【京都】　天皇皇后両陛下、御上洛

天皇、皇后両陛下は２０日、新幹線で京都駅に到着、
同日夕に京都大宮御所で催される皇后さまの古希祝いに出席される。
　２１日には、神戸市で開かれる世界心身医学会議開会式に出席。
兵庫県や大阪府の会社を視察したり、履中天皇陵を参拝し、２３日に帰京する予定。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005082000073&genre=A1&area=K10

関連スレ
【警察】平安騎馬隊が京都御苑をパトロール 天皇、皇后両陛下の訪問前に(画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124370385/

にだにだ。

２だ

か

め

ねらいすぎ

５ならお世継ぎ誕生

+　 　　*
　 　　　∧＿∧　　　　*
　 　　 （0ﾟ・∀・）　+ 　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 　oノ∧∪ ∪
　 　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）+　　 ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 　∪（0ﾟ∪ ∪
　　/ヽ_と＿_）__）/ヽ　　　+
　（0ﾟ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　（0ﾟ 　 　 ∪　 　∪　　　　　+
　と＿__＿_＿）___＿__）　　+

平安騎馬隊（・∀・）ｶｺｲｲ

天皇皇后両陛下さま、

暑くて、かび臭い京都へようこそ！！

上洛っていう言い方おかしくない？

ラーメンとか、召し上がらないかな

みゆき

>>11
じゃあ帰京かな？

ご帰宅か?

>京都大宮御所で催される皇后さまの古希祝い

なんで京都でやるんだろ？
古くからある儀式なの？

祇園の宇治金時をお召し上がりになってみては

久しぶりに、京都に帰ったんだ。

どうりで昨日やたらと警察が多いと思ったよ
馬乗った婦警さんとかいたし、萌え過ぎ

あれ、首相も今兵庫じゃなかったっけ？
やだなあ。要人がこうも揃って東京を離れると、
何かあるんじゃないだろうな…と思ってしまう。

京都みたいな不浄の地に行って欲しくない。

東京遷都してんだから、京都に上洛ってのはおかしい
京都は洛中ではないんだから
今の京都は河原も…

明治天皇は、東遷の時に「しばし東へ参る」と言った。
それ以来、ながーい「しばし」が続いている。
首都の所在地を明文化しないかぎり、京都人のﾙｻﾝﾁﾏﾝは終わらない。
井上章一って、今何やってんのかなぁ？

馬？？？？　京都では馬に乗るの？？？
マックが景観を損なわないように赤じゃなくて茶色っていうのは聞いたことあるが・・

通りで今日微妙に道路込んでるわけだ。

夏の京都って暑いんだろ、そんな所にわざわざ行かせるなよ。

さっき北白川の天下一品本店でラーメン喰ってたよ。

>>20
亀井も堀ｴﾓﾝも尾道だっけ？

前から知りたかったんだが、天皇陛下のご上洛について
京都府民の保守層って何か特別な感慨でも在るのか？

清涼殿とかに滞在されるのか？

相変わらず京都、関西叩きが多いな

朝鮮人に乗っ取られた、古都へようこそ！


orz

正式には首都は京都のままだ！！！派には受けるんじゃねぇえ？

>>27
新福とか第一旭も行ったらいいのに。

>>24

アメリカにも今でも騎馬警官はいるよ。

また大地震が起きるな

>>26
今は少し涼しくなった。さっき雷雨だった。

>>27
俺の家から天一すごく近いよ。

>>20
確かに糞暑い時期にわざわざ京都に天皇皇后が揃って行くには、
いや東京を離れるのはなにか理由がありそうだな。

明治天皇が亡くなった時点で、「しばし」のくだりは失効したんだよ
以後残ったのは、東京遷都という事実のみ
したがって、京都はもはや洛中でも都でもない
奈良と同じく、単にかつて都が置かれたことがあるというだけの地方都市

>>11
入洛じゃないのかな

ま、これからの日本の首都は名古屋なんで、どうでもいいっちゃーどうでもいい。

このまま天皇が京都御所にずっといたら、首都は京都ってことになるのか？

だからおまわりさん沢山居たんだ・・・

>>41
あんなとこに首都おけるわけがない
釣りか？

履中天皇　位400〜405
ちょうど1600年前の天皇ですな

>>40
お帰洛極楽でいいんじゃ？

＞42
つ【国会議事堂】

>>44
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ct/town/ngy80.htm
未来の首都は名古屋だよ。

東京＝第一艦橋
京都＝第二艦橋
奈良＝第三艦橋

京都人に言わせると「天皇陛下は東京へ拉致されたまま」らしい

上洛って馬鹿か？

よく働くなあ…。
ご高齢のうえに、ご病気と闘いながらのご公務…。

ところで首都機能移転ってどうなった。

京都の泉涌寺には歴代天皇陵が多数あります
ttp://www.mitera.org/
ttp://www.kunaicho.go.jp/ryobo/

>>47
国会議長が詔書取りに京都まで往復すりゃいいんじゃね？
首相とか議長の認証の時だけ京都行って、その他は東京でやれば

たしかに昨日今日と警察がたくさんいた。

>>55
メールで良いじゃん

>>57
ダメです。御名御璽の墨と朱肉は自然乾燥なのですから。

在やBに狙われませんように・・・

スレの流れから鎌倉を無視しないでください

やんごとなき方々は東京遷都の際にみな上京した
いま京都に残っているのは、かわらも…

　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　とうひょうは、みんしゅとうへ
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

天皇陛下の場合は上洛とは言わんだろ。

天皇のいない京都御所なんて

皇帝のいない八月

堀川今出川在住の俺がきましたよ

>>46
うむ。
行幸から帰ってくるのは帰洛が正しい。

>>47
幕府が鎌倉や江戸にあっても、都は京都、帝のおわすところだろ？

明治天皇が東京に行ったのは大久保利通に騙されてだったっけ

夏暑くて冬寒いんじゃ、東京の方がまだましかも

＞68
つ【国民主権国家】【民主主義国家】

>>61

冷泉家は残っているんじゃないの。
昔の公家屋敷を守りながら。

個人的には、天皇家も京都で、質素な（狭すぎない程度の）古風な屋敷に
住むのがいいと思う。

天皇陛下には河豚を食する自由もないそうだ。
河豚の毒、じゃなかった、お気の毒である。

摂政だけ東京にいればいいんじゃね
皇太子様が東京にいるとか

>>71
つ【主権者たる国民の総意のもとで準立憲君主制的な象徴天皇制を維持しているわけで、
議論の残るところであるが、おおむね元首的扱いのされる天皇がいる場所が首都として
少なくとも対外的には認識されている】

陛下、お帰りなさいませ。

ただの地方行幸ダロ

今上天皇にとって、京都御所はひいおじいちゃんの実家。

大正・昭和の即位礼は京都でやった。なんでも東京でやるようになったのは最近の話。

早く氏ねばいいのに。

＞75
一見解にすぎんな

>>81
見解というより電波だろ。

ついに古都で皇室廃止を宣言なさるのか
国際的犯罪者の子孫様、京都府警の獄中で和歌でも楽しんでくださいませ

是非、崇仁をご覧下さい

>>69
しかたがなかったのさ、それは。
大久保は近代国家建設のために天皇家をうまく利用した。
悪気はないよ。

死ぬまでに雅子様と握手をしたい

>>86
市町村長ならば順番で園遊会に呼ばれるから、それが一番手っ取り早いと思われ。

京都下品館は行くのかな？

マサコ妃はこのまま居続けたバヤイ、海外の方がエエいうて、
またマサコが苦痛を受け、ティファニーへもイキタイ言うて、
京都御所抵当にして宝石欲しいとか、海外に別荘欲しいとか、
金髪碧眼の執事やメイドの方がええいウンやろか・・・。

>>83
可哀想に
君オーストラリアにも行けないんだな

　おかえりなさイ

>>61
誤> やんごとなき方々は東京遷都の際にみな上京した
正> やんごとなき方々は東京遷都の際にみな東下した

天皇が上洛？
変な言い回しだな

間違った日本語をスレタイにつかって無理にスレ伸ばさんでも

>上洛
なんて読むの？

上洛

田舎の豪華な、古びた廃屋にチョッと立ち寄って、すぐ返るのやろ。
京都に居た時春の一般公開のとき一度入ってみたけど、住めんわな、
便利なところ、都心の一等地に住んでいると・・・。

>>95
かみらく

>>95
うえらく

天皇もコクの？

京都は野中広務が仕切る日本の番外地

>>100
まことに残念ながら、今上天皇は前立腺ガ(ry

御上洛とはへんな日本語だなあ、京都へ行くなら御上京だろう。

古代、まだ竪穴住居に住み、採集狩猟生活をしていた縄文人。
朝鮮から渡ってきた文明人は、まず彼らに米の作り方、火とカマドの使い方を教えた。
次に、その身なりを哀れに思い、衣服や履物の作り方を教えた。
そして、文字を教え、文明思想を伝えた。

百済に中心を置いた当時の政治勢力は、列島に軍司令官を派遣して原始土民を文明に導こうとした。
司令官は、九州から近畿まで、土着勢力を征伐し従えながら百済の勢力圏を広めた。
伊勢近辺で頑迷な土民勢力と対峙し、そこに宗教施設を造営して境界とした。のちの伊勢神宮である。
故国朝鮮の風土に似た奈良盆地に本拠地を置き、そこに都市国家群を建設してその土地を”ナラ”=諸国家群と呼んだ。

しかし、土着するや司令官は天皇と僭称し、直ぐに増長して本家に謀反・敵対を始めた。
今日まで日本人が朝鮮に抜きがたい劣等感を抱き侵略を企てる基礎が、ここに定まった。

天皇を朝鮮に来させ、土下座させて歴史の全てをわびさせなければ改まるまい。

おかえりやす

天皇が上洛するわけないだろ。行幸だ。

>>67
還御だろ

>>106
両陛下ご一緒の外出だから行幸啓だろ

>>1
天皇皇后両陛下、御成仏　　　かと思たがな

昔の都に陛下が訪問することを正式にはなんと言うんだろうな。

昔は京都が中心だったから、日本全国京都に向かうのを上洛っていったけど、
今は東京より西は下りなんだから、下洛になるような気が…。
それともいっそ行幸とか？（笑

お出ましに関する用語
ttp://www.kunaicho.go.jp/language/language-02.html

上洛は慣用的に使われているが天皇陛下の場合は御幸というんじゃないかな。

>>107
おお、知らんかった　　orz

還幸啓

いよいよ王政復古・天皇親政の時が来たな。

明治天皇＝コップ酒アオリまくりのアルコール中毒。幼少時は化粧していた変態。
大正天皇＝梅毒で頭がパァｗ
昭和天皇＝クル病患者。歩行困難者。口パク病。儀式最中に失禁ｗ
今の天皇＝前立腺手術でチンポ無しｗ
皇太子＝チビｗ
次＝超ブス女ｗ

日本は良い天皇に恵まれていますねｗ

天皇、いいじゃん。
オレは好きだな

95氏はこれでわかったのかなぁ、心配です

95 ：名無しさん＠６周年：2005/08/20(土) 18:12:10 ID:oORBsWNH0
>上洛
なんて読むの？

96 ：名無しさん＠６周年：2005/08/20(土) 18:15:10 ID:AqNAjRhVO
上洛

２３日までの間に関東大震災がおきる
これはそれから避難するためだ

上洛したついでに南都にもお越しください。

>>119
そのあと悪乗りした>>98>>99もいるしね。

そのまま京都に御戻りあそばせば良いのに。

>>117
近親相姦しすぎで血濃いからかな？

税金収めなくていいのはうらやましいな天皇

>>97
それは「京都御所」だろ。
滞在施設は「大宮御所」にあるから、そこに泊まられる。

>>119
ここだけの話、WindowsXPのSP2以降だったら、
[Ctrl][Alt][Shift][Capslock][Tab][Insert][Home][Numlock]
を同時に押しながら文字をトリプルクリックしたら、漢和辞典が起動


するわけないよね。

小泉自民党に対して朝敵討伐の詔を！

でも今の（明治からの）天皇って東京に行幸してることになってるんじゃないの？
遷都してないだろ

>>125
税金で養われてる身分

三種の神器って今何処にあるの？

>>131
壇ノ浦に沈んでるんじゃなかったっけ？

>>131
正倉院に決まってんだろ。

冷蔵庫・洗濯機・カラーテレビ

いいこと考えた。

天皇を、伝統芸能継承者・人間国宝にしていすればいい。”天皇芸”の保存・継承のためにね。
で、年金で養う。
どこかのマンションで生活すればいい。
皇居は、国民の公園にしたり、戦争犯罪博物館にして世界に公開すると日本の外交は一気に成功する。

>>131
そんなものはない
みんな迷信

剣→熱田神宮
玉→皇居
鏡→伊勢神宮

>>130
＋巷のニートよりたちが悪い

>>111

一般人が京都へ行くのは今でも上洛を使ってもいいが
天皇が皇居から外出するのはどう考えても行幸だろうと思う。

くさなぎのけんは熱田神宮に大昔から祀られてます
壇ノ浦で沈んだのはﾌｪｲｸという話もあります

>>125 130　終戦時、財産税で90％以上もってかれた上に、
残りの私財は、全部国に収めたんだよ。
今の金に換算すると、１兆以上。皇居も天皇の私物だったけど
それで国の物になった。
それで、国事行為やるなら、国が予算だすは当たり前だろうが。

>>135
それいいね
一子相伝だし

宮さん宮さんお馬の前に
ヒラヒラするのは何じやいな
トコトンヤレ、トンヤレナ
あれは朝敵征伐せよとの
錦の御旗じや知らないか
トコトンヤレ、トンヤレナ

>>140

俺が三種の神器集めたら日本の支配者になれる？八百万の神々復活させられる？

>>140
ジツは金属じゃないから沈まなかった　というオチだったりして

>>141
終戦後、もってかれたのは天皇だけでないでしょ？
財閥解体なんかもあったし

せっかくだから甲子園見てけばよかったのに。

>>144 源平討魔伝を思い出すな〜

>147
はぁ？
　
暑いのにご苦労なこった。
長男夫婦がアテにならないんでさぞご心痛だろうよ。

>>146　1文無しになったのと、10％残ったのは違うだろ。
財閥は10％でも軽く現在の金で、数千億円だろうに。

陛下も首相も関西にきてるのか。

>>144
おうむが探してた幻の金属？
なんだっけ？

>>149
まあ、普通の庶民ならとっくに引退して悠々自適、
夫婦でフルムーン旅行なんかしてる歳だもんな。

>>150
だって、犯罪人なんだから
財産ぼっしゅーと
だけですんでよかったんじゃないの？

>>152

何この気持ち悪いスレタイ

「行幸啓よりお戻り」とかそっちの方がいいんじゃないか

>>154　Ａ級戦犯は、没収になってないよ。

三種の神器って全て皇居にあるんだと思ってた。
全国に散らばってると心配だなぁ。

>>152
オリハルコンじゃないの。

>>159
そうか？皇居にまとまっておいてあったほうが心配だが。
でも皇居にもレプリカがあるんじゃないのか？

>>137

最近流行りの神社不審火で消失しないうちに、一般公開すべきだね。いずれ失われるんだからｗ

天皇は京都に戻っていただいて、ついでに京都が
また都になってもかまわないです。

帝都「東京」の成立について

ttp://www.tanken.com/sento.html

正式に東京への遷都は発表されていないとか

都というのは「宮処」宮（＝御所）のある場所だから、
留守宅（京都）だろうが、仮の住まい（東京）だろうが都なのだ。

んで、いくつかある都の中でトップなのが首席の都、つまり首都なのね。

首都についての議論

しかし東京を首都とする法的根拠はない。
そのため学問的には、桓武天皇の平安遷都の法的根拠の有効性から、
今なお京都を首都とする説、また東京(東都)と京都の二つが首都であるとする説などが存在する。

日本の首都の伝統的な定義は、皇居の所在地を首都とする見方である。
この場合、皇居はどこなのかが問題になる。
現在、天皇及び皇室は東京に住み、旧江戸城敷地が一般に「皇居」と呼ばれている。
しかし、皇室が現在の地に住まうのは、明治天皇の「江戸行幸」の延長にあるため、
現在の東京の皇居は、行幸先つまり「行宮」であるともいえなくもない。
また、天皇の在所を示す「高御座」は京都御所にある。
今上天皇の即位の礼が東京で挙行された時は、わざわざ京都から高御座を運んで行われ、
再び京都に戻している。高御座のあるところが天皇の在所であり、
そこが皇居であることからすれば、東京は行政府所在地だが、
首都は依然として京都であるとする解釈も成り立たないわけではない。

　　　以上　Wikipedia

上洛の対義語は？

都落ち

天皇陛下が「支那、朝鮮を攻撃せよ」と言ったら
シビリアンコントロール無視で攻撃出来る？

>>154
ぼっしゅーとかｗ
戦後国、有財産になった元天皇家所有の山林を管理するために林野庁ができた。

>>169
いかなる発言権もないから
かりに町内会で皇居の横がゴミ集積所に決まっても
ノークレームだし

京都は近代的なビルが多すぎ。
もっと古式豊かな京都を想像してたのに幻滅した。

>>169

１００％できない。

天皇が上洛って・・・・臣下かよ・・
いくらなんでも常識なさすぎ

天皇皇后両陛下、京都御所に御来朝。
自らを正一位に任命。

この税金ドロボーは
どーにかできないのか

>>89
>>京都御所抵当にして宝石欲しいとか

京都御所を抵当？アホですか？

>>1
言葉を知らないっていうのは哀れだね。
「御上洛」じゃなくて「御行幸」だろ。

>>176

お前が国会議員になって廃止しろ
他人が廃止してくれると考えるな

>>171
発言権なるものは法の規定するものではない。
実際そういう発言があったときに世の中どっちに動くかは誰にもわからない。
だからこそこのスレで某民族のかたたちがせっせと権威を貶めようと努力なさっているわけで。

>>171
選挙権がないのは仕方ないが、裁判も起こせないんかのぉ？

14日朝、御苑の散策会に参加したとき、皇宮警察がいつもより頻繁に走り回っていたのはこのためか・・

>>179
俺は国会議員にまあなれないから、ここでアピールする。


このぜー金ドロボーは、はやく制度をなくして、葬れよ。

>>1
記者　オワッタナ

>>183
ここでアピールしても意味ないじゃん
それじゃ何も変わらんな・・・・
まあ頑張ってな

京都みたいな田舎にわざわざ行かなくても

皇国と大君の悠久を祈ります

三種の神器のうち、どれが一番最初に消失するんだろうか？

無学な記者が立てたスレはここですか？

>>1
恥ずかしいね

天皇陛下が「上る」訳ないだろ。
バカじゃん？

もう７０歳か。でも相変わらずきれいで上品だよね。
長生きしていただきたい。

日本はこんなに不景気なのに、天皇は税金でぬくぬくと生活しやがって。
天皇は死ねよ！

え、このスレ旧公家が東京に居ると思ってる池沼が多数？


まさか冷泉家だけが京都に唯一現存とか思ってる？？


ところで新興華族って知ってますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
東京から行っても、「田舎からわざわざお越しやす」と迎えるのが京都クォリティ

>>183

お前は日本人じゃないのか？

在日は戦争の反省謝罪を要求し(ry

>>166

東京は「都」ではないはずだよ。
明治の時に天皇陛下が東京へ行かなければならなくなったとき、
「行幸」（たしか・・・？）という方便を使ったはず。

ソースは歴史の本に書いてあったと思うのだが、埋もれていて出てこない・・。

東京へは行幸中なんだよ。

>>125
天皇は税金を払っている。例えば今まで出した学術書の印税等の収入に対して。

200だったら素っ裸で一行の進路妨害

>>196
天皇制の反対を唱えたら日本人じゃないの？

>>199
消費税とか酒税とか自動車の重量税とかも払ってるわな。

天皇家に使われる費用を日本国の広告費として考えれば安いもんでしょ。

>>200

天皇を支えているのは、俺たちの税金だ。
ここは基本。
つまり天皇は俺たちの犬なんだよ。
俺たちが飼ってやってるんだ。
俺たちがいなければ天皇は存在できない
そんな人間なんだよ。
天皇は。

アカとチョンを事前に掃除して欲しかった…

>>152
ヒヒイロカネ

田舎の定義＝京都から離れるほど田舎。
「田舎からわざわざお越しやす」で首都圏の人だけが毎回マジギレする。
これを見物するのが密かな京名物。

>>151
「関西に来てる」ではなく「東京を離れている」で、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな前触れでなければいいが…。

「天皇皇后両陛下、御上洛 」
なんかかっこいいな＾＾

200age
ちゃんと実行しろよw

>>20
そうなんだよな…
陛下が京都に逝ってる間に東京で……


（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

23年頃に氏ぬ

京都人ってシナ人の思考に似てますね

御帰洛じゃないの？

確かに京都人は根性歪んでるとこあるよなぁ

>>209
去年あたりから、「とりあえずサーヤ様の動向をチェックしとけばOK」に
なったハズじゃ…。

＞201
日本は天子様のいる国です
天子様を尊載するのは朝ご飯に味噌汁と漬け物を食べるのと同じような日常の事として日本人には内在しております(除:害日似非日本人右翼&左翼)

「天皇制」という言葉は、共産主義者が「天皇制打倒」といった文脈で
作ったのが最初だとか。

天皇の存在は、平和なときには本当に無駄なモノだと思うモノであるが、
内乱、戦争、災害等々といった時にあって良かったと思うモノだとか。
過去の日本の歴史でも庶民は天皇の存在すら気にしなかった時代もあるが、
天皇が居て良かったという時代もある。

日本の国の有り様には、天皇の存在は必要だと思う。

「よぉ、おのぼりやしたなぁ」とか
「ぶぶ漬けでも、どうどす？」って都市伝説だろ？

京都って日本の北朝鮮？

>>220
「おのぼりやしたなぁ」はしらんが、ぶぶ漬けは都市伝説ではないザマス

>>201
「国会議員になれない」人だからだろ

新幹線にもお召し列車見たいのあるの？

>>219
日本の国のありようで天皇が、過去やったことは戦争。
何百万人もの人を殺した。
戦後天皇制がなくなて、
戦争はない。天皇は糞だってことだよな。

>>215
「おきらく」って読ませたいのか？ｗｗｗ

>>220
一度、ぶぶ漬けとやらを食ってみたい

七条通りで両陛下の御尊顔を拝して来ました。

いつもより警備が多かったのは気のせいではない気がします。十数メートルおきに制服が立っていた上、ひっきりなしにパトと白バイ巡回、更にやたらと私服っぽいのがうろついていました。

はやりご時世ですかねえ…

>>227
ぶぶ漬け自体は美味いぞ
これにお茶かけてサラサラッと

ところで「ぶぶ漬け」でイメージググッたら、こんなんでてきた

ttp://www.dojinshi.com/preview/com0059.jpg

>>227
「田舎に泊まろう！」で京都市内に行って欲しいな。ぶぶ漬け食いまくりだろう。

そう言えば確か共産党は最近になって天皇制と自衛隊を一般民衆との整合性を図るとか何とか言って、認めるとか言い出したよね。
恥ずかしくないんだろうか。

京都って部落解放だの何だのってアレな町ジャン・・・

今日、神戸の大丸前に小泉総理が来てたのだが明日は天皇か
兵庫県警の警備課SPも大変だな

至尊と皇国の安泰を祈ります

天皇は現在、4代140年間のながーい行幸中。

>>231
去年くらいの党大会でそんなこと言ってましたね。確かな野党を目指すなら自衛隊をぶっ潰す気でやらなきゃ駄目でしょうね。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと上洛してきますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

天皇は、国民の税金で暮らしている

ペット

といってもいい

>>219,>>225
有史以来の七割方は、天皇は「覇王に権威を与える機関」として存在してきたような気ｶﾞｽ

共産主義者、社会主義者と天皇は同居できないわな。
当たり前だけど。ただ下品なのは社会主義者だから
下品なのか、下品な人間だから共産社会主義者無政府
主義者になるのかどっちかな？

>>240
>>231も書いてるように、共産党は天皇制を容認したよ。

それはさておき、そのちょっと前、愛子さんが生まれたときに
テレビが各党にコメントを求めて、それに対する志位さんのコメントは
「どのご家庭であっても、新しい命が誕生するのは喜ばしいことです」だった。

人間として下品かどうかとイデオロギーとは関係ないっつーことだね。

>>241
だから恩着せがましく「容認」してもらわんでもいいっつうのファッキンコミーが。

>>242
もし仮に、容認したことによって恩を着せたとすれば
それは唯一天皇家に対してだけど、それで怒ってる>>242は
皇族か？

>>242
東宮御行啓だろ
２ｃｈにひつぎのみこがくるのはよくあること。

チョンが小蝿のようにうっとうしいスレですね

皇族の儀式の中には下々の者には知らされていない秘密の儀式っていくつかあるよな、絶対

共産党が社会党系と違い上品ではある。不破や志位はやはりミズポだの横道それてますとかより全然頭がいい。
それはわかる。つか誰もがわかってるだろう。

だがね、彼らは惜しいかな共産党なんだよね。
あの頭脳なりが全く国益に反映されない状況なのさ、特に今は。
更に実現不可能とも思えるような、国民に甘い政策で無党派層を釣ろうとしてるし。無駄なのに。
彼らこそ過去に縛られて動きが取れなくなってると言うことに早く気づいて欲しいね。

天皇を戴くという日本の国体が一番危機にさらされたＷＷ２終戦直後からもう60年も経った。
しかし今の日本に天皇は残った。天皇制廃止などという世論はもう起きないだろう。
日本の共産主義者を代表する日本共産党が天皇の存在を認めた以上、以降問題としえないだろう。

ま、動きとろうとして、いろいろと容認しだしたんだろうけどね。
ちょっと遅きに失した感が強いね。めちゃくちゃ候補者立ててるのに、党としてはすんごい落選率だし。
党名変更がちょっと話題になった（田原提言？）時、やっとけば良かったんじゃ？
でもやっぱ２大政党化の並には耐えられんかな。

陛下は迎賓館でお泊りか？
それとも　宝ヶ池プリンスホテルか？　蹴上げの都ホテルか？

>>226
皇室行事は本当に大変だと思うので、冗談でもそんなこと言えません。
ちなみに帰洛は「都に帰ること。京都に帰ること。」。

これって、東京大地震からの避難って事？

御寺泉涌寺には行かなかったのかな？

両陛下御上洛のニュースのスレが、どうして王制の是非の話題に摺り替わるんや。
これやからコミンテルンの使い魔どもは下品て言われるんやで･･･。

>>240-241
共産党は一応今は認めてるけど、
国民に天皇制は要らないと洗脳し終えたら廃止するらしいよ。
共産党の綱領にそんな類のことが書いてあった。

>>248
1990年代後半は改元論が盛り上がったんだけどなぁ。
新年号を「弐千」にして西暦と計算しやすくするの。

>>247,>>249
共産党とか社民党とかは政権をとらなくてもいいのよ。
少数政党の増減は目立つから、世論のバロメーターとして機能するの。
逆に言うと、その主張で無党派層が釣られるならば、そういう世論なわけだし。

「奠都の詔」はあったけど、「奠都の儀」は行ってないんだっけ？

大地震の予感

あんまり歴史詳しくないけど天皇がガチで権力なくしたのって承久の乱？

>>259
薬子の変

>>256　なるほど、そういう見方もありますな。

<丶｀∀´>・（｀ハ´　 ）
要注意！！見たら１１０番


警察庁

京都に民兵が有れば
このまま御所に御在所いただき
首都を京都に取り戻すのだがなｗ

長州軍のごとき正義の兵よ出でよ

>>263
それガチでやろうとして賊軍になっちゃたクセにぃ(w

長州出身の俺が来ましたよ。

>>265
長野出身ｲﾗﾈ

天皇は

日本の癌だよね

>>266　久々にワロタｗ

でも、天皇陛下のいない日本なんて。。。

>>250
京都での天皇の定宿は「京都大宮御所」
京都御所のとなりにある。
>>251
明治天皇だったら「還幸」だろうけど
３代下ってだからなあ。

>>260
藤原冬嗣が藤原摂関家の基礎を固めて以降現在まで1200年間
天皇の権威を傘に着て権力を振るってきた人たちが良かれ悪かれ歴史を作ってきたと。
院政とかは例外扱いでいいのかな。あれは上皇だけど。

★在日の民主党政権活動にご注意

先日も週刊誌でありましたが韓国・北朝鮮の情報局が在日組織を使って工作活動をしています
それは、民主党政権を誕生させて人権擁護法案・在日参政権を勝ち取るためです
在日参政権が認められると巨大な集票組織として政権に大きな力を与えることになります
きわめて深刻な事態となり国体が滅び日本は朝鮮族の支配下に置かれるでしょう

選挙権の無い在日が、ネットの掲示板で24時間必死に工作活動をしており危険です
朝日新聞社や講談社はすでに在日組織の工作の罠にかかっています
民主党政権＝売国政権であることを忘れず在日工作員の書き込みに惑わされないよう求めます

証拠資料（民団新聞）
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

京都への遷都反対！
テロの標的になるのはごめんだ

天皇家なんども交代してるから。。
歴史かじってたらそれは常識。

鎌倉以降は将軍家が王朝で、朝廷は神主のようなものだから。
ヨーロッパだって、国王は大司教に冠を授与されてたろ。
あれと同じで政治的な権力は何も無かった。

税金で生きている天皇は、もう
どっかへいってくれよ。
重荷なんだよ

>>253
履中天皇は没後１６００年の大祭を行うから
百舌鳥耳原南陵である石津丘古墳に参拝するってこと

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=RjhE57ke0

RjhE57ke0←何、この必死な香具師
工作活動乙

>>275
サヨの評判を落とそうとしているウヨの工作員
のつもりのバカ。

天皇が通る道沿いに空き家持ってるんだが警察のチェックが入った。
そして経営してる月極駐車場には監視ｶﾒﾗをつけろとご注文もあったが、
金と手配を警察が面倒見てくれるならいざしらず、すべてこっちもちらしいので当然断った。

天コロは修学院離宮とか桂離宮とかって使ってんの？

うわぁぁ、>>275じゃなくて>>277だたよ。

>>277　！！！思想と信条がリンクしてない！批判だけだ！
まさかこれが噂に聞くプロ固君ですか！？

ID:xS4AaXltO
選挙権の無い在日朝鮮族必死ですねｗ
日本国民の象徴が天皇であって、在日朝鮮族には関係ありません

>>274
確かに武烈−継体や南北朝の時に交代してる罠。
それに現在の大室朝は長州出身だから、>>1の京都御所とは本来関係無い罠ｗ

崩御ｵﾒ

>>282
＞民主党は勝つよ。
小泉の政策は、郵政だけ。
岡田の政策は、幅広い。

＞しかも自民党は分裂選挙だから、
＞票われで、だめ。
＞地道に活動を展開してきた民主党が、
＞今回はかつ
RjhE57ke0は民主党支持者みたいですね。

天皇はいてもいなくても同じだよな。
ならいないほうが、税金も払わないですむし、いいよ。
天皇不要論をこれから展開するべきだ

>>207
ありがとう
これで、ぐっすり寝れる

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　　⊆ニ(二(ニニ⊇"―――――――――――((＠二＠))ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　.／　ニダー研究所付属病院　　DocMEDIC　 ヽ
　　　　　　　／＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣＼　.|
　　　　　　,/￣￣￣┏━, /￣￣￣ .|| ||￣￣￣￣..|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　 .|| || 　 　 　 　..|||　<｀∀´　ＮＩＤＡ 　 　　|　|
　　　 _.,/< ｀∀´ >..|　 |// < ｀∀´ > || || 　 　 　 　..|||　　　　　ＲＥＳＣＵＥ 　.|　|
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ .￣// 　,/　　ノ/ || ||　　　　　　 |||　　　　　　　　 　 　 　 .|　|
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣.| ￣￣￣￣￣.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣|||||||| ＝。|┃|||||||||||||||| .|━━━━ .||||||||||||||||||||| .|
　　|＿.HYUNDAI＿/.|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜::::::,,,,,,,,,,,,,,, |,,,,,,,現代自動車,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,[|
　._|]0＝(И)＝[二二il]　 　,-―-、　 ,,| 　 <・.・　> 　 |　　　　　　　　　　　　 　　[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~.|.　　　　　　　 .|　　　　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''.|.'''''''''''''''''''''''' . |''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣￣ゞゝ三ノ￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣"

　　＞＞２７７を連れていくニダ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※高度医療機器完備

東京には行幸で来て、滞在が伸びてるだけだろ。

天皇がやってきたことは、戦争だよな。第二次大戦も天皇がやったし、
日中戦争も天皇だし、
ろくでもないよ天皇は。

オビワン、>>291のミディコリアン値を計ってみてくれ。

>>290
今の天皇は東京生まれじゃないの？

天皇は日本国民統合の象徴。

天皇がいれば、日本はとりあえず存在する。
天皇は日本という国の骨であり、日本人は日本という国の血肉。

天皇は日本という国に不可欠。
日本国籍を持つ者は、等しく天皇という存在の重要性を認識すべき。

ってことは
天皇殺せば日本は滅びるってこと？

陛下が上洛って正しい言葉なの？



おかしい気がする

古い血脈だし、このくらいは維持できる社会であってほしい日本。
きまって「税金で〜」なんでいいだす人はしみたれてて日本人っぽくない。
無くなったら、日本も日本人も何か取り戻せないものを失うと思う。

正しくは、
「京都へ御還都あそばす」だろうな。

京都に○○というと日下部陽○とかいうネットに巣食う基地外が
「上京とは京都にいくことだ」って強弁してやまなかったな

天皇イラネ。

これで、逢坂の関と淀川を封鎖してしまえば、
京都は１５０年ぶりに陛下を奪還できるね。

>>299
その頃はネットに東宮様もおわしたのぉ。
とか遠い目(w

いい加減、天皇死ねよ。平成、もう秋田。

>>303
２０１０年に崩御いただくと西暦との計算が簡単で
いいですね。
２０１０年を過ぎたら次は２０２０年までがんばっていただくと。

東京都人（ひがしきょうとじん）必死だなｗ

じょう‐らく〔ジヤウ‐〕【上×洛】
[名](スル)《古くは「しょうらく」》地方から京都へ行くこと。「東山道を経て―する」

イマイチ意味が分からんかったから検索してみた

俺共産党員だけど、やっぱ天皇ｲﾗﾈ
無駄な経費かかりすぎ

>>284
はっきり言って天皇家が断絶してようが交代してようが
歴史学的になんの意味もないことですよ

共産党員だから、の間違いだろ
言葉は正しく使おうぜ、赤のおフェラ豚

>>304
2000年の大チャンスを逃してしまったんだから、次は2100年しかないと思う。
10年くらいずれてるのが一番タチが悪いぞ。25年ずれてる昭和だって、
いまとなったら「５５年は…」てな記述は文脈から判断せにゃいかん。

憲法改正＋国家神道＋神仏習合＋修験道・陰陽道復活＝日本国第五期

われわれネット右翼の理想郷だ

>>306
平安京の左京を洛陽、右京を長安という
それで右京は早くに廃れてしまったので
京都＝左京になり、上京することすなわち平安京の左京にいくことを上洛というようになった

一般に向けた新聞なんかでは”皇太子さま”、”陛下がご静養に長野県に向かわれた”など
一般の敬語なんだけど、宮内庁他皇室に近いところの人って所謂皇室敬語なの？
〜遊ばれるとかいうやつ。

>>37
もしかして、京大生？

天皇陛下って明治維新で徳川家から日本の王位を継いだわけですが、
これって市民革命なんですか？

>>313
「ねーねー、彼からメール来ないんでぇ電話したらぁ、通じないのぉ」
「それって遊ばれてただけじゃないのぉ？」

もうすぐ関東大震災がくるということか。
で、くそ暑い京都に退避なさるわけだ。関東人諸君、政府は君たちを
見捨てた。がむばって首都防衛してくれたまえ。

>>316
そーじゃなくて
「ホホホ・・・ごめんあそばせ」のほうだと思う。

>>311
神仏習合はダメ！神道は神道、仏教は仏教として
司どらなければなりません！神道は国体そのもの、
仏教は国家宗教として

> 天皇殺せば日本は滅びるってこと？
東宮が天皇に即位しますから大丈夫。

>>315
ちがうよ。天皇が委任する政体を交代させただけ。
君臨すれども統治せずを１０００年やってきただけ。
天皇→親政律令官制
天皇→鎌倉幕府
天皇→室町幕府
天皇→徳川幕府
天皇→戦前近代型選民政府
天皇→現代選民政府

>>315
なぜ皇が王になるんだ・・・？位下がってるじゃん。
「大政奉還」の名のとおり「政（まつりごと）」を天皇に
お返したんだよ。

素通りして福岡に遷都すれば良かったのに･･･。

憲法変えないまま、天皇がいなくなったら
新しい法律も公布できず、新しい内閣も認証できず
国会も解散できない。

憲法変えようにもその新しい憲法の公布もできない

>>323
もうすぐ北朝鮮に占領されるからだめだろ

>>324
まじか。もしテロで皇族全滅したら日本ﾔﾊﾞｽ

？？
つまり徳川幕府が王で明治以降は天皇は王にもなってんですか？
じゃあ総理大臣って何？ っていうか将軍って天皇より上でしょ？

天皇＞将軍

>>318
おお、なるほど。

>>327
将軍を任命するのは天皇ざんす。

>>327
どこの学校で習ったの？

>>330
挑戦学校だろ
将軍様＞＞＞天皇

ああ、そうか。天皇は神だから王様より上なんだ。
すると戦後はただの人間だから、王様なの？

国際法的には「皇帝」

天皇いらね、帰ってくんな

太政官制廃止、いもっころは南端に帰れ、長州人はプロレスやってろ

徳川幕府再興、これ最強

王様という概念は日本史には無い。

御所中心に市内にパトカーやポリだらけやな。
普段からこれくらいパトロールせんかい怠け者が。

>>326
普通の国は国王の遠い親戚が必ずいるから問題ないが
日本の場合は皇族を減らされた上に、男系というしきたりがあるせいで
継承権を持つ人が極端に少ないからな

>>327
日本は太古から中国の政治制度が大きな影響を
請けているので中国の帝政を参考にして言うと

江戸時代
天皇＝皇帝
幕府＝王（たとえば劉備の漢中王：地方の王座）
という関係だな。

現代
天皇＝皇帝
「総理」大臣＝フランスでいうリシュリュー卿（三銃士の悪大臣）
つまり大臣ということは「臣」＝「臣下」
王の配下であるということ

つまり総理大臣は総ての理（ことわり）を請け負うた
大臣、臣下であるってこと

>>334
なんなら俺が、幕府開こうか？

>>334
特に外国の脅威にさらされる現代は
徳川幕府のような軍隊まで分ける地方分権制は
統治体制としてはすげー弱いんじゃないの。

大韓民国の負け犬が日本の王ってが滑稽だね
日本の猿が劣等人種だって証明ですね
人類の癌細胞は日本
地球の盲腸日本列島


はやく地震で沈むのですね

江戸時代で考えると、各藩の藩主が国王でそれを束ねる将軍が皇帝といったところでしょう。
当時の欧州の諸王国と比較して、人口的にも権限的にも藩主≒国王は妥当かと。
徳川将軍も対外的には日本皇帝を名乗っていた。
という事は、皇帝を任命していた天皇はその上だな。
欧州の皇帝が神に宣誓していたが、その神の役割が日本では天皇。

欧州封建制をよく知らずに言ってる奴がいるな

欧州では教皇＞皇帝（または国王）＞領主だろ。
そのまま日本では天皇＞将軍＞大名になるぞ。

>>338
総理はあくまでも「宰相」なんだよね。
だから大統領と違って元首ではないと。

>>342
江戸時代の藩主は「領主」だよ。んで、その領主の中で大きいのが「大名」。
ここらへんの事情はインドと同じだね。
んで、徳川家は大名の中での筆頭（武家の棟梁≒覇王）として
天皇から将軍の称号を授けられてたわけで。

>>324
そうなったら、皇室典範を改訂して臣籍降下した旧宮家から天皇を選べばいいだけだ。
憲法で皇位継承が定められてるわけじゃないからな。

>>333

それマジ？！
ちなみになんて法律ですか？

>>342
いや、幕府は欧州史が勉強不足だっただけ。
もともと「幕」府は軍事機関であって
今でいえば統合「幕僚」会議という意味。
それが軍事独裁政府を天皇に委任されているだけ
ということ。本当なら外国に対して「幕」府の
トップである将軍（元帥）が民政外交もおこなう
帝国宰相を兼任していると伝えれば混乱がなかったんだな

>>169

天皇陛下は、国民の定めた憲法に違反する事は出来ない。

違背しようとすれば、その人は天皇陛下ではない。

>>346
揚げ足取るつもりでageてる奴w

国際法には成文法と慣習法が(ry

徳川家康も神様になってしまうこの国じゃあ、
幕府がもっと長く1000年くらい続いたら徳川が天皇みたいになっただろうな。

今こそ大地震で東京壊滅を切にｷﾎﾞﾝ┐(´ー｀)┌

>>327
>>330
>>331

檄ﾜﾛｽw

最近の京都には昔からの日本人が少ないらしいね？
あの国の人が多いとか？

明文法じゃないけど、プロトコル（外交儀礼）での序列は
Emperor（皇帝）＞Pope（教皇）＞King、Queen（王、女王）
なんだそうで、天皇はなぜか知らんがEmperor。

てなわけで、天皇とエリザベス女王が同席すると、天皇が
上座に座るらしい。

天皇陛下は江戸へ御幸されているだけニダ。
そのうち京都に戻るニダ。

>>343
スマン。>>315にあわせているだけ。
実際には宗教がはいってくるが実際に近代政治としての
位置付けはこんなものだろう。
あまり気付かれていないのだが幕府というのはあくまでも
「元帥府」のような軍事機関が軍事独裁制をひいているだけ
というのを忘れがちだから。
幕府＝将軍（元帥）が執政する機関
藩＝大将、および上級大将のクラスが軍管区方面長官と民政も
行っている
とみてとれるんだな

>>343
ハプスブルグ家など皇帝はローマ法王候補に対し『拒否権』が有った。
皇帝が気に入ってる者がローマ法王に成ってるし、聖職者も左遷などもされてる。
皇帝は神との契約でローマ法王は代理としての仲介者で任命では無い。

しょせん名前の由来が
ひがし・きょうと　ですからｗ

>>354
また２ちゃん情報かよ。
席次は在位期間に従う。

>　Emperor（皇帝）＞Pope（教皇）＞King、Queen（王、女王）

なんてのは、ソースのない２ちゃん内情報。

>>341
日本語おかしいですよ。
それに大韓民国と皇室は関係ないです。

何か難しくてよくわからないのですが、天皇が王から皇帝になったのは
台湾や朝鮮を侵略してからなんですか？
それとも琉球をとったからなんですか？
日本人の国だけだったら皇帝じゃなくて王ですよね。

昔･･･天皇は神道及び国の最高権威。しかし権力政治により、貴族or幕府のいいなり。
今･･･天皇は神道及び国の最高権威。しかし民主主義により、内閣のいいなり。

>>359
だから今だったら天皇も英国女王もローマ法王より上座だろうが
英女王は配慮して下座かもしれないとなると天皇はどうなるかはもはや不明

>>361
中国皇帝との対比で「皇」を名乗ったのが最初じゃないの
中国の支配下に下った挑戦との違いを強調したかったんでしょう

>>361
いや、667年に天武天皇が中国に対して
天皇を名乗ってから皇帝（王の中の王）と
した。

>>361

質問です。
私は日本人です。あなたは何人ですか？

>>361
将軍が政治を司るようになってからそういう概念っぽいのが生まれたんじゃねーの
為政者＝将軍を王とすればそれより偉い人は中国風に言えば皇帝ってこと。

ん？崩御スレ？

>>367
「天皇」を名乗り始めた頃を考えると「将軍」は王ではない
せいぜい鎌倉時代以降でしょう　朝廷と幕府の二元政治以降

>>362
そういうことだな（ｗ
もっと昔は
天皇は神道及び国の最高権威。しかし聖徳太子により、推古天皇はもうメロメロのいいなり（はぁと）

>>363
カナダ政府のプロコには天皇が一番上に成ってるね。
まぁ、在位機関なんてのが捏造なんだがね。
今上陛下の欧州行幸時もやはり上座だったが、一同が会したわけでは無いから。

>361
難しいんならわざわざ発言して無知を晒すなよｗ
一般的には皇帝とは王を統べる一文化圏の長。
日本は一国で一文化圏なので天皇＝皇帝になる。

御所の周りは、十津川の者が、参っております
長州や薩摩の兵は、宇治川を渡り、東夷の征伐に向かいました
と、いう話か？

そこで野中が一言↓

ジークジオン！

散々既出やと思うけど一応
>>1なんどすこのスレタイ、どこのお国のお人やろ？

というか、天皇はんおかえりやす

>>361
一つの文化圏の最高位につく者が「皇帝」
キリスト教文化圏の「カエサル」
イスラム文化圏の「カリフ」
中国文化圏の「皇帝」
日本文化圏の「天皇」

明治の御世ですら、天皇は絶対ではない。。

もし、明治大帝がおかしな事をおっしゃれば、
維新の元勲達は「お上の仰せなれど……」と否定したハズだ。


明治の王政復古というのは、あくまで部分的なモノであって、
薩長の連中が自分達の政治をセイトウ化するために担ぎ出したモノだ。

本当のオール復古だったら、建武の新政のように失敗していたハズだ。

部分どころか、明治帝も昭和帝も立憲王政として天皇は政治に口出しせずということを意識していた。
本当はそれを法として拘束できたらよかったんだろうけど、国がそこまで成熟していなかった。

>>365
道教の神から天皇とした。
聖母大元は天皇を産み天皇は地皇を産み地皇は人皇を産んだ。道教の天、地、人の創造神。
万葉集にも「天皇を神と体し」とあり、天武からが天皇＝神の位に高めた。
それ迄は、王の中の王だった天皇(王を束ねる大王)が中国皇帝のように、天の位置に高めた。
因みに、欧州のエンペラーは統率者の意味が強く漢字の皇帝とは本来の意味が違うから誤訳とも言われてる。

>>377
天皇は、皇帝とは意味が違うだろ。

>>361
独立国家が乱立した古代日本の関東以西を統一して皇帝位に着いたのが天皇
大和朝廷が成立した後も征夷大将軍を任命して蝦夷（東北）を討伐、領土拡大を図っている
中国史で言うと秦の始皇帝のようなもの

大体ソースの記事じたいがおかしい。
正しくはこう。

両陛下がご帰京

天皇、皇后両陛下は２０日新幹線で京都駅に到着、
〜（略）〜を参拝し、２３日に帰東する予定。（共同通信）

ID:2DRa4FvX0は留学生みたいだな。
ちゃんと真面目に話すところは悪い奴じゃないっぽいが。

天皇って言葉は単純にバラバラに分析出来ないよ。
歴史の時々で常に変化している。

なるほど。熊襲や蝦夷を侵略して日本文化圏を統一したから
王から皇帝になったんですね。
でも初代天皇の時はまた日本は統一されていなかったから
王何じゃないんですか？
それに琉球もまだ侵略してないから、やっぱり江戸時代以前は
王何じゃないでしょうか。

長文でも読める人はどうぞ
>>ttp://www.dict-keyword.com/16/7104.html

>>361
ちなみに朝鮮は併合だよ。望まれてやった事。
伊藤博文なんてイヤイヤだった。冷静になって調べてくれ。

>>385
いや、奈良時代までは各地に王を配していたが
平安に入って中央集権制を高めるために王を廃止して国司を置いた
だから天皇＝皇帝で位置づけは合ってる

天皇家に「上洛」という言葉は不適切だと思うがなｗ

まあ、自分はネ申だ！！とか言ってる電波よりはマシ。

>>386
なるほど、それによると国際社会的に天皇＝皇帝になったのは、
1902年の日英同盟で「Emperor」と書いちゃったからと…。

>>385
初代天皇の時は「大王」
何故「王」に拘るのか知らんが
７世紀ころにはもう「天皇」名乗っていたし
その頃は「王」といえば皇族の名乗りのことを指すぞ(長屋王とか）

速報！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国サイバーテロ組織に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VIPPERが攻撃を開始！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田代＆ゲイツ砲の砲手を緊急募集！！

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　　　　　　　　　http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124540909/l50

細かい話は抜きにしても日本の皇室が
神話の時代より現在まで続く世界最古の王室として
信愛されているのは事実です。

>>385
>>380を読め。
あと日本の人口は中国に次ぐ世界第二位で当時の欧州全域と同じくらい。
江戸時代に御千度参りで光格天皇(御所)の元に年間、数百万人も民衆が訪れるほどの人口が在った。

>>385
「天王」という表記も古代にはあるそうです
何時から「皇」という字をあてるようになったかは諸説あるそうです


>>387
>奈良時代までは各地に王を配していたが

？？初耳

>>394
最古の王室とみなされていることと愛されていることとは
違うんじゃまいか。

江戸時代の日本は貧乏です。だからヨーロッパに負けたんです。
あと連合王国もアイルランドを侵略したときに併合といいました。
私は侵略でも併合でもどちらでもいいと思います。
戦いに勝ったものが領土をとるのは当然です。
侵略でも日本の名誉は安全です。

おおむね愛されているぞ。お前がどう思ってるかは知らんが

>>399
もちろんそれなりに敬意を払われているとは思うが、
「信愛」なんつーわけわかんない日本語の状態じゃないと思うぞ。

てなわけで、「敬愛」あたりで手を打たんか？

>>398
冷静に分析していて面白い。貧乏では国は勝てない。
では、あなたの国籍を聞かせてはくれまいか？
煽りではなく、分かりやすく説明してあげたいので。

歴史を有する者は他の歴史有る者にも敬意をはらうものなのさ。

>>402
豊かな文化を持つものは貧しい文化しか持たないものを蔑むものだからな。
そう、日本人が朝鮮人を蔑むのが良い例だ。

>400
>394は俺の発言なので俺の語彙の乏しさってことで手を打ってほすい。

>>402
だから「信愛」ってなんなんだー！

>>404
おお、13秒差でレス見落としたあるよ。

すんません　　orz

>>403
ネタでもそういうこと言うのやめれ。

なぜ私の国籍を知りたがる人がいるのかわかりません。
それにあなたが本当に知りたいのは、国籍ではなくレースや
エスニックではないですか？　それは非常にいけないことです。

>>398

自分の彼女は日本人ではない。大韓民国の人だ。
その人に説明する時にはまず、天皇をKingと教えた。
それから、八百万の神の事を教えて
地方豪族からじょじょに説明していった。
後白河上皇などは中々理解しがたい物。

彼女の結論は普通の人間でなくてかわいそうと言っていた。

>406
いえいえこちらこそ
m(_ _)m

>>408
言えないということは大韓民国なのかな？
大丈夫、日本にも大阪民国という似たような放置国家があるから

ジョーイはともかく、維新志士だけに「勤皇」や「尊皇」という
呼称を与えるのは、間違ってる。


幕府も会津藩も尊皇だ。天皇という存在を否定してたワケではない。

幕末の動乱は、徳川と薩長の、実質的なNo1を巡る争いだ。
尊皇佐幕VS尊皇反幕だ。


薩長なりの「尊皇」が勝っただけで、両者の間に

尊皇における絶対的な差など、ありはしない。
薩長だって、自分達に都合のいい天皇を担ぎ出したのだから……。

しんあい 0 【信愛】

（名）スル
(1)信用してかわいがること。
「自分が最も―してゐるたつた一人の人間/こころ（漱石）」
(2)信仰と愛。


別にそんなにおかしくはないと思うが..＞信愛
ただ「信仰」となると妄信的な国家神道を想像するので
適当でないというのなら分かる
１）の意味では少々不謹慎なかんじはするけれど
象徴天皇制ではそういう支持者が多い気がする

>>408
言いたくない事情があるなら仕方ない。
天皇を他国の人間に説明するのと日本人前提に説明するのとは
全く違うからです。

>>412
まさに「勝てば官軍」やね。

私はネット上で国籍は関係ないと思います。
例え私が南鮮出身だとして、何が問題なのでしょうか。
私たち日本人はコリアという特定のエスニックグループに対する
強い警戒心を感じます。

>>412
おいおい、朝廷を借金で縛ったり天皇に政略結婚を仕掛けた徳川が尊王とは無理あり杉

何気に後半ためになるスレになってる。

>>416
ワンポイントレッスン
>>私たち日本人は
日本人はこんな言い回しは使いません

>>417
幕末の知識階級においては「尊王」っつーのは今で言う
「民主主義」と同じくらいの常識だったらすぃ。

話を戻しますが、明治維新という市民革命で徳川王朝が倒れて
天皇の権力はどうなりましたか？

>>421
まず明治維新は「市民」革命じゃない

>>416
ああ、その微妙な言葉遣いは大陸の支那人だな
儲けた連中が憧れの日本に沢山の子供を留学させているらしいから

>>416

わかった。無理に聞いてすまない。
理由は他国民前提と日本国民前提では伝え方が違うからだ。

では、話を戻そう。まず、天皇はキングのようでキングではない。
簡単に言うと時の権力者に常に祭り上げられる神輿だ。

>421
いろいろと変なのはネタなんだろうか。

>>421
明治維新は市民革命じゃないよ。武士が行ったクーデターといった方が近い。

そのまま京都にお住まいになられるとよろしいのでは。
空いた土地は有効に活用させていただきますので。

騒乱の悪寒・・・

迎賓館は完成したんだっけ？

よし、このまま帰らせるなよ

なるほど。つまり明治維新は啓蒙専制君主による改革なのですね。
ですが農奴の解放は２回目の戦争後ですよね。

>>421
明治維新は市民革命ではなく軍事クーデターだよ
英国を擁する新政府軍と仏国を擁する幕府軍ね
実際には英仏の代理戦争の様相だったから将軍は速やかに職を辞して混乱を避けた

>>423
米国在住の半島系移民の子ではあるまいか

>>421 明治維新は市民革命では無い。
徳川は王ではなく多国の統領だ。
江戸、明治の時代に天皇の権力は既に無い。
あるのは時の権力者の正当性。

明治政権ですぐ身分制度廃止、四民平等になります。

>>421
農民が一番支持してたのが天皇で、実は尊皇派を一番、支えたのは農民。
中国共産党の勝利にロシア革命と農民を味方に付けた方が勝ってる。
>>395でも書いたが光格天皇が幕府に示した御製を幕府が受け入れたように幕府は天皇の権威を受け入れた。
因みに、農民が天皇を慕っていた理由は神事仏事などの天皇と結び付く祭りの他にも、
天皇が出す『暦』(間違える馬鹿はいないと思うが元号では無い)に農民が頼ってたのが大きい。

上洛という言葉は将軍や武家が朝廷に対してへりくだって出向きますの意味だったはず
朝廷が朝廷に対してへりくだって言うか？

そうですか？ でもダグラス将軍が農奴解放令を出しました

薩長が天皇を担いだのは、イギリスの立憲君主制に習いたかったのかな。
米国式の大統領制をとるという選択肢もあったのだが。

CUP　 Athlon64の32000+（ペニスとかいうやつ）
HDD　120GBを2つ
メモリ　合計512MBのｻﾑｿﾝ
マザー　ASUSのK8NSILデラクスとかいうやつ
ビデオ　RADENON X600のTXというやつ
サウンド Creativeのオデジというやつ
工学ライブ　パイオニアのバルク
マウス　インテリというやつ
キーボード　路地クールのケーブルがついてないやつ
ケース　SK2とかいうやつ
電源　　 ジピーとかいうやつ
クーラー　将軍様
OS XPの64bitなんとかというやつ
モニタ　　ナナオの19インチのオバードライバとかいうのがついてるやつ
FDD　ゴミ捨て場に捨ててあったやつ





よろしくお願いしますm(_ _)m

>>436
都市部に近いのはともかく
一般に農民は天皇の存在を知らなかったんじゃ

皇后陛下がプレッシャーをかけて
今の雅子様があんならしい。
那須で不妊治療、おいたわし・・・

>>441
知ってた。鳴り物禁止令も有るから。
農民は天皇ね出す暦に頼ってますから。
また、神社、仏閣では今とは比べものに成らないくらい天皇と関連した行事が多く農民は頼ってた。
御千度参りには農民も参加してるし、献上のシステムも有った。

あとヨーロッパの市民革命といっても、実際にはブルジョワジーではなく
貴族が革命の主体でした。
やはり明治維新は封建的特権がすべて廃止されたわけではないですが
市民革命なのではないでしょうか。

>>431
>>438
「日本史」を「世界史」の用語で解釈すると分かりやすい場合も
あるけど、逆に西洋の場合と事情が異なるので分かり難いことも
多いと思います

>>315
江戸幕府は日本国全体を治めていた訳ではなく
一つの国が他の小さな国々を支配していただけ。
明治維新は薩摩の国と長州の国のクーデター。

>>444
市民革命的な側面があったことは一部で指摘されています
（四民平等の政策など）
しかし同時に、華族制度などがあったという結果を鑑みるに
「軍事クーデター」という評価が実際のところしっくりくるのは
事実でしょう

なんで維新参加国はみんな西国なのにそのまま東京を首都にしたんだろ？
都を京都のままにしとけばよかったのに。
歴史の浅いバ関東なんかに首都を置いておくからこの国はおかしくなっちゃったんだ

よほど「打倒・徳川」だったのではないでしょうかね
「将軍」としての天皇を望んでいたように思うし
（男系男子に限定していた辺り..）

>>444
カースト制度廃止は百姓をおびき寄せる餌。
既に崩壊していたが。一番下の商人が町内を闊歩していた。
実際は士族、華族を作り特権階級は保護した。
後に金とコネの無い士族、華族は百姓と同じ階級に放り込んだ。
政治の世界でも一定の税金を収める者以外は参加させなかった。

薩摩と長州はなぜクーデターが成功したのに天皇にならなかったのですか？
あるいは天皇から独立すれば良かったでしょう。

そろそろ315弄るの飽きてきたな

自分で調べろ

>>448
参勤交代でなんとなく東京に集まるという雰囲気ができあがってたのかな

>>451
良い質問ですね
日本語には「錦の御旗」というキーワードがあります
彼らはクーデターを成功させるためにこれを用いたのです
そのため、後になって天皇を排除するのは事実上困難となります

その京都も、いまやサヨの巣窟・・・

私もそろそろ疲れました。おくさまは女子高生が終わったので寝ます。
皆さんも良い睡眠を。

>>455
てゆーかｒｙ

大政奉還っつても未だ内乱状態だぞ。
しかも徳川の殿様は生かしたまま。

　　　　　　これは東京大地震の予感！！！

>>451

天皇無くして政権の正当性は無い。

薩長が逆賊の誹りを受けない為には
徳川に将軍を命じた天皇を味方に付けなければならなかった。
もし、天皇暗殺なぞしたら一気に全国からの連合軍に一族根絶やしされていた。

暗殺する値打ちがないほどに象徴化していたから
反体制のシンボルになり得るわけで

>>448
古い因習に塗れた京を首都にして近代国家が出来るか！

>>458
なんだかんだいって無難な決着はできたのでは？
秩父宮・高松宮の婚礼にはそれなりに意味はあったでしょう
最後の将軍も爵位を貰って（もともと母親は公家の人だし）
最後まで抵抗した幕臣は気の毒かもしれないが、それでも新政府で
返り咲いた人もいるし

>>461
今と違って宮家も多くあったそうですし、さすがにそういうわけには
いかんでしょう..

>>451
その易姓革命的発想やめれ。
なんで天皇から独立せにゃならんのよ。
大体目的は欧米列強に支配されないようにすることだったんだから、
国をまとめるには天皇を中心に据えるのはとても合理的な方法だと思うが。

“王殺し”が常だった国の人間には、２６００年続く世界最古の王朝を擁する国のことなんか理解できないんだろ。

>>464
実際彼（彼女？）は維新を「革命」という概念で捉えていたようだし
そういう発想になるのは無理もないと思われ

水戸学って知ってる？
江戸時代の尊皇教育は戦中以上なんだがね。
近代化の為に戦中は幾ら何でも天皇を本気で神とは思って無いが、
江戸時代は本気で神と思ってるから。
「日本は神代の時代より天子様の国で有る」とマジで言ってるから。
そもそも、鎖国は徳川が始めたんだが、何故か鎖国を解くのは天皇が決めた天法で徳川の謀反と言い出す始末。
攘夷自体が天皇を崇拝してれば開国なんてしなくて良いと言う考えからだしな。

一橋派のなれの果てという部分はありますな＞倒幕派

農奴…　革命…　天皇になる…？
　誰がどう見ても日本人じゃない…

どうも、日本史説明する時には戦国時代からが彼らには引掛るようで。
まあ、日本細分化しすぎて島国じゃないとありえないからね。
その後遺症に乗っている幕藩体制も勘違いしてる。
極細連邦国日本だったのに。

>>470
先入観というか、教え込まれた近代教育から
日本がエンペラーの国でないと辻褄があわないんだろうね

殿様が譜代だったか外様だったかで感覚だいぶ違うのでは
尾張大納言は別格、とか
（時代劇でそういうの見たことあるな＞上様、尾張大納言にご立腹）
てか、徳川と宮中は思ってる以上に親密ですよね

>>403
文化が豊かになると心が貧しくなってくるのか。

>>335
足利義満

京都ん戻ろうにも、
京都は共産主義者がうようよ。

>>324
小渕が死んだとき
首相の権限委譲の手続きなしにやってるよ
病室で「あんたにまかせた」
っていわれたといって・・・
なんかジオンダイクンが死んだときみたい（ｗｗ

今さっき駅行く途中に通るのを見てきたけど、このクソ暑いのに窓開けて手振ってはった。
気の毒なこっちゃ。でもまぁこれも仕事なんかな。

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915234531.jpg

京都御所・御常御殿・東側
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915235941.jpg

京都御所・紫宸殿２
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915233027.jpg

京都御所庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915231856.jpg

京都・金閣寺
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031229211640.jpg

京都・銀閣寺　（国宝）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040911210503.jpg
その他

うちのおじいちゃん、顔や体つきが天皇陛下にそっくりだって
近所で評判だったんだ。でも、おととしの２月ごろ「宮内庁の者ですが…」と
いう人がやってきて、おじいちゃんを連れていったの。

それっきりおじいちゃんは帰ってこないけど、元気かなぁ…。

不予とか登霞とか、皇室に対する言葉は普段使わないから、正式な名称あるんだろうけど、上洛はひどいな。
せめて入京とか入洛くらい使えよ。

>>443
その表現だと「知ってたはず」ってことになる
「知ってた」とするなら、文献なりのソースをしめさないと

漏れ、履中天皇陵の近くに住んでるんだけど、
明日、天皇・皇后両陛下は何時に来られるの？
誰か、知ってる？

うお、関西にいらっしゃってるのかYO！
ぜひ見に行きたいが…

>>75
そういえば橋龍が総理だった時、「遷都は、天皇にもそこへ移ってもらわないといけないからムリポ」って答弁してたな。
明らかに天皇を元首扱いしてる。

>>484
元首扱いは別にいいだろう。シンボルとしいてるんだから。伝統でいえばそういう事だ。
元首と憲法で規定していないのは、どこぞの国と一緒。

>>481
示してあるだろ。鳴り物禁止令に暦にそれに関する文献に書状。
あと、御千度参りに年間、数百万が訪れてるのは記録に有る。
知らないとのソースのが無い。単なる時代小説の一節をソースにする馬鹿しかいない。

＞３４１
君はなかなかいいことオ言う
しかし、もし君が猪国民なら君は死を以って俺にワビイレロ

天皇制度など過去の戦争の遺産だ．
日本人は戦争が悪いとなぜ分からない？
天皇制度は早急いで廃止しないと日本は先進国家とは言ない．

>>488
伝統文化の正統な後継者がアメリカ在住の国の人？
（日本人とのハーフだっけｗ）
他国のことより自分の国の将来を考えた方がいいんじゃないの？
北か南か知らないけど世襲の共産主義国家と学生運動上がりの
整形大統領じゃ未来はないぽ。

>>488
天皇は制度ではないだろう。義務教育制度とか、××制度のように同じように考えるのはアホだ。

天皇、皇后両陛下が２０日午後、京都入りされた。京都訪問は昨年８月以来、１年ぶり。
２１日から２３日まで兵庫、大阪の両府県も訪問する。

　両陛下は、新幹線で京都駅に到着し、歓迎の市民や観光客らに手を振って応えた。
京都市上京区の京都大宮御所で、山田啓二知事から府の環境施策などの説明を受けた。
山田知事は「頑張って環境施策に取り組んでください、とのお言葉をいただいた」と話していた。
　両陛下は２１日には神戸市に移動し、第１８回世界心身医学会議の開会式などに出席するほか、
兵庫県西宮市の障害者雇用事業所などを視察。その後、大阪府堺市の履中天皇陵を参拝し、２３日に帰京する。


http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005082000085&genre=A1&area=K1B

っどうでもいいが、皇室って
ハゼの研究とか、ナマズの研究とかくだらないことやってんな。

>>492
政治学とか経済学とか軍事学とか、そーゆー生々しいのを
やったらマズいだろう。

人がやらないことを選んでいる気遣いに全く気が付いていない事にに大笑いさ。

>>492
他の研究者と競合しないようにだ

皇族だからって贔屓されても困るしな

研究者だが、マジレスすると、普通に研究やったら時間が足りないからだろ。
一般研究者がどれだけ時間つぶして研究やってると思ってるんだ
その点フィールドワーク重視のそういう研究だったら、公務の傍らでもできる。

2chで時間潰す自称研究者さまが降臨しました。

>>488
天皇制がどの過去の戦争の遺産だか教えて欲しいんだが

壬申の乱

神武の東征

このまま京都御所に永住となったら・・・

正直、天皇陛下に帰ってきて住んで欲しいと思ってる京都の人間は少数じゃない？
既に千年皇都という、日本中の都市が逆立ちしても敵わない確固とした歴史都市の地位があるわけだし。
警備だなんだでうざいし、あの素晴らしくいい感じな御所も雰囲気変わってしまいそう。
おいしいとこを全部東京が持っていくような国造りをしたんだから、
ややこいことも東京がやっとけ、みたいな。

奈良に住めばいいじゃん
平成京つくって

百年ぐらいでてったかと思ったら
やっとお戻りにならはりましたか

BとKで幕末並の治安なのでオススメ

陛下の君恩に浴す我が身の幸を謹んで謝し奉ります。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118977539/1-10

歴代の天皇の事を考えるスレみたいですよ。

ノルウェー王国憲法
　　　　第５条　国王の免責
　　　　　国王の人格は神聖であり、無答責である。その責任は政府が負う。

ベルギー王国憲法
　　　　第８８条　国王の不可侵
　　　　　国王は不可侵である。大臣がその責任を負う。

デンマーク王国憲法
　　　　第１３条　国王の無答責・大臣の責任
　　　　　国王は、自己の行為に対して責任を有せず、その人格は至聖である。大臣は、統治の実施に対して責任を負い、
　　　　　その責任は、制定法によりこれを定める。

スペイン王国憲法
　　　　第５６条　国王の地位、権能および称号、国王の無答責性
　　　　　３．国王の身体は不可侵であり、かつ国王は無答責である。国王の行為は、常に第６４条で定める方式により副署され、
　　　　　　　副署を欠くときには、その行為は効力を有しない。ただし、第６５条２項に定める行為は、この限りでない。

スウェーデン王国憲法
　　　第５章　元首
　　　　第７条　不訴追
　　　　　国王は、その行為または不行為により、訴追されない。摂政は、元首としての行為または不行為により訴追されない。

天皇は、いらない。

こいつは戦争ばっかりやってきた。

東京で地震がおこりそうなので京都に避難してます

>>509
主語がないね。俺には、という事だろう。
・・・ばっかりやってきた、は誰かに吹き込まれたなｗ

>>509
戦争は国がやるもんよ

>>509
陛下が君になにか不都合でもしたか？

難波宮に遷都キボンヌ

これは近々、東京に大地震が起きるな

>>302
マジ?

>>482
自分も気になって調べたところ、どうやら23日の午前中のようです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000032-jij-soci

また水ノ上堺市議会議員のサイトにもその旨書いてありました。
ttp://www.mizunoue.com/oshirase.htm

遷都の下見？

関東人は、将門の子孫でもでっちあげて新皇として崇拝してろよ。
なぜ、日頃京都や大阪叩きしてるのに、天皇を東京に置きたがる？
歴史認識が漠然としすぎ。

上洛、大儀である。はばかることはない、体を休められよ。

voidとか東宮とかlalaとか懐かしい話をしてるな
中宮が格ゲー話で逆切れしてみっともなかったとか

首都東京都＞京都府
おまいら関西人は思考が140年停止しているあふぉですか？
百歩譲って行幸、何が御上洛ですか低脳ですねｗ

>>521
東宮さまのジョークのファンですた。
中宮は「今日は、中宮です」が決まり文句で、
「じゃあ明日は何なんだー！」と突っ込まれてた。

>>522
なにを基準に不等号を付けてるのか不明。
個人的に言いたいのは、東京の政府官庁や皇居、マスメディアが別都市に移転したとしても、
首都機能故の繁栄だけでない、一都市として誇れる文化を今のうちにつくっておりて欲しいものだ。

>>524
東京にはそれなりに江戸文化があるんじゃねーの？
まあ、最近は史跡・旧跡の認定を見直すとか、わけわかんないことやってるけど。

>>522
関係ないが、おかしいのは天皇に「上洛」という行為をあてはめてる
部分であって、一般庶民が京都に行くのを「上洛する」と言うのは
今でも正しい。

>>525
それが日本都市としての突出した文化になればいいんよ。
奈良、大津なんかも数十年都があったわけだけど、今は埋もれてるでしょ。
大阪は流石に独自性も歴史性もある･･･これはﾒﾃﾞｨｱがﾈｶﾞﾃｨﾌﾞだけど。
2chも。

>>526
大阪には確かに独自の文化があるよね。あと、博多あたりもそうかも。
でも、そういう意味での文化は実は「○×ニュータウン」みたいな新興住宅地
以外には、日本中のどこにでもある気がする（「日本」の範囲にはいろいろ
異論があるかもしれんが）。

そういう意味では、国全体が（日本）文化に満ち溢れているわけで、
首都に文化の代表まで背負わせる意味はあまりない気がする。

>>527
逆でしょ。
東京が日本の縮図みたいにな相対的な文化になっているけど、
逆に東京（江戸）文化といえる日本の一地方としての独自性を持てということ。

つまんないはなししてんのね（笑）