【調査】"郵政法案" 「不支持」４３％、「持ち越しか廃案」は７割超…テレビ朝日系調べ

★郵政法案に冷めた世論？「持ち越しか廃案」7割以上

・小泉総理大臣の進める郵政民営化ですが、世論は冷めているようです。「法案を
　次の国会に持ち越すか、いったん廃案にすべき」と考えている人が7割以上に上る
　ことがANNの世論調査で分かりました。

　ANNの世論調査で、法案自体への支持率は、「支持」が38％だったのに対し、
　「不支持」が43％と5ポイント上回りました。また、「法案をあくまで今の国会で成立
　させるべきだ」とする声は全体の4分の1程度に過ぎず、「次の国会に持ち越すか、
　いったん廃案にすべき」と考えている人が7割以上に上っています。
　一方、法案が参議院で否決された場合に小泉総理が取るべき態度については、
　「衆議院を解散するべきだ」とする声が42％と最も多く、次いで「内閣総辞職すべき」が
　34％、「そのまま政権を維持すべきだ」とする声は18％にとどまりました。

　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news7.html?now=20050712173930

※関連スレ
・【調査】「"郵政法案"参院否決→衆院解散」、過半数の人が支持…「サラリーマン増税、嫌」は６割
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121044622/

公務員身分剥奪

なんでこんな必死なのかわからん
ＡＮＮも信用できんが

数字は嘘をつかない、ただし数字を作る人間は嘘をつく。

また朝日か！

だからもう朝日がいくらこういう捏造やっても無駄だってｗ
郵政民営化は確実に可決される。
在日への金の流がまた一つなくなる。

これはもう止められないよｗ

>>6
郵便局の金って在日に配ってるの？

アサヒはちょっと前は郵政民営化賛成じゃなかったの？

ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＫＯＩＺＵＭＩ！

ま、朝日ソースではね
あっそって感じ

反対派の理由を未だに解らない俺は？

>>8
お偉いさんに言われてかえました

凄い偏った層へのアンケートって気がするな
でなきゃ誘導型の設問じゃないの？

ほとんどの人は郵政民営化なんて興味ないだろう
つくづく朝日は小泉が嫌いらしい
朝日もそうだが、系列のニッカンなどでも希望的観測に基づく記事が多すぎ

>>7 流れてるよ。
俺も先週まで知らなかった。
仕組みは自分で調べれ

各社とも調査結果バラバラｗｗｗｗ
どこかが捏造しているか皆捏造ｗｗｗ

祝！！郵政民営化！！私立ちは特定郵便局長がいたことは
決してわすれません！！！切手も発行します！！！

一度特定郵便局の局長さんとお話したい。

説明責任果たしてないとか改革の理由がわからないとかマスゴミは言うが
何度説明しても聞かなかったふりして報道しない売国奴マスゴミ
よほど利権が絡んでるとみた

民間にして大失敗したら、その大損失分が即ＧＤＰの何％かになって吹っ飛んでいくというのに

百姓は補償金が増えるから議員の言うことを聞くしかない

また朝日の“独自”調査か！

７割は「興味なし」が現実なので、
この記事は模造です。

さすが、朝日だ！嘘ばっかw

どうしてこうマスコミってのは郵政に弱いかね？やっぱり旧郵政官僚の
許認可か？

朝日系の世論調査って、どうして他の調査結果と比較して、政府側に否定的な調査結果ばかり出るんだろう？w

これがRDDだかなんだかはしらんけど、
どうもRDDで調べたデータってバラツキが有るね。

もっと調べ方考えた方が良いんじゃないの？

郵便配達ごときの猿でも出来る業務を
簡単にクビの切れない公務員を大量に雇って国がすることないだろ。
より緊急性の高い電話ですら民営化されているのに、郵便なんて国営ですることないだろ。

なんで朝日だけ反対票投じた人間を英雄視してるんだろう

>>14
なんかキミって洗脳されやすそうな人だね

小泉はっきりイってやれよ。公務員身分剥奪法だって。
民営化されたら大量に公務員がへるんだよ。
きゃははははははは。

>>11
特定郵便局長会を筆頭とした大票田を失うから。

朝日の逆の政策をすれば正しい道になる

朝日のトップって懐深いのかもしれんな。

三菱でもそうだったけどトップの人間って凄い先が読める奴が多い。
奴らは守るべきものが多く、やることが多く、取捨選択も緻密で、
自分の声や心を抑えれる人間が多いと推測。

ただ自己抑制は完璧でもギャーギャー騒ぐ自分に火の粉がかかるアホな奴見て、それが正しいなら支援は惜しまないのかもしれん。

NHKは特殊法人だから利益は出してはいけない。だから予算は全部使い切らねばならない。
予算を使い切るために子会社を
つくり、役員はすべてＮＨＫからの天下り、実は天下りや出向制度の方が大金が動く
早期退職して退職金を貰い関連会社にOBとして入社。
週の半分は寝て過ごして巨額な給料貰ってるやつはごまんと居る。　
　そんな奴らのために
毎年6500億円も強制的に集めて使い放題、受信料を流用して中国でホテル経営して大赤字を出すわ、北朝鮮に放送施設をタダで寄付するわ、よっぽど金が余ってるらしい

図書館で検索したら、区内の図書館全体でＮＨＫのビデオを1000本近く買ってる
ことがわかった。これが全国規模ならすごい数がはけてることになる。
こんなことを知ってか知らずかNHKの幹部は
100万件ぐらい未納でもどうってことないと言うらしい　
だから 払う必要無し　

>>28
実際、郵政利権から在日に金が流れているのは事実だからな。
一日も早く日本からチョーセン人を全て追い出すためには乗り越えなきゃならん。

信じがたい話だが、朝日は今でも国鉄を民営化したことに反対しているのだ

>>26
でもオマエには持続性が無いから無理だろうが。

アサピーは小泉首相の８/１５靖国参拝を阻止したいからねぇ。
でも今頃世論操作しても遅いだろ（ﾌﾟ

>>25
確か朝日は「朝日RDD」という独自方式ｗ

朝日が反対する＝日本にとっていいこと

それはおいとくとしても、将来にわたって政府が勝手に郵貯を溶かすことができなくなるならＯＫでわないか。
おまいらの貯金を国に勝手に使い込まれるよりゃええやろ？　それともキックバックでももらっとるのかの？

必死な少数派が居るスレってこういう荒れ方するよね
ちょっと無理があるんじゃない？

>>30
それは政治家の意見だろ？
世論調査は政治家にしてるわけじゃないじゃん？

ＮＨＫの料金おさめてるやつなんているんだね。
俺なんか生まれてこのかた一回もおさめたことないよ。
はっきりいって払ってるやつは負け組みですね。
そのくせＮＨＫは一番よくみてます。

>>35
中国様の為に共産国家建設には国有化が一番ですからね。

何せ、朝日新聞＝新華社日本支社だから。中国共産党の内部
情報のリークは朝日がダントツだよw

もっとも、共産プロパガンダの情報だけだが。

>>39
使い込みってｗ
ATMを操作すれば全額出てくるけど？

〜「朝日ＲＤＤ方式」について〜

朝日の世論調査の方法は、他の世論調査と異なっている。
それは　「朝日ＲＤＤ方式」　と呼ばれている。

ＲＤＤ方式（Random digit dialing）とは、
対象者の抽出に有権者名簿や電話帳などの台帳を使うことなく、
乱数によって電話番号を作成し、
その番号にそってダイヤルする方法のことである。
最近の世論調査では主流の方法である。

ＮＨＫの調査などでは、単に「ＲＤＤ方式」と表記されている。
しかし、アサヒの調査方法だけは「朝日ＲＤＤ方式 」と書かれている。
自分達でそう呼んでいるのだ。

はたして、「朝日ＲＤＤ方式 」とは何か？
「ＲＤＤ方式」と「朝日ＲＤＤ方式 」の違いとは何か？
その闇を照らすことは、
大衆に影響を与えるマス・メディアのあり方として急務ではないだろうか？

＞テレビ朝日系調べ
うわ

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all


朝日新聞という虚構．．．。

>>36
たしかに、郵便配達ごときの単純肉体労働に一番必要な能力は持続力なんだろうな。
くだらない仕事だな。

>>43
もしかして郵便貯金に預金したら金庫に現金が仕舞われるとおもっとるのかえ？

>>43
？？？？

日本の仕組みを解かってない女、子供の問題ではない、大半の常識ある日本人
は郵政民営化など当然の事なのです、日本の改革を知らない田舎モンは日本をだめにする。

今国会成立に７２％が否定的　郵政民営化

共同通信社が実施した全国電話世論調査によると、 郵政民営化関連法案について、
「民営化を進める必要はない」 「この国会にこだわらず議論を尽くすべきだ」という
延長国会での成立に否定的な回答が合わせて７２・１％に達し、「この国会で成立さ
せるべきだ」の ２１・７％を大きく上回った。小泉首相は「改革の本丸」と意気込むも
のの、国民の理解が進んでいないことが浮き彫りになった。

共同通信　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000188-kyodo-pol

>43

関係ないけど、郵便局って２００万とかおろそうとすると
前もって言って貰わないと、とか偉そうに言うよね
銀行はそんなこと言わないよ、

>>48
キミは何がいいたいのかわからん
ただ単純にムカつく対象を叩きたいだけなのか
それとも工作員なのか知らんけどね

ユーザーにとっちゃ使い込みしてようがしてまいが
ATM操作すりゃ自分の金はちゃんと出てくる
あたりまえじゃん？何印象操作してんの？しかもどう印象操作したいのかも
いまいち伝わってこないし　ハッキり行ってムカつくんだよ
イキがったいじめられっこ見てるみたいでさ

先週あたりの小泉支持率

読売調べ ： ４８％
朝日調べ ： ４２％

いっつも朝日の数字は低いのよね。

いつの間にか郵政民営化反対派って、
朝日とか共産党とか、なんかそっち系ばっかりになってるんだよな

>>53
ん？このひとはﾅﾆを言ってるんだ？
全員がお金を全て下ろそうとすると・・あれれ？
ユーザーにとって困った事になるんですねえ。

ジャスコといい、ゆうちょといい、
普段からマスコミに大金払ってる香具師が強いって事やね。

またｻﾖの捏造が失敗に終わったか・・・。
どうあがいても可決は免れない。

朝日をぶっちぎりの筆頭として、
各マスコミは「何故郵政民営化をやろうとしているのか？」をスルーしている。

そして、造反議員達を「信念を貫いてる」などと言って
ムリヤリ善玉にしようとしている。
きわめて、うす気味の悪い状況である。
信念を貫くのはけっこうだが、
その信念とやらがどういった「信念」なのかが問題なのだ。
票と金の為の信念など要らない。

ましてや「持ち越しか廃案」などという訊き方をすれば、
それが一番になるのは当たり前だ。
人は面倒なことは先延ばしにしたがるのだ。
みんな持ち越しにしたいのが多数であって、廃案までは言ってないだろう。

>>52
銀行は盗難カードでも使われても被害者の責任だけど
郵便局は盗難カード使われても全額補償してくれるじゃん？？
銀行は自分の懐痛まないんだからいくら引き出されてもいいけど
郵便局は保証がついてるんだから　前もって言うのは安心の証じゃん？
キミが窃盗団なら都合が悪いんだろうけどｗｗｗｗ

>>71
「民営化反対」と「議論が足りない」を足してどうするんだ。
方向性が全然違うだろ('A`)

朝日の世論調査ほど当てにならない物はない。
・・・・と思うんだが。

しかし、最近のマスコミの民営化反対はさっぱり判らんなぁ。
きちんと検証して、こうだから民営化反対と言ってるマスコミなんて皆無。
殆どが、強引な小泉のやり方は云々かんぬんって、訳わからん。
第一、昔はマスコミも賛成してたような・・・・。

首相の郵政優先「納得せず」６５％…読売世論調査

読売新聞社が１１、１２の両日に実施した全国世論調査で、郵政民営化を内閣の
最優先課題としている小泉首相の姿勢に対し、「納得できない」と答えた人が
計６５％に上った。 また法案の可否について、「慎重に審議すべきだ」６１％が、
「今の国会で成立させるべきだ」１６％を大きく上回った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050613it14.htm

>>60
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・。
痛いよう・・・痛いよう・・・痛いよう・・・。

朝日は今後調査禁止！

>>63
まったくそうだね(;´Д｀)

マスゴミって、小泉内閣解散を、
芸能人の離婚くらいにしか考えてないように思う。

>>56
さっきからコロコロID変えてるから工作員ってモロバレだよｗ
しかも言ってること支離滅裂だしｗｗｗ

郵政より社会保険庁と議員年金なんとかしろよボケ！

>>55
普通に考えて、
黒猫やヤマトでも出来るレベルの郵便と
田舎の農協でも出来ている金融と保険ごときの業務を
国が大量の公務員を雇用してやる必要性ないじゃん。

民間で出来る仕事は民間でって考えたら、わざわざ反対する必要性はないよな。
郵便の全国一律料金を維持してもらいたい田舎者は反対するかもしれんが、
都会の人間としては、それだけ田舎にぼったくられているわけだし普通は民営化賛成するよな。

>>68
君、結局一度も反論できなかったね。

>>70
そうマトモに考え出すと、あっという間に反対の根拠がなくなるから、
マスゴミは「造反が何人だ」とかいう話題にのみ、終始する・・・・

いやあああ、キモチワルイ(;´Д｀)
なんて気持ちの悪い社会なんだ！

>>71
キミが全面的に間違ってるんだよ？
しかも常識レベルをｗｗｗｗｗ
そんなプロパガンダに騙される主婦は30年前に消えましたｗｗｗ

【調査】「"郵政法案"参院否決→衆院解散」、過半数の人が支持…「サラリーマン増税、嫌」は６割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121044622/

こっちと調査結果が逆？どっちが正しいの？

主権者かつ納税者である以上、税金の使われ方に口を出すのは、当然の権利です

公務員 1,018万円　　　　　
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円

こんなのが許せますか？

あなた方の労働の価値というのは、この程度なのですか？

小泉内閣が成立して何年も経ちますが、このような惨状にも関わらず

全く改善されませんでした

よって、小泉純一郎は、公務員には平均１０００万以上の給料が相応しく

あなた方には、その半分程度の給料が相応しいと言っているのと同じなのです

このような現状に反対するのだったら、小泉純一郎に総理大臣の座から

降りてもらうしかないのです

要はあれだろ。
郵貯の巨額な金をあてにしているやつらが反対してるって事かな？

>>53

＞ユーザーにとっちゃ使い込みしてようがしてまいが
＞ATM操作すりゃ自分の金はちゃんと出てくる


ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の朝日の報道ステーション、
NHKのN１０、テレ東のWBS見たけど
朝日だけ妙な報道だったな。
世論調査の内容も違っていたし、
亀井がヒーローみたいな報道だった。

�B 行政改革の視点
郵政民営化により職員が公務員でなくなる、という点が行政改革としてとらえられ
ているが、そもそも郵政3事業に国民の税は投入されていない。
ttp://www.ryuji.org/topics/topic20050112.html

>>77
無理に煽らなくてもいいよｗｗｗｗｗ
てかもっと上手に煽ってよｗｗｗｗ
それが限界？ｗｗｗｗｗ知能ﾋｸｽｗｗｗｗｗｗ

>>74
＞こっちと調査結果が逆？どっちが正しいの？

>>44を参考にしてくれたまえ。

「朝日ＲＤＤ方式」でぐぐっても良いぞ。

つーか、朝日だろ？

>>72
田舎でも
生活の基盤となって必要不可欠な電気が民営化されていて、
なおかつ緊急時等に真っ先に救助等を要請するのに必要になる電話も民営化されている。

郵便なんかの緊急性も必要性も乏しいものを敢て国の事業として残す必要性はないよな。
郵貯や簡保等の金融や保険は民間で行うべき業務だし。

>>1
つまり朝日は郵政法案を廃案にしたいってことがこの記事でわかった

>>80
なんか悔しそう

>>78
だって、報ステってバラエティでしょ。
あ、ワイドショーかな？　いずれにしてもニュース番組じゃないしね！

┌─┐
│朝│
│日│
│新│
│聞│
│不│
│買│
│運│
│動│
└─┤
　　　│　
　　　│　
　　　│　 ∧＿∧
　　　│　（´∀｀　）
　　　│⊂　　　　つ
　　　│　（　（　 （
　　　│　（＿（＿）
http://nippon7777.exblog.jp/1014112/

だって、朝日新聞は民主党・社民党の機関紙だから。W

>>83
そう。
民営化のマイナス面は「過疎地問題」ばかりだけど、
ソコをほったらかしにするわけなかろうがよな・・・(;´Д｀)

反して「民営化をするとココが良い」という点を
今、テレビはおそろしい程、まったく、何にも説明しようとしない。

誰か 自民でも 民主でもない （草加は 論外）保守党で 国民（在日不可）の為の政治政党 造らないかな〜

だめだよ このままじゃ

>>85
？　オレのレスを引用してｗｗｗ付けてるだけじゃん
煽ってる奴の意見なんてこれっぽっちも入ってないし
議論で負かされたなら悔しいと普通の人は思うんだよ？？

郵政民営化込みで小泉内閣誕生を後押ししてたテレ麻含むマスコミよ
最後までしっかり面倒見ろ。

>>91
なんでそんなに必死なの？

>>92
芸能人と同じで、
結婚させたあとはとっとと離婚させたいんだろう。
クズマスゴミは。

>>93
さみしいからに決まってる。
すでに内容が郵政と全然違うし(w

>>93
バカを釣ったほうがスレが盛り上がるからだよ＾＾
工作員レベルでは啓蒙したいらしいんだけど
いかんせん一般人は興味なくてスレが伸びないからね

最近のマスコミは客観的立場の記事が少ないねー。
分析能力も欠如しとる。

郵政民営化されると郵便局で取り扱えるサービスが増えるんでしょ？
新聞とかにはさむしかなかった広告チラシ、お知らせ広報、時刻表など
郵便局が配達できるようになるといいじゃん。

新聞取る必要がなくなる。

独立採算でやってるから、郵便局員の給料に税金は使われていない。
アホの一つ覚え「民間で出来ることは民間で」って、
大量の血税を投入した銀行は民間じゃねえのか？保険料不払いの明治安田生命は国営企業か？
それからついでだが、テレ朝はNステ久米時代から郵政民営化推進派だ。

>>96
「オレタチが世論を誘導(操作)するんだ」とかいう
快感に酔ってるんだろう。

>>97
いい！　全くその通り！

>>97
煽りじゃ無いんだけど
キミって経営センスないね

>>97
環境を意識したペーパレスの時代にそんなもの不要でしょ。
新聞とか郵便とかの環境破壊産業は次第に衰退していくでしょ。

>>97
>新聞とる必要なくなる
そ れ だ ！！ｗｗｗｗｗ

つうかまた朝日式アンケートか｡朝日に限らずもう新聞の統計も信用できないな｡

>>98
なんで民間で出来ることは民間っていうかわかる？
国営事業っていうのはね、不採算性のあって民間企業では出来ないときに公務員がやるんだよ。
本来、国営事業は採算が取れないものに限って行われるべきもの。

>>98
公務員の７割以上が郵便局員という今の状態が異常。
国家公務員である限り、何らかの形で税金が投入される。
まったく使われないなんてコトはありえない。
郵政民営化は国民がやれやれ言ってる「公務員の金縮」の先鞭なんだよ。
その一歩目でこのありさまよ(;´Д｀)

結局関係者同士の罵りあいになるから
一般人に関心もたれないんんだろな

>>105
組合員にしか読者のいない朝日様が反対するのは当然じゃん。

テロ朝が廃案にしたいと願う法案なら、きっと国民にとって良い法案なんだろう。

>>101
君も首になるよ〜やばいよやばいよ〜

郵政民営化が直接財政改善に結びつかないことは推進派でさえ分かり切った
事実である。小泉首相や竹中大臣は、郵政民営化によって小さな政府を実現
する、といっているが、郵政事業は全体として赤字を出しているわけでもない。
基本的に郵便、郵貯、簡保などの事業収益で職員の賃金も含めてまかなって
いる。民営化によって郵政職員が公務員という身分からはなれたとしても財政
再建に寄与することはない。
ttp://www.jrcl.net/web/frame050314f.html

　　種　　類 　　数 　　コメント
各省庁の職員 約２９万人 恐らく普通の人が国家公務員の削減と言われてイメージするのがこの部分のことか？
自衛官 約２８万人 上と併せて一般会計の国家公務員は大体この部分
国立学校教職員 約１４万人 これらは特別会計から支出されます。でもちゃんと公務員。
郵便局員 約３０万人
その他の関係機関 約１万人 政府関係の各種機関
　 　 　
警察官（事務職含む） 約２６万人 ほとんどは都道府県に属しています（国家公務員でない）

>>102
田舎のことを言ってるんだよ。
新聞取る理由がスーパーの広告だったり
地区の公報だったり、時刻表、だったりするじゃん。

>>110
なるほど。ますます民営化しなきゃならない事があきらかになったわけだ。

>>98
＞テレ朝はNステ久米時代から郵政民営化推進派だ。

いくらそんなこと言ったってムリ(w
郵政民営化推進派の局が、衆院可決の時に
こんな速報を出すか？(ww
　　↓
http://dat.2chan.net/17/src/1121166947059.jpg

>>109
キミは落選しちゃうの？ｗ

.>>115
民営化は避けられないよ〜やばいよやばいよ〜

亀井静香ごときの一味を調子づかせて政権とられたらかなわん
はやいとこ参議でも通ってくれんかのう

>>98
そもそもなぜ銀行が苦しいと悲鳴を上げている時期に、
郵政がなんの問題も無くやっていけてるのか？

民間企業なんていつも苦しいって言ってないと
税務署が飛んできちゃうんだよｗ　これだから公務員はズレてるって言われるんだよｗ

面白いもん見つけたよん
http://www.geocities.jp/kouchi_85/

>>114
わかりやすいなぁｗ

最近じゃ少年漫画でマスコミの支持率捏造もばらされちゃったし、
もういい加減にした方がいいんじゃないの？

もともと政府が大キャンペーンをやってきたのは、公務員を削減してムダを省く
んだということです。郵政公社の職員給料には税金は一円も使われていない、
国民がそういうことをあまり知らないのをいいことに、あたかもこれが最大の
無駄遣いであるかのような宣伝をしたけれども、これも破綻した。
ttp://www.t-ichida.gr.jp/teirei/teirei_data/2005/teirei2005_04_04.html#002

何様だ?お前

あ、ｽﾏｿ誤爆

頑張れよ関係者ｗ（主に推進派）
もう盛り下がってきてるぞｗ
頑張らないと否決されちゃうよ〜〜〜
可決されても民意を操作しないと
支持率下がっちゃうよぉぉぉｗ

民営化はイイが売国に歯止めをかける規制は必要だろな

>>119
実際潰れたり、国の介入があったりしてただろう？

朝日はテレビで法案可決の次の日朝のワイドショウでサラリーマン増税を取り上げ
開業医師と較べていかに不公平か、小泉首相になって(イラクでは１日１億必要）
財政支出が増えた、と報道していた｡毎日ラジオも同じ。
　朝日テレビは奈良騒音おばさん報道もオバサンの醜態(被害者提供のビデオ）を散々
放映した後初公判の翌日になってはじめて被害者提供のビデオです、と説明した。
私は最初警察が撮影したビデオかと　思った｡メディアはこの頃、モラルがなさ過ぎ。

>>123
税金が使われていないのなら民間で出来る業務ってことでしょ。
採算が採れているってことなのだから民間でやるべき業務だな。

小泉内閣初期の頃はマスコミも民主も民営化賛成のはずだったのに
ほんと信用ならんわ、こいつらみんな中韓の手先か

>>126
どれだけマスコミが捏造しても4割の支持率を割らない、
戦後の歴代総理の中で最高の総理大臣。
もう郵政民営化はどうあがいても可決でしょ。

税金が使われていない？
税金払ってから言えよ。郵便屋。

反対派のほうがヤバイだろ、国会期間が長いからだれてきてるし
テロ、橋本、アスベスト、いらねーニュースがワイドショーを占めてるし。

>>131

小泉が総理になる前に作った超党派の郵政民営化勉強会に出たのは
ほとんどが民主党議員だったしな。

民営化反対のやつらのツラ見てみろよ
旧経世会(民主党に行った経世会のやつらも)とか悪党面ばっかりじゃねーか
民営化した方がいいに決まってる

郵政公社というのは経常利益の半分を国庫に納付する、これは法人税率より高い

　朝日が改革に反対して自民の派閥政治を持ち上げている不思議

>>137
利益が出ているのなら、民間で十分に業務運営できるってことだろ。

>>130
郵便局は税金を払っていない。郵貯の利率がいいのは利子を税金で払うから。
そりゃみんな郵便局使うワナ、優遇され過ぎ。
宅配業界にしても金融業界にしても民業圧迫と言われても仕方ない。


そういや最近、テレビタックルで「かんぽの宿」がどうのとか特集やらなくなったな。

はぁ・・・賛成派も反対派もエネルギーが足りなさ杉
そりゃスレも伸びんし一般人も興味もたんわ
アホくさ　他いこっと

つーか普通は気にもしねーよｗ別に民営化だろうがいまのまんまだろうが
どっちでもいいてやつだろ

で
調査方法はどうやったの>朝日
また捏造か?

>>123

民間なら当然支払うべき法人税とか郵政は払ってないから、
その分を、漏れらの血税でまかなう構図になってる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/65/yusei005.htm

>>130

税金とかマトモに払う事になると、
特定郵便局とかの世襲公務員を食べさせる事できなくなるから。

>>131

何度言ったらわかるんだ。
なんの間違えか、おまえを死ぬほど好きになった伊東美咲が１ヶ月たったら
おまえのケツの臭さと、うんこする時間の長さと、口の臭さに気付き、あきれて
嫌気がさしてある日突然、同棲生活を一方的に打ち切ったらそれは駄目なのか？

そういえばどこかの局のどこかのテレビ番組の捏造グラフが２ちゃんねらーに発見されたことがあったな
実際よりも朝日よりな人々の割合が高い円グラフを作成してて、どっちもWEB上にアップしてたのを発見されてた

郵政公社の場合は、税金を収入源として行政サービスを行っている一般会計とは会計が
異なり、自ら行う行政サービスの対価を基に政策を運営しているのです。
ttp://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/mobile/06mobile_1.htm

>>118
厨房は口を挟まんように。
不良債権が何なのか、大人になつたらわかるからね、
９時には寝るんだぞガキは。

いくら捏造のテレ朝でも、捏造できなかった
＞衆議院を解散するべきだ」とする声が42％と最も多く
衆院で普通に可決ば、参院だって無風で成立だった
５１名の裏切者にけじめを付け、内閣の信任を問うため
参院での成立不成立に関わらず、衆院を解散すべき

まー解散でもいいよ
売国奴と公明党は準備間に合わなくて選挙迎えなくてはならんから
自民圧勝で売国奴は落選

>>145
選挙で公約掲げて票を得ることとそれが同行為か？

ものの見方が一面的な人ですね。

>>137

それは、八兆円の莫大な資本金がたまった後の話なんで、
今のところ、絵に書いた餅というか、
特定郵便局で無駄使いしまくってなかなかたまらないようにするから、、
当分は支払われる事のない、ただの見せ金的存在。

たまに、>>137みたいに単に騙されてるのか、
それとも騙す気なのか「もう払ってる」って感じのデマがあらわれる。

ANNの世論調査で分かりました
ANNの世論調査で分かりました
ANNの世論調査で分かりました
ANNの世論調査で分かりました






えっ？！何が分かったって？

>>130
さらに利益追求しまくって、民間郵便局の職員
給料上がりまくりにまりますが、なにがいいんでしょか？

NHKでは半々で拮抗してるのに
あいかわらずだなANNｗ

朝日は情報操作機関。国民は民営化をのぞんでいる。
これ以上赤字の郵便局なんてお荷物なだけ

国鉄民営化、電電公社民営化、道路公団民営化、郵政民営化
と、それぞれ不採算菜な過疎地域は切り捨て
人口を都市集中型にシフトさせれば大自然を復元できる。

地球温暖化対策にはこれだろ。

郵政事業については、効率の良いところで儲けた利益で、不採算地域をカバー
しています。 グローバルな展開をするアメリカの銀行や国内の銀行などにとって、
郵貯の保有する効率の良い部分はのどから手が出るくらい欲しいところです。

郵政事業は自ら効率の良いところも悪いところも行政サービスをすることによって
稼いでいますが、官の役割として行っている以上、その稼ぎは税金と同じ意味を
持っています。 国営企業であれば、さすがに銀行なども手を出すことができません
が、郵政事業の場合、民営化されれば効率の良い部分だけの貯金や稼ぎを
奪い取ることができます。

もし、効率の良いところだけの利益をそれらの銀行に奪われて、完全に不採算な
部分だけの補完を担わされれば、税金で補う必要性が生じることになり、結果的に
国民負担が増加することになります。
ttp://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/E_yuseiminneikanani.htm

>>155
その前にリストラされまくり。

南京事件のとき南京に入れた日本のマスコミは朝日だけ
もちろんそれを大々的に伝えたマスコミも朝日だけ

>>158
田舎者は都会者の何百万倍以上も環境破壊しているからな。
田舎で強引に都市型生活することがどれだけ環境を破壊し後世に迷惑を掛けていることやら。
山に道路作るな。排ガス巻き散らかすな。生活排水を川に流すな。

>郵政事業については、効率の良いところで儲けた利益で、不採算地域をカバー
>しています。

言うと思ったよ
不採算の都内の特定なんか
潰せよ、必要ない

大体、郵政民営化なんてのは、売国奴コイズミがアメリカからお叱りを受けてやるわけだろ？
国民もそこまで馬鹿ではないのだよ

郵政公社は一昨年は2兆3000億円の黒字。
昨年度も1兆2000億円の黒字。

しかし、特例で法人税も預金保険料も全くかかっていない。
法人税を納めれば、数千億円の税収増になり、
これは国民に還元される。

逆に言えば、税金から数千億円が郵政公社に投入されてるのと同じこと。
これだけの金が内部に留保されてるのだ。
完全民営化すれば、当然 税金はキッチリ払ってもらうことになる。

>>164
昔っから言ってるよ
郵政大臣なる前からも

民営化に反対する人間って女、と子供と郵政関連業と
いい思いをしてきたクズだろ？サラリーマンは全員反対の筈だが？

>>159

今でも、不採算な僻地なんかは、
簡易郵便局という外部に委託する制度を使って、
役場（つまり税金で給料が支払われてる公務員）に業務委託している。

儲けた利益は特定郵便局の世襲公務員を優遇するために使われてたりするだけ。

小泉・竹中コンビが盛んに言い始めたのが『民営化すれば４０万人の公務員
が減り、小さな政府になる』という屁理屈である。郵政事業は２７万人の郵政
公社職員と１１万人のユーメイト、２万人の民間人簡易局員で支えられているが、
給与、退職金、年金のすべてが事業収入で賄われている。
そのため、２７万人が国家公務員から非公務員になっても、税金の節約には
つながらない。

『小さな政府』は見かけだけで、何の実質的意味もない。逆に過疎地の郵便
サービスについて民間企業に義務を課す代わりに補助金等の名目で税投入
すれば、国民負担のコストは増すことになる。４分社化により、これまで１人で
兼務していた仕事を複数の人に分けるとなれば、なおさらだ。

週刊東洋経済３月１９日号 　衆議院議員五十嵐 文彦　
ttp://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/Blog/20050320Blog.htm

朝日を筆頭にして「過疎地域が困る」「造反議員があと何人いれば廃案」

・・・これ「しか」言わない今のマスゴミは異常。
北のマンセー報道並な世論操作。

民間人でも気軽にくびなんて
切れないけどね
学生が吠えてるんだろうから
わからないのもしかたないだろうけど

>>163
田舎の郵便局だって殆ど客来ないくせに何人も局員がいたりする。

あほかと。

解散して万一民主党に政権移ったたら
民主党が民営化したりしてｗ

郵便貯金、簡保の金が官僚天下り特殊法人に毎年十数兆円ぐらい垂れ流し貸し付け。
そのほとんどが赤字で回収できずに毎年税金で補填。その数字は数千億とも数兆とも
言われている。郵政民営化の第一目標は特殊法人殺し。後は郵便、銀行、保険業務の
健全化と金の運用健全化と法人税の徴収。

>>173
参院も考慮に入れれば確実に公明との連立だから、
あいつら面子ばかり重んじるからおそらくそうでしょ。

郵貯は収支相償が原則で、公益法人と同様に租税の対象となる所得がないので、
そもそも課税の対象とはならない。
http://homepage1.nifty.com/densobin/dsbnow04/04now10.htm

>>174
＞郵政民営化の第一目標は特殊法人殺し

そのとおり。

・・・そしてそれを今、テレビはけっっっして言わない。
特殊法人を殺されると誰が困るかも。

俺は郵便局員なんだが民営化には反対だな。
せっかく５時に終わるまったり業務なのに忙しくなったらどうすんだ？
賛成派の人は郵便局員のことも考えろ。公務員に対する嫉妬が多くて嫌になるな。

郵政民営化　支持：38％　不支持：43％

ここでやめておけばいいのに
衆議院を解散するべき：42％
内閣総辞職：34％
そのまま政権を維持：18％

ここまで書くから嘘だとばれる

>>171
俺の親が郵便局員でちょくちょく話が聞こえてくるんだわ。
今の郵便局員で定年まで働く奴なんて殆どいないぜ。

テロ朝しつこいな。

国会答弁では【郵便貯金現在高】が【340兆円】有ると言ってるにもかかわらず、

↓↓↓実際の【郵政公社】の【公式発表】は、↓↓↓
日本郵政公社　　　６月期郵便貯金速報 　　　2005年 7月 1日（金）
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050701j302.html
郵便貯金現在高　　【２１１兆０,４０７億円（対前月末増減率　　▲ ０.０％）】

【いったい、どうなっているのかな？】（｀´ﾒ）
今、改革しないと【預金】の【含み損(かんぽの宿)】を貴方の【税金】で補うことになります。

>次の国会に持ち越すか、
　いったん廃案にすべき

継続審議と廃案は正反対の内容なのに一つの設問になってるよ
自分たちが望むような結果を出すために小細工するぐらいなら
世論調査なんかするな

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　　新聞もテレビも「朝日」にはご用心。


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

アンケート基地外の朝日新聞。
世間の目が厳しくなる→いきなりアンケート発表→たいがい朝日に都合がいい結果
→中共が「日本の朝日新聞では〜」と切り出す→２ｃｈやその他のネットで騒ぎ出す
→自分のアンケートが正しいとばかりプロ市民のアンケートも追加流用
→とにかく朝日新聞が多数派であることを印象付けようとする
→教科書採択や選挙の年に限ってアンケートをくりかえす

きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額はパチ屋もしのぐ11億8000万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

＞今、改革しないと【預金】の【含み損(かんぽの宿)】を貴方の【税金】で補うことになります。

まったくだ。
それなのに「郵便局員の給料は独立採算制だから税金なんか使われてない」
とか屁理屈ぬかす奴がいるんだからな(w

>>169

公務員には「身分保障」って制度があって、
どれだけ無駄な人数がいても、民間には可能なリストラができない。

「２７万人が国家公務員から非公務員」になるって事は、
無駄な人材をリストラし国民負担をスリム化する事が可能になるって事を意味する。

だから、リストラされる側の無駄に給料が高い特定郵便局長なんかは、
今回の民営化には大反対なわけで、でもって、
特定郵便局長会とかの票田で潤ってる議院なんかも当然反対するわけ。
あとは、票田をかすめとりたい民主とかもかな。

「郵政事業は国民の税金を使って運営されている」。
そう思っている方が今でもいます。郵政事業は独立採算。税金は全く使われて
いません。それどころかここ五年間で一兆円という巨額のお金を国に納入しています。

上田 昭三 氏　関西大学名誉教授　経済学博士
ttp://www.post-fan.jp/katsudo/04sinpo/r_osaka.htm

>>169
＞郵政事業は２７万人の郵政公社職員と１１万人のユーメイト、
＞ ２万人の民間人簡易局員で支えられているが、
＞給与、退職金、年金のすべてが事業収入で賄われている

本来、その一部は 法人税として国庫に納め、一般国民の福祉などに当てられるべきもの。
他の企業が納めている税金を 納めずに自分たちの給料に使ってるのは、
税金を投入されてるのと等価。
上に書いてあるように、本来なら数千億円の法人税が国庫に入り、
これを国民全体のために使えるはず。

法人税を払わない ＝ ちょうどその分の税金が郵政公社に投入されてるのと同じ
利益を出してるなら、払うべき。
民営化すれば、払うようになる。

またアカ日ソースかｗ

>>186
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

○長谷川憲正君　
民営化の理由の中に、公務員でなくなることがいいことだと、国家公務員全体の
三割がこれで減るというんですけれども、郵政の職員というのは国家公務員という
肩書はいただいていますけれども、税金は一銭ももらってないわけですよね。
公社になったからじゃありません、郵政省の時代から一貫して国のお金は全然
もらわずに、自分たちの事業で稼いだお金ですべてを運用しているんですね。

平成17年03月11日 参議院予算委員会

　　　 　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ　　　　　はっきり言いましょう。
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼　　　　この４年間で何か良くなったことはありますか？
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ　　　経済が良くなったといっても、あのときは株価が１万4500円
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　　　　だったでしょう。今は１万1000円です。
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|　　未来に向けて力強いエネルギーが経済に生まれていないから、
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|　　　株価だってこうなってしまうんです。
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ　　　当たり前の話だと思います。
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |

>>187
低脳丸出しだなｗｗ

>>190
独立採算で運営できるのなら、民間でやれってな。バカかコイツ。

>>186

普通に課税すれば、その数倍の税金が国庫に入るわけで。。。

○国務大臣（麻生太郎君＝総務大臣）
御存じのように、郵政公社というのは独立採算制でやっておりますんで、
公社の職員の給与に税金が使われておることはありません。
第161回臨時国会
ttp://www.s-mataichi.com/kokkai/ks20041201.html

アメリカの悪い部分。当時、既にアメリカのトップ一％の高額所得者
というのが、全米の国富の、これは土地も金融資産も含めて、四〇％を
ひとり占めしておりました。ちょうど私が選挙に出たころです。そして
今、その占有比率は五〇％に高まってしまっている。

私がコロンビア大学で学んだのは、この厳然たる事実でございます。
もうかるところしか投資をしない、やがて地方は切り捨てられる。
これはちょうど郵政民営化の議論とダブるんですね、同じになる。

それから、我々は少しタイムスリップをしていると思うわけでございます。
今、民営化が必要だ、規制改革の流れの中で、小泉改革の流れの中で必要
だと。だけれども、これが実現し、実際に稼働する、我が国の社会にビル
トインされるのは十年後以降の話でございます。

そのときの我が国の高齢者比率は何％になっているんでしょうか。
二六％余りの高齢化比率を持つ、そして国債発行残高が今から三百兆、
四百兆さらにふえる、そういう社会です。

>>195
しつこいぞ。
給料のハナシなんかしてないんだよ。
「かんぽの宿」などをはじめ、各種施設や複利厚生などは
税金が使われてるんだよ。

もう今さら支持不支持なんてアンケート意味無いと思うが

>>186
見かけの利益は沢山あるようだが、貸出先が不良債権化しているのが一番の
問題なのだ。この不良債権が現実化すれば、国が倒産しかねないのだ。お役
人の感覚で膨大な貯金を運用してきたところに問題の本質があるのだ。

郵便事業は税金を一切使わずに、職員の給与も、運営費もすべて自前の独立採算制で
やってきた。しかも最近5年間で、国の責任である旧国鉄の借金を、1兆円も補填してやった。

「民営化論のウソ」　早稲田大学教授　経済学博士　田村正勝
ttp://www.waseda.jp/sem-masakatu/masakatu/column.html

折れは、他の審議のためにも、この案件は早く成立させちゃったほうが
いいと思うよ。そういう賛成理由は作らないのかね？　マスゴミは。

でもこれ 仮に成立しても、次の総裁候補者が
「郵政を公社に（国営に）戻すのが 私の公約です！」
っつって当選したら、小泉爆死なんだよな・・・

どうなることやら。

>>199
>貸出先が不良債権化している

政府保証債しかもってないよ

もう一つ、アメリカの圧力ということもしばしば取りざたをされます。

日米の間に年次改革要望書というものがございまして、毎年秋に
アメリカから日本国政府にこれが渡されます。九百人の中央省庁の
課長さんにこれが切り分けられまして、一年後のフォローアップに向けて
ちょっとずつ譲っていく。だるまさんが転んだみたいな形でちょっとずつ
譲っていく、数多く。気がつくと、この年次改革要望書の項目はほとんど
実現されているわけでございます。

日本の近未来を見るには、将来投資のために株を買うなら
この年次改革要望書を見ろというふうに言われているぐらい、
きちっとこれが反映されている。ここに、保険アジェンダから始まって、
今は郵政民営化がきめ細かく、内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、
米国の要望として書かれているわけでございます。

その中に、例えば、東京三菱と合併したくなる、あるいは、弱って株価が
下がってくれば外資がぱっと入りますね。既にゴールドマン・サックスは
新しく八千億の投資ファンドを最近つくりました、郵政民営化をにらんで
いると言われております。カーライル、ここも七千億のファンドをつくり
ました。一兆円規模の投資ファンドがアメリカに続々と生まれている。
これをにらんでいるんですよ、郵貯、簡保をにらんでいるんです。

公社のままで、特殊法人なんかへの金の流れは止められないのかな。
民営化されれば金の流れは止められると良く聞くが「融資」という名目で
出て行くんではないかと考えるのは漏れだけか？

>>201
＞折れは、他の審議のためにも、この案件は早く成立させちゃったほうが
＞いいと思うよ。そういう賛成理由は作らないのかね？　マスゴミは。

まったくそのとおりだ。
これは公務員の整理金縮策の第１弾目にすぎないのだから。
もともと要望の多かったはずの・・・

「こんなのうっちゃって、年金とかを先にしろよ」とか言う奴がいるが、
そういう奴の殆どは、年金法案を決めようとしたらやっぱり反対するだろう。
そして「そんなコトより他のことを決めろ」と言うことだろう。

○小泉（龍）委員　
公務員でなくなるよということでありますが、もともと税金は使っていないし、東京三菱
銀行の職員と比べても郵貯関係の職員の給与は安いし、それがむしろ民営化されれ
ば銀行並みの給与になっていく可能性もある。

平成17年5月31日衆議院　郵政民営化特別委員会

>>200
おもしろい
歴代内閣の分析も見てみたい

>>206
採決の段階にまで来ている状況で優先順位なんて反対理由にならないからな。
一部のバカマスコミがなぜかそういう方向に世論誘導しているが。

>>205
>特殊法人なんかへの金の流れは止められないのかな。

特別会計については
与野党総出で国会審議するんですけど？
あなた無政府主義者ですか？

まあこのくらいが世論の正直なところだろうね。

アサヒでなきゃ信用したのだが‥‥

>>207
こんなバカもいるんだ
信金や信組の給料みたことあるのかな。

郵政のライバルはそういう所なのに

>>205
国が関与するからロクな審査もなしに天下り先に融資する。
民営化で政府と切り離してこそ命がけでまじめに商売する。

　まず解散。　話はそれからだろ。

ああああああ、やっと謎が解けた
賛成派の香具師って各省庁の職員か！

郵政民営化して見せ掛け上公務員の数が減れば
数を減らせっていう世論をかわす事ができるもんな

結局公務員の内輪争いって事でFA

昨日、某テレビ局の夜の10時前に始まるニュース番組の中の世論調査で、
「もし廃案になったら解散か総辞職などの行動を起こすべきだ」みたいな質問に賛成が6割くらいあって、
「小泉首相は解散をつらつかせるなど強引すぎる」みたいな質問には7割くらいがYESだったんですけど、
これってなんか矛盾してません？
質問を正確には覚えていないので私のミスかもしれませんが。

政府の腐った民営化案なら公社の方がまし

>>213
金融面だと、田舎の農協と貯金と保険で競うレベルになるんだろうな。
田舎でも競争があった方がいいんだろうな。
民間で出来ている仕事を国がする必要性はないな。

>>207
＞もともと税金は使っていないし、
それがウソだと何回言えばわかるか？

>>209
＞一部のバカマスコミがなぜかそういう方向に世論誘導しているが。

なぜ、郵政民営化を、民主や自民の中のｺｲｽﾞﾐｷﾗｲ派やマスゴミが潰したがるか？
そこには国益を考えた理由などはない。
「郵政民営化」と「靖国参拝」は小泉の公約である。
特に郵政民営化は「小泉政権の本丸」と言われている。
　だ　か　ら　反対しているのだ。
「小泉政権の本丸を否定することによって小泉否定したい」
「小泉政権の本丸を潰すことによって小泉を潰したい」　　これだけ。
そのことが、国政よりも重要なのだ。　彼等は。

○小西委員　
これは風聞ですけれども、最初、（竹中）大臣は郵政公社に税金が投入されていないことを
御存じなかったというような話をちょっと聞きまして、本当にそんなことがあるんだろうかと
いぶかったのでありますけれども、実は私も選挙区に戻りまして、郵政を民営化した方が
いいと言われる方にお話を伺いまして、皆さん税金が郵政公社に投入されていないことを
御存じですか、こういうような質問をしますと、賛成と言っている方も、十人中八人か九人が、
そんなことは知らないよ、では、一体、おまえら何でこれを民営化するんだと聞き返される
ことが非常に多いわけであります。郵政公社に対して税金が投入されていないという事実を、
いろいろマスコミ等でアンケート調査とかされていますけれども、今本当に日本の国民が
どれくらい承知していると思っておられるのか、大臣にお伺いしたいと思います。

平成17年4月14日衆議院総務委員会

で、自民党は分裂しないの？
つまんね

>>200
反対する理由にならないじゃん。大いに賛成つーこと？

>>1
昨日NHKでもやってたけど、聞く局によってこれだけ差がでるもんなのか？
さすがはアry

一番いい方法は、
ヤマト急便とかに 自由に好きなところだけ郵便事業に参加させて、
（当然、都会だけやり、田舎は放置）
そして、田舎だけ 公務員（地方公務員？）でほそぼそと配達を続けることでは？
都会 ＝ 採算が採れる ＝ 民間にやらせる
田舎 ＝ 不採算 ＝ 国がやる
で、郵便局員は80%くらいリストラして、町村役場に吸収しちゃう。
ATMも役場に置く。年金受け取りとかも、役場と一緒なら便利だろ。
役場の一角に 郵便配達受付コーナーを。 もちろん、お年寄りが電話すれば 訪問もする。
職員が兼務。 あとは その辺のスーパーの駐車場とかに無人ATMコーナーを。
これで十分では？
あと、どんな田舎にも（むしろ田舎にこそ） JA（農協）はあるだろ？
ここは郵政公社とATMをオンラインで繋いでるから、お金の出し入れにも苦労しない。



とにかく、郵政公社は（民間と異なり） 法人税が免除されてるので、
毎年 数千億〜1兆円の （本来徴収できた）税金が失われている。
10年で数兆円の歳入減だ。 これは勿体無い。

>>221
＞郵政公社に対して税金が投入されていないという事実を、
＞いろいろマスコミ等でアンケート調査とかされていますけれども、今本当に日本の国民が
＞どれくらい承知していると思っておられるのか、

俺はそんなガセネタよりも、
民営化に反対してる議員の票田と資金の源を、今本当に日本の国民が
どれくらい承知していると思っておられるのか知りたいもんだな(w

>>225
>>216
今はこうやって対立してるから無理なんだよね
オレわかっちゃったｗ　だから役所の人間が民営化推進して
田舎の役場の雇用を保護する案が出来てるんだね
お宅のトコも色々考えてるのね

また朝日の捏造ですか？

>>225
池沼？
ここまで現実味の欠片のないお花畑の中の蝶みたいなことを
長々と書き込む奴って、ある種すごいな。
それとも、なんかのコピペ？

公務員ばんざい！！！！！！！！！

密航船か

はぁ・・・オレって天才か？
久しぶりにスッキリした
世の中の仕組みが分った

一般人が興味のない郵政民営化
なぜかたきつけて大事にしたい香具師らがいると思ってたら・・・

推進派の最右翼は各省庁の職員（特に田舎の役場）！

>>232
ひとりでやってろ(w

>>230
手紙や荷物の集配や
田舎の農協でも出来ているレベルの金融や保険なんて
公務とよべるもんじゃねーよ、雑務、雑務。
雑務員ばんざいにしとけ。

朝日はいい加減調査方法をかえたらいいのに、「朝日DDR方式」じゃマトモな
調査結果が出ない事ぐらい分かっているだろうに、他社のように面接方式で
やらなければまともな調査結果は得られないだろうに。

>>105
郵便局員は何百万人居るの？

>>235
つまんないツッコミで恐縮だけど「朝日ＲＤＤ方式」(w

＞他社のように面接方式でやらなければ
「ＲＤＤ方式」（Random digit dialing）は、
最近の世論調査では主流だよ。
問題なのは朝日が、「朝日ＲＤＤ方式」なコト。

○竹中国務大臣　
私自身は、郵政公社の財政の状況、税金が投入されていないという件は、もちろん以前から
承知をしております。国鉄の場合と異なって、国鉄の場合は赤字を出しておりまして財政の
支援が必要な状況であったわけでございますが、今郵政公社がそういうような状況ではない、
郵便事業まで含めて今黒字を出しているわけでございますから、その意味では、独立採算で
経営を行っているという点は重要な事実と思います。

平成17年4月14日衆議院総務委員会

>>238
おまえまだやってたの？(w

VnAkOExg0　VS　kUd1rpXt0

郵便局　VS　役場

黒字なら独立して税金払えよ

公社職員の人件費は、すべて事業収入から賄われており、税金からの補填は一切
ありません。公社職員を非公務員にしたからといって、財政支出が抑制されるわけ
ではありません。
http://www.jpu.or.jp/yusei-mineika/mineika-contents02.htm

税金の代わりに国庫納付金払ってるだろーが！
無知もほどほどにしろよ！低脳ども！！

>>227
郵政省と旧通産省って被ってるしね。

>>243
役所の人間だからそんなことは知ってるよ
結局一般人は蚊帳の外
一般人にネガティブなイメージをお互い植えつけてるだけ

各省庁の職員 約２９万人 恐らく普通の人が国家公務員の削減と言われてイメージするのがこの部分のことか？
VS
郵便局員 約３０万人 これらは特別会計から支出されます。でもちゃんと公務員。

>>240
お前の言ってることは、民主党を叩いてる奴は自民の工作員で、
自民党を叩いてる奴は民主党の工作員だと言ってるのと同じことだ。

お前にマトモなこと言ってもムダだよな・・・
「国庫納付金について」でぐぐってごらん・・・

俺の友達が郵便局員だが、すげぇ安月給だぞ。
でも仕事はラクチンで のんびりやってるｗ

あれは民営化して競争の荒波に揉まれたらやってけないな。
俺らとは違う時間が流れてる連中だ。

>>217
某局のアンケートに答える奴は小泉憎しでしか物事を考えてないからだろ。

郵政民営化　公社「ジリ貧」根拠ない〜参院予算委　

民営化会社より郵政公社のままの方が利益が確実に上がる―。
政府が民営化の根拠に掲げる 「郵政公社のままだとジリ貧になる」論が、
政府自身の試算でも説明がつかない問題を指摘しました。

吉川氏が示したのは、現行のまま郵政公社が続いた場合の利益と国への納付金の
額。内閣府の郵政民営化準備室の「骨格経営試算」をもとにしたもので２０１６年度の
利益は７０２８億円にのぼります。 この額は民営化会社が達成可能と見込まれている
利益７０００億円（新規業務の目標を五割まで達成）と同程度の額。

一方、郵政公社が国に納める国庫納付金の試算額は、２０１６年度に３５１４億円。
竹中担当相は、民営化会社の納税額は、新規業務が五割達成の場合、２９００億円
にとどまると答弁しました。 政府の試算から、郵政公社の方が民営化会社を上回る
利益と国庫納付金を納めることが明らかになりました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/02_02.html

>>249
お前は自分好みの記事のキリバリだけだしな・・・・

>>221
> 一体、おまえら何でこれを民営化するんだと聞き返されることが非常に多いわけであります。

むしろ何で民営化することに反対なんだと聞きたいよ俺は。

そのうち郵便は減ってネット販売商品の運送屋になるやろ
民営化しといた方が世の中の変化に対応出来ていいんじゃねえの？

>>251
郵政民営化しちゃったら公務員削減の大義名分を旗に
国民が本当に削減して欲しい

各省庁の職員 約２９万人 恐らく普通の人が国家公務員の削減と言われてイメージするのがこの部分のことか？
↑
この部分が減らないからだろ

どういうところに利があって、どういうところに問題があるとか、わかりやすく説明するわけでもなく、ただアンケートとったって意味ないと思うけど。

○荒井広幸君　麻生大臣、年金の部分です。年金の部分を含めて共済ですね、これは
地場、自前で公社が稼いで自分たちが取っていると、こういうふうに思いますが、自分
たちで払っていると思いますが、いかがですか。

○国務大臣（麻生太郎君）　民間よりも払っていると思います。国が三分の一、個人が
三分の一、企業が三分の一の分担だと思いますが、郵政公社の場合は郵政公社が
国の分もまとめて払っておりますので、三分の二払っておるというのが実態だと存じます。

○荒井広幸君　竹中大臣、税金を給料で取っていますか。そして年金、三分の一の
部分取っていますか、国民の税金から。いかがでしょうか、竹中大臣。

○国務大臣（竹中平蔵君）　これは荒井委員のおっしゃっているとおりです。
年金に関しても総務大臣の今お答えになったとおりです。

平成17年3月14日参議院予算委員会　

財源もないのに、これ以上公務員を雇っていられるかって。
無能な外務省も統合させればいいし、
社会保険庁なんて民間に委託させたほうが絶対効率的だよ。
公務員の甘えは許さない。官僚の天下りも許さないよ

もうかってるんなら国がやる必要ねーわな
すぱっと民営化して、融資先の安全度もはっきりさせたほうが
公社のためにもベスト

そんなに奴隷でいたいのか国民よ

運輸会社と銀行と保険会社が合体すれば税金は納めなくてもいいのか？

俺は零細企業を営んでいるが、重税に苦しんでいるぞ。

>>253
そんなの民営化後も訴えていけばいいだけの話だろ。
郵政民営化反対の理由としては弱すぎるどころか無関係だ。

既にゴールドマン・サックスは新しく八千億の投資ファンドを最近つくりました、

郵政民営化をにらんでいると言われております。

カーライル、ここも七千億のファンドをつくりました。

一兆円規模の投資ファンドがアメリカに続々と生まれている。

これをにらんでいるんですよ、郵貯、簡保をにらんでいるんです。

朝日は反対反対わめくだけ。

>>258といいますと？なにか？

民営化なら公社職員は厚生年金に移行するのが本来の姿であるが、公社職員を
国家公務員共済から脱退させた場合、国家公務員共済は財源不足となり、新たな
財政負担（分離コスト）が発生する。
したがって政府案どおりに民営化した場合、�@基礎年金の国庫負担増、�A共済年金の
国庫負担増という新たな財政負担が発生し、むしろ「小さな政府」に逆行する。

ttp://www.dpj.or.jp/s eisaku/kan0312/soumu/image/BOX_SOM0019_honbun.pdf

羊飼いが愕然と見つめる中、リーダー羊の後を追って数百匹の羊が崖から飛び降りて死亡するという
事件がトルコで発生した。

事件が起こったのはイランとの国境に近いヴァン県で、400匹もの羊が高さ約15メートルの崖から
次々と飛び降りて死亡した。当時全部で1,500匹の羊がいたが、残りの1,100匹は無事だった。

地元紙が伝えたところによると、この羊飼いは朝食をとっている間、羊の群れから目を離していたという。

この事件による地元農家への被害総額は約835万円とされている。

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081120901590.html


魚の世界にもあることだけれど、狂った個体が混じっているとそれを見抜けない馬鹿ポチたち
がリーダーだと勘違いして付いて行って全滅することがあるんだよね。小泉馬鹿ポチ信者とそ
っくりだね。

NHKの調査結果と大分違うな。
テロ朝捏造してんじゃねーの？

子鼠層化工作員必死だなｗｗ

外資が怖いなんて、おわらいぐさだなあ。
一部上場企業の外人持ち株比率は２０％だし
東エレクなんて５０％ちかくだが、なにか？

そもそも日本は中国みたいに外資を呼び込むようにすべきなんだよ。
鎖国でやってけるなんてアルバニア人かつーの。

>>259
点字郵便、ひまわりサービス、３，４種郵便、百人程度の離島など１００％赤字の
地域での営業を強いられる。あと、民間が企業優遇して独占契約していっても、それは郵政はできず、
あくまでも１人の客と大企業を差別しないなど。
こういう活動が無いと免税は無理。

>>264
お前の頭脳は羊なみということでw

福祉なら厚生省がやれっつーの

道路公団がじゃぶじゃぶ郵貯資金を無駄使いしていたんだって！

ふざけるな!

外資売り付けて一斉に預金引き下ろしたらボロ儲け出来るな

現実化するジョークの悪夢

問い：小泉構造改革とは何か？
答え：郵貯を民営化し、銀行を国営化すること。

同じような事業の一方を民営化し、他方を国営化するのでは、支離滅裂で
何をやりたいのかわからない。だから、ジョークなのである。

週刊ダイヤモンド2003/6/14
野口悠紀雄　スタンフォード大学客員教授
http://www.noguchi.co.jp/

>>260
甘いｗ　佐藤より甘い
ってかもう本当の敵は誰かわかっちゃったし


郵政民営化しちゃうと本当に税金を無駄遣いしてる
役人どもを保護することになっちゃいますから！残念！


気付いちゃった　気付いちゃった　わ〜い　わい

また油断を誘う記事か。
朝日の記事は嘘ばっかりだが
嘘の記事がわかれば
その裏に真実が見えてくる。

>>264
諸外国が愕然と見つめる中、「○○○○」の後を追って数百万人の国民が崖から飛び降りて死亡するという
事件が日本で発生した。

事件が起こったのは○○○○との国境に近い○○県で、400万人もの国民が高さ約15メートルの崖から
次々と飛び降りて死亡した。当時全部で1億2000万人の国民がいたが、残りの国民は無事だった。

地元紙が伝えたところによると、この○○○○は朝食をとっている間、国民の群れから目を離していたという。

この事件による地元自治体への被害総額は約835兆円とされている。




「○○○○」 には何が入る？
・小泉？
・自民？
・民主？
・岡田？
・朝日？
・産経？
・愛国者？
・売国奴？
・親米派？
・親中派？
・親韓派？


他の個人名でもいいよ。

ネガティブキャンペーンの賜物か、と思いきや朝日か

政府は郵便局がジリ貧になるから、民営化して業務を拡大しなければもたないと
言っておきながら、民営化の際には民営化委員会なる委員会まで作って、今まで
以上に監視を強めて「民業圧迫につながる業務拡大はさせない」と言っています。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/28388/1187626

郵便局がジリ貧になるから民営化して業務を拡大しなければもたない

解決案↓

民業圧迫につながる業務拡大はさせない

といって郵政民営化しないと公務員削減がすすむわけでもないし。
両方やったらいいんじゃねえ？

民営化した後にこう言うだろうね

公務員削減しました！（税金使ってない奴ら）
でも税金が足りません（あたりまえ。本当にムダな各省庁の職員が減ってないから）
これ以上公務員を減らすことはできません！（あーあ民営化しちゃったから数の上で大義名分つくっちゃった）
だからサラリーマンの方にがんばってもらいましょう（大増税うひょ〜＆各省庁の職員の地位安泰ｗ）

ホント　賢くてずるいよねｗ
ドラゴン桜で言ってた　偉くなってルール作る側になれって
バカを騙せってね　でもわかっちゃったんだ　本当の狙いｗ

サラリーマンのみなさ〜ん
郵政民営化なんてしちゃったら

あの大阪市役所に代表される
各省庁の職員 約２９万人 恐らく普通の人が国家公務員の削減と言われてイメージするのがこの部分のことか？
↑
この本当の敵が霞みますよ〜　税金あがりまっせ〜ｗ

郵政公社がまっとうな経営してるんなら国としては損、公社としては得な
話なはずだが、公社よりな人間が反対なのは、なぜーー？

○塩川鉄也君　
政府は、民営化の理由として、郵政事業が肥大化して民業を圧迫していると言ったり、
現行のままだとじり貧で郵政公社が立ち行かなくなるから民営化が必要だと言うなど、
百八十度違う支離滅裂な説明をしております。このような説明では、国民は全く理解が
できません。
平成17年5月26日衆議院本会議

民主党は公務員の組合の皆さんの味方です！

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤　基隆
参議院／比例代表／2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

参院郵政特委、民主筆頭は元全逓の伊藤氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050712AT1E1200T12072005.html

>>273
銀行国営化されてんの？？自由化の流れで生き残りに必死で合併しまくりの上
ペイオフもあって随分国から切り離されてる様に感じるんだが

ぼくの郵便貯金は道路のアスファルトになったそうです

テロ朝の調査かよ、激しく当てにならんな

政府の骨子案を見ると、随所に民営化会社への減税・免税の規定が
持ち込まれているわけですね。
ttp://www.t-ichida.gr.jp/teirei/teirei_data/2005/teirei2005_04_04.html#002

>>283
『じり貧で郵政公社が立ち行かなくなる』ようなコスト意識で、
サービスを提供したら、民業を圧迫して郵政事業が肥大化しないか？

・・・って思ってしまった。

サービスを安すぎる価格で提供しているってことでしょ？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=QiMjenu40

(´Д`)y─┛~~

しかし 現実問題として、参院は亀井派だけでも18人。
亀井派が全員反対すれば、残りの与党が全部賛成しても 否決される。
橋本派もあるし、他にも・・

これ、結構大差で否決されるんじゃねぇ？
参院選は 2年後で、その頃は小泉もいねぇ。

こりゃ、総選挙が案外 近いかもねー

○櫻井充君
私、小泉総理に予算委員会で質問したときに、郵貯、郵便貯金が民営化されたら
どうお金を使うんですかと聞いたら、これから考えるとおっしゃっていたんですよ。
つまり、本来であれば、どういうふうにお金を使うから民営化した方がいいんだとか、
どうであるから公的資金として残さなきゃいけないのかとか、そういうふうな議論を
きちんとすべきことなんだろうと、私はそう思っております。

平成16年11月09日参議院総務委員会

>>243

「税金の代わり」になるような額の国庫納付金は払ってない。

>>291
解散総選挙になったら政権交代しちゃうかもなぁ・・・。

報道ステーションを見ろ

郵便局特集だぞ
今日はドイツだ。

政府は郵便局がジリ貧になるから、民営化して業務を拡大しなければもたないと
言っておきながら、民営化の際には民営化委員会なる委員会まで作って、今まで
以上に監視を強めて「民業圧迫につながる業務拡大はさせない」と言っています。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/28388/1187626

郵便局がジリ貧になるから民営化して業務を拡大しなければもたない

解決案↓

民業圧迫につながる業務拡大はさせない
うへへへ

郵政民営化　公社「ジリ貧」根拠ない〜参院予算委　

民営化会社より郵政公社のままの方が利益が確実に上がる―。
政府が民営化の根拠に掲げる 「郵政公社のままだとジリ貧になる」論が、
政府自身の試算でも説明がつかない問題を指摘しました。

吉川氏が示したのは、現行のまま郵政公社が続いた場合の利益と国への納付金の
額。内閣府の郵政民営化準備室の「骨格経営試算」をもとにしたもので２０１６年度の
利益は７０２８億円にのぼります。 この額は民営化会社が達成可能と見込まれている
利益７０００億円（新規業務の目標を五割まで達成）と同程度の額。

一方、郵政公社が国に納める国庫納付金の試算額は、２０１６年度に３５１４億円。
竹中担当相は、民営化会社の納税額は、新規業務が五割達成の場合、２９００億円
にとどまると答弁しました。 政府の試算から、郵政公社の方が民営化会社を上回る
利益と国庫納付金を納めることが明らかになりました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/02_02.html

つーか、今 国庫納付金払ってたっけ？
体力が付くまで免除されてるんじゃなかった？
内部留保が5兆だか10兆だか貯まるまで・・

うわっ　英語勉強しよっと

>>293
「代わり」に離島、山村、農村の赤字地域での営業。
点字郵便、３，４種郵便、ＡＴＭ時間外＆土日手数料無料という
赤字サービスなどの赤字サービスを実施。
ゆうパックの企業への独占契約を規制。
それでも全体では黒字にもっていっている。

糞泉の自己満足的な法案が通っても意味無し

所詮、自己中一匹狼には、中途半端な改革が手一杯

小泉首相の政治生命の終焉(立花隆)
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050707_syuen/index3.html
(抜粋)
小泉・竹中コンビにトドメ刺す「竹中大臣のPR戦略文書」

今週の「週刊ポスト」が、「竹中『疑惑のチラシ作戦』でバレた『小泉支持者はIQ
が低い』内部文書」という記事で面白いことをバラしていた。

竹中郵政改革担当大臣が雇ったPR業者のPR戦略文書に、「小泉内閣の支持基盤は、
主婦層、子供層、シルバー層など、『具体的なことはわからないが、小泉総理の
キャラクターを支持する』IQが低くて構造改革にはポジティブな層」という分析が
あるという。

このバクロ文書は、小泉・竹中コンビにとって致命傷になるかもしれない。

これから参院の郵政問題の審議がはじまるが、小泉・竹中にこの文書が突きつけ
られ、「あなたは郵政民営化を支持してくれる人達はIQが低い人々と考えるPR業
者に、郵政民営化のPRを頼んでいるのか。あなたは大衆はIQが低いと思っている
のか。あなたは大衆をバカにしているのか」

などと連日にわたって攻めたてられたら、いかにもっともらしい否定答弁をなら
べて切り抜けようとしても、そうすればするほど、そういう文書の存在が喧伝さ
れ、「小泉・竹中イコール大衆をIQが低いとバカにする政治家」というイメージ
ができあがってしまうだろう。

自分をバカにする人間に対する大衆の怒りは、爆発すると、とんでもなく大きい。

おまけに、このPR業者に対する発注それ自体が、不明朗きわまりないもので、ほと
んどスキャンダルといっていい裏事情があることが報道されている。この文書は二
重の意味で、小泉・竹中コンビの致命傷になるかもしれないのである。

>>297

このまま民業圧迫体質をずっと続けるわけにいかんでしょ。
民営化して大幅なリストラが、今の郵政にいちばん必要な事。

今日の報ステ
　郵政民営化効果についてまともに解説してるじゃん。
　どうした古館？

日本は二院制なんだから、別に参議院が否決するのは仕方ないだろ。
どうせ衆議院で三分の二賛成すれば可決するから無問題。

民営化自体は悪いことだとは思わないが、そこまで固執する理由がわからん。
他にも問題は山積しとるんだ。郵政法案の為に、他の問題が
蔑ろにされていい理由は無い。

>>303
減らす事ならサルでも出来るねん
そんな事で物事が進むンやったら民間は全部黒字やっちゅーの
その先の話もできん３流経営者気取りは目障りなだけやで

>>300
＞離島、山村、農村の赤字地域での営業。

その辺は役場に委託した簡易郵便局での営業だから、
郵政公社じゃなく、税金で食ってる公務員の手柄。

＞赤字サービスなどの赤字サービスを実施。

官業の特典で、民業圧迫してるだけですがな。。。
でもって、そのツケは見えない国民負担として、
膨大な負担が国民に降りそそいでるわけで。

NHKの調査だと、半々だな・・・・

ＮＨＫは、今月８日からの３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に
発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行いました。調査の対象になったのは、
１８９１人で、このうち、６１．２％にあたる１１５８人から回答を得ました。

郵政民営化について、今の国会で法案の成立を目指す政府の姿勢を評価するか聞いたところ、
「評価する」と答えた人は、「おおいに評価する」と「ある程度、評価する」を合わせて４６％、
「評価しない」と答えた人は、「あまり評価しない」と「まったく評価しない」を合わせて、
同じく４６％でした。

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

>>305
そうだよな
反対しているやつら何考えてんだよ
さっさと賛成して通せよな
参議院

法案が通らないと解散というのはどういう見解なの？
よくわかんにゃーい

>>306

公務員の身分保障によって減らす事すらできない公社は、
サル未満な存在だって事でつよ。

圧倒的多くの国民は
可決だろうと否決だろうと、
決まればそれに従うでしょ。

他にやることもある。
さっさと採決にかけろ

今日のテレ朝報道ステーションもなかなか面白かった。

先週は「外国の郵政民営化の失敗例」
「だから民営化は危険だ」という特集。
そして今日は「「外国の郵政民営化の成功例」としてドイツを紹介。
だとすると、今回は「民営化にはこんな良いこともある」という特集だと思うだろう。

・・・ところが、結論は、
「日本とドイツは違う。郵政民営化はやっぱりダメだ」という結論だった(w
そして古舘は言った。
「・・・最近の報道では『何人造反した』とか『あと何人で廃案だ』とか
　そんな政局の話ばかり

<郵貯を外資に買収させることを可能した全株売却決定の流れ>

郵政民営化の基本方針　平成16年９月10日
郵便貯金会社、郵便保険会社については、移行期間中に株式を売却し、
民有民営を実現する。また、国は、移行期間中に持株会社の株式の売却を開始
するが、発行済み株式総数の３分の１を超える株式は保有する。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html
　 ↓
米政府の日本政府に対する「年次改革要望2004年版」より
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s
II-A-1-b.　特に郵便保険と郵便貯金事業の政府保有株式の完全売却が完了する
までの間、新規の郵便保険と郵便貯金商品に暗黙の政府保証があるか
のような認識が国民に生じないよう、十分な方策を取る。
　　↓
郵貯銀行、保険会社の株式売却については、竹中郵政民営化相が１０年以内
の全株売却を主張。麻生総務相は、持ち株会社による一定の株式保有などを
継続し、郵便事業会社や窓口ネットワーク会社との経営の一体性に配慮する
よう求め、意見が対立した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050404mh19.htm
　　↓
郵貯・保険　全株放出　郵政民営化　政府案骨子決定
　政府は４日午前、郵政民営化関連法案について、小泉首相と細田官房長官
、竹中郵政民営化相、麻生総務相ら関係６閣僚が首相官邸で協議し、骨子を
決定した。首相裁定に持ち込まれた郵便貯金銀行、郵便保険会社の株売却は
、２０１７年までに全株を処分することで決着した。３年ごとの経営状況
などの点検結果を踏まえて段階的に処分する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050404mh22.htm
　　↓
まさに「年次改革要望2004年版」のシナリオどーり

>>312
あははははｗ　減らす事が目的になってらｗｗｗ
あんた経営者失格だ

>>314続き(^_^;

そして古舘は言った。
「・・・最近の報道では『何人造反した』とか『あと何人で廃案だ』とか
　そんな政局の話ばかりだからダメなんですよね・・・」

・・・・そういう話ばかりしてる当の本人がオマエだろう古舘？

>>314
ここの奴らも
テレビ局の奴らもそうだけど
誰かの意見の後追いばかり

オリジナリティーないよ
オレぐらいじゃん
新しい意見だしたの

>>316

無駄に多い特定郵便局や、
そこに巣くう世襲公務員を減らして、
国民負担を減らす事が目的ですが、何か？

最近の在日は句読点の使い方も知らんくせに
大阪弁は出来るんだな・・

>>319
世襲公務員が減れば
国民負担が減ることにすぐつながらる
短絡思考が１０代っぽくていいね
世の中ってそんな単純じゃないんだよ　ボーヤ

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

>>319
ID:QiMjenu40にかまっても何もならんよ？
こいつは都議選の時も毎日一日中小泉叩きしていた香具師。
国政のことなんて考えてない。
かまってもらうことがシアワセな坊や。

>>319
>>無駄に多い特定郵便局や、
>>そこに巣くう世襲公務員を減らして、
>>国民負担を減らす事が目的ですが、何か？

小泉が郵政民営化に着手する前は、テレ朝も同様な主旨を意見報道してたのにね・・・・

>>324
政治的な意見より「小泉憎し」の感情の方が
圧倒的に強いんだろう(w
そんな奴ばっかり・・・・

>>324

ジャスコや郵政公社が大スポンサー様だから、
左巻きとか以前の段階で、局の意見は左右されるわけで。

>>323
オレ小泉叩きしてないけど？ｗ
役場叩きはしてるけどねｗ　小役人さん（ﾊｧﾄ

◆「改革」と詐称して国を破壊する小泉政権
日本の国民のための政治ではなく、
国益といいくるめて米国資本の利益のために働いている中南米の米国傀儡政権と全く同じ。
アメリカのいいなりにならないと政権を転覆させられると、
ブッシュに屈服している属国政権。
同じ同盟国でも先進７カ国の中でこれほどの奴隷政治はどこにも存在しない。
表に見える「りそな銀行への税金投入」「外資ファンドの日本株買いに特別な情報」
「旧長銀をハゲタカに売り飛ばした闇取引」などなど奇怪な動きは山ほどある。(中略)
国民の税金を８兆円も使って破綻処理した長銀が、新生銀として１９日に再上場する。
元手わずか１０億円で手に入れたリップルウッドなど米投資会社は
「濡れ手にアワで資産を６０００億円に膨らませた」なんて聞くと、
「いい加減にしろよ。財政危機といいながら、日本政府は何をしてるんだ」と、
サラリーマンは嘆きたくなってくる。
日経新聞はじめ、甘っちょろい日本の大手マスコミに代わって、
英国の高級経済紙フィナンシャル・タイムズはズバリ、
＜カウボーイは日本の銀行の富を抱えて走り去る＞
＜日本の納税者には怒る権利がある＞と報じたものだ。
日本人はよく分かっていないが、日本政府は、このボロ儲けに課税もできない。
契約で徴税権を放棄してしまっているからだ。まさに踏んだり蹴ったり。(中略)
新生銀は、ほんの一例にすぎない。
「ハゲタカ外資は日本の至るところに“星条旗を掲げ、日本の富をどんどん米国に持っていっている。
この３年間、小泉首相と竹中金融相が“改革”と称して不況政策を進め、
株価を下げ、不良債権という屍をつくり出したために、
日本はハゲタカのエサ場になっているのです」(経済アナリスト・吉見俊彦氏)
一説に、米国にかすめ取られた日本の富は「４００兆円」とされる。
これじゃ、景気が回復せず、国民の負担と税金だけが増えるのは当然だが、
どうして、こんなバカなことがまかり通っているのか。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6641

>>327
おまえのそのアタマの悪い分類づけは、
民主党を叩く奴を全員「自民党工作員」と言うのと同じなんだよ、バカ(w

>>329
民主党叩きだの自民党叩きだのは
役人にとっちゃ対岸の火事だもんなｗ
でも郵政民営化しないといずれは自分に火の粉飛んでくるから
必死なんだねｗｗｗｗｗ　もうバレバレだからｗｗｗｗ

>>330
＞必死なんだねｗｗｗｗｗ　もうバレバレだからｗｗｗｗ

この書き方変えないと、オマエだということがすぐバレるんだよ。

総辞職より、総選挙の方がいいだろ？
小泉に賛成でも、反対でも、 投票できることはいいことだ。
国民が決めればいい。
もし負ければ、小泉は退陣だ。 政権交代すらありうる

総辞職だと、安倍ちんとか 見てくれのいいのを据えて、自民党が延命しちゃうぞ。
いくら安倍ちんでも、今の自民党では 何もできないのは ほぼ確実。
それがダメだとは言わんし、安倍ちんは好きだけど、やっぱちゃんと選挙してほしい・・

IDみりゃオレって分るだろｗｗｗｗ
これだから中年小役人はPCに疎すぎだよなｗｗｗ
競争力ゼロｗｗｗｗｗｗ　だから郵便局叩きに必死ってかｗｗｗｗ

またクソ朝日か。ウソしかつかないし、ウソしか書かない売国報道局。
すべての記事やニュースが、偽りと偽善と捏造で塗り固められた、拝金主義のブラックジャーナリスト。

>>332
そういう意味で小泉は「総選挙だ」と言ってるんだろう。
「だったらもう１回民意を聞いてみようぜ」　と。
それやられると困るから岡田は「解散なんてダメ」って言ってる(w

まあ、そうなったら朝日の世論調査の「特徴」も
マキシマムになるだろうな(w

別に郵政民営化しなくていいから、こっちの会社も「体力付くまで」税金免除してくれよ。
で、ダメなら国庫から補填してよ。

>>326
ｽﾎﾟﾝｻｰの意向で内容を変えるようじゃﾏｽﾒﾃﾞｨｱとしては死んだも同然。支持は得られないだろうね
昔の久米の番組でｼﾞｬｯｷｰが出演してたときもそうだったな。

小泉には賛同しないが、
道路公団と同じ。
国民が損しているのに気がつかないばかな国民が多い。

一人あたりいくらの借金を抱えているか、考えるとわかる。
４人家族の家庭はほとんど自己破産しなければならない状態。

早く、選挙をして、誰が損しているか問うべき。

道路公団も民営化の話がでてこなければ、表に出てこなかった。

結局、一番　損しているのは国民。

>>337
＞支持は得られないだろうね

ここにいるような奴等の「支持」はね。

善良なオジチャンオバチャンは
「ああ・・・司会者さんが言ってるから、この人が善くて、
　この人が悪いんだなぁ・・・」と思ってしまう。
そういう人達を騙している罪は果てしなく重い。

企業は身を削ったのに国はいつになったらダイエットするの？

テロ朝の調査で拮抗してる感じだと実際は支持の方が多そうだな。

>>328
やっとこさ不良債権の処理が済んで景気回復してきた所なのに
あのまま問題先送りしてこの国が沈めば良かったと言いたいのかな

原案なら賛成。

>>337
しょせんテレ朝も民間企業にすぎないからね。大スポンサー様の権力に対しては土下座するしかない。

>>340
企業が身を削った結果、国は基礎体力が
見事に削られましたが？

解散しようぜ、単純に賛成・反対で選挙結果で決めよう。
無投票なら決められたことに反対する資格なしということで。

テレ朝のこの数字は極端だけれども
大体こんな結果がどの調査でも出てくるよね。

賛成と反対が同じくらい。
で、過半数はそんなに急ぐ問題じゃないと思っている慎重派。

尤もナベツネもコイズミ嫌いを公言してたな

今日パリのなんかの会合で、日本は経済知識を知らないのが８０％

と、危険だって発表されていたね。

つまり、いいとこ取りのアホ

>>347
「そんなに急ぐ問題じゃないと思っている慎重派」を
「廃案」と一緒にするのが朝日クオリティ(w

つーか朝日系列数値いじってんじゃねーよ。
一社だけ他と全然違うじゃねーか。

>>347
慎重派と言えば聞こえはいいが、優柔不断な先送り野郎とも言える。一番、会社をダメにするゴクツブシのタイプだね。

郵便局を減らすのはいいが、
その他の一般公務員もなんとかしないと・・

諸外国に比べれば 数は少ないが、
税収の大半が給料などで消えてしまう。

税収が少なすぎるんだよな。
それで 増税して、ますます景気が悪くなって、さらに税収が減る、と。
悪循環だ

　　　反対多数→衆院解散→総選挙→自民大敗北→政権交代

　　　　　　わがままで政権を潰した首相で永久に有名に。

>>351
朝日の世論調査の方法は他社の世論調査方と異なっている。
それは　「朝日ＲＤＤ方式」　と呼ばれている。

公務員の改革支持は、８５パーセントと関心が高いのですが

なぜか、郵政民営化は、先送りしたい考えだね。

新聞社で大体、頭のレベルがわかるからね。

>>354
だが、ある意味 究極の「公約を守った」ことになるのかもしれない・・
「自民党をぶっ壊す」と。
それに、自民の野党転落が 日本にとって悪いことかはわからない。

民主党は売国反日議員だらけだし、あとはカルト政党や反日政党ばっかだけど ('A`)

具体的には積極支持じゃなく、
消極的に早く可決して他に手をつけて欲しいってのが真意だろうな。

アンケートに誤差があるのは当然。








だけど朝日のアンケートって必ず小泉内閣に不利な方向に偏るよね。

>>353
＞郵便局を減らすのはいいが、その他の一般公務員もなんとかしないと・・
そりゃそうだけど、その第一歩が郵政民営化なんだよ。
それが出来る途中で「こんなのよりあっちの方が大事」とか言うと
何もできん。

>>354
＞わがままで政権を潰した首相で永久に有名に。
わがままって言うか、郵政民営化は小泉が首相になる前から言ってる
最大の公約なんだって。
それを承知で首相にしといて、今さらダメというのでは、
「じゃあ、もう一度民意に問うてみようぜ」と言うのも当然だろう？

>>350
少なくとも、党を割ってまで通そうとしてる
小泉の手法を国民は批判的に見てるんだな。

この新聞社を読んでいるレベルはどうなのだろう。

この反対している国民の意見は多分、郵政より年金が先と

言う頭の悪い回答が帰ってきそうで怖い。

郵政民営化反対とは、なにごとだｱ！
バカヤロー！！！

首相のわがままとか低劣な話じゃないんだがなｗ
少なくとも日本最大の、メガバンクあわせたより大きい金融組織の
話なんだからねえ

>>359
10回に1回くらい、小泉に有利な結果出さないと
捏造にも信憑性ないのにね(w

「どうせ国民なんて、アンケート調査の各社比較や
　時系列比較なんてしてないだろう」という
朝日の、大衆を小バカにした態度が見てとれるね。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>366
工夫ご苦労(w

>>366
80点。少しわかりやすすぎかな。

長文＝縦　って構図があるからバレ易い。
原理的に長文じゃないと成り立たない技だし。

また朝日か！

郵政民営化法案は面白い一石だと思うよ
政治家に日本の未来と自分の保身のどっちを優先するかを問うのだから
これで通るようなら、政治家にはもう何も期待できないことになるね
まあ、反対派も日本の未来より反小泉で団結してるだけだから、結局期待できないのだがｗ

ちくしょう、日本の未来は明るいぜ・・・orz

昨今の報道見てて俺、思うんだけど、
綿貫や平沼の票田や資金の流れって、今最大のタブーのひとつだろうな。
あの悪人面をムリヤリ善玉にしようとして、
朝日はじめとしてマスコミはやっきなんだから・・・

奴等のそうした資料なんか手に入れたら消されるかもな(w

反対派は世論まきこみたいんだろうけど世論は無視。
民営化派は、なんか知らんが世論にあんまり訴えない。
マスコミまで使ってここまで盛り上がんないんじゃなー

>>370
＞政治家に日本の未来と自分の保身のどっちを優先するかを問うのだから

「党の公式な応援と、票田・資金のどっちを優先するかを問う」の
マチガイじゃないのか？(w
郵政族ゾーハン組にとっては。

マスコミもやりにくいだろ、変に突っ込むと
てめえのところにいる旧郵政の天下りはなんだよｗだしな
デジタルの放送機材更新も郵貯だしなｗ
民営化阻止に動こうにも派手にうごけないのがつらい
応援するのが綿貫に亀井ｗもうねｗ

>>371
現に、朝日にとって都合が悪い人間は抹殺されてきたからな。拉致被害者とか。

朝日は基本的には郵政民営化賛成してんじゃん。
つい最近の社説で「いつかはやらなければならない」
ってな感じで記事出てたが。実際俺の周りだと何故そんなに積極的に
やるのかわからん、って奴ばっかだぞ。消極的賛成派
ばかり。正直どうでもいい、って言う意見が一番多いだろ。
だいたい小泉以外に誰か専門家で郵政民営化唱えてた奴ってどれほどいるわけ？

自民党て小泉政権誕生の時点で既に内部分裂してぶっ壊れてるのに
無理矢理一緒にいるから何やるにも中途半端になってる気がする
小泉的改革派と反小泉的保守派に別れて選挙してくれた方が有権者にはわかりやすいんだが

まぁ民営化されても貯金上限無くならなかったら
資金移すけどねー。

小泉主催の郵政民営化勉強会には民主議員が一番多く出席してましたｗ

>>374
だからそもそも「何故郵政民営化をやろうとしているのか？」を
説明できない(w
テレビ報道の使う弾はあまりに不自然に限られてる。
いわく「過疎地域が困る」
そして、反対票を投じる議員を「信念を貫いた議員」と表現して
なんとか善玉のイメージにしたがっている。
何の為に反対してるのかは、もちろん説明できない(w

>>377
＞小泉的改革派と反小泉的保守派に別れて選挙してくれた方が有権者にはわかりやすいんだが

それは絶対出来ない。　・・・反小泉的保守派は、
自分達だけで独立したらボロ負けするのが自分でも判ってるのだ(w
だからこそ、文句言いながら小泉達にしがみついている。

信念たって悪党面で利権政治家のイメージしかねえ亀井に綿貫、
基地外にしかみえない荒井にしゃべるとボロがでる野田。
もうねどうしょもねーだろ

>>305
>日本は二院制なんだから、別に参議院が否決するのは仕方ないだろ。
>どうせ衆議院で三分の二賛成すれば可決するから無問題。

立法は参議院で否決されたら、おしまいじゃないの？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120815698/93
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120815698/119
こっちのスレでは否決→総選挙確実みたいね

解散総選挙だと、その後の郵政族はどーなるの？

民営化しないなら、また面倒な事になるねぇ。

小泉政権最大の公約の一つなんだから否決したら総選挙でいいんじゃない。
気に喰わなければ亀井軍団が矢面に立って総選挙戦えばいい。自民党が負けると思うけどｗ

いまの時点で40人中16人しかいない時点で通るだろ
一番盛り上がってるのが今だし、これから鬼のような切り崩しが
くるぜ

正直どうでもいいんだけど
なんか小泉の支持者って教育レベル低くて下品な感じの人しかいないよね。
不思議。

下品でもなんでもいいからもりあがろーぜ〜
あんま伸びなくて寂しいねん

>>388
亀井支持者はもっと下品だけどなｗ

民主党は、改革、改革っていっているわりには
単なる足の引っ張り合いに終始しているだけだよね。

あやしい

某議員の身内から聞いた話なんですけど。

衆議院で法案が可決された直前と直後、賛成した議員の地元郵便局を通して、
大量の「嫌がらせ」はがきが届いてます。直前の分については、
挨拶の一言もなく、いきなり「郵政民営化の件について〜反対の票を投じる、
とわかっておりますので〜」なんていうはがきで、

直後については「大人気ない」としか、正直言いようがないような
「先生には期待しておりましたのに、東京はさぞ楽しいでしょうな。
小泉の下僕ですか？魂を売り渡してしまう、とはこのことですな。
選挙時は郵便局員全員で抵抗させていただきますよ。あなたがしたことは、
国民への裏切りだ。わかっているのか。非常識なあなたにこれ以上期待はする
つもりはない」といったはがきです。

これが、実際起こっている事。地元ではもっと嫌がらせがあるみたいです。
いくら反対でも・・・ここまでするかー？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=24791

あの中国でさえ日本の侵略を前にして国民党と共産党が手を組んだというのに、
今の日本はこれだけ中韓に侵略されてるにも関わらず内紛を続けるか・・・

>>380
そうだよね。利権をの力の根源を断つことで利権を維持する力を潰そうという
簡単な話なのに、わかりにくいとか難しいとか説明がないとか抜かして
過疎地域の郵便局の話に固執（ヤマト等の民間は無視しサービス低下を訴える）。
ウヨクはウヨクで３５０兆円がハゲタカに喰われるといって反対してるが
あれだけ官財癒着で談合して非効率にばら撒いていたのだから
蓋をあければ、おそらくかなりの額が不良債権化してるだろう。

何にせよ、国民がバカでマスコミに騙されているのか
マスコミが真実を捻じ曲げて情報操作してるのか
総選挙すれば結論がでるだろうね。

総選挙で国民に問えばいい。少なくてもそれをやる価値はあるだろう。
自民党の公約だったんだし出来なければ民営化無しで亀井を矢面にして選挙をやれ。

>>395
マスコミは旧郵政からの天下りを抱えているので民営化反対の立場だしね。
マスコミのあからさまではない世論操作に流れている人も結構いると思われる。
なので、総選挙結果もマスコミの思い通りかも・・・

>>395
まあしかし、少数決で国会に上げ成立の為に公明党を利用することで与党内での公明党の
発言力を上げてしまった。反対派を恫喝して、逆に抵抗勢力の結束を固めた。下手しｔら野中
の影響力が前に戻りかねん状態。
世の中うまくいかんね

>>398
アンカーいらんなorz

解散になったら小泉もいままで封印してた族議員やらマスコミの天下りも
口にするだろ、ある意味切り札をまだ切ってない状態で衆議院を通過したのは
大きいよ。
いやだろTVでぶっちゃけられたら、それを放送するマスコミもアホな事できないし

今回、野党議員は反対しても「政権争いの一環」で済むから、ある意味楽だな。
自民党員だとそうはいかない・・・

小泉内閣の竹中大臣が1億5千万円かけて作らせた企画書によると。

↑ＩＱ　高い
　・構造改革抵抗守旧派
　・財界勝ち組企業
　・大学教授
　・マスメディア　（ＴＶ）
　・都市部ホワイトカラー

↓ＩＱ　低い
　・既に（失業等により）構造改革に恐怖を覚えている層
　・小泉内閣支持基盤
　　　主婦層＆子供を中心
　　　シルバー層
　・具体的な事はわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層
　・内閣閣僚を支持する層


http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

解散すると野党もヤバイぞ、亀井＆綿貫の仲間てことになるからな
衆議院で応援したのがやばすぎｗ

>>395
民営化されても利権なんて無くなんねえだろ
どういう理屈で無くなるんだ？民間企業は一切悪事に荷担しないとでも言うのか？

っていうかおまいら法案の中身完全に理解してるか？
大体こんなものを世論調査したってマスコミの受け売りみたいな返答しかできんだろ
そんな調査意味ねぇよ。

利権の構造が変わるだけ、でもあくまでも民営化した会社で
行う利権と今の郵便体制での利権はちがうだろ

>>405
国民主権なんだから意味無くないだろｗ
政権が法案の中身理解させなくてどうする…

>>406
そんなあやふやな目的の為に民営化する事に誰が賛成するんだよ？
断言しても言いが民営化しても景気にプラスの作用なんて一切ないぞ

なんだアカ日か

国会答弁では【郵便貯金現在高】が【340兆円】有ると言ってるにもかかわらず、

↓↓↓実際の【郵政公社】の【公式発表】は、↓↓↓
日本郵政公社　　　６月期郵便貯金速報 　　　2005年 7月 1日（金）
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050701j302.html
郵便貯金現在高　　【２１１兆０,４０７億円（対前月末増減率　　▲ ０.０％）】

【いったい、どうなっているのかな？】（｀´ﾒ）
今、改革しないと【預金】の【含み損(かんぽの宿)】を貴方の【税金】で補うことになります。

>>409
郵貯・簡保で350兆な、さすがにそのくらい分かれよ
知ってて情報操作してんのかもしれんが

いったん廃案といって、「いったん」をつけても実際は廃案にしたら
「再興」できるはずもない。小泉もおしまいになってしまう。必ず退陣
することになる。継続審議でも同じだ。抵抗は今でもものすごく強い。
ここでおしきれないともちろん、おしまいになってしまう。
そのところをごまかしてアンケートをとっても仕方がない。
究極の選択しかもうないわけだ。それを聞くしかない。

1.廃案=小泉退陣
2.可決=小泉続投

>>411
廃案になっても郵政法案なんていう些細な法案で解散だの総辞職だのなんてできるわけないし
可決されても今期でやめるって事を明言してる以上続投も有り得ないし

また朝日か！

郵政民営化法案は面白い一石だと思うよ
政治家に日本の未来と自分の保身のどっちを優先するかを問うのだから
これで通るようなら、政治家にはもう何も期待できないことになるね
まあ、反対派も日本の未来より反小泉で団結してるだけだから、結局期待できないのだが
ねｗ
ちくしょう、日本の未来は明るいぜ・・・orz

法案を次の国会に持ち越すか、いったん廃案にすべき
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　でも衆議院を解散するべき
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　でも投票率過去最低水準


日本人ヨクワカンナイネ

朝日の調査で議論しても仕方がないだろ

>>409
平成15年度郵便貯金及び保険契約準備金（貸し方）合計額が約340兆円

ためしに「参議院を解散すべきか？」と聞いてみよ。
それで世論調査の程度が知れるから。

>>415
まあはっきり言って郵政や解散なんぞどうでもよくて、

若いもんは仕事くれとか、
中年は残業減らしてくれとか、
老人は年金をしっかりさせてくれとか、

そういう感じですよ。世相は。

ソースがテロ朝なのはともかく、どこの世論調査でも
「参院否決→衆院解散ＯＫ」が一番多いのは興味深い。

みんな祭り好きなのか？(w

なんだ朝日か

>>417
ﾏｽｺﾞﾐがやったらどーせ小泉支持者は馬鹿ばっかって方向に持っていくんだろ
双方とも程度は大して変わらんっての
結局真面目に考えているのはごく一部・・・

小泉はやはりドン・キホーテであった。

朝日はテレビにしろ新聞にしろ、信用出来ないんだよなぁ。
はっきり言って、ソースにならんと思う。

小泉人気にあやかって
当選したくせに。
ったく族議員って奴は…。

反対派の自民党議員は選挙公約は守らなくてもいいと言うわけだね。
気に入らないから公約は守らなくてもいいのかい。反対派は国民を
馬鹿にしてないか。

なるほど、テレ朝かぁ

>>425
小泉が国債３０兆円枠の公約を破ったとき
「この程度の約束を守らないことは、大したことではない」
と言ったんだから、公約なんか、破っても問題ないでしょ藁

郵政造反議員悲喜こもごも、地元支持者ら「筋を通した」「応援しない」。

郵政民営化法案がわずか五票差で衆院を通過した直後の週末。賛否に揺れた自民党議員
は地元で、支持者らの様々な反応にさらされた。

「よく筋を通して反対した」「除名されて無所属になっても絶対応援する」――。
反対票を投じた議員の多くは「激励を受けた」といって上京した。
中堅議員の一人は「郵政関係者以外からも主張を貫く姿勢が評価された」と自信を深めた。

一方、棄権した議員の中には賛成を期待した公明党関係者から「今後は応援できない」と
抗議を受けた例もあったという。 (7/13日経新聞)
　

小泉には賛同しないが、
道路公団と同じ。
国民が損しているのに気がつかないばかな国民が多い。

一人あたりいくらの借金を抱えているか、考えるとわかる。
４人家族の家庭はほとんど自己破産しなければならない状態。

早く、選挙をして、誰が損しているか問うべき。

道路公団も民営化の話がでてこなければ、表に出てこなかった。

結局、一番　損しているのは国民。

解散を支持ていうけど小泉を支持して解散なんだよね
そりゃ反対派も民主も解散は嫌だろうて

俺の住んでるとこは超田舎だから、
もし民営化で、あの余りにも小さい郵便局が撤退したら困る、だから反対する。

田舎は大丈夫だろ問題は都心部だ

作為的調査

朝日ＲＤＤ方式

むしろ外国では軒並み失敗してるのに今更やろうとする意味が分からん
歴史に学べないとはこの事か…

郵政民営化の初めのお題目
1.民営化で効率化を図り職員を減らすなどのリストラを実現。
2.財政投融資を改革して特殊法人への不明朗なカネの流れを断ち切る。
その後、現状の公社との差別化を図る為に、
3.郵便・郵貯・簡保の3事業一体の民営化ではなく、窓口、郵便、郵貯、簡保の
　4会社に分割民営化する法案となる。

で、現実は、1の効率化だが、国内あまねくユニバーサルサービス実現の為に
資金2兆を運用した運用益で不採算地方局を維持する事が決まり、効率化は骨抜き。
で、2の財投改革だが、既に郵政公社が実現した段階で財投は透明化されており、
今は殆ど変化無し。で、3の分割だが、反対派の主張が通って、分割後に株の持合が
可能となった。要するに、当初の郵政事業民営化の目的・お題目は何一つ達成も
されそうに無い。唯一変わるとすれば、郵貯・簡保が民営化される事により、運用
が自由化されて350兆円の巨額の国民財産が、海外金融機関の草刈場とされる危険性が大になっただけｗ

結局「自民党をぶっ壊す」っていう最初の大公約をきっちり守る事になるんだから小泉的にはオールＯＫって事だな

郵政民営化は社会保障崩壊の引き金
今の民営化法案は欠陥法案、国家公務共済加入者が約120万人郵政民営化で郵政事業が民営化されると
郵政職員30万人が国家公務共済から厚生年金に移管され年金制度が確実に破綻する上に
医療では健康保険組合の結成や年金で労使折半で黒字が出せる訳が無い
郵政を民営化するなら年金一元化、社会保障制度と同時に財投、簡保の取り扱いを議論して然るべきにも関わらず
その上、特定局、集配局、普通局に対する固定資産税の課税、民営化法案で一定期間局数の現状維持縛れば
民間企業にも関わらず赤字局を経営判断で統廃合できずに累積赤字で積立金2兆円などすぐに底をつく

一般リーマンから見たら、郵便局員のあの無駄に高い給料が納得いかない。
民営化して削って欲しい。

あれ以上削ったら最低賃金法に引っかかるんじゃないか？ｗ

朝日の調査なんか誰が信じるかボケェ

これで、総選挙確実かな


うちの周りでも、自民党が負けるって言ってるし面白くなるね。

それで、民主党もマニフェストを急いでいるそうだ。日経より

>>442
2ちゃんのウヨ厨の間だけでは民主惨敗らしいがねｗ

公明・学会が今回、選挙に反対してるのは恐らくポーズだろ。もう
参議院ですんなり通過出来るなんて誰も思ってないよ。神崎が昨日
子ネズミに解散反対を直接申し入れしたのは、解散見越して、その際に
は民主優勢ならそっちに寝返る為の布石だと思われ。「我々は解散に
反対していたのに、強硬に解散を貫いた！！！もう連立は維持できない！！！」
とか言い出す為の保険だw　ちなみに、教育基本法改正とか外国人参政権付与とか、
憲法改正の内容に関しても最近かなり対立ムードを煽ってるよな。ここら辺もいざ
と言うときに民主側に寝返る為の言い訳作りだと思うw

横浜に住んでる喪れっちだって郵便配達は
一日昼頃一回のみ。配達員は

オイラの小選挙区の自民の先生は
地元では郵便局を守りますなんて言いながら
しっかり賛成した多分公明の脅しが効いたんだろう
公明の票がなければ落選だからな
しかし地元では「あの腰抜け」と呼ばれています。

アンリ途中で送っちまった。
カアチャンと顔馴染みのパートのオバハン。
ヤマトや佐川だって一日２回も３回も配達に来てるぞ。
郵便屋なんか税金の無駄使い。
即刻郵政民営化汁。

田舎では銀行が潰れたり合併したりで
金融機関は農協と郵便局しか在りません
これで郵便局が無くなったら年金も受け取りに
行けません。

特殊法人に無駄な金が流れなくなるしメリットが大きいのに国民って馬鹿ばっか

ヤマトが［郵便］配達するわけねーじゃん

＞447
ドイツみたいに
小売店とかに委託する仕組みを作ればいいんだよ
それで無駄な店舗人員も削減できるし

これで構造改革をしないことがわかった
所詮党の公約なんかどうでもいいということだ
談合も合法的と明言してるしな

亀井や平沼の、だまし討ちまがいの造反に、どれだけ賛同者が出るか疑問だな。

>>448
財投改革でもう完全に終わってる話だろそれ…

>>477

予想されるB層小泉信者の反応

「ﾊｧ？年金なんてコンビニのATMで引き出せばいいだろ？ｗ」

>>450

そういう議論を避けているのが小泉郵政改革な訳だがｗ

世間の人々ががどれだけ郵政民営化の本質を理解していないかを示す数字。
日々忙しく仕事をしている人は往々にして物事の本質を見逃している。
社会保険庁の無駄遣いだってマスコミが騒ぎ立てないと無関心のままだっ
たわけだし。マスコミは民営化に否定的な報道が多い。なにか裏でもある
のかと思ってしまう。

>>449

つ［メール便］

>>453

つ［「郵便貯金会館」＆「カンポの宿」マンセー］

残念だが、自民党は負けるな


きついけど、時代の流れかな。

各社の世論調査がバラバラな中、朝日が反対寄りだという事は


民営化は正しい事

>>453
×　財投改革で完全に終わっている
○　財投改革で名前だけ変えたやつ

>>443
学会員は民主の悪口ばかり言ってたからな
解散して寝返ったら　つっこんでみたい



　　早　　く　　解　　散　　し　　て　　く　　れ

>>457
何に負けるのかちゃんと書こうよ、横着しないで。

テロ朝のアンケねえ…どの辺りの地域の何人に聞いたんだかを省かないでくれっての。

>>456

メール便って途中で紛失されても泣き寝入りするしないサービスだよ。
法改正して郵便と同じ扱いにすべきで、クロネコの社長もそれを要求してたんだがｗ

つか、郵政改革ってのは「クロネコも郵便事業ができるようにする」はずだったのに
実際は「郵政公社がクロネコの仕事をブン盗る」になっている。
しかも、おいしいところは自分ら以外にはやらせないっていう徹底ぶり。

>>456
郵貯会館だの簡保の宿だの全部財投改革前の話じゃん…
しかもバブル期は民間企業だってさんざん不良債権に投資してたわけだし民営化しても別になんのメリットも無いぞ

これを民営化すれば国家公務員がかなり削減になるな。そうすれば国家公務員削減したと財務省はいえるな。
どうせなら社会保険庁も解体して欲しいけど。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121220961/

>>464
オレ的には労働基準監督署を潰してほしい。あいつらホント仕事しないで遊んでる。税金のムダ。

>>466
なんか厚生労働省関係ばかりだねｗ

神崎も亀井も解散反対してるのは、選挙になったら民主が勝つから。
結局賛成派も反対派も覚悟があってやってるわけじゃないってことが
よく分かる。
もう解散して政権交代でいいよ。小泉もこの流れで行くだろ。
解散明言してるってことは。自分が徳川慶喜だって理解してるんだろうね（ｗ

>>464
純粋に「肩書」「身分」だけの話。
郵政公社の職員給与は、郵政事業の収益から出されてるので
税金が入って無いから、国家財政上は全くインパクト無し。

郵政の本論は、350兆円を抱える世界最大の金融機関をどう取り扱うか。

それ以外の様々な論点は、瑣末な事。
（当事者には切実かもしれないが）

>>464
６０万人の公務員が民間人になるね。
これだけでも３〜４兆円の人件費削減になるだろ。

>>469
その収益に普通に税金がかかれば結構大きいんじゃないの。

>>463
郵貯会館簡保の宿と財投改革になんの関連があるのかな？
市場経済も理解できず、単式簿記、単細胞馬鹿に金を預けてればとんでもない事
になると言う事。

それで参議院の議決はいつよ。

>>472

市場経済を理解しているはずの民間銀行はこの10年間どれだけ醜態を晒してきたことかｗ
アホやりまくって公的資金投入されまくり。

郵政民営化論者の傑作なのは、こういう所ｗ　郵貯をくさす為に民間銀行を都合良く
欧米並の健全な銀行に設定して平然としてることに気づいていないｗ

>>474
つまり、その民間の尻ぬぐいは国でやれって言ってるのかな？
ほんと傑作だな、反対派の言い分って。

各省庁の国家公務員
�@給料→税金から
�A基礎年金の3分の1→税金から(国庫負担分)

クロネコヤマトの社員
�@給料→事業の収益から
�A基礎年金の3分の1→税金から(国庫負担分)

日本郵政公社の職員(国家公務員)
�@給料→事業の収益から
�A基礎年金の3分の1→事業の収益から

>>475

…B層の理解力のなさに唖然としますたｗ

>>476
じゃ、民営化しても全然問題ないな。
良かった良かった。

自民党は小泉を首相に選んで選挙したんだから郵政民営化を反対する党員がいるのはおかしい。
民営化反対なら自民党を離党すればいい。小泉人気で選挙はやりたい。政策は反対ならこんなやつらは終わってるよ。

>>478
「ぜんぜん知りませんでした」ってことだなw

>>480
…理解力のなさに唖然としますたｗ

反対する党員がいたら真摯に粘り強く具体的に説得するべきだろう。
政党っていうのは何時からロボットを飼っておく所になったんだ？

もう小泉は賞味期限切れ
アジアの中で孤立させるような行動ばっかりしてるし
アメリカの言いなりだし

>>481
やはり知らなかったか

大きな会社であれば、関連会社に出向の名のもとに
余剰人員を送り込むことは割りとある話。
天下りがなくなっても、関連会社出向はなくならんよ。
むしろ、巨額の貯金を背景にやりたい放題。
国家のコントロールにおける方法を考えるほうが、まだまし。
なお、一般の郵便局員にさほどうまい話があるとは思えない。
キャリアであれば総務省所属なので、郵便局なくても
天下りはできると思われ。
Ｒ-25あたりで半端な知識を身に付けただけでは？>448

>>472
財投が安全じゃなくなったから雑な投資はしにくくなっただろ
まあ民間銀行のどんぶり投資みてるとあんまり関係なさそうだけどなｗ

>>475
当たり前だろ、道路が壊れたら国が直すのと一緒
金融機関は社会的インフラだから税金突っ込んで当たり前
責任者の処罰はまた全然別の話

>>485
それが少しでも事実なら、
今でもソ連は健在なはずだ。
その種の話は既に歴史から否定されたんだよ。

>>439
漏れヒラ・30歳。
月手取り15万で高いのか…。
どんなサラリーマンなんだあなた？

チャンコロメディアが間違った情報を流しながら、世論調査をやるのは
世論調査ではなくて世論誘導だ。

反政府メディアのアサヒが何を世論調査したんだかw

>>483

>アメリカの言いなりだし

つ［年次改革要望書］

でも暑い盛りの選挙は嫌だな
でも臍曲がりだからしないかも？

>>487
ソ連の敗因は社会主義国家と軍事国家を両立させようとした事
北欧諸国はほとんど社会主義だがそれなりに上手く行ってる

資本主義のメリットは生産力が上がることであって、生産力過多でデフレが起きてる日本にはあんまり意味が無い

亀井や平沼のだまし討ち同然の造反に、参院が同調するのか見ものだな。

>>493
ソ連は駄目だった、東ドイツも駄目だった。
それなりの国家をまともに構えるには不向きとしか思えないな。

>>487

「国家がコントロール=ソ連」かよｗ
低脳すぎてウンザリだ…さすがB層

>>495
ノルウェー、スウェーデン、フィンランドは完全無視かｗ
あとは日本もどこから見ても社会主義だったな

生産にウエイトを置いた資本主義と言うシステムが最も効率良く動くのは
人類最大の消費活動である戦争においてだよ

完全な資本主義など幻想、最適な経済は市場経済と公共事業の間にしか有り得ない

亀井新党とか出来たら誰か投票するのかｗ自民党総理が亀井総理でも選挙は惨敗しそうだなｗ。

>>497

＞ノルウェー、スウェーデン、フィンランドは完全無視かｗ
日本があんな弱小国だったら良かったな。
全部合わせても神奈川県くらいじゃね？（根拠はないが）

＞あとは日本もどこから見ても社会主義だったな
そんな風に言われてた時期もあったかな。


日本は常に生産をしていなければ
食べていけない国家だと思ったが。

確かに、完全な市場原理なんて幻かもな。
しかし、その不完全な資本主義にソ連も東ドイツも中国も軍門に下ったのさ。

昨日の報道ステーションで古館が、道路公団の無駄遣い財源は
郵貯だとか言ってたから、てっきり民営化に賛成の立場だと思った
ら、そうでもないんだな。

>>500
反政府・反日なら何でもいいんだよ。大スポンサー様の御意向がすべての豚野郎だ、古館は。
こいつはジャーナリストでも何でもない、ただのクズ。

>>499

>日本があんな弱小国だったら良かったな。
>全部合わせても神奈川県くらいじゃね？（根拠はないが）

阿呆ぶりに涙がでますたｗ

テレビ朝日系調べ　テレビ朝日系調べ　テレビ朝日系調べ　テレビ朝日系調べ
テレビ朝日系調べ　テレビ朝日系調べ　テレビ朝日系調べ　テレビ朝日系調べ

　　あのっ、これは何かのコントなんでしょうか？　信用できる調査ではありませんね。

　郵政民営化賛成の方は、以下の質問に答えてください。

1　世界の国で郵政を民営化して上手く機能した例は無いのに
　何故、日本だと上手く行くのか？

2　小泉＆竹中が過去に行った政策で国民にとって有益な政策
　は有ったのか？無いのに郵政民営化だけ何故上手く行くと考
　えるのか？

3　公務員の人件費削減が目標だったにも係わらず、郵政を民営
　化しても公務員の人件費が減らないのは何故ですか？

4　郵便局の窓口には常時何人必要なのですか？

5　4分社化すれば必然的に縦割りになる筈ですがそうなると
　かえって、不便になるのではないのですか？

6　民営化すると、天下りの利権の温床に為るのは防げますか？

7　民営化すると、ＡＴＭが有料になったり郵便物に値段的な
　地域格差が出てくるのは、どうしますか？

えーだって反対してる政治家がみんなエロイ顔してるんだもん。

>>504
誰も知らない郵政帝国 日本再生シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822201465/ref=pd_bxgy_text_2/249-9848133-3053901

1　小泉さんなら上手くやってくれる。世界では駄目でも日本では上手くいく
2　全部、有益な改革でしょ？ｱﾝﾀ、抵抗勢力？
3　ﾊァ？民営化すれば減るだろ！クソマスゴミに影響されすぎｗ
4　ｼﾗﾈｰﾖ、一人で十分だろ
5　今でも不便だろ、民営化すれば今よりは不便ではなくなる。
6　当たり前だろ、特定郵便局長は死ね！
7　ATMが有料なのは当然だろ、民間では当たり前！　地域格差？田舎者は黙ってろ。

民営でも国営でもどっちでもいい。

ただ、お前ら甘い汁吸いすぎ。
必死に自分達の利権守ろうとする態度に呆れるわ。

反対なら、特定郵便局・渡切費の責任と今後の対応をだせよ。

確かに公務員は朝日読んでそうだもんね。こういう書き方するしかない罠。

>>508
利権を守ろうとしてるのは
各省庁の職員なんだがｗ

各省庁の職員 約２９万人 恐らく普通の人が国家公務員の削減と言われてイメージするのがこの部分のことか？
↑
郵政民営化賛成の最右翼ｗ
自分の地位保全に必死ですｗｗｗｗｗ

@世界のGDP

ノルウェー　　1716億ドル
フィンランド　　1417億ドル
スウェーデン　2381億ドル

日本　　　３兆５６７０億ドル


日本（３兆５６７０億ドル）＞ノルウェー＋フィンランド＋スウェーデン（５５１４億ドル）


まぁ、日本とは比較にならん規模だな。

大事な話なんですから、解散総選挙ｷﾎﾞﾝ。

テレ朝名物「不思議な円グラフ」登場の巻
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

民営化した後にこう言うだろうね

公務員削減しました！（税金使ってない奴ら）
でも税金が足りません（あたりまえ。本当にムダな各省庁の職員が減ってないから）
これ以上公務員を減らすことはできません！（あーあ民営化しちゃったから数の上で大義名分つくっちゃった）
だからサラリーマンの方にがんばってもらいましょう（大増税うひょ〜＆各省庁の職員の地位安泰ｗ）

民営化賛成するバカはサラリーマンにはいないっつーのｗ

>>514

いやいや、既にサラリーマンは負担増になってるっしょ。
それに増税の噂も。

民営化してもしなくても、同じなら
民営化して「少し」は痛みを分かちあえよｗ

ノルウェー　　1716億ドル
フィンランド　　1417億ドル
スウェーデン　2381億ドル

神奈川県　　　2450億ドル


北欧なんて、それぞれはGDPが神奈川県以下だということだな。

>>507
>1　小泉さんなら上手くやってくれる。世界では駄目でも日本では上手くいく
　何故、小泉さんだと上手くやってくれるのか？根拠は？
>2　全部、有益な改革でしょ？ｱﾝﾀ、抵抗勢力？
　名前だけは有益な改革だが、実績が無いので実質的に有益ではない。
>3　ﾊァ？民営化すれば減るだろ！クソマスゴミに影響されすぎｗ
　公務員の人件費は、郵便システムの自己採算になっています、ので
　民営化しても、しなくても国から支出される人件費は変わりが無い。
>4　ｼﾗﾈｰﾖ、一人で十分だろ
　今まで、一人で総ての作業を行ってきた処でも、４分社化すれば
　混乱を防ぐ為に、４人は必要になると思いますが。
>5　今でも不便だろ、民営化すれば今よりは不便ではなくなる。
　縦割り行政の弊害を解かっているのか？
>6　当たり前だろ、特定郵便局長は死ね！
　レッテル張りしか出来ないの？橋の談合で天下りの弊害が出ていますよ。
>7　ATMが有料なのは当然だろ、民間では当たり前！　地域格差？田舎者は黙ってろ。
　現在のＡＴＭは「無料」なんだから有料にしてまで民営化する必要は
　無いと思いますけど？

おいおいｗ
サラリーマンは大阪市役所に代表される
各省庁の職員 約２９万人 恐らく普通の人が国家公務員の削減と言われてイメージするのがこの部分のことか？
↑
こいつらに痛みを分かち合ってもらいたいんだがｗ

アホが火病ってるなｗ　誰もGDPのことなんて話題にしてないのに。

>>514

前に書いてあるけど、俺は国営のままでも民営化でもどっちでもいい。

＞特定郵便局・渡切費の責任と今後の対応をだせよ。

これね。予算の使い方ちょっと酷くない？
改めようって声聞かないのよね。

>>508
俺のような一般的な職員は甘い汁など吸っていないよ。
中途入社だが、給料は前職(学習教材会社)の７割になった。

特定局長の問題はたしかに改善しなければならない点も多いが、すでに内部での改革は始まっている。
渡切費はすでに廃止されたし、局長の採用についても公募や試験の厳格化が始められた。

支社からの派遣局長を増やしているし、
各局に一人の局長を置くのではなく、３〜４局に一人の局長を置くモデルも進んでいる。

>>519
アホが火病ってるなｗ　誰にも相手にされてないのに。

実際都市部の特定郵便局の割合は減ってる。
田舎は多少うまみがないと誰もやりたがらないだろうな
世襲っていっても子供の数は減ってるし
好き好んでド田舎に帰りたい奴もいないだろうしなぁ・・・

道路公団の現状を見ててもこれだからなぁ。
郵貯、簡保の規模は道路公団レベルの次元じゃないぞ。
まあ、それを手放したくない連中が必死で抵抗するのは
仕方がないし、それにまんまと乗かちゃう国民も国民でアレだｗ

郵政公社は税金を払っていない。民営化すれば法人税を支払うことになる。
税金を払わずして国に寄与しているといえるのか。税金は使っていないと
郵政公社は主張しているが、税金で成り立っている社会資本を無料で利用
している。つまり国に寄生しているだけのこと。税金を支払わなくていい
のならほとんどの企業はそうする。

>>521

一般職員の人はそうかもね。
渡切費で例えたけどさ、予算の使われかたよ。
郵便貯金で集めたお金を、特殊法人とかに降ろしてるでしょ。
あれだいぶ焦げ付いてると思う。
さらに、そのお金に群がる人・企業もおるしね。

何回も言うが、俺は国営のままでも民営化でもどっちでもいいのさ。
あなたのような一般職員の職は守られなきゃいかんと思うが、
郵貯・簡保の不透明なお金の流れ。これ改めないと。
国営のままだとさ、このままダンマリきめられそうなのよ。

>>524
道路公団のレベル以上の利権とはなにかを教えてほしい。

>>527
世襲システムでしょう。
道路公団には談合システムはあっても世襲システムがない。

バイオマス

民間会社にも当たり前のように
渡し切り交際費もあるし世襲もあるけど・・・？

どうせ吠えてるのは何も知らない学生かNEET
それに大阪市役所に代表される
サラリーマンの本当の敵なんだろうけど

民営化しないかぎり甘い汁を吸いつづけるだろう。
公務員に改革など絶対無理

税金でテコ入れした銀行や大手小売は？
民間だから何でもできると刷り込みたいんだね

>>526
俺も郵貯簡保資金が特殊法人に流れ込む仕組みは絶対に変えなければならないと思うよ。

だけど、そういう仕組みを作り上げたのは旧郵政省ではなくて旧大蔵省。
そして日本郵政公社になった今でも、財政投融資預託制度が廃止されたにも関わらず、
一定の期間は財投債を購入しなければならないように縛りをつくっている。

本当に改革しなければならないのは財務省!

ここにメスを入れて特殊法人に自動的に金が回る仕組みを改めないと、郵便局が民営化しても何も変わらない。

>>530

>民間会社にも当たり前のように
>渡し切り交際費もあるし世襲もあるけど・・・？

これ恥ずかしいから人前で言わないほうがいいよ。

言わないもクソも民間なら常識だから
あえて言う必要がないけどな
君ら小役人は知らないだろうから
教えてあげただけだよ

小泉を応援してきたししているが

族議員を応援したつもりは無い。　解散４３パーセントと高いのは

国民は、自民党族議員を壊す準備が出来ているからだ。

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html
↓
特定郵便局長の妻たち、民営化反対で３千人デモ
http://www.asahi.com/politics/update/0614/009.html

既得権にしがみつこうとする、醜い女たち。

民間の世襲と特定郵便局の世襲を一緒にすな

>>533
なぜ特殊法人に流れ込む仕組が出来たかわからない馬鹿だから
郵政民営化に反対してるんだね?

お金というのは回ってこそ意味があり、どこかで止めるとたち
まち不景気になってしまう。
郵貯に入ったお金が再び出て行く仕組が特殊法人へのお金の貸
し出しだったんだよ?
特殊法人へのお金の貸し出しは止めることが出来るし、諸悪の
根源でもあるから止めなければいけない。
だけどそうなったら郵貯に入ったお金はどこに流れるんだ?
郵貯は民間企業ではないから民間の銀行と同じ条件で商売でき
ないんだよ?
もし民間にお金を貸し付けるのならば郵政は民営化する必要が
ある事ぐらいわかるよね?

特殊法人へ金が流れるのが悪いのだから栓を塞げばそれでＯＫ
とかそんなレベルで話して賢いねと言ってもらえるのは小学生
までだよｗ

まぁ、解散イコール反対派粛清だからなｗ

郵政を改革するのはいいが、民営化は唐突すぎるだろう。

亀井は諸悪の根源だな。

世襲議員を多く抱えている自民党は「公務員の世襲は許さない」とは絶対言えない。
事実今回の民営化でも特定郵便局は温存される方向。
まぁ民営化されれば大っぴらに世襲でも何でも良いんだが。
小泉以下、安倍、町村、中川が「自分たちも次は親の選挙区以外から立候補する！」
と言い切り、世襲でも選挙区を移動させ特定郵便局に切り込めば国民は応援するだろう。

>>533

>本当に改革しなければならないのは財務省!

正論だけど、政治家やマスコミがそれを主張すると国税が動くｗ

>>539

小学生乙！

>>543
政治家は一応選挙があるからまだマシとオモタ

>>539
>郵貯は民間企業ではないから民間の銀行と同じ条件で商売でき
>ないんだよ?

ん、じゃ民営化しなきゃな(w
そしたら民間と同じ条件で商売が出来る。

>>540

×まぁ、解散イコール反対派粛清だからなｗ
○まぁ、解散イコール創価の犬以外は粛正だからなw

一枚岩の民主党がキモい。あいつら呪われてる。

でも自民にも入れたくねえｗ

野田が離党したってホントですか？

>>539
人を馬鹿よばわりするのはやめろ。

民営化しなくても特殊法人への金の流れを是正して、郵貯簡保資金を民間に供給する方法はある。
何度も書いているが、民間金融機関の貸し出し債権の証券化市場を創設し、
郵貯簡保資金でその証券化商品を購入する方法がある。

いわば住宅ローン債権の証券化を中小企業などへの貸し出し債権に応用したもの。

アメリカにも、政府抵当金庫･連邦抵当金庫･連邦住宅貸付抵当協会という
巨大な政府系金融機関が370兆円もの資金を保有しているが、
貸し出し債権の証券化市場に資金を供給し、アメリカ経済の重要な潤滑油となっている。

>>541
民営化以外のアイディアがあるか?
郵政というのは民間企業ではないので市場経済の外にある。
市場側から見れば郵貯に入っていくお金は外に流れ出ているのと同じ。
市場の中で回らないお金として消えてしまってるわけだ。
今まではそれが特殊法人を徹して再び市場経済の中に戻ってくるとい
う仕組があったが特殊法人はそこで甘い汁を吸っていた。
景気を保つためには特殊法人にお金を回すしかないという狂った仕組
を続けざるを得なかった理由は一応ある。
しかし、国の経済を人質に連中に好きにさせて良い訳もなく特殊法人
への金の流れは完全に止める方向で動いている。
では、郵貯に流れ込んだ金は今度はどうやって回す?
特殊法人に替わる仕組を作っても今度はそれが特殊法人と同じ利権を
得てしまうだけ。
それならいっそのこと郵政民営化してしまえば郵貯は市場の中に入る
ことになり、何かを経由することなく再び民間に流すことが出来る。

郵政民営化はどうせやらなければならないことであり、もしこれをや
らないのであれば特殊法人に替わって新たな利権の温床になるだろう
お金を回すシステムの構築が必要になる。

郵政反対派に簡単に騙されるお前のような馬鹿が改革の邪魔をしてる。

今全員でふしあなさんしたら
ドメインがgoとかorgばっかりなんだろうな

別に世襲でも良いんだよ。世襲出来るだけの能力があるのなら。
ドイツの民営化の場合だと地元の有力店が業務を受け持つ形になってる。
日本もそれでなんら問題ない。わざわざ公務員として身分保障する必要
なんてない。

>>539

お前みたいなバカと話したくない。

一言だけ、
>郵貯に入ったお金はどこに流れるんだ?
どこに流れてるんですかねぇ。
まさか誰かの懐に入ってたり、不良債権化してるなんてことはないとは思いますが。
債権暴落しちゃって債務超過なーんてことはないですよね。

>>545
特定郵便局も一応国家試験を受けて私財まで提供しているんだから。
世襲議員はその選挙で後援会まで世襲しちゃうから、票の世襲で
小渕優子みたいなんでも当選して、潜在的な優秀な人物の国政参加機会を
奪っているわけで郵便局なんかの世襲よりよっぽど深刻なんだが。

郵便局の大半は赤字だからな。
鳥取や島根なんかの田舎県なんか黒字になってる郵便局は５局くらいだもんｗ
ほとんど、真っ赤かの赤字だ。

で、東京や大阪や横浜や名古屋の都市圏の郵便局で黒字になった分を田舎の赤字局に
補填して、何とか全国一律のサービスを維持してるわけ。

民営化されれば郵便局は一般企業と同様、利潤の追求に走るわけだから採算の取れない
赤字局は当たり前だが、どんどん閉鎖するわな。
郵貯や簡保の手数料や掛け金、配当金も抜本的に見直される。

それが国民にとって損か得か？　　便利か不便か？　　が、問題じゃないのか？

>>550
その種の証券化とその取引市場ってのは
今でも各種存在してるんじゃねーの？ちっぽけだけどね。

郵貯の供給力を満たす規模までいきなりそのちっぽけな市場を
大きくさせましょう、って言ってる時点で実現性が？？？だと思うが。

>>550
公から民へお金が流れるところには必ず利権が生まれる。
公から民へ流れる部分は必ず行政が関与しなければならない。
郵政というのは行政が関与することなく公から民へと金を流す
システムだった。

問題の本質は市場の金が税金以外の形で市場から吸い上げられ
消えてしまうことであり、これを是正するためには郵貯自体を
民営化して市場の中にほうり込むしか方法がない。
それをしないでそのお金を民間に戻すシステムを構築しようと
すればそこに必ず利権が生まれる。

>>554
反論もしないでガキが勝利宣言か?
小学生はこんな事に首突っ込まないで九九でもやってなさい。

ドイツの民営化の件さ
あれ都会の局を売って資金を作ったってあるけど
日本の特定局の土地建物って
個人のものなんだよな？
普通局売るのかな？

>>556
全国一律サービスを維持するためにすでに２兆円の税金が準備されている。
当然それだけで足りるわけがない。
民営化したほうが税金の無駄遣いになるのは分かりきってるのにね（ｗ

>>561
>民営化したほうが税金の無駄遣いになるのは分かりきってるのにね（ｗ

フツー逆な気がする。

>>544
本当に何にも知らないんだね。
報道しないマスコミ（朝日新聞とかテレビ朝日とか）が悪いのだろうけど。

朝日系の調査内容を鵜呑みにして国政をやれば国は崩壊します。これ定説

>>564
朝日の脳内世界と現実の世界は違うからね。

>>555
愚民論嫌い。
合ってるか間違ってるかじゃなくて嫌い。

＞特定郵便局も一応国家試験を受けて私財まで提供しているんだから。
私財の提供って建物の賃貸？

郵貯や簡保の資金なんぞ、現在ではほとんど特殊法人には逝ってないよ。
１５年以上前から財政投融資への資金シフトは段階的に減らし、郵政が自主運用してるからな。
今や郵貯、簡保の資金の約９０％は国債や地方債になってる。
残りの約１０％で国内外の株式や債券を買ってるんよ。

何で小泉・竹中が郵政公社をバラバラに４分割して、郵貯と簡保を完全に切り離したいかというと、
日本の国債、地方債に逝ってる郵貯簡保の金を外国企業に開放したいだけ。
つまり、日本の庶民から集めた金をアメリカ企業に提供したいだけなんだってｗ
だから、「１０年間の移行期間を設けて・・・」なんて言って、、、１０年の長期国債が償還になるのを
待ってるだけの姑息な言い訳じゃん。

売国奴もいいとこｗ

>>550
それって民営化しろって事だろｗ
政府系の債権市場さえ作れば、銀行なり投資家なりが勝手に買うから
わざわざ国営の郵貯にお金貯める必要性は無いって事だ。

>>567
つミ　【財投機関債】

>>499
デフレが起きてる以上生産が余ってる事に議論の余地はない
軍門に下ったのは当たり前、社会主義的軍事国家が資本主義的軍事国家に勝てる訳ない

>>516
一人当たりGDP
２位　ノルウェー
７位　日本
１０位　スウェーデン
１３位　フィンランド

社会主義国家で軍事を放棄するとこれだけ豊かになれるわけだｗ

　　　ま　　　た　　　朝　　　日　　　か


　

>>539

わらったぜ。本当にこんなバカが居るんだな。

バカの見本だな。

>>533
財務省を表に引きずり出して　問題解決しない事には
始まらないという意見には　まったく同意。

>>563

まあ、朝日は反米の癖に「年次改革要望書」の話題はスルーしているような
ヘタレだけどね。

>>559

おまえ字よめるのか？
どこに勝利宣言？

時に、もう夏休みに入ってるのかい？

>>570
>社会主義国家で軍事を放棄するとこれだけ豊かになれるわけだｗ

・・・つまり、日本は永久に社会主義国にはなれないって事だね。

>>551
意見が違うからといって人を馬鹿よばわりするのはやめろ!

郵貯･簡保資金をうまく利用する方法はある。

現在、銀行などの金融機関は自己資本比率を維持するために貸し出しを抑えている状態。
銀行としてはようやく不良債権の処理にメドが付いたばかりなので、
本当に資金を必要としている中小企業への貸付は不良債権問題の再来を恐れて積極的に展開できない。

それを解決するための手法が、貸し出し債権の証券化市場の創設。

まず、中小企業金融公庫･国民生活金融公庫･住宅金融公庫などが中心になり、証券の発行機関をつくる。
そこに銀行や信金が融資データを持ちより、融資先の業種･残高･期間･リスクなどを考慮して、貸し出し債権の証券化商品をつくる。
銀行は証券化機関に貸し出し債権を売却する。
証券化機関は貸し出し債権を優先劣後構造をとって
�@高格付け証券(利回りは低い)
�A高利回り証券(リスクが高い)
�Bミドルリスク･リターン証券
などに分類して証券化商品を発行。

郵貯･簡保資金はその性格上、高格付け証券やミドルリスクリターン証券を購入。
高利回り証券は内外のヘッジファンドや投資ファンドの購入が見込める。

>>575
ちょっと表現が杜撰だったかな

社会主義国家で覇権主義を放棄すれば、の方が正しいな

とにかく日本では物が余ってる以上効率化など必要ない
効率化は需要が喚起されてからの話
需要を喚起する事もなく産業面だけ効率化するなど狂気の沙汰

郵政民営化反対派はド田舎のサービス低下ばかり強調してるが郵貯の使い道には一切触れないね

賛成派も言わないね。お互いに利権構造が世間に曝されるのを避けているのかな？

うやむやの内に民営化したいんだろな
マスゴミも追求しない、できない？wのは日本のマスゴミは政治家の息がかかって腐ってるってことかな

>>1-1000
ニートｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

郵政民営化よりも、赤字財政での公務員の厚遇問題とか、他にやるべきことがあるだろ。

>>579
自己批判ｲｸﾅｲ

郵政民営化がアメリカの意志なら、
反対派はCIAに暗殺されてるなｗ

>>576
別にその市場の運用は公営金融機関じゃなきゃ
いけない訳では無さそうだが。

>>577
日本が、自由主義経済を構成するメンバである事を標榜している
以上、有る程度の経済成長は必ず必要だ。

で、実際の成長は需要が決めるとして
成長の潜在性は生産効率が決めると思っている。
だから、効率化を是としない仕組みは日本として取れない。
よって、日本の社会主義国化は有り得ない。

生産力の余剰なら、たぶん今年末くらいまでには
まぁ解消するんじゃね？

郵政民営化さっさとやっちゃえば公務員の厚遇問題等の議論にすぐ入れるだろ。
公務員問題は小泉以外でもやれるが、郵政民営化は小泉しかやらん。
ここで廃案解散総選挙なったら郵政民営化はもうない。

小泉が総理になってもう何年議論やってきたと思ってるんだ。
ここ数年を無駄にしないためにも法案を通すべきだ。

郵政民営化の真意を追求したら一冊の小説が書けるｷｶﾞｽ

【誰でも解る！郵政民営化の必要性】
小泉書け！

>>583
経済成長したいならそれこそ効率化なんて逆効果じゃん
効率化を是としたいならそれに見合った需要を喚起しなきゃならん
俺だっていざと言う時の為に産業を効率化させておくのは大賛成だ
だからこそ需要が足りてない現状では公共事業で需要を生み出さなきゃならない
国民が預貯金なんてせずに散財してくれりゃ増税も公共事業もなく効率化した上で景気回復するんだよ
日本人が貯金大好き民族である限り公共事業はなくならない

民営化支持者は効率化した分どこに金回すのか言えよ、赤字だから倹約しろとか寝言言ってる奴ばかりじゃねえか

>>584 　←　小泉支持者は主婦や老人のようなＩＱが低い層が多いと自民党のガイドラインに
書いてあるらしいが、こういうレスを読むと「なるほどなあ」と思う。
ただ、感情的になって物事を判断するだけのアフォｗ

>>582
そもそもアメリカなんて関係ない。
まあ資本主義社会の一員であり、金融市場は世界とリンクしてる
以上アメリカも不健全な金融システムには苦言を呈してくるだろうけども。

>>567
国債や地方債ではいけないことぐらい小学生でもわかるだろ?

　郵貯って、銀行と違って人様のお金を預かっている
所なんですよね。と言う事は、其処にお金が有るから
と言って、勝手に活用して良い性質のお金ではないと思うんだが。

>>589
３５０兆の資産を国債や地方債以外の何で運用すれば良いんだ？
株に突っ込めとでも言うのかw

>>568
民営化して直接融資に参入した方が問題になると思うよ。

竹中大臣の試算だと、民営化後の郵貯銀行の貸し出しは35兆円程度。
これは東京三菱銀行の貸し出し残高40兆円に匹敵する。
現在のオーバーバンキングの状態で融資に参入したら、都市銀行のみならず地銀や信金や信組は大打撃をくらう。

郵貯民営化のあおりを受けて信金や信組が悪化したら、
郵貯銀行からの税収は増えても逆に信金や信組からの税収は激減するし、
もし破綻したら、当然多額の公的資金が投入されることになり、財政負担はかえって増大してしまう。


それに、今、銀行も不良債権問題の再来を恐れて、自社だけではリスクを取ろうとしない。
その結果、銀行は108兆円もの国債を購入したり、
預金者に自社の定期を解約させて投資信託や変額年金や国債を買わせて手数料を荒稼ぎしている。
郵貯が国営のまま、銀行の収益拡大とリスク分散に寄与することができるのが貸し出し債権の証券化だと思う。

>>588
市場から税金以外の方法で金を自然に吸い上げるシステムが
まずいことすらわからない馬鹿が多いのだろう。
市場を回るはずの金が消えていくシステムがアメリカにあっ
たら当然日本だって文句を言うはず。

>>586
その貯蓄好きの貯蓄のお陰で
どうにかバブル後の混乱を克服しつつあるんだが。
珍しい事だと思うよ、戦争もしないでやり遂げるなんて。

>>589
じゃあ、誰が買ってくれるんだ？ｗ
国と地方で１０００兆円の借金だよ。
誰かが国債や地方債を買ってくれなきゃ、利払いすら出来ないのが現状じゃん。
それとも日本の国債の信用がゼロになっても構わんと？ｗ

>>586
誰も公共事業するな！なんて言ってないだろｗ
政府系債権市場の整備で誰でも買えるようになり、合理化、効率化
した後に民間がそれに投資するのがメリットになるかデメリットになるかを
判断すれば良いだけ。

>>591
金融機関として健全ではない事を言ってるだけ。
金が回る仕組を考えてみろ。
国債や地方債は税金の足りない分を補ってるのであり、
国民の借金になっているわけだ。
国民が金を出し、国家に貸し付け、国家は税金でその
借金を返す・・その税金は・・・・・意味わかる?

特定郵便局と民営業者を圧迫する業務を廃止してくれるなら
郵政民営化しなくてもいいや

>>595
国債の信用を落さないためにも現状の悪循環を何とかしないとなー

本質は、下級公務員の首切りだろ！良い事じゃないか！

>>593
郵貯の資産なんてまわりまくってるだろ、つーか金が消えるってなんだよ？
消えるわけないだろw

>>594
珍しい意見だな、間接投資偏重が日本の景気回復の足枷になってるって言う意見が主流だと思うが
どういう理屈で貯蓄がバブル克服につながったのが説明してくれないか？

>594
ちょっと横からで悪いが

>その貯蓄好きの貯蓄のお陰で
>どうにかバブル後の混乱を克服しつつあるんだが。

これ意味が分からない。バブルが破裂して、萎縮した結果が
貯蓄過剰というのが多くの見方だと思うのだが、この認識はおかしいの？

>>595
お前の考え方はただの問題の先送りじゃないかｗ
今まで無能な国会議員たちが散々やってきた先送りを
支持してるだけ。

>>601, >>602
大した意味じゃないよ。
日本人は貯金を食いつぶして
事態が改善するまで生きてきたなぁ、ってだけ。

>>603
公務員の削減以外なら、、、、
じゃあ、一番国の財政を圧迫してる医療を切り捨てるか？ｗ
１０割全額自己負担。
風邪ひいて、注射一本、飲み薬少々で、１５，０００円なり。
で、文句言うなよｗ

>>601
お前は市場の意味すらわかっていない馬鹿。
郵貯に入った金は市場からは消えている。
それを戻す方法はいろいろあるがその過程で
利権が発生し一部抜かれるわけだ。

>>596
それではダメだな、景気回復しない限り民間の金融機関じゃ国債に流れざるを得ない
結局は国の公共事業になるわけだ
これはニワトリと卵の理論じゃない、先に公共事業がこなきゃ行けない

>>597
歴代内閣が増税先送りにしてたってだけだろw
財政赤字と国民負担率足すと欧米先進国並みの４５％になるってことはそういう事なんだよ

>>584

それよ。
喪前等税金泥棒で売国奴集団のクソ官僚屋の
郵政利権屋の馬鹿政治屋を使った策略に騙されるな。
官僚屋共は４０マソ人郵便屋の郵政民営化により
次は痴呆公務員屋を含めた効率の悪さ
天下一品で世界一高給取りの官僚屋の
削減されるのを恐れて全官僚屋が一丸となって
馬鹿メディアを動員して捏造報道を垂れ流しさせて
郵政民営化に反対している。
痴呆公務員屋を含めてこいつ等官僚屋は
ボーナスだって盆暮れ以外にも年度末にもう一回
取ってやがる、これは我々が納めた税金からだ。
これじゃあ幾ら国民が税金を納めても、
官僚屋共が好き勝手に色んな手当てを
付け捲くり税金を使い放題つかっている。
こんな事は昔から判っている事だが
公務員屋の小間使いのクソマスゴミは
一切報道しないから国民は役人屋が
ボーナスを３回も貰っているなんて
夢にも思っていない。
兎に角字金泥棒のクソ官僚屋の仕事の
能率を上げさせて人員を1/3に削減して
年俸も1/3に削減して其の残った金で
国債の償還を汁。

なんか祭りの予感なので協力汁！

今日中に900行ったら命令に従います
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121231280/

テロ朝ってなんか北朝鮮みたいでつね
まぁ朝日に期待してもむだか・・・

>>606
それは一部の富裕層の所得になるから市場での流動性が低下するって言う意味か？
それなら別に反対しないがそれに対抗する策は金持ち増税がベストだな
つーかこれしかない、インタゲでは貧困層のダメージがでか過ぎる

【Ｍｒ．円　榊原英資の郵政民営化】

次に榊原氏は、
「公的部門に流れていた資金を民間部門に流し、国民の貯蓄を経済の活性化につなげることが可能である」
という点が最近の重要な制度改革を見落とした誤った認識であるということを指摘したい。」として、
「かつては郵便貯金と簡易保険の資金が、公社や公団などの資金調達の源泉だった」ことを認めた上で、
「しかし、1999年に『資金運用部資金法等の一部を改正する法律』が可決され、2001年度から財政投融資改革
が実行された結果、郵便貯金と簡易保険は、若干の移行期間があるものの、完全に殻切り離された。
（略）
公社や公団などから切り離された郵貯や簡保の資金の大部分は、市場で運用されており、
今さら『公的部門に流れていた資金を民間に流し』などという主張はまったく意味がない。

>>605
自分が何言ってるかわからなくなってるんだろ?
リアル小学生丸出しだぞｗ

>>604
やっぱり訳がわからん。その貯蓄好きが、結局は国債に向かう最大の要因で
ひいては累積債務や、政府系法人の拡大に繋がった訳で。

貯蓄過剰がなけりゃ、ここまで財政赤字は膨れあがらなかったし、特殊法人だの利権にせよ
拡大する糸口さえ無かった訳で、まったく因果関係が分かっていないのでは？

>>584
結論は、>>567のとおりだろ。
現在、民営化を最優先にする必要は全く無い。外資が喜ぶだけ。
それよりも、国債を増やさない財政の建て直しが最優先。

民営化、増税よりも限られた税収でなんとかするってのを小泉は全く努力してない。

>>613

お前、小学生って言葉好きだよなｗ

>>595
信用が０になるかもしれないような物を人のお金で平気で
買ってる体質に何の疑問も持たないの？
飛ばし、先送り体質なだけ。

>>612
なら尚更民営化すべきだろｗ

>>612
何故こいつは財投機関債の存在を語らないのだろう。
知らないはずはないよな、多分。

>>615
特殊法人に回せなくなった今は国債買うしか金を回す方法がない。
回さなければその金は市場から完全に消える。

なぜ民営化しなければいけないのかホントにわかってないのか?

>>619
民間銀行が率先して国債買い漁ってる現状では全く説得力ないよ

マスコミもあおるがまったくもりあがらねーなｗ

日本の庶民から集めた郵貯・簡保の金を、日本の国債や地方債に回すのと、アメリカの企業に融資するのと、
どちらが国益になるのか分からんのかな？
民営化賛成派は、日本の国債を郵政公社が買わなくなった時、日本の国債の暴落リスクを考え付かん池沼か？ｗ
アルゼンチンみたいになるぞｗｗｗ

>>619
銀行でも買わない国債を民営化された郵政が買うわけない。
その皺寄せはどうするつもりなんだ。
そういったところをロクに考えもせずに、ポーズとして無理矢理民営化をしようとするからダメ
なんだよ。
民営化をするのを反対ってわけじゃなくて、著しく検討不足ってこと。

>>620
市場の資金需要がないからこそ、国債にいくのだけど
それを「利権が悪い」という事にしたい人達が居るんでないかな？

>>620
民間が買うなら問題ないことすらわからないのか?
お前の馬鹿さはもう救いようがないｗ

公務員甘えすぎです。民営化してくれ

みんな簡保の資金運用のあるべき姿に誤解している人が多いかもしれないので書く。

今、日本でも外資系生保が躍進しているが、アメリカの生保の資金運用は70〜80％がなんと公社債による運用。
株式運用はわずか数％。ＡＩＧやアフラックやプルデンシャルといった勝ち組生保にいたっては、株式投資は１％にも満たない。

これは生保経営の特徴からくるものだが、もともと生保は資産運用で高利回りを追求する必要はない。
それよりも逆ザヤが発生しないように確定利付債権で大半の資産を運用し、
死差益と費差益で基礎利益を確保するのが本来の生保経営。

ところが、バブルの時代に日本の大手生保は株式投資を拡大して総資産の20％も投入したために生保危機を招いた。
たしかに日本の生保は法人契約や社員契約や団体保険などの獲得のための戦略的株式保有という側面もあったが。

それを考えれば、今の簡保の株式保有率(総資産の４〜５％程度)はちょうどよいと思うよ。

今後の課題は、国債や地方債や財投債に向けられている資金を、
貸し出し債権の証券化商品や社債や住宅ローン債権の証券化商品などの確定利付債権へ、
徐々にシフトしていくことだと思います。

部落民が郵便局長だって事が利権問題の根源でしょう？

>>625
わかるわけねえだろｗ
マクロ経済も知らない奴が郵政民営化語るなよ…

◇パート２３に突入しました。

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く２３【操作】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1121080348/
　　　↑
人権擁護法案に賛成の香ばしい大阪人が多数居るスレです。

＞人権擁護法案に関して一言言うなら、私は賛成ですね。
　「大阪」→「大カス」
　このような下品な表現はネットから消えて欲しいからね。
　あと、このスレの多くの住人は客観的な事実とそれに基づく論証ができるから、

>>623
>>620
郵政民営化反対論者同士でまず話し合って、結論だしてくれｗ

まあああたあああ！


朝日かorz

証券化市場の創設と郵貯簡保資金の利用について意見が欲しい。

>>629
マクロ経済なんて、かなり眉唾な経済学者しか語ってないよ。

>>622
反対派は何故そういう二元論でしか語れないのか？
民営化は一番合理的な方法でお金を回していくって事だけ。
そのお金を預けてる人に取ってそれは最大のメリットだし、多くの人が
郵貯を使ってるんだから国益にも繋がる。
預金者に税金もどき的な役割を金融市場の中でやらせてる事が問題の先送りを
作り出す要因になるから、そんなのは早く止めるべきってこと。

>>634
銀行が国債買わないとか言ってるレベルの奴に反論される筋合いは無い
マクロ語ってる奴が眉唾ってなんじゃその珍論は、基礎知識くらいつけてから来い

>>635
今の銀行をみて、民営が一番合理的な方法でお金を回すと考えてるならお笑い種だ。

>>636→>>629

>>633
個人でも国債買いやすくなったように
ああいう政府系の債権市場をしっかり整備さえすれば、今のような
郵貯システムに依存しなくても十分にやっていけるでしょ。
郵貯のお金の運用の仕方は自己責任じゃないが、債権購入は自己責任。
この違いが明確に分からないのは問題あり。

>>638
それが間接金融だろ？
民営化しても間接金融なのは変わらんぞ
そして日本で直接金融が流行らないのはもはや国民性
これを変えるにはそれこそ義務教育レベルから貯蓄の罪をすりこんで行かねばならない

これってアメリカから民営化求める文書が来たからやってるんでしょ
ほんと１人じゃ何もできないんだなポチ小泉ｗ（ワラ

>>639
間接金融に訳の分からない意志が反映されるのはオカシイって事ね。
逆にそういう意志が働いてる間接金融が便利だと思ってる人たちは
直接金融の債権をいくらでも買ってくれるよ。
今や銀行でも株式投資信託を売る時代だし、他の収支より所得収支が
多い時代だからね。

アメリカの銀行金利が高い。
日本の銀行は金利は安いが、貸し渋りして貸さない。
で、「郵貯簡保の金を吐き出せ！」とアメリカに恫喝されて無血開城と・・・　ｏｒｚ
小泉・竹中、売国奴コンビ（笑）

>>638
言っている意味は十分にわかる。
だが、国民の資産の一部が直接ではなく、郵貯を通じて証券化市場に流れる
複線化を実現するにより、市場への資金供給は安定する。
また、郵貯や簡保を経由することにより、郵貯･簡保が独立採算で郵便局網を
維持することができれば、現在の国民生活に多大な影響を与えずに済むと思うよ。

>>643
政府系間接金融が仮に破綻した場合、
そのツケは国民に回される。
民営化していれば、株主だし預金者になる。
直接金融での債権の実質的な目減りは購入者の責任。

>>644の補足
つまり民営化とは責任の明確化。
第三セクターの失敗の責任誰が取った？誰も取らないだろ？
それと一緒。選挙という曖昧な責任逃れ手法がある公営には限界がある。

>>645
そこまで行くと感情論だな…
まあ別に否定もしないが積極的に肯定する気にもなれん

なあ借金時計の何パーセントぐらいがゆうちょなの？

↓オリコン順位(ＣＤチャート）不正発覚で祭り状態
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1121179529/l50

↓オリコン順位(ＣＤチャート）不正発覚で祭り状態
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1121179529/l50

↓オリコン順位(ＣＤチャート）不正発覚で祭り状態
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1121179529/l50

>>644
言っている意味はよくわかるが、残念ながら民間金融機関においても株主責任や預金者責任は追求されていない(りそななど)。
各種の証券化市場にまだまだなじんでいない国民の資産を間接的に証券化市場へ誘導する手法は大いに意味がある。
それは国営の金融機関だからこそできる一面もある。

貸し出し債権の証券化市場がうまく機能し、なおかつ直接金融が定着した段階で、郵貯･簡保の在り方を見直す必要はある。

>>645
今後も責任取らない方針ですか？むしろそこを改革すべきじゃまいか？

なんでマスコミは「特定郵便局」の事は報道しないんだ？

最近特集したのは１〜２年前の日テレのなんとか最前線とか
そんな感じの１４時くらいの番組くらいだよな

>650
すべき　ジャマイカ　
なんかハッピー

民間の銀行だって公的資金注ぎ込んで、ろくに責任取ってない

銀行に公的資金注ぎ込んだ結果、含み益が1兆円強だって
どーでもいいけど

こんなアンケートやる前にさ
具体的にコイジュミがどう改革しようとしてて
反対派はドコが問題だといっているのかを徹底的に報道したら？

現状では理解してない人にアンケート取ってるとしか思えん

で？
結局反対の理由はなに？

郵政は激しく抵抗している。
と言う事は、民営化されると余程困る事があるのだろう。
どうせ、ろくでもない隠し事をしているに違いない。

従って、郵政は是非とも民営化すべきだと思う。

>>646
感情論じゃない。間接金融には間接金融としての使命がある。
それが機能していない。しかも日本の金融資産の多くがそこに
あることが問題なんだって。

>>649
>貸し出し債権の証券化市場がうまく機能し、なおかつ直接金融が定着した段階で、

公務員の発想はこういう甘さなんだよ。
貸し出し債権の証券化って方向性は良いと思うが、これなんか丸投げだろｗ
ゼネコンの丸投げの構造と一緒。
民間の金融機関は貸出先を作り出す（起業家育成などなど）努力を必死でしてる
からね。逆に民間企業は直接金融で債権発行して資金調達するのも必死。
政府もそれぐらい必死に直接金融でお金集めてみれば安易なお金の使い方
しないようになるよ。

実際、これまで七十兆円の中から「健全銀行」への資本注入や不良債権買い取りなどに
約二十一兆円が使われた。破たん金融機関の損失穴埋めなどの処理に、約九兆円が使われる見通しで、
これは返済されず国民負担となる。旧長銀の損失処理には三兆六千億円、日債銀には三兆二千億円もの国民負担が行われている。

　しかも、特別公的管理されていた長銀、日債銀いずれも売却価格は十億円にすぎない。
長銀の場合、約二十七億株（普通株式）を十億円で、米欧資本に売却、しかも総資産は
約十三兆七千五百億円（今年三月期）もあるという。おまけに売却時には、公的資金による二千四百億円の
資本注入という「持参金」付きである。

　要するに、自己資本過小ならば資本注入、経営破たんすれば損失穴埋め、譲渡時の資本注入、
売却しても「目減り」すれば買い取りと、七十兆円を使ってまさに至れり尽くせりなのである。


　↑　郵貯・簡保が破綻したら、上限７０兆円では済まんぞｗ

参院“買収”費、官房機密費３億５０００万円！？
衆院では３０万円…

小泉首相を支え続けた青木氏（右）だが、郵政法案を成立させることができるのか
　
戦いの舞台を参院に移した郵政民営化法案の審議が１３日、始まった。水面下では、早くも小泉純一郎首相（６３）率いる自民党執行部と
反対派が激しい多数派工作を展開しており、「反対派切り崩しのため、ポストの約束や現金が飛び交っている」
「官邸が３億５０００万円を用意した」との憶測も流れる。参院は、自民党議員１８人が反対票を投じるだけで、否決される。本会議決戦に向け、生死を賭けた両陣営の仁義なき戦いは熾烈になる一方だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005071310.html

>>44
朝日ＲＤＤ方式とは"Red digit dialing"ですから。

融資のノウハウもないまま350兆円を野放しにすると
わけのわからん融資をしてすっちゃったりしたり
アメちゃんとかの百戦錬磨の詐欺師に騙されて
すっぽりがっぽりとられちゃったりしたらどうしよう？

自民党は郵政民営化が否決ならさっさと解散総選挙をやってくれ。
しかし郵政族の必死さを見ればかなりの利権があるんだろうねｗ

>>661
法案通ってすぐに民営化って訳じゃないんだから…
逆に今やっておかないと手を付ける事はもっと大変になるだろうね。

>>662
そら利権はあるでしょ。
政府の信用力でお金集めて、そのまま政府に貸し付けてるだけなんだから。
ぶちゃけ丸投げに近い。間接金融としての仕事を全くしていない。
それなら個人向け国債を低金利で銀行に売って貰えば国債の利子負担も減って
国民に有益かもね。

>>657
まるなげと言うが、証券化市場のポートフォリオ組成に国が口を出す方がそれこそ大問題。
証券化市場の存在自体を揺るがすことになる。

銀行が現在ではなかなか企業家の育成に取り組めていない最大の理由が焦げ付きリスクの回避。
証券化によってリスク分散や融資資金の早期回収ができるようになるからこそ、
企業家育成のための融資が今以上に可能になる。
竹中大臣は、郵貯の民営化について、当初はシンジケートローンや住宅ローンへの参入が有り得るとしているが、
住宅ローンなどまさに民間金融機関の貴重な収益源。
それこそ郵貯銀行の収益拡大のあおりを受けて破綻する金融機関が出たら、
出資者や預金者も傷を負うだろうが、公的資金の投入などにより、国民も無傷ではいられない。

>>660
マジメに朝日ＲＤＤ方式の内実を知りたいもんだよ・・・

どうせ「朝日新聞の購読者のリストの中からランダムに選んだ」
とかいう方法だというオチだろう。
その上、希望に近い数値が出るまで何度も繰り返すとかな(w

>>664
>それこそ郵貯銀行の収益拡大

だったら尚更民営化すべきだね。
間接金融としての仕事をしっかりして、その競争で敗れていく銀行が
出てきてもそれは資本主義システムとして当然の事だよ。
それを否定したら郵政民営化反対派は、倒産、失業して必死に就職活動してる
人たちに喧嘩売ってるのと同じだ。

マスコミが日本を好きに動かせる
　ほりえもんは　あたまがいい

否決なら解散選挙で民意を問えばいい。小泉政権は郵政民営化と心中しろよ。

http://66.102.7.104/search?q=cache:73-6lrwSNTMJ:homepage1.nifty.com/densobin/rondan/rndnse03.html+c?1aR?e?μa??a±�a��a1´a??&hl=ja

特定郵便局長の平均年収は約９００万円で定年は６８歳まで延長可能。また自宅が郵便局のため
全国平均で４３０万円強の年間賃貸料収入も懐に入る。特定郵便局長を“世襲”させることも可能だ
一応、試験はあるが競争率は１．１倍で無競争状態に近い。
「特定郵便局ごとに局長を置くのではなく、２〜３局を兼任させればよい」 「統合すればよい」といった
見直しの声が絶えないのはこのためだ。

特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

特定の肩を持つ連中は全員くたばれ！

長金を10億円ぽっちでアメちゃんの禿鷹ファンドに
売っぱらっちゃった前例もあるし
郵貯もいつそうなるか不安なのよね。

長銀ね。

銀行と言えば土地などリスクの高い資産に過剰投資してみんな仲良く不良債権を
こしらえていたときに、郵貯は真面目に国債など安全資産中心に投資していました。
たくさんの銀行たちよりも、何も考えていないようなお役所仕事的な郵貯さんの方が
結果的に資金運用に関しては優れていたというのが事実です。
ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/cat_834611.html

国債だけを買うなら小学生でもできるわけだが。

郵政民営化を否決するなら、公務員に関するすべての無駄を無くせ！

公務員年金廃止しろ！

バブル期に、郵貯の大きな資金が土地融資に向かわなかったことが幸いしている。

ttp://www.adpweb.com/eco/eco284.html

まだ、反対している馬鹿がいたのか？

さすが不人気小泉ｗ
政権崩壊まであと一歩

どうあがいても、日本はもう一度作り直さなきゃ腐るのは明白でしょうが
誰が作り直すのかっつーことだ
そのとき国民はまた愚かに笑ってるだけか、ってことだ

今国会成立に７２％が否定的　郵政民営化

共同通信社が実施した全国電話世論調査によると、 郵政民営化関連法案について、
「民営化を進める必要はない」 「この国会にこだわらず議論を尽くすべきだ」という
延長国会での成立に否定的な回答が合わせて７２・１％に達し、「この国会で成立さ
せるべきだ」の ２１・７％を大きく上回った。小泉首相は「改革の本丸」と意気込むも
のの、国民の理解が進んでいないことが浮き彫りになった。

共同通信　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000188-kyodo-pol

公僕なら、国の危機にまっさきに犠牲になるものだろう？

民営化してくれ、それがダメなら公務員年金を廃止してくれ

>>679
例のスリード社の愚民向けプロモーションが仇になって、
かえって理解が得られないんじゃないかなと。

>>666
別に失業した人達に喧嘩なんて売っていない。
そういう批判をあおるような書き方はやめてくれ。
郵貯民営化の場合、単なる民間への新規参入とはわけが違う。
通常の新規参入なら有り得ないような資金規模をもち、
始めから巨大な顧客基盤をもち、全国に25000箇所もの拠点をもち、
やはり巨大な資金と顧客を有する保険会社と資本関係をもち、
郵便会社とも提携し、さらには国との資本関係を有するガリバーの出現。

この巨大銀行との戦いに敗れたとして、それが資本主義の国として当然のことだとは言えない。

人材確保にしてもそうだ。
今、本社や支社では民間金融機関の支店長や営業所長クラスの人材をつぎつぎと中途採用している。
この動きは民営化すれば当然ながらさらに活発になる。
営業所長クラスだけでなく、競合している信金や信組などの金融機関から営業職員自体を引き抜くことも出てくるだろう。
この巨大な金融機関の成功と中小金融機関の衰退や破綻が資本主義国家として当然といえるのか。

さらに、破綻が続出した場合の国民負担はどうなる?

>>682
だったら民営化しなけりゃいいじゃん・・・て、そう言ってるわけか。
安楽死させる為の民営化だろ
小泉は民営化したら後は投げ出すんだろうけど、その後を継いで政府が引き続き
郵貯の安楽死に邁進するんじゃないのか？

　郵貯や簡保にお金が有るからと言って、何故民営化しよう
とするのだ？

　活用するノウハウが無ければ、そのままにしても構わないと思うけど？

　大体、郵貯や簡保にお金が集まるのは、日本人の国民性から考えれば
仕方のない事なんだし。

　そもそも、民間に金融機関が郵貯に代わる様な営業努力をして来たのか
が疑問。
　郵貯と民間銀行の利息が同じかそれ以下なら、誰だって郵貯にお金を
預けるのは当然の事なんだし。

簡保って掛け捨てじゃないんだよな。
返金率１００％以上だろ？
なんで維持できてるの？

>>685
返戻率が100％ということではない。
簡保は満期で受け取る養老保険が保有契約の８割を占めるが、
最近の契約は民間生保と同様、払い込み総額が満期保険金額を上回る契約がほとんど。
保険なんだから当たり前なんだけどね。

ってか賛成してる奴なんてまだ居るんだな。
民営化すれば競争するから今より良くなるとか本気で思ってるんだろうな。
上場して株主から利潤追求を要求されるようになったらどうなるかよく考えろって。

あきれた民営化試算

郵政民営化準備室で行った「新たな試算における新規業務」の一部。
金融サービスにおける貸し付け業務で３５兆円とはじいています。
ほとんど根拠はないのですが、貸し付けのノウハウのない郵便局が、
第二地銀全体の貸付額に匹敵するだけのものが可能とは、専門家で
なくても首をかしげます。

また、コンビニの売上高を２５００億円、利益２５０億円と試算しています。一体、
どれほどの郵便局で展開すると計算しているのでしょうか。利益率も９％だとして
いますが、セブンイレブンでも利益率は７．２％ほどです。必死で事業展開して
いるコンビニの経営者から「なめるな！」と怒られても当然と言えるでしょう。
ttp://www.jpu.or.jp/yusei-mineika/usoda-tsushin02.htm

小泉純一郎は麻薬患者か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121256441/l50

年金法の時の出生率と同じで、政府の民営化試算って
法案を通すための誤魔化しなんだよね。
なんか胡散臭い。民営化することで利権が転がり込むんだろうな

たぶん民営化だろうが反対だろうが国民はスルーだ

しかし解散が脅しだってバレバレなのにいい続けるってまさにドンキホーテ。

中国や韓国が積極的かつ老獪に外交を進めている最中
日本のこの低レベルな内紛劇は本当に悲しくなる。
何十年も前の方法論を押し通し、得意げな顔で跳梁する族議員たち
小泉さん、自民党をぶっ壊してください。民主党も分裂し、混沌とした世界を経験しない限り
日本は変わらん。いつまでたっても世界中からなめられ金をむしり取られ続ける。

郵政で解散とか違憲の疑いすらあるしな

>>694
いちゃもんレベルならあるが

民営化否決したら解散しろよ。あれだけ選挙で郵政民営化といってたんだから。

小泉さん、もう後はないんだから、首相の権限を最大限発揮して
つまらん反対勢力を徹底的につぶしてくれ。
このままでは、まともな国になるのは難しい。
最後の一撃で、本音で押しまくってくれ。
死刑になる事は無いんだから、思った事はキチンと実行して、
くだらん老害議員や私利私欲の族議員をぶちのめしてくれ。
自民党も社民党もリセットしてくれ。

>>695
ハイポリティカルじゃない案件での解散は違憲の疑いが強いと思うが…
小泉は解散をタテに脅してるだけじゃん、そんな使いかたはさすがにおかしい

>>697
「自民党も社民党もリセットしてくれ」
→自民党も民主党も・・・に訂正

小泉陣営からも小泉支持層は頭が悪いと馬鹿にされてるのに
いまだに小泉や小泉のやろうとしていること支持するなんて。
人の心って難しい。

さっさと民営化しろよ。出来なければ解散総選挙にして郵政民営化反対したやつは自民党公認をはずせよ。

とりあえず地方自治体や関連団体が国からの補填担保にいくらでも青天井で金借りてる状態を
潰さないと日本に先はない。
銀行業だけは確実に民営化しておかないとだめだなんてまともな脳味噌もってたらわかりそうなもんだが。

衆院で反対／棄権した議員の事情聴取がもうすぐ始まる　亀井や小林など数名
は悪態をついて反省無しとみなされ除名勧告あるいは議員辞職を要求されるだろう
これがみせしめとなり４〜５名の反対で無事可決されるとみているがな

>>702
郵貯は銀行ではない。

逆に銀行で国有化しているところもあるな

小泉って厚生大臣のときにアスベスト問題を放置してたよね。
歴代の厚生大臣と環境省もだけど。
英米で1960年代には指摘されていたのに対策を取らなかった。
ようやく一部使用を禁止したのが1995年。

ハンセン氏病も、薬害エイズでも厚生大臣のときはスルーばっかり。
で総理になって公明に手柄を取らせる。
岡光事件の時も辞表を受理して岡光にワイロ+退職金を与えたのも小泉。

信用できねー。

小泉総裁のやることに反対なら亀井はさっさと離党しろよ。小泉の人気は欲しいし自分の言い分は聞けじゃ誰も支持しないぞ。
もっとも亀井では党主で選挙は闘うのが厳しそうだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80

ここ読め　民営化に賛成汁

N23に出演 【　普　通　の　主　婦　で　あ　る　[ 田　中　豊　子 ]　】を
田中豊子　教科書、で検索。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%B1%8A%E5%AD%90%E3%80%80%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://members.jcom.home.ne.jp/kyoukasyo/htm_05/profile.htm
【「つくる会」の教科書採択に反対する杉並親の会】
杉並区では、昨年 (2000年) 3月に「つくる会」の流れを汲む「杉並の教育を考える区民 の会」が
小・中学校教科書採択制度の ... 内藤直子・鈴木雪路・千田道子・市野美智子・ 村田尚子・
上江田千代・横目キミ子・横目彰子・【　田　中　豊　子　】・富岡幸子・高橋洋代・ ...

なんだ、朝ピーか

ちゅ　ちゅうかくは　

都議選は惜しかったね　＾。＾

朝日って小さな政府が望みじゃないのか？
それとも小泉には何が何でも反対？

世論調査でも
「景気よくしてくれ」
「年金ちゃんとしてくれ」
「北朝鮮シメろ」
が国民の関心事だからね

あとは
「税金上げんな！」「金の無駄遣いすんな！」「公務員減らせ！」

やっぱり手元に入る給料・年金と手元から出ていく税金に関心が集まるのは当然か

郵政民営化は
「する必要性がわからない」
「よくわからないけどなんか郵便局が減るってテレビで・・・」
「急がなくても後からいつでもできるし、それより早く景気（ｒｙ」
って感じなのかな

テレ朝の報道はここ数日、造反議員を賛美し、寝返った議員を批判するという、
気持ち悪い報道姿勢で小泉落としに躍起になっている。
その姿が気に食わん。郵政にはいままでそれほど関心なかったが、
朝日が大喜びしている様を見ていたら、何が何でも通してくれと思うようになったぞ。
朝日の思惑通りになんか、させてなるものか。
小泉総理、なんとしてでも通してくれよ！造反議員は自民党から出て行くことだ。

なんだ、朝日かどうでもいいなｗ

郵政なんてどうでもいいからさっさと賛成して他の法案審議しろ。

参院で否決されたら、衆院解散は当然だろう。
わずか５票差で可決というきびしい判断を衆院がしたにもかかわらず、
参院が否決するという事は、参院は衆院を否定したという事である。
やかり、衆院が正しいか、参院が正しいか、
国民に信を問うのが、憲政の常識だろう。

あげ

>>714
郵政について元々意見があってのことなら分るが、
朝日が気に入らないからって理由での郵政民営化賛成じゃ本末転倒だろ。

郵政通ればユダヤからチョンにカネが流れる。
通らなかったら賣国野郎からチョンにカネが流れる。
後者のほうが日本にとっては有利。
賣国連中を一掃するほうが簡単だから。

郵政民営化案に反対の者だ。
あんな中途半端な案を通すぐらいなら仕切りなおしてくれ。
って意見なんだが、アカヒ的には「民営化には反対」になるんだろうな。
もっと徹底的に民営化すべし！

制度より人の問題

>>721
完全民営化は民営化してからでも出来るだろ。
しかしチャンスを一度廃案にしたら、再度民営化をしてくれる議員がいなくなりそうだけどな。
それが一番心配。

７割ってどこの話だよ？自分のまわりはさっさと民営化しろとしか聞かないが。
２割ちょっとの賛成派が類友しちゃったみたいだな。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

アカヒの世論操作乙

どうせ廃案になる

郵政民営化はネタで政界再編をねらってりしてな

>>721>>726
朝日信者はお前らだ。

　肥大化した官製金融を縮小し、同時に郵便サービスを効率化していく。そのための民営化で
あり、この流れを後戻りさせてはならない。
　反対派や慎重派の懸念に応えた結果、この法案はすでに当初の理念からすれば、かなり後退
した内容になっている。これ以上、骨抜きにすることなく成立させるべきだ。それは、この問
題を提起した首相の責務である。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050713.html

おれは拉致問題解決や教育基本法など重要法案優先などのために、否決を支持してるよ。
小泉にははやく辞めてもらいたいから。

2005.7.14
2005年森田実政治日誌［200］
350兆円が海外のマーケットに流れ出す
郵政民営化問題の最大の注目点は日本国民一人一人の財産の総和である350兆円が
どうなるかの問題だ――「350兆円の悪しき前例」（Ｈさんからの手紙）

「人民大衆は小さな嘘には騙されないが、大きな嘘にはたやすく騙される」（ヒトラー『わが闘争』より）
--------------------------------------------------------------------------------
　　　「ウォール街は“350兆円前景気”で沸き立っている」
　郵政民営化問題は、本質的には、日米関係の問題であり、350兆円のカネの問題である。
　最近、ニューヨークから帰ってきた知人の話によると、「ウォール街は“350兆円前景気”で
沸き立っている」そうだ。「もうすぐだ」と指折り数えて待ち構えている米国ファンドが多いという。
　沸き立っているのはウォール街だけではない。東京の外国ファンドも興奮している。ある外国
人投資家はこう語った。
　「今回の国会ほど、日本の国会が世界中から注目されていることはない。350兆円という大金が
世界に向かって流れ出す。これほどの大金が一時に市場に流出することは過去には例がなか
った。将来もない。国際金融界にとって史上最大の出来事だ」
　「もはや、郵政民営化は単なる保険の自由化程度の問題ではない。350兆円を米国がどう使う
かの問題だ。日本郵政公社が保有している350兆円が米国に吸い込まれていく。これは大事件だ」
　この350兆円は、日本国民一人一人が爪に灯をともすようにして貯えた貯金であり、簡易保険
である。それなのに、小泉政権は、「官から民へ」「民間にできることは民間へ」の合い言葉で国
民を煽動し、日本国民一人一人の財産をまとめて外国ファンドの手にゆだねようとしている。これ
が郵政民営化の真の狙いなのだ。

--------------------------------------------------------------------------------
　　　「350兆円の悪しき前例」――狙われている日本マネー
　以下、１カ月ほど前、Ｈさんからいただいたメール「350兆円の悪しき前例」を紹介する。全国民
にぜひとも読んでほしい一文である。
　《私は、酒類販売業を営んでおりますが、先にありました酒販組合の年金積み立ての不祥事か
ら考えてみて、いかに外国ファンドがいい加減かをお知らせしたいと思います。　
　年金とはいえ、特定業界の年金制度から積立額は175億円と簡保に比べればはるかに少額で
ありますが、この運用にあたりまして、従来国内ファンド会社で運用していたものが、還付期限が
迫ってきたことから、国内ファンドでは配当利回りが悪いため、急遽、外国ファンド会社に乗り換
えたわけであります。
　しかし、その会社は、まったく訳のわからない会社に、高利運用をちらつかせ、資金投入をしま
したが、その会社はあえなく倒産してしまい、ファンド会社は、ただ、会社倒産につき、運用の失
敗として、責任をとろうとしません。
　私が言いたいのは、外国ファンド会社は、このように無責任に資金をもてあそぶ行為をするの
で、350兆円の郵政資金はもっと狙われるということです。
　もし、（350兆円が）市中資本市場に流れ出したときに、次から次へ酒販組合と同じような手口で
狙われたら、国民は丸裸、それ以上に、国家が笑いものになるでしょう。
　このようなことから、郵政民営化には反対です。簡保資金を守ることからも民営化はするべきで
はないと考えております。
　しかし、郵政公社のなかで資金運用スペシャリストを育成しないと、この巨大資金は、ただ国債
の買い増し資金にしかならないという現実も考慮しなければならないと思います。》
　Ｈさんの警告に耳を傾け、郵政民営化反対の気運を高める時である。
　郵政民営化を阻止しなければならないと強く思う。

--------------------------------------------------------------------------------
　　　興奮し冷静さを失った小泉首相につきそう危うさ
　最近、私が、これからの郵政国会の見通しについて、「継続審議50％、（参院での）否決30％、
可決20％」と『週刊朝日』記者に語ったところ（『週刊朝日』７月12日発売号掲載）、小泉支持派の
有力国会議員は、「継続審議というのは絶対にない」「総理はイチかバチかで戦う」「総理は興奮
し切っており妥協して継続審議にするという選択肢はあり得ない」と言い切った。
　それでも、私は、継続審議の可能性はあると考えているが、小泉首相とその側近には、もう余
裕がないのかもしれない。2005年夏に決着しなければならない事情があるのかもしれない。
　小泉首相と小泉支持派全体が興奮している。「イチかバチか」で勝負する可能性はたしかにある。

　今朝、友人から電話があった。
　「350兆円の郵政資金を手に入れるための対日工作費として、米国経済界が約5000億円を使
ったという話を知っていますか。主としてマスコミ工作費のようです。大がかりな350兆円奪取作戦
が展開されてきたことは明らかです。これから会期末の８月13日まで、米国と小泉政権がどう動く
か、目を光らせておきます」
　どうやら、大きなヤマ場がきたようである。

>>719 つーか朝日は基本的に賛成派だろ。「いつかはやらねばならない」
みたいなニュアンスで社説に出てたが。

お気の毒によりによって劣等民族のクソ朝鮮人を
お友達荷物なんて。
　　教訓。　　友人は良く選びましょう。

>>733
>>今朝、友人から電話があった。
　「350兆円の郵政資金を手に入れるための対日工作費として、米国経済界が約5000億円を使った。

おいおい、マスコミに5000億かけて対日工作して、この報道かよ。
アメリカから金返せと言われるぞ。

私の周りで、民営化反対なんぞ誰もいないのだが。
アンケートの信憑性は疑わしい。

よく、医薬系の実験に実験薬にプラセボ（偽薬）を混ぜて、統計を取ったりする
けど、こういう検査にも偽法案を混ぜて調査するのもおもしろいかも。

政府がやってることなんでも反対な人や719のように朝日の誘導に
すべて反対の人とか(笑)
まぁ偽薬とちがってどんな偽法案かによってかなりバラツキがでそうだけど・・

↓これでも貴方は、野田聖子が国民の為に働いていると思いますか？

野田聖子元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
（略）
　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

　【政治】自民党の野田聖子元郵政相、小泉首相の郵政民営化路線を批判　都内の集会で 2005/06/15
★＜野田聖子氏＞首相の郵政民営化路線を批判　都内の集会で
　自民党の野田聖子元郵政相は１４日、都内で開かれた全国特定郵便局長夫人会の
集会に出席し、「郵便局は女性やお年寄りなど、弱者に優しい国の窓口であったはずだ。
安全で確実で優しい郵便局であり続けてもらいたい。そういう思いで
『頑固でものの分からない人と一生懸命戦っている」と首相の郵政民営化路線を批判した。 　

　郵政民営化に反対する特定郵便局長の妻たちが１４日、東京・日比谷公園で集会を開いた。
全国から３０００人が参加し、国会までシュプレヒコールをしながらデモ行進。国会では反対派の
自民党郵政事業懇話会の綿貫民輔会長や亀井静香元政調会長ら約２０人の国会議員に出迎え
られ、「民営化を絶対止めて」とする請願書を手渡した。

　全国特定郵便局長夫人会（高田千代栄会長）が主催。約１万７０００人の会員の６分の１程度が
参加した。高田会長は「民営化の理由が分からない。郵便局はどなたにも迷惑をかけていない。
夫は公的な仕事に携わる誇りを持って毎日頑張っており、妻も地域にとけ込み一生懸命活動して
いる」などとあいさつした。

　応援に駆けつけた野田聖子元郵政相が「頑固で物の分からない人を相手に細腕で戦います」と
語ると、拍手があがった。

--------------------------------------------------------------------------------
　　　興奮し冷静さを失った小泉首相につきそう危うさ
　最近、私が、これからの郵政国会の見通しについて、「継続審議50％、（参院での）否決30％、
可決20％」と『週刊朝日』記者に語ったところ（『週刊朝日』７月12日発売号掲載）、小泉支持派の
有力国会議員は、「継続審議というのは絶対にない」「総理はイチかバチかで戦う」「総理は興奮
し切っており妥協して継続審議にするという選択肢はあり得ない」と言い切った。
　それでも、私は、継続審議の可能性はあると考えているが、小泉首相とその側近には、もう余
裕がないのかもしれない。2005年夏に決着しなければならない事情があるのかもしれない。
　小泉首相と小泉支持派全体が興奮している。「イチかバチか」で勝負する可能性はたしかにある。

　今朝、友人から電話があった。
　「350兆円の郵政資金を手に入れるための対日工作費として、米国経済界が約5000億円を使
ったという話を知っていますか。主としてマスコミ工作費のようです。大がかりな350兆円奪取作戦
が展開されてきたことは明らかです。これから会期末の８月13日まで、米国と小泉政権がどう動く
か、目を光らせておきます」
　どうやら、大きなヤマ場がきたようである。

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_1.html

大手マスコミは一切報じていないが、竹中平蔵経済財政担当大臣、
奥田碩日本経団連会長、それに齋藤淳産業再生機構社長が、
竹中、奥田両氏は公務員職権乱用罪（刑法１９３条。最高懲役２年）、
斉藤氏はその幇助罪で３月２８日、告発されていたことが判明した。


ごく簡単に言い切ってしまえば、告発人は各自、ミサワホームは
自主再建できる状況にあったのに、トヨタ自動車はミサワホームが
欲しかったため、トヨタ自動車会長でもある奥田氏は竹中大臣と共謀し、
無理矢理に再生機構送りにした。また、斉藤社長はその事実を知りながら
これを受理したと主張している。

バッカジャネエの。
再建の見込みがネエから再生機構入りしただけの話しダッペあふぉ。

だから


なんでマスコミは特定郵便局のことを報道しないんだよ

　

朝日の調査は信じません

>>743
アサヒの思いは、解散総選挙して現政府が転覆すればそれで良いんだよ。

だって、アサヒの情報源は労組系が多いくらい記事読めばわかる。
労組が企業の内部情報をリークしているのは、みていて反吐が出る。

>>745
バカか？以下の朝日社説を良く読め。朝日は民営化賛成だ。
朝日＝反政府、朝日の反対に賛成の発想しか出来ないのであれば、
お前の脳味噌は北朝鮮レベル。

郵政、参院へ　衆院の愚を繰り返すな
http://www.asahi.com/paper/editorial20050713.html

>>746
>テロへの備えやイラクに派遣した自衛隊の安全、アジア外交
朝日の脳内はやっぱりこれしかなさそうねｗ

朝日の調査って信用できない

どうやら、民営化した方が、

国のためのようだな。

つうか
なんで民営化が必要なんだっけ？
忘れちゃった
ｵｼｴﾚ

賛成してます。
朝日は小泉政権をつぶすための情報操作はやめて欲しい

朝日の気に食わない小泉政権が悪なわけがない
俺は小泉指示するよ、民営化賛成だ

ところで簡保の宿と特定郵便局はどこにいきましたか？

>>753
?

>>736
身の回りで解放同盟に敵対するような奴がいないのと同じ理由
キチガイに本音は言わない

おいおい、ニュージーランドじゃ民営化して外資に乗っ取られたぞ。

日本でそれを繰り返す気か？

アメリカも国営だし。

こんなアンケートやっても答えるのは既得権益のある
やつが反対票を投じるだけだろ。
一般のやつはどっちがいいのかわからん。

>>756
USポスタルは民営化されてるでしょ。

統計学どおりにやってるんだろうが、トリビアの泉よりサンプル少ないじゃん

膨大な資金を市場運用して、景気よくしようってのがあるんだろうけど、どうなんかね。
バブルでコケたのは銀行だけじゃなくて役人や、さらに言えば日本中の責任だし、そいつらに運用させてどうすんのさ。
市場で戦わせるには巨大過ぎて公平性を欠くし、郵便なんかでは今あるサービスの維持は微妙ライン。
政府の失敗を取り戻す策としちゃ悪くないように見えるが、子飼いで太らせておいて市場に押し付けるのもなー。
JRやNTTの支配的な地位を考えると頭は痛いね。

JRなんて普通に運賃上がってるしね。改札前で馬鹿みたいに
挨拶してるけどなんかズレてんだよな、と思う今日この頃。

朝日の調査って民主の応援以外に意味あるの？

経済産業省に限らず全ての省庁全ての課で裏金
消費税の増税は不要　　　　　　　巨額の裏金

経産省裏金、官房企画室長が自分名義口座に２千万円超
経済産業省の裏金問題で、官房企画室の佐味祐介室長が、
２０００万円を超える
裏金を自分名義の預金口座に入れていたことが１５日、
分かった。
佐味室長が同日の衆院経済産業委員会で明らかにした。
同委員会では、裏金の管理口座が、経産省が６月に
発表した３８口座より多い４５口座だったことも
明らかになった。
佐味室長は前室長から、昨年６月の室長就任時に
１５００万円、今年に入ってさらに５００万円余り
の裏金を現金で渡された。
佐味室長は「多額の現金で異常だとの認識はあったが、
安全を考え、個人名義の通帳で保管していた。」。
中川経産相は、裏金問題の外部調査委員会の報告を待ち、
関係者の処分を改めて検討する考えを明らかにした。

テレビも新聞も解散させたくってしょうがないって意図がぷんぷん。
政局が大好きだね。

すげーなｱｶﾋ捏造は、どうせこの調査もｱｶﾋ関係者にしか聞いてないんだろうな
今日、俺のお気に入りの女子高生のﾌﾞﾛｸﾞでもすげーｱｶﾋ批判されててめっちゃﾜﾗﾀ
男女関係なしに嫌われまくってます、ｱｶﾋ捏造

>>758
以前は公社だったけど、いつ民営化された？

俺は支持する