【政治】「北方領土は侵略の帰結」 駐日露公使が論文で日本側に責任転嫁

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1ドメスティック・ドメ子φ ★

ロシアのガルージン駐日公使は、一九四五年の旧ソ連軍による北方領土占領について、
日本軍国主義の「侵略行為」の帰結であり、反省すべきは日本だとする内容の論文を
ロシア外交誌「メジドナロードナヤ・ジーズニ(国際生活)」最新号で発表した。
さらに同公使は、「日本の歴史認識の誤り」が、日露関係冷却化の原因であるとして、
責任を日本側に転嫁した。ロシア対日外交を担う現役外交官が、対日参戦は「正義の
戦いだった」とする旧ソ連史観に逆戻りし、日本の「誤った歴史観」を批判したことは、
北方領土返還を拒絶する露政権の強いこだわりを示した。同時に、日露に横たわる
歴史認識の深い溝も浮き彫りにした。
「解決策が見つからぬ露日」と題する論文(十二ページ)は、ロシアのラブロフ外相や
イワノフ安保会議書記らが編集陣に名を連ねる同誌六月号に掲載された。
同公使はその中で、北方領土問題の起源について、「第二次大戦中、日本がナチス・
ドイツの同盟国としてヒトラーの対ソ戦を支援したことを忘れてはならない」と言明した
うえで、「日本はアジアと太平洋地域での軍国主義的侵略行為をごまかそうとしている」
と非難した。さらに、「日ソ中立条約に反して参戦したとして、ソ連を侵略者に仕立て上げ、
罪のない被害者のように振る舞っている」と日本を批判。「日本の侵略政策に目をつむろう
とする人たちの正しくない見解だ」と述べ、ソ連が北方領土を不法に占拠したとする日本側
主張を切り捨てた。公使はまた、日本の小泉純一郎首相の昨年九月の北方領土海上視察など
「政治宣伝行為」を強めていることなど「ロシアへの圧力」が日露関係を冷却化させること
につながったとして、日本側の姿勢を非難した。
論文はこのほか、トヨタ自動車の進出など日露の経済や文化関係の進展を歓迎しながら、
平和条約締結に向けた「解決策は見つかっていない。多くの時間がかかる複雑なプロセスだ」
とのラブロフ外相の言葉で結んだ。さらに同誌は、歴史教科書や靖国神社など日本側が原因と
なった問題で日中関係が悪化しているという論文も掲載しており、中露両国の対日歴史観が
非常に近いことが理解できる内容となっている。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000008-san-pol
2名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:36:14 ID:/jsd1BGe0
激しく2
3名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:37:49 ID:pvRkHB6w0
ロシアにも基地外が居るのか
4名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:37:53 ID:d/8ofLYeO
この外交官に「風雲児たち」を読ませたい
5名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:38:20 ID:0t6XJyeA0
中国に入れ知恵されたか
6名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:38:20 ID:hsC8s9rH0
これが露西亜クオリティ
7名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:38:56 ID:/EqDzy3S0
よくこんな奴を駐日大使に選んだな。ロシア政府は。
8名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:39:34 ID:8VthioTG0
>>4
あの典型的なギャグについていけないと思うが
9名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:41:07 ID:WPodeg/Y0
不可侵条約を守れよ、鬼畜ロシア
10名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:41:14 ID:cX/+rhFl0
データ取得できませんでした

って何?????
11名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:42:52 ID:ekJpQzhN0
>>5
それしか無いだろう。
コキントウがロシアに行ってから雲行きが怪しくなった。
たぶん。日本を責めないと武器を買わないとか言われたんじゃないかな。
それとロシアのマフィアが中国との繋がりもあるし。
12名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:42:58 ID:8TXJlcYH0
ヤルタの密約 1945年2月8日
 ヤルタ会談の別室で第32代米国大統領ルーズベルトと
ソ連のスターリンが共同で日本をはさみ撃ち攻撃する密約をした。
イギリスはこの密約を知らない。
http://www.history.navy.mil/photos/images/ac00001/ac00543.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/ac00001/ac00543c.htm

スターリンと仲が良かったルーズベルトが任期途中で病死すると、
次に副大統領のトルーマンが第33代米国大統領に就任した。
すると新大統領のトルーマンは日本を単独占領することを
スターリン本人に直接通告し、このヤルタの密約を蹴った。
そして、原爆を使い米国単独で日本を占領した。
なぜなら、ヨーロッパ戦線でスターリンの手を借りた結果、
その東ドイツや東欧がスターリンに奪われ、その苦い経験から、
日本をスターリンに渡したくなかったからこそ、米国単独で占領をした。
「ルーズベルト病死」と「1945年7月16日の原爆開発成功」がなければ、
日本は東西ドイツのように米ソで分割統治されたはず。

ちなみに、ロシアは国家成立以来、条約を誠実に守ったことがない。
だから、日ソ中立条約も破られる運命だった。
米ソ冷戦中、ソ連は米ソ合意の条約をしなしば違反した。
そこで、米国CIAが証拠写真をそろえて、米国はソ連に突きつけ、
ソ連側になんとか条約を守らせるよう自制を促した。
昔からロシアは条約の文言を紙についた汚れとしか思っていない。
13名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:43:02 ID:I9vc2UjD0
今のロシアの方向性を考えたら余り驚かないな
まぁ、土下座外交見てりゃこうなるわな。
14名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:44:28 ID:HX3CPAxAO
ロスケの一般的な本音なんだろ
15名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:45:40 ID:57Gtou2f0
データ取得できませんでしたって
どうしちゃったんだ?
16名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:45:41 ID:ekJpQzhN0
>>14
いつだったかロシアの市民にアンケートとったら返してもいいって意見が多かったみたいだよ。
ソースはないけど。
17名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:46:02 ID:8TXJlcYH0
641 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/19 17:28 ID:pvutbkBr
>>586
>逆に言えば、アメリカが原爆落としたから
>「うわっ、様子見してたら戦争終わってまうがなー」
>てな具合にソ連が対日参戦。
>
>解釈は難しい。

http://direct.nagase.co.jp/dvds/ItemAEBW-10132.html
開戦前、日本に潜伏していたソ連スパイ・ゾルゲが
「日本は南へ展開する。」という情報をスターリンへ伝える。
人間不信のスターリンは不思議なことにゾルゲをなぜか信じて
最強部隊・極東機甲師団を極東日本から何ヶ月もかけて引き上げた。
そしてその最強部隊をシベリア大陸横断鉄道に乗せて
ヨーロッパのドイツ軍へガチンコ投入し戦況を有利に進めた。

その後、ヤルタ会議で米露の陰謀であるヤルタの密約が交わされた。
スターリンはドイツにある最強部隊・極東機甲師団を
ヨーロッパのドイツから引き上げ、極東日本へ戻し、
米国と一緒に日本を挟み撃ちする約束を米国と交わした。
その後、その米国大統領は病死し、新大統領が登場した。
その新大統領はヤルタの密約を破棄するとスターリンに直接伝えた。
ヤルタの密約は消えたのにもかかわらず、
スターリンはシベリア鉄道に最強部隊を乗せ
何ヶ月もかけて輸送し、日本へ戻し、日本を襲った。

スターリンはおっとり構えていたわけではない。
ヤルタの密約が破棄された後でもスターリンは
何ヶ月もかけて日本攻略の準備をしていたのだ。

第二次世界大戦で結んだ日ソ中立条約は一体なんだったの?
 → 西洋における外交の要諦、ロシアは条約を守らない。
18名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:47:04 ID:+BZYRiDV0
心配しなくても極貧の露助のことだから
金が欲しくなったら買ってくれと言ってくるよw
19名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:47:49 ID:QMmwkBnG0
つう事は、これからチェチェン野郎にテロされても侵略の帰結で
終了だから、ガキとか爆死されるたびに祝辞送ってやろうぜ!
20名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:49:13 ID:DXaN/oR90
北方領土は日本国民であるアイヌ民族が古来居住していた土地。
日本領であるのは明白。
不法占拠しているロシアは即刻、退去すべし。
21名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:50:05 ID:mOZ/dyY+O
そりゃ、中韓から「歴史認識」を問われた際の日本の対応を見たら、
日本へは歴史認識持ち出せば簡単に混乱、分裂し、折れると思われるだろうな。
22名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:51:02 ID:HX3CPAxAO
最近ロシア政府は中国を外交重要度Aクラスにし、日本をAからBに下げたと聞いたが。
23名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:53:37 ID:JIp//IXJO
アイヌ民族を日本人て言っていいものかね?
24名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:54:08 ID:xtMYKEIa0
露助は日露和親条約のことすら忘れたかw
25名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:55:46 ID:QMmwkBnG0
>>23
正確に言えば、日本人じゃ無いだろうな・・
しかしそれを言えば、ロシアの殆どはロシア人じゃなくなる。
26名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 07:58:56 ID:TKGkwiat0
>>20
> 北方領土は日本国民であるアイヌ民族が古来居住していた土地。

日本よりも北の色んな地域に住んでますが?
27名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:01:57 ID:vCz7uwDGO
韓国人もいなくなる…

極東4馬鹿に拡大していくのか?
28名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:02:31 ID:gu1vprw90
>>23
アイヌ系日本人。日本国民であるのは明らか。
日本人という曖昧な定義はロシアに反論の余地を与えるからこの場合、用いるべきでない。
29名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:03:55 ID:5TCwFsOJ0
ドーピングコンソメ正露丸を作るしかないな
30名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:06:39 ID:gu1vprw90
>>26
それは昔の話。
戦後、北海道にほとんどが移住してロシア領には集団としてのアイヌは存在しないと言って良い。
わずかに残った者もロシアに同化してしまっている。
31名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:06:40 ID:ekJpQzhN0
正直、個人的な意見だと四島返還にこだわり過ぎたと思う。
二島返還で同意してればロシアとのパイプも作れたのに。
もう日本の周りは敵だらけだな。
32名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:06:46 ID:S0xnQJ7R0
>論文はこのほか、トヨタ自動車の進出など日露の経済や文化関係の進展を歓迎しながら

またトヨタか!
天下り・談合の容認発言も含め、ちょっと調子に乗ってねーか?
33名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:06:59 ID:I3t6y9mQ0
共産圏国家とまともに話をしようとするのが
そもそも無理がある
34名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:08:08 ID:xgUCtujk0
aイヌ語の地名らしき所、結構あるけどどーもしっくりこないよな
35名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:08:35 ID:Hb+Nij1sO
先生! 席替えまだー?
36名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:10:15 ID:gsxCIYcV0
情勢をみて容易に裏切る体質は今も健在ですな
そのロシアのあさましい姿を改めて日本国民の胸にしかと刻んでくれてありがとう
37名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:12:00 ID:4vvC/cZ40
露助に侵略呼ばわりされたくねえよw
38名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:12:45 ID:Wg4hy4w2O
日本は侵略されている
39名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:15:33 ID:xV8LoebE0
日本は、どんなに主権を侵されても怒りませんし、抗議もしませんので、
世界の皆様、どんどん色んなことしちゃて下さい。
「四国は英国領であるものを、日本が侵略した」なんて言ってもいいですよ。
決して、日本国政府は表だった抗議はしませんから。友好関係が大事ですもの。
「事態を慎重に見守り、冷静な対処をお願いした」と言うだけですから、
どうぞ、どうぞ。

40名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:19:18 ID:Wg4hy4w2O
>>34
トゥパクアマル
41名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:20:18 ID:G5YgrKXG0
主権?そんなもんあったっけ?

日本はどっかの国に身売りしたらどうでしょうね。
どうせ外交はこんな調子だし、
いらんストレスなくなっていいじゃん。
そしたらきっと世界から喝采を$#&%(ry
42名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:22:27 ID:rqugNj7v0

おいおい、ロシア原潜の処分費用1500億返せよ。
43名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:29:32 ID:wqAJxEywO
じゃあ無理矢理上陸して日本国旗たててこようぜw
44名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:29:49 ID:I3t6y9mQ0
支那とロシア
抱えてる問題が共通してるし金が無いロシア、資源が足りない支那
現状の利害が一致しているから仲良くなるのは当然だし
中国に配慮して日本との関係が冷めるのもまた自然
45名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:30:23 ID:yv/66tTQ0
謝罪したから仕方ないぽ
46名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:32:03 ID:Wh5XeMQRO
で、中国人と韓国人とロシア人を殺せばいいのか?
47名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:34:53 ID:nkIGCaB00
ロシアと中国なんざいまだけ仲良くしてるだけだよ。
48名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:36:58 ID:tsYFJEiQO
中国韓国にたたき方をおそわったようだな
49名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:38:37 ID:0tYpkjjD0
・・・こういう行為をされて尚、岡田の「主権を捨てて」というのを支持する馬鹿がいるのか?
日本が永遠に、国際的にこういう馬鹿にされ方をし続けていいと考えている人間ばかりなのか?
税金が自分から出て行く事には騒ぐのに、それが無駄にされることには無頓着なのかよ。
なめんな、マジで
50名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:40:18 ID:qjCxcqBP0
露助は話にならんな…
51名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:41:01 ID:xgUCtujk0
もう隣国にアホ国がイパイいるとこいたくねーよ
 ニホンって地球から切り離して浮島みたいに改造出来ないのかな
52名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:43:12 ID:q31BgWDL0
ロシアの侵略政策に目をつむろうとする人たちの正しくない見解だな
53名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:43:19 ID:dOYaWXxX0
>中露両国の対日歴史観が非常に近いことが理解できる
何自爆してやがる
54名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:43:28 ID:JGp2rInk0
http://d.hatena.ne.jp/tromba/20050710
■ [思考]自衛隊は消防予備隊になるがよろし
あぁ、自衛隊なんかがあるからこんなめんどくさいことになるんだ。陸の警察庁、海・空の海上保安庁、それで十分じゃんか!自衛隊は消防予備隊になるがよろし。レスキュー隊ね。

警察庁
海上保安庁
消防予備隊
保安はこれで十分。もう軍隊はいらないよ。

職業軍人である自衛隊員ははっきり言っていらない。果たして改変後の消防予備隊の隊員は必要か。必要だ。

日本は天災大国。風水害、地震、噴火。これらが毎年のように民衆に襲いかかる。だから臨時のための常設の予備の消防隊、救急隊は必要とされる。
55名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:43:32 ID:3jCoF2ZgO
なんだよぉ
みんな敵かよぉ。。。
56名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:45:18 ID:4vdtR3d40
盗人猛々しいこの駐日公使の国外退去処分まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
57名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:45:55 ID:sY+seH8s0
このニュースまえにも見た気がしる
58名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:47:33 ID:SwZrT38X0
ソース主義で論破したいところなんだが、
ロシア語なんて分からん
59名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:48:54 ID:XeoG3G9g0
日本の周りはどうしてこう なぁ
60名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:50:11 ID:3jCoF2ZgO
いいね、地球から切り離そう!
61名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 08:50:16 ID:s0MOUFfX0
パラオもそう、サイパンもそう、ソロモンもそう、
日本と欧米の戦場になった南太平洋の島々は
決して日本を悪し様に罵ったりしない
それはそうだろう
あの戦争で日本は有色人種代表として
欧米と戦ったのだから

その欧米も植民地支配の経験が豊富で老獪だから
現在は同盟国の日本を悪し様に罵ったりしない

ぎゃあぎゃあ騒いでいるのは
アジア各地で欧米の手先になって有色人種を迫害していた華僑と
同じく欧米の手先になって日本と戦った支那と
当時は日本人だったのに日本が敗戦した途端に掌を返して
ムリヤリ併合されたと被害者面をしている朝鮮のみ

…あれ?
62名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:00:32 ID:6c032W4R0
日「ちょっと中朝韓さん達、家の前に車停めるのやめて欲しいんですが!」

中朝韓「日帝(じいさんの事)が悪いアルニダ!」

日本「・・・」

ロシア(…よし、俺も俺も)「日本が悪いコフ」
63名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:01:00 ID:a3Q08nFs0
守備隊があまりにもしょぼかった
ロスケも大した部隊じゃねーから防げたかも
64名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:03:47 ID:lYYzcIVz0
>>54
相手にする価値もないような馬鹿、っつーか子供の寝言を貼るなよ。
弄って遊びたいなら自分でやれよ。
65名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:05:45 ID:5WzmYeaQ0
瀕死の重傷を負って敗戦必至の日本に対して
侵略戦争をしかけておいて"正義の戦いだった"とよく言えたもんだ。
あんたも立派な侵略者。
66名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:16:08 ID:mx8HTucA0
ii
67名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:18:03 ID:YJ7ICRiD0
侵略といえばロシア人。
68名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:19:34 ID:cx8+8lZi0
露・中・朝

日本の周りってキチガイしかいない
69名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:21:50 ID:3jCoF2ZgO
ロシア人と言えばタトゥーなんて歌手がいたけど
あの2人も同じ人間だとは思えないほど性格ねじくり曲がっちゃってどうしようもなかったもんなぁ
70名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:23:56 ID:9QSg3xfg0
ソ連解体の次はロシア解体だな。
ソ連崩壊の次はロシア崩壊ですね。
71名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:26:05 ID:+batbJ570
そもそも韓国・北朝鮮を作り出した原因がソ連
72名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:46:55 ID:z62zV/n3O
ナコルルの故郷
73名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:47:36 ID:d/8ofLYeO
日本と国境を接する国、中朝韓露米。
どいつもこいつもDQNばっかしだ。
74名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:50:44 ID:5PiWIg+P0
ロシアでのどこぞのアンケートで9割が「北方領土は日本に4島とも返還すべき」という結果が出た時に
ロシアの過去の事も全然考えないでひたすらマンセーしてたキチガイはどこ行った?

これがロシアの本性だ。
75名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 09:52:47 ID:5PiWIg+P0
9割じゃねぇ…5割だ…w
76名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:00:49 ID:3YTHo7PF0
立場悪くなったらすぐ別のことで非難
中国もロシアも子供と変わらん
77名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:06:31 ID:7BLuT9EZ0
まあ、ロシアがここまで日本を批判するというのはよほど
追いつめられてるということだね。

日本は断固として譲歩せずに4島全面返還を要求し続けるべき。

国後がロシア領土である限り、北海道が戦場になる危険は常にある。
78名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:18:40 ID:6Hg8dzr10
4馬鹿とのあいだに海があって良かったよ('A`)
79名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:34:17 ID:5bmXy9Co0

島だけ返せって言うからこじれるんだよ。樺太まで含めて住んでる人間に
日本に編入したいか住民投票してみれば、みんな大賛成で編入したがるはずだよ。
80名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:35:06 ID:KTMAuTvQ0
そもそもソ連が本格侵攻する気があったら北海道もある程度
占領されていたはず。
それなのにあんなしょぼい島だけ占領されたのかが
腑におちない。
守備隊はいたのかいないのか、戦闘はあったのかなかったのか。
住民、日本兵はロシアの参戦の報におびえて
引き上げてしまって島はもぬけの殻→だれもいないから
もらいましょう とかいう情けない状況じゃなかったんだろうか
81名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:44:11 ID:Twh2jYcw0
>>80
占守島、南樺太、北海道、スターリン、ワシレフスキー、トルーマン
少なくともこの辺のキーワードで100回ググってから書き込もうな、ボク
82名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:44:22 ID:AZxBWj470
カラオケで「愛国戦隊大日本」を歌いたくなってきた
83名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:46:18 ID:+iO6WUVJ0
自虐的なところが一切なくて立派。日本もこのような態度を見習うべき。
84名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:47:00 ID:gDnX/2At0
戦争が終わってるのに65万〜200万人もの日本人を強制連行&強制労働させたあげく
6万〜40万ぶっ殺して、しかも遺族や被害者への保証は日本がおこなってるという有様。
ロ助がよくこんな事言えたもんだ

北海道北半分占領されかけた
っていう話は聞いたことあるけど本当なの?
85 ◆65537KeAAA :2005/07/13(水) 10:47:38 ID:/fipyrD80 BE:136987867-#
いいから返せよ。
8680:2005/07/13(水) 10:50:44 ID:KTMAuTvQ0
終戦後に編入されたみたいですね。
ほとんど既成事実化してしまっているような。
あれが北海道か千島列島かなんて素人には区別がつきません。orz
87名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:51:58 ID:hS7Q53K30
ロシアは表向きは民主主義国家だが、実態は中国と全く同じ共産国家だ。
88名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:55:02 ID:7Oz/RGUp0
駐露日本公使がこんな論文書いたのなら大ニュース(2ちゃん的に)だろうけど
駐日ロシア公使の見解なら別に驚くには値しないのでは
不愉快な話だけどさ
89名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 10:59:16 ID:ztrJoJZx0
チャンコロ甘やかすから真似する馬鹿が出るんだよ。
90名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:11:25 ID:/ZvPmN1W0

>>1のようなニュースは実際問題意味がない。

要求し続けても返還されはしない。
金で買うか軍事力で恫喝するかしかロシアと交渉する術はない。
「何が正しいか」なんてロシアには何の意味もない。

ただ問題の解決と友好関係の樹立を願うばかりである。
それが両国にとって益である。
91名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:13:03 ID:RXJuj4Yr0
先のご破算石油パイプラインの金は返してもらったんだろな?
92名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:14:40 ID:VoSfQHFO0
その事柄をつっこめば日本は黙るという事くらい猿でもわかる。
それを実行してるだけだ。そして実際に黙る日本。

93名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:18:01 ID:yD2yttC20
論点が違うぞ。

今の日本の強みは企業の収益力。
その日本企業はもうけのためなら国も売る。

その足下を見られてるだけだ。

反日すれば不動の日本企業にさらにゴメンナサイ予算が出るだろ。

反日国には企業が出なければ、
金ほしさに日本にすり寄るに決まってる。
94名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:19:19 ID:+batbJ570
>>92
ただ、いまの日本に歴史問題を突きつけるのはよくない手だと思う
日本が歴史問題を突きつけられ黙ってたのは、その歴史を知らなかったから

中国の靖国問題と同じで、問題提示すれば史実を調べる人が出てくるのが今の日本
これまでの日本なら黙ってスルーしてたけど、第2次世界大戦後のスターリンの行動を
知る人が増えれば中国問題が沈静化した時、北方領土問題再燃の火種になりかねない

ソ連による北海道占領計画が知れ渡れば、国民の反発が強くなるのは免れないよ
95名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:20:14 ID:Q7T2QLf70
領土を取り返そうとするなら戦争して勝つしか(ほとんど)方法がない。
外交手段としての戦争を放棄している今の日本には打つ手無し。
せいぜい現在保有している領土を守るくらいが精一杯。
96名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:20:26 ID:r1ZeXXPk0
左よりの自虐主義者以外の全ての日本人を敵に回す論調だな。
「あんなのいらない」って思ってた人たちも、「そう言われると腹が立つ」
みたいな感がある。

火事場泥棒の開き直りだな。
97名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:23:49 ID:CCCJO2b/0
小泉とバカウヨ自民党のせいで、中国・韓国・北朝鮮・ロシアと

四面楚歌だなw

ついでに、アメリカにも常任理事国入り反対されているしw
98名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:26:57 ID:ZPWQJscr0
ロシアはずーと昔からDQN国
約束を破るのが仕事ですよ

それはさておいても、
中露韓北、どいつもこいつも気狂いじみた振る舞いをするのは
日本の経済力が余りにも強大すぎるからだろうな
はしっこを切り取って自分の懐に入れたいと思うのは人情
落日の日本経済なんて言われてるけど、そんな状態でさえ
日本と周囲の国とでは虎と猫ほどの経済格差があるからな
そしてその猫どもがなぜここまで偉そうにするかというと

度 を 超 え た 平 和 憲 法 の せ い

軍事力と自衛権の保持くらい明記せい
国際政治は綺麗事では動かない
99名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:27:35 ID:FV5OTDxp0
さすがロシア、中国に日本への対応の仕方を学んだか

日本が中国に言われて歴史認識で右往左往するから付け込まれる。
100名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:28:23 ID:zMMgJVd3O
>>97 えらく北東に固まった四面だw
101名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:28:25 ID:1DPMXp630
>日ソ中立条約に反して参戦したとして、ソ連を侵略者に仕立て上げ、
ならなんでロ助が4島に居るんだよ。
102名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:29:56 ID:/ZvPmN1W0
>>95
まあそういうことですね。
せめて、最初から全島返還を要求しておけば、4島は返そう、とロシアは
言ったかも知れないけどね。
103名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:30:55 ID:+batbJ570
>>101
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/sansen/sub_sansen.html

8月14日、日本はポツダム宣言を受諾、これを受けて、アメリカは停戦命令を出す。
しかし、ソビエトは、その後も攻撃の手を緩めず、南樺太、千島での進攻を開始する。
この時点では、ヤルタの密約で約束された領土は、まだソビエトの支配下になかったからである。
スターリンは、さらにトルーマンに要求を突きつける。「北海道の北半分にソビエト軍が入り、
日本軍の降伏を受けることにしたい」と。この時、釧路と留萌を結ぶ線による、北海道の分割が提案されていた。
スターリンは、戦後の日本占領に加わろうとしていたのである。
しかし、トルーマンは、「日本の本土はすべてアメリカの占領下に置く」と、このスターリンの要求を拒否する。
104名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:34:08 ID:+a6Um1Iz0
日本はシベリア出兵くらいなもんだな。
ロシアに直接迷惑かけたのは。だけど義和団事件の天津条約でずいぶん中国から
領土をふんだくってるからこれもどうなんだかね。
でも革命干渉は国際世論だったし今更だよね。
日露戦争は、ロシアの侵略性の方が圧倒してるしで、止む終えなかったと
言うのが世界の常識。
どこが侵略性なんだか意味不明ですね。
105名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:35:32 ID:RXJuj4Yr0
共産圏に手を出す愚かさが 如実だな
手を引け 核化した方がマシな話が出来る
106名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:37:31 ID:/ZvPmN1W0
だから正しいか正しくないかなんて何の力もないんだって。ロシア相手には。

「うるせーな50年も前のことガタガタ言ってんじゃねー。
俺たちは力で勝ち取ったんだからお前らもそうすれば?」

こんなもんだと思いますよ。
107名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:37:55 ID:P6V8zKQc0
反日がお金になるという間違いは正さなくてはいけない。

ロシア・中国・北朝鮮・韓国にはお金や技術をもう与えるな、ってことでしょ。

いろいろなことが明らかになってきて日本人にとってはいい。
108名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:42:21 ID:hLBD3qJa0
>>97
四面楚歌てw
実態は、中国(韓国・北朝鮮)・ロシアじゃねーか

半島人は宗主国がYESと言えば諸手をあげて迎合するだろ
109名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:42:25 ID:CEPOArXR0
しかし北方領土には興味がない奴が多いな。ロシアだって北や韓国・台湾と同じなのに。
60年間も北方領土を不法占拠してる国が、まともな訳ないじゃん。
110名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:44:38 ID:KTMAuTvQ0

日本は千島列島全ての返還を主張すればいいのに。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )(`Д´  ):2005/07/13(水) 11:47:49 ID:SSb088Hy0
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・解約したはずの朝日新聞が入ってる!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
112名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:55:01 ID:CCCJO2b/0
>>108
半島人とかいっても、日本の古墳が宮内庁によって厳重に管理されて
いるのは、出土する装飾類すべて「朝鮮系」だから。

高松塚古墳壁画なんか見たら明らかだから、わざと朽ちさせたん
じゃないかw
113名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:55:36 ID:D4W17zGB0
           <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
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    ┗┛        ┗┛       /`ヽ=-ニニ-=-"   \        ┗━┛┗━┛
                     ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )
114ロシア民族は遺伝的強姦民族(モンゴル人に強姦されたスラブ人の子):2005/07/13(水) 11:56:06 ID:uN6FDVIX0
■ 日本の連合軍への降伏により、日本軍は38度線を境に、南鮮はアメリカ軍、北鮮は
ソ連軍へ降伏するように指令された。南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど
すべて引き揚げたが、北鮮では約31〜2万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた27〜8万と、満州から戦火をさけて逃げてきた4万人で
ある。北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、
強姦をほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的
にら致された。反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
■ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンはおまえたち
のものだ」といい、3日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイ
プされ、連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。
ソ連軍がベルリンを制圧した時、スターリンの兵士への呼びかけ。
「ドイツ人の夫達が東部戦線にいる今、おまえたちは人種的優越性にひたる
ドイツ女に充分陵辱を加えよ。焼き、殺し、犯すのだ!」
ドイツ人女性の被害者は堕胎数から推定で数百万にも達しており、自殺者も大量。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1014879858          @世界史
http://academy2.2ch.net/whis/kako/1014/10148/1014879858.html
http://makimo.to/2ch/academy2_whis/1014/1014879858.html
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【2】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1059505046/
http://makimo.to/2ch/academy2_whis/1059/1059505046.html
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/
http://makimo.to/2ch/academy3_whis/1061/1061825798.html
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【4】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/

【関東軍】ソ連の強制連行【シベリア抑留】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108798951/           @軍事
115名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 11:57:14 ID:2BZKn6C50
> 第二次大戦中、日本がナチス・ドイツの同盟国としてヒトラーの対ソ戦を支援したことを忘れてはならない
スターリンの国が何言ってんだよw
116名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 12:14:11 ID:sRmilJI/0
>>112
詭弁の特徴ガイドライン

その6 : 一見関係ありそうで関係ない話を始める
117名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 12:18:42 ID:VeFS5yMw0
日本は旧ソ連が不可侵条約を破ったことだけ突いていればいい。
118名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 12:30:44 ID:yp/tGCnC0
ロシア民族はモンゴル人に犯されて生まれた悪魔の子[] 投稿日:2005/07/13(水) 12:28:19 ID:dzoE6HU30
かのイワン雷帝にもモンゴル人の血が流れております。
ベラルーシ(白ロシア)という国名は、黄色人種のモンゴル人に強姦されて混血せずに
純血を維持できたスラブという意味です。

今のロシア人にモンゴルの血が流れてる?
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11118946148220/

228 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:05/02/19(土) 22:59:35 0
『諸君!』3月号で高山正之氏が書いてるけど、
トム・クランシーは『レッド・ストーム作戦発動』の中で、
ロシア人には強姦と掠奪の血が流れているというように描いているそうだな。
119名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 12:35:59 ID:H6sdLWwe0
>>112
【高句麗】中国人研究者「好太王碑、新資料発見で改ざん説否定された」[06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119618672/

【韓国】伽耶時代の古墳から木棺を搬出。木材は日本産の可能性大 [06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119632341/
http://news.sbs.co.kr/culture/culture_NewsDetail.jhtml?news_id=N0311768776
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050615/030000000020050615092849K8.html
*武寧王陵(宗山里古墳群)
ttp://inoues.net/korea/buneiou.html

韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1008077694/
120そうだったのか...:2005/07/13(水) 12:47:43 ID:5p0StwZe0
121名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 13:49:41 ID:VDenYvEr0
>>1
第二次世界大戦の元凶はロシア。
各国に派遣された共産党スパイによって引き起こされた
大戦と言っても過言ではない。

その実、二次大戦で最も得たものが大きいのがソ連。
122名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 19:33:03 ID:GDFytQRw0
基地外相手に交渉するのは難儀だな
123名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 21:29:19 ID:1uSLkOCR0
戦後満州から福岡へ引き上げてくる女性に妊娠検査が強制的に行われたそうですね。
今で言う中学生から50代の女性までいたそうで、みんなソ連を憎みながら堕胎手術を受けたそうです。。
でも、これは運が良い方で、引き上げ直前に中国国内でソ連兵の暴行による妊娠がばれるとその場で殺されたり、
海に突き落とされた女性は数知れずだそうです。
引き揚げ船から昨日まで元気だった年若い女性の死体を見て涙したという話を聞いたことがあります。
日本人はこんな話を忘れてはいけません。
かならずや北方領土を返還させ、不当なロシアの行動には責任を取らせるようにしましょう。
終戦後、ロシア潜水艦による引き揚げ船への不法攻撃による賠償も現実の時になっています。
124名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:40:28 ID:KdZnOs5T0
>>1
何回も同じネタ使うな!
125名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 22:42:56 ID:o0HAQTPFO
死ね。
126名無しさん@6周年:2005/07/13(水) 23:56:00 ID:1GnXVk720
原子力空母三笠を派遣しろよ
127名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:08:54 ID:Or6HbOj70
>>1
何かどこかの国と全く論調が同じですね。
スパイですか?
128名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:10:54 ID:xaQ1vOwQ0
やっぱさー。日本の歴史認識が間違ってるんじゃないの?
中国にも韓国にもロシアにも言われてるんだし。
やっぱり日本がおかしいんだよ。絶対。
129名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:15:44 ID:vpqb74wW0
>>128
そういわれてみればそんな気もする。
政府のまっとうな反論聞いたことないし。
日本に確固たる信念があるのなら政府が適時適切な反論があるはずだものね。
やはり歴史認識に関しても日本は島国根性が当てはまるのか。。。
130名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:19:31 ID:d/dBV+zz0
>>128-129

中国も韓国もロシアも歴史を捏造して自国の正義を国民に洗脳してる国。

そんな国の主張など全く正当性はない。
131名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:19:34 ID:ge5UaRUr0
彼らは何であろうと日本を批判したいんだよ。もう周りが狂った国ばかりで嫌になるね。
132名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:21:18 ID:CRN80HM50
>>128
アフォかw
歴史認識なんて国にとってそれぞれ異なる。

それと、中国・朝鮮半島では歴史問題を持ち出せば「カネになる」ってのは常識。
日本もカネになれば原爆のことであれこれ騒ぐだろう。カネにならないから無駄なことしないだけ。
133名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:21:43 ID:dKnBz1dZ0
日本のどこを侵略されても
「そこは大和朝廷が侵略した土地だから」
で済むのか
134名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:21:48 ID:pD4GncNW0
スーパーフリキャンペーンガール藤村伊勢が中国放送でアナデビュー
http://www.rcc.co.jp/announcer/fujimura.htm
135名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:22:08 ID:mi6xVVhK0
みんなで日本海に竿かなんかをついて、エイヤって押せば、
少しは大陸との距離が遠くなったりしないかな。
136名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:25:56 ID:81dYgPX80
軍事力の裏付けの無い国には正常な外交は不可能です。
137名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:26:39 ID:/U9BQG950
>>132
お前の「常識」は世間一般の常識ではない。
138名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:26:41 ID:HeTQyVIh0
まずは歯舞と色丹を返してもらおう。これについては相当額の賠償金を要求する。
そしてその次は千島全部を返してもらおうか。
139名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:26:50 ID:hKR8s8Lr0
侵略を不法というなら、ロシアの蛮行も不法だろう。
そもそも侵略をしているから不法が許されるという論拠はロシアには無い。
そもそも侵略者と中立条約を結べば侵略とは認めていない証拠。
今になってつまらぬ理屈を並べるのは為にする議論。
捏造というならロシアのこの論文こそ捏造の作文。
140名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:27:18 ID:X21OA3ly0
チョンと戦争はつまんないけど
ロシアと戦争すんのは面白そうだな
141名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:30:55 ID:88/fUVYqO
おまいは絶対歩兵だよ
142名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:32:19 ID:EUi3j7TR0
中村ー!
143名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:32:25 ID:d/dBV+zz0
>>136
50年後100年後には日本はまともな軍事力持ってるだろうから
その時には奪還できるだろ。

国後はロシア領土である限り、北海道が戦場になる可能性は残る。
本土を戦場にしないためにも、何が何でも北方領土は奪還する必要がある。
144名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:32:58 ID:372o6zpb0
弱腰外交が招いた帰結だな。
145名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:33:35 ID:s7RwneVs0
すげー理論だな、不可侵破って乗り込んできたのは露助のくせによー
アメリカに占領されるとみるや、不凍港を求めて攻めてきたのに
文句言い返せよ害務症さん、たまには働け
146名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:34:16 ID:39Qu0dDh0
チョンコやチャンコロに甘い顔をし続けてきたつけがこんなところにも
147名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 00:41:59 ID:3fOS/Ge30
今朝の道新に、欧州議会がロシアに対して日本に北方領土を返せっていう決議を行って、
ロシアが怒ってるという記事が載っていたのだが。

英米仏なんかは、戦後一貫してソ連のバルト諸国併合も無効っていう立場だったそうだ。
148名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:11:56 ID:n6YhM0590
>>139
ロシアに正論を吐いても無意味。ありゃ法治国家では
ない、暴力がすべての無法国家なのだから。
日本としては、ロシア解体のためにできることを
地道にやっていくべき。
とりあえずは中央アジアや東欧を支援し、経済的自立をはかり、
それら諸国がロシアの影響下から脱するよう促す。
149名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 01:14:37 ID:w0io8Tos0
金だけじゃん。
金だけ欲しい。
金だけ来てくれ。

だと。
150名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:23:14 ID:68/n+/saO
ロシアの言い分はどうかと思うが
日本もゴネるコトや責任転嫁するコトを見習うべきだ。
151名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:31:32 ID:S30v+HFG0
ロシアが内部崩壊してくれない事には
北方領土は返還されないだろうな。
トヨタが進出してるようじゃダメだな。奥田の野郎め!
152名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:32:56 ID:31swFvJ60
さすが不凍港を目指して何十年もトルコと戦争続けた国だな。
153名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:37:10 ID:HcG6BxLa0
ウラジオストックて東方の黄色い猿どもを駆逐せよて意味て聞いたけどほんと?
154名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:43:26 ID:veuoCbM3O
>>153
意訳しすぎ
ウラジ 東
ウォストーク 征服

ウラジオストック 東征市
155名無しさん@6周年:2005/07/14(木) 02:47:42 ID:nMDW9yEj0
>>154
ウォストークが東って意味じゃなかったっけ?
勘違いだったらスマソ。
156名無しさん@6周年
>>143
100年後には日本は借金を返すだけで軍事費に回せる金はありません。