【愛知】日本がいたわしい　東條英機元首相の孫・由布子さん講演★２

東條英機元首相の孫娘、東條由布子さんが十三日、
名古屋市の愛知県中小企業センターで開催中の
「もうひとつの戦争展」（同展実行委主催）会場を訪れ、
「東京裁判の不当性を訴える」と題して講演した。

この中で、東條さんは、小泉首相が十五日の終戦記念日に
靖国神社に参拝しない考えを示唆したことについて、
「総裁選で約束していたことが、守られなかったのは本当に残念。
せめて十月の例大祭には来てほしい」と述べた。

http://www.isenp.co.jp/news/_2005/0814/news01.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123962190/　★１

2222

うるせーばか

うっせーばか！
てめーのじじいのせいで
ひでーめにあってんだよハゲ

>>1
> 「東京裁判の不当性を訴える」

ちょっと知ってる奴なら正当だと思ってる奴の方が少ないだろ。
判決を受諾しただけだもんな。

これを屁理屈と言う奴は、人治国家の方がいいんだろうな。

政治評論家の三宅さんの頭に似てるね。東條さんの頭って。

例え，かの戦争を正当化しようとする連中も，
東條だけは弁護したくないんだろうかな

羞恥心の強かった昔の日本人ならこんな恥ずかしい
行動は絶対しなかったはず。こいつは６５歳で実質
戦後生まれみたいなもんだ。無責任世代だよ。筑紫や
田原の同世代。

おまえのせいで痛い目にあったんだよ馬鹿が

負けた責任をとれ！　トージョー

ヒデキ・カンゲキ！

孫がねぇ。これはなんか違うような気がするなぁ

「東京裁判の判決結果を受け入れた」ということは
日本が、戦時中に行ったことは罪であり間違ったことであったということを認めたことですぞ。

小泉には幻滅したが
その代わりがいねえんだよな。

>>13
だって負けちったモン

東京裁判は不当な裁判だなたしかに
でも東條は靖国神社居心地悪いと思うぞ

負けたのが最大の罪

東条英機は、あの世で「英霊」たちに集団リンチされてると思うよ。

このドキュン婆をまともに取り上げるマスゴミが節操がない

>>13

たとえ当時としては止むを得なかったことでも、
それをこれからも保ちつづけるのが正しいとは限らないゾ。

当時の判断は、当時の判断だ。

それがこれからの日本の障害になるなら、否定すべきだ（ｗ

>>17
もしそうだとしても東条さんひとりのせいか？

>>13
釈放してしまったのだから、日本が判決に拘束されることは無い。
解決ずみの問題となっている。

東條だけは弁護しようがない。人間の屑。

　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　これで生粋の日本人ニ・・・ですね〜
　　　　　　　　　　<=（　´∀｀）〜♪
　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ
　　　　　　　　　　 レ＼__フ

>>21
総責任を負う立場の総大将だろうが。

戦争責任とは「敗戦の責任」である。

東條は死して詫びた。それから先は、今を生きる我々が肝に銘じ、
教訓とすればよい。
しかし、戦後６０年経ち、今尚我々日本人社会に浸透しきれていない
考え方が「責任の明確化」である。
人格を否定するくらいの「徹底した責任追及」である。
上司・部下に対する甘え・優しさが、
この国を次こそ滅ぼす原因となる。

頼むから目覚めてくれ。

不当な裁判であった。判決を受け入れるが裁判の正当性については保留し、
条約によって責任を負うが果たす必要は無い。これが戦後日本のとってきた立場だ。

しかし、東条元首相のお孫さんは、マジ尊敬するわ。

子供の頃から心無い虫けらどもにさんざんにイジメられただろうに、
それと戦ってきたんだからな。すげー。

死んだら皆神様でいいじゃん。

覆水本に盆に還らず
戦争が仕方なかったことならこれも同じ事。戦後を否定するようなもんだ。　

悪いのは欧米
東条は追い込まれただけ

>>28
親が自衛官だってだけで、子供を差別したアホ教師もいたわけだからなぁ。
そういうアホは、早く死ね。

東條由布子さんは批判は受ける姿勢なんだから、こんなところで馬鹿な
書き込みしないで直接文句言えばいいじゃん

東京裁判は賠償金を過酷にしないこととバ−ターだったじゃん。
不当だけ一方的に言ってもショウガねー

>>31
自分に刃向かった人間を戦死確実の最前線に追いやる
キチガイだぞ。ググってみろ。東條は万死に値する事が分かる。

あのさあ、孫だからってさあ、なんでこいつが公演しちゃうんだ？
テレビにも出てくるな、ってんだよ。

東城と聞いただけで、胸糞が悪くなる年代の、
戦争の犠牲者の方々が、まだ日本国内に生きているんだから、よ。

祖父の東條と一緒に祀られたくない戦死者も大勢いるだろうに。
何を偉そうに御託並べてんのかね、このババアは。

将だったんだから「すべての責任は自分にある」くらいの気持ちいるだろ
今さらゴチャゴチャ言う方が逆にその死を無駄にする事になる。
それより未来だ！

>>26
本心で詫びなかったから死ねなかった
そして進駐軍に辱めを受けて殺された
これが民族の恥辱と言わずなんとする

　　　東条、石原都知事にも嫌われとったな。

オマエら東條一家はいい加減責任とって滅びろよ。

>>35
万死に値するかはどうかと思うが？
でもA級戦犯として絞首刑にならなくても何らかの罰はあったかもね
どっちにしても批難される立場だ・・・

お前らTBSラジオであやしい番組やってるぞ
生姜が小学生に変なこと吹き込んでる

みんな早く寝るニダ

>>29

死んだら仏様じゃこのアホー

「東京裁判」というのは、裁判とは名ばかりで、
戦勝国が、自分達の私益に都合の悪い人間を処理したに過ぎない。

あくまでも、日本の指導者を裁けるのは、日本人だけだ。
たまたま結果が重なる部分があっても、違う主観は違う主観だ。


たとえ当時の日本人が裁判を受諾したという事実は否定できなくても、
間違っていることは間違っている。間違いは改めるべきだ。

彼らはＡ級戦犯では無い。

あの凛とした心意気はもう、今の日本人には
ないものなんだろうな･･･。自分もそうだが、残念。

東條の最大の犯罪は、昭和天皇大陛下が
戦争を回避するように命令して任命したのに開戦しやがったことだ。
こいつが奉られているかぎり靖国には参拝しない。

もともとA級戦犯を合祀するのが間違いなわけ。
靖国神社は天皇のために戦場で死んだ人間を祀るところ。
戦場で死んでない戦犯が祀られるのはおかしい。

>>46
>あくまでも、日本の指導者を裁けるのは、日本人だけだ。

そういった戦後処理をＧＨＱに丸投げしたんだろう、日本人は。
それを棚に上げて今さらギャーギャー言うなっつうの。

　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　（::::::::::::::::::::::::::;ﾍ…-…--ミヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　)::::/⌒ヽ::::::ヾニつ　⊂ニュ　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
　　 (:::::| 　/:::::::::/<@　 ミ　@ヽ 　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
　 　 (:::| ｜::::::::::|　　(o_o.　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
　　　　| ｜:::::::::::!　ﾉ　u　丶.　　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　 　(| ｜:::::::::::!　　 (つ　　　　 　 !,::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　
　　 　)| /::::::::, --､　　　"　　 　　 人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　
　　　　| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
　　　　| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　
　　　　Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>51
一皮むけたよな、彼女。
頭を見れば分かる。

開戦までの過程や作戦策定のいい加減さを調べるにつけ、君の言うあの凛とした心意気とやらが、指導部に本当にあったのか非常に疑問だね。

日本国は連合国軍に無条件降伏をしたんじゃなかったのか？

太平洋戦争開戦という余計なことをしたとーじょーのせいで、
日中戦争に負けたんじゃ〜〜。

孫は謝罪と賠償を〜（アヒャ

日本が板わさび　東條由希子

東条英機陸軍大臣閣下御自ら汝臣民らに教えた尊い教えを読め

戦陣訓
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sennjinnkunn.htm
生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ

沖縄では何万もの非戦闘員が閣下の教えに従い自決したのだ
しかし、A級戦犯東条英機本人は何万もの沖縄県民が成功した自決に
ちょっと失敗してみましたw
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/touyouhideki.htm

日本男児、武士道の教えを受け継ぐ帝国軍人たるもの、一旦口に出して
約束してしまえば、何万もの非戦闘員を含めた何十万もの命を犠牲にしても
他人には守らせる。自分では守らない。立派な教えを残したんでしょ

そのA級戦犯東条英機を祀る靖国に参拝する小鼠が、自分で自分の約束を
守るハズないではないか。その程度の公約なんです

親族がそれ言っちゃうと素直に同意できないな

あの当時のあの国際環境の中で、お爺ちゃんはどんな思いで開戦に持っていったのだろうか。侵略戦争だったと語るのは容易だが、正しくはないと思う
↓
お爺ちゃんは悪くない

に聞こえる

岩浪淑枝って胡散臭い水売ってる人だっけ？ハゲが治るとか言って
さすが京城生まれ

うわぁ
このスレに基地外いる

じゃあ戦争世代が生きている内に日本人による政治的な責任追及をやり直そうや。
どのみち東條は死刑だろう。

宴会やってて宣戦布告を遅らせた外務省のクズ共や官僚として暴走した軍部のクズ共が
責任を問われれば今の官僚どもにも圧力になるベ。

祖父が祖父なら孫も孫だよな
よくも他人に「約束を守れ。日本がいたわしい」などと言えたもんだな

同じくA級戦犯の孫の安倍ちゃんといい。日本をだめにしたのが
自分の祖父だと何故認めないで、A級戦犯をまるで立派な人だったと
歴史を捻じ曲げたいんだろう
中国共産党ですらビックリの荒業だなw

Ｎｏ 毛 悩みむよー
あなたの髪きっと禿てくるぅう♪

あの社長、日本語の発音あきらかにおかしい

こいつが日本国民に謝罪し、中国に行って謝罪してくれば全てが収まりそうな気がする

この婆さん、最近よく出てくるな

英機同様気合だけで戦ってくれ
あーコマ（国民）は使えないからよろしく

拳銃自殺で惨めにも生き延びるとは情けないのう
見事に散っていった若き兵隊達が笑ってるぜ

あぁ、死ねるわけないちっちゃい銃で自殺しようとして
止めに来たＧＨＱに笑われたっていう話ね

東条だけは許すな！
百万回死刑じゃ！

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　日帝じゃ、すべて日帝の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

東条に罪を押し付けるのはおかしい。
あえて言えばいわゆる敗戦責任の一端があるのも事実だが、
それは害意を持って日本を陥れたのではない。
東条は東条に出来る範囲の努力はした筈である。ただ能が足らなかった
に過ぎない。

日本人はそのような人間まで赦さないほど無慈悲な民族ではないはずだ。
東条を赦さないということは韓国面に堕ちるということである。

分かったか小泉。さっさと辞めろ嘘つきが

あんな戦争を正当化する奴は2CHネラーにはいない
チョンのあおり

敗戦責任？開戦責任もあるんだよ！
勝てもしない戦争をするな！

ん？東條はチョン頼み？

A級戦犯なんてアメリカ人がこじつけに勝手につくっただけ。
あのときは、国民全員が戦争してたんだよ。
日本があまりにかわいそうだ。
なんでﾁｮﾝやｼﾅにあれこれいわれんといかんのだ。
やった金全部かえせ貧乏人。

政敵を前線送りって害意と言わず何なんだ？

本来天皇が死刑だよ
それでもこの女はでしゃばりすぎ

>>72
もう一度歴史の勉強をしろや朝鮮人

昭和天皇は、戦争には反対だった。
よく、調べてみろ。

　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　（::::::::::::::::::::::::::;ﾍ…-…--ミヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　)::::/⌒ヽ::::::ヾニつ　⊂ニュ　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
　　 (:::::| 　/:::::::::/<@　 ミ　@ヽ 　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
　 　 (:::| ｜::::::::::|　　(o_o.　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
　　　　| ｜:::::::::::!　ﾉ　u　丶.　　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　 　(| ｜:::::::::::!　　 (つ　　　　 　 !,::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　
　　 　)| /::::::::, --､　　　"　　 　　 人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　
　　　　| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
　　　　| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　
　　　　Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

ほんの数日終戦が早ければ、どれだけの日本人が助かっていたか分からない。
でたらめな大本営発表を聞かされていた一般人と違って、
東條は勝ち目がないことを完全に分かっていたはずだ。

俺は日本のために散っていった多くの英霊のためにも、
首相は堂々と１５日参拝すべきだと思ってはいるが、東條の孫に偉そうに言われると腹が立つ。

てめーのジジイの自己保身と無能のおかげで死んでいった者達のことを考えろ。

>>76
日本に対して背いたか、ということですよ。
日本を負けさせるために政敵を屠ったのかと。
違うでしょ？

きっと、英霊に囲まれてつるし上げられてるだろうｗ
靖国で、ぼこぼこにされろ！東条！

>>81
ほらほら孫にまで罪を着せるようでは韓国面に堕ちてますよ。

日本を負けさせるために、日米開戦したんじゃないのか？ｗ

22口径では自殺はむりなんでしょう
つまり東条は死ぬ気はなかった。　かっこだけ

>>79正直者は馬鹿になる
現代においても十分通用する言葉だなｗｗｗ

>>84
普通にしてればわざわざ孫に罪を着せる気はないよ。
でもこの女は「東條の孫」としてメディアに登場して、色々もの言ってるんだろ？
だったら「東條の孫」として扱われるのは当然だ。

>>70
東条は自分の立身出世のために米国を敵に廻し軍拡の道を選んだ
立身出世のために米国との開戦を選んだ

つまり金正日が自分の保身のために先軍政治を行い。自分の保身のために
米国を騙し争うのと同じ。東条に害意がないというのは、金正日が見を捨てて
国のために働いてるというのと同じ。北鮮面に堕ちている

意味不明だが？＞＞87

>>85
ぶっちゃけそうかもね。わかんないけど。

>>13
判決結果を受け入れさせられたが正しい。
サンフランシスコ講和条約の内容は戦勝国（米国）が一方的に作ったもので
当時日本は要求など一切できず言うがままにサインさせられた。
今の日本国憲法も同様で将来の日本の国力（反撃力）を殺ぎ落とす為、米国が
改悪した。

この女は偉そうに講演したりすべきでないよ。
はっきり言って逆効果。
よほどの馬鹿か、左翼に金でももらってるのかのどちらかだな。

＞＞93
激しく同意ｗ
100年間は黙っていろといわれれたんじゃないかな？
じじいに

>>88
一面ではそういう見方も出来るかな。でも犯罪者の孫に罪がないのは
明らかでしょ。それを犯罪者のように扱うのはやはり韓国人と同じで
すよ。

小泉も頑張って今日も参拝行ってくれ。

ムッソリーニの孫もこんな感じだったな。まあ最近の流れか、過度に正当化する
のが多くなり杉の感は否めないな。

>>1
東京裁判は不当だが、東条英機が国賊である事は疑いようがない。

それは、一面の真理に過ぎない。
孫に罪はなくとも、じじいの行いが正しいと判断した時点で、
孫も同罪では？

>>99
同罪は言いすぎ

小泉靖国参拝しないの？
しろよ

沖縄・広島・長崎で言ってほしいね。

>>89
東条が活躍していた頃には北朝鮮はなかったんですよ。
まあジョンイルについてはわからないな。
弁護するつもりは無いが、何から何まで全て保身と決め付けてし
まうには、あまりにも情報量が少な過ぎるし、一面的過ぎないかな。
何か特別な情報網でもあるんですか？
あれ？　なんか俺ジョンイルの弁護士みたいだｗ

この孫には、日米戦争が、日中戦争の結果だとわかっていないのではないか？

東条秀樹の孫なんて織田信長の子孫と位置づけはかわらないと言うのに

>>98
同感。それに尽きるね。
東京裁判は不当だし、アメリカのやり方には腹が立つ。
しかしそれを別として、東條自身は最低最悪の人間だと思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
勲章ｲﾊﾟｰｲぶら下げてるのﾜﾛｽｗ
北朝鮮の豚ｷﾑの横に立ってる将軍もこんな感じだよねｗ

東条は日本人の手で
国家反逆罪かなんかで処刑すべきだったんだよな。

>>99
日本は裁判の結果を受け入れたとは言い難い状態にある。従って
犯罪者であるとの判決は確定していないと考えます。確定してい
ないのだから、非難するのは拙速です。
東京裁判に関しては、天皇の戦争責任について何も判断してい
ない点も問題があるかも知れません。この点からも、日本とし
て裁判を受け入れ難いとするのは当然でしょう。

戦後の左翼偏向史観の中で、具体的な原因追求がなされなかったのが、
そもそもの間違い

戦時訓だけで東條は死刑確定

なんであれ死人の悪口を言うのは関心しねぇな。

＞109
我々自身がどう考えるかとゆうことではないのか？
戦勝国の判断とは別に。

>>113
>>108の方のように、日本の法のもとに裁くべきだったという意見には同意
しますよ。そうすべきだったでしょうね。

ずっと支配されてた人間が支配していた人間を裁くのはしんどくないか？
課程は抜きにして結果だけみると東京裁判も良かったかもしれん

大垣丈夫「合邦反対ノ理由」
合邦主唱者タル一進会ガ実数四千ニ満サル会員ヲ以テ漫リニ百万ト称スルハ虚勢モ亦甚シ
一進会員果シテ百万ナリトセンカ老幼及婦女子ヲ除クノ外殆ント韓民ノ総テヲ挙テ同会員タ
ラサル可ラザル筈ナリ然ルニ事ノ実際ニ於テ一部少数ノ同会員ナレバ政治的及社会的勢力ヲ
有スル者ニアラズ反テ同会ハ予テ韓民多数ノ排斥ヲ受ケ居ルハ事実ナリ故ニ民心ノ安堵ヲ図
ラントセバ窮余ノ一策ニ出テタル同会ノ合邦論ニ対シ特ニ深重ノ顧念ヲ払フノ要アリ

バカウヨの韓国併合のよりどころ「一進会」は、自称百万人、実数４千人以下（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞103
今の官僚を考えれば良い。自分の省庁の権益の拡大を天下国家論にすりかえ要求してる
旧建設省が無駄な道路を作り続けたように。旧建設省の官僚が道路を作り続けても
借金は何とかなると思ってたレベルで、東条は米英を敵に回し開戦しても何とかなると
思ってただけ。日本は油を求めて拡大するしかなかったと言われるが、その油は拡大した
軍が使用する油。つまり、金正日が軍に良い顔をするために援助米を騙し取るのと同じ犯罪

君は安倍らに騙されて「わが国の首領様まで務めた偉い方が私利私欲で動くはずが無い」と
信じている。それが北朝鮮人民と同じだから、北鮮面に堕ちてる人間だと判断できる

では、韓国併合のほかに選択肢はありましたか？
当時の日本に？

>>115
うーん別に東条軍曹は皇帝陛下、それ以外の人間は下僕だった、
ってわけでもありませんし、裁くことは当時として問題なかっ
たかと。妙に情実的な判決が出た可能性も全くないとは
申しませんが、連合国がやった裁判も公正公平と呼べるような
ものではありませんでしたから、どっちもどっちですね。
どっちもどっちなら、日本人自身の手でケリをつけたほうが
健全だったかと。
また、天皇ともなるとそういう言い方も出来るかもしれませんが、
それに関しては東京裁判は華麗にスルーですからね。

東條首相は叩かれて当然だが、阿南陸相は叩く気になれない。
どうしてだろう。

東条は、総理としても間違っていたが、その前の陸軍大臣として、大失敗をしている。

>>34賠償金は、死ぬ程、過酷でしたが、何か？
中立気取って正義面し、威張り腐ってやがる、何も関係の無いスイスのクソどもからも
倍賞させられましたが？

　　http://photo.jijisama.org/compensation.html

この人個人にはなんの罪もないが
それだけに黙ってろ、と思う

>>117
有罪無罪を決める裁判は被告人に弁護士をつけて公平公正に
なされなければイケマセン。
たとい目の前で母親を殺されたとしても、犯人を裁く権利も、
犯人を罰する権利も、息子である私にはないのです。それが
世の中なのです。
それと同じで、あなたの主張はあなたの個人的な思い込みに
過ぎず、正しいか正しくないかとは別の次元のことです。

戦前から臆面もなく終始一貫して日本と戦っているのは誰？

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/newsyberbook1.htm

>>70
＞東条は東条に出来る範囲の努力はした筈である。ただ能が足らなかった
＞に過ぎない。
過ぎないってｱﾝﾀ・・・
戦争反対派からも、戦争自体を否定しない連中からも叩かれる要素満載だわな。


>>108
＞東条は日本人の手で
＞国家反逆罪かなんかで処刑すべきだったんだよな。
漏れもそう思う。

祖父に囚われて自分の一族を卑下することも無い。
だが売り物にする程に立派な祖父でもないと思うが。
まして首相に参拝をせがむつーのは下種にも程があるような。

>>120
登場は官僚、阿南はいちよう責任とって割腹したからだろう。こんな皺腹ひとつでは
洗脳され（北朝鮮のように）若くして命を落とした人間は浮かばれないし可愛そう

>125
だからこそ、中国に、隙をあたえるべきでないのでは？

>>118
満州のように衛星国家化。
朝鮮半島は日本の盾でありゃいいだけだったのだから。

>>130
微妙ですね。盾として役に立ったかどうかはなはだ疑問ですｗ

>>119
天皇陛下は戦争に反対だった。
不作為の罪に関しても、そもそも政治を行う立場になかったし、
望んでその地位についたわけでもないのに、地位に伴う責任を問うのは酷だろう。

東條は自分の意志と責任でもって総理になった。
そして最低の政治をした。この差はデカイ。

>>129
その前に国内に東条以上の戦犯がいまだに蠢いてる。
中国政府なんてそいつらの下請け。

>>123
日本は言論の自由を保障された国です。
日本の敗戦国の責任を天皇に取らせないための政治ショウのために
死刑にされた遺族としたら、そりゃ参拝ぐらいしてくれと思うのが普通。

>>132同意。　　　あと　クソ軍部の参謀な。
兵隊さんは、皆よくやった。　　感謝、感謝。

結局、それは、併合では？

なんかね。
この孫のせいで靖国＝A級戦犯＝東條のイメージが余計に染みつきそうで凄くいや。
小泉総理が参拝するにしても、別にあんたのじいさん拝みに行くわけじゃないから。

【太平洋戦争】対米開戦方針、日本人スパイがソ連・スターリンに伝達　NKVD（現KGB)の極秘文書で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123900981/

太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/136

>>132
いや、別に俺は天皇は有罪だとか言ってませんよ。
ただ、名目上であっても形式的に一定の権限を有する以上、
有罪か無罪かが必然的に問われることになると言っているだけです。
裁判がなされた結果無罪になればそれはそれで結構だと思います。

>>134
天皇陛下の戦争責任がどうだろうと、東條は普通に死刑だと思うが？
代わりに泥を被ったんだ、みたいな言い方はやめれ。

たしかA級戦犯を永久戦犯と間違えて覚えてる議員がいたような。

＞140
私もそう思う！

東京裁判が政治ショウであったことは認めるが、だからといって東条が無罪とゆうわけではない。

>>140
死刑だと「思う」のもあくまで「思う」に過ぎませんから、
「思わない」という人がいるのもまた当然でしょう。

それは認めます。ただ、その理由を明らかにすべきでは？
それが日本国民だと思う。

>>140

東条英機が天皇の戦争責任の泥を被ったのは事実だが、

だからと言って、東条が日本という国家全体に対して犯した罪が消えるわけではない。

>>145
誤爆？　俺？　レスアンカー推奨〜

昭和天皇に戦争責任はあったのだろうか？＞146

天皇機関説＞天皇主権説
これを変えたのは、昭和天皇ではなく、当時の軍部では？

この孫は東條が戦陣訓などの
戦時中にしでかした数々の過酷な国民苛めを考えた事があるのだろうか。

天皇の責任に関係なく・・って、漏れも>>140に同意。天皇に責任を問う事になったとしても、東條の罪は減らないだろ？

>>149これ、読んで。　　
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html

東條のお孫さんにはなんの罪も無い。

いちごパンツはどこでつか？

斜め読みですみませんが、天皇機関説で何か間違いでしょうか？＞152

機関［organ］
個人または団体がその目的を達する手段として設けた組織←広辞苑

すなわち、天皇とは政府がその政策を達成する手段として設けたもの。
天皇自体にはその責任はない。

前スレはよくわからん東條崇拝厨が湧いてたが、今はいないなw

あの時代に誰がトップであれ戦争は回避できなかっただろうし、
もとから国力の差は歴然としていて勝つことは叶わなかったろう。
極東軍事裁判で戦犯というイケニエにされて処刑されたのは
国際法上不当であったのは確かだ。
現在の世論を相手に、孫として祖父の名誉回復をはかる東條由布子さんは、
立派な人なんだと思う。

でも東條英機はそんな立派な人間だったのか？
「自分に敵対するものを皆前線送りにした卑怯者」
「軍人の癖に自決すらできなかった。文官の近衛ですら立派に自決したのに」

当時を生きていた老人たちに聞けばこんなフレーズがよく出てくるだろう。

よく東條スレでは「東條英機はこれからの時代再評価される」というレスを
よく目にするが、再評価されるとしても彼ら戦争に行った帝国軍人が皆死に
絶えてからだろうね。
そう思うと悲しいものがあるね。

日本のため、つまり俺たちのために一生懸命生きた人を悪くは言えないなぁ。
俺の親も賢いほうではないし、理不尽なことも多々あったけど、
親は俺にために一生懸命育ててくれたから人柄を問わず感謝していて、
老後も面倒見るつもりですよ。
みんなは自分の親が自分を大切に育ててくれても、
馬鹿でアフォで空回りしまくる親だったら、ばっさり切り捨ててしまうのか？
もし違うなら、故人東條英機を憎むことはできなくないかい?

石原都知事は、東條が嫌いらしいよ
（昨日のサンデーモーニング）

東條は、バカ官僚だってさ
逮捕されそうになってやった、なんちゃって自決未遂も、みっともないとか言ってたな

俺はもともと石原慎太郎が好きだけど、東條とかのバカ官僚が、大嫌いだから
（中国や韓国も大嫌いだ）、ますます石原慎太郎に好きになったよ

石原こそ、本当の愛国者だと思った

>>157
同意

自決しなかったクソという認識しかない。

みごとなまでのあとだしジャンケンだな。ｗｗｗ
こいつの子孫はこれでバカ相手に商売して食っていけるんじゃないの。ｗｗｗ

>>北米院 ◆CnnrSlp7/M
それでの、韓国の下品な行為には及ばないよ

お前に聞くけど、韓国人って、なんで品性のない人間が多いのかな？
（もちろん、立派な人間もいるけど）

>>157イヤ、自決なんてされたら、もっと戦勝国側のいいように東京裁判で日本が
蹂躙されてたよ。

日本の立場をちゃんと、立派に主張した事だけは、褒める価値がある！
まぁ、日本の記録や、証拠は削除や、破棄されたがな。　　鬼畜米英豪蘭シナ他に。

一つ上げれば、「アメリカはアジアを絶対に赤化させては為らない！　日本を
間違って倒した以上、アジアを赤化させない様にする責任がアメリカにはある！
特に、朝賎半島だ。　絶対に分断させては為らない！」
ってな事を残しただけでも、アメ坑には耳が痛い。　　　
東条が言ったその通りにしちまったからなぁｗ　　馬鹿アメ坑が！

>>162

下品な差別発言してないで
洪思翊中将の爪の垢でもせんじて飲めや雑魚。ｗｗｗ

お気持ちは、わかります。しかし、国際とゆうことも考えなくてはならないのでは？
日本だけが被害者ならどうとでもなりますでしょう。しかし、そうではない。
日本以上に被害を受けた人たちがいます。しかも、これからさらに国家として台頭してくる。
たんに個人的な感傷だけで判断するべきではないのでは？

>>164
実体験で、韓国人のエゲツなさを知っているんだ


事実なんだよ、韓国人が下品なのは

孫が立派なおじい様と思うのは勝手だが誰もそう思ってないよ。
いじめを受けたというが、おじい様の強烈ないじめで死んだ人間がいるのを知らないのか。

>>165だーかーらー、日本国程、人類史上に「謝罪と倍賞」した国はありませんよ。
全責任は、全て済んでいます。　　　　

あの裁判という名の「リンチ」は、批判する権利が全ての国と人類にはある。

ドイツを見習って、海外に残してきた個人資産返還要求や、
謝罪拒否をしたいくらいです。ドイツがカメルーンに
謝罪したなんて話、聞いた事もない。

謝罪と賠償はすんでいると思います。
私の言いたいことは、東条には責任があったとゆうことだけです。

　　　　　　　いいから北米院はクソ食ってろ

適当に距離とりながらシカトしていくのがベストだよね
関わっても有害無益

もう、寝ます・・・スマソン＾＾

東条ってどう考えても凡人だよね。
ひねくれ者の石原ですら、はるかに上だったような…

>>82
私怨や保身でやってるんだから明らかに国家への背信だ。

>>174
石原は満洲での戦略機動を見る限りひとかどの戦略家には違いない。
東條は目先の戦果欲しさにインパール作戦承認したアホ。
比べるべくもない。

永田や渡辺が生きておれば東條如きがのさばることもなかった。
国家にとって有為な人材はテロで殺され、東條や真崎のようなクズが生き延びる嫌な時代だった。

このオバチャンって、結局は「私は終戦で生活が変わり、強烈なイジメを受けた。
それを私は許せない。私はあの東条首相の孫なのよ！」と言いたいだけ
みたいに思えちゃうんだが…。
なして、このオバチャンのおじいちゃんへの愛と社会への怨みを、おいらたちが聞かなきゃ
ならんの？
それに、オバチャンが受けたイジメも知ったことかよ。あの時代、みんなもっと
大変だったんだよ。オバチャンより死への確率がはるかに高く、
隣り合わせだったんだよ！たらふく飯食って、服を着て、ヌクヌクと
戦争中過ごせたんだし、戦後の辛さなんかに文句いうなよ。

不定愁訴による更年期障害を抱えた、選民意識を捨てられない、旧権力の
恩恵にいつまでもぶら下がっておきたい、怠け者で愚鈍な精神から発せられる、
ただの老人性愚痴症候群のオバチャン。

東京裁判の不当性を訴えるのに、東條の名前は逆効果だろ。
このバーサンは実は中国の回し者じゃないのか？

ウヨが元気ねえな
選挙前なんだから景気よくがんばれよ

太平洋戦争は正義の戦いだった。
中国でもっと日本軍が人口減らしておけば地球の温暖化の問題もなかった。

マジレスすると1番責められなきゃいけないのは東條じゃなくて近衛なんだけどな。
歴史を知らない無知なやつばっかりだな。

いたわしくなったのは、正々堂々としない、貴様らのせいだ
戦争遂行の最高責任者として、東条英機は、死んでおけ！
おめおめと責任を他人になすりつけるな！
アメリカが処分しなくとも日本人が処刑してるぞ！

東条って国民に死を迫ったクセに、自らは刀とピストルの使い方さえ知らず、
ピストルで割腹自殺をしたつまらぬ男じゃないか。自決する方法さえ知らずに
それであの当時良くまぁ軍の頂点に立てたものだ。所詮帝国主義者のおろかな末路だった。
首つるされたときションベンちびったというしね

>>158
その大切な親兄弟を東條の無謀な戦争指揮のせいであたら失った人が
かなり多かったんだけどね。餓死者や戦病死者がどれだけ出たことか。

>>163
なら最初から自決なんかはかるなよ〜と言いたい。

「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。」

こと東條に関していえば、死を尊んでいた軍人が自決し損ねて逮捕され、
不当な罪科で裁判にかけられて、言い分もロクに聞いてもらえずに首を
吊るされるという惨めな死に様は、彼にふさわしい末路であったと思う。

日本にとってはとても不幸なことだったけどね。

>>184
＞首つるされたときションベンちびったというしね
当たり前だろ、お前はアホか。

前にディスカバリーに出てたな。昭和天皇の番組で。

＞184
しかも、致死にいたらぬ小口径の短銃で・・・
東条が死んだのは、東条の無様さを蔑視した
ＭＰの病院への搬送が遅れた為。
部下には、自決を命じながらも、自らは自殺も出来なかった
臆病者！

>>179
俺もそう思う。
もっと他の人選無かったのかと。

「曾爺さんは東條に殺されたようなもんだ」、がうちの婆ちゃんの口癖。
そりゃ東京裁判は明らかに国際法違反だけど、それとは別に、
純軍事的に無謀な作戦計画推し進めて最後はバンザイ特攻させた奴の子孫が、何偉そうに公演してるのかと。
つか、このバーさん軍人でもなければ、法律家でもない、ただのババアだろ。
親の七光りだけで、ずいぶん上の方から首相に意見しくさってるけどサ。

しかし、あの東条の孫が普通に講演できる時代になったんだな。
それとも昔からやってた？

東条英機は靖国神社からたたき出してもいんじゃないの。

>>190

東条の直接の被害者が少なくなっていること。ｗｗｗ
ネットウヨに代表されるようなバカな戦争を知らない右傾化した世代が増えていること。ｗｗｗ
これらの要因によるんだろうね。ｗｗｗ

一般の英霊から一言

東条英機は靖国から出て行け

ブサヨ必死だな

>>192
おやこんばんは。選挙結果次第でウンコ食うらしいね。

良くも悪くも日本の風潮が変わりつつあるんだな。

>>184
ピストルで割腹ってどうやんだ？

東條氏のお孫さんを見て、立派な方とおもったし、おじいさんもそのような方
と分った。中国、韓国に同調している人間の醜さがみえる。
しかし分る人間にしか分らないのだろう。
むかしは国と愛する人のために死ねる人間が多かったのだろう。けして戦争をこうてい
するものではないが、戦争の結果あじあは西欧白人国家から守られたと思う。

このばばあが靖国の代表みたいな顔してるのが腹立つな。
ろくでもない指導者の元で無くなった英霊が浮かばれないよ。

>>197

>しかし分る人間にしか分らないのだろう。

宗教ですか。ｗｗｗ

>>197
昔の戦争は大将が死なないと終わらなかっただろ。
東條英機が、いい、悪い、は別として、
戦争に負けたんだから死ぬのは当然。

>>200
近代以降では、大将が死ぬケースは極稀。
兵隊や市民は山のよーに死にまくるが、上級軍人や指導者は殆ど天寿をまっとうしてる。

現実を見ないブサヨが必死です

しかし女性でそっくり似てしまったのは、悲劇だわな。気の毒としか言いようがない。

冷静に、歴史の事実のみをもって客観的に語るべき。少なくとも東條氏は、勝つ為に戦った。売国奴や国賊とは、野中、眞紀子、民主岡田や土井たか子のような奴らにこそふさわしい言葉で、ﾘｱﾙにその時代を知らない我々が、軽々しく使っていい言葉じゃない。

都合の悪いことはなんでもブサヨのせいにしたい現実知らずが必死です。

「靖国参拝の是非」、「戦犯の当神社への合祀の是非」を考える前に、そもそも、それまで生きていた人間を「神社」にて、英霊(神)
として祭るということの意味をまず第一に考えるべきである。
古来、日本では「人間」をその人間の死後、「神」として祭るという風習はありました。
例えば　菅原道真公、平将門、など、しかしその理由は、彼らの死後、天変地異などが各地で起り、祟りをおこしているのではないかと
当時の人々が　彼らの怨霊を静めるために、神社をつくり、神として祭ったのです。
しかし、明治以降、政府は「お国のために戦って死んだ人間全てを
英霊(神)として、祭ることにして、軍国日本の精神的な礎に援用してしまったのです。
そのような「靖国神社」の存在意義をもっと、深く考えてから、
参拝とか、戦犯の合祀とかを語るべきではないでしょうか。

>>201
ヒトラーもムッソリーニも死んだろ。

>>204
負けるために戦う人はいないだろう。
それ以前に誰も東條のことを売国奴だの国賊だの言ってないわけだが。

このスレで売国奴や国賊という言葉を使ったのは君が初めてだ。

>>206
国の為に戦った人々を蔑ろにすると「祟る」のが怖いから祀ってるんじゃないのか。
そういう意味では、道真・将門なんかと同じだと思うのだが。

凍上ひでえ気とか牟田口廉太郎とか、軍人にはろくなヤツはいない。
処刑されなければのうのうと生き残るどぐされだ。
一般庶民には自決せよというくせに。
幸い凍上はぷち殺されたが、牟田口なんか往生際の悪いこと、
つい最近までのうのうと生きていやがった。
コイツの所業による遺族は万単位。いかに多くの人を苦しめたか。
今頃まだ地獄の業火にあぶられてるころだろう。

>>204
勝つ為といえば聞こえは良いが、
国家生産力１０倍以上の国を相手に回して、勝てると思ったこと自体どーなんだと。
一生懸命なら無能が許されるのは責任低い奴だけだろ。
上級軍人にとって無能は重罪。

★６０年前のこの日の出来事

午前２時前　無条件降伏に反対する将校らが近衛師団長を殺害
　　 ２〜５時ごろ　将校らの反乱軍、皇居を占拠。玉音放送の録音盤を捜索。
　　　　　　　　　　　放送会館も占拠
　　 ５時半過ぎ　阿南陸相が割腹自殺
　　 ７時ごろまでに　反乱軍、東部軍管区司令官らにより鎮圧される
　　 ９〜１０時　鈴木首相、書記官長に内閣総辞職の意思伝える
　　 １０時半　鹿島灘東方で空母を大破炎上と最後の大本営発表
　　 １１時〜　ポツダム宣言受諾が枢密院に報告される
　　　　　 　 　 鎮圧された反乱軍の首謀者が自決
正午　和田信賢放送員がラジオで「重大なる放送」の開始を告げる
　　　　玉音放送
午後３時２０分　鈴木首相が参内、天皇陛下に拝謁して全閣僚の辞表を提出
　　 ４時　閣議。内閣総辞職。

感想、内田百�閨u熱涙滂沱として止まず。どう云う涙かと云う事を自分で考える事が出来ない」
　　谷崎純一郎「皆半信半疑なりしが三時の放送にて明瞭になる」「家人も涙滂沱たり」

>>211 私は、彼に責任が無いなどとは、一言も言っていない。少なくとも結果責任は、間違いなくある。しかし、当時の状況すら碌に知らない人間が、感情的に故人を侮辱するのはよくない、と言っているだけ。批判と罵倒は違うだろう。

>>211
最初の真珠湾攻撃で予定通り空母を４隻沈めていれば、戦況は変わっていた。
実際には１隻も沈められず、そのまま負けた。

戦争を起こさなければ日本は植民地化されていた。
外国人が国のトップなんて気分がイイもんじゃ無いだろ。
国を治めていた人間が、それを防ぐのは当たり前。

当時を知らないなら一切批判スンナと？
訳判らんぞ。
侮辱なんてどの部分だよ？
具体的に挙げてみてくれ。

死ねばみんな仏様、で責任逃れされちゃ、
特攻させられた人は浮かばれまい。

怪しげな育毛剤。結局は金儲け。

>>214
最終的なアメリカの空母が何隻になってたか、知ってて言ってるんだろうな？
本当に正確な国力分析が出来てたなら、
真珠湾どころかアメリカの工廠を攻め立てるくらいの事をしてから言えと。
それが出来ないなら開戦スンナと。

気分が悪いくらい、砲弾でひき潰されたり、焼夷弾で焼かれることに比べればどうと言うことは無い。
それとも一兵卒や一般市民は、軍人の気分を良くする為に死ねと？
つーか、ニッサンのゴーン社長を例に挙げるまでもなく、
いまや外資系で大勢の日本人が、外人上司の下で働いてるがな。

東條も裁判にかけられるまで命乞いしているのが
武人としては失格、前線で散っていった部下の兵士
のことを思えば、自害していて同然だろう。
日本兵としては失格者だ。

>>214
そもそも、その植民地化されてたかが激しく怪しいんだが
中国が日本は中国侵略を狙っているみたいな事を言ってるみたいに
当時も勝手に日本が思い込んでただけな気がする

>>213
軍人だった私の祖父や祖父の兄は東條を罵倒していましたよ。

>>214
今でも東の国とか西の国とか北の国とかに好きなよーにされていると思う；；

>>219
東南アジアの国々が制圧されて、
インドネシアからの石油の輸入を止められて、兵糧攻めに遭っていた。
日本は、地形的に戦略的拠点として丁度いい場所だと思われていたし、
それを現在のアメリカ軍が駐留する事で証明してる。

＞＞215
だな。

当時の日本の指導者層の連中の誤った判断のおかげで
戦時中の日本国民は
食いたいものも食えず
言いたいことも言えず、
若者が兵隊に取られて労働力を失い
弾丸を作るために機械などの金属は取り上げられ生産手段を失い
終戦後は一層惨めな暮らしを強いられた。

だから戦争指導者たちは処刑されて当たり前なのである。
東京裁判が不当だのなんだのというが
日本国民に替わって連合国が処断したにすぎない。

>>221
東南アジアは元から欧米の植民地だし石油を止められたのは日本が中国を侵略しだした報復
それに日本を植民地化するつもりだったなら戦争が終わった時点で植民地にしたはずだろ？

>>215

>>209 お国のために死んだら靖国にまつられるんだ。という思いがあったからこそ、
「靖国で逢おう」といって多くの特攻隊員が突撃していったわけだ。
現代のイスラマーたちの「アラー　アクパル(神は偉大なり)」といって自爆していく
状況と精神的な背景は同じじゃないのかといっているんだ。
結論、生きていた人間を死後神として祭るのは、内外からの誤解が生じるから止めよ。
ということ。

>>221
そもそも兵糧攻めに遭う時点で、
政治的、軍事的に致命的な錯誤があったという事だろ。

>>222
最後の三行が無ければ完璧だったぞ、、
国際法の手続き上、異常な経緯があったことは否定できない。

だが、一般市民から見れば、東條は処刑されて当然、
なんだったら拷問してくれても大歓迎という気持ちだろうな。

>>223
アメリカは植民地にこそ、しなかったけど、
軍事基地を得たんだから目的は果たしてる。

東條由布子がいたわしい

このばばぁまだ妄言吐いてるの？

不当もなにも日本は裁判を受け入れてるのに

みんなの言いたいことは、ババァはすっこんどれ！！　と言うことですね

>>227
植民地化から基地を置くだけてグレード下げすぎだろｗ

朝鮮人が朝から暴れとるな

東條は外国人から戦争犯罪のA級戦犯として扱われるよりも
日本人によって裁かれる敗戦責任のA級戦犯として扱うべきなんだと思う
戦争責任としては日本人全員で負うことであって
外国からA級がどうとかトヤカク言われる筋合いのことではない

勘違い糞ババアってかんじです

裁判を受け入れてないって奴はぜひ根拠を示してくれw

恥かかないようになｗ

予想どおりの展開だね。小泉信者のあほあほ共は
「小泉の判断は正しい」だのいってるが
小泉の正体はただの屁たれ弱腰政治家ｗｗｗｗｗ
他人を動かすときは有能だが自分じゃ何もできない馬鹿だよｗｗｗｗ
米国に尻尾振ってるだけなら小泉じゃなくてもできるのに気づけｗｗｗｗ
中国に脅されて参拝やめるようじゃ大東亜戦争で亡くなった兵士もこれじゃたまらんねｗｗｗｗｗ
戦争で死んだ自国の兵士すら足蹴にする小泉首相ｗｗｗｗ

>>231
だって石油も資源も無いもん。
グアム、サイパンと同じで基地を作りたかっただけなんだから。

調子に乗って出てきて恥じ書いたなバカ孫娘
石原に最低パフォ男だと暴露された東条ｗ

馬鹿ウヨ共は裁判を受け入れてない根拠を示せよｗｗｗ

スルーするなよｗ

>>237
大義名分では植民地されるから戦争起こしたんじゃないの？

>>215 私の文章をどう読んだら、そういう馬鹿な結論に達するのか…批判と罵倒は違うと書いてある訳で、批判するな等とは一言も。罵倒については、醜い人格攻撃等、嫌でも目に付くだろう。都合の良い部分しか見えないなら、君も語る資格無いな。

馬鹿ウヨ共は裁判を受け入れてる事を認めるんだなｗ

そりゃそうだろう
なんせ「今現在の日本政府が裁判を受け入れてるとハッキリ認めてる」んだから

つまりそれがすべてなんだよｗ

>>240
アメリカから見れば、次の２択だった。

反抗しなければ植民地にして基地を作り、
反抗されれば制圧して基地を作る。

日本は植民地にされないように戦争をした。

>242

何がすべてなの？
詳しくおせーて。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F

また、仕事に私情を持ち込むのみならず、反対意見を一切認めようとしなかった。
個人的に嫌いな人物や敵対者を招集して激戦地に赴任させるというやりかたも
東條酷愛の方法で、実際に「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的
な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を37歳という高齢で二等兵召集し、
硫黄島へ送ろうとした（これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が
抗議した。新名記者は大正年間に徴兵検査をうけたのであるが、まだ当時は大
正の老兵は１人も召集されてはいなかった。そこで海軍は「大正の兵隊をたった１人
取るのはどういうわけか」と陸軍をねじこんだ。　そこで陸軍は，あわてて大正の兵隊
を250人丸亀連隊に召集してつじつまをあわせた。新名記者自身は海軍によって
三箇月で除隊することができたが、上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる）。

また、逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したために、
43歳にして召集され、南方で電柱かつぎに使役された。陸軍内の東條嫌いで有
名だった前田利為は、東條によって南方の激戦地に転任させられ、搭乗機を撃墜
されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく戦没扱いにして遺族の年金を
減額したといわれている。

何故一般の人にとって理解不可能なジェンダーフリー、低学年からの性教育、それから
つくる会の教科書に強く反対する人達、みなテレビでは左翼崩れがやっているといいますが
不思議に思っていました。素人なりに彼等の目的を考え、下にまとめたのですがこういう
ことでしようか？ もし間違っていたら左翼の人達の本当の目的を教えてください。


彼らはよく平和を愛するというが彼等の本心はこういうことか？
彼らの本心は我々が思う平和と違って日本を退廃した平和な国にしたいだけ。
そして彼らの危険な時代遅れの左翼思想で我々日本の人達をコントロールしたいだけ。
そのため日本人を退廃させる手段としてはジェンダーフリー、低学年の性教育によるフリーセックス
、それから警察の弱体化による犯罪の増加等々があります。
近頃警察が犯人を取り逃がすことよくありますね。これ警察の弱体化の証拠です。
多分こういう記事が出ると彼らは喜んでいるでしょう。日本を退廃した平和な国にしやすいですから。
警察官が発砲すると、彼らは発砲が違反ではないかと騒ぎ立てる。
我々にとっては小さな問題である教科書問題は彼らにとっては重要。　
だって純粋な日本の若年層を危険な左翼思想で教育できる手段だから。

学校での国旗や国歌をきちんとやられたら彼らにとって困るのです。　
愛国心を持ったしっかりした考えの若者は将来彼等の敵になりますからね。
口では平和憲法と言ってるが日本が自らの考えで自らの憲法を持つことは彼等にとって
好ましくない。　だって日本が普通のしっかりした国になるんだもん。　そうすると
日本国民を退廃させ、コントロールすることが困難になるから。
推測だが彼らの主な年齢は５０代から６０代の日教組全盛時に教育され、その後今もって思想の進歩がない化石人間。
この時代は日教組は生徒の憧れでしたから。その日教組が全盛時の時の先生に教えられた人が現在５０代、６０代に多くいる。

彼らの殆どはどの職場でも役立たず 。だって凝り固った頭の人は社会では役に立つわけないでしょう？
頭が固く視野も狭くかわいそうな人達ですが、又きわめて危険な人達です。
彼らに利用されている一部の人達は早く彼等の本当の正体を見破って夢から覚めてください。
利用されているだけですよ。

>>242 煽りの馬鹿ｳｻﾞ過ぎる。もう少し勉強し直してから来い。ﾊﾞｶｳﾖとかﾚｯﾃﾙ張って喜んでいるようだが、既にA級戦犯は、日本国には存在しない。国会の全会一致で名誉回復が為されている。どう祠るか等は内政問題。君達には無関係だ。

厨と姦の半日供はどうしてこいつを狙わないんだ？
どうせ金目当てなんだろ？大義があってやってる事じゃないからなwww

>>244
日本の最高意思決定権をもつ政府が認めてるからだ。

ならば聞くが日本が受け入れてない根拠はなんだ？ｗ

>>247
禿げ上がるほど同意。
「日本人」はA級戦犯は使わないことになってるんだよ？

>>245
北米院はウンコ食ってればいいわけだが、竹槍より飛行機という、当然すぎる
主張にすら逆ギレする馬鹿男が日本の舵取り役だったかと思うと悲しくなる。

東條家から再び政治家を出してはならない。

　　　　　　いつまで経ってもウンコ食わない北米院（ｗ

　　　　　　北米院＝北朝鮮反米運動院という認識（ｗ

>>1
いくら身内とは言え、戦犯を弁護するどころか犯罪自体を否定するのは許せない。

東條が戦犯であるとは思わない。
「平和に対する罪」なんてものはない。
中韓からとやかく言われるものでもない。

しかし、日本を亡国の危機に追い込んだ人物であることは確か。結果責任はある。
日本人に対する責任はとってもらわないかん。
東條に責任がなくて誰に責任があるのか？

東條の孫は首相に靖国参拝を求めるのは構わんが、爺さんの「名誉回復」
なぞは言ってはならん。
寧ろ靖国から分祀してください、ぐらい言わんといかんのではないか？
個人として爺さんを尊敬するのは構わんが、それを現在の日本に押し付けるな、と

戦争に勝てなかった日本は裁かれて当然でしょう。
当然東条は太平洋戦争を起こした張本人であったので敵からも国民から裁かれて当たり前だと思う。

IDを良く見たら、
ここで言い争いしてる奴はみんな、東條死んで当然と考えてるじゃん。
東條を擁護した奴ほとんど居ないぞ。

戦争なんていうものは、所属している国がどこかというだけの条件で
殺し合いをさせるのだから、異常なもの。
人が人を殺してもいいわけがない。
だから、その後の「裁判」なるものも、その戦争の延長。
殺すために裁判みたいな形式をとっているだけ。

イラクの時も、そうだったろ？

国を滅ぼした大罪人の子孫がエラソーに。　汚らわしいから出てくんな。

誰のせいで何百万人も同胞が死んだと思ってんだ。　おめおめと生き残りやがって。

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sennjinnkunn.htm

戦陣訓

１９４１（昭和１６）年、陸軍大臣東条英機の名で出された将兵のための「道徳書」で、
全軍に示された。特に第８の『生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず、死して
罪禍（ざいか）の汚名を残すこと勿（なか）れ』は有名で、全将兵に死を強制する役割を
果した。つまり、戦死者は英雄だが、捕虜になることは最大の屈辱という価値観の形
成である⇒⇒「戦陣訓の歌」。

それゆえ、生きて捕虜になった場合、「非国民」と非難された⇒捕虜第１号

ここで必要以上に叩いてる様なやつらが、戦前に東条の自宅に
「はよ開戦しろ」と何千通もの手紙を送りつけてたりしてたんだろうな。

>>247
残念やがら
小泉がハッキリＡ級戦犯という認識を示してますｗ

つまりＡ級戦犯はＡ級戦犯だということです。

左翼のバカップりと低脳ぶりがわかるね

ま、左翼はぐ民だからな

たぶん孫にいまごろ擁護してもらおうなんて思ってもいなかっただろうに
こいつの親はどういう教育してたんだ

死んだ人にとやかくいう椰子は三国人確定

東條の到底擁護出来ない点

・人様の息子を散々戦地に追いやって自分の息子は安全な場所においた
・様々な大臣を兼務し、その無能ぶりを存分に発揮し国民に多大な迷惑をかけた
・ガキの就学の機会を奪ったばかりか飯さえ碌に食わせられなかった。
・孫娘はマキコも真っ青の勘違い右翼ババア

>>263
なんで反論出来ないのｗ
ウヨ馬鹿杉ｗ

>>261
それで開戦しちゃったんだったら一国の指導者としての資質も糞もないなｗ

>>258
全くそのとおり。
もし戦争が起こっても、俺はどんな手段使っても徴兵逃れするつもりだ。
憎んでもいない誰かと殺しあうなんぞ、まっぴらだ。

>>261正に真理だ。いつの世も、人に未来は見えない。朝日みたいなｱｼﾞﾃｰﾀｰもいるし。その世論に押された部分も否めないのなら、少なくとも彼等も、敗戦に加担した結果責任を問われなければならないよな、本来。

「一切語るなかれ」っていう祖父の訓示に対して、この行動はどうよ？？？

アホばっかりだな。
戦後、日本は国会決議で東條らA級戦犯の名誉回復を決定している。
自分の国の歴史も知らないでよくそんな訳のわからない詭弁をつかえるな。

>>270
どうでもいいが、そのいかにも携帯から書き込んでますという文章は逆効果だぞｗ
自演モロばれｗｗｗｗ

>>255
いくら東條みたいな卑怯者でも、せめて孫くらい味方がいてもいいだろうと思うよ。

ただうちの爺様方には非常に不評なわけだけどw。

>>265
その論法だと毛沢東やスターリンまで批判できなくなるな。

ここのウヨってまともに反論もできずにただただレッテル貼ったり罵倒して逃げ回ってるだけだなｗ

>>273
初心者？

＞なんで反論出来ないのｗ
ウヨ馬鹿杉ｗ

だってね　ようちえんじにだいがくせいのおべんきょうはむりでしょ？
さよくはようちえんじだからひらがなでかいてあげたよ
むずかしいほうりつのはなしってわからないでしょ
さよくちゃん

>>261
東條家に沢山のお手紙を送ったのは軍事工場関係者ではないのぉ？

東條息子の就職先だったりしてｗ

>>255
そうだよな。
無謀な戦争指導で、一兵卒をごみのように死に追いやった責任は絶対に逃れないよ。
そっちの方が重大だと思うが、その辺はこの孫はどう考えてんだろうね？

>>272
捕まってA級戦犯にされる前に、腹切って死ぬべきだったんだよ。
兵隊はみんな東條の命令で、そうさせられてたんだから。

２２口径で自殺の演技に失敗して、病院に運ばれる途中周りに笑われていた
あの東條のお孫さんですか。

>>266
・22口径で茶番の自殺を演出し、周囲に失笑された点

このババアが公演してる壇の前に一人の老婆が進み出て、、

「私の父は、あなたのお父さんの命令で死地に送り込まれました。
　何十万何百万という人々が、あなたのお父さんの命令で死んでいったのです！」

とかあったら面白かったのに。

>>266はまだがマンできる、無能で自分の利益しか考えないのは今の政治家も同じ。
でも>>282だけは許せない。一度でちゃんと死ね。恥ずかしすぎる。

>>273 携帯だと自演なんだ…馬鹿もここまで来ると…ﾊﾟｿｺﾝは家にしか無いよ。帰省中の人間はｶｷｺできないのか…内容の批判なら受けるが、そういう訳分かんない文句しか付けられないんだな。煽ってないで、まともに来いよ卑怯者。

サヨって国策に対してへたれなんですか。
軍事３国に対して何も無策なのが
アジア平和として矛盾しているのですが。

>>204
> 冷静に、歴史の事実のみをもって客観的に語るべき。
>少なくとも東條氏は、勝つ為に戦った。
>売国奴や国賊とは、野中、眞紀子、民主岡田や土井たか子のような奴らにこそふさわしい言葉で、
>ﾘｱﾙにその時代を知らない我々が、軽々しく使っていい言葉じゃない。


このスレに食いついてる連中って、
ブサヨかホロン部でしょ？ｗ
まともな日本人じゃないよ

何かﾉﾑﾋｮﾝ叩く韓国民みたいだな。

>>255
>東條に責任がなくて誰に責任があるのか？

一個人の責任を云々するよりは、その政策の誤りについて明確に論議
すべきなんだよ、ドイツが降伏したあと、ドイツ戦線から
続々と兵力が満州国境に集結しつつあっても放置していた香具師もいた
訳だ、情報の欠如と判断力、決定的なのは、そもそも物量、体力を精神力で
カバーできると考えていたことだな

そもそも平和に対する罪ってなによ。
世界中に紛争の火種ばらまいて、
植民地つくってる欧米連中に言われたくないな。
特に核で脅しかけてるシナ公なぞ黙殺していいだろ。

　　　　　　　気が付いたらテロ朝が靖国捏造番組やってるし

子孫が後になって恨みがましく文句たれるのは見苦しいな。

>>270
開戦責任なんかよりも、もっぱら戦時中の行動が問題だと思うのだが。
それは世論や国民の責任ではないだろう。

あとあなたもかなりテキトーだと思うよw

>>262
そりゃあＡ級戦犯はＡ級戦犯でしょう。

ただ、それは日本が決めたことじゃないから、
日本国民が「Ａ級戦犯」という理由で罪人扱いすることは無いってだけ。

そういえば・・・

息子隠居後、突然リコール隠しが出てきて壊滅状態になったねぇ。
偶然なのかしら？

>>280
君が俺に言いたいことがわからん。
俺が>>272で言ったことに対してそのレスはなんだ？


まぁ、東條の１人の命令でとか言ってる時点でただのアホだが。

　　　それなら党議拘束かけた民主党の方がもっとヤバイんですけど（ｗ

昨日、池袋の文芸坐でドキュメンタリー映画「東京裁判」（1983）見た。
見た感想だが、東條英機元首相ら、A級戦犯ってのは絶対に無罪だよ。
戦争ってのものを裁くこと自体がおかしい。

戦犯は昭和天皇に責任が及ばないように、自ら責任を負った。
と、赤尾先生が申しておりました。

でも、昨日のサンプロの石原の話を聞いてると嘘だったわけだｗ

天皇の名を借りたばかな人間がしでかした事だ。
残念なのは、天皇が、一部の人間の行動を国民の民意と
誤解したことである。
もう一つ、国民が悲惨な目に合っている時にいるときに、巨額の
富や利権を得た者や７３１部隊の一部関係者が金銭をアメリカから
現金を受け取ったということは、戦犯に値する国賊者だろう。

>>294
やっぱり日本人自身でケジメがつけられなかったのが痛いね。
あんな連合国のみせしめショーではなく、日本人自身が裁くべき
だったと思う。
当時の状況じゃ無理だったろうし、今更言っても詮がないが。
けっきょく「A級戦犯」に代わる言葉がないのだからなぁ。

　まぁ、世界中に戦争の種ばらまいたイギリスが裁かれてない時点でインチキだけどな（ｗ

この人、じいさんの戦争責任は全く無いと本気で思ってるらしくてびっくりした。

270は勢いで発言してるだけの奴だからなｗ

>>298
大昔の戦争だと、指導者は一族郎党皆殺しだったが。

つーか、感情的には、自分が戦中に生きてて、肉親を亡くしてたら、、、
東條がホタホタと安逸な老後を送ってたら、神も仏も無いものかと血の涙を流すだろうと思う。

東條様は私にとって永久戦犯です。あしからず。

>>304
大昔の戦争では無いので。

東條には確かに戦争を長引かせた罪はある。
それは万死に値する。

しかし、それは日本人が自分達で裁判するものであり、
戦勝国が事後法で戦犯にするなどということは許されない。
なんでそんな常識がわからないのか理解に苦しむ。

自虐オナニストは自分も含め日本人全てを蔑む
実に迷惑な話だ　なにがアジアの隣人だ　
韓国人と中国人にカマ掘られながら言葉責めで射精してろ
あーきもちわりー

どうでもいいけど血の涙ってホントに出るのかな？
マンガなら出るけど

ここのスレのやつらって
自国に対しての誇りが微塵も無い連中だな
これがマスコミ、教育を使って40年かけて洗脳してきた
成果なんだろうな

>>301
赤尾先生が言ってた、戦犯の武士道精神のほうが説得力あったけだが。
今頃になって罪はなかったつーのはヘタレの主張だわな。

>>272
自分が東條を批難している点は、東條を合祀したせいで、
靖国参拝しなくなった天皇様を問題にしているけど。

靖国の英霊たちは、天皇様に参拝して欲しいハズだよ。
他の英霊に迷惑をかけている東條一族は死んで詫びて欲しい。

強硬派の東条に手を焼いた周囲が、開戦懐疑派の天皇の意見聞かせりゃ
考えを改めてくれるだろうと期待して総理にしたって話を聞いた。
でも、開戦した、と。
これが本当なら
「昭和天皇に責任が及ばないように、自ら責任を負った」
ってのは当たり前で、美談にも何にもなりえないと思う。

上の「東条が総理になった経緯」は、どこまで本当なんだろう。

裁くのなら日本人の手が裁くのが筋だと思う
リンチ裁判での結末のままってのはおかしいでしょ…

>>312
>東條を合祀したせいで、靖国参拝しなくなった天皇様

>>306
それが欺瞞というものだよ。

アホじゃねえの？ｗ
これが”身内殺されても平然としてられる不感症”って奴か。
それとも爺さんの代は軍人だったとか言うオチか？

ところで、このスレにいる香具師は、12時をどこで迎えるんだ？
まさか、パソコンの前じゃないだろうな？

>>313
>「昭和天皇に責任が及ばないように、自ら責任を負った」

武士道精神から言えば当たり前。
でも、結局武士なんかはいなかったわけだ。

日本国民は騙されていたんです。
悪いのは全部東条ですニダ。

おまいらみんな木戸幸一に釣られすぎ

自虐とは何の関係も無いだろｗ

純軍事的に、生産力１０倍の敵相手に、
不意打ちビンタ食らわせて勝ちを拾えると考えた無能軍人なんぞ、
いくらなんでも擁護できるかっつー話。
しかも自分の曾爺さんが死んでりゃ、東條の味方するほうが異常だろ。

>>294
日本が裁判を受け入れてる時点でＡ級戦犯はＡ級戦犯です。

身内だけで名誉回復して空しくないですかｗ
裁判を真っ正面から否定したり
Ａ級戦犯などもはや存在しないと国際的にハッキリ宣言できれば
まだ筋が通るがね

中国の環境破壊がここ迄進んでいる
http://●blog.livedoor.●jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.●html


★人為的奇形・人為的身体障害者

中国で働いてる独身日本女性のブログです。
胎児を食うに負けず劣らずの衝撃です。
こういう国に過去の歴史云々言われたくないよ。
http://●chinalifecost.●seesaa.net/article/5304871.●html#more

もしかして君は東條がいるから陛下が靖国神社に参拝できないと思っているのかな？

　　殺されてでも東條内閣を認めてなけりゃ天皇家の靖国参拝しないの認めてやるけど

　　幾ら言い訳しても東條の就任を認めてる時点で天皇はいかんと駄目だろと（ｗ

>>321
東条を批判するのに、Ａ級戦犯とか連合国や中韓の主張を理由にしたり、
ごっちゃにしたりするのはおかしいってこと。

>>325行ってるんだよ！　カス
朝日の言いなりだな？　テメェはｗ

東条を擁護する虫けらはどこ？脳梅毒のような奴だな？頭がやられている！

むちもーまい

とにかく誰かを悪者にしなきけりゃ気が済まないのがブサヨの特徴。

>>325
歴代の天皇と将軍の関係を見ても、いまの首相任命を見ても、
時の権力者に自動的に認めてきただけだろ。
天皇が任命を拒否する権限があったのかは疑問。

サヨもウヨも関係なく、東條は無能。
そして、無能な上級軍人はそれだけで罪。

>>321
お前は全く議論の要点が見えていない。
擁護してるやつも戦争に関して東條の責任がないなんて言ってない。
事後法という国際法違反で決められたA級戦犯などというのは不当であり
靖国神社に奉っても問題はないと言っているんだ。

なんかこう、左巻きチョンチョンしとりますなぁ( ゜Д゜)y─┛~~

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
官僚的狭量の項

…（これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した。
略
そこで陸軍は，あわてて大正の兵隊を250人丸亀連隊に召集してつじつまをあわせた。
新名記者自身は海軍によって三箇月で除隊することができたが、
上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる）。

これによるなら、これだけでも､十分死刑でいいよ｡

しかし靖国問題でウヨの矛盾が露呈し始めたな
小林ももはやその矛盾を気付き今は小泉の参拝は支持して無い。

今だに裁判は受け入れてないと意固地になって暴走してるウヨみると泣けてくるねｗ

大体、あの戦争に於いて、日本で一番悪いのは、共産主義者と結託して戦争を煽った朝日新聞であろう。
朝日新聞が国民を煽り、軍部が台頭しやすい空気を醸成した。

>>333
サイパンのジャングルで死んだ曾爺さんにしてみれば、
幸せの全てを奪い去った東條が一緒に奉られるのは、本当に本当にやりきれないだろうと思うが。

お前の方が要点を摩り替えているぞ。

>>336
しかも小泉も参拝しない。
どうするんだろウヨは。

天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪ではない。
力の限り、精一杯に、あの時代を戦った。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

生命以外の損失を考えた場合、バブル崩壊の経済損失は大東亜戦争の数回分の経済損失と聞く。（時価総額）
（日本が焼け野原になって大東亜戦争よりも、バブル崩壊の経済損失が大きいのは凄い。）

歴代首相の無能さは

バブル崩壊前後の首相　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　東條首相

東亜＋に慣れてるとニュー速の無知さが新鮮。

でもＢＣ級戦犯はともかくＡ級戦犯は一番罪が重い、
いわゆる戦争犯罪人の象徴みたいなものだから
彼らを許すことは決してできないと思うよ。

無理やり徴兵され亡くなったら「お国のためでした。」で片付けられたﾔｼもいるのに
孫がいたとは･･･。消えろボケ。

まあな。
しかし、陸海軍大臣の無能さはカネボウ、ダイエーの経営陣クラスだがな。

>>342
東亜＋に引っ込んでてください。

>>331ぁあ、そーいやぁ、その通りだね。
大昔から「帝」＝朝廷　は、権力者の言われる侭、ってか、その時に一番
日本人の中で「力」「能力」のあるヤツに「要請」されて権威を与えてきてたね。

だから、明治で突然では、無いんだよねぇ。　　昔っから変わってないね、

　日　本　の　歴　史　の　支　柱　の　在　り　方　っ　て　。

納得！

さっきから>>342みたいに
反論もせずに罵倒から始める奴が多いのは何でｗｗｗ

ウヨ馬鹿杉

>>301
あの「東京リンチ」のお陰で、
日本人が日本人の手で日本としての敗戦責任・道義的責任を追及する機会を永久に奪われちゃったからね。


>>322
>日本が裁判を受け入れてる時点でＡ級戦犯はＡ級戦犯です。

ん？ だから、「Ａ級戦犯はＡ級戦犯だ」と書いているが？
日本人の認識としては「Ａ級戦犯とは、旧連合国が勝手に決めた罪で勝手に裁かれた人たち」に過ぎないけどね。

>裁判を真っ正面から否定したり
>Ａ級戦犯などもはや存在しないと国際的にハッキリ宣言できればまだ筋が通るがね

それは国民次第でしょう。
世論が動かないと政治かも動かない。

今までだったら、首が飛ぶような「失言」を
閣僚が平気で言ったりできるようになったのも世論のお陰なんだから。

この東条の孫とやらはウヨ発言を繰り返しているが
真性の右翼なのだろうか？

【　あなたをウヨと決めつける香具師の正体ww　】コピペ推奨

ｵﾏｴﾗ、ウヨな発言ばかりしやがって
ウヨ＝差別主義なんだぜ？
世間知らずどもめがﾆﾀﾞ。（藁　　　　　　　見てる見てる
　　　　∧　∧　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　（・∀・（∀・　　）
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　.）　）　）　　　　 . 　　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　右も左も関係ねぇYO。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ〜！　　　　自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ﾆﾀﾞ〜！　　　批難するし、左にあれば左を批難する。是々非々と言ってるだけ。
サヨじゃなきゃ困るﾆﾀﾞﾞ〜！　「自分達の国」だからそれが普通の感覚だYOネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖだってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ　反論がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ∧　∧　　！　　　　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　ﾚｯﾃﾙ貼りして封じたいだけだな。
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　　 （・∀・　）　（　・∀・） 　ﾚｯﾃﾙ貼り厨逝ってﾖｼ！
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　 .） ）　）　　　　　　　 　 　人　 Ｙ　　 　人　 Ｙ
　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）

キョッポちゃんめ

>>348
>>342は東亜+の住人みたいだけど
あそこのウヨはニュー速+のウヨよりバカだから仕方が無い。

東條なんて、国民を騙して、「日本は後少しで勝てる」「日本優勢」なんて
嘘ついて、たくさんの犠牲者を出したんだ。

戦後も生き延びていたこんな嘘つきやろうは犯罪者そのものだよ。

>>338
はぁ？議論の要点がわかってないやつにすり替えとか言われてもw
なにをすり替えてるのか教えてください。
俺は東條には戦争を長引かせた責任はあると思っているのだが。


あと、故人の気持ちを妄想で勝手に代弁しないように。
仮にそうだとして、個人の思想と公は別。
なんの説得力もありません。

>>353 まぁ、そんなにいきり立つなってwこれでも嫁。

日本左翼の原典「３２年テーゼ」はスターリンの呪い。

「故郷への郷愁や愛着をすてられる」民族はいた。
それが、戦前のユダヤ民族である。
マルクスがユダヤ人であったことと、彼の共産主義は無縁ではない。
それは、ユダヤ人の民族宗教たるユダヤ教から、
「民族を分け隔てしない神」を作って世界宗教化したキリスト教が
出たことに似る。共産主義の普遍的価値に世界のインテリは
飛びついたのであるが、共産主義は結局
国家と民族にからめとられてソ連崩壊に至ったのが歴史的事実。
世界の左翼が愛国的なのに、日本の左翼だけ売国的なのはなぜか？
日本の左翼の原典は、「32年テーゼ（15回目）」。
日露戦争の敗北の恨みとシベリア出兵で日本を恐れた
スターリンがコミンテルン（国際共産党組織）を通じて
日本共産党へテーゼ（方針書・司令書）を15回出した。
ラテン・アメリカに１回。英米仏独へは０回。
「お前達の国はこれほどまでに遅れていて、
どこから見てもまっとうな近代社会ではない。
腐った遺物のごったにで、そこに生きている日本人は
一ちょまえの近代人ではないのだぞ」、と言う、
まがまがしい。おとしめ、嘲り、卑しめの論理が展開。
左翼は負け犬になってテーゼを押し戴いた。
これこそ、「スターリンが日本にかけた呪い」
（谷沢「反日的日本人の思想」）。
だから、岩波・朝日は「スターリンの呪い」の牙城。

（同情すべき点）
中国での戦線拡大も、南進も、近衛の責任が重い

（評価できない点）
対米強硬派で、対米回避論の近衛を退陣に追い込む
憲兵を国民弾圧の道具に使う
懲罰人事
部下に捕虜になる事を禁じ、自分は囚われの身に

(評価できる点)
不公正な東京裁判で戦い抜いた

>>350
東條は切腹するべきだった。
とか言ってる方が本来の右翼っぽいよな。

　　東條由布子がいたわしい。


　　東条英機は日本人にとっての犯罪者。

ウヨは一生街宣車から出てこなくていいよ

別に東條批判＝サヨではない

東條批判を冷静に受け止める人、反発して下らないレッテル張りに走る人
アホウヨ・まともな愛国者、の分かれ目

>>338
幸せとか言うけどさ、戦争しなかったとして石油や資源の輸入も止められて
経済活動がストップした国に待ってるのは貧困だけですけど。
貧乏でも家族といれればよかったんだ！！ってお涙頂戴ですか？
それともまさか外交努力で戦争が回避できたとでも思ってるんですか？


東條は指導者としては二流であり、批判されて当然の人間だ。
しかし、あの時期には誰が指導者になっても戦争は不可避だったのは常識だろ。
ブサヨは机上の空論ばっかり言ってないでちゃんと歴史を勉強しろよ。

>>356
それがどうかしたか？

何故、ブサヨが東條さんを執拗に叩きたがるか。
それは当時の自分の身の置きどころの無さを誰かの罪としてなすりつけたいからである。
本当は身から出た錆でしかないのに。

「戦前戦中真っ暗史観」は左翼が言いふらした。
左翼は戦中までブタ箱に居た。
そうでない者は「特高」に監視されていた。
だから、世に中は真っ暗だった。
しかし、左翼はほんの一握り。
大衆はお尋ね者ではない。
つまり、「真っ暗史観」は「お尋ね者史観」
（山本夏彦「誰か『戦前』を知らないか」）。
自称「海外亡命政権（李承晩）」をトップに据えた
韓国と日本の左翼が仲が良いのは、
大日本帝国の「お尋ね者」同士だったから。
中共は江沢民から国内の不満を逸らすために
「日本たたき」にただ乗りし始めた。

日本の左翼が売国奴なのは、
「戦前日本の否定」によってしか自己の存立基盤を
確保できないため。
そのために、「32年テーゼ（スターリンの呪い）」と
「東京裁判史観（マッカーサーの呪い）」を
内在化せざるを得ないため。
つまり、無能だったということです。

>>349
矛盾しまくり
国民にとってＡ級戦犯ではない根拠を示せ

そしてＡ級戦犯じゃないなら
何度も言うように
真っ正面から裁判を否定したり国際的にハッキリａ級戦犯などいないと宣言してくれよｗ

難しいことはよく分からないけど、
人間魚雷だの、神風特攻隊だの学徒動員
だのを発案、支持して命令し実行させた
奴がA級戦犯をのがれて今も年金を貰い
ながらのうのうと生きているらしいね。
普通に良いおじいちゃんぶってさ・・・。
俺のおじいさんは神風特攻隊で死んだ。
遺骨なんてこれっぽっちも残ってないぞ。
それなのに発案、実行させた張本人が
幸せいっぱいに日本のどこかで暮らして
やがる。まったく腹が立つ。
軍人というのは上官の命令には絶対服従
だから上官から命令されれば、大事な
部下に非常な命令を伝えなければいけない。
涙を飲んで部下に死んでくれと言った
上官もいただろう。けど、自らが兵士の
命を軽んずるような作戦や方策を立案、
実行したような奴らと一緒に靖国に奉られ
たくはないだろう。そういう遺族もいる。

天皇が靖国参拝をしなくなった理由は三木元総理の私人参拝発言。

ついでに
「東京裁判を受け入れた」
ではなく、
「東京裁判の判決を受け入れた」
何でこの程度の事知らない奴が多いんだ？夏休みだからか？

GHQの忠実な伝道師の正体は、自虐オナニストのド変態

東條さんの凛とした格好良さは理解できないだろうね

>>362
>幸せとか言うけどさ、戦争しなかったとして石油や資源の輸入も止められて
>経済活動がストップした国に待ってるのは貧困だけですけど。

そうなれば、そうなったで、

「なぜ、あの時、戦争してでも権益を守らなかったんだ！ 腰抜けめ！」

と日本の明るい未来を奪った張本人として罵られていると思われ。

東京裁判に不当性は、あるかもしれないが、日本人にはそれを指摘する
権利がない。
無条件降伏しているので、戦後処理に無条件で従わざるをえない。

ただ国内問題として戦争回避に関して議論したときに、「戦犯だけが悪い」
とする発想は日本人の発想としては、おかしい。
戦犯云々は連合国の戦後処理なので、日本人の価値観はそこに存在し
ないから検証する上での参考にもならない。
自らの行いを客観的に反省する際に、連合軍の尺度を用いる必要は無いし
そうすべきではない。

>>366
特攻を立案した人は、介錯無しの切腹で、数時間苦しんで死んだそうだが

東条に関してはいくらウヨでも擁護できないようだな。

>>363
www一字一句ちゃんと読んだかな？ブサヨくん。
たまには自分で自分を総括してみたらどうかね？

なんだこのスレ・・・
成りすまし鮮人と無知な奴ばかりじゃないか。

>>365
国会決議でA級戦犯も合祀することは認められていて
当時３０００万人以上の署名が集まってるんですけど。
そんなことも知らないのかよ。

＞そしてＡ級戦犯じゃないなら
＞何度も言うように
＞真っ正面から裁判を否定したり国際的にハッキリａ級戦犯などいないと宣言してくれよｗ

小学生みたいなやつだな、欧米との力関係で政府がそれができないのが現実だろ。
ちなみに、東京裁判が違法だというのはイギリスの外務官が認めているよ。
これも常識なんだけどね。

>>367
ホロンが涌いてるのか普通に無知なだけなのかようわからん。

　　　戦争経験者が東条を憎んだのには分けがある。

劣勢になると必死になるのがカルト左巻きの加齢臭
最近のサヨは日本語に不自由な馬鹿が多くてお話にならん。
つか、チョソだろこいつらw

>>373
まさか東条批判＝左翼とでも思い込んでるのかな？
相当頭が悪いようだな。

聖徳太子説

禍々しい場所＝神社
浄化作用がある場所＝寺

餃子食って正午に30秒間黙祷しながら戦没者にお願いしよう。
コイツ等一族が滅しますように(-人-) 、と。

いろいろ議論はあるだろうけど、
昨晩のNHKみたいに、靖国問題に韓国人ががなんで口を出してくるのだろう。
あの大学教授は頭がおかしい。
朝鮮戦争の戦犯でも追及してろってんだ。

>>365
は？ だから最初に「Ａ級戦犯はＡ級戦犯である」と言ってるんだが？

東京裁判なんて、国際裁判だから、納得されないのだろう。
確かに、東京裁判は、一方的過ぎる。

だからといって、国内で戦争責任の裁判しても、特攻とか
沖縄戦とかの罪で、以下略

ウヨ・・・日本軍部に関する批判をしただけで、サヨ・チョン呼ばわり

サヨ・・・中韓の言動を批判しただけで、ウヨ呼ばわり

他の人はともかく東條は当時の国内法に照らし合わせてもどっちにしろ有罪だろｗｗｗｗ
不当とか語る以前の問題

なんか妙に左っぽい煽りが多いな。
ま、適当に叩けばいいと思ってる厨にはいい薬だ。

>>378
コピペとごく簡単なレッテル貼りしかできないお前も
相当日本語不自由なんじゃないの？ｗ
違うと言うなら東京裁判の不当性や東条について
自分の脳味噌で論じてみろ。
まあ無理だろうがなｗｗ

日本が痛ましい。

だから今日は、靖国参拝。

>>381ヤツら、チョン害虫は、「ベトナム戦争」と言うキーワードに対してだけは

何も、言えなくなるよｗ　　面白いぐらいにｗ　　　生姜のチョン馬鹿が一番

言われたく無い事ｗ　　　チョン害虫がやった大虐殺＆大強姦の真実がバレるからｗ

東條よくやった。お前のおかげで、日本は木っ端微塵にやられてよかった。
リセットができて日本は本当によかったよ。
　

日本がいたわしいって、
上から見下ろしたようなものの言い方は
爺様譲りか？

ヒデキを擁護するなんて人間として恥ずかしい

>>385
だから何度も言わせるな。
日本で裁判を行って有罪ならそれでいいとみんな言ってるんだ。
日本人はお前の国と違って支社に鞭打つようなことはしないがな。

>>371
発案したのは一人かもしれないが、支持した奴はもっといただろ。
そいつらは何をしている。

>>387
お前のようなカルト左巻きの相手などコピペで充分だよ。
強がるなってw


>>379 　今回の君のレスはどれに当てはまるのかなー？w

ブサヨの特徴
・自分の意見とあわない人を右翼呼ばわりする
・都合の悪いことは無視する
・討論を避ける
・相手を罵倒する
・レッテルを貼る
・一人でぶつぶつ言い出す
・議論してても勝手に帰ったり勝利宣言をする
・IDをよく変えるもしくはIDを表示しない
・脳内ソースで自信たっぷりに決めつける


>>381
エビが居なくなってブサヨ臭がさらにきつくなった。
もうＮＨＫは公共放送局とは呼べないイビツなブサヨ電波局に変貌してしまったね。

半島人は、李王朝が国を売った事実を教科書に書かない。

>>389
生姜はヘンな事言ってたきがする。
父親の兄弟が熊本で憲兵をやってたって。
聞き間違いかな。どういう家系なんだ？

>>366
特攻隊を考案した大西は自分で特攻なんて外道だと認めている。
しかし、それしか戦えなかったんだよ。
大西は日本が敗戦した後、部下を思い介錯も断って切腹し10時間以上苦しんで死んだ。

>>393
いやこいつはどっちにしろ死刑だったから別にどっちでもいいと思うがｗ
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

大西が苦しんだのは天罰だな。

アメリカは相手に手をださせ、
自らを正義と自由の戦いと自称する。

日本が開戦せず時が経過すれば、
日本は戦う力が徐々に減退し、戦局はむごくなったのでは。
もはや開戦するか、そのまま自滅するかしかなかったと思われるが

日本人は裁けないだろ。むしろ国民がイケイケだったのだから。
敗戦と同時に軍部のトップが自決すれば良かったんだよ。
失敗したから生き残って首吊られた。話にならん。

ここで東條英機元首相を叩いている香具師を認めるなら、
次は天皇陛下を貶めようとするだろう。一歩譲れば、また一歩。
シナ＆チョンというのは日本人とは違う。
こいつらは限度というものを知らぬ。

>>395
なんだ、君はウヨを装ったブサヨだったのか

君が提示したブサヨの特徴のほとんどに君がが当てはまってるよ（ｗ

>>399
自分たちの手で裁くことと他国に勝手に裁かれることは全く意味が違う。
どっちにしろ死刑、なんて幼稚な考えは笑われるぞ。

いたわしいって痛ましいのこと？

真珠湾攻撃時の宣戦布告を遅れさせたやつも裁くべきだな。

>>405
どう違うの？

>>365
私はウヨでもサヨでもありませんが、
日本の今があるのは、裁判の不当性は抜きにしても彼らが戦犯として裁きを受けてくれたからだとおもう。
東條さんも含めてね。

矛盾云々でないのよ。そもそも戦争も裁判も矛盾だらけなんだから。
ただ、日本人なら、近くの国にワーワー言われても、日本のために戦った人をひどく言うのはおかしいと思う。
東條さんが国外逃亡したとかならともかく、アホらしい裁判でも裁きとしては受けたのだから。

なんだか最近　東條批判＝在日　に思えてきちゃったよ。

>>380
私も祈ろうと思う。
お前の一族が滅しますように。
(￣人￣)
お前の書き込んだ時間とIDを掲げて。

>>404
もう冷静な自己批判の能力すら失ってしまったようだね。
お気の毒に。合掌。

お前のような哀れな香具師には、たまに自分の顔を鏡に映して
よくみてみることをお薦めする。

小泉の8/15靖国参拝中止は賢明な判断だと思うよ。9/11の総選挙に向けて
支那と朝鮮からの外圧で民主が勢い付いてもらっては困るからね。今回の
選挙だけは、なんとしても小泉自民圧勝でないと。で、速攻でスパイ防止法
を制定してもわらないと。

「国家主権の委譲」を掲げるような民主と、
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
草加せんべい学会の公明で政権盗られた日には、「人権擁護法案」と
「外国人地方参政権付与に関する法案」が国会で可決されて、日本の
国家転覆開始元年になってしまう。

野党は郵政法案に反対した時点で、野党である事の意義を失っているからね。
こうした既得権益の廃絶は、本来は野党から法案提出がなされるのが筋だから
ね。

小泉首相には、総選挙で圧勝した後に、秋季大祭のときに参拝してもらえば
良いんじゃないの？

東条のババアはチョンクオリティ

当時の日本人が裁いたら東條は死刑にはならないよ。
今の腐ったやつらと違って責任を押し付けたりするような精神じゃなかったから。
東條たちの名誉回復に集まった署名の数を考えたらわかることだ。

戦争負けた癖に、特権者意識丸出しで、馬鹿な孫娘。

>>409
お前は同じ過ちを繰り返さそうとする在日極右だな

>>413
つか、何で韓国、北朝鮮はお前のような下品な棄民どもを引き取りに来ないんだ？
いつまでも人様の国にあずけとくなんて失礼だと思わないか？

>>405
国際法を勉強しましょうね。

>>370

無条件降伏したのは日本ではなく日本軍だったのでは？

ブサヨが必死で泣けてくる。

>>393
＞日本人はお前の国と違って支社に鞭打つようなことはしないがな。
戊辰戦争なんかでの「賊軍」戦死者に対する扱いをみても
そうともいえないんじゃねえの。
会津藩なんて悲惨だったらしいぞ。

>>414
そうだな、もしもというありえない話を俺がしたわけだしな。
>>418
いや、どう見ても国際法上は不当だろうな
ただ名誉回復に関してサ平和条約11条の手続きが取られたかははっきりしないが

日本国に寄生している分際で日本国のことに口を挟み、
国に殉じた故人を口汚く罵る在日には反吐が出る。

日本政府は両国政府に、経済制裁してでも、阿呆チョン半島のバカ共に
ゴミ在日を引き取りに来させるべきだ。
害虫駆除も政府の責任でしっかりしてもらわないと。

昨日靖国参拝して来たオイラがきましたよ。

>>405
自決の道がベストだったのに、ためらい傷だけで済ませちゃったんだから。
自分で説いてた軍人としての美学を踏みにじる行為は、どっちにしろ許されない。
他人に裁かせた事自体が罪だ。

>>423
それには異論はないが、スレ違いだな

>>411
惨めな奴だな。
>>395で自分が提示した、ブサヨの特徴を読んでみろ。
君に当てはまってるのがよく分かるから。

人を罵倒する前に、自分を見つめなおしなさい。

>>350
インチキ育毛剤のセールスレディを真性の右翼なんて呼んだら
真性の右翼が怒るぞ

平時ならばいざ知らず、国際情勢が緊迫した中で東條のような不適格者が総理大臣の地位についたことは、日本に甚大なる惨禍をもたらした。
彼の最大の失政は太平洋戦争の開戦である。
ただし、東條の首相就任時、既に開戦は避けられない状況であったこともまた事実であり、
陸相や内相を兼任したのも日米交渉成立時に開戦派によるクーデターを阻止するためだったと言う説もある。

日米開戦日の深夜、和平を熱望していた昭和天皇の期待に答えることができなく、
懺悔の念に耐え切れなく号泣した逸話は有名。また「昭和天皇独白録」にも記載されている通り、
昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下であり、内閣失脚後、昭和天皇からそれまで前例のない感謝の言葉(勅語)を送られた。
そして東京裁判時には親しい関係者に「戦犯の指定を受けたとは言え、国に忠義を尽くした国民の一人である。被告人として立たせるのは忍びない」と言い悲しんでいた。

東條にとって不運だったのは、自身も一歩間違えればA級戦犯となる身の田中隆吉の出現や、
実際に日米衝突を推進していた服部卓四郎や有末精三、石川信吾といった面々が、すでに連合国軍最高司令官総司令部に取り入って戦犯を逃れる確約を得ていたことであった。
それでも東條は己の命をかえりみず昭和天皇をかばい、太平洋戦争時に置かれた日本の立場を必死に訴えたのである。

A級戦犯なんて本来は国家反逆罪で死刑だろ
昔の日本なら血縁関係も裁かれて御家断絶だ

>>385
ちゃんとした裁判をしないで罪を決めるなんてできないでしょ。

精査された証拠や弁護も無しで、
感情や想像で裁くなんて単なるリンチじゃん。

>>424
乙カレー。
人出が多そうで行こうかどうか躊躇していたが、
靖国神社の様子はどうでした？
また街宣右翼（在日朝鮮人）が出張ってきてる悪寒。


>>427
どうやら馬の耳に念仏とはお前のことのようだな。

なんでこのババアがのうのうと上流階級の暮らしをしてファビョってんだよ
日本の恥が表に出てくんな

東京裁判は裁判の名を冠したリンチだった。
敗戦した日本はそれを受け入れるしかなかった。それだけのこと。
天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪ではない。
力の限り、精一杯に、あの時代を戦っただけだ。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

>>431
あの当時の日本の裁判の公平性、独立性も大概だったから
まぁ大差ないようにも思えるが

勘違いしてるやつがいるが、東條の遺骨は靖国神社に祀られてはいないぞ。
在日左翼がそんなこと知ってるわけないか。

戊辰戦争の幕府軍が祭られてない靖国神社なんて

俺は認めない。

>>421
近藤勇なんかも死後に悲惨な扱いを受けたようだね。

>>421
ふふふ。でもな、この日本という国の本来の住民はもっと心が広いぞ。
戊辰戦争当時は「見せしめ」のため、そりゃ会津は大変だった。
しかし、語るべきはその後だよ。
どこかの国じゃ、１０００年経っても懲罰が続くんだってな。
日本はそんなことない。
明治憲法下ですでに、白虎隊を偲んだり、会津藩士についての
講談や浪曲ができたりしたいたもの。

>>432
昨日は結構空いてましたよ。車で行ったのだけど。。
在は主に新宿池袋渋谷などで街宣している模様。
全国から遺族会の方々などが沢山居りました。
木々の木漏れ日と風が心地よい午後でした＾＾

>>399

これが日本のトップ指導者だったんだね。ｗｗｗ

ケチなこと言わず、小泉には毎日靖国に参拝してもらいたい。
いいか毎日だぞ。

まあ、一ついえることはこの裁判は茶番。全員無罪は当然。パール判事もそうおっしゃっていたし

ここで東條個人たたきをしている連中の書いてることって
日本共産党の考え方とまるでいっしょだなｗ

共産党　赤旗新聞より
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-19/01-19-faq.html　Ａ級戦犯とは

>>434
だな
靖国神社に眠るのはアメリカの侵略から東アジアを守った英雄だ

負けた責任をとれ

>>435
禿同。つーか、裁判を受ける前にリンチ死させられたり最前線送りに
されたり。

>>413
だって京城生まれだもの

全て正しいor全て間違ってる、で決められる訳がない

（日本）
九カ国条約無視
南部仏印に基地を作り、オランダ領等の獲得を図ろうとする

（アメリカ等）
援蒋ルート
ABCD包囲網

相互に軋轢を増していっただけ

本来は国民が裁くべきだったんだよね

戦略を誤り、死ななくてもよかった国民多数を死地に追いやった責任は重い

靖国神社には遺骨は無い。
あそこには御霊だけが宿っている。

人知れずジャングルの山奥で朽ち果てた、
特攻機で戦艦に体当たりして玉砕した、
アメリカ兵に虐殺されて遺骨を戦利品として奪われてしまった、
そんな遺骨すらない、無念の兵士の御霊すら、あの神社には宿っているだろう。



日本兵士の合い言葉「靖国で逢おう。」

日本人が裁いてたら、どうなってたことやら…。

歴史的な認識の全くない馬鹿の多さが目立つ。時代背景やらその人物がおかれた
立場やら色々考えてみたらどうだ。
当時の世論はマスコミに煽られたせいでイケイケドンドンであり、躊躇した東条
は非国民扱いされ、家には投石されるは新聞には臆病者呼ばわりされるは悲惨で
あった。国全体で彼を追い込んでおきながら負けた瞬間に潮が引いたごとく知ら
んぷりを決め込んだのは日本人全体じゃなかったか。

>>414
禿げ上がるほど同意。
>>416
日本人です。失敬な。
>>418
極東国際軍事裁判は国際法まもられてないですよ。

>>451さんの意見、もっともなことだ。

>>454
禿上がったババア乙
ご自慢の毛生え薬効果無いじゃん

>>432
お前引き篭りニートだから恐くてお外に出れないんだろw
ネットウヨには多いからなw

特攻を指図した連中が、しゃあしゃあと生き延びているいるのが
どーも納得できんなあ・・・。

>>453
漏れは、真の戦犯は朝日伝聞だと思っている。
戦後の朝日伝聞のしてきたことは、自らの罪を軍部や天皇陛下になすりつける、
卑怯なプロパガンダそのものだ。
日本を裏切り、日本国民を殺し、自らは安全な高みで見物し、混乱を楽しむ。
大平洋戦争の真の戦犯は朝日伝聞だ。

>>398
＞しかし、それしか戦えなかったんだよ。

これは言ってはいけない。
どんな事情があっても人間を爆弾にすることは正当化できない。
ベテランパイロットは、なにも自分が突入しなくても自分は敵艦に
爆弾を命中させる自身があると悔しがったそうだ。
初期の特攻は飛行技術の高いパイロットが志願したからそこそこの戦果を上げたが
その人たちが死んでしまうと命中率はぐんと落ちた。さらに新兵器ＶＴ信管が導入されると
米艦に接近することが非常に困難になった。
それなのに軍部は現状を理解せず、成功の見込みのない、新米が操縦する
鈍重な陸攻や練習機を特攻させた。まさに無駄死を強いただけだった。
特攻は軍事的にみても正当化できない作戦だ。

>>451
死んだ人はみんな一緒でいいよな。
それが死ぬ前の約束だったんだから。

ただ、東條を東京裁判の被害者扱いはバカげてる。
誰かこの孫娘を止める奴は居なかったのか。

>453
激しく同意。

今度選挙に出馬なされる「片山さつき」さんなんかゎ
大マスコミ様はどんな扱いで担ぎあげるのかな？楽しみだな〜。
元ミス東大だっけ？
お花畑政治の始まりかな〜？

でも東条さん。
わたしのおじいちゃんの弟は長崎原爆で死んだけど、
はやく降伏してくれてたら、死ぬことなかったわけで。
だから、もし万が一原爆被害者や東京大空襲の被害者を
靖国にいれてくれるとしても、断固拒否するとおもう。
救える人たちを、みすみす救えなかったのに、
なんで、戦後60年にきて責任回避に走るの?
国民みんなが悪かったからだという論理があるようだけど、
それは、上佑やオウム信者も悪かったわけで、
麻原は悪く無いと言っているのと、おなじじゃん。
責任は責任。それをとらない大人が多いから、
日本は芯が無くなっているんだよ。

終戦記念日。敗戦記念日。がつしよう

特攻は志願制

B、C級戦犯より罪が重いという意味ではない。
A級戦犯とは、第二次世界大戦後の敗戦国日本を裁いた極東国際軍事裁判において
「平和に対する罪」の有罪判決を受けた戦争犯罪人をさす。
正確には「A級」ではなく「分類A」と表記するのが正しい。

そしてその極東国際軍事裁判については
いまだに正当な裁判であったかどうか賛否が分かれている

>>451

　　　　餓死やマラリヤで死ぬとき、そんな勇ましいことは考えない

　　　　「東条、なぜこんな死に様を選ばせる。貴様だけは地獄へ落ちても許さん」

>>463
剥同っす。

>>463
終戦の一年も前に辞めさせられてますが…。

>>446負けた責任を取って、「死刑」に為りましたが、何か？ｗ
此れ以上、何をどう、責任を取るんでしょう？　　　
まぁ、シナ・チョンは、何人たりとも「魂」までをも咎められないのに、「魂」
をも、死刑にしようとしてますがｗ

人類史上、日本ほど「謝罪と倍賞」した国は無い！！！

>>466
ほう。戦地に赴く兵士の合い言葉が「靖国で逢おう」というのは、
資料や証言などからうかがいしれるが、
お前には餓死やマラリヤで死ぬ寸前の兵士の心の中までわかるのか。
超能力でもあるのかな？



東京裁判は、裁判の名を冠した戦勝国によるリンチだった。
敗戦した日本はそれを受け入れるしかなかった。それだけのこと。
天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪ではない。
力の限り、精一杯に、あの時代を戦っただけだ。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。極東軍事裁判 ：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論とし
て、溥儀の家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である
「紫禁城の黄昏」を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、
現在の感覚では「再審すべき内容」であり、東京裁判の「判決」というものを正当とすると認識を誤る
のである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当
な東京裁判」という点にあり、「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も
明白になる。
アジアの歴史：　http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf
日本は本当に負けたのか？　：　http://iimovie.com/syuusenn.html

中国と違って、日本には死者に鞭打つ文化はない
とか言う奴いるが、
それは文化の問題じゃなくて、文明国かどうかの問題だ

>>463
なんで原爆を落としたアメリカじゃなくて東條に言うんだろうね
ってか、そのとき東條はもう大臣じゃないよｗｗ
在日乙ｗｗ

イラクも自ら開戦したわけじゃ〜無いのに、攻撃されたから言い返せないけどね。

>>470

　　　　貴様のごとき、戦士の心もわからぬものが戦士を語るとは片腹痛し。

　　　　リンクなど貼ってなんのつもりだ。ただのオタクのくせになぁ。

しかし、靖国って言うのは前線で死んだ人を祀る場所だろ？

首相官邸は前線じゃないだろ。本土決戦してないんだから。
東條は8/15のあとも生きてただろ。
そしたら靖国に入れるべきじゃないと思う。少なくとも
本当に戦場で死んだ人に対して失礼だと思う。

そう思ったから、昭和天皇だって東條以下、一連のメンツを入れようって
松平宮司長が書類申請したときに却下したんだろ？　連中は松平宮司長の
独断で入れたんだから、問題ありすぎだ。

オカラと小鼠の国会論争きいてても、あの一群さえいなければ靖国参拝は
国際的に無問題っぽいじゃねーか！

>>476
一行目から間違っているのでどうしようもありません。

東京裁判を否定して、もう一度日本人の手で東條氏を裁くのか？
無駄なことだ。何の益も無い。

粛々と新しい日本のあり方を考え、国を栄えさせることだ。

http://ww1.m78.com/topix-2/army%20officers.html
荒尾興功（１９０２〜１９７４）
海軍将校を父に横須賀で生まれた。仙台幼年学校、１９２３年陸士を首席で卒業。
１９２７年陸大入学、恩賜軍刀組である。日華事変前、参謀本部作戦部長
石原莞爾の部下となり、大きな影響をうけた。ただ、上司には従順なタイプである。
それ以降も野戦軍は関東軍参謀以外経験せず、中枢のみを歩いた。
終戦クーデターを引き起こすまで、とりたてての業績はない。
１９４８年８月、突然戦犯容疑で起訴された。俘虜輸送についての嫌疑であったが、
８ヶ月拘留ののち、不起訴となった。ウィロビーなどの運動によるものという。
１９４９年英工舎常務取締役、１９６０年トヨタカローラ京都の役員。
クーデター首謀者で、自動車のディーラーとして平和裏に生きたというのは世界史的に珍しい。

http://ww1.m78.com/topix-2/takeshita.html
竹下正彦（１９０８〜８９）は大分県出身で、陸大５１期卒のエリート参謀将校である。
終戦時陸軍省軍務局国内班長。阿南惟幾の義弟にあたる。のち陸上自衛隊に入隊し、
幹部学校長（陸将）をへて１９６６年退官。天寿を全うし、収監されることもなかった。
だが、終戦クーデターの首謀者の一人であり、二人殺害・放火・抗命あらゆる犯罪を
計画・指導したのは紛れもない真実である。

>>475
２ちゃんに書き込みしてる香具師＝オタク
こういう本音と建て前もわからぬ痛い香具師がまだ居たのか。
夏のせいか？それとも自己紹介？




東京裁判は、裁判の名を冠した戦勝国によるリンチだった。
敗戦した日本はそれを受け入れるしかなかった。それだけのこと。
天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪ではない。
力の限り、精一杯に、あの時代を戦っただけだ。

◆マスコミが黙して語らない、
大東亜戦争の真の姿を知る為の
フラッシュ基本セット。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

>>473
重臣会議で常に継戦を唱えていたな

敗者は自決するのが日本の伝統。

>>481
だから東條の責任、っていうのは短絡的過ぎるな。

スレタイの「いたわしい」は
「痛ましい」の誤用か
「労しい」か

どっちだｺﾞﾙｧ

国家という形態をとるかぎり、戦争という行為に対して誰かが責任をとらなければならないのは当然のはず。
東京裁判のあり方の善悪など、今更言っても始まらぬ。日本は負けたのである。
勝者が敗者を一方的に裁くのが問題だと言うのなら、なぜにイラク戦争での同様の行為を責めないのか。
当時の大日本帝国が負けたのが不服なら、戦争継続を主張した阿南を抑え、戦争をやめた天皇を責めよ。
それができるのか。
一方的裁判であれ、受け入れざるを得なかったのが当時の情勢。その中で、甘んじてA級戦犯の罪を受け入れ
天皇の代わりに責任をとって死んでいった者たちの意思を踏みにじるのが、その孫とは。
恥を知れ。

>>476
坂本竜馬や吉田しょういんは戦死かな？

>>480

＞２ちゃんに書き込みしてる香具師＝オタク


　　　　書き込みという仕草ではなく、お前の文章の内容が現している。

　　　　東条は、敵ではなく、はるかに多くの味方を殺したのだ。

東京裁判の基礎知識

(１)戦勝国、実質的にはアメリカによる恣意的な裁判であり
戦勝国側の戦時犯罪を免責しただけでなく
天皇や旧７３１部隊など、アメリカに利用できる者の免責をも行ったためだ。
おかげで日本には「敗北してもトップが責任を取らない」文化が蔓延、
７３１がらみでは薬害エイズのような深刻な悲劇も発生した。
ムッソリーニがイタリア人によってつるされたように、
本来は日本人の手によって戦争責任者を裁くべきだった。
ただし当時の日本側にその力量がなかったことも事実だろう。

（２）パール「判決」などというものはないｗ　正しくは意見書。
国際法の解釈の点から東京裁判を批判したが、日本の戦時犯罪について
一切免責していない。げんに彼は南京大虐殺の存在を認めている。

東條批判＝左翼とか言っている奴は脳に蛆でも沸いてるのか？
筆舌し難い横暴の限りを尽くし暴走し続けた結果、国土を焦土化。
一億総玉砕を唱えながら頭にあるのは自己の保身、その一点のみ。
こいつは腹切らせるべきであった。絞首刑なんぞ生ぬるい。

>>483
おまえさまはどんな時でも「自分に責任は無い」っていうタイプなんだろうな。

東條英機だけは許せん。

彼がどういう首相だったか、振り返ってみよ！！

>>490
なんだその訳のわからん帰結は。

犯罪者の孫は迷惑だから死刑で良いよ

そもそもサイパン陥落の報を受けた時点で
宮城、皇居を危機に陥れたとして自決してしかるべきなんだが

よりにもよって内閣の延命工作を計り
それが叶わないとみるや陸軍省大臣だけでも留任を目論んだ
私利私欲の人
余りにも見苦しすぎる

>>463
戦時中は日本人が同じベクトルに向かっていたわけだ。それが自ら進んで行った者でも。
強制的にさせられた者でも・・・・
たしかに間違った戦争だったかもしれない、だけど現在中国や朝鮮が核弾頭を日本に打ち込んだら
日本人は戦争をしないと誓えますか？
アメリカとのコミュニケーション不足で、究極の選択をせねばならなくなったのですよ。
結果を見たら余りに平和で豊かに成っているから過去の断罪をする余裕がある。
それはそれでいいじゃないですか。それが民主的に行われている。自由に発言ができる。
すばらしいことですよ。
私の父方の叔父も満州でなくなってます。靖国に奉られているわけです。
だからと言って東条さんを責める気は毛頭ありません。
本来責められるべきはアメリカなのだし、負ければ賊軍なので当時の人は耐えたのでしょうが。

>>487
日本国民に対する責任はある。
が連合国に対する罪はない
という主旨は理解してる？

>>489
一応腹切ったんだけどな

戦前も戦後も常に敵は共産主義。

戦犯を擁護する人も戦犯として砂漠法律希望。

まちがえた。もう一度。

東京裁判の基礎知識

(１)戦勝国、実質的にはアメリカによる恣意的な裁判である。なぜなら
戦勝国側の戦時犯罪を免責しただけでなく天皇や旧７３１部隊など、
アメリカに利用できる者の免責をも行ったためだ。
おかげで日本には「敗北してもトップが責任を取らない」文化が蔓延。
７３１がらみでは薬害エイズのような深刻な悲劇も発生した。
ムッソリーニがイタリア人によってつるされたように、
本来は日本人の手によって戦争責任者を裁くべきだった。
ただし当時の日本側にその力量がなかったことも事実だろう。

（２）パール「判決」などというものはないｗ　正しくは意見書。
国際法の解釈の点から東京裁判を批判したが、日本の戦時犯罪について
一切免責していない。げんに彼は南京大虐殺の存在を認めている。

>>493
右翼でも東条は駄目と言うやつはいるが、
この左翼のレスで左翼の精神構造の低さが分かるな。

>>496

　　　俺は、日本に対する責任だけを論じている。

　　　戦勝国に対する責任など知らん、俺は戦勝国側の人間ではないのだから。


>>497

　　　　拳銃自殺未遂だ。しかも小口径の。腹など切っておらん。

>>499
あなたの支持する民主党が政権を取れば、人権擁護法案という素晴らしい法案を即成立してくれますよ。

靖国にゐるのは，あれは
死んだ兵士の英霊なぞではないのです．
靖国にゐるのは，
あれは，AQ戦犯ばかり．

南国に死して御恩のみなみかぜ．
英霊たちは一基づつ，故郷へと帰ってゆくのです．
いつはてるともしれない呪ひ．

靖国にゐるのは，
あれは死んだ兵士の英霊なぞではないのです．
靖国にゐるのは，
あれは，AQ戦犯ばかり．

コミュニストの作りあげた総動員体制で無謀な戦争やらかした東條に
コミュニストを批判する資格は無いだろ

憲政史上最悪の選挙干渉である第２１回総選挙で
少なくない数の非翼賛議員が選出されたというだけで
いかに国民に支持されていなかったかが判る

敵の弾に当って死ぬ権利すら与えられずに餓死、病死しせんとする人間が、
「靖国で会おう」ねぇ？

戦争という過酷な現実という以前に、シャバの現実すら経験してなさそうなセリフだな。

戦争しか道は無かった？
そんな事は無いよ。
戦争に完敗したのに植民地にもならずに経済パートナーとしての道を歩んできた。
当時の外交が下手な上に勘違いして戦争を吹っ掛けた奴らの責任は重大だ。

右翼では決してないと思う自分だが、東條英機の事をボロカスに言うのはどうかと思うね。
もちろん軍人として敗戦という結果になった責任はあるだろうと思う。
しかし開戦はどうしても回避できなかったと思う。戦争回避の為の最大の譲歩案もアメリカに突っぱねられ
彼は陛下の前でひれ伏し涙して開戦の報告をしたという。
刑に処せられて眠る今、日本人の民族性を皆にも大切にして欲しい。
「親の敵は末代までの仇」のような、となりのキチガイ国家の儒教的な発想は危険だよ。
今、東條の責任を問う事はしてもその子孫には何の罪もない。
この辺が日本人として世界に誇れる懐の大きさだと思う。
敵はもっと外にあるのではないかな？

戦後、国家がかかわった宗教法人なんて、すでに欠格だろ。
税金取れよ。

東京裁判以降６０年の間に「平和に対する罪」「人道に対する罪」という名前で
誰か断罪されましたか。
この間無数の戦争、虐殺はあったのに。
６０年前の世界情勢と戦勝国の論理がそこに集約されている。

>>507
おめでたいやつだなぁｗ
オレンジ計画で検索してみろ

合祀していたい理由が「靖国神社が廃れる」ｗ

>>507
>当時の外交が下手な上に勘違いして戦争を吹っ掛けた奴らの責任は重大だ。
アメリカの事だな。

東条さんの「自殺」未遂は米軍ＭＰの早とちりによる誤射だという説が５０年
も前から言われている。それも桜井肉弾少将とか、三根生久大氏とか信用できる
人たちが言っている。事実｛使用｝した拳銃の機種すら未だに確定していない。
たったひとつはっきりいえることは、いわゆる２２口径拳銃は、日本軍の制式
拳銃には無いということ、米軍にはあるということである。

＞「親の敵は末代までの仇」のような、となりのキチガイ国家の儒教的な発想

やあそれは朝鮮半島出身の東條由布子さんのことですね

>>502
拳銃だったんだ
腹の辺りに血まみれのさらしまいてうなってる写真の
印象があったんで腹切ったのかと思ってたけど
拳銃ならくわえて引き金引けばよかったのに

東京裁判は、裁判の名を冠した戦勝国によるリンチだった。
敗戦した日本はそれを受け入れるしかなかった。それだけのこと。
天皇陛下も東条英機も日本軍も日本国民も悪ではない。
それぞれが力の限り、精一杯に、あの時代を戦っただけだ。


◆マスコミが黙して語らない、
大東亜戦争の真の姿を知る為の
フラッシュ基本セット。

かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm

神風特別攻撃隊
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

>>514
俺はおまいより閣下の言うことを信じるよ

>>508
いや正論だけど東京裁判ばっかりを表に出して、まるで何も不法行為をしてないかのような
発言には呆れるということが言いたいんだけどな。
靖国とか俺からすればどうでもいい問題

政敵をことごとく最前線に送り玉砕させ
いっぽう自分の息子は内地でぬくぬくと守らせた
東條閣下が「力の限り、精一杯に、あの時代を戦った」ねえ

>>482

天皇も昔は自決したよね？。ｗｗｗ

別に支那韓がウダウダ言わないのなら靖国参拝しようがしまいが小泉の自由。

>>508
別に、一族が先祖の墓に遺骨（そう言えば遺骨すら戻らなかった人もいるわけだが）なり遺品なり入れて祈る分には誰も止めないだろ。
この東条孫は、祖父の政治家、戦争指導者としての行為を批判されるのを、
東条土下座像を制作公開したり、墓をぶっ壊されたりする事と同じだと被害妄想に駆られている節がある。

>>502
では、国会の全会一致で
元戦犯を公務死とした決議で
ケリがついてますから
個人的感想は程々に。

＞458
海軍側
大西 瀧次郎中将→昭和二十年八月十五日、介錯無しの切腹により自決
宇垣 纏中将→昭和二十年八月十五日、自ら特攻機に乗る｡
第五航空戦隊司令長官自らの特攻に
周囲は翻意を促すも階級賞を切り剥がして機上の人となる

陸軍側
菅原 道大中将→数々の特攻隊を送り出す、中でも特攻機の障害となっていた
沖縄の飛行場の破壊を目指した義号作戦を発令、
136名の義烈空挺隊員を送り出し、隊員は三日に渡り妨害活動をしたのちに全滅、
「最後は俺も行く」と常日頃口にしていたのにも関わらず
終戦後、参謀が「私もお供します」と特攻機を用意するも、残務整理を口実に逃げる
富永 恭二中将→比島の陸軍側特攻の最高指揮官…
このお方も「俺も最後に行くぞ」と口にするも比島がやばくなると台湾に職務の口実を作り、
そのまま比島に戻らず｡陸軍側も志気への悪影響を懸念して閑職に左遷(陸軍士官学校校長かな?)
海軍側は陸軍側と違い一応、責任を果たしてます

ケンカに負けて降参した奴が、
「俺は悪くなかった」といえば
もう一回なぐられるだけ。

東条のやったことを批判するのは
死者に鞭打つことではない。

「力の限り、精一杯に、あの時代を（政治謀略で）戦った」ｗ

>>522
おいおい、靖国フェチの日本遺族会なんか遺族全体の半分もいねーぞ。
靖国を認めてねー人間は多いってこった。
キリスト教遺族会、平和遺族会、そして朝鮮・台湾軍属の遺族もな。
靖国神社をシンボルとする国家神道ファシズムの犠牲者の怒りと恨みは
たとえ60年が100年になろうとも消える事なく、小泉のような
宗教右派政治家どもを撃つ。
自由と民主主義を愛し、ファシズムを憎む日本人すべてが靖国の敵だ。

要するに、戦争最高責任者「天皇」が吊るされれば無問題だったのか？

　東条英機がひとりで被ってしまった汚名は…なんだったんだ！？

　天皇は東条に対して、どう言い訳したんだろうか？

　


　　　　　　　浮世離れした天皇が反省するわきゃないか？

>>528
何を言われてんのかさっぱりわかない。

ハロー、僕たちネットウヨク

http://www.imgup.org/file/iup68746.jpg
http://www2.tok2.com/home/rashinban/aaaa.wmv

※心臓に持病をお持ちの方は上記画像の閲覧を避けてください。

こいつは表舞台に出てきていい人間じゃないだろ

孫娘が東京裁判が不当といっているのか....
きちがいだな。

その民主主義で可決され合祀されたわけだが。

何故一般の人にとって理解不可能なジェンダーフリー、低学年からの性教育、それから
つくる会の教科書に強く反対する人達、みなテレビでは左翼崩れがやっているといいますが
不思議に思っていました。素人なりに彼等の目的を考え、下にまとめたのですがこういう
ことでしようか？ もし間違っていたら左翼の人達の本当の目的を教えてください。


彼らはよく平和を愛するというが彼等の本心はこういうことか？
彼らの本心は我々が思う平和と違って日本を退廃した平和な国にしたいだけ。
そして彼らの危険な時代遅れの左翼思想で我々日本の人達をコントロールしたいだけ。
そのため日本人を退廃させる手段としてはジェンダーフリー、低学年の性教育によるフリーセックス
、それから警察の弱体化による犯罪の増加等々があります。
近頃警察が犯人を取り逃がすことよくありますね。これ警察の弱体化の証拠です。
多分こういう記事が出ると彼らは喜んでいるでしょう。日本を退廃した平和な国にしやすいですから。
警察官が発砲すると、彼らは発砲が違反ではないかと騒ぎ立てる。
我々にとっては小さな問題である教科書問題は彼らにとっては重要。　
だって純粋な日本の若年層を危険な左翼思想で教育できる手段だから。

学校での国旗や国歌をきちんとやられたら彼らにとって困るのです。　
愛国心を持ったしっかりした考えの若者は将来彼等の敵になりますからね。
口では平和憲法と言ってるが日本が自らの考えで自らの憲法を持つことは彼等にとって
好ましくない。　だって日本が普通のしっかりした国になるんだもん。　そうすると
日本国民を退廃させ、コントロールすることが困難になるから。
推測だが彼らの主な年齢は５０代から６０代の日教組全盛時に教育され、その後今もって思想の進歩がない化石人間。
この時代は日教組は生徒の憧れでしたから。その日教組が全盛時の時の先生に教えられた人が現在５０代、６０代に多くいる。

彼らの殆どはどの職場でも役立たず 。だって凝り固った頭の人は社会では役に立つわけないでしょう？
頭が固く視野も狭くかわいそうな人達ですが、又きわめて危険な人達です。

>>531
>>532

wwwwwwwwwwwpgr

別に霊なんて本当に実在するわけじゃ無いし。
そこに霊があると思う奴も、無いと言う奴も、
好きなようにさせるのが遺族のタメになると思うんだがな。
それを政治に利用する中韓にはヘドが出る。

が、話題が無いと靖国は錆びれていくのは目に見えてる。
死者の霊が淋しがって敵を呼び寄せてるのかもな。

>>468

一年前に、すでに敗戦濃厚だったんでつよね。
なのに、決断+助言をおこたらなったという知覚は甘い。

>>505
アメリカも国民を総動員する法律で戦争してたんですがｗ

>>525
将官クラスでたった２人だけじゃん

>>1
このばぁさんってさ、
やっぱ自分のためなのよ。　それでいいのだと思うけど、
祖父のためでも、「過去の日本」のためでもなくって、

ご自分のためになさってるんだなぁ、って目線で
しっかり見つめてあげたい。

内容もさることながら、その行動自体が、
祖父のためでも、「過去の日本」のためでもなく、
「自分自身のため」だというところは、しっかり受け止めてあげたい。

>>528
＞＞靖国神社をシンボルとする国家神道ファシズム
＞＞自由と民主主義を愛し、ファシズムを憎む日本人


　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　キムチくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|<｀∀´；>!!
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

東京裁判は東京軍事裁判のこと、勝者が敗者を裁くと言うことが、
如何にいい加減なことか、戦争の原因、その責任は勝者にも敗者にも有り
まだ゛議論されておらず永遠の課題です。

>>528は又吉イエス

靖国を政治的に利用しているのは日本だけどな。

　　　全国戦没者追悼式、ＢＳ２じゃなくて総合で流せよな、、、

　　　高校野球なんていらねーよ（ｗ

洟垂れ小僧共
戦争は勝たなきゃ意味がないっての証明したんだよ>東京裁判

＜山陰線英霊一基づつの訣れ　　　井上白文地＞

黙祷

>>538
日本人ぶるなら日本語くらいきちんとしてくれ。

生きて虜囚の辱めを受けずの戦陣訓を作り、己は自決せずに生き恥をさらし
これだけで日本国民は死刑を宣告する。
あと牟田口廉也も死刑

黙祷

バカウヨは、今すぐしねぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！

>>534
靖国が国立施設であるかのような言い分だな。
合祀したのは“靖国”だろ？
ちなみに靖国は国立施設になって国家管理に置かれるのは嫌だとさ（w

この東条孫と取り巻きって、国民が
「歴史をネタにした中韓朝の横暴は許しがたい」と考え出したのを見て、
「ぼくらの春はこれからだ！」
と勘違いしてる連中だろ。
この手の人間にとって最悪なシナリオは、
歴史に関しては反省を示しつつ、
現在の拉致やらガス田やら尖閣やら竹島やら反日教育やらには歴史問題など関係なく平然と強い態度に出られる政府の出現だろうな。

>>539
それで？

アメリカの統制好きは知っとる

犯罪者じゃないが政治責任はあるな。
その政治責任の追求が国民によって出来ない状況だって連合諸国が
判断したから、代わりに東京裁判という茶番裁判をやったってのが真実。
天皇は責任をちゃんと取ってる。神から人間になってるからね。
そもそも当時「神」であった天皇に責任追求するのはナンセンス。

国家神道はIQが浅いw。
禅でいう神は、生きているこの瞬間に「自身の中」にあるものであり、
死んでしまったものは、ほんの1秒前でも、ただのとおいとおい過去。
いまこここそ大事であり、
いまここに人間であることの覚醒を曇らせる思考はすべて邪念である。
国家であれなんであれ、不浄の対象(言い過ぎかいな・・)である。
この「自身の中にある神」を、きちんと覚醒するべきところを、
靖国神社という「場所」にあるとされるw魂に心をささげているなんてのは、
IQとぃぅょり、コバカルトは永遠にごくろうさんです、いい夏だねぇという程度。

敗戦記念日。がつしよう。

国会議員なら靖国参拝は当然の義務。
堂々と参拝すればいい。
おかしくしてるのは、思惑を持ち込みすぎの政治家とマスコミ。
彼らこそ日本をおかしくしている。

>>553
陸軍右翼＝社会主義者＋共産主義者

>>557
覚醒とかアンタどこの宗教？

まあ東京裁判が不当で有った事が世で話されるようになっただけで大きな一歩
かもしれないね。まだまだ日本人は腐ってないよ。
ニートは働こう！

ひとりで被った汚名？
責任の所在云々言い出すと東條なんぞより近衛とか>>525で挙げられてる人等
より重いだろう人物は沢山いる訳だが、能無しかつ多くの私情を政治利用した
担ぎ上げられてからの諸行為は被るなんて表現じゃ済まされないんだが...

例え不当でも東京裁判という場をもってケツを拭いたので擁護もしなければ
卑下もしないが、少なくとも孫がしゃしゃり出てくる事ではない

自民支持　＝　公明党支持　＝　創価学会支持


自民に入れる奴はカルトに日本を渡す売国奴

死んだA級戦犯は悪魔扱いで
生きているA級戦犯は無罪放免、国連で活躍したり首相になったりですか？

>>561
東京裁判の不当性を東條サイドが語っちゃダメだろ。

無実なのに一人で被った汚名なんて言えるのは
処刑された中では広田くらいだろ。
東條？カスが。

　責任と、契約の観点からみれば、
このばぁさんのやってる手続きでの行為の方が「全う」なのも
たしかなんだけどね。
　小泉やバカ太は対外的な論理矛盾あるいは、逃げをしている。
国立墓地の議論あるいは、東京裁判の議論からのね。

でも、やはりなによりも、　ばぁさんは、自分のためにやってるんだ、ってところは
正面から受け止めてあげなければいけない。
それが、＜痛み＞なの「かもしれない」から。。

　(この相似形としての、一連の流れともみれる。
　 けれど、それはそれぞれ、その人自分自身のため、でしかないところもわかってあげないといけない。)

馬鹿が上に立つと国が滅びるという良い見本ですよ
戦犯は未来永劫戦犯として扱わなければ、今度は本当に日本が無くなります。

フセインを裁いている裁判も不当
それを無視している日本も不当
でもさ、勝てば官軍残しておかないと、、、
次の日中戦争で損をするのは日本だよ
わかってないなぁー

>>561
別に不当じゃないでしょ。

>>569
フセインが平和に対する罪で裁かれたら不当なんじゃね？

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

東條だけを責めるのは間違っている。

自分の国を恥じる糞どもめ。
みんな死んでしまえ。

いやもう、過去の亡霊を掘り起こさなくてもいいから。

東京裁判が不当なのは明らかだが。
でもこの方の発言は少し軽々しいですね。
戦地に赴いた兵士の感情をもっと考えなさいと言いたい。

>>567
自己レス
×全う
○真っ当
_ _
まだまだ、日本には＜痛み＞がのこっているそんな風に思うよw

>>572
中韓が言ってるから、という批判が的外れなら、
アジア諸国はこう言っている、という批判も的外れだろうが。

負けると分かっていたのに開戦した（開戦直前に自宅で大泣きした）
背信男なんだぞ。
それがなんで「東京裁判の不当性を訴える」なんだ。

>>570
リンチとしては正当
裁判としては不当

もう十分生きただろ。

だからもう氏（ｒｙ

>>574
短所は悔い改め自らを戒めて生きていかなければ進歩も無いし動物以下ですよ。

>>573
バカ孫が火に油注いでるんですが

>>569
なんで中国人は、日本が戦争すると思ってるんだ？
日本は平和を愛する国なんだよ。
つくる会教科書の件もアメリカ支配脱却の思想なのに、
戦争準備だと訳分からん理由で反対するし。

>>578
そうでもない。
中国韓国北朝鮮が国策で反日をやっているとよくわかるってことよ。

２ちゃんにも選挙前だから工作というかミスリードが増えてるな。
小泉＆自民党の様々な悪口(公明に頼ってる、ワンマンすぎ等)を言う⇒自民衰退⇒民主躍進
どこに入れても無駄だと思わせる⇒投票率低下⇒組織票強くなる⇒公明(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

みんな、騙されるなよ。民主は自民党をはるかに超える売国政党だ。公明も同様。
人権擁護法案の事をちょっと調べればわかる。わかりやすい売国法だ。
自民は良識派が国会提出を阻んだが、民主はより売国度の高い独自案を国会提出まで持ちこんだ。

民主公明の連立政権が誕生すればどうなるか？個人の自由が制限される、独裁社会の到来だ。
民主党の用意している法案や公約をみれば一目瞭然。人権擁護という名の法的暴力装置。
外国人選挙権による売国組織票の強化。最後は主権の委譲。日本は創価中国韓国の奴隷となる。

すでにマスコミは握られてる。ネットを潰せば彼らの情報独占は完了だ。
洋の東西を問わず、独裁には情報の独占が必要。ナチス、中国、北朝鮮。
彼らが政権を取ったら、ネット規制は加速し、こういったカキコミすらできなくなるだろう。
それを防ぐには？　選挙だ！投票率を押し上げろ！たったそれだけで、公明は窮する。

東条家の墓に入れておけばいいだろ。
それまで妨害しようってワケじゃなし。

>>580
罪状が不当だったんだろうね。連合国もちゃんと日本の刑法調べて
日本の刑法で裁けばよかったのに。

次はＧＨＱ（ウィロビー機関）抜きでリンチしようぜ

>>572
こんなリップサービスしてくれただけの発言コピペすんなよ。
くだらない。
中韓は批判して金もってくが、他のアジア各国はリップサービスで金もってくだけ。

ニートウヨと、中国の愛国ネットウヨは類似性があるな

>>572

アホ右翼って、具体的な内容の説得力や事実も検討もせず
都合のいい政治家や研究者の言葉を借りて、コピペする権威主義のアホだよね。

>>588
日本の刑法で裁けたのなら、日本人の手で裁いたほうがよかったさ。
しゃあないよ。

負けたんだから。

戦争は負けちゃダメだよね。

>>591
ほとんど一緒だろうな。
民度低くて、そのくせエセ愛国心で必死にカキコしてる。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生



＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ

>>578
それはそうだ。
たとえ一連の戦争でも内容や結果が違えば評価は変わる。
>>572の発言を引いて日本の行為を全面肯定したとしたらおかしい。

>>591
チャンコロぶち殺してぇな

>>587
バアさんを？
それまだ早いよ
さすがに可哀相

正直この孫娘はうざい。
祖父の罪を背負って一生生きていくぐらいの気概はないのか？
まあ、あの祖父にしてこの孫娘あり、って感じかな。

戦地に赴いた兵士の気持ちは想像するしかないが、
故郷の家族を守るために命がけで敵と戦うのだ、という人も当然いただろうね。
小野田さんは「心ならずも戦場に散った・・・」という小泉のせりふに異議を唱えていた。
私たちは心ならずもではなく使命感をもって戦場へ行ったのだから、首相の言葉は
兵士に対し同情のしすぎだと。

対米戦争を無定見にはじめた海軍首脳の責任は一番重いといえる。
真珠湾のような突発殺人犯人の山本５６
無責任指導の永野
三国同盟をむすび自殺未遂の意志薄弱長官吉田
枚挙に暇がないね

跡時松をさせられた陸軍は悪者あつかいされてかわいそうだよ

>>592
私にはどちらも同じに見えるが？
左の人たちはそれをもっと狡猾に教科書などの採択に利用してきたでしょう？

>>573
馬鹿孫が黙っていればこんなことにはならなかった

※「ネットウヨ」という朝鮮語を使う人はスルーしましょう

小泉首相は１５日、東京都内で開かれた全国戦没者追悼式に出席し、戦後６０年の節目に、
改めて過去の戦争を反省し、二度と戦火を交えることなく世界の平和と繁栄に貢献していく、
との決意を表明した。

　小泉首相の式辞は次の通り。

　天皇皇后両陛下のご臨席を仰ぎ、戦没者のご遺族並びに各界代表多数のご列席を得て、
全国戦没者追悼式をここに挙行いたします。

　終戦から６０年の歳月が過ぎ去り、私たちは今年も平和と繁栄を享受する中にこの日を迎え
ました。先の大戦では、多くの方々が祖国を思い、家族を案じつつ、心ならずも戦場に散り、
戦禍に倒れ、あるいは戦後遠い異境の地に亡くなられました。この尊い犠牲の上に今日の
平和は成り立っていることに思いを致し、衷心からの感謝と敬意を捧げます。

　また、あの戦いは、多くの国々、とりわけアジアの諸国民に対しても、多大の損害と苦痛を
与えました。内外の戦没者及び犠牲者のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

　戦後６０年の節目にあたる本日、改めて過去の戦争への反省を示すとともに、戦後６０年の
歩みを踏まえ、二度と戦火を交えることなく世界の平和と繁栄に貢献していく決意を新たにい
たします。各国との友好関係を一層発展させ、平和を大切にする国家として、世界から一層
高い信頼を得られるよう全力を尽くしてまいります。

　終わりに、御霊の安らかならんことと戦没者遺族の今後のご平安とご健勝を心からお祈り
申し上げて式辞といたします。

全世界に嘘を宣伝した婆さん、死去

> １３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
> ７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
> 「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
> 慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
> http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

○日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの３年間。
○ 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
彼女の主張では、日本が支配する以前のオランダで売春行為を行い、
日本がインドネシアを占領すると、売春を止めた事になります。
○１日１００人が相手だと、呑まず食わず、寝ないで、１５分で１人。

政党の話なんぞ誰もしてないんだがな。
>>595みたいな条件反射バカ見ると、
戦時中はちょっと不満洩らしただけで「貴様はアカかーっ！」とかやられたんだろうなと想像できるよ。

誰だよ
このババアを操ってるのはｗ

小野田少尉は中野学校出身のエリートだもの
赤紙１枚で呼び集められた一兵卒とは違う

なぜ、東條は切腹しなかったんだろう。
前線の部下たちはお国のために命を落としていったのに、
無罪主張して生きているようじゃあ恥ずかしいもいいところ。
敵に裁判にかけられる前に自害してこそ日本兵だよ。
日本兵の恥。
孫もお国のために尽くすということが理解できていないようだ。

このババアも絞首刑でいいよ

http://www.geocities.jp/pawapuro2203/shouwatennou_gyokuonhousou.mp3
玉音放送

>>610
兵士じゃないから

戦犯の家族は一族死刑でいいだろ

>>580
法治社会の根本原則をどう解釈するかの問題。
日本人の心情としてはパール判事の主張に共感するし、
現代の法整備が整ってる社会下での法理論では不当性が強い
裁判だったってこと。
これは従軍慰安婦問題や侵略戦争に対する価値観と同じような物。

いまは明らかに時代の転換点だよね
左に振れすぎていた振り子が真ん中に戻ろうとしている実感がある

このババァは東条に殺された日本国民に謝罪しろ。

【選挙で落とすべき人チェック】

郵政、人権擁護、外国人参政権、靖国について衆議院議員のまとめ
http://park23.wakwak.com/~seacastle/index.html

>>616
15歳ぐらいのガキかお前は

>>610
共同謀議や人道と平和に対する罪で無罪を主張するのはおかしくないが・・・
間違っていないのに、罪を認めて謝罪すれば丸く収まると思ったら大間違いだと河野洋平を見て思いました。

確かに、一日本人としては東條一家を気の毒に思う気持ちはある。
だから、ことさらに東條本人＆その家族を批判しようとは思わない...。
しかし、この孫娘が名誉回復とか訳のわからんことをするのなら、話は別。

>>615
グダグダの侵略戦争なのに戦争指導者は助けられるべきだと言ってるんだな？

　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；<ヽ｀∀´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡

ブサヨが必死こいてID変えまくってカキコしてるねｗ

>>622
なんだそのグダグダな曲解は。

>>600
小野田さんは職業軍人ではなかったか？
うちの爺さんの弟は、田舎で畑を耕していたが、赤紙が来ると、行方不明になってしまった。
身内から脱走者を出しては大変なので、親戚一同必死に探し廻っていたが、期日の前日に戻ってきたそうだ。
その後南方で死んだそうだが、使命感やら何やらでロマンティックに逝ったとは考えにくいな。
南方と言ったけど、もしかしたら弾を撃つ前に輸送船が沈められて死んだかもしれない。

>>620
軍の機密を守るため日本の為に自害すべき
それがそうやって死んでいった者へのせめてもの報いだ

>>616

内心の振り子は別ルートだとおもいます。
じつはウヨだった→はっきりウヨになろう
→ウヨでなければ国民じゃない→→
ウヨク死相により、世界の小国になっていく→
→→→→→日本はかつて経済大国だったらしい。
→→アルゼンチンと並ぶ悔しさ。→→
内面から中立になりたい→→あっそう

>>628
えらい斜め上に振れてますよ。

秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
----------------------------- なんか今の状況と似ているような・・・・

>>608
インチキ毛生え薬屋さんのプロモーション

>>627
同意。
自分だけ助かろう、なんとか見逃してもらおうという魂胆が武士として終わってる。
上層部は本丸ごと自爆してもよかったぐらいだ。

>>616
ただその過程で敗戦に対する検証・責任追及は必要だと思うな。
あのときの軍部（政府）指導層は官僚になり下がってたよね。
責任を取らせないから同じ失敗を繰り返す。
このままじゃ戦争やっても（外交的にも）また負けそうだよ。

政治家はウソツキ。今に始まったことじゃないけど
総理大臣が嘘をついちゃダメだよなぁ・・・

＞東條夫人から私用の車を要求されて

この糞ババアにしてこのバカ孫有り
って感じだな

今の木っ端役人一族と何一つ変わりが無い

こういう勘違いババアみたいなのがしゃしゃり出てくるから
いまだにいるから日本は中立になれない・・・

いいたわしかとｵﾓﾀ。

>>615
＞現代の法整備が整ってる社会下での法理論では不当性が強い
＞裁判だったってこと。

違うよ。昔から事後法は認められていない。また、人道と平和に対する罪は戦争終わってから
造った法。

東條が無能だったことと東京裁判の正当性の議論を分離して考えられないバカが多いスレは
ここですか？

>>638
戦争に負けるとどうなるかといういい証左だよな。

�@無能な王家が愚劣な支配をする国があった。
�A無能だったので、簡単に外敵に侵略制圧された。
�Bその後幾年月か経ち、国を回復すべく「反乱軍」が組織され、徐々に強大になっていった。






�Cかつての王族が出現し、「侵略者をやっつけろ」と仕切る気まんまんで唱え出した。

これくらいズレてる。

　
　東条は、国家と民族を滅亡の瀬戸際に導いた日本史上最悪の人物。
　アメリカが戦犯で死刑にしなくても日本人が八つ裂きにするだけ。
　まあ東条は、アメリカに感謝することだな。

>>638
現在の国際法にも入ってない、東京裁判専用に作られたのはどっちだったかな。

戦争責任はともかく、
純粋に東条を恨んでる人間て、2桁じゃすまないだろうな。

「中立」にする必要なし。
中立とは、両極があってはじめて成立しうるもの。いわば他力本願的思想。
独立独歩というなら話は別。
スイスやオーストリアを一般に永世中立国と云っているが、これも俺的語彙
で表現するなら、永久一匹狼国、ってとこ。
日本は独立独歩に進めばよろし。防衛庁を防衛省にしよう。

それにしても日本は何も変わってないよなあ。
自分の希望的観測のみで行動を決定してしまう。
で、それと違った結果になってから慌てる・泣く・逆ギレする。

あれ？　なんか最近、郵政法案でもそんな議員いたっけ？

>>640
戦争に勝ったからと言って何でもやっていいってことではない。
少なくとも日本人くらいは、東京裁判が裁判でもなんでもなく復讐劇だと知って欲しいものだと個人的に思う。

>>643
そうそう。フセインは虐殺の件で裁かれるのだが平和に対する罪では何も言われてないね。
そんなものはもとから無いから当たり前なのだけど。

　　　　　　旧陸軍の下劣な人物番付
　
　東横綱　東条英機　　　西横綱　牟田口廉也

>>645
陸軍を海兵隊に降格して、原潜持つならいいよ

東條英機は、竹槍もって米軍に突撃して死ぬくらいやったほうがよかったな。

A級戦犯分祀してよ

アメリカは日本国民に成り代わって死刑の判決を下しただけ。
仮にアメリカが裁かなかったら、日本国民が裁かないでどうする。
南方で死んでいった兵士たちは、無謀な作戦を立案した軍幹部どもを
恨みながら死んでいった。
この罪は本来、生き残った日本国民こそが裁くべきではないのか。

国内法上「戦犯」など居ない。
しなくていい。

>>638
法の不遡及もアリバイ工作的に事後に国際法に加えられてるからね。
近代文明国家では「法の不遡及」が絶対的な原則かもしれないが、
当時の慣習国際法ではそういう認識が必ずしもあるとは断言出来ない。
仮に合ったとしても他の要素との兼ね合いで裁判官が裁くしかないし、
その違法性を裁判で証明する術もない。
つまり現代の価値観では非常に不当性が高いが、当時の慣習国際法や
当時の裁判でその不当性を立証するに値する根拠が無いってこと。
これは従軍慰安婦が当時の価値観と現代の人身売買的な価値観と同列に
語れないのと同じ。

>>651
だからAだのBだのCだのも関係なくてさ。

>>647
そうだな
父祖の復讐は我ら日本人の手によって成しえるべきだったな
ＧＨＱなんかに委ねたのが間違いだった

やれやれ、日本も大部目覚めてきたが、まだまだ東京裁判史観が根強い。
東条以外の誰が首相でも、開戦しかないよ。　開戦したから今がある。
もし、開戦せずして、ハルノートなんぞ受け入れてたら日本国そのものが
なくなってるよ。
しかも、ちゃんと国会が「戦犯」などこの国にないことを決議してること
も知らん馬鹿ばっか。　ま、現首相さえその認識がないんだが、しゃあな
いがな。
東条は、開戦の夜に一人号泣していたそうだ。　平和ボケの連中には、
前門のオオカミ、後門の虎からいずれかを選択するしかない、ということ
が政治であり、軍事であることを知らん。あの日に、なにもない平和な世
の中が戦争になったというようなガキみたいな認識しかない。さかのぼれ
ば、１２月８日は、白人による有色人種の支配が３００年を経て解放され
る過程のある通過点にすぎん。あの戦争は、確かに犠牲も大きかったが、
日本は、その戦争目的の殆どを達成した。ま、その犠牲は、人的損害もさ
ることながらＷＧＩＰで洗脳され、東条を何も知らず非難するような馬鹿
を大量生産したことの方が損害が大きいがな。しかし、日本に限れはそう
だが日本以外の有色人種国家については僥倖以外の何者でもない戦争だっ
たな。日本は、あの戦争で、全世界を市場にでき、全世界から原材料を買
えるようになり加工貿易で生きる国の基本を確保できた。もし、開戦しな
ければ世界は今だにブロック経済であり、日本は国内市場のみで細々と生
きるしかない、今の韓国程度の国に成り下がっていただろう。東条は、
大悪と、小悪のなかから見事に小悪を選び取った。他の選択肢は無かった。
ま、いろいろ微調整し、より犠牲を少なくもできただろうが、それは後知恵
だから言えること。

>>655
そうだね
Ａ級戦犯とではなく

国家反逆者
国家簒奪者

と呼ぶべきだね

最初は合祀されてなかったくせに＞A級戦犯
どうせこういうババアがゴリ押しで靖国に祀らせたんだろ

>>652

その通り。日本国民がちゃんと裁かなかったから、のちのち問題になってるんだ。
あやつらはいったいどれだけの数の日本国民を死に追いやったのか知ってるか？
戦死者には別に連合軍に攻められただけではなく、アホな上層部の無謀な計画によって餓死したものも含まれてるんだぞ。
あいつらをちゃんと裁かなければ、それそこ英霊が浮かばれないし、今後もし国難に直面したとき、誰が国のために戦地に赴くというのだ！

>>659
年金欲しさにな

何処かの国が日本に攻めてきて日本が勝ったら「貴方の国で裁いてください」といって
その国で無罪になって納得するのか？
何度も攻めてくるぞw

自分の爺のために何100万人の人間が死んでるのを
まるで責任が無いように言ってるこのくそ婆もA級戦犯　　
絞首刑でいい

フセインはイラク人民に裁かせるんだろ
東京裁判の失敗に学んだんだな

>657
前門の狼、後門の虎、いずれも選択しなくて
すむような進路を考えるのも、政治家の務め。

>>652
で、法治国家の日本で、何罪で裁くわけ？　それとも、３馬鹿国のように、
法律によりず、その時々の為政者の都合で裁く国にしたいのかな？

もし、そうするなら、頼むから村山富市、宮沢喜一、河野洋平あたりも死刑
にしてくれるかな。あいつら、まだのうのうと生きてるし。

国民に責任があるというなら、
国民としての責任の取り方は、
自らの選んだ（という事になっている）指導者の行為をきちんと批判する事だろうな。

アメリカ人なら、国民はへぼ大統領を選んだ責任を取るために、そのヘボを権力の座から速やかに追い払い、その政治ぶりを批判してみせるだろう。

>>659
>>661
残念だが国会の全会一致で犯罪者扱いしないことになってるから。

吉田茂が全権代表としてサンフランシスコ講和条約にサインした。
アメリカが起草しようが、サインさせられようが、サインしたのは事実。

連合国側の東京裁判によって戦犯にされた手続きがおかしいのはわかるが
日本は当時占領下にあるのだから、文句言えるわけない。
民衆が拘置殺害されたならともかく、戦争を遂行した代表者らが処刑される
のは、日本国民として当然であると感じる。責任者は責任取らされて当然。
「責任者は悪くなかった」「裁判のしかたがおかしい」などとくだらんことを
言ってもらいたくない。偉い人らは、戦時中もうまいもの食って酒飲んでたんだろ。
だったら失敗したら死だよ。

やっぱ、戦争における責任者は、失敗したら処刑されて当然ではないか。
うまいもん食って、兵隊動かして、「100人死んだ？少なくて良かったなｱﾊﾊ」
みたいなことやってんだから、捕まったら殺されても仕方ない。

戦争に勝てば栄誉が得られ、負ければ殺されるというのが責任者の姿。
責任者が生き残って、のうのうと生きられるというのは、倫理欠如ではないか。

>>668
国会にもババアみたいな腐ったのがいるってことだよ

>>666
治安維持法で裁いておけばよかったんじゃない？

>>670
「全会一致」が読めないようだな。　

「当時の社会党まで含めて一人の反対もなく賛成だった。」　という意味だ。

一部の人間がどうこうしてなるものじゃない。

>>663
敗戦の責任は間違いなく東条にあったと断言してますが？
ちゃんと人の話は聞けよ。
それともお前の頭で責任逃れしてるように脳内変換されてんのか？

>>658
反逆とかってのもどうかと思う。
国家を「わざと」敗戦に導いたわけではないし。
政策立案・遂行に間違いがあったということ。
それへの責任をなんらかの形で負わせるべきだったというだけ。
少なくとも外交的に負けない方策を持っているべきだった。

戦争をした責任じゃない。
負けた責任をとってもらった。
次は負ける戦争はしたくないね。

てか戦争はしたくないね。

>>672
必死だな
ババア本人か？ｗ

日本は外国が徹底的にへたくそだった。
戦争というものは実は外交の手段であって、
欧米では戦争は外交の手段だと思われている。
なのに、戦前の日本が間違ったのは、
外交の手段としての戦争が目的になったからだ。

>>668
法的に犯罪に該当するかどうかと合祀とは直接関係ないが？
世の中、犯罪者以外は批判されないってわけではないのだよ、知ってたか？

>>666
秦郁彦は「もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か
軍法会議が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に
不利な立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。」
と著書「昭和史の争点」中で主張している。

ろくな外交もできずにハルノートを受け入れたら日本が無くなると勘違いした馬鹿が戦争を指揮したのが不幸の始まり

「いたわしい」って標準語じゃないよね。グーグルさんは北日本の方の方言だって言ってた。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけ、方言には訳をつけてくれ。

>>665
おまいは、他に選択肢があったらそんなことわざをつかわん。
後知恵でもいいから、あの時点でどんな選択肢があったかいってみ、
後知恵でさえ提案できるもの、東条のみならず、だれだった選択で
きんぞ。

>>667
東条は、サイパン陥落時に責任とって総辞職したぞ。アメリカでは、ベトナム敗戦
の責任を誰かとったかね？　マクナマラもケネディもジョンソンも、ニクソンも、
将軍の誰も糾弾なんかされんぞ。
敗戦の責任を自国の政治家や軍人にとらせるのは、専制国家しかないんだよ。民主国家
では国家権力は国民の名のもとに行使してるか、そんな馬鹿なことやったら国が崩壊する。

>>657
戦争と外交（政略）は一体のものであることは常識
もともと勝てない戦争を遂行したことで、国家に損害を与えた以上、たとえ
アメリカを中心とする極東軍事裁判で死刑にならずとも、ムッソリーニ同様
日本人の手で処刑するのが当然
このような人物は戦犯以前の国家反逆者

>>672
アホよく調べてみろ。
共産党が１人反対している。
レッドパージ時代で議席が１つしかなかった。

>>679
そういう意味でも憲法を改正して、軍統制の法律を作っておかないと
駄目なんだよね。今の国民世論や政府のなし崩し的憲法解釈は危険過ぎるよ。
アレな左翼さん達はその重要性が分からないみたいだけどｗ

>>680
ハルノート受け入れても大丈夫だったと？
詳しく説明してくれ。

>>678
ある。
合祀は国会決議を待って行なわれた。

道義的責任とやらは個人の日記でいくらでも追求すればいいが、
何十年も前の、しかも法的に問題が無い事項であることは明示すべし。

早く死ねよコイツ
何なら俺が殺してあげようか

>>677
一行目が間違っていました。
誤り）外国が
正）外交が


現在も外交では、
ことごとく失敗しているのをみると、
わが国は外交が苦手なのでは？
と考えてしまう。

>>683
前にも見たことあるが、メール欄は何なの？

>>690
メアドだよ！

アメリカなんてベトナム戦争失敗しても、ベトナムに謝罪すらしてないし。
原爆や都市大空襲についても、正当化してるもんな、いまだに。
そんな国となんで安保条約持って主従関係にならなきゃいけないんだい？
イラク問題にも一切協力してもいけないんだよ。

>>667
敗戦で日本帝国は崩壊したんだから死んで責任を取るのは当然

>>683
お前は１２３便のパイロットに、ちゃんと着陸できないかったから死刑、と言ってる
ようなもん。当時の世界情勢をちゃんと勉強してからものを家。

>>686
アホ日本が満州に固執などしなければ、2千万の人命が失われることもなかった

　　　　　　　　旧陸軍の下劣な人物番付
　
　東横綱　東条英機（岩手）　　　西横綱　牟田口廉也（佐賀）


　形式上天皇に任命されているし・・・、
　俺たちなにやっても責任ネーヨ。

　という感覚を持ってる連中だな。馬鹿軍人ども。
　

>>682
サイパン陥落時の東條の悪足掻きは
諸々の宮中日記に詳しいから読んでみてね

近衛文麿、若槻礼次郎、岡田啓介、平沼騏一郎、
高松宮、東久邇宮など左右問わず重臣皇族
みんなで囲い込んで、その上岸の自爆で
ようやく辞めさせたんだから


日本人の恥だよあれ
よくその後の重臣会議に顔出せたもんだ

孫娘が東京裁判が不当といっているのか....
きちがいだな。

>>682
総辞職したぐらいでは責任を取ったことにならない。専制国家だったん
ですから。国が崩壊したから、連合国が裁判やったんですから。

>>683
日露戦争みたいな、有利な講和で終えたかったのかもしれないが、
勝てば官軍、負ければ処刑ですよ。あたりまえですよね。

>>687
ふうーん

>>693
なにがどう当然なんだ？　法治国家の意味、どっかで勉強してこい。

>>689
外交が下手というより、律儀すぎ、いい人すぎ、相手に善人を求めすぎ。
戦前もそう。　信じられんぐらい律儀に、まじめに、下手にでてつけ込まれてる。

>>689
一族皆殺しにしとくべきだったな

うるせー馬鹿！

ヘタレじじいのかわりに　おまえが拳銃口にくわえろ　カス！

>>699
＞勝てば官軍、負ければ処刑ですよ。あたりまえですよね。

そう。だから東京「裁判」なんて格好付けずに、アレは「リンチでした」でいいんですよ。
日本は「不当だけど仕方ないから受け入れた」と認識してればそれでいい。

>>694
おまいの例えは悪い。
このばばあはイラク３ばかの家族と同レベル。

仮に東條の名誉回復をしたいのなら、当事者は沈黙。
これ日本の常識。

東條擁護派はその政策も成功だったということ？

>>695
２０００万人の殆どは国共内戦の死者だぞ。日本は多く見積もっても数ひゃまんしか
殺してないる

東條の合祀するように選定した厚生省にも問題があるし、
東條の合祀を受け入れた靖国神社関係者にも問題があるな。

この人、統帥権によって軍部独裁主義の時代の罪を
国民全員の責任にすりかえようとしているよ。
テレビを見ていて気づいた。

はっきり言える事のひとつとして、東条が政治家らしいことを
していれば、
原爆は落ちなかった。
近衛にも言える。

ぶっちゃけ吉田茂なんかは冷静にハルノートの抜け道を探ってたわけだが。
第一戦争して勝つ見込みが当時から見てもあったのか？
負ければ、（史実のようなボロ負けではなくとも）ハルノートよりもひどい有様になる事必然じゃん。
日本が終わると火病を起こして、停戦の見込みもなく開戦。

9条変えると地獄が来るぞ！
わああああああああああ！
な連中を笑えんぜ。

この人の主張って、「もしあの戦争が間違ってたなら国民全員が悪い」
ってことで、別に日本が悪かったか、悪くなかったどうかより
日本国民に敵意むき出し。
昔同級生に祖父のことでいやなこといわれたとかだから、日本人に
対しての嫌悪感のほうがすごいんだろう。

次の選挙で落選させなければならない議員のリスト

自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国
人参政権推進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすこと
が最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あ
れはバカだから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の
反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員
教授として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

こいつが戦争裁判から逃れるため見苦しくも自殺の真似した
ヘタレ東條の孫か・・・

はやくフィリピンにでも亡命しろよ　カス

>>698
東京裁判は不当だが
東條英機は日本の恥
しかし死んだ人の事を悪く言うものではない

>>712
コピペにレスもなんだがｗ

遺族会の会長って誰だか知ってる？

この人の主張は、日本が良くても悪くてもどっちでもいいが
祖父が悪者にされるのは許せないってだけなんだから。

>>705
普通なら全員死亡の１２３便で、４名の生存者を出したぐらいの評価はできる。
あのパイロットも、もし、１２３便の損壊状況を把握してたら、もっと生存者が
多くなるような方法をとれただろう。しかし、それは後知恵。もし、ハルノート
を受け入れてたら日本はその他大勢国家の一つ、あるいは、なまじ覚醒した有色
人種国家というこで別の機会にいちゃもんつけられ、その頃には開戦さえもでき
ずに滅亡していただろう。



あのなあ、あのころの相手は、植民地を解放した後の、民主国家で
はないんだぞ。リアルで植民地支配やりまくってる国と戦争したんだ
ぞ。日本と戦争して一時的に負けて改心したあとの欧米国家じゃない
んだぞ。

国際条約を破棄してから四の五の言え！

>>711
ネットで、「愚民どもが〜」とか言ってる連中の大ボスなんだから当然と言やあ当然。

ＧＨＱが怖くてやった
生き延びられるなら何でも良かった
今は大川周明を真似れば良かったと反省している

>>716
そんなことはない。　サンプロで「敗戦責任は祖父にある」と言明していた。

幹事って大変。すでに疲れちゃいました。

東條なんかを美化してちゃ次の戦争もまた負けそうな気がする。
敗戦の責任追及を個人のブログなんかでやってるうちはまた負けるんだろうな。
為政者・官僚がわざわざそれらを探して読んで反省・勉強するわけもなく。

孫がなんでしゃしゃり出てくるのか。
じいちゃんで飯を食おうとするな。

>>717
そのロクでもない欧米の強大国たちと硬軟様々な手を尽くして上手くやってきたのが明治以降の日本。
生存者4名？
市街地のど真ん中に墜落させて死者を増やしただけじゃねーか。

本当に戦争を知らないガキばかりなんだな。

>>725
もっと、自分で、当時の世界情勢を勉強せいって。

もし靖国神社に祀られ陛下にお参りして欲しかったのならば
Ａ級戦犯容疑で捕まった者は、全員その前に自決すれば良かったんだよ
そうすれば、名実共に日本にＡ級戦犯などいないというウヨの理想郷になったw
広田弘毅は文官だ？
橋田邦彦元文部大臣自決、陸軍参謀総長杉山元帥夫人自決
いや、沖縄戦では何万人もの非戦闘員、一般国民、婦女子までもが自決してる
首相まで務めた人間が責任を取って自決できんのか？

まして戦陣訓で「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」と
国民に教え込んだ張本人の東条が、自決未遂？何万の婦女子でも完遂したわ
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/tainitisenryaku_kyokutosaiban_senpantaiho.htm

三菱自動車のリコール隠しは80年代からやってて社内では隠すのが当たり前の社風なってた
80年代と言えば東条英機の次男が三菱自動車の社長〜会長だった時期ではないですか

ま、親が親なら子も子、孫も孫。日本一の無責任一家ですな
Ａ級戦犯の息子の安部ちゃんに騙されて、Ａ級戦犯を良い事をしたのに無実の罪で裁かれた
悲劇の人と信じたりしちゃいけないよ

>>726
知らないから過去に学ぶのでは？
ところで貴兄は戦争体験者？

>>726
ご存知で？

こいつが

未成年に特攻で死んで来いと命令しながら
自分は自殺の真似して裁判逃れようと必死な東條の孫か

>>726
亡霊ですか

東條「僕に与えられる刑は初から分かり切っている。
敗戦の罪を思えば八つ裂きにされてもいとわない。
戦争の責任は僕一人で背負いたかったのだが、君等にまで迷惑をかけてすまない。
君（佐藤賢了）がどんな刑を受けるか分からないが
敵国の裁判で罰せられると思えば腹もたとうが
日本の国家から罰せられると思ってもらいたい。
君が生き残っても僕については何等の弁解もして貰いたくない」

【英霊】われらが英雄東条英機閣下を語ろう【神】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120282231/

売国奴東條m8(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

東条の魂は死んだ後まで迷惑ばかりかけるから。
相当の確率で、えげつないタイプのキツネ霊でつ。

>>727
ここは朝鮮総連の学習会か？
「勉強」してもお前の望みどおりの結論に達してくれるわけじゃないんだぞ？（w

弁解もしないでもらいたいという東条の霊を、
東条の孫が欺いているむなしい構図。

>>710
日本はあの時代以前あたりから、
急速に火病を起こし始めたんだな？
1907年ころがターニングポイントだろう？

石原が東条非難する
石原信者は東条非難に衣替え

つまる所みんな強いものに巻かれたいんだろうなあ
俺も東条は前から嫌いだったが

昨日と昨日の前NHKを見てたら、戦後自決も靖国に入れるように計らった
のって東条英機なんだね。

自分が入りたいからって。

>>717
東條はどうしようとしていたの？
日本を勝利に導くための、
どんなプラン、ビジョンを持っていたの？
で、なぜ失敗したの？

>>740
東條が靖国入りたい？
なんか東條には居心地悪そうだがなあ

>>742
居心地は最悪だろｗ
今でもいじめられてんじゃね？

まだ分かってない奴がいるな。

東京裁判は不当。現代ではこんな裁判は許されない。
しかしA級戦犯は死んで当然の悪人。指導者が無能であることは罪悪である。

連合国が間抜けな裁判をしたから戦争賛美のバカ右翼に付け入る隙を与えた。
中国共産党に正統性を与えたことがどれほどアジアを不安定にしているかを
あわせて考えると、連合国の浅はかさをもっとロジカルに糾弾すべきだな。

>>742
名誉と遺族年金目当てだよ。

東条や軍部の上層部が神仏や霊や死後を信じるような人間だったら
天皇の側近を暗殺したりして天皇を脅して
統帥権を分捕ったりすまい。

東京裁判が不当かどうかは別として、東条には責任あるだろ。

>>739

風向きがガラリンチョと変わってるので、ここはホントい２ちゃんか？？
と思っていぶかっていたら、そういうことだったのか。


ふーん。

>>743
そう
血の池地獄で終わることの無い　若者の特攻アタック
そして、フィリピン部隊に自分の肉を食され続けてるらしい

死してなお叩かれる東條英機元総理ｶﾜｲｿｽ

>>744
それはその通り。　対共産主義という観点からは連合国は失敗した。
東條も東京裁判で「米英は防共の相手を見誤った」という旨の発言をしてる。

>>161
実際にこのおばちゃんそうやって喰ってるから。

短期決戦で、停戦の道をまっとうできなかった司令官には、やはり戦略の間違いは問われて当然。
戦の下手な妄想人間たちに国家の運命を任せた者も悪い。

ようするに、半人前国家が夜郎自大に陥って、多大なる犠牲を払ってしまったってことだ。

東条なんて敵国のプロパガンダ上での人物にすぎないよ。
かっての敵国ならともかく、日本人までプロパガンダ的文脈に踊らされているのは哀れ。

TVレベルではなく、GHQ歴史課陳述録等の資料を読むと考えが変わるかもね。
読書は大切です。

日本海、タワシい。

靖国に入って戦死扱いになったから、東条の遺族は、
大将官レベルのものすごい額の恩給を毎年受け取れることになった。

>>747
日本の周辺がきな臭いのも一因じゃないかな。
それとやっぱり終戦60年。

>>755
知らなかったな。
それが目的だったのか。

>>755
＞大将官レベルのものすごい額の恩給を毎年受け取れることになった。

ああ、年間４〜５００万らしいな
そりゃやめられんわなｗｗｗ

>>755
軍人恩給が出たのは国会決議による。

1宗教法人の靖国に合祀されたこと関係あるとは思えない。　ソースくれ。

大日本帝国万歳

戦争やるなら、勝てよ。
参加することに意義はないぞ。

a

>>758
表向きにはな。実際は年間ン千万だよ。

http://www.geocities.jp/pawapuro2203/shouwatennou_gyokuonhousou.mp3
玉音放送

>>739
あんたが東条嫌いなのは、根本的に理由が違うだろ？
「みんな強いものに巻かれたいんだろうなあ 」っていうのは、
あんた自身があんたを納得させるための理屈で、他人とは関係がない。
左翼がどんなに強くたって、まかれたくない（実際、まかれなかった）。

>>741
東條はどうしようとしていたの？
日本を勝利に導くための、
どんなプラン、ビジョンを持っていたの？
で、なぜ失敗したの？

これ気になる。誰か解説ﾖﾛ

戦争やるなら、勝てよ。 
参加することに意義はないぞ。

東条英機は、本当の意味で愛国者だと思う。

>>768
陸軍関係者に愛国者なんていねーよ

こんな椰子にやる年金を削減することが財政再建につながる

>>769
いや愛国者だ。

>>769
古賀誠だな。　　　人権擁護法案の親玉だから落して構わん。

>>771
その理由は？　具体的にぜひ。

あと>>766もよろしくです。

>>771
愛国無罪の愛国並にしょうもない愛国だけどな。

>>772
遺族会会長のことか？＞古賀誠

>>775
>>715に付けるべきだったすまん。

東條は戦争中に作戦の失敗の責任で辞任してるけどね。

戦後、東條一家はさんざん嫌な思いしてきただろうよ。

もう叩くなって。

>>766 >>741
現在の官僚と同じだって
道路を造り続けるのが天下国家のため、借金は神風がなんとかしてくれる
道路は日本の発展のために必要だから所得税率120%にしてでも作り続ける

>>774
愛国＝売国？

>>768

東条英機は、本当の意味で責任者失格だとおもう。
愛国心をもつ政治家の資質とは、
国のひとりひとりの尊厳に対して、
きちんと付き合う品性のようなものだから。

腹からタマをはずして、不発自決騒動するのは、
ずいぶん弱虫。　死んでいった兵士たちと比べて。

>>776
いえいえ。

「アジアの独立のためにお前ら日本人死んで来い」のどこが愛国？

中韓に靖国参拝するなとか言われるのは腹が立つけれど、　東條の孫に
靖国参拝しろとは言われたくない。　　

かっけーよな
東条英機

>>778
ありがと。
でも、東條支持者の方に聞きたいのよｗ
オレ不勉強なもんだから。
支持者の方に聞けば功罪が明確になるかなと思って。

愛国者だろうが売国者だろうが国民何百万人も死に追いやったんだから
絞首刑は当然。

>>763
ま、まじかよ

俺のひいじいちゃんたちは、ジャングルで食べるものも無く
補給計画すら無く、
みんな、栄養失調で死んでいく戦友たちをハイエナのように食ったそうだ

自責の念もじきに消え、弱っていく戦友がうまそうで楽しみにすらしていたそうだ

戦後、恩給の会やら遺族の会にと誘われたが
戦争にかかわる会合には一度たりともも出席せずに死んでいった

口にはしなかったが最期までくやしそうだった

東條由布子　恥知らずめ

>>777
もし、祖父の死後の安寧を求めるならば
今頃しゃしゃり出るな
祖父が祖父ならば孫も孫と言われるだけ

軍部「アジアの独立のためなら日本の国家が破壊されてもいい」

社民党に似た主張だよな。陸軍が２２６事件で共産主義革命を起こそうと
した左翼だということは明らかだけど。

　まあ、今日の役人の有様と共通する面があるが、旧日本陸軍には、
どうしてあれほど下劣な人格の持ち主が集まったのか研究する必要
がある。


　　　　　　旧陸軍の下劣な人物番付
　
　東横綱　東条英機（岩手）　　　西横綱　牟田口廉也（佐賀）

　
　
　
　

>>780
東条は戦時中と東京裁判中で中の人が違うから
どうも評価が分かれるね。

実家の墓参りでもしてる分には別に文句は言われなかったものを。

敵の弾に撃たれて死ぬのならわかる。

しかし、大多数が、飢えて死んだ。

陸軍士官学校ってすごかったの？
よく東大以上に頭よくないと入れなかったとか
家柄が良くないとダメとか、当時のエリートとか
聞くんだけど。実際はどーだったの？

特攻を美化するなよ。

特攻せざるをえなくなった責任は誰にあるか。どうしてそこまで停戦しなかったか。

>>789
　禿げ同、あの非論理性は、実に良く似ている。

　昔軍人、今左翼。

　

軍部の「アジアの独立のためにおまえら死んで来い」
売国奴政治家の「アジアのためにODA出すから重税課すからもっと働け」

に通じる売国奴精神だよ。で、自分らは利権をもらってウホウホ。
軍部もいばりまくり。戦争がなくて職業軍人がバカにされてたから
ここぞと権力握って威張りまくり。自分たちに反抗する政治家を
暗殺しまくり。首相まで暗殺した。

東條だけは弁護しようがないよな。あんな２２口径で自殺の真似だもの

やるなら日本刀でやらなきゃ。

>790
下劣な奴はどの時代にでもいる。しかし、どうして東条などが陸軍で昇進しただけ
でなく、総理大臣にまでなってしまうのか?
影響力のある大多数が推奨しなければ、なれない。

今日の日本にも通ずるテーマなので、だれかエロい人教えて。

>>794
士官学校、兵学校は授業料がタダだし訓練がきついので
金持ちの子弟はいやがり、田舎の貧農ばかりだよ。
いったいそのイメージのソースは何なんだ。

>>787
曾じいちゃんの怨念を晴らせるのは君だけだ。
東条の孫に面と向かって言ってやれ！

>>753
>>697

ううむ。東條の功罪が具体的に出てこないなあ。

ところで東條って実戦経験はあるの？

>>787
　まぁなぁ。
　戦死と言っても、実際のところ、南方では敵の弾に当たる派手なのより、餓死、病死の方が圧倒的だからな。

>>803
東条は軍官僚

結局、官僚が日本を滅ぼすんだよ。
平成も。

>>777
辞任したじゃなくて
辞任に追いこまれたが正しい
厭々な

本当であれば自決相当だったのに

>>799
東条が首相になったあたりの日本の政府をまともな状態だと
思ったらいけないんだよ。軍部が拒否する人間は大臣に
なれなかった。逆に言えば軍部が好きな人間を大臣にできた。
５・１５事件（1932年）で日本の戦前の民主主義は終わったと
いわれている。

中共の工作員大杉

>>800
誰に騙された？

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
軍事政権の危険さに気づかないで
それを支持し始めたのはお前らみたいな
一般人だろうが
今の小泉見て、危険を感じずに、ﾏﾝｾｰしてるのと
同じことだ

>>798
東條を首相に据えたのは、陸軍の暴走を抑えるためじゃなかったかな？
ぐぐればいくらでもありそう。

東条英機て悪い奴だったのか
アジア英雄かと思ってたわ。

孫で東條ということはいけづ後家。
息子はプロジェクトXのYS11の回でものすごく熱血の設計責任者として出でいたのに。

永田鉄山（軍務局長＝少将）が相沢に暗殺されたことによる棚ぼた昇格
統制派という名で陛下を謀り、日本を破滅の淵に漂わせた君側の奸

>>799 今小泉が総理をやっているのと同じ道理らしいよ。
近衛がほっぽり出して総辞職してしまったから、
天皇陛下に忠実な陸軍をまとめられる、ということで、
東條が総理に推挙されたらしい。

>>799
それは、なぜ自民党内で小数派閥の小泉が総理になれて、しかも自民党員単独
多数決でないだけでなく、現職自民党衆議院議員の多数決で決まったわけでさえ
もない『郵政民営化賛成が党公認条件』という通達に、下部組織である自民党
各県連が従うのかというのとまったく同じ。

自民党員だけでなく、ほとんどの日本人には、欧米の成人ならごく普通に持って
いるはずの、主体性という概念がないから。

>>810
朝日新聞とかﾏﾝｾｰ報道ばっかりだったから。
戦時下では軍によりさらに統制されたし。

極東国際軍事法廷の時はかっこよく見えるんだが、なんでだろう？

　東條由布子よ、お前は、東条らの命令でニューギニアやビルマで
餓死した将兵とその妻子、親兄弟を思ったことがあるか。
　
　恥じを知れ！！！

　まあ、しかしあのジジイ（英樹）にしてこの孫娘ありだな。

>>811は>>799あてだった

↓が無難な奴でしょう

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F

>>798
寺本中将なんて、武士の作法にのっとり、腹を十文字にかっさばいてから首の血管を切り、
その上で拳銃くわえて発射してるもんな。

東条の行状と立場なら最低このくらい念を入れて自決してもらわないとな・・・

東条の孫が性懲りも無く馬鹿発言してるんだろ！？恥を知らないのかね。

>>815
２２６事件で身の危険を感じられた陛下が統制派というだけで東條を信任
なさったということがあるらしい

遺族会って陸軍閥に牛耳られてるのかなあ。
内情わかる人いる？

>>799
｢近衛が総辞職をやって、後任を誰にするかについて、重臣会議が開かれたが、
このとき木戸内大臣が、東条英機を推薦し、阿部がこれに同調した。
木戸は、この際陸軍を押えられるのは東条のほかに適当な人物が見当たらない、といっていた。
アメリカは中国から手を引けといっている。
どうせ日華事変は失敗なんだから、その始末をせねばならんので、陸軍をまとめる人物は必要だった。
木戸は日米交渉の出来る人間だといって東条をおすので、重臣の間には、その賛成の色も
見えなかったけど、結局これに落ち着き、東条に組閣の大命が降下した」
岡田啓介(海軍大将、海軍大臣、第31代総理大臣）

「近衛内閣総辞職に伴い、後継内閣の首班を決定すべく、重臣会議が木戸内大臣よって招集された。
清浦・若槻・岡田・廣田・林・平沼・阿部・米内の前首相と現枢相との間の論争は、
何時果てるとも見えなかったが、結局、木戸内府の推薦に依り、東条と決定したのである。
木戸の推薦の理由は、軍部を抑えるのは東条のみであり、東条をして軍部を抑えさせ、日米交渉を成立させるべきだ、というにあった」
西園寺公一

あの悪案の法務省案（古賀誠案）がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip

>>810
国民が支持？
アホか。
統帥権で起こした戦争に国民の支持も不支持もない。
ちなみに国民の代表の内閣は中国にたいし「不拡大方針」だった。
軍部が統帥権を根拠に無視して戦線を広げた。

引っ込め！！！！！！！！！！！！ばばぁー
いたわしいのは、己の身体だ！

東条英機がいなければ戦争はなかったの？

>>822
恥を知らないのはｵﾒｪだろ

　　人ヽヽ　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　＼　×　 ヽ/　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　 ＼ O⌒(＿　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　ヽ　 .,, /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|　　　　　)　突　妄　ま　あ
　は ボ 絶 (　 　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　|　　　　/　入　想　た　あ
　ず ロ 対 ＼　 |::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　|　Tヽヽ＼ し　ワ　 だ　 っ
　な ク .中　（　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 T　　　 )て　｜　 わ
　の ソ 国　/　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 　O⌒　　ﾉ 鼻　ル
　に 言 様 (　 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　　　＼/ﾉ　血　ド
　 !! わ に／　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　　　　（_ )　が　に
　　 れ　（　　　　.ヽ,,　　　////　　 ヽ//// .| 　 　　　　　ヽ　!!
　　 て　/　　　　　　 |　　　　　　 ┃┃　　　| 　　　　　　　)
　　 る (　 . 　　　　 　|　 　　　‐-=＝=-　　 |
　　 　　　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

　日本の恥、東條由布子

このスレは東条英機＆東條由布子さんの個人攻撃をするスレ？
講演内容とかはどうでも良いの？

＞540
たった二人じゃん?
大西 中将と富永 中将は比島で特攻をほぼ同時期に開始した責任者だが、責任の取り方は天と地の差じゃないか
陸海とも将官以外の特攻の責任を痛感した自決者は居たんだろうが、示せるソースがない

東条は最後まで戦争回避の道と天皇を守るための戦いをしてたんだぜ

この人、元首相の孫って以外に何か肩書きあるの？

>>798
東条大将は、
｢自分は皇室および国民に対して最も重大な責任がある。
このおわびは死をもってするほかはない。国際裁判のためには詳細な供述書を作り、
目下清書中であるから、自ら法廷に立つ必要はない」と言って、なかなか承知しないので、
下村氏は、さらに｢供述書は出されても、審理の経過中、戦争責任の問題が鋭く追及され、
そのため万一、陛下にご迷惑をおよぼすことが起こっては申しわけないではありませんか」
と話されたところ、東条氏は｢それは一応もっともだ。しかし自分は死なねばならぬ理由が今ひとつある。
戦争中に自分が公布した戦陣訓中の一句ー俘虜の辱めを受くるよりも死を選べーを自ら破ることはできない｣
と主張されるので(中略
自決する場合は、頭でも射とおすのが一番確実だが、しかし連合軍は遺体を写真に撮ったり、醜い姿を世間に示すであろうから
やはり立派に死ななければならない。向かいに住んでいた鈴木医学博士に相談して心臓を打つこととし、心臓の所を墨でしるしてもらった。

>>833
　そもそも人前に出られる立場か？
　そして演題だけで十分批判の対象となる。

　極東軍事裁判の正当性を言う前に日本を滅亡の瀬戸際に導いた
　爺さん（東条英機）の罪科を考えろ。

戦争末期の陸海軍の航空部隊は、通常作戦で飛んでいっても、９割以上が
撃ち落とされて戻ってこないという特攻状態だったんだよ。
そんな状況で、どうせなら、名誉ある死を、こんなことをやっていると
わかったら戦争をやめてくれるにお違いない、と思った現場責任者よりも、
いつまででも負けるとわかりきっている戦いを意固地になって、
自分が敗戦責任を取らされるのが嫌で続けた東条はじめ
上層部の責任のほうがはるかに重い。

>>799
そりゃもう恐れ畏くも天皇陛下が騙されたとしか言いようが無い
陛下のカンチガイは戦中戦後も続いて、東條倒閣運動に関わった
高松宮や東久爾宮を一時遠ざけたり、東京裁判においても
自分の為に忠節を尽くしたものが裁かれるのは忍びないと
悲しんだとも言われている


靖国合祀に反対したのも合祀によって東條が再び批判の俎上に
挙げられることが忍びなかったのではないだろうか

そして以後昭和天皇は靖国参拝を一度たりとも行わなくなった
そんな陛下の大御心を無駄にするあのバカこのバカ
　

>>837
やっぱかっけーわ
東条英機

孫は表にでてきたらだめだよ・・・

東条大将のためにも、英霊のためにも、日本国民のためにも。

>>837
それで腹を打って、アメリカ軍に抗生物質を打ってもらったのか
へたれめ

>>837
＞やはり立派に死ななければならない。向かいに住んでいた鈴木医学博士に相談して


医師に相談して　死なない場所を教えてもらったとしか思えないな
反動すらない２２口径でなｗ

東條英機の孫と言うだけて全て許される

それぐらいの特典はあってもいいと思う

この人最近の右傾化世論に悪のりしていませんか？
私も東京裁判は不正義だと思います。

しかし、東条さん達は日本を敗戦に引込み国民に塗炭の苦しみを与えた
責任があります。
当然、戦術的失敗に関与した人の責任をあります。日本では乃木さんの
件から、失敗責任の追及がされていませんが、この人達は敗戦の責任を
取っていません。

戦場では餓えに苦しみ抜いて自決する力もない兵隊が
毒注射打たれたり、拳銃で撃たれたりして、
たくさん”自決”しているわけだが・・・

東条さんは五体満足で血色のいいんだから、
こそっと医者に毒薬でももらえばよかったのにね。

東條さんもある意味戦争被害者なのでは、軍部や指導層がすべて悪のように
云われているが、実際は当時のマスゴミに煽られた一般大衆や世論なるものに
引きずられて泥沼にはまりこんでしまった。というのが正解という見方もある
もし自分がそのような立場だったら東條さんとは違うどのような態度なり
考えに行き着いただろうということも考えてみよう。それと家族に責任は無い

>>840
　陛下が靖国へ参拝しなくなったのは、東条みたい連中を靖国が
合祀したことへ不快感の表れだろ。

>>841

宅間が上告を拒否して死刑が確定したのと同じくらいカッコイイ。

戦中以来の根強い東條に対する悪評価は、
その官僚的な硬直した発想、視野のせまさ、権威主義、
みずからの職掌をおかされることへの過剰反応、
内容よりも手続きや形式、見栄えを重んじるやり口、
みずからの地位を利用した敵対者への小姑のような嫌がらせ、
憲兵を多用した警察国家的な政治手法、などに起因するものが多い。
ひとことで言えば「器の小さな男」の狡猾なやりかた
に対する嫌悪感という面がつよいといえる。

>>848
東條犠牲者論は、阿呆な家族内で信じておれ
結果責任で、当然に断罪されるべき
家族にもともと責任は無くとも妄言を弄することに対する責任はある

連合国が烙印した「A級戦犯」をそのまま宛がって東条を断罪するのには賛同できないね。
ただ、日本敗戦の責任はしっかり取ってもらうべきだ。
そこじゃないの？A級戦犯という言葉を、敗戦国民が使っちゃいけないよ。

で、９割以上が帰ってこれないもう敗北が決定している状態から
特攻作戦に味をしめて、１０ヶ月も特攻を続けさせ、さまざまな
自殺兵器を開発して５０００人以上の自殺攻撃をさせ、
玉砕作戦をさせて自分は戦後前任面かよ。
都市は焦土と化し、老人や子供が防空壕のなかで焼き殺されても
戦争を続けた。

東条一人が死んだからって日本人３００万人以上は帰ってこないよ。
死んだからって許されると思うのは大間違い。
東条の孫には東条の罪がないというだけで、東条の罪は消えない。

>>810
第２０回総選挙で民意は与党で親軍政党の昭和会を嫌い
定数466議席中、民政党179議席、政友会175議席となり
林銑十郎内閣は総辞職した

そして第２１回総選挙は東條英機の超憲法的措置によって
１年延期されて翼賛選挙となった

今、あれが間違った戦争だったという人が多いと間違った戦争という事にされるのに
当時、米の要求に引き下がるなという人が圧倒していてもそれは否定されて軍部のせいになってしまう不思議

外交交渉の末の決裂なのに、そこは全く報道されない。
これを偏向と言わないで何と言うのか。

それに戦争を二度と…何たら言う癖に何かを悪として描くことでしか訴えられない
薄っぺらさ。呆れるとしか言いようがない。

>>849
三木総理が私的参拝と言った結果、
天皇参拝の公私の別が議論の対象となって、行けなくなってしまった
Ａ級戦犯の合祀はその後の福田内閣の時であり関係ない

>>849
違う。その前から私的参拝か公的参拝か、で問題になってた。

>>848
>それと家族に責任は無い
黙っていればな。
しゃしゃり出てくるくるからイラク３馬鹿の家族と同様な目にあうだけ

結局、戦争は勝てなかった責任しかない

>>837
武人なら介錯を置いて切腹。これなら首級を晒されても恥じることは無い
まあ、たっぷり時間があるのに自決失敗より恥ずかしい道は少ない
小鼠改革で年に３万人も自決してることを考えればなおさら

>>825
近衛内閣を総辞職に追い込んだのは東条だけどな
「陸相を辞任して、後任は陸軍からは出さない」と言ったので総辞職しかなくなった
もちろん、東条の意に反する人間は首相になれなくなった

>>854
それなら、連合国が押し付けた「A級戦犯」という概念を取っ払ってから
その失政は吟味されるべきなんじゃないかな？
そういう反省は内向きでやるべきもんだよ。外に向けてやるべきもんじゃない。
謝罪要求されても、いっさい口にしないことだ。
口にするから、日本人はいつまでたってもナメられるんだ

強いて言えば東條以外にも天皇制が悪い。ｗｗｗ
これはごまかしようのない事実。ｗｗｗ
天皇は被害者？。ｗｗｗ
笑わせるなよ。ｗｗｗ

入院したかったら、
腹をきってみた・・という人もいるらしいww
東条ってばw

>>846
何を今更、だ。
敗戦直後の厭戦気分と親ソ派みたいなもんだ。
>>848
墓を叩き壊せとか一族皆殺しにしろなどとは言ってない。
実家の「東條家之墓」で線香をあげてる分には文句は来ない。
被害妄想乙。

>>843
　おまけにアメリカ兵から、輸血までしてもらいました！ﾃﾍｯ

おまえらA級戦犯はどうとしても
東京裁判は不当だとは思っては無いのか？

＞米の要求に引き下がるなという人が圧倒していても

ソースは？
言論統制、戦争反対とさけぶと牢屋にぶち込まれる状態だったけど
引き下がるなという人が圧倒していたなどという事実はない

>>863
大便食べた？　証拠動画うｐ。

>>853
ドイツと日本の国際的地位の違いはドイツのナチス関係者に対する断罪が
徹底したことによる。
もし、日本を普通の国家（普通の軍備と独自の外交）にしたければ、東條
を初めとする戦争責任者の断罪が不可欠である。

>>858
　天皇の参拝を私的か公的かなんぞといって問題にする奴はいない。
　天皇は、公務員じゃない。

また、仕事に私情を持ち込むのみならず、反対意見を一切認めようとしなかった。
個人的に嫌いな人物や敵対者を招集して激戦地に赴任させるというやりかたも
東條酷愛の方法で、実際に「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を
書いた毎日新聞の新名丈夫記者を37歳という高齢で二等兵召集し、硫黄島へ送ろうとした
（これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した。
新名記者は大正年間に徴兵検査をうけたのであるが、
まだ当時は大正の老兵は１人も召集されてはいなかった。
そこで海軍は「大正の兵隊をたった１人取るのはどういうわけか」と陸軍をねじこんだ。
そこで陸軍は，あわてて大正の兵隊を250人丸亀連隊に召集してつじつまをあわせた。
新名記者自身は海軍によって三箇月で除隊することができたが、
上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる）。

>>871
問題になったんだよ、実際

>>867
＞東京裁判は不当だとは思っては無いのか？

不当どころか生ぬるいわ

>>867
東京裁判は不当だが、東條英機は死ぬべきだった。

>>851
東条がやったのは警察国家ではなく憲兵国家

昨日、1分間黙祷捧げた後に、1分間土下座して戦犯とされた人達に謝る
って書いたから、言った手前やらないのは嘘つきだと思い、
今日、黙祷捧げて土下座をやった。

日本の海軍は世界的に有能だったが
最も無能で愚劣なヨワヨワ集団の陸軍が実権を握ったのが
敗戦の原因だな
海軍だけでよかったのよ
日本は

>>870
そりゃ、ドイツは連合国の連中と同じゲルマン系でクリスト教徒だしな。

また、逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したために、
43歳にして召集され、南方で電柱かつぎに使役された。
陸軍内の東條嫌いで有名だった前田利為は、東條によって南方の激戦地に転任させられ、
搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく戦没扱いにして
遺族の年金を減額したといわれている。

特高警察と東京憲兵隊を重用したことは、東條の印象を暗いものにしただけではなく、
元来軍人についてのみ逮捕権・捜査権を有するはずの憲兵を不正常なかたちで運用し、
一般人に圧力を加えるために用いた点において、法理上の問題がある。
東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛を
そのシンパの「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、
釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

>>870
ドイツ＝白人でアメリカ、ソ連、イギリスと同じ
日本人＝黄色人種
更に陸続きの欧州でのドイツと日本の価値の違いの大きさ（ドイツが分割占領も大きい）
おまけに政治家の質の違い

断罪したところでドイツのような地位は築けんよ
もっと政治家は敗戦は敗戦、それはそれで適当に流しとけばいいものの
土下座外交一本やりで小泉まできて今の日本
そら無理ぜよ

中小企業のDQN社長と大差がない人物

>>878
なまじっか有能だったところで、あの物量差ではやっぱり叩き潰されますが何か？
戦略論なんてのはマニアがやってりゃいいよ。

>>867
裁判としては不当だろうね。

でも国内で戦犯裁判をやってたら、処刑された軍部の人間は
A級戦犯で死刑になったのは確実に有罪だし、それにもっと
有罪が増えただろうね。有名な牟田口をはじめとして。

秦郁彦は「もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か
軍法会議が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に
不利な立場に置かれたろう。
既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令
など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の虐待事件、
内閣総辞職前の策動などが並んだろう。」 と著書「昭和史の争点」中で主張している。

食料・医療物資の不足で、空気注射を打たれて死亡した日本兵，
戦友の屍を食べて生きつづけたが結局、戦死した日本兵，泥沼化で
爆撃等で死亡した戦没者とか考えると東條に怒りを感じる。

>>880
感動したッ！

>>878
うは、海軍善玉説を信じているようじゃ、また国が滅んじゃいますよ。

日本がやるべきだったのは、極東軍事裁判国内編をやり戦犯を断罪
その上で講和条約１１条の破棄
しかし、Ａ級戦犯の安倍の祖父が許すハズもなかったけどな

岩見隆夫「陛下の御質問」によると、元総理大臣である中曽根康弘氏の靖国への公式参拝中止に際しては、このようなことがあったと言う。

まもなく、富田朝彦宮内庁長官から中曽根のもとに、天皇の伝言がもたらされた。「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持ちを伝えなさい、と陛下から言われております」

>>874
パール判事が泣くぜ

東京裁判自体は不当だが
東條英樹は七代孫まで万死に値する。

>>861
当日は必ず呼び出しか、あるいは逮捕に来ると思い、朝9時過ぎから
玄関を入って左側の応接室権書斎で、心待ちに待っていた。
（中略
呼び出しは、ほかのところへは、もれなく日本政府を通じて書面で交付されたのであったが、
どういう都合であったか、東条邸へGHQから直接憲兵を差し向けた。

午後4時ごろだった。逮捕隊のほかに、多数の新聞記者がついてきた。
その当時、アメリカの通信、新聞社の貴社はすべて軍服の型をした洋服を着用することになっていた。
そこで東条は、やはり俘虜としてたの逮捕にきたのだなと感じ、応接室の窓からこれを確かめるために
二言三言話してみたが、言葉が通じない。しばらくすると、応接間のドアをけ破って室内に入ろうとする様子があったから、
間違いなくこれは俘虜として逮捕するものと合点し、間髪をいれず、急所を打ち貫いたのであった。

>>881
ナチスは、ユダヤを根絶やしにしようと点で日本より罪は重いよ。
日本は、中国人を根絶やしにしようなんて考えたことはない。
罪として問われるのは、戦争地域で末端の部隊がやった残虐行為。

演説の院内撮影
現在ではごく普通になっている衆議院本会議での首相や閣僚の演説の、
映像での院内撮影を初めて許可したのは東条が最初である。
1941年12月23日に封切られた日本ニュース第81号「鉄石一丸の戦時議会」が
それで、東条はヒトラーのやり方をまねて自身のやり方にも取り入れたとされる。

>>878
世界的に有能だった海軍がミッドウェー
で負けたから一気に敗戦に突入。

東条英機はA級戦犯だから…
東条英機は多くの兵士を死に追いやったから…
東条英機は、やむを得ぬ決断をした…
etc

くだらない。
戦勝国が敗戦国を裁くのに敗戦国の意見など全く必要ない。
弱者の意見など全く必要とされない。

弱いくせに大国と戦争をした報いだ。
弱いくせに大国のご機嫌を損ねた罰だ。

フセインの意見がアメリカにとって全く必要ないことと同じように
敗戦国の意見など、負け犬の遠吠えと同じ事だ。

全ては戦争に負けたことが原因。（戦争に追い込まれた事が原因）
弱者の意見など今も昔も国際社会では全く必要とされていない。

論理が必要なのは、強者のみ。
弱者に必要なことは、与えられた役割を演じる能力と、媚びる能力のみ。

大国に対して生意気な態度を取る小国の運命は常に同じだ。

阿呆ども理解できるか！

靖国参拝は　ヒットラーの墓参り

公明党もたまにはいいこというよな

>>893
「撃ち損じた」だろ

たとえば、戦中の有名なゴシップとして、
首相・陸相に加え軍需大臣と参謀総長を兼ねた頃、
過度の権力集中にヒトラーを引き合いに出して苦言を呈した側近に対し、
「ヒトラーは一兵卒（実際は伍長）、私は大将です。
同じにしないでもらいたい」と答えたという話や、
夜な夜な民家のゴミ箱を漁っては贅沢品を食べてはいないかと
首相みずからチェックしたという話が残っている。

>>898
戦没者を侮辱してる。　公明党は金輪際許さん。

東条英機の孫は自分らがA級戦犯の子孫であるという事実を学ぶべき

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167198037/249-4336591-3275528
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163593101/249-4336591-3275528

1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。
事態が急変したのは、その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が就いてからだった。
1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。
それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してしまう。
結果、昭和天皇はこれに反発し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。


この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外国の情勢に配慮した結果ではなく、
ナショナリストであるが故、愚かな戦時指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に反発して「しない」だけなのだ。

東京裁判は不当だが、
東京裁判まで生きていた東条はヘタレ。

なぜ、確実に自害しなかったのかと！
お前、それでも軍人かと！
言いたかった英霊は多いことだろう。

>>878
海軍も小手先の戦術ばっかで、戦略眼は無能で戦線ひろげまくり。
陸軍より内弁慶じゃなかったってだけだな。

>>894
補給も何も考えずに戦地に放り出された兵は絶望、疲労で略奪暴行しちまうだろうけどな。
上には責任がないなんてのは、休みなしでぶっ通し長距離運転させられてる運送会社のトラック運転手が事故った時に、DQN社長が言うようなセリフ。

「Ａ級戦犯」が連合国に押し付けられたもので嫌だというなら

日本的には「永久戦犯」でいいだろ

大変な努力家で、官僚としては有能であったという評価がある。
その一方で、軍人としての業績は見るべきものがない。
石原莞爾は、関東軍在勤当時、上官であった彼を「東條一等兵」と呼んで憚らず、
嘲笑することしばしばであったという。
また、後世においても彼に対する軍人としての評価は極めて低く、
せいぜい師団長クラスが勤まるかどうかだったのではないかというのが専らの評価である。

>>907
駄目だ。

夜な夜な民家のゴミ箱を漁っては贅沢品を食べてはいないかと
首相みずからチェックしたという話が残っている。

せいぜい町内会長クラスが勤まるかどうかだったのではないかというのが専らの評価である

>>904
死んだら他の物が責任とらされとっただろ
東條が生きたことで責任逃れをしようとしたA級戦犯は逃げれんかったから
最後まで生きたことはまぁよしじゃないか
それ以前に戦争前に死んどけと

>>906
対外的な戦争犯罪と、内政の失策を、ごっちゃにするのもどうかと思うけどな。

生きて虜囚の辱めを受けずと一般兵に強制しながら
東条自身は生きて虜囚の辱めを受けた。
拳銃自殺に失敗したら舌を噛み切ってでも死ぬべきであった。

>>894
＞ユダヤを根絶やしにしようと点で日本より罪は重いよ。

そのユダヤ根絶やしが怪しい訳だが。
朝鮮人の強制連行が、民族絶滅だったというのと同じだろ。

>>865
なにを、今更
　・・はここに書いているお前も含み、全てに当てはまるよ。

>852.859.865
お前ら情けってもんがないのんか、人のせいにすればすべて問題解決か。いいかげんに
せい、末代までも許しのないチョンやチャンコロじゃあるまいし日本人なら同胞の過ち
を自分の過ちとして許してやるくらいの器の大きさを見せてやれそれがもののふってもんだ。

>>889
でも、その戦犯断罪をやる人間が、連合国の息のかかった「売国奴」では、意味なかったろうな

〜A級戦犯は昭和天皇〜

>>912
すまん、ナチの話に引きずられたようだ。

>>906 良い例えだ。

>>902

このスレ的には、東條＠孫娘はどうしようもないDQN認定、ていう結論と
なっています。

日本を戦争に引きずり込んだ張本人のように言われることもあり、
陸軍大臣を兼ねる首相としてかなり強権的な政治手法を用い、
さらには憲兵を恣意的に使っての一種の恐怖政治を行ったために、
宰相としての評価は一般にきわめて低い
（東條の政治手法に反対していた人々は、「東條幕府」と呼んで非難した）。
もっとも、同盟国の指導者であったヒトラーやムッソリーニと比較すると
ファシスト的気質は薄く、戦局悪化であっさりと退陣したことからも、
「独裁者」とは程遠い存在であったこともまた確かである。

>>916
自分のケツは自分で拭け
チャンコロじゃあるまいし

>>900
＞「ヒトラーは一兵卒（実際は伍長）、
私は大将です。
同じにしないでもらいたい」

その時、ヒトラーは総統だろ。お前より位は上。
じゃあ東条、お前は生まれた時から大将だったのかと。

>>897
イラクはまだ抵抗し続けてるだけ立派。
スペインを「屈服」させたし

東京裁判が不当と思っているに、これこれしたんだから当然だろ。って何?

外国に裁かれるいわれはない。ただそれだけの話。

敗戦の責任を負うと言っているように、国民に対しての責は受ける
と言っている。それを戦勝国が平和に対する罪という事後法で裁く事が
おかしいと言っている。

A級戦犯の合祀前から天皇は参拝にいってないんですが

>>916
それは、外国から「東京裁判」という形で裁かれてはいるけど、
日本の国民の側から、当時の指導者が裁かれても総括されてもいないから
未だに引きずる結果になってるじゃないかな。
>>889の言うとおりなんだが、>>917の言う問題もあるし、難しい。