【社会】ブルトレ「彗星」廃止…ＪＲ、秋のダイヤ改正発表

★ブルトレ「彗星」廃止　ＪＲ、秋のダイヤ改正発表

・ＪＲ各社は５日、寝台特急ブルートレイン「彗星（すいせい）」（京都−南宮崎）を廃止
　するなど、１０月１日のダイヤ改正を発表した。
　彗星は１９６８年に営業運転を開始。最盛期の７４年には１日当たり５往復が走ったが、
　新幹線や飛行機に押され、乗客は年々減少、昨年度の平均乗車率は３０％に
　落ち込んでいた。

　一方、昨年３月に開業した九州新幹線（新八代−鹿児島中央）は好調で、臨時の
　季節列車として運転していた１０本を定期化し、１日計６９本を運行。新幹線定期の
　利用客も前年比８０％増となり、新八代発の朝の３本では自由席をそれぞれ１両
　増やす。

　ＪＲ東海は、第三セクター「愛知環状鉄道線」と中央線の相互乗り入れを行い、
　名古屋−岡崎で直通運転を開始する。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005080501004314

つーか、まだあったのかｗ

2

ゔ〲〰

かわりにブルセラ着た俺が走ります

鉄道板住民の俺が来ますたよ
ながらは廃止されないのね、良かった

さらば

ムーンライト九州の架線事故に巻き込まれた，
オレが来ましたよ．

まさしく彗星のごとく消えていくんだな…




そしてまた彗星のごとく復活して帰ってくると…






そんなことはありえないなｗ

　山
▽　▽
　ー

愛環ﾏﾝｾｰ

583系

>>5
京都〜南宮崎間をか？

>>8
詳しく｡ところで生きているの（ry

ぐあああああああ
また一つ消えるのか・・・

>>13
何か架線が事故ったらしく，関門トンネルを交互にしか
通過出来なかった．

あかつき、なは、彗星全滅でお願いしますｗ

彗星の熱田エンジンは日本の工業力では無理
金星装備は遅いし

＞16
氏ね

（ﾟεﾟ） あっそ

>>15
�d。
「巻き込まれた」というから、列車にはねられたりしたほうを想像してしまった…不謹慎ｽﾏｿorz…

愛環直通で南山瀬戸キャンパス＆愛工大＆県大生は便利になるな。

靖国神社の就遊館に彗星ある。熱田エンジンも取り外して展示してある。

新幹線の寝台列車できるといいなぁ・・・
低騒音で走らせる為に平均速度160ｋｍ/ｈ程度にすれば
２３時発で・・・翌７時着が可能になる
激遅のブルトレに比べれば需要ありまくりと思うが・・・

まさかニュー速＋にスレが立つとは！

言わせてもらうが、将来生き残る寝台特急はカシオペアとサンライズだけだよ〜だ。ばーかばーか。

>>24
北斗星も残る。

３倍速い「赤い彗星」にご期待ください。

残るブルトレと消えるだろうブルトレで分けると、

残る→北斗星、トワイライト、瀬戸、銀河・・
消える→彗星・・

続きを頼む。

あんたらみんなクビや

>>23
保守工事が出来ないから難しいとかなんとか

>>26
つ[４８５系赤い特急みどり]

>29
東海道本線だって保守作業しながら深夜列車通していますが・・・

ブルトレって足遅いもんなぁ…
次の日の朝の飛行機乗った方が早く着いたりするんだもん。
もう車齢も限界に近いだろうし、これからますます減っていくんだろうね。

>>26
SL三重連の「黒い三連星」もよろ

九州はすでに日本のお荷物以外の何モンでもないからなあ。
朝鮮人の末裔とクマソの末裔の合いの子が本州に犯罪者を輸出する街
それが九州。

正直、九州沖縄の土人が、本土に上陸することを禁じてほしい。

今ある車両が老朽化したらもう新しい寝台作らないんじゃないかな。
せいぜい北海道向けに豪華寝台をひとつ残すかどうかって感じだと思う。

夜行は夜行バスがかなりの隆盛を誇ってるからなぁ。
で、オマエら夜行バス乗ったこと有る？

>>31
鉄ヲタじゃないから全然知らないけど、なんか新幹線って毎晩路線を作り変える
くらいの保守工事をやってるらしいよ。

>>24
トワイライトもだよ。





あと急行銀河ｗ

>>23
最終の航空機で目的地に着いて、安いビジネスホテルに泊まれば解決。
それか始発の航空機で目的地に着くかのどちらか。

ブル・トレというと、ブルマーとトレーナーだな。

>39
東京本社で深夜に及ぶ打ち合わせの翌日は博多で朝一会議・・・
こんな需要はかなり多いと思うけど・・・

>>39
割引、特に超割と組み合わせると最強

よんさんとー ならぬ いちななとー改正ですな。

なにがなんでも需要があることにしたい鉄が居ますね。

>>41
その例でいえば、羽田を始発で飛び立つ飛行機に乗れば解決。
羽田発が始発の便だと福岡には朝８時半には到着する。

あと、航空機の特割が一番効くのは始発と最終って知っていた？

おまいら御用達の夜行列車はどうなるんだ？

貨物列車にベッド付のコンテナを積んで目的地に向かうのはどうだろう？
客が少なくても積むコンテナを減らせばいいんだし。

>>45
東京で深夜まで会議して、翌朝一番厚狭で会議なら使えない…

>>38
日本海も微妙に残りそう。飛行機のやる気次第か

>>47
ホーム降りられないじゃんか、貫通路もないから車両移れないしトイレも不可だ。

>45
福岡空港に８時半着じゃ朝一会議に遅刻確定だな・・・ヒラに降格

多分、あまりにも殺人事件が多いからだよ。

残る→カシオペア・トワイライト・北斗星・サンライズ出雲、瀬戸、ゆめ・はやぶさ富士・日本海・あけぼの・銀河
消える→彗星・なは・出雲・エルム・北陸・はまなす(ｗ

>>50
もちろんトラックに積み替えて好きな場所まで運んでくれるサービス付き。
駅じゃなくてもどこでも降りられる。
トイレなんてコンテナにつけとけばいい。
冷蔵コンテナみたいに電源もつけて、窓もつける。
昔、車両計測機材を積んで人が乗れるコンテナがあったが、あれの旅客版みたいな感じで。

＞54
乗り心地が凄い悪い悪寒

>>52
ﾜﾛﾀｗ

夜行新幹線があればバカ売れなのに・・・

今日も新幹線をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車はムーンライトひかり号、博多行きです。
途中の停車駅は品川、新横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、福山、広島、小郡、小倉です。
続いて車内のご案内を致します
自由席は1号車から5号車までです。
自由席の禁煙車は1号車、2号車、5号車です。
禁煙車両ではデッキでのお煙草もご遠慮ください。
Ａ寝台は7号車、Ｂ寝台は9号車、10号車です。
個室は７号車の二階にあります。
コインシャワーは8号車一階にあります。
食堂は8号車二階にあります。
次にお手回り品をお確かめください。
何か不審物等ございましたら車掌か鉄道公安員にお知らせください。
車掌室は7号車と10号車にあります。
携帯電話ご使用についてお願いを致します。
携帯電話のご使用はデッキでお願いします。
携帯電話受信の際ははあらかじめマナーボタンなどをご使用いただくようご協力をお願いいたします。
なおこれより深夜帯を走行いたしますので、明朝博多到着まで車内放送はこれをもちまして中断させていただきます。
お寝過ごしいたしませんようご注意ください。おやすみなさいませ。

「日本海」は「白鳥」が廃止されたことや、高速道路の未整備のためバスや空路ではカバーしきれない地域を通るため、意外と存在価値が高い。
また、関西〜新潟、北陸〜東北といった途中需要や、団体需要もあるので、２往復走っている。

＞57
振動が多い、騒音、短時間・・・などなど
ダメだろ

夜行バスなら7:30博多BC着

>>54
料金いくらになっちゃうんだよぅ

最後まで残るのは、高速道路が未だにない鳥取に停車する出雲だろｗ

赤く塗って、通常の３倍の速度で運行すれば、ガンヲタが殺到
経常利益が黒字に転ずる。

>>64
白い方が勝つわ

>通常の３倍の速度

赤く塗るだけでガマン汁

あかつきも一緒になくなるの？

寝台特急とやらに乗ってみたくなって、「富士（大分→東京）」乗車券を買いに行った。
駅員が「えっ、乗るの？」って感じでビクーリしていた。
\34500かけて東京まで行く俺に、最後駅員が「本当にありがとうございます」
と深々とお辞儀をしていた

使いたいけど高いからな

深夜帯に移動する需要はあるもののブルトレだと料金が高すぎて使えない。
せめて特急料金だけで乗れるゴロントシートやノビノビ座席にしてくれれば
まだ乗る人はいるだろうけど・・・・・。
高速バスは時間に不正確だから鉄道に頑張って欲しいんだけど。

深夜には走らせないと近隣住民との約束があったのでは＞新幹線

>>71
騒音訴訟で決定的になったな

今日も東北新幹線をご利用いただきましてありがとうございます。
この列車はムーンライトやまびこ号、八戸行きです。
8両編成での運転です。
途中止まります停車駅は、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、一ノ関、盛岡です。
続いて車内のご案内をいたします。
自由席は1号車から3号車です。
指定席は4号車と5号車1階で、5号車はグリーン車です。
B寝台車は6号車と7号車、A寝台車は8号車です。
なお、禁煙車は1号車、2号車、4号車から8号車です。
食堂車は5号車の2階、ロビーカー・シャワー室は5号車の2階後ろ寄りにあります。
トイレは1・3・5・7号車に、電話機は2、5号車にあります。
また、携帯電話のご使用はご遠慮下さい。
また貴重品などは手元に身につけておいて下さい。
なおこれより深夜になりますので明朝仙台到着まで一旦車内放送を中断させて頂きます。
お寝過ごしなさいませんようご注意下さい。

>>70のいうとおり。

運賃､特急料金、寝台料金...
全部上代でかかっちゃうとさすがに高すぎるんだよね｡

なんちゃらこだま、みたいな「キップではありません」方式とかで
うまく値段を下げれば、相当に需要はあると思う｡

分割されているせいでまとめにくいのかもしれないけれど、
ＪＲさんもうちょっと努力してみては？？

上層部では寝台特急はジャマ者らしい
復活できそうなブルトレを並べてみた↓
北星、カートレイン、明星、あさかぜ、はくつる、ゆうづる、紀伊

>>58,73
上手い！　脳内に何時ものチャイムを鳴らして、渋いオッサン車掌長の言葉で読みました。
で、車内販売の案内アナウンスは、まだ？

「サンライズ」の車両をもう１つ作れよ

東京発、下関と松山行き（岡山で分割）

JRではじめて乗った特急は深緑で黄色のラインが入ってる車両でした。

>>77
サンライズゆめ　な下関よりは博多まで行かせた方がいいと思うのだが
九州がOKしてくれたらいいんだが

年一で良いから
稚内から鹿児島までの寝台特急の企画継続して欲しい
この前の乗りたかったなあ

>>78
トワイライトか？

夜行バスでしょ。本来の到着時刻の１時間前には目的地に着くし。盆と年末年始以外なら遅れのリスクもないし。

ピーンポーンパンポーン♪
5号車食堂車よりご案内いたします。
只今からパブタイムのお時間となります
ピザにソーセージ、赤ワインにぶどう酒、生ビールなどもご用意してあります
ぜひご利用下さい

JRとしては寝台列車に力を入れる予定はございません。

耐用年数に達し次第、順次廃止にしていく予定です。

ブルトレは今時ありえない値段だからなあ。
ＪＲ的にコストを計算するとああなるんだろうが。

>>23
保線作業の問題あるけど、それいい値。
一泊無駄にしないで済むから、北海道旅行が楽しくなる。

というか、鉄道そのものが使えない。
名古屋〜福岡を移動するとしたら、

飛行機か夜行バス。新幹線なんて飛行機よりべらぼー高いうえにサービスも飛行機に劣る上、
密閉空間に幽閉されたような感じになる。しかも大阪から西は大事故とボーリングのＪＲ西日本になっちゃうし。

　　　　　　　　 　 　 　 ｜公明党創価学会池田大作国土交通省国交相北側一雄
　　　　　　　　 　 　 　 ｜マスゴミみのもんた福留功男小倉智昭桜井淳朝日毎日
　　　　　　　　 　 　 　 ｜傲慢ヒゲメンバー読売新聞大阪本社社会部遊軍竹村文之記者
　　　　　　　　 　 　 　 ｜脱線マンションエフュージョン尼崎畠利明ステーキエゴ住民を
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┏━━━┓╋━╋ ┃ 　 ━╋┫┃　 　 　┳┻━━
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃┏┳┓ ╋┓ ┳┻┻┣┳┳　┻━━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┣━━━┫┗╋┛ ┃┃ ┣━┓ 　┃┃　 ┏━┓
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃━╋━ ┃┃ ━╋┻ 　┣┫　 ┣━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┗━━━┛━┻━ ┛┛ 　 ┛　 ━┛┗　 ┣━┫
　|＼＿／￣￣＼_／| ｜ . _　　 ＿＿___　＿ｎ＿　　.. ｎ
　＼＿|　 ▼　▼ |_／／　.|.|　 └―, , ┘.ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　　　　＼　 皿 ／ 　 ￣|　|.|　 n　 //　　 ＾コ lニ＾　 （0 |
　　　.'⌒i.、! ノ7ｌヽ　　..｜ 、ー'ノ　゛`‐┐（ｏ_,ヘ.〉　　、ソ　 ◎
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿￣　　　 ￣
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

カプセルにしてテレビつけれ

ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/suisei/img/tsisi_01.jpg

>>81
うん、そう。
最初、北海道へ行くときに飛行機だったんだが、俺が飛行機が苦手で日本海になってトワイライトになった。
消6のときだったよ。しかも一人でB個室だったからなぁ…

厨三のときに飛行機に乗って意識を失うｗ

北斗星富良野号　上野ー富良野
夢空間富良野号　上野ー富良野
これ行けそうじゃない？
けど、北斗星小樽号はいつのまにか消えていったな

寝台特急「日本海」が２本運行してるのはもしかしてすごいかも・・・

>>91
馬鹿か？

飛行機の方が安全ジャン。鉄道は日比谷線事故、福井の正面衝突事故、九州で電車が別の電車に追突、特急列車横転・・・

しかし、国内航空大手各社は事故を起こしていない。

>94
その各社ってどこ？

>>94
突っ込みどころ満載だな

まあ北海道民の俺は北斗星とカシオペアとトワイライトエクスプレスが
無くならなければ…

＞94
飛行機は近頃危なっかしいからなぁ
いつ事故起こしてもおかしくない罠

>>94
どーんといこうや
国内航空路線も７０年代から８０年代前半まではひどいもんだったな。
札幌便は2度も乗員乗客全員死亡させてるし。

> 飛行機は近頃危なっかしいからなぁ
> いつ事故起こしてもおかしくない罠


でも事故はおきませんね。ココ１０年は墜落などの重大事案はなし！しかし、鉄道は！？

＞99
起きる、あと数年以内に(多分

事故よりも運休が多くてヤだな。寝台は

彗星かあ
名古屋人にとっては、在りし日の電車特急「金星」が忘れられないな。

ムーンライト京浜急行


ダァが閉まります。

>>94
ハチロクと空中衝突したのはドコの会社？
三原山に墜ちたのはドコの会社？
空港の手前で落ちたのはドコの会社？
逆噴射したのはドコの会社？
東京湾に落ちたのはドコの会社？

まあ、彗星は乗る機会もなかったし、乗りたいとも思わなかったから
無くなってもOKだったな。

この前鉄オタと夜行列車について話してたら、非現実的な事を平気で言ってたからなー・・・
JR職員が「ろくに利用もしないくせに、言いたい放題言う」ってぼやいてたのがよく分かったよ。

寝台特急なんて、やっぱり消え行く運命だと思いますよ。コストを考えるとアレ以上は安く出来ないだろうし、その反面　客から見たら割高感があるし・・・
そういう私は、夜行バス派・・・（汁

>>104
テクノエア

B寝台で6000円もするのが悪いんじゃないか
せめて3000円いや2000円くらいが適当じゃないか？

そんな事より早くカシオペアのＡロイヤルに乗りたいなぁ
北斗星飽きてきた

ビジネスホテルですら4000円代だからな。

飛行機の事故は起これば大抵の場合乗客・乗員全員死亡だもんな

>>105
そこまで事故が怖いなら、昼間に鉄道を利用すればいいだろ。

>>104

1961年8月29日　羽越線列車転落事故
1962年5月3日　「三河島事故」（死者160名・負傷者296名）
1963年11月9日　「鶴見事故」（死者161〜162名・負傷者120名）
1971年3月4日　富士急電車逸走事故
1972年11月6日　北陸トンネル急行「きたぐに」火災事故
1973年12月26日　関西本線平野駅電車脱線転覆事故
1989年8月27日　天王寺駅列車車止め衝突事故
1997年5月6日　山陽新幹線岡山運転所列車冒進事故
1982年3月15日　名古屋駅構内寝台特急「紀伊」追突事故
1983年5月8日　東北本線踏切溝挟まれ事故
1984年5月5日　阪急六甲駅電車衝突事故
1984年10月19日　西明石駅寝台特急「富士」事故
1984年12月21日　上信電鉄列車正面衝突事故
1985年7月11日　能登線急行列車脱線転落事故
1986年12月28日　余部鉄橋列車転落事故
1988年12月5日　ＪＲ東中野駅列車追突事故
1991年5月14日　信楽高原鐵道列車正面衝突事故
1992年6月2日　関東鉄道・常総線取手駅列車衝突事故
1992年11月3日　島原鉄道列車正面衝突事故

夜行バスは時間狂う可能性高いんだよなぁ、事故率も高そうだし。

でも寝台列車だって、ちょっと雨が激しい区間があると、平気で１時間
遅れたり、途中で運転中止になるぞ。

>>104
ドコモ

>>114
んなこと言うんだったらちょっと強風吹いたからってすぐ欠航する飛行機とかさ

大分出身の俺が記念カキコに来たよ
せつない話だけど仕方ないかな・・・
大分−関西だとフェリーもあるし、
最近じゃ宮崎からは福岡にも飛行機で行くらしいから・・・

運賃がやすいうえ、サービスも上とあれば鉄道で長距離移動しようなんて人は少なくなるに決まっている。
乗務員の横柄な態度なんか。。。飛行機の客室乗務員では考えられん言動が飛ぶし。

とはいえ、ＪＡＬの一連の不祥事や全日空の高度ミスなど、危なっかしいことが続いているけど、
そういうことがきちんと明るみに出るだけ信用できるよ。ＪＲ西日本なんか前々から危ないダイヤを
内外から指摘されながら直さなかっただから。で、あの事故。

対移動距離で一番安全な乗り物は飛行機。次いで鉄道。
対乗船・乗車時間で一番安全なのが鉄道。次いで船。飛行機は3番目。

>>94
＞九州で電車が別の電車に追突、特急列車横転
の両事故で死者は出ていないが、福岡空港の離陸失敗〜墜落事故では少なからぬ死者が出たわけだが。
旭化成もヘリ事故で社員を失って、鉄道に切り替えた。

>>114
寝台車だと長時間停車してる場合あるからそこで回復しやすいよ。
鉄道が止まる場合はニュースになったりするし、相手先に言い訳し易いけど
バスだと理解して貰えないケースもあるんだよなぁ。

ここは鉄道マニアが鉄道至上論を振りかざすスレになりました。

１８切符で乗れるようにすれば乗車率100％なんだろうがな・・・

しかし東京から九州に向かう場合、静岡や山陽での豪雨で駄目になるが、
飛行機は平気だったりする。

事故や遅れの問題じゃなくて、
単に、ブルトレが「遅い、ぼろい、高い」から、みな敬遠→廃止なんだよ。
メリットないでしょ。

＞124
この粘着ひつこいなぁ

銀河はまだあんの？

鉄道運賃って全然下がらないよなぁ…

>>112
重大事故数／運行数

もう寝台れっさは船で海外に行くかーみたいなぼるじょあ向けの道楽になりつつあるからなあ

>>112
鉄道事故って意外に多いんだな。
年に３回も起きている年があるし。

春には更に数本廃止という噂だしね。

まぁ、車に乗って事故に遭遇し、死亡する確率を１としたら、
鉄道事故で死ぬ確率はその1/10000。飛行機は1/100000000。
もっとも新幹線に３時間乗るなら、飛行機で１時間で移動だな。九州なんか。

鉄ヲタはこのスレでモーダルシフトについて考えよう！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120288137/l50

それでもオレは青春１８切符とﾑｰﾝﾗｲﾄ九州を使って
東京から福岡まで帰る。

>>26
平壌⇔北京

飛行機並みに値段下げればまだまだ需要があると思うんだが、
上層部はやる着ないねえ。
深夜に旅客列車を走らせるのがイヤなのか？

高い遅い古いで誰が乗るんだ？
残念だけど廃止で当たり前。

つーか。
単純に、寝台はウルサイ。振動もベッドに響く響く。
飛行機や新幹線車内は静か。

何にせよ東京〜九州で寝台特急使うメリットはほとんどないよな。
九州行きの特急って夕方6時台に東京発だろ？それで博多に10時、
大分に11時、熊本に12時前。

羽田からの飛行機を使えば福岡最終便20時台だもんな。

寝台列車に乗る事自体がイベントになってるトワイライトや北斗星みたいな
形でもない限りは生き残れないのでは？

>>132
それ人身事故もカウントしてるだろ？1日の本数が鉄道と飛行機じゃ全然違うし

1両に俺一人なんていう999状態の夜行列車に乗る機会はもうないんだろうなぁ。
思えば贅沢な時代だった。

じっさい福岡−宮崎でも鉄道で移動するケースは少ないだろう。
宮崎空港って結構便数あるんだよね。
http://www.miyazaki-airport.co.jp/flightinfo/

寝台が６０００円！？

下手なビジネスホテル並みじゃん。ならホテルのほうがいいよ。
もっとも出張族にとっては旅費の過剰請求の手段だから廃止は気持ちよくないだろうがね。

ウチでも寝台列車を使うといって旅費を相応貰っておきながら、翌朝の飛行機で・・・・という奴がいた。
言うまでもなく懲戒解雇になったが。

この調子だと、サンライズも安泰というわけにはいかないみたいだな

>>143
そんなんで懲戒対象になっちゃうなんてすげー会社だなぁ

次回のダイヤ改正で、エキスポシャトルがヌルポシャトルに名を改めます

>>140
いいえ、乗客・乗員に死亡が生じた場合のみを対象にしているよ。同様に航空も
乗客・乗員に死亡がでた場合のみを対象にしているよ。

> 深夜に旅客列車を走らせるのがイヤなのか？

人件費等も含めて考えたらふつーイヤだろ。

>>145
常習性があったんだろ

だから上層部がウヌコだからどんどん無くなっていくんだよ
とりあえず
1、レガースシートを付ける
2、料金の値下げ＜重要！
3、カルテット(4人用個室)の復活
4、車両を新造＜重要！
5、食堂車の復活
どれかしないと

>>147
飛行機のゼロ多すぎじゃないか？
何を元に確率を出すかによって変わるが、飛行機は数百万分の1くらいと言われているが。
逆に鉄道は世界的な数字だろう。国内で見れば1万分の1は高すぎる。

一度くらいは乗ってみたいと思うけどそれだけだな。

>>142
紹介�d。福岡・宮崎あたりは空港の立地が良いし。
見てみたら、今は高速バスも多いのね。

車両を新造→それで廃車になった車両は列車ホテルに活用
こんなんでどうだ？

一度でもブルトレに乗ったことがあれば、あの車両がホテルには
ならんことが判るだろう。カプセルかサウナの休憩室の方がまだ
綺麗だぞ。

>>154
今どき使い古された車両で列車ホテルなんて流行らねーだろ

自動車だって同じだと思うけど、
走らなくなった車輌って、あっと言う間にガタがくるんだよね。

＞155
もちろん小岩井みたいに車内を改装するんだよ

スーパーきらめき、スーパーかがやきはなんで復活しないの？
加越、北越、みのりなんて快速の名前みたいじゃん

ブルートレインといえば、紀伊とか安芸とか昔はいっぱいあったけど
いつの間にかなくなってるな

ちょっと前までは長瀞とか、日高とかいろんなとこに有ったんだから
だったらライダーハウスにしよう！これで解決

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050731212733cf6b8.jpg
こんな状態で営業に使うなよ。
カシオペアなんかも将来はこういう風に使われるのかなぁ。

なはにはお世話になりました＠元チッソ社員

寝台特急　富士
寝台特急　彗星
寝台急行　日南
特急　　　にちりん

>>162
カシオペアはJR東だから、それはないと思う

王寺発東京行きの「紀伊」が、王寺町民の数少ない自慢だった

ﾌﾞﾙﾏﾄﾚｰﾆﾝｸﾞがない体育なんて体育なんかじゃない！

北斗星も結構年季入ってるから、そろそろ今の実情に合わせた車両開発してもいいんじゃないの

周遊券で往復グリーン車かB寝台使える切符作れば無問題。
寝台列車なんて、旅情マニアの暇人が使うもんだろうから。

>>166
「紀伊」廃止よりずっと前の話だね。

今は王寺発横浜行きのバスで我慢しる。

寝台特急も、高い高いって言うけど
九州からの往復切符なら、往復3万3000円とかなんだよな。
寝台料金はおろか、特急料金すら割り込んでる。これ以上は安く出来ないだろう。

なんで九州発だけ割引切符があって、関東発は無いんだろ･･･

>>171
所得格差補償ですね。
特急券の回数券もそうでしょう。

>>159
スーパーきらめきは利用率が低かったので廃止。
スーパーかがやきは時短効果の高い北越急行経由のはくたかが出来たので廃止、
ついでにすでにみのりは死亡。

同じ値段でバイク持込可にすりゃ結構乗る人多いだろうけど。

銀河にシャワーを…

>>174
モトトレイン……なつかしい

カートレインの復活まだかよ

大阪まで彗星で行って、関西汽船で帰るという旅行をしたが、
汽船の方がはるかに楽だし、安い。

寝台車って、動いたり止まったりで、よく眠れないんだよね。

＞178
船なんか例外だろｗ
酔う香具師もけっこういるだろうし眠れんがな
大体船が最も危険だろ

>>165
その583系もJR東では？樫尾部屋は、ステンレスだから錆びないかと。

福知山線１２０キロ運転復活は？

くそ古いネタだが・・
モトトレイン・・元取れん（ＪＲ東）
モトトレール・・元取れる（ＪＲ西）

>>88
なにこの拙劣なアスキーアート

赤く塗れば3倍のスピードで走れたのに orz

この電車はブルートレインの通勤快速・赤羽行きです。１０両編成で運転しています。

>184
681系をベースにカプセルホテル列車を作るんだ・・・
今のブルトレの倍速にはなるんでは？

特急カードが１億円に…

とりあえず開放寝台は全部サービス省略の普通車にするか、詰め込みたきゃ
2段カーペットカーにでもしとけ

>>187
急行カード　1000万円
特急カード　4000万円
新幹線カード　1億円
のぞみカード　priceless

桃鉄DX調べ

>>186
んじゃそれで北陸を運用ｷﾎﾞﾝ

>>184
そう、赤く塗ると３倍の速度で走らなきゃなんない。
ここはひとつ、金色に塗って「百系」と側面に書いておけば桶

上野仙台間の夜行急行　新星　を覚えているやつはいるかな？

>>174
日本の法律だと、燃料抜き取り＋編成最後尾への搭載が義務付けられてたと思う。
カートレイン（東京ターミナル〜東小倉？）がこけたのもこの規制が原因だったような。

>>183

（⌒)
　ヾ 、ﾌﾞｯｰ!!
　　　 ,-ーー-,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,
　　 ヽ 　　 　　　　　ヽ
　 ノ￣ヽ 　"ヽ|＼＿／￣￣＼_／|
　|　 ＼＿)＼ .＼＿|　 ▼　▼ |_／
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　 皿 ／、　　申し訳有馬線！！
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''＼_つ

このままいくと、国鉄民営化20年目あたりからJRはもっと不便になりそう。

年に２〜３回寝台列車を利用するんだけど、酒とか飲んで眠いんだけど寝たら負けだ！と思ってるオレは変ですか？

廃止最有力の北陸が未だに残っている理由はＢソロ有効の北陸フリーきっぷのおかげ、あれがなかったらとっくに廃止している
北斗星が夏以外に需要が安定しているのも同様（Ｂソロも乗れるぐるり北海道フリーきっぷね）
九州は東京発着のフリーきっぷがなくなってしまったのが痛い

時代は変わる、感傷的にはなるが金はない。

>>196
お前は馬鹿だ。でも愛すべき馬鹿だ。
そんなお前がオレは好きだ。

げ、最後に乗ろうかなぁ。
寝台車好きなんだけど、社会人だとどうしても時間節約のために飛行機使ってしまうんだよね。

>>200
乗ろうかな？なんて甘いこと言ってたら乗れない。
おそらく発売と同時に売り切れ続出だと思うぞ。

銀河さえ無事なら・・・他は乗る機会もないから

彗星、最終日は30秒以内に切符完売と予想
今の内に乗ってくることを勧める

赤字彗星

今寝台車を連結してる普通列車ってあるのかな
国鉄時代はからまつ、はやたま、山陰、ながさきとかあったけど

>>205
有馬線

そしてまたヘッドマークが盗まれるんですな

>>140
>>151
こういうカラクリですよ。

》 飛行機と電車は、どっちが安全なんでしょうか？
》 いろいろデータがありますが、単純に鉄道事故と飛行機事故を比較すると、
》こういう数字が出てきます。移動距離と乗客数をかけたものを、犠牲者数を割ると、
》 　鉄道事故　＝百億（移動距離×乗客）あたり、9人が事故に遭う。
》 　飛行機事故＝百億（移動距離×乗客）あたり、3人が事故に遭う。
》
》 これだけだと、飛行機の方が安全だと思ってしまいます。
》 が、移動距離ではなく、移動の時間で比較すると、 結果は逆転します。
》 　鉄道事故　＝一億（移動時間×乗客）あたり、7人が事故に遭う。
》 　飛行機事故＝一億（移動時間×乗客）あたり、24人が事故に遭う。
》
》 つまり、飛行機の方が電車よりも三倍も危ないんですね（笑）。
》 なんで、こういうことが起きるんでしょうか？
》
》 実は、飛行機の場合、事故が起きるのは離陸と着陸のときに集中しているため、
》いくら移動したかは、ほとんど事故と関係がないのです。
》 航空会社は、他にも速度あたりの事故数などを使って安全性をアピールすることがありますが、
》 もちろん速度も無関係。ついでに言えば、時間も無関係なので、上の比較も全然、意味がありません（笑）。
》
》 結論。
》 単純に比較することは、無理ということですね（笑）。
》 ま、一般的には、やっぱり電車の方が安全だとは言えますが。

「能登」っていう寝台列車なかった？

寝台列車に「３号」があるのって
今や「日本海」と「北斗星」だけなんだよな。

能登かわいいよ能登

ブルトレもスピードアップしなきゃ。
22時発、翌8時半着がブルトレの生存限界。

489系ってあれでもしやあぼーん？

いかにボロかろうが、Ａ寝台は個室。
このクソ混みの盆正月においては、個室は天国。

のぞみが立ち客ＯＫになってから、盆正月は地獄。
５時間トイレにも行けず、車内販売も通れない。
指定席の意味がほとんど無い。
で、Ａ寝台は新幹線より高いが、飛行機よりは安い。

てわけで、今年の盆は、はやぶさ往復です。

とうの昔から赤字なわけで
寝台車両の寿命に合わせて廃止すれば
良い言い訳になる、と

俺が小学生のころはブルトレ憧れの的だったけどなぁ
今でも年に一回は乗るが満員電車横目に個室でビール飲んだり
横になったりして過ごすあの風情がなんともいい
出来れば風呂トイレ付きで車両新造してほしいもんだ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは巨根!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは性豪!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは博識!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは人気!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは裕福!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓﾁｲｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>214
ぉぉ、はやぶさは一度だけ乗った。水俣→熊本（つばめ）
ソープですっきりさせて、文庫本を買い込んで熊本〜東京へ出張

>>180
ナンバーからすると束・秋田所属の臨時用ですな。リバイバルつばめとかのヲタ用
列車の時もﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったとか。同じ臨時用でも仙台所属車はｷﾚｲに塗り直されて
いるのに…ちなみに酉所属車もリニューアル工事から10年以上経ったのでそろそろ
汚れがきとりますがここまで酷くはない。しかし色といい、サビといいまさに
リバイバル国鉄ですなあ。ここまで汚いならついでに「不当逮捕粉砕！」「順法
闘争スト権確立」「動労千葉」とか白ペンキで書いておけばなお完璧(w

というわけで、このスレは「日本海」のすごさを語るスレになりました。

東京下関間にも超豪華寝台特急走らせればいいのにな
生き残る方法それしかないべ

もしくは285系みたいにしてしまうとか。
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu285.html

>>209

能登は座席急行。
今時ボンネット型特急車両を使っているので別の意味で貴重。
現存する数少ない定期急行列車という意味でも貴重。

>>219

おととい、秋田を旅行していたときに、
電留線に止まっていた583を見たよ。
車窓からちらっと見ただけだけど、マジで廃車体かとおもった
もーちょっとなんとかしてやれよなー
同じ日に見た臨時の東北夏祭り号（きたぐに色583）と比べると
悲惨の一語に尽きる。

誰も乗らないから廃止は当然
寂しいとかいってる人に惑わされず徹底した合理化を

そして早く借金返せｗ

224は津軽に轢かれて味噌?

客が少ない寝台特急をもうちょっと乗るようにさせるには
やっぱしお得度が強い割引切符（北陸）とか
座席車併結（あかつき・きたぐに・サンライズ・あけぼのゴロンと）しか
ないと思うんだけどな。

寝台特急は実用のためではなくて
マニアのための趣味用として
レア度を保ったまま少ない本数を走らせればいいよ
鉄っちゃんから高い料金取ればいい
彼らも惜しくはないだろう

>>227
鉄ちゃんにもいろいろいるからなぁ。
撮り専門のひとは車移動がメインだよ。

>>220
なによりもまず、その植民地主義的名前を変更せよ。
特急日本海は特急東海にすべきｗｗｗｗｗｗｗ

>>219
それが土崎クオリティ。
かなり前から、サビの上からペンキを塗った、などの武勇伝が。
千罵死者もボロのすくつ（なぜか変換できない　だしな。

彗星の名前が無くなるのは惜しい。
そうだ！総武快速を彗星と改名しよう。

>>229
http://ekikara.jp/newdata/detail/13010377/5.htm
http://ekikara.jp/newdata/detail/13010377/7.htm

西村京太郎がファビョりそうだな

>>231
ここは命名権を九州に渡して、九州が赤い４８５系で昼行特急の彗星を運行。
本来なら天井にライトじゃなくツノが生えている１８３系がいいんだが、九州
では使用不能なわけで・・

特急天山を開通させろ

>>38
トワイライトは縁がないけど、銀河は残して欲しい
０時前迄大阪で飲んで、乗ったら朝に東京は非常に助かる
常にベッドが空いてるのも魅力（臭いが・・・w）

さくら・はやぶさに乗ったことがあるが
B寝台は普通列車を改造して寝れる程度の長いイスつけてるだけの設備だった。
あれじゃ飛行機やバスに乗るよな。マジでただ駅を通過するから特急を名乗ってるだけ。

空港は遠いし新幹線は景色が嫌い。
Ｂ寝台を半分に減らしてもいいから残して欲しいなぁ…あさかぜとかさくらとかはやぶさとか富士とか…もう無いのもあるけど。

シベリア（ｒｙ

昭和47〜48年頃、日豊本線の延岡〜都城あたりは、
まだ蒸気機関車が主力だったので、よく撮影に出かけた。
Ｃ57、Ｃ55がお目当てだったが、
ヘッドマークをつけたＤＦ50に牽かれた彗星は、中々カッコ良かったな。
あの頃がブルートレインの全盛時代かな。

新幹線の軌道を使って在来並みの速度で走る新型車両作ればいいのに

真也の消灯した駅を通過する度に時刻表片手に「ああ、さっきのは○○駅なんだな」というのを確認する楽しさがあったんだがなぁ。

よく利用してたのに残念だ。

ブルワーカーでトレーニング

>>242
わかる。普段見る機会もないような深夜の人気がない、知らない駅を通過するのは
夜行列車ならではだからね。

あと静かな、ただレールの継ぎ目を拾う音だけが響く中、たまに踏み切りを通過する時とか。
カンカンという音がだんだん近づいてきて、一瞬音が大きくなった後で遠ざかっていく。
昼間の列車じゃ決して味わえない風情。

>227
だから廃れたんだよ・・・

マニア相手ならもっと気軽に乗車できるダイヤにすべきだ・・・

例えば・・・東京：21：00発＝東京6：30着

>>236
銀河は最後まで残るかも。
いまの寝台列車は最終の新幹線より遅く出て最初の新幹線より早く着くってのが生き残る条件になってる。
これを満たすのは銀河くらい。
銀河がｶﾞﾗｶﾞﾗってのも見たことないし銀河は車両の寿命まで平気だと思う。
ただﾑｰﾝﾗｲﾄ化されてしまう恐れはある。
一般利用者にはどっちだろうが関係ないけどね。

彗星なんて個室でさえろくに埋まってない日がほとんどだし、繁忙期でさえ空席があったり、
4両で走る日も多いぐらいだしな。関西と大分・宮崎の間には新幹線乗り継ぎや航空機以外にも、
大阪・神戸からのフェリーという強敵も存在してるからな。値段や快適性、
（大口団体などの）輸送力ではフェリーに全く太刀打ちできないし。
これじゃいつ廃止になってもおかしくないなと前から思ってた。これでも昔は5往復もあって、
連日新婚旅行客などで賑わったという話が信じられないけどな。

>>247
銀河は全盛期に比べて減ったとはいえ、オフシーズンでもビジネスマンを
中心とした一定の需要はそこそこあるからな。
将来的には、銀河は特急格上げのうえサンライズ化されるかもしれないと思う。
ビジネスユースを考えると、ムーンライト化よりもサンライズ化の方がいいだろう。

昔は新婚旅行先が宮崎とかだったからね
完全にビジネス客シフトにするか
豪華路線にしなきゃ生き残れないと思う
シーガイアが大成功すれば生き残る目もあっただろうけど・・・ﾅﾑｰ

>>248
特急格上げによる値上げは致命的だろ

ムーンライトながらは今でも大人気
これが夜行列車復権の鍵だな・・・

寝台快速に格下げすると人気復活だろうな

>>107
ﾜﾛﾀ

銀河は特急格上げでなく快速格下げのようなキガス
ところではくつるってそんな人気なかったの？
お盆とかに走らせられそうだが

はくつるは乗車率は悪くなかった気も駿河。

閑散としているブルトレでも、B個室だけはなかなかチケット取れない。
いっそのこと、全車個室にすれば、利用率上がるんでは・・・


ブルトレ良く利用するよ。
1泊２日の九州方面出張とかで、1日目遅い時間まで仕事で、2日目は帰るだけっていうとき。
ホテルに泊まって2日目帰るよりは、
朝起きたら目的地のブルトレのほうが1日得した気分。
もちろん、2日目は移動日扱いなので出社せず。

あけぼのや北陸も1週間先まで満席だからな

半ズボン氏の出動ですよ

必殺オレンジ鉄道は48５系をＪＲＱより購入、昼行特急として運行予定。
「電車の性能だけが決定的な速力の差ではないことを（ｒｙ」
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005080613433221e19.jpg

だいたい、在来線の夜行列車でさえ、あの値段なんだから
新幹線にしたらいくらかかかると思っているんだよ。
それに新幹線の寝台列車を走らせるとなると、列車自体を新しく作らなきゃ
ならん。
おまけに寝台列車は座席車の１／３くらいの人数しか積み込めない。
利益無視の国鉄時代ならともかく民間会社のＪＲがそんな酔狂なことを
するわけないだろうが。
郵便局ですら民営化論議が活発なのに・・・

オレは３ヶ月に一回ぐらいの割合で大阪―博多を往復してるが、
いつも行きは「はやぶさ富士」、帰りはレールスターを利用している。
大阪―博多間だと「往復割引きっぷ」というものがあって、安い。
本来は大阪―久留米間のきっぷなんだが、新幹線指定席＋ﾌﾞﾙﾄﾚB寝台で約25000円。
往復新幹線とほぼ変わらないので、ﾌﾞﾙﾄﾚ好きな俺は毎回利用している。
下関では機関車付け換えのため10分ほど停車するので、恒例の「下関名物ふぐうどん」を食べるのが楽しみ。
最近は一両丸々独占が何回かあった・・・

ブルマ

ブルー

新幹線は０時から６時までは緊急時以外営業列車は走らせることができませんよ

寝台個室は狭いけど、
周りを気にせずに、酒・タバコ自由に出来るのがｲｲ!!

九州からの帰りだと、辛子明太子と日本酒買い込んで・・・
呑んでいると数時間はあっという間に過ぎますな。

>>52
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

ここは鉄分の高いインターネッツですね

ムーンライトながらを、米原まで延長運転して新快速と接続させれば
もっと乗客増えるよ。
大阪まで延伸は、京阪神でのダイヤ編成が苦しいだろうけど。
東京 − 大阪 で、青春18切符使用不可、全席指定席、料金7000円を
実現すれば、バスと互角に戦える。（バスは7500円くらい）

つまりは、ＪＲがどれだけやる気があるかだ。
まあ、今でも親方日の丸の殿様商売だからね。

>>267
それだと銀河81号と大差が無い希ガス

>>258
なんだそのジークジオンってのは（棒読み

>259
ベースは昼間の協調運転について行けなくて退役の
始まった300系が良いと思う・・・
今のシートを全部取っ払って横向き３段の（900ｍｍ幅）
のカプセルホテル型ベッド（900ｍｍ）にすれば良い。

900ｍｍならば間仕切りを50ｍｍとしても座席ピッチが
300系の普通座席とほぼ同一だ。
一方1列当たりの定員は５人→３人だから寝台化しても
結局は定員減はわずか3/5で済みますよ。

>>220
急行「きたぐに」が青森まで運行していたときに乗ったことあるよ｡
ものすごく長い旅だった｡

東京から、大分あたりまでの寝台特急の値段の半分で、
東京まで飛行機でいけるんだひょね。

>>272
日本語を勉強しような

まあ、これも時代の流れかな。
仕方ないね。

なんで６千円以上も払って、ドヤみたいなところに泊まらなければならないのか。
置き引きし放題だし。

寝台料金が高すぎることに尽きる。

>>275
6千円あれば普通にビジネスホテルに泊まれる。

実家が北海道八雲町に引っ越した。
東京〜八雲はいつも北斗星。
それが一番安くて便利orz

うらやましいぞ。
おいらはせいぜい500系のぞみ。

やばい。出雲がちゃんと山陰線走ってる間に乗っとかねば(汗)。

深夜バスみたいに3列セパレートのリクライニングで
値段がバスと同じなら乗ってみたい。

札幌のたかだか30分のインストアライブのために、北斗星で行って北斗星で帰ったことがあるな。
行きの北斗星の自販機が壊れてて、駅員さんに文句を言ったんだけど案の定、帰りも同じ車両でorz

ホワイトスノー安比・盛岡っていつ殺されたんだ？

>>283
たぶん2002年12月1日ダイ改の時。
分かりやすく言うと、新幹線八戸開業の時。

>>281
つ[あかつき][なは]
レガートシートをどうぞ。発着地によっては安くなる

>>285
これも最近空いているね。
大体、遅い時間に乗ると、車内真っ暗で自分の席がわからない。
デッキに座席表貼ってあるが、事前に知らないと通り過ぎてしまう。
おまけに、読書灯は点かない状態のまま放っているし、ＪＲ西のやる気の
無さが出ている車両だ。

余ってるお座敷車をゴロんとシート車に、とかせんのかいな。
寝台料金という縛りのせいで価格競争に負けてるわけなのだが。

>>287
と思ったらコヒがミッドナイト以来ずっとやっとるらしい

＞★夜行列車〔利尻〕・特急〔サロベツ〕お座敷車両連結
＞夜行特急〔利尻〕に「ゴロ寝カー」を連結します。寝台料金不要、指定席料金のみで
＞枕と毛布がつくフルフラット式のお座敷車両です。遅い時間に出発し、目覚めると稚内。
＞朝から１日観光が楽しめて、とてもおトクです。
＞また、特急〔サロベツ〕には掘りゴタツ式の座席車（自由席）を連結します。ファミリーや
＞グループでの旅行に最適です。

てかこんなのも・・　ユーロの後継はこれだったか。

＞ 8月１１〜１５日 ▲　▼
＞コミケットトレイン２３号　運行決定
＞ＪＲ西日本のお座敷車「あすか」を利用した、新たな姿でコミケットトレインは進化し続けます！

>>288
＞コヒがミッドナイト以来ずっとやっとるらしい
　真夜中にコーヒーのサービスでもあるのか？

夜行バスとの競争にも敗れたな

>>192
今から25年以上も前のことだが、夕刻の仙台駅にED75牽引の20系で
入線してきたシーンだけを覚えている。
勿論、見ただけなんだけどね…。orz

ブルマートレインにブルマー穿いて乗車

>>289
初めて知った。詳しく。

>287
案外高速バスへの配慮かもしれんよ。
本気でやったら高速バスが潰れる。

　かつては5往復あって、新婚旅行客に人気があったようでつネ。

ブルトレ衰退は国鉄分割民営化の負の部分だな
実際、いくら飛行機や新幹線線の一番便があっても
乗るのには始発電車にならなければいけなかったりして
早起きめんどくさー
現地に朝に着いてくれれば夜行は便利なんだけどな

>>297
夜行列車って、そんなにいいか？
夜行列車って振動・騒音がかなりあるから中々寝付けないし、眠れても
疲れがいまひとつ取れない。
寝台列車に乗ること自体が目的の旅行とかならまだしも仕事で
利用しようとは思わないな。
それにブルトレの衰退自体は、山陽新幹線の全線開通あたりから始まっている。
国鉄分割民営化も理由のひとつだけど、航空運賃の自由化と航空会社の
参入障壁が下げられたのがとどめを刺したようなものだろ。
あと、航空会社がマイレージで客の囲い込み戦略に出たのもあるな。

バスの揺れは酔うんだよな。
鉄道の揺れなら酔わない。

だから出来るだけ鉄道を使いたいけど高いんだよな。

>>267
増車が必要だろ。

金星はとっくの昔に亡くなったと思ってたが
彗星なんてしらなかったよ

到着時刻の遅い夜行で朝、起きた後ゆっくりするの好きだな。
ガキの頃、２４時間以上かけて東京、西鹿児島走ってた「富士」の個室に乗るの
夢だったけど叶わぬまま。

>>286
そうでつなぁ…元が特急用だったとはいえ、もう30年以上の前の車両ですしネ。
同系を大量に持っていた束なんかみんな廃車、酉もシュプール縮小してから整理を
始めてますし。

>大体、遅い時間に乗ると、車内真っ暗で自分の席がわからない。

なるほど。安眠のための真っ暗というのも痛しかゆし、と。
もしも…新車を入れてくれるならラブホみたいにデッキから足元灯
で誘導して目的のシートにたどり着くとか。一気に大量に客が乗ったら
アレですけど(w

あぼあぼぼぼぼ

俺良い事考えたよ
寝台特急はすべて寝台急行に格下げすれば良いんだよ
そうすれば、遠くへ行くほど新幹線より安くなるんじゃないか？

採算取れなそうだけどね

だいたい、老朽機関車を減らすためにもジョイフル以外の客車は減らさなければいかんだろ

銀河に数回乗ったが、まともに眠れたためしがない。
結局、到着後に家で昼過ぎまで寝ないと疲れも取れない。
ホテルに泊まって帰った方がいいや。

ゔ〲〰

>>303
入り口近くにパネルがあって、空席のところが点灯していて、
希望の席のボタンを押すんだな。ｗ

>>305
考えが甘いな。
寝台列車よりも新幹線・航空機の方が安く、それよりも遥かに安いのが
深夜高速バス。
そして、深夜高速バス業界でも規制緩和で新規参入の企業が増えて
既存のバス会社と新規組が熾烈な価格競争を繰り広げている。
あと、欧州では鉄道が〜。なんていうのは幻想。
欧州では鉄道に対して行政がきっちり規制と補助金で鉄道会社が潰れない
ように守っている。
日本では、規制緩和と価格破壊と民営が流行で儲からないことはやらないのが
美徳とされている。

全く関係ないように思えるが、ブルトレ廃止と郵政民営化の流れは
根っこでつながっている同じ問題なんだよ。

これが民営化というやつですな。
古き良きものであっても、売上利益のお題目の下
当然の如く切り捨てられる。

>>223
寝台付きの時代しか知らないんだろ。

この前はまなすに乗ったんだけど、指定席は満席。
２両しかない自由席車も全席埋まっていた。デッキに座っている人もいた。

通常の７両編成だったからなあ。
最大１２両まで増やせるんだから、と思ったが、採算ラインなのかもね。

>>313
札幌発なら東室蘭でかなり降りるかと。
それに、いまだ自由席は喫煙禁煙１両ずつだが、全面禁煙にした方が
不均衡が解消できるはずなんだが。
こないだ比較的空いている「とかち」の自由席で客の数を数えたら、
喫煙18人、禁煙42人。ダブルスコア以上だったぞ。

彗星とか銀河とか、戦時中と大して変わらんネーミング。

>>306
というより分割民営化以来ＥＬのほとんどはＪＲ貨物の資産になったので
機関車の借り賃払ってまでも走らせるほどのものではないのだろう。
ＪＲ貨物も貴重な収入源がどんどん減ってつらいところだが…。

とまあこれが自前の機関車だった場合は見込み違いのレスでスマン。

>>316
自前です。

全部ＥＦ５５でいいよもう。

運賃プラス寝台料金のみだったら使ってもいいな
特急料金はサービス汁！

本州九州の寝台廃止してもいいけど、北海道の寝台（利尻、オホーツク、おおぞら）は
残してほしい。

座席車はディーゼルでうるさいし、線路状態悪いし、熟睡なんで不可能。
夜行バスあるけど冬はやっぱバスは怖いし。なぜか札幌〜稚内の夜行バスはないし。
しかも夜22〜23時発車で朝6時前後到着だし。少しでも横になれる寝台は魅力だよ。

北海道フリー切符でグリーン用なら3万ちょいで5日間JR北海道の指定席、グリーン車
と寝台車乗り放題だし。

金星、明星、ゆうづる、はくつる、安芸・・・

>320
札幌〜稚内のバスはあるよ

>>315
じゃあ急行「大和」がﾌｶｰﾂしたら３バカ国家がファビョりにファビョるなあ(w

東京２２時発で博多７時着なら需要ありそうな気がするんだが・・・
９時間あれば行けるだろ？
停車駅は東京・品川・横浜・小倉・博多
のみで後は運転士交代で２箇所くらい停車

あ。
上のレスのほうでマイレージの話がでたけど、
なんで鉄道会社はマイレージやらないの？
え？あるの？
あったらスマソ。

>>324
東京−博多をのぞみで乗り通す人が少数派なのに、何言ってんだか。

>>326
それは昼間だからだろ
馬鹿？

>>324
航空機なら、羽田始発で福岡着が８時１０分到着の便がある。
空港近くの安いビジネスホテルに前泊して羽田始発で飛び立てば解決。

それともお前は、乗務員・その他の関係者に夜勤手当を支払って、
なおかつ東海と西日本の線路の保守作業の調整までしても、元が取れるほど
需要があると思っているのかよ？

>>325
鉄道にマイレージはない。
ただ、鉄道会社提携クレカを利用すれば、航空会社の特割のような割引サービスを
受けることは出来る。
その辺りは、クレジット板の鉄道カードスレが詳しい。

飛行機は勿論安全な乗り物だが123便のフラッシュとか見るとちょっと怖い。
航空機事故で助かった人なんかはもう乗る気にならないかもな。

なぞなぞ


ブルートレイン内で殺人事件が発生しました。
被害者の職業はどれでしょう？

１：医師
２：歯科医師
３：薬剤師
４：看護士

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>328
東京ー福岡間の寝台列車のビジネスマンの利用率が悪いのは
東京出発の時間が早いのと福岡（博多）着時間が、中途半端だからだろ？
それが解決できれば利用者は増えるんじゃないのか？
飛行機は出来れば乗りたくないって人間は結構いるぞ

>>329
福知山線の事故で生き残った人は、鉄道には二度と乗りたくないと
言っている人がかなりいるのを知っている？

彗星と聞いて
「赤い彗星」・・ｶﾞﾝｦﾀ
「ﾌﾞﾙﾄﾚ｣・・・鉄ｦﾀ
「艦爆」・・軍ｦﾀ

あぁ〜残念やね。。みんなで乗ろうブルートレイン！！

>>330
釣られてみるが、寝台車→氏んだ医者　
で�@

> 東京出発の時間が早いのと福岡（博多）着時間が、中途半端だからだろ？

違います。ぼろくて、遅くて、高いからです。

>>332
東京−福岡間の航空機の利用者が一番少ない便は、始発と最終だよ。
（つまり、それだけの需要しかない）
それに、新幹線を通しで乗る客や同路線の深夜高速バスも
需要は下がる一方だ。
飛行機は出来るなら乗りたくないなんて、ニッチもいいところ。
需要があってもわずかな数なら商売なんだからやる必要はないんだよ。

なぞなぞ


ブルートレイン内で殺人事件が発生しました。
被害者の職業はどれでしょう？

１：医師
２：歯科医師
３：薬剤師
４：看護士
５：ID:9pjHHnqy0

ヽ( ･∀･)ﾉ ﾜｰｲ、出雲が残ったよーん

>>333
そりゃそうだろう。　自動車事故に巻き込まれれば車に乗りたくなくなるかもしれんし。
何が言いたいのかよう解らんのだが。

> 飛行機は出来れば乗りたくないって人間は結構いるぞ

新幹線の一両にも満たない数だと思うが。

>>341
おまえ、自分が何言っているか理解している？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは巨根!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは性豪!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは博識!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは人気!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは裕福!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓﾁｲｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

ブルトレを廃止してもいいから普通寝台列車を走らせたらいいのに。
カプセルホテルみたいなFRPで区画してコストを安くすれば、採算
合わないだろうか。高級な客車や特急じゃなくてもいいんだ。

「夜気車」はいつまでも残してもらわないとJRの魅力が減退する。

赤い彗星と艦爆しかわかんね･･･。

>>343
もしかして排他的に考えているのか？
バカですか。

>>338
需要が無いんじゃなくて需要に見合った供給がないから
利用者が少ないんだろ
おまえが高速バスの需要が減ってるなんて馬鹿情報どこから
仕入れたか知らないけどさｗ

九州夜行をカシオペアのように豪華仕様で売ることは出来ないのかな。
スピードや運賃じゃ絶対勝てないでしょ。

つ　東海　西日本

今日も山手線をご利用いただきましてありがとうございます。
この列車はムーンライトやまのて号、東京行きです。
11両編成での運転です。 途中止まります停車駅は、
秋葉原、上野、池袋、新宿、渋谷、品川、有楽町です。

続いて車内のご案内をいたします。
自由席は1号車から9号車です。
指定席とグリーン車は連結しておりません。
B寝台車は10号車、A寝台車は11号車です。
なお、当列車は全車両とも禁煙でございます。
食堂車は11号車の最後尾車掌室内、ロビーカー・シャワー室は
1号車の運転室内にあります。 トイレは付いておりません。
また、携帯電話のご使用はご遠慮下さい。
貴重品などは手元に身につけておいて下さい。
なおこれより深夜になりますので明朝有楽町到着まで
一旦車内放送を中断させて頂きます。
お寝過ごしなさいませんようご注意下さい。

死んだ医師

>>343

俺、快感で腹上死しそうになった。

もう巨乳の美人ちゃんには乗りたくない

「みずほ」と「つるぎ」が廃止される時、惜別乗車に「みずほ」ではなく「つるぎ」を
選んだおれ（当時埼玉県在住）は変人？

最近オーバーランの記事全然見ないんだけど、
これってＪＲがちゃんと注意するようになったからオーバーランが無くなったって事？
それとも、世間の注目度を推し量って「そろそろオーバーラン記事も旬を過ぎたろう」
というマスコミのさじ加減？っていうかニュースってそんなもんなの？すれ違いスマソ。

>>355

バカなマスコミが、もうオーバーランを記事にしても売れないなと判断しただけ

オーバーラン自体がもともと日常茶飯事だしな。

>>120 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%B1%8A%E6%9C%AC%E7%B7%9A


>>330
1 死んだ医者

>356
じゃあいちいち記事に反応して「けしからん」とか「とても心配です」
とか言ってる私は何なの。ただのエサ？

>>352>>355
ドリフ大爆笑でブーがそれやって、長さんにダメだしされてから
だめだこりゃとやったのを思い出した。

>>359
釣られた魚。

都心でブッ飛ばしている路線（関東の京急や関西の新快速）の利用者は
オーバーランが日常なのは知っている。

ﾅｲｽｺﾞｰｲﾝｸﾞｶｰﾄﾞ適用されないし寝台料金だし
同じ時間帯に普通の特急走らせてﾎｽｨと思ってた

京急は快特より普通が良くはみ出る。
そりゃ後ろから全速で快特が迫ってきてるから。
普通は全開ツッコミでブレーキかける。
ホームに収まればおｋな空気、
ホーム客も止まらないと感じたら
車輌停止前にゾロゾロ移動する。




これが京急クオリティ

＞359
平均的日本人
自分では賢いと思っているおろかな凡人。
記者も運転士もみな凡人。

> 需要が無いんじゃなくて需要に見合った供給がないから
>利用者が少ないんだろ

だったら数少ない需要に利用者が殺到して、高乗車率となるわけだが。
馬鹿か？

>>365
利用者のニーズに合ってないから利用者がいないって言ってんだよ
馬鹿か？

> 東京−福岡間の航空機の利用者が一番少ない便は、始発と最終だよ。
>（つまり、それだけの需要しかない）

この事実は無視か？　キチガイいだな。

既出でしょうが、彗星は新幹線より遅く、フェリーより高杉でした。
半分をゴロ寝車両にすればよかったのかもしれません。

>>365-366

まあとにかく、今提供してやっている夜行列車で利用客が少ないんだから、
廃止は大正解だな。

儲からない部分はバスや飛行機にくれてやれ
これが国民の総意

>>369
大阪〜大分の夜行バスは無いのですけど…
ってゆうか、これで大分と宮崎北部がますます不便になるのでしょうね。
特に延岡あたりにとっては、宮崎方面への特急が１本減るわけですから
にちりんでも増やして穴埋めしてもらわないと。
さて次は「富士」廃止…

>>370

バスはなくても、船があるじゃん
船の方が安いんだから、寝台列車は廃止が正解
寝台列車の値下げなんてバカな策をやってくれなくて本当に良かったと思う。

>>370
よくしらないけど大阪から九州の主要都市にならバスあるでっしょ？
そこから乗り返したらどう？

>>370
別府〜宮崎空港でにちりんを１往復増発
実質的には京都〜別府の廃止

風俗寝台列車・昇天

鉄道は大量の需要がまとまらないと成立たない。
独占が自然に失われた時点で需要がまとめられなくなった
輸送から失われてゆくのさ。

幹線でも田舎ではローカル列車は恐ろしいほど列車密度が粗い。
山形新幹線の板谷峠など呆れるほどの本数しか残ってない。
まだ第三セクターのほうが毎時一本しっかり残ってたりする。
目立たない所から廃止は迫っている。

>>371
拘束時間が全然違います。

>>372
県庁所在地への直通が無いのは珍しいのです。

ま、大分県民の東京志向の強さが裏目に出たってところでしょうね。
これが富士だったらどうだったでしょうねｗ

鉄ネタのスレはいつも　☆ばぐた☆　が立ててる件について。

手を裂く破片限りなく透明に近いブルー

これだけブルトレが廃止ラッシュなのに出雲市行きのブルトレが今だにダブルトラックを維持してるってのが信じらんない。

東日本のゴロンとシートは最高だ
なんで九州はやらないんだ

>>379

サンライズ出雲は神戸位から先での銀河的な使われ方してるみたいだよ。

羽田〜鳥取・米子は夕方で飛行機終わっちゃうし、岡山最終ののぞみも20時台。
21時台発の寝台なら需要は見込めるのでしょうな。

ブルーとレインは全部廃止していいから、青春１８きっぷで乗れる
夜行の快速もっとふやしてくれ。

日本海も２往復あるけれど、それなりの重要があるのかな？

>>383
大阪〜青森・函館の乗り通しは少なくても、
京滋・北陸〜羽越方面は航空がお寒い状況だから、細かい需要はあると思うよ。

需要需要って言うが、需要なんてものは創り出すものじゃないのかね。
たとえばトワイライトEXPの需要なんてもともとあったか？

>>385

定期便で運行するには観光じゃなくてビジネス需要が必要。
ビジネス需要を掘り起こすには、本数と所要時間で優位性アピールしな
いといけない。新幹線ならともかく寝台列車では力不足。

トワイライトみたいなのは例外だよ。あれって飛行機で言うチャーター便
みたいなものでしょ、実態は。

>>382
青春１８きっぷを使うような客層（臭いキモデブヲタ）はＪＲ各社ともお断り。

>>370
昔は大阪行き夜行高速バスはあったけど、廃止になった。
名古屋への高速バスがあるのも、ＡＮＡの名古屋便がろくな時間にないから。

>385
需要を独占していた物が削られ削られして今がある。

鉄道は巨大な需要がないと成立たない。小手先の需要創出では話にならん。
列車一本分の需要を創出する妙案があったら教えてくれ。

エロがあれば需要は生まれる

彗星四三型(D4Y4)には、加速用のロケットが付いてた

寝台列車なんてもうビジネス、レジャー需要は満たさないだろう。
マニア向けの特別列車に特化したほうがいい。
ところが鉄ｦﾀときたら18キッパーを筆頭に貧乏臭い客だらけ。
口を出すのは一人前だか金は出さない。

>>380
１社内で完結しないから

そこでブルトレ・ファンドですよ
>385のような人が買ってくれるはずだよな？

ことしも、キモオタが聖地目指して上京してくる季節になったか。

ブルトレ廃止しようが、存続しようが、どっちでもいいが、
１つだけ守ってほしいことがある。












お願いだから、ラッシュ時間帯に走らせないでくれ。
時間ずらしてくれよ。　代わりに、１本通勤電車を増発してくれ。

>>184
昔、赤い彗星が本当に走ったんですよ。
横にでっかく「EF65」って書いた赤いイベント用の機関車が彗星を引っ張って…
まあ、性能は一緒なんで３倍のスピードは出なかった(w
どうせなら廃止前に束から借りてきてリバイバルすりゃｶﾞﾝｦﾀも集まるぞ。
後ろの客車は…やはりトワイライトのグリーン色

客車も往年のイメージを保ちつつ、もうちょい豪華にリニューアルして
月に一回程度全国一周したらどうだろう。
主要観光地の駅で１泊停車とかしつつ、その日は現地の旅館を使わせたりして
熟年層（フルムーン）や台湾、韓国、中国の観光客に売り込む。

>>398
石原都知事提案の台湾の星ですか

はやぶさ ってまだあるの？お兄ちゃん

某Ｈ県なので下りは富士が確か通過。それ以外は午前５時半〜午前６時半着で、寝坊するわけにはいかなかった
プレッシャーが今は懐かしい。あさかぜが２本走ってた頃は、後ろ半分の車両が目的地の駅で切り離されるから
遠慮なく寝てて車掌さんに起こされたことがあったな…。

貴重なレガートシートが…

>>401
>某Ｈ県
広島県だろ？
別に匿名にしなくてもいいのにな。

レガートシートが銀河に付いていたら喜んで乗るのだが。
夜行バスなんか嫌いだ。

>>400
まだ存命中だが、あと何年持つかどうか。

>>403
まぁそうなんだけど、そんなこと言ってると黙祷を強制するよ？

>>310
私もそう思います。

銀河みたいな使いでのある寝台列車を増やして欲しい。
技術的に難しいの？

>>407

東京―大阪のようによっぽどのドル箱じゃなきゃ、難しいよ
東京ー仙台や大阪ー新潟の寝台特急すら大昔に廃止になったし

高い料金取れないのなら走らせる意味はない

昼行寝台鈍行設定してほしい

>>409
鈍行じゃないけど、急行なら１０年以上前の宗谷線に走っていたな。
上段に登って寝ていたら、車掌に注意されたので
「ほんの冗談ですよ」と・・・・・・・・・・・・・・・・











何でもない。orz

>>410
川相さん、４連勝だからって浮かれすぎですよ。

Ａ個室で、午後9時前後に人がまだ結構いる駅を低速で通過する度に全裸で踊り狂う姿を
ホームの人達に見せ付けてた若い頃の俺死ね

>>412
不覚にもワロタw

>>380
東京−東北にはフェリーが就航してないが、関西−九州はフェリーがあり、
値段と居住性を考えたらフェリーの2等には到底太刀打ちできない。
JRの運賃水準が3割ほど低ければ、競争力も付くかもしれないけどな。

>>383-384
それに加えて修学旅行の大きな需要もある。大阪−青森を結んでいた白鳥が
廃止されたうえ、日本海と並行する航空路線は脆弱だから大口団体を乗せる輸送力がない。

１年ぐらい前に乗った四国へ行くのは結構混んでたけどなぁ
青いやつが駄目なのか？

>>408
銀河ﾓﾅｰ…だいぶ客が減ってドル箱とも言えんようになってきた。
ちょっと前、今の時期は東京→大阪：甲子園　大阪→東京：ネズミ園の流れが
あってそこそこ繁盛していたもんだが…3段寝台→2段寝台→減車で定員激減。
今のように収入を走行距離で各社に配分する取り決めでは束は絶対新車なんぞ
入れんでしょうし…機関車：束／客車：酉のどっちが先にギブアップするか
ガマン比べでせう。

>>414

今以上に運賃を安くするなんてありえないよな。
寝台列車の廃止は当然だな

>>415

お盆じゃないよな？
お盆は全ての寝台列車が混んでいるぞ。

この南宮崎とか西鹿児島(現･鹿児島中央)とか、
なんで九州の特急終着駅って無冠(?)じゃないところなのか?
個人的に市?の名前+方角の駅名の駅って、通勤用の小さな駅ってイメージがあるんだけど。

鉄道敷設時の見込み違い?

ファンドや年間指定席で支えてくれ

>>334
軍ヲタでもJudy派とKomet派がいるだろ

さらにKomet派の中に
Komet → Spate → (ﾟдﾟ)ｼｬｰ
という赤軍派がいる

>>415
あれ新しい車両(98年製)で個室オンリーだからね。
指定席料金だけで横になれるのびのび座席もついてるし。
時間も東京22時発〜高松7時半て時間帯もいいし。

>>421
確か満席でも利益が出ないとか言われてなかったっけ？

彗星のごとく消えていくんだな…

靖国遊就館の彗星萌え

>>422
TSLみたいだなぁ

スクラップにするぐらいなら、外国の線路でも走ってもらいたいね。

>>422
それは「ムーンライトながら」じゃないかな？

>>426
昭和40年代の国鉄型車両がタイとかフィリピンに行ってまつな。サハリンに行った
ディーゼルカーはスクラップになったみたいですが。あと地下鉄車両なんかが
アルゼンチンにいってます。輸送費用を負担してくれるならなんでも譲渡しまつよ

シャワーと食堂車のないブルトレ，必要なし

腹６分にしかならない量のあさかぜのモーニングが懐かしい。
何か問題があって食堂車が無くなったんだっけ？

高松-東京：寝台特急「瀬戸」




最高やきん、まぁ一度は乗ってみてつか。

とりあえず、現行の寝台列車をすべてカシオペアにしろ。じゃなきゃ明日朝７時３０分に新宿駅のジュース屋ｻﾝで

西・九州JRは経営センスは国鉄から変わってません。

現在、寝台使う客って時間及びお金があるお金持ちか年金生活者。
リーマンだって時間のある部長以上。
今の時代寝台使って出張費浮きません。

その人々があの汚く汚れた寝台列車に好んでのれません。

でもトワイライトは西の列車なのですよね。
また北斗星とかは東なの？

北日本に向かう人と九州に向かう人の金銭感覚とビジネスライクを
徹底的に研究してください。

絶対金持ち年金・部長組は、九州＞北日本のはずです。

>>373
樹海行き　しちりん

京都-湯布院で豪華寝台でもはしらせらばいいのにな
金あまってる年よりは乗るんじゃね？

>>433
馬鹿、車で行けよw

>>434
それいいかも。
酉版ｶｼｵﾍﾟｱみたいなので。

>>408
「ドル箱」の東京・大阪の寝台「急行」銀河は、利用者激減。
そもそも個室のない、急行は利益が出にくい。
新幹線の始発より早く目的地に着くことが利点だが、安価な夜行バスに抜かれている。

一方、大阪・新潟の寝台急行きたぐには、直接競合する新幹線がないので
それなりに利用者がいる。
また、寝台以外の座席もあるので、それなりに安く行く事もできる。

最終日に必ずや降臨されるであろう「あぼ氏」こと半ズボン２号大先生に期待age

B寝台でも全室が、個室なら、6300円を払ってもいいな。
開放型寝台でこの金額は、払えないよ。

サンライズ○○に置き換えりゃいいのにな。
非電化区間があるところはしょうがないけど、スピードUPすればもう少し客を寄せられると思うんだけど。

誰も萌えてないから俺が萌えといてやる。

>>1
名古屋高蔵寺岡崎直通運転かよ！激萌え！そのまま豊橋まで行けよｗ

>>328
北海道にはあるでしょ

>>436

個室は利益が出にくいんだろ
開放でたくさん載せる手段がないなら、さっさと廃止した方が良い

>>436
よく仕事帰りの途中で、下り銀河を見かけるが、殆どの日が６両しかつないでいないね。
ブルトレって１０数両つないでいる重厚なイメージがあるけれど、最近はこんなのが多いのかな。

夜行列車を存続させるには、飛行機の特割料金などに対抗できる料金を打ち出さないとね。

>>444

それは対抗する必要ない。
安売りには対抗せず、廃止するのが一番

健康ランド列車を作ってもらいたいね。乗車したらロッカーで
着替えて男性用と女性用の浴室車両へ、休憩室車両、映画室
車両、食堂室車両。





列車旅が楽しくてしょうがなくなるよ。

循環としても、お湯を何�d積めばいいんだか。

一人一晩で十万円ぐらい
超豪奢列車だな

小学校高学年まで「夜行列車」のことを「夜光列車」だと思っていたよ＿|￣|○
車体全体に夜光塗料が塗られていて夜光るなんて面白いと思ってた。
なぜかしらんが、ネタじゃなくてほんとにそう思っていたス

>>360
中本が、俺も考えたのに先にやられたと同じことを直後にやっていた

普通のＢ寝台車とＢソロ車のベッド数の差はどのくらい？
正直、どちらも同じ値段なのを初めて知ったときは驚いたな。車内で別料金取られるんじゃないかとか。

まだ経験が無いんだけど、Ｂ寝台（３段）とＡ寝台（ノーマル。個室じゃない奴）は消えてしまう前に体験したいな。
前者はまだあるよな？

>>451
つ[きたぐに]

現状の車両が駄目になったら東京〜九州の夜行は廃止だろうな。
関西〜九州のは夜行電車が新製される可能性もあるけど。

>>451
開放型の2段Ｂ寝台車(全室)で定員30〜34人、Ｂ個室車は改造が新しいほど定員が
増えてますが17〜28人。大阪〜新潟間急行きたぐになら開放型Ａ寝台車と3段Ｂ寝台車
両方が付いています。まあ3段寝台の上段なんかは話のネタになるでしょう。
Ａ寝台開放型は他に東京〜大阪間急行銀河、大阪〜青森間特急日本海2,3号

>>451
後者ならば、東京大阪間を走っている急行「銀河」がおすすめ。
絶妙な時間帯を発着しているおかげで未だに廃止はされていない。

>>453
残念ながらそう思うのは鉄ヲタだけだろうな。
フェリー、バスに価格で対抗は不可能。

カプセルホテル型にすれば、収容人員が増えるのでわ？
増えれば収支が改善する。

>>453
熊本行きの「なは」は九州新幹線が博多まで伸びた時点で廃止でしょうな。まあ、
あと5,6年ですからそれまでは車両もなんとか持つでせう。あとは長崎行き
「あかつき」は比較的新しい車両ですがこれでも昭和52年製ですからすでに30年
近く前の車両でつな。現状を考えるとたぶん「なは」とセットで廃止でせう。

>>457
ソロなんかはすでにカプセルに近い狭さです。これ以上狭くすると単なる棺桶
になってしまう(w

金星復活キボンヌ

ブルトレは来年３月の改正でも減るよ。まだ公表してないけど。

>>458
＞「あかつき」は比較的新しい車両ですがこれでも昭和52年製ですからすでに30年
なーんだ、ブルトレの廃止のスレが立つと必ず「昭和の〜」とか出てくるけど
実は、「平成」時代の方が長かったんだね。

まあ、ブルトレ自体の人気も昭和５０年代後半には陰りが見えてきていたし。

廃止の可能性…富士、はやぶさ、なは、あかつき、日本海の一部、はくつる
存続の可能性…出雲、サンライズ系、銀河、日本海(一往復のみ)、あけぼの、トワイライト、カシオペア

銀河は将来サンライズ化するかね？
サンライズ出雲、サンライズ瀬戸、サンライズゆめ、サンライズ銀河

>>462
残すんであれば電車化でしょうね
低加速（ダイヤの邪魔）、短編成化で機関車に引かすメリットないし

銀河はサンライズ化はまずないよ
あかつきは多分残ると思う
＞462
はくつるはもうないよ・・・

>>462
北斗星は？

北斗星は少なくとも北海道新幹線函館延長までは現状のまま存続だろう。

寝台特急の遅さもそうだけど
東日本･･･ラッシュ時の寝台特急で通勤列車が遅れる
九　州･･･運賃収入なんてたかが知れてる。西日本と東海が殆ど持って行く。

九州ブルトレで一部東日本が持ってた分を九州に移したりしてるし。
実際九州ブルトレは収入に合わない維持費で大赤字だよ。
未だにシャワーないし。
なはは車が西日本持ちになれば残るのでは？どうせ彗星の編成を熊本に、
なはの個室や指定席を富士はやぶさにやればいい。

>>462
「あけぼの」はまだ需要があるのか…
秋田方面の人が乗るのかな？

>>467
それでも石井社長の時代は「ブルトレはJR全体の共有財産」なんて言ってたからな。
今の九州のブルトレに対する姿勢からは信じられないけど。

>>437
うちのATOKが変な学習をして
「網干」より「あぼ氏」を先に候補に出す件

他社路線走る時に、距離に見合った路線使用料金だけ払うようにして、あとは客車持ってる各社が総取り。

これでも苦しいぐらいなのに、走らせた距離で収益従量分割だからねぇ…
そりゃ持ちたくもなくなるわ。特に東日本(東海道)と九州。

>>468
普通に不便な庄内地方とか、秋田〜青森の区間需要とか、それなりに諸々。
それに誰かが指摘してたが、東京〜東北のフェリーがないこともあって、東北方面は座席急行とかでも結構需要あった。
八甲田とかが長生きしたのもそれかと。

>>469
石原体制になってから…

>>470
寺ワロス

あけぼのは村上以北はこまめに止まるし秋田行最初の特急として昼寝需要がそれなりにある
が上野から秋田以北まで乗り通す香具師は鉄ヲタくらいだろ。
昔は長岡回りでも途中下車さえしなければ宇都宮回りで運賃計算されてた頃は
それなりにいたけど。今なら北斗星救済で函館まで行けば別だが。
一番の強みは全行程が自社線内であり破格の企画切符の威力もある(沿線→東京)。
それと冬場の需要ね。
交直の境がある関門トンネルもネックかも。
アズベストで間違いなく今の交直流が淘汰されるし、ｻﾝﾗｲｽﾞの交直流版何て夢。
そもそも西日本は下関に新車はおろか交直流すら入れないし。山陰や日田彦山のディーゼルになるかも。
彗星の個室はどこにいくのかな、日本海、銀河、元の鞘であかつき？

「夜汽車」はメルヘンです。けっして商業主義の犠牲にすべきではありません。

スチームサウナ・シャワールーム・ロッカールームと2階建て３階建ての座敷
使用でいいから、「健康ランド列車」を新規導入希望。

>>473
新規導入希望。 　じゃなくて、君がポーンとポケットマネーで
鉄道会社に設計費と建造費と維持費を出してやれよ。（ｗ
そうすれば、鉄道会社も文句を言わずに走らせるからさ

今までブルトレが廃止にならなかったのは、車両の減価償却が終わっていて
維持費がほとんどかからなかった事ぐらい知っているよね

>>467
「なは」は残らないでせう。新幹線が伸びたら新大阪〜熊本間が3時間を切る
わけで、需要が多い東京〜大阪間でも「銀河」の状況を見れば客は早晩新幹線
に移るでしょうな。Ｑも酉も新幹線に乗ってもらった方が助かるので皆に歓迎
されて廃止され…

>>472
＞彗星の個室はどこにいくのかな、日本海、銀河、元の鞘であかつき？

日本海、銀河に使っている車両と見た目は同じですが系列が異なりますので
ちと、配線などの改造が必要です。手を入れたくない場合は「あかつき」に
そのまま転用でせう。または「彗星」の編成をそのまま「銀河」に転用
するか…「銀河」「日本海」に使っている車両は昭和49年製なんぞという
爺車も残っていますし。Ａ寝台はどうするか…「あかつき」から引っこ抜いて
くるか…

鉄
厳
Ｊ

>>420
空系だと金属疲労なDH106もあるな。