
200ぐらいある国のなかでの11位ってすごいじゃん。
まるで平均寿命や就学率、識字率が原因で日本が11位に後退したかのようなスレタイだな
417 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:29:38 ID:eMPBpr3Z0
日本の公務員の豊かさは世界一。
盆正月GW以外で海外旅行しているのは公務員ばかり。
418 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:38:45 ID:YWJgyrEU0
>>414 オーストラリアもそう。国民の平均年収は400万円くらいだけど、物価が
日本よりも遥かに安くて、健康保険もあり、治安もなかなかよくて、気候は
最高。生活水準は日本よりも遥かに高い。
419 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:42:43 ID:P82omQ940
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| /\| ヽ | 小泉じゃ、これも小泉の仕業じゃ!
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E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ (c)avex/わた/民主党
420 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:43:16 ID:YWJgyrEU0
>>414 >>417 カナダは、9時〜5時労働で、6週間の有給をデフォで所得できて、収入は
日本人と変わらない。そんで物価は休安め。ぶっちゃげ、日本なんか比較にならん
くらい豊かな国だろ。ただ、国民健康保険がないんだっけ?医療制度がアメ基準で
世界最低水準だと聞いたことがある。日本の医療制度は世界1、でも小泉がアメリカ型
医療制度を導入しようとしているので、間もなくこのアドバンテージはなくなる。
421 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:43:57 ID:zHDmLEf/O
過労死や自殺者まで出して、皆が働きまくる日本、GNP世界2位。
貧乏人も金持ちも、人生遊ぶだけ遊び倒すイタリア、GNP世界8位。
なんだかなあ。
422 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:51:35 ID:QrvvLsW30
ノルウェーとかスウェーデンとか社会に活気が無いよな。
423 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:54:38 ID:MeVqX1O20
>>422 なんで?
絶好調じゃん?
金融や通信では北欧勢力やたら強いよ?
424 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:57:30 ID:vPsr+1NB0
ノルウェーの平均賃金は40万超えてる。
それで労働時間は日本の半分。
スウェーデンはABBとかやたらめったらでかい企業があるじゃん
426 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:59:43 ID:shfFIucH0
労働時間と住宅環境は先進国最悪だよね。
427 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 19:59:49 ID:Of0o63mv0
18歳くらいで全員IQテストを受けて
110以下なら大学進学ダメってすればいいと思う
でも俺はやっぱり日本がいいね、俺が住むのはこの国以外には考えられない、
時たま、俺が生まれる時に神様が誕生祝にこの国を用意してくれたんじゃないかと
思う時があるくらい好きだよ。
隣に極東三馬鹿トリオは要らなかったんだがな。
>オランダの新聞が日本人の家を兎小屋って書いたんだぞ?
日本は国土面積の八割が山で住居には適さないから人口が密集するんだよ。
そのかわりどこに行っても緑に溢れてるんだがな。
つーか、糞ダッチごときが日本を卑下するとはいい度胸じゃねーか
地球温暖化を進めて、海面上昇でオランダを海の底に沈めちまえ!
429 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:03:09 ID:YWJgyrEU0
医療は世界最高水準。
治安は世界最高水準。
教育も依然世界最高水準。
労働環境は完全に世界最低レベル、先進国最低じゃなくて世界最低レベル。
住宅環境は先進国ではかなり悪い方。
医療・治安は紛れもなく世界一。教育もトップレベルなのに総合11位ってことは、
労働環境やら住宅環境、通勤環境(も労働環境に含むか?)が極端に酷いって
ことだろ。
430 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:03:21 ID:J5LjRhO/0
こういうのは採点の基準を教えてももらわないと
なんとも言いようがない。
もういいんじゃね、外人の基準に振り回されるのは。
431 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:05:28 ID:InhPTH2q0
この調査、アメリカとどっこいどっこいなんだから喜ぶべきなんじゃないか?
だって、日本の目標って戦後ずっとアメリカだったし。
こんなの気にしてる事が豊かじゃない
豊かさってそういうことじゃない
433 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:08:05 ID:RvU+kq6s0
11位くらいでちょうどいいよ
ノルウェーだかどこだか知らんけど、北欧は退屈そうでいやだな
434 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:12:13 ID:shfFIucH0
ブタ小屋の住んで、すし詰め電車に乗って、深夜に帰宅。
ここに日本の貧しさが全て集約されている。
435 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:15:48 ID:2LY2d78E0
108 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 22:33:03 ID:MGAhjY0y0
日本の識字率ってどこまでをいうんだ。
ひらがなが読めればOKなのか。教育漢字が読めればいいのか。常用漢字が読める必要があるのか。
漢字が読めても、熟語が理解出来なきゃ意味無いだろうし、そもそもどうやって調査してるのか。
「ギャル文字」や「2ch用語」がでてきたからじゃねえか?
436 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:16:07 ID:vPsr+1NB0
社会保障は先進国中最低。
労働環境は最低。
欧州では派遣業禁止。サービス残業を放置してるのは日本だけ。
違法行為によって豊かになった国。それが日本。
437 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:18:31 ID:AxxDK+0KO
日本の識字率が100%でないとならば、誰が該当するんだ?
在日は日本人ではないし、ホームレスは新聞を読むことができる。100歳以上のジジババだって義務教育を受けているとなると、心身喪失の人間が該当するのか?
438 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:23:55 ID:y7i3z8E0O
北に生まれなくて良かった…
439 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:25:52 ID:7Ozw/+0i0
>>9 岐阜県民だが、確かに生活保護受けてる人少ないかも
学生なんだけど、親がいつも金ない金ない言ってるから
奨学金申請しようか?っていったら
本当に困ってる人が使うんだから、はしたない事はするなって怒られたし…
生活保護受けるとかよそさまに金借りるとかをはしたない事って見なされるからかも
母子家庭とか特別な事情があれば別だろうけどさぁ
見栄っ張りなんだろうか
440 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:27:57 ID:ZaEyUVCM0
一応アジアではダントツトップなんだよな。
ねらーの反応がなんか悪いけど。
もっと喜べよ。
人口規模でかんがえれば異常なぐらい豊かだって。
胸張っていいよ。
北欧やスイスやルクセンブルクは国民の知的水準といい
金融業のパフォーマンスといい完全に小国じゃないと
達成できないような少数精鋭の異常レベルだから。
あれと張り合おうなんて考えなければいい。
441 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:28:04 ID:AkgnKXElO
そりゃ中卒なら労働環境は厳しいだろうが、餓死するほどひどい暮らしのヤツって日本は少ない希ガス
442 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:45:20 ID:F2Jpsu500
自殺者や一家心中は増えてる
443 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 20:48:18 ID:gHDaUtYZ0
>>396 ヒント:居住可能地域の広さ
(日本は山地だらけ)
444 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:06:47 ID:iFli1yuB0
上位は白人国家ばっかかよ。
そういやそうだね、オイルマネーで潤ってる国は名前出てないの?
446 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:08:26 ID:WvCx46y10
結局さー為替のマジックだよね。
日本は金あるっていう。そうじゃなくって
日本に物を買わせたい訳じゃん。アメリカとしては。
為替をいじくって金あるように見せ掛けて物高くかわせて
国債でみんな吸い上げるっていう仕組みだから、米国の属国だよ。日本は。
政治的、軍事的には一切世界的に注目されない。されるのはいつも金。
それはそうだよ。上記のしくみなんだから。
しかし同じ額でよっぽど豊かに白人は暮らしてる。
だから欧米は日本から金を引き出す事以外考えないんだ。
日本=金。しかしそれはアメリカが豚をかいならしてるのと同じ事なんだよ。
447 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:09:41 ID:MJO86cG/0
平均寿命や就学率、成人識字率 これ日本は高いのに
国内総生産(GDP) こっちで下がったのだろな
448 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:11:20 ID:WvCx46y10
その気になれば米国は円相場なんか30年前に戻す事だって出来る。
そうすりゃ貧乏国じゃん。海外旅行なんか夢の話になるよ。
449 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:12:19 ID:MuWnJxM40
>>313 >こんなの欧米の偏見ランキングだろバカ丸出し
バカ丸出しなのはお前、このランキングの作成者はアジアの途上国の人々
450 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:12:23 ID:0h7IzZJS0
>>446 軍事はともかく、「影で商売してる武器商人」みたいな扱いされてるぞ。
完成品は売らないが、一式分の部品は売りますよ。って。
451 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:12:27 ID:LycIIlHuP
字が読めるだけで内容理解できてないから
日本の識字率はそんなに高くない
452 :
???:2005/09/08(木) 21:13:47 ID:zwUSVust0
就学率も成人識字率も低いだろう。「学校だけが勉強ではない!社会勉強も大事だ。遊ぼうぜ!」
タイプのゆとり型DQN教育のせいで、退学ごろごろ、漢字読めない奴ごろごろっていうのが真相じゃ
ないか?街には吐く血があふれかえっている。(w
453 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:17:45 ID:7pquwj3/0
>>422 地方都市なんか活気あるよ。
日本の地方都市なんて、県庁所在地でさえシャッター街と化してるじゃん。
454 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:19:18 ID:vPsr+1NB0
日本のリーマンは年間2000時間超働いても
マイホーム購入は無理だからな。
30年以上も住宅ローン組むのは日本だけだろ。
物価、税金ともに高すぎ。生活コストが異常に高い。
だから一生、働き詰めじゃないと生活できない仕組みになってる。
455 :
???:2005/09/08(木) 21:19:56 ID:zwUSVust0
ノルウェーやスウェーデンの田舎は活気がない。財政を削っているから。第何位というのは比較の問題。(w
>28位に韓国が入った。中国は85位
火病・独裁国家と比べられたって全然うれしくねー
457 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:20:13 ID:MuWnJxM40
>>324 だから、この団体の主導権はAA地域だと何度言えば分るのか・・・
>>403 >何を基準に計算しているのか判らない
>>256-
>>258に書いた
>>406 >リンク先の記事では女性の社会進出度が日本は低いそうで。
それは別の指標。
>>416 >まるで平均寿命や就学率、識字率が原因で日本が11位に後退したかのようなスレタイだな
その通り、スレタイが恣意的誘導的
>>430 >こういうのは採点の基準を教えてももらわないと
>なんとも言いようがない。
だから、
>>256-258に書いた。
>>447 >平均寿命や就学率、成人識字率 これ日本は高いのに
>国内総生産(GDP) こっちで下がったのだろな
ご名答。その通り。
>平均寿命や就学率、成人識字率、1人当たり国内総生産(GDP)
どれも日本に勝ってる国はほとんど無いはずだが。。
459 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:22:36 ID:GsX8fbI80
携帯使うなって書いてあるとこであんだけ使うDQN
禁煙って書いてあるとこであんだけ吸ってるDQN
識字率はもっと低いから実際の順位はもっと下と見ていいのかこれ?
460 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:23:04 ID:JSHZEFtg0
>>458 女性進出43位が、かなり足ひっぱてると思われ。
461 :
???:2005/09/08(木) 21:27:55 ID:zwUSVust0
日本は実力主義の社会だ。女性進出何位とかっつーのは実力を反映した結果なのだ。
462 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:28:01 ID:x6+Lc80f0
>>445 中東なら当分このランキングの上位にはこないな。
まず、労働環境が最悪。たとえばオイルマネーで潤っていると
日本人が勘違いしてるサウジアラビア。
冗談じゃなく失業率20%。
識字率や寿命も出稼ぎで来てる貧民あたりはどうしようもないレベル。
豪遊できたりテレビでフォーカスが当てられてるのは権力のある氏族だけ。
政治が腐ってるからせっかくの石油というアドバンテージがムダになってる。
結局、国の豊かさは資源じゃなくて政治次第ってこと。
国民の平均的な知的水準が高くない国はいくら資源があろうと
どうにもならない。逆に国民の知的水準の高さはそのまんま
国力や国際競争力に直結する。北欧なんか例にとらなくても
そのことは戦後「ものづくり」という形で知的労働で資源を
加工し付加価値をつけて国際貿易の場でのしあがってきた
日本人が一番良く知ってるはず。
>>462 オイルが出る上に国が小さいブルネイは潤いまくり
464 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:32:44 ID:L1U7UKGT0
ノルウェーの大森
465 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:33:55 ID:J5LjRhO/0
>>457 >>物価水準で調整した一人当たりGDP
成年識字率と高等教育進学率を2で割った物
平均寿命
の3つを同じウエイトで計算したに過ぎない。
そうですか・・・。
わりとざっくりとした感じですね。
こんなもん、ニュースで取り上げるほどの数字でしょうか?
>>443 まあ、確かに日本は山地だらけなのだが、
都市部とその周辺の過密ぶりは、それだけでは説明できないのではないか?
時代遅れの道路や新幹線やその他鉄道路線を通したりするから、大都市圏や
その周辺地域の(都市の)過密化が進むのかもしれんよ。
「都心まで1時間」とか飽きもせずにやっているし。
テレビ番組等では一等地に近いというだけの理由で畳一帖半の物件を宣伝したりも
している。とにかく大都市は有利だとか、あの街は格好良いとか
思い込んでいる者もいるので、何かの宣伝に乗せられて
蟻小屋からダニ小屋に移ろうとする者も出てくる。
あらゆる利便性を考えると、大都市の方が有利な面も確かに
あるだろうが、ある一つの流れに一旦乗せられてしまうと歯止めが利きにくい性格の
者がわが国には多いのかもしれんな。
過密はいかん、都市集中はいかん、これからは地方分権だと言うのならば、
まず道路や線路をこぼって、各々生まれ故郷から容易に出てこれない
ようにしてから、「スローライフ」を宣伝して行けば良いのではないかな?
467 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:35:33 ID:ix7z53ny0
北欧は地上の楽園ですか。そうですか。
468 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:36:03 ID:3T/VbSMTO
世界で貧富の差が激しい国
日本
ホームレスとホリエモン、池田大作
アメリカ
ニガーとビルゲイツ
中国
農民と成金
朝鮮
コッチェビと将軍様
469 :
???:2005/09/08(木) 21:36:14 ID:zwUSVust0
生まれ故郷から容易に出てこれないようにする?まず言っている本人をそのようにすべきだろう。(w
470 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:37:32 ID:GzAFPOnd0
北欧って武器売って儲けてるんだろ?
日本にゃ真似出来ねぇ是
471 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:38:12 ID:UjSMqTrV0
>>468 イラク
労働者とフセイン元大統領(日本円で20兆円以上だが、それでも行方不明な金が多い)
>国連開発計画(UNDP)
調べたかかなりジェンダフリーに力を入れてることがわかった。
こういうところが調査してるので、女性の社会進出が異常に評価値に影響を与えると言うことだな。
いろいろなランキングでいつも北欧がトップを占めているカラクリがようっやくわかってきたよ。
473 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:38:45 ID:x6+Lc80f0
>>467 80年代は日本がバブルで有頂天。
90年代はアメリカがニューエコノミーで有頂天。
00年代はとりあえず北欧が有頂天ってとこだろ。
実際今、成長率とかでもパフォーマンス高いしな
まぁ、栄枯盛衰は世の習いというから、いつまでも
北欧も好調で居るわけではないだろ。
475 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:40:20 ID:ch24+8tF0
>>466 ハゲド。都市部に人が集まっても土地は高くなるし、地方は過疎るしでロクな事ない。
どうせ今なんて東京にだって仕事ないんだから、地方の人は来ないほうが良いと思う。
476 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:41:03 ID:y1x0usW00
>>472 別にジェンダーフリー取っ払って一人あたりの生産性比較しても
やばいぐらい北欧勢力は強いぞ。
あそこは国民全員高技能労働者教育してるみたいなもんだからな。
日本で言えば地方切り離して東京だけで戦ってるような状態。
477 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:43:47 ID:shfFIucH0
東京勤務の中小リーマンより、トヨタの工員のほうが生活水準高いから。
それでも東京にはどんどん人が集まる。
こんなことに敏感に反応する日本人は、やっぱり豊かではないな。
実は日本の住環境は悪くないぞ
一人あたりの住宅地面積はかなり高かったはず
主に「女の社会進出」みたいな政治的な理由だろう
日本にはキリスタンが少ない→信仰心が少ない→キリスト教信じてないって?そりゃ心の貧しいことだな。まあ猿どもにはキリスト教の偉大なる理念は理解できないのだろう、ジャップも少しはフィリピーナを見習うべきだ
ってなわけで日本人は心が貧しいって評価くらったんだろな。
欧州ではとっくの昔に禁止されてる派遣がのさばってる時点で
労働環境や労働者の技能蓄積はいかんともしがたいな。
482 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:47:47 ID:Z39jzrXN0
欧州って派遣禁止なのか。
483 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:50:53 ID:OwEvLgKJ0
484 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:53:37 ID:YWJgyrEU0
欧州って言うか、地球上で派遣なんて制度が合法化されてるの日本だけだろ。
485 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:55:09 ID:vPsr+1NB0
朝、駅の中の立ち食いソバで
リーマンが時間を気にしながら必死で
メンを掻き込んでる姿を見ると、
日本の貧しさを実感するよ。
哀しくなる。
>>485 通勤ラッシュで揉みくちゃになってるリーマン見れば、
本当に日本が豊かなのかと疑うな。
487 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:57:59 ID:WvCx46y10
豊かさってのは何度もいうが少ない額で質の良いものが買えるってことだ。
為替を米国に操られ、国債で吸い取られるんじゃ
鵜飼の鵜みたいなもんじゃない。日本は。
こんなに生活コストが高いのだって、土地投機と為替だろ。
年収400万あってガキいる家庭だったら、ヒーヒー言う事自体豊かな訳ねーんだよ。
こんなもん白人国家だったら余裕の額だよ。バカ。
488 :
???:2005/09/08(木) 21:58:34 ID:zwUSVust0
俺は日本の立ち食いそばは世界でもっとも優秀なファーストフードだと思う。こりゃあ肥満にもならない贅沢なダイエット食品だ。
俺の言う意味が分かるのは20年後。(w
489 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:58:41 ID:MuWnJxM40
>>458 >>平均寿命や就学率、成人識字率、1人当たり国内総生産(GDP)
>どれも日本に勝ってる国はほとんど無いはずだが。。
GDPは、物価水準で調整をかけると20位台に落ちる。ここがミソ。
物価水準で調整かけるってのはどういうことかというと、
同じ1万ドルの所得がある国同士でも、
A国の物価水準がB国の二倍だったら、
A国は5000ドルと評価するんよ。
490 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 21:59:40 ID:byiP51Cr0
移民受け入れが社会問題化レベルまで到達してない国ばかりが
文化度や生活度では上位な件について
491 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:00:25 ID:Pe0ashV40
>>488 その頃には二極化が完成されて、アメリカみたいに貧困層の労働者は
コストをケチりにケチった安い食用油の塊みたいなジャンクフードを
食ってデヴるわけだな。
いやだいやだ。寒気がするわい。
492 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:00:47 ID:/AvvgNjX0
493 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:02:45 ID:AnBOIofH0
>>492 北欧は物価高いけど「付加価値/労働者人口」がでかいので
当然所得もバカ高い。
494 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:03:33 ID:MuWnJxM40
>>465 >こんなもん、ニュースで取り上げるほどの数字でしょうか?
先進国間の比較をこの指標でやってもほとんど意味がないよ。
ランク好きな日本人が振り回されてるだけ。
途上国の経済成長が、
一部のブルジョワを潤してるだけなのか、
それとも、国民全体の生活向上に繋がっているのかを
チェックするのが目的の指標なんだから。
>>472 >調べたかかなりジェンダフリーに力を入れてることがわかった。
>こういうところが調査してるので、
>女性の社会進出が異常に評価値に影響を与えると言うことだな。
まあ、そういうこと。ただ、この指標は女性の進出は評価に入ってない。
んで、この期間が女性の社会進出を重要視するのは、
「無駄に多産を防ぐ」ということなんよね。
途上国で所得もないのに、5人も6人も産むなということ。
女性が働くことで所得が向上することとか
女性が教育を受け、社会に進出することで、適正な家族計画を学ぶことで
無駄な出産を防ごうというのが目的になってる。
日本の社民党あたりが声高に叫ぶジェンダーフリーとはちょっと意味合いが違う。
495 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:04:02 ID:LtqYCvcL0
物価が高いっていうのは選択肢が多いってことでもなる。
国内旅行にしようか海外旅行にしようかとか、若いときは地道に働いて質素な暮らしで、
早期リタイアして海外移住。
実は物価が安い国だと移動の自由って全くないんだ。
496 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:06:15 ID:MuWnJxM40
>>487 >豊かさってのは何度もいうが少ない額で質の良いものが買えるってことだ
>年収400万あってガキいる家庭だったら、ヒーヒー言う事自体豊かな訳ねーんだよ。
>こんなもん白人国家だったら余裕の額だよ
そう、その通り。それがこのランクでの日本の足を大きく引っ張ってる。
それで、平均寿命や識字率の僅かなリードを軽く吹き飛ばしてる。
平均寿命や識字率で1位って言ったって、独走の1位ではないわけだからね。
直ぐ後ろに2位、3位集団がいるわけで。先進国内ではダンゴ状態なんだし。
国土に見合った人口と経済力、このバランスが釣り合っていないと
豊かさは求められないかもしれない。
東京のように経済力(金)がある都市でも、こんなぎゅうぎゅう詰めじゃ、
生活にゆとりがもてない。
498 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:08:51 ID:MuWnJxM40
>>492 物価水準で鳴らした一人当たりGDPランキング
1 ルクセンブルク 63,609
2 ノルウェー 40,005
3 アメリカ合衆国 39,498
4 アイルランド 37,663
5 アイスランド 33,269
6 デンマーク 33,089
7 カナダ 32,921
8 スイス 31,690
9 オーストリア 31,406
10 香港 30,558
>>485 サラリーマンの飯としては最悪の部類の立ち食いソバの値段、一杯2ドル。
中国人の平均年収840ドル。
500 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:09:47 ID:vPsr+1NB0
北欧の物価は高いが、その代わり、
社会保障がズバ抜けて良い。
物価高を補って余りあるほどの価値はある。
いつ病気で倒れても安心。
日本じゃ一家の大黒柱が倒れたら、もう一家心中だろ。
保険料、諸々の税金が高いくせに
いざという時は自己責任を押し付けやがる。
501 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:10:38 ID:AnBOIofH0
>>498 結局、豊かさって一人あたりGDP(生産性)に非常に
依存するんだなぁと理解できるランキングですね。
502 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:11:03 ID:KdWpNYJw0
派遣社員が、技術と機密文書を盗んで行きますから、
会社の安定と繁栄を願うのなら、少数精鋭の確実な社員を囲うべな
日本は盗まれまくり、利用されまくり、危機管理無さ過ぎ
503 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:14:41 ID:w0RdbHJM0
>日本は女性の社会進出度でも前年の38位から43位に後退した。
立派に子供から大人まで自ら
日本女総売春婦になり社会に貢献してるのにな
平日の真昼間から下らないレスをしている奴ら
すなわち、ニートが足を引っ張っている。
506 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:16:49 ID:YWJgyrEU0
>>499 上海の新卒の平均給与700(月給)ドル。
残念ながら生活水準では、上海>北京>>>>>>>>>>東京
給料は日本の3分の1だが、物価は日本の10分の1。
507 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:17:18 ID:lDOp2kFx0
日本人が勘違いしてんのは
白人が1万円で買ってるものを
自分は3万円で買ってるから、おいらは金持ちだって威張ってるとこだよ。
同じものなんだから安い額で買ってる方が豊かにきまってるだろw
しかもこの為替は白人がいじってるw
外国行って向こうが物価安いから、日本人は金持ちだって思ってるバカがいる。
逆なんだよ。
508 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:17:23 ID:sijbovXf0
>>502 個人レベルでは知らんが、自動車メーカーは系列重視に戻ってるな。
509 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:22:05 ID:aKrqCbcA0
小泉総理が圧勝した翌日、私はいつものように通勤電車に揺られていた。
今日から「経済大国ニッポン」から「借金大国ニッポン」に生まれ変わったかと思うと、
何だか笑みさえこぼれた。今日から私は日本人である意味を失ったのだ。
では私は何者なのか?と問うた時、日本で働くだけの「在日日本人」であることに気づいた。
途端に「在日」の二文字が私にのしかかってきた。
あの熱狂から一年、郵便局の何が変わったのか全く分らない。それほど存在が薄れたのだろうか?
マスコミで「竹中・小泉」という名前も目にしなくなった。いや、マスコミは触れたがらないように
思えた。街にはあいかわらずフリーターと呼ばれる若者が溢れかえっていた。一つだけ変わったことは
彼らがオシャレでなくなったことだろうか?若者らしい覇気もなく、収入相応の地味な服を着ていた。
そんな折、駅前で右翼とおぼしき青年が雑誌を掲げ、何事かを叫んでいた。表紙に懐かしい顔を見つけた。
竹中氏だ!つい最近まで閣僚だったのに、何年も前のことのように思われた。
私は青年から雑誌を借りた。『TIME』だった。竹中平蔵コロンビア大学教授がマン・オブ・ザ・イヤーに
選ばれたらしい。記事には「今年、合衆国経済に最も貢献した人物」とあった。
こんな国で11位か。
511 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:28:27 ID:shfFIucH0
日本人って住宅環境の劣悪さに気づいてないよね。
アメリカ住んでびっくりしたよ。
アメリカの一般的な住宅街=日本の高級住宅街
建物の耐久性とか日本に劣るけど。
日本も昔はまだマシだった。
大阪の千里ニュータウンの初期の戸建ての区画はかなり大きかったよ。
>>506 糞支那が安いのは野菜とか基本的な食料品だけ
自動車など輸入品たるや滅法高い
マンジュウ食えればそれで十分という香具師なら
支那でも十分だろうな
513 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:29:04 ID:kK9zNshb0
なんつーか、上位は欧米圏オンリーか・・・
>>511 アメリカでは今も雨漏りなんぞ珍しくない
それも普通の住宅で、だぞ
ましてやアメリカの貧民窟なんぞひどいもんだ
515 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:32:21 ID:qaMhctY80
1位から10位までの国は、アフリカ援助しろよ。豊かなんだろ?
>>492 電車に乗る為に駅にいるのだから時間が気になるのはあたりまえだと思うけど。。
517 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:35:00 ID:UGQCwaE60
アニコーさんはハンガリーだったっけか。
518 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:35:06 ID:MuWnJxM40
>>514 でも、日本で雨漏りがしたら、
工務店あたりに電話でクレームつけるとこだろうが、
アメリカ人は自分でタイルとか買ってきて直しちゃうんだよな。
で、それが当たり前と思ってるから、
「お前らの家は欠陥が多いじゃないか」といっても
「それがどうした?」になってしまう。
結局豊かさとか満足感って気の持ちようなんだよな。
519 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:35:38 ID:9sOFbHcp0
>>513 そりゃそうだろ。
事実そうなんだから。
ちなみに、日本は十分上位グループだよ。
それに欧米圏でも東ドイツの貧乏人と合併してにっちもさっちも行かなくなった
ドイツやアングロサクソン型資本主義を突っ走って日本以上に派遣が横行してる
労働が弾力化しらわりに最近絶不調イギリスなんかよりは平均的な日本人の
生活はマシ。
事実このランキングでもそれらよりは上位に日本は陣取っている。
520 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:43:09 ID:vH1kdA2g0
ちょい2,3年頃まではDQNのブイブイいわせてた車は普通車の改造車だった。
いま大音響の派手な色したDQNの車はたいがい軽だ。
黄色のナンバーを透ける灰色のカバーで覆っている。
車に乗って目立ちたいが普通車を買える金もないし、税金も払えないといったところか。
DQN軽を見る度に経済が縮小している事を実感する。
そんな自分も、仕事用のペンですら自己負担で買うのが辛くなってきている。
521 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:45:44 ID:GL4nKatQO
生産効率性とかも勘案されてるのかな?
日本は労働投入量あたりの生産効率が先進国の中でずば抜けて低位だったはず。
ロボットが働く生産ラインや増加する外部委託を効率化と信じてやまない経営者が増えすぎた。
522 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:49:23 ID:fauhJ0yX0
>>521 生産効率やその国の労働者のスキルなどは一人あたり国内総生産に
モロに反映される。
低賃金でこき使って、低付加価値な商品しか作らないとこの指標が
面白いようにどんどこ下がる。
>>518 >結局豊かさとか満足感って気の持ちようなんだよな。
ま、実はその通りなんだよな
その意味でもランク付けってのはあんまり意味ない
下層民がイチャモンつけて楽しむためネタ提供って
程度の意味がある程度
524 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:50:23 ID:vPsr+1NB0
物価、労働時間、年間自殺者と家の狭さは
文句無く世界一。
それでも11位なのは、サービス残業のおかげ。
525 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:57:09 ID:YWJgyrEU0
>>524 サービス残業は労働時間に含まれるマイナス要因だろ。
日本が誇れるのは治安と医療。
ついでに教育。
526 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:57:55 ID:Z2xviLWn0
サービス残業が横行するということは人をタダで働かせることによってコスト圧縮を図るということ。
それこそ真の効率化を妨げる遠因である。
日本人は人生における貴重な時間を切り売りして換金しているわけだ。
527 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 22:58:17 ID:lFSpXga90
>>525 教育 = 二極化
医療 = 高い
治安 = 確実に悪化
528 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:01:13 ID:Qs9yv0wF0
とりあえず、俺の生活は豊かではない。
529 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:01:57 ID:Z2xviLWn0
子どもの教育環境の建て直しもさることながら、OJTなどの労働者教育環境も
早急に建てなおさないと、ジリ貧なんじゃね?
80年代までは高度な能力を持った現場労働者のクオリティコントロール能力
の高さが日本企業の持つ強みの一つだったんだし。
531 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:02:09 ID:ngygFkuL0
>>527 教育 = 中学まで義務教育、高校大学も頭がよければバイト代で支払えるレベル
医療 = 所得に対して医療費は安い
治安 = 外国より確実に良い
532 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:02:51 ID:BFePJULd0
534 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:08:09 ID:YWJgyrEU0
俺様のIDがEUな件について
535 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:08:28 ID:Z2xviLWn0
>>530 労働外部化が進んでボロボロ事故を起こしている航空会社然り。
「競争原理」が全てを解決してくれるというのは幻想に過ぎない。
トラック運送業をみればいい。
競争の激化が労働現場に強烈な労働圧縮をもたらし、長距離を交代要員もなく、
厳格な搬送時間厳守を要求されている。
536 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:09:44 ID:vPsr+1NB0
>>532 日本の治安は拳銃所持禁止の国にしては
異常なくらい悪いと言うべきだな。
538 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:13:06 ID:Z2xviLWn0
>>519 イギリスが行き着いた先はサッチャリズムが行き着いた先と言うべきだな。
日本豊かでない論を必死で主張している香具師がいるが
結局
>>535のような競争否定論者のアカヴァカか
折れはサービス残業なんぞしてないし
一人あたり数部屋のマンション高層階暮らしで
収入は日本の世帯平均を超える
ちなみに生まれはド貧乏だぞ
とりあえず共産での党本部への忠誠を競いあう「競争原理」から
どうにかしろや
540 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:19:29 ID:YWJgyrEU0
>>539 おいおい、あんたが豊かだと日本も豊かなのかよ、簡単な統計も理解できないわけじゃあるまい。
日本の生産効率は悪い、労働時間はEUの2倍、通勤時間は世界1、物価も先進国トップ
クラス。あんたの生活が云々以前に、こういった現実があるわけだ。
541 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:25:56 ID:Z2xviLWn0
>>539 別にあなたが豊かなのはOKだ。
そして日本はそういう機会が与えられている素晴らしい国だ。
だが業態によっては確実に不遇を託っている人たちがいる。
競争原理そのものは否定しないよ。
その効果は正しく平等なルールの下に置いて発揮されるということだ。
542 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:26:41 ID:2wvFcACk0
>>539 南ア共和国の白人富豪は大変豊かだが、そのサンプルを取り出して何アが
満遍なく豊かだなんて誰も言わないだろ。
>労働時間はEUの2倍
まあ、車が売れなくてリストラだけどな>欧州人
544 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:28:12 ID:CFHPvNm40
545 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:28:18 ID:kno6B0R/0
上位1と2位がノルウェーとアイスランドって寒過ぎで幸せになれそうもないしぃ
546 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:28:20 ID:08yJlder0
>>539 「世帯平均を超える=君をして日本の豊かじゃない側面のサンプルになりえない」
平均より上だって最初に言い切ってるんだし。
547 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:29:55 ID:ACfMy/VE0
>>543 転職市場は流動的で、転職容易。社会保障ばっちりだから、日本みたいに
解雇=一家心中という悲惨さはない。
548 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:31:04 ID:BJT2Zlq40
549 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:31:15 ID:wCnujxxw0
つーか、病院で過ごす老後より、そこそこ年取ったとこで死ぬのが理想的だろ。
550 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:31:32 ID:KK+Ywm5q0
539は堀江君です
551 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:32:01 ID:pBgOupyJ0
この資源の無い島国で、
大陸のヤツラに測られたってなあ・・・
人口は飽和してるし、働かなければ国家滅びるよ。
イギリスは何位なんだい?
552 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:33:07 ID:R0aFb8sT0
リストラもそうだが、ニートやフリーターも凄いぞ>日本
特にニートはバイトもしないんだろうし、親が死んだころには30歳くらいか?
どうやってくんだか。
欧州じゃこんなの無いだろ。
553 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:33:47 ID:mpu0wYg+0
うむうむ。豊かではない。
Q:どうして、人の2倍も働いているのに、豊かにならないのか?
A:物価が高いからである。
Q:じゃあ、なぜ物価が高いのか?
A:本来、ものの価値はその生産に必要な労働力に比例するはずである。
Q:それでは答えになっていないです。現に物価差は生じているでしょ?
A:うん。だからおかしい。それは、そこに搾取が存在するからです。
554 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:34:09 ID:VdsHVYE70
>>551 アイスランドもアイルランドもおもっきり島国じゃんか。
英国は派遣横行で現在死にかけ。
英国企業って最近全然聞かなくなっただろ。
555 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:35:14 ID:ngygFkuL0
2倍とか言うのは単に職の無い人たちが平均時間を押し下げてるだけだろ。
アメリカ人は日本人より働いてるらしいよ。
556 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:35:35 ID:lyYlmCBS0
豊かさと言えば・・・・
かつて九州でテレビ中継まであった「全校生徒校庭乾布摩擦」
メロンのような乳をした子1人、巨大瓜のような爆乳が1人
これは小さなふくらみという写真集になっていましたが、
今発育がいいと言っても、本当の巨乳というのは昭和の時代には
学校に1人は必ず居たものでした。
ところが現在の章学校では、2、3校合わせて初めて見つかるぐらいです。
それだけ少子化が深刻ということです。
ところでその捜しても中々いない爆乳章学生の切れ端を
携帯でURL直接入れてみて下さい//o.pic.to/1rtw5
このように13才間近には大きく成長してしまう子もいるわけで、
子供扱いせず、大人が適度に暖かく見守ってあげなければならないでしょう
558 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:38:03 ID:Y5xDWwsE0
>>552 フリーターは知らんが、ニートは語源からしてイギリス。
ニート対策もイギリスは結構やってるんじゃなかったっけ?
559 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:38:08 ID:ACfMy/VE0
>>555 正社員の労働時間の平均。年間労働時間の比較では
日本は年間2500〜
欧州平均は1400〜1700
アメリカは1700〜1800
560 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:39:02 ID:VdsHVYE70
日本人が欧州と聞いてイメージするドイツ・フランス・英国は
ランキングを見れば分かるとおり、日本より酷い。
フランスは知らないがドイツは合併の後、経済パフォーマンスが
いっこうに向上しない。英国はサッチャリズムで構造改革された
後なぜか全く浮上できない。失業率も上がるばかりでニートは英国起源。
561 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:40:27 ID:pBgOupyJ0
アイスランド
1.面積 10.3万km2(日本の約1/4)
2.人口 29.4万人(2004年12月)アイスランド統計局
アイルランド
1.面積 7万282km2(北海道とほぼ同じ)
2.人口 約392万人(2002年国勢調査)
やっぱり日本は人間が多すぎだよ。
なお、アメリカ人は日本人より働いてる。
562 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:41:14 ID:u9iiPES20
ニートな子供もってる親は、マグロ船にでも乗せろ。
根性叩き直せ。
マグロ船(笑)
564 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:46:21 ID:VdsHVYE70
>>561 むしろ北欧やルクセンブルクは人口少なすぎ。しかも教育水準が高く
超少数精鋭で戦えるから経済パフォーマンスで測定するととても高いスコアを
だして当然なんだよな。
人口が多くなるにつれて非効率部門や地方に多大な所得移転をしなければ
いけなくなるから。その分だけどうしても効率ロスが生じる。
565 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:47:05 ID:ACfMy/VE0
>>561 ILOの発表では年間平均総労働時間は
アメリカ 1960時間
日本 1850時間
グゥレイト!!!アメリカは日本よりも働いてる!!
と思うだろ。1850時間ってどんな労働環境か計算してみろ。
(週40時間労働×年52週ー年間祝日12日ー有給20日)
=40×52−(8×12)−(8×20)=1824時間
年間の残業時間「0」、有給20日「完全消化」、「祝祭日完全休暇」
これだけ達成して、1824時間だ。公務員でもこんな生活無理なのに、
これが平均?w
一方のアメリカは、年間4週間ある有給(消化率95%以上)を含まない数値。
つまり、(1960時間ー(28×8))=1736時間
これが現実。アメリカに住んだことのある奴は分かるだろうが。
566 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:47:13 ID:Z2xviLWn0
あれだけ高い金をつぎ込んだ公共事業であなたの街は美しくなりましたか?
下水道普及率はどれくらい向上しましたか?
自宅周辺の住環境はどれくらい向上しましたか?
それはあなたの払った税金の額や日本政府が積み上げた税金に見合ったものですか?
これに一生童貞で卑屈になる率を引いたら・・・。
568 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:49:07 ID:ACfMy/VE0
日本の労働時間の試算は色々あるが、
月の平均残業50時間、有給半分消化(10日)、完全週休二日の条件でも
年間2500時間労働くらいになる。
569 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:50:54 ID:ngygFkuL0
>>559 ILOの調査結果
アメリカが1966時間
日本が1889時間
イギリス1731時間
フランス1656時間
ドイツ1560時間は
ノルウェーで1399時間
570 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:51:45 ID:ACfMy/VE0
11位って高すぎ、ありえねー
いらないところにばかり金回すもんだから
実際のところは何もよくなってない
悪くなるばっかりw
ニートの労働時間は0で換算してるんだろうかw
573 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:53:17 ID:Z2xviLWn0
>>569 年間1399時間労働・・・?
日本人のお父さんにとっては家でやることがなくて逆に辛いかも・・・
574 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:53:51 ID:uvNQqxXF0
>3 名無しさん@6周年 New! 2005/09/07(水) 20:24:01 ID:PycIhLCu0
>ニューオリンズのあるアメリカより下かい!
>どこが足ひっぱってんだ!
TOKYOというところが売春と文盲の地だから、目立っちゃってるんだね。
平均的には高いはずなのに。
575 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:54:14 ID:ngygFkuL0
>>568 そういうやつもいると思うが、統計取ったの? その労働時間は全然普通じゃないよね?
576 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:56:15 ID:ACfMy/VE0
>>575 ILOのいい加減な報告からも分かるとおり、日本では会社がまともに申請
しないので、統計が取れない。
月の平均残業時間が50時間(一日2時間程度)にも満たなくて、しっかり統計もある平均有給所得率50%も
少ないと感じるあんたの職業は何?w
577 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:56:39 ID:ngygFkuL0
>>573 そっかなあ、やりたいことはいろいろあるぞ。 というかそれだけ寝れるだけでもありがたい。
578 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:56:50 ID:Z2xviLWn0
労働時間8時間+残業5時間
月20日間労働で換算すると・・・
3120時間・・・私の労働時間です。
>>565 アホ
1日数時間勤務のパートとかもいるわけで
580 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:58:54 ID:Z2xviLWn0
>>577 それは思うね・・・。
平日スポーツクラブに行きたいな。
581 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:59:21 ID:ngygFkuL0
>>576 職業はSEで、忙しいときは残業80時間いくこともあるけどね。
平均残業50なんてはたらかないよ、普段は20前後。
つの職業の一つの会社の社員である俺の労働時間を聞いてもあんまいみないとおもうけど。
582 :
名無しさん@6周年:2005/09/08(木) 23:59:28 ID:8NEtM4vj0
★小泉がこの4年でやった事・・(社会福祉、税制)
・雇用保険料引き上げ3千億円負担増
・雇用保険―失業給付額削減
・医療―健保の本人負担3割保険料引き上げ
・年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)2千億円負担増
・介護保険料引き上げ
・発泡酒・ワイン増税、たばこ税増税
・所得税―配偶者特別控除廃止
・住民税―均等割見直し216億円増税
・消費税―免税点引き下げなどで六千三百億円負担増
・年金給付―物価スライド(0.3%引き下げ)1200億円給付減
・生活保護―生活扶助基準等(0.2%引き下げ)
・厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)
・所得税―公的年金等控除縮小
・老年者控除廃止2400億円増税
これだけ国民負担増やしても国債だけで借金を170兆円増やした。
(特殊法人債務の不良債権等を含めるとこの4年に300兆円以上借金を増やしたことになる)
国家予算の無駄の解消をしようとしないのだから当たり前の結果だ。
税調のいいなりの小泉!自民党は750兆円の借金の内景気対策には60兆円しか投入していない。
借金の原因は法人税減税と高額所得者への大幅減税が主である。
国民生活破壊者糞野郎の政権がまだ続くのか?
行財政改革ほとんど出来ずに国民負担だけ確実に増やす。
郵政民営化は財政改革にほとんど寄与しない!
社会福祉・税制については史上最悪総理!
小泉自民に票入れておいて医療費負担が高いとか老齢・特別控除が無いとか文句言うな!
小泉自民に票入れておいて財政改革せずに増税したといって文句いう資格は無い!
政府税調委員は小泉・竹中が選んだんだよ・・小泉信者は文句言う資格無し!
583 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:00:29 ID:ACfMy/VE0
>>578 日本の社会人であれば、極めて普通の労働時間だと思われます。
ノルウェー・ドイツの3倍近くですね。でも、購買力はノルウェー・ドイツと
互角程度と言うw
>>579 ILOの統計は正社員のみの統計。何度書けば理解するんだ・・・。
パート・バイトの平均労働時間を算出する意味があるのか、それがILOに
とって比較サンプルとして有用なのかどうか、まず考えてみろ。
584 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:00:29 ID:Z2xviLWn0
>>581 SEって忙しいって聞いてたから以外だな。
585 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:02:51 ID:qZDkrslr0
>>580 おれもスポーツクラブの会員だけど、会社で疲れちゃうからさぼり気味だわ。。
>>584 忙しいときは忙しいんだよ,山がある。過去最高では残業150時間もあった。
10時間未満も多いから、平均するとやっぱ20時間くらいだよ。
586 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:02:52 ID:VH8g7IQG0
うーむ、そうなのか・・・
しかし、資源が無いかつ人口飽和している以上、
安月給で働かざるを得ない、という現実は変わらないと思う。
日本は金が無ければ、国が守れない。というか、食料すら足りない。
国際比較にでてる日本のデータどうみてもおかしいよな
意図的にやってんじゃないのか
アメリカなんか日本なんかよりずっと田舎暮らしの比率高いし
暗くなったら普通に仕事終わる人本当に多い
だいたいアメリカだと都市部ですら定時前に帰る奴やたらいる
そのかわり早朝6:30から仕事にくる奴とかも普通にいたりするw
589 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:04:43 ID:pGcULNlm0
>>583 ほとんどサービス残業ですしね・・・。
公務員の父親にはよく驚かれますがw
公務員だって中央や都は民間以上に働いているでしょうがね。
590 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:05:03 ID:qZDkrslr0
>>587 日本も18:00時付近は帰宅ラッシュだが
だから定時前だって
つまり5:30より前
皆時間にとらわれがちだが、豊かさを図るバロメーターは時間だけではあるまい。
環境も違うだろう。
例えば、日本企業の一般執務スペースは驚くほど狭い。
一般事務業務では一人あたりのスペースは6uが基準となっているらしいが、
欧米のそれは少なくとも20uは超えているだろう。
一般執務スペースが個室化されているケースとなると、
日本とは比較にならないほど多くなるのではないかな?
出勤ラッシュは8時前後。
帰宅ラッシュは6時前後。
って感じだな。
594 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:08:54 ID:qZDkrslr0
>>591 早く帰って早朝に行ったりするのは単なるフレックスでは。。
595 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:09:02 ID:Uqzr0fFO0
>>586 資源云々言うなら、EUが豊かなのはおかしい。逆に南アやブラジルが豊かと言えるのか
という話になる。
食料は実は、休耕田を使えば十分に米は自給できる。魚介類も大丈夫と言われている、ただグルメに
走ることはできないが。
>>590 どこの日本だw
596 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:10:54 ID:VH8g7IQG0
>>595 自給率を大きく上げたら、食費が跳ね上がって
今より生活費が苦しくなると思いますが。
>>596 経営形態による。
今みたいに、個人農家が狭い農地でやってると厳しい。
企業(個人でも)が大規模にやれば安くなる。
598 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:12:31 ID:/BhLm4Ls0
え?日本って識字率100パーじゃないの?
ひょっとして在日を日本人にカウントしてるんじゃないの?
599 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:12:55 ID:Uqzr0fFO0
>>593 鉄道会社勤務の知人の話では、日本は帰宅ラッシュといえる時間は限定できず、
おおむね18〜22時に満遍なく帰宅に電車を利用する。22時以降は、多少
電車の本数が減る。欧州では18時過ぎたら公共交通機関は時間一本くらいになる。
600 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:13:16 ID:qZDkrslr0
>>595 東海道線とか京浜急行線とか小田急とか京王線とか埼京線とか京浜東北線とか
601 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:14:17 ID:pGcULNlm0
日本で一年間に出る生ゴミ2000万tのうち、台所からの生ゴミは1000万t。
これは655万人が1年間食べていける量で、これは世界の食糧援助の総量と同じ。
つまり輸入した食料を激しく無駄遣い。
602 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:15:06 ID:YCxRzeJM0
2位のアイスランドなんて糞寒いとこ、絶対住みたくないけどなw
603 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:15:26 ID:xNZtntC/0
カナダがあのメシのマズさで5位か。
笑わせんな。
ステーキにシロップかけて食うんだぞ奴らは
そういや俺も、残業とかより環境の方がうらやましいかも
アメリカだと、そこら中芝生で綺麗だし
何故あそこまで芝苦に金注ぎ込むのか不思議なくらいだがw
道路の真中に右左折専用レーンがあったり(信号の個所だけでなく延々続いてる)
フリーウェイは乗り放題だし、ガソリン安いし
あと個人的には、日本は湿度が高いのが最悪だと思う
湿度低いと雨が降ってても爽やか爽快、気持ちよかったりするんだわ
605 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:16:33 ID:fnu2gVok0
>>520 カローラですら高級車になりそうな勢いだな。
606 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:17:09 ID:pGcULNlm0
609 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:17:44 ID:8gTAIj6Y0
毎日12時間働いて、休みは週に一日・・有給休暇なんかないオレの労働時間・・・
12×365×6÷7・・・3754.2857時間・・・OTZ
610 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:18:00 ID:gQu9bkArO
イタリアの南 地中海にマルタっていう諸島国家があります
自殺率が世界一低い国です
からっとしてていつも晴れている気候や穏やかな海に囲まれていること
農業を主体として自然に則した生活を営んでいるからでしょう
寒いノルウェーよりも絶対こっちの方がいいに決まってる
611 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:19:16 ID:VqTTrryL0
>>598 いや。98,9%ぐらいだったと思う。障害者も合わせてだろ確か。
>>558 この間ローカル番組で取り上げてたが、NEET対策は本場イギリスでも
上手く行ってるようには思えなかったな。
全体数に比べて職に就けた人の割合が多くはなかった。
ずいぶん前から社会全体で対策を講じてこの程度だから
個人の資質や家庭環境の問題に押しつけてる日本では絶望的な問題だろう。
613 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:20:36 ID:pGcULNlm0
何が豊かなんて価値観の問題だと思うんだが、国が違えばそれこそ千差万別。
日本は個人がそれに向かって、まだ好きなように生きることが出来る土壌があるわな。
女性の社会進出なんて、数字が低かったら、だからどうなんだという最たるもの。
615 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:22:26 ID:Uqzr0fFO0
>>609 4000時間くらいまでなら、ざらにいるでしょ。
気を落とすな、全然普通。
616 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:24:31 ID:qZDkrslr0
>609 君は日本平均の2倍働いてる、年収1000万無いなら転職したほうが幸せ。
617 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:25:05 ID:O4dY39iBO
まあ、この指標は参考程度としても、今の豊かさにあぐらをかいてはいかんよ。
一人あたりGDPなど改善すべきところ、改善できるところ多い。
619 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:26:25 ID:xNZtntC/0
>>608 そう暑くもない夏の夜のことでした。
ホームステイ先で色の白い女の人が、
ステーキの皿を前にうっすら笑みを浮かべているんですね。
それでね、わたし
この人変だなー、なんだろなーって見ていたんですよ。
そしたらどうしたと思います?
その女の人の手には
メープルシロップが握られていたんですよ!!!(キャアアーー!)
稲川淳二風
620 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:26:29 ID:pGcULNlm0
>>614 女性の社会進出は子育てに対する公的な支援の充実度を計る指標でもあるんです。
国際間の統計では女性の社会進出と特殊出生率が負の相関関係にあったはず。
>>612 どういうことやってるの?>イギリスのニート対策
やっぱ無難に職業訓練とか?
622 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:27:06 ID:lJjg46Ow0
>612
イギリスどんなことやってんだろ。
オランダはワークシェアリングでいちおう成功した?
ほとんどの国の連中はこの種のランキングを気にしない。
なんだかんだいって、自分の国が一番住みやすいと思っているよ。
日本人はランキングを気にするけど、まあこれは劣っている箇所を引き上げようという向上心の表れという面がある。
だから総合順位にあまり意味はない。個々の要素をみて改善すべき点があれば改善すればよいし、
日本には関係ない要素であれば無視すればよい。
624 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:29:05 ID:Uqzr0fFO0
>>622 オランダは一応成功した。
電車のダイヤの話をしても、全く理解できないちゃんがいるのは参った。
客がいなけりゃ、採算取れないんだから、電車は走らない。日本の鉄道は
10時までは本数が減らない。6時で帰宅ラッシュなら、7時には電車の
本数が激減する。何故なら、6時帰宅ラッシュの欧州ではそうだからだ。
625 :
620:2005/09/09(金) 00:31:03 ID:pGcULNlm0
間違えた・・・。
つまり子供の育てやすい環境=女性の社会進出の伸び
ってことを言いたかった。
626 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:31:22 ID:/fMRAeuJ0
誰も日本がいいなんて思ってないだろうが・・。
ま、ハリケーンで銃を持った兵隊がうろついてる某国より、はるかにまとも。
627 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:32:15 ID:gQu9bkArO
日本は首都圏に住むよりも札幌仙台広島福岡ぐらいの地方に
住んでるやつが幸せだろ
大学生時代までは良い 労働環境がサービス残業を含めて極端に悪い
100円ショップにしてもあれだけの質のものをあの値段で提供できるの
って日本ぐらいだと思う
サッカーでもそうだけど 頑張る=走る(頭を使わないで)ということになれば
世界一は日本と韓国
つまり日本人は世界一の労働負担に耐えているということ
アメリカ人が日本人のような働き方をすれば 世界中のものを何でも手にいれられます
>>621-622 NEETを全員把握して行政側からNEETの元に出向く、みたいな感じだったかな。
日本と逆だね。
NEETが集まる場所や自宅に行ってコミュニケーションを取るって方法を選んだみたい。
その上でカウンセリングを受けさせたり、職業訓練を受けさせたり。
正確な数は覚えてないが、それで職に就いたのは1/10以下だったような。
初めは日本みたいに放置プレイだったみたいだが
「そうしてる間にとんでもねー事になった」んだと。
629 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:33:41 ID:nQLpoaWk0
>>623 ほとんどの国の連中はランキングを気にしない、という事をどうやって知ったのよ?
630 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:33:52 ID:YCxRzeJM0
>604
がんばってニューオーリンズに住んでください。
>>628 1/10か・・・
やっぱ、社会が動いても、個人がアレだとどうしようもないのかな。
632 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:35:48 ID:xdbBAINd0
首相官邸前で女が首切り 4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125883690/l50 731 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。
で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。
今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。
633 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:36:31 ID:TixEhsau0
こういうランキングは
日本で言うところの住みやすさランキングと同じ
1位が滋賀県のどっかでで上位に北陸がランキングされるやつ
さてこれが納得できるやつは
>>1も納得出来る
634 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:37:54 ID:pGcULNlm0
「豊かに暮らす」ということの意味合いが変わりつつあるんだと思う。
しかしながら行政も、政治も、そして国民自身も、新たな舵を切れないでいるのでは。
変化を恐れているのでは、と時々思う。
635 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:38:08 ID:+3SjCW/V0
住環境の劣悪さとかはまあ我慢できるけど、
残業だけは何とかして欲しいね。
日本では労働組合がまともに機能してないからなあ。
636 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:38:34 ID:6Y8ZDdPfO
中国wwwwwwwwwww
637 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:39:39 ID:qZDkrslr0
>>623 >ほとんどの国の連中はランキングを気にしない、という事をどうやって知ったのよ?
はあ、日本人の為に作ってるんですかこれ?
>>626>>630 さよけ
むしろその某国の問題は、軍事馬鹿な1点だろ
それにひきかえ日本の駄目さな点は数え切れない
某国では、1度問題が起こると
その後の対策が真面目に練られる
起こってすらいないこともシュミレート研究
日本は、何がおこっても何も出来ない、ひたすらダラダラ
あんた公務員?
イギリスが日本より先にニートが蔓延してるってことは、
すでに親が死んで人生終了状態のニートもいるのかな?
どうなってるんだろ。
641 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:41:51 ID:pGcULNlm0
イギリスの大学生は学校を卒業してもすぐには就職しないのが普通らしいな。
>>603 イギリスもだよ。
イギリスの大学の学食に、すごーく甘そうなケーキがあった(普通のシフォンケーキとチョコ味のシフォンケーキ)。
それを取ったら、学食のおばちゃんが「ソースは何にしますか?」と聞く。
「へ?ソース???」と思っておばちゃんの手元を見たら、カスタードソースと
チョコレートソースが鍋に波々と・・・・。
うげげ・・・と思いつつ「No, Thanks」と答えたが、私の後ろの結構かっこいいお兄ちゃんは
シフォンケーキにカスタードソースをたっぷりかけていた。
英国人の味覚は理解できない。
>>651 イギリスは大学進学率が低い。大学に行く人は一般的には恵まれた経済状態の子が多いから
大学進学率が50%近い日本とは単純比較できない。
じゃあノルウェイやアイスランドに住みたいのか、というと
そんなところはごめんだと普通なら思うだろう
こんなもん、どうでもいい話だよ
>>640 定義が大分違うから単純に日本とは比べられない面もある。
まず年齢が違ってあちらさんは16〜18歳まで。
それでもその世代の9%がNEETになっちゃってるわけだが。
日本のNEETと違うのは、イギリスのNEETは麻薬中毒者や
アル中になったりするんで、治安問題も絡んでくる。
後、イギリスだとフリーターの様に正規雇用でない人もNEET扱い。
向こうじゃ若年層ホームレスが以前から問題になってるから
NEETに対する社会全体の意識も違うんだろうね。
647 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:48:53 ID:nQLpoaWk0
ニート対策って日本の方がより欧米より成功しないだろうな。
何故なら日本は、社会のシステムへの横入りが非常に難しい国だから。
いろいろな論点があるだろうから、俺はただ一点だけ。
それは日本語(韓国語にはもっと強固な、そしてスペイン語にもあるらしいが)
の敬語というもの。これが大きな障害になってるね。
敗者復活や人生のやり直しをやりたい人達にはね。
この敬語というもので、どれだけ社会や人間関係の流動性が鈍り、実際に害を与えてるか・・
まあそういう事で、敬語によって日本は自ら不幸を招いてると思うよ。
多くの問題から、敬語というただ一つだけをピックアップしてみた。
648 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 00:49:50 ID:pGcULNlm0
ノルウェイやアイスランドはどうでもいいけど北海道でまったり人生は素敵かも…。
明日も仕事あるし寝なきゃな。
今月は決算月だから職場の雰囲気が殺伐としてて嫌だなぁ。
ノシ
>>645 確かに嫌だわな
スキーとかスケートマニアなら
住みたいかも知れんが
ポコチン半島周辺のポルノ王国諸国ってのは
過大評価されすぎだろう
これの日本版みたいなのあったよね。経済企画庁が出してたと思うんだが、
あれまだ発表してんの?
>>607 いや、結構重要だと思うぞ
豊かさの根拠なんぞそれぞれだと言う意味でな
ステーキとか食いモンのうまいまずいが重要って考えかたもありだろ
折れ的には日本のエセ近未来的な都市と
豊富な山林が好きだな
治安がいいのも捨てがたい
それにこのスレは
労働時間が長い=不幸 って考えた方の
粘着が多すぎだな
よほど労働内容に不満があるんだろうな
欧州なんぞの寒々とした公園で
一日中座っている孤独な老婆が幸せとは思えない
労働時間ゼロではあるが、な
653 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:04:49 ID:Uqzr0fFO0
>>652 飯云々は、口に合うか合わないかの話。
日本人の口に合わないだけで、現地の人は喜んで食べてるだろ。
逆に日本料理も外人にとっては、とんでもない味だったという話もある。
日本の都市のどの辺が、近未来的なのか問いたい。首都圏では、お台場と幕張
、つくばくらいがかろうじて近未来的で、後の街は・・・。
日本の老婆だって、労働時間0だろww
寒々とした公園で一日中座ってるってのは、どういう説得力があるんだwww
654 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:05:03 ID:Mpv29aNWO
日本は疲れるは・・・フィリピン辺りで毎日好きなだけ昼寝して暮らしたい
北欧に北陸か・・・。北の国は豊かなんだな・・・。
それにしても北欧の重税って、なんだか社会主義国家につながりそうだなあ。
そのうち給料全額が税金で持っていかれたり。
656 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:13:05 ID:Oef4gV5HO
日本は田舎の過剰人口を食わすために工場と都市の下層労働者をこき使う
だから個人レベルでは工場と都市の下層労働者になったら負け
国レベルでは食料を生産しなくなった地方は切り捨てたほうがいいのだが
657 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:33:37 ID:GY/IxdCg0
常に上位に来る国って国のイメージ向上のために
裏金でも渡してんじゃねーの
北欧って福祉完璧で将来心配しなくてよさそうだから稼いだ金を週末に使うんだろうなー
金曜17時で仕事終えて1度家に帰り、或いはそのまま空港に行って他の国に週末旅行とかしてそう。
日曜の夕方に帰って来ても次の日どうせ17時に帰れるとわかってるから余裕だし。
659 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:46:36 ID:Uqzr0fFO0
>>658 欧州の企業は金曜日は午前で終わるところも多い。金曜は12時から
フリーとかある。なんせ週35時間労働だから。
んで、有給が40〜60日くらいあるから、週末旅行なんてチンケ真似
しない。せっかく他の国に行くなら、月単位で行くのがデフォ。
日本人が六泊七日で欧州旅行とかいうと驚かれますよ。
せっかくきたのに、一週間で帰っちゃうの?って。
660 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:56:00 ID:YCxRzeJM0
>>649 どこが悪いのか、さっぱりわからね。
つうか、チョン人なのはお前本人じゃねーの?
チョン人は日本の企業が没落する事に、喜びを感じる人種だからな。
661 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 01:58:25 ID:9yZMwxcw0
というわけで、
小泉以降、日本ガタガタ
小泉がぶっ壊してるのは、自民党ではなくて、日本そのもの
それに気づかない日本人は
火宅の人だね
ほんと、日本人は、お人好しばっかだ
662 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:09:45 ID:0hGVjW6YO
ノルウェーは北海油田がもうやばいらしいじゃん
663 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:16:04 ID:jjds6e2U0
>>655 逆、もともとは共産主義の流入を防ぐために福祉を充実せざるを得なかった
ソ連の隣だったからな
664 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:22:44 ID:01iFw0No0
>>648 北海道は、経済がしっかりしていればいいんだけどねぇ…
665 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:27:13 ID:UkVvlmL30
北海道は便利さなら札幌だが、世捨て人のとして暮らすなら
道東、道北がイイゾ。
ちょっと釣りに出かければ300匹ぐらいすぐ釣れるし、
山菜もいくらでも取れる。
ぼろでも車さえあれば、あとは何とかなる
666 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:30:33 ID:Oes4F16R0
日本の愚かさは1位かも。
ODAなんかやめろ。
667 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 02:55:00 ID:ovqEP7aS0
>>657 実にさもしい考え方だな。
中流国の発想そのもの。
このランキングが事実かどうかはルクセンブルクやノルウェイ行って
自分の目で見て確かめて来い。
一人あたりの所得がでかい国に住んでる人間の実生活を。
ここで豊かだって百篇言うより一回体験した方がわかりやすい。
どうせ言葉でいっても疑いは消えんだろうし。
668 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:08:25 ID:0Cftar2Z0
このスレに、東京およびその周辺在住の人があたかも日本人の代表みたいな
顔して書き込むのはやめてほしい。
たしかにあなた方の生活は奴隷なみだよ。
だけど地方の人間は東京近辺特有のウサギ小屋生活はしていないし、キチガイ満員
電車に毎日揺られるようなウンコな人生は送っていない。
マジで東京近辺の人たちは気が狂ってるとしか言いようがないよ…
669 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:09:14 ID:d4r3p65K0
悔しいニダ・・・・
670 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:20:42 ID:f5TEMIMI0
>>665 宝くじでも当てて隠匿するには良いところかもしれないな。
体が丈夫だったら、自然が一杯でおもしろいところだ。
671 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:25:12 ID:Kn7JJdvf0
1人あたりGDPならこんなもんだろう
672 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:31:02 ID:tUOdeodq0
そりゃ資源もないのに経済大国で海外にも援助してったら無理がくるよ
何のために生きているのかわからない奴一杯いるだろ
673 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:34:52 ID:VqTTrryL0
アイヤ〜悔しいアルナ
デザインとかフリーの仕事って
就職率入ってるのかな?
675 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 03:49:37 ID:0Io37Li/O
女性の社会進出なんて指標がある時点でなんだかなぁと思うな
旦那が稼いだ金で生活できんなら無理に外に出る必要もあるまい
働き手の帰ってくる家を守のってすごく大変な仕事じゃないのかな?
やっぱ平均寿命が高いのって減点対象なんだろうね。
677 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 05:41:48 ID:4EjPpjkoO
つーか11位だったら上等だよ。フランスやイギリスよりも上なんだし。
678 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 06:04:37 ID:SRuJiK9c0
>>668 東京と比べれば地価は激安なのに東京に次いで所得が高く、
生活水準が高い名古屋近郊が最強。
ついでに今は名古屋の景気はいい。
679 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 07:48:02 ID:tIcHI7AI0
映画でもさ、なんか欧米の映画にでてくる奴らの生活みてるだけで
こんな豊かな生活・・・っておもうよな。
ましてや向こうの金持ちの生活って映画のなかじゃ凄い。
日本映画で金持ちっていっても体した事なくて、せいぜい妙なキンキラ純金の風呂とかでてくるくらい。
もう金持ちとか豊かのレベルが発想からいって違うw
日本人は向こうの豊かさ見た事ないんだろな。
ないから金持ちを発想できなくて・・・金持ちい=純金とか高級車なんだろな。
680 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 07:58:29 ID:DE2CMzmd0
やっぱ北欧並に税金を40%とか取れといいたいのか
>>1
681 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 08:38:56 ID:7SdJqJRI0
ノルウェーの労働時間短すぎるような
これじゃ週休3日がデフォなのか?
682 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 09:03:06 ID:0LKmCIKl0
毎日ストレス死寸前の東京人が
必死で日本全体を貶めようとしているね
683 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 10:30:40 ID:vA8d0HCf0
>>657 イメージ向上は他国に向けたものでなく、自国民向けな。
北欧諸国なんか、税金をギュウギュウ搾り取って、国民はヒイヒイ言ってるわけだが、
こういうデータを見せて「俺達は豊かなんだから我慢しよう」と納得させているわけだ。
684 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 10:42:02 ID:zN1mzr3b0
>>652 >>欧州なんぞの寒々とした公園で
>>一日中座っている孤独な老婆が幸せとは思えない
傍らに貧相な犬を座らせて何時間もベンチに座ってる婆さんをよく見るよね。
親の仕事の関係で子供のころ何年かパリにいたんだけど、冬のクソ寒い公園で
そういう婆さんを見るたび、心が締め付けられるように切なくなった。
685 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 10:57:01 ID:lRyyy4360
>>684 何年か前のフランスの猛暑でたくさんの老人が孤独死したの思い出した。
686 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 11:25:13 ID:ovqEP7aS0
>>683 何度もスレに出てきてるが、この統計を積極的に取ってるのは自国の
発展政策に活かそうという途上国メンバーの研究者らな。
別にこのランキングで上位に来ても北欧やスイス、ルクセンブルグには
なんのメリットも無い。
他国を真似る必要なく豊かなんだから。
687 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 11:27:15 ID:TXdxNf6c0
>>684 だって、フランスやドイツやイギリス、日本より下位ですものw
ルクセンブルグとかアイスランドなんて人口50万くらいだろ。
そんな国と人口1億超える国をくらべても意味ねえよ。
689 :
684:2005/09/09(金) 11:44:25 ID:zN1mzr3b0
>>687 そうだろうな。俺、絶対にフランスとか住みたくないと思ったもの。
やっぱり生まれた国が一番だよ。よくヨーロッパに住んでる日本人のエッセイなんかで
「やっぱりヨーロッパはいい。それにひきかえ日本の生活の貧しさは…」なんてのが
あるけど、あの人たち意地になってるんだと感じるよ。
>>679 日本は土地=金なんだからしょうがない。
だだっ広い土地に豪邸建てて住むんだったら、都会にマンション建てて
家賃収入を得たほうが断然お得だし。
691 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 11:51:21 ID:CglIFo2T0
>>688 人口でいえば首都圏だけで運転してるようなものだしな。
そりゃ資本整備も教育も抜群に行き届いてて当然だわ。
そんだけ少ないなら全員豊かにするのにさほど困難は無い。
日本だって最良の地域だけで測定すれば、一人あたり所得
などが膨らむからさらに三位ぐらいは浮上できそうだし。
692 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 12:14:55 ID:WiuCUgKvO
ノルウェー人は貯金を一円もしない。
理由は、老後は政府から毎月12万円支給される。
もちろん医療費はタダ。
>>663 なるほど。隣の共産圏に対抗する手段だったわけか。
694 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 14:05:11 ID:nt9MU3Zc0
東京生まれで東京育ちの妻は、俺の実家のには住みたくないらしい。
実家は、田畑合計4500坪、敷地面積300坪、建物75坪。
最近開発されたニュータウンにあるショッピングセンター街までは
車で5分で行ける。
田舎のしがらみも有るだろうけど、今の2LDKのアパート暮らしの方がいいんだって。
696 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 16:37:46 ID:8g0m0rWb0
>>693 いいところもあるとは思うんだけどいちいち日本を貶めなくてもって感じる。
>>689 北欧の福祉政策はロシア革命以前からだよ。
697 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 17:15:42 ID:2kMz+XNb0
思うに、基本的に可住地人口密度に決定付けられるんじゃないのかな。
残りの要素はプラスアルファ程度。
日本も人口が2000万人程度なら、そこそこ豊かさを実感できる社会に
できると思うよ。
所詮、白人が優位になるようにしたインデックスだろ。どうでもいいな
699 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 17:22:24 ID:EE2tgzrD0
>>698 物価や生産性や寿命のカウントの仕方を白人国だけが
優位になるように改変できるのか?
お前バカじゃね?
701 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:05:59 ID:SRuJiK9c0
全身をブランド品で固めて狭いアパートに帰宅。それが日本の豊かさ。
702 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:08:35 ID:hMl967mcO
そんなことよりも、俺の生え際が後退している件について
704 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:09:49 ID:GtQhzJLZ0
「サービス残業」なくせば160万人雇用できる
「サービス残業」をなくせば160万人の雇用が創出し、失業者減、所得増、
余暇時間拡大で個人消費が増え、実質国内総生産を2.5%押し上げる。
こんな試算結果を第一生命経済研が発表しました。
「サービス残業」をなくせば
@全産業で161.6万人の常用雇用者が生み出される。
A完全失業率は現在の水準(5.4%、375万人)を2.4ポイント低下させる。
B個人消費が5.1ポイント(実質雇用者報酬増加により2.7ポイント+余暇時間の増大で2.4ポイント)回復する。
C「サービス残業」削減とそれによる雇用拡大は企業側には「収益の圧迫要因」になり設備投資などは減少するが、
それを差し引いても実質国民総生産は2.5%増える。
と試算しています
「サービス残業」強要の背景には企業のリストラ、人減らしがあります。
個々の企業は人減らしを企業生き残りで必要を考えますが、経済全体では不況長期化の原因になり、
企業の首も締めていることになります。
705 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:13:44 ID:UkVvlmL30
雇用が増えて、かつ給与が増えることはありえない
パイは限られている。
平等にしたら全員貧乏になる
706 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:30:28 ID:wsbyhOWO0
今でも十分平和なのに外人にかき回されたくないよ。
台風で流されても生き残ってるし。十分平和です
708 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:38:40 ID:AbKXGILK0
成人識字率が高い・・・年齢別に調査したのを知りたい。最近の子、みごとに漢字が読めない。
そうかな、TOEICで日本は最低、インドネシアは上位、サンプルを考えると
日本のあほさ=平均の高さが良くわかる
710 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:45:59 ID:KtBbLAMpO
日本の適正人口は現在の食料持久率に
照らし合わせると求める事ができるょ
711 :
709:2005/09/09(金) 18:49:06 ID:oEVUoCj40
>>709 日本でのTOEICの対象は一般人、インドネシアのサンプルは上流階級だと言いたかった
すまそ
712 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 18:50:39 ID:bG2G9ut20
TOEICに躍起になってのって日本企業だけ
「英語の能力」じゃなくて、
「TOEIC高得点の攻略法」を勉強するわけだから
点数高いに決まってんだろ
少子化 少子化って騒いでも人口が増えすぎただけで
結局人口にあわせて既得権益人口も減少せざるを得ない。
地球上で生きているかぎりは限られたパイをやりくりするしかない。
714 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 19:07:02 ID:m4qHC0m30
>>701 ブランド品を収集して、悦に入っている日本の女の心が貧しいのは認める。
正直、日本人にはブランド品は似合わない。
欧州の貴族階級ぐらいだろ、真に似合うのは。
それ以外は、成金趣向だから、見苦しい。
715 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 19:27:14 ID:qkYxqVF20
日本は豊かかも知れんが日本人は豊かじゃない。
アメリカ人は50万の仕事をして45万の給料を貰う。
日本人は50万の仕事をして25万の給料を貰う。
716 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 19:27:48 ID:vpc4jcvpO
いほ
717 :
名無しさん@6周年:2005/09/09(金) 19:31:59 ID:p0UDFBEQ0
【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
大手30社 入社10年目大卒社員の平均年収
(FRIDAY 2005年7月1日号)
【1100万円】 東京海上日動火災保険 【1080万円】 トヨタ
【1050万円】 三菱商事 【1030万円】 三井物産 損保ジャパン
【1020万円】 日本生命 【1010万円】 野村證券
【1000万円】 日産自動車 【980万円】 ホンダ
【950万円】 東京三菱銀行 【940万円】 新日本製鐵
【920万円】 JFEスチール 【890万円】 キヤノン KDDI
【850万円】 ソニー 【835万円】 みずほ銀行 【780万円】 NTT東日本
【760万円】 キリンビール 【750万円】 アサヒビール シャープ
【720万円】 松下電器産業 資生堂 【710万円】 大和証券
【700万円】 全日空 【680万円】 サッポロビール 日本航空
【650万円】 イオン 【640万円】 日本マクドナルド
【630万円】 イトーヨーカ堂 【530万円】 ドトールコーヒー
【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg
>>1 構造改革の結果です。成果がじわじわ出てきたようです。w
>>701 私が小さい頃は、いろんな家電品があるかないかが
隣近所で貧乏か否かの評価だった。
買う必要ないから買わない、とか今ので十分だから買わない、てのは
貧乏の言い訳と解釈された(w
比較的収入が同程度な社住宅でこれだったもんな。
ブランドあさりはその物品飢餓が家電品から移っただけな感じする。
戦争中の物不足、食糧不足の記憶が伝播されてんのかな(w
オーストラリア、カナダ、米国以外は娯楽が少なそうだな
>>667 ノルウェイも小さいが、ルクセンブルクなんか国ってレベルじゃないよ。
ってか、日本が中流国じゃダメなのか?
>>686 >他国を真似る必要なく豊かなんだから
なんか引っかかるんだよな、この言い方。
これらの国は、他国から学ぶものなど無いほど豊かで優れているんだ、
とアンタが思っているように見える。
まさか、その通りなのか?
723 :
名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 02:21:21 ID:bf6nY/Y10
>>721 大国の方が楽な面多いよ。
中間はいろいろ気をまわさなきゃいけない。
アタマ使うよ?
政治力は日本がダントツ最下位じゃね
政治家の能力も国民の政治理解度も
725 :
名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 02:51:45 ID:bf6nY/Y10
726 :
名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 02:57:57 ID:HchrBEqN0
20ぐらいからからよんでないから既出かもしれないけど
イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダとか
西欧大国よりも日本が上なんだから
白人国家を特別優遇してるわけでもなくないか。
きみが豊かだと思えば何処だって豊かさ
話は逸れるが国連様、日本は豊かじゃないんです、だから増額はしません
728 :
名無しさん@6周年:2005/09/10(土) 03:44:02 ID:6F32+Vvv0
>>727 >きみが豊かだと思えば何処だって豊かさ
そういうこったな。逆にいえばノルウェーに生まれたからって
かならずしも豊かになるわけじゃないしね。
729 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:26:49 ID:efaWFqa30
日本がノルウェーより下でも、東京はノルウェーより上だからどうでもいいや。
730 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:44:50 ID:EtK2QVmCO
金正日様が治めているので某国は世界一豊かです
日本は、いや世界は、すべて資本主義と決別するべきです!!
日本の共産党委員長の指摘のように、環境、貧困、犯罪などの
問題には、資本主義では解決できないと思われ。
共産主義の用い方を誤らなければ、世界が等しく豊かになれる
はずです。
733 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:07:14 ID:V6aALMc+0
ノルウェー、取り立てて豊かと思えないんだがな…
何か活気が無い。物価が高い。
734 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
ノルウェー人は誰でも英語ペラペラってわけではないだろ?
基本的にノルウェー語しか話せないんじゃなかろーか。
となるとアニメ・マンガ・ゲームといったコンテンツを楽しむ上では不利だよね。
日本語は有利だろう。