【ネット】「"南京大虐殺"史実サイト」中国で開設…旧日本軍の残虐行為画像多数★２

★「南京大虐殺史実サイト」を開設　中国のポータルサイト

・中国の最大手ポータルサイト「新浪網」は７日、「南京大虐殺史実サイト」を開設し、
　江蘇省南京市の南京大虐殺記念館で、共産党同省委員会の宣伝部門担当者らが
　参加して開設式典を行った。

　サイトには、旧日本軍による「残虐行為」を撮影したとされる画像が多く使われ、
　記念館の朱成山館長は「より多くの人が史実を理解し、多くの若者が歴史と平和の
　教育を受けることになる」と期待を表明した。
　新たなサイト開設で、「南京大虐殺」に関する国際的な宣伝を進める狙いという。
　http://www.sankei.co.jp/news/050707/kok051.htm

※関連スレ
・【国際】"「日本軍の暴行」など展示" 「抗日記念館」パワーアップして再開…中国・盧溝橋
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120698172/
・【調査】「日本が好き」、わずか３％。若い世代、メディアが影響される…中国
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120637838/
・【調査】"有名な日本人" 小泉、東条、山本五十六…中国の若者、８０％は日本人に会ったことなし
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120643231/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120713386/

2

中国は逝ってよし

2Get!

＞南京大虐殺史実サイト

GJｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほう・・・

で、動かぬ証拠は？

どーでもいいだろ。誰も興味ないよ。

チベット虐殺行為記念館もお願いします

アドレスは？

おい誰かこのサイトにウィルスを送りつけてくれよ。

こんな国が常任理事国なのか

国民党軍の軍服着た奴が殺してる写真とかありそう

>>12
ww2の戦勝国だからね…

レッド中国人どもに何か直接言いたければここに来い。　プロクシ使ったほうがいいかも、できればね。

http://jpbbs.chinabroadcast.cn/index.php

拡散田代砲・多連装田代砲 出動せよ！

>>12 IDｶｺｲｲ

中国は政府への不満を日本に向けるために偽物写真集めて中国国民を洗脳しています。日本は厳しく抗議していかないと未来に禍根を残すと思います。

「南京大虐殺史実サイト」って
http://www.sina.com.tw/
が開設したんだよな？
何処にリンク張ってある？

中華版ジブリ博物館ですな

また出所不明の嘘写真か！

下手糞な合成写真だ。

あったのは確かだと思うが人数とか誇大しすぎ

これか？
http://news.sina.com.cn/z/njdtswz/index.shtml

なんだ、また捏造かぁwww

>>23
何があったのか具体的に。

まあ実際３万くらいしか死んでねーんだろなw

中国語ではブログって「部落」って表記するんだなｗ
これだから音表記の無い国って(ry

こういうのうざいとは思うしきちんとした形の抗議は必要だと思うけど、田代とかやる馬鹿はいないよね？
そんなことしたら相手が一番うれしいの分かってるよね

最新のＣＧ技術で新しく発見された写真が。

>>27
日本軍が南京入城に入る前と出た後で、
南京の人口は５千人増えていたんですが。

あったのは確かって何でそう思うの？中国の言い分や左翼新聞の歪曲記事を鵜呑みにするからそういう風に洗脳される。

ここで田代砲とかウイルスとかいってるやつは工作員だろ

・南京には多くの国の記者がいた
・戦死者の写真はたくさんある
・虐殺死体の写真は一つも無い

これでデーブ陥落でした。
大虐殺、どころか小虐殺も無かった。
あったのは個人犯罪。

南京事件が起きたのは真冬だったのに中国が出した証拠写真の兵士は半袖。南国のような格好だった。
嘘だとバレないように修正とかするのかな。

こういうのもひとつひとつ検証しなきゃならんのか
向こうが適当に持ってきた写真に対して
こっちは資料で検証作業か

また独裁政府ぐるみで歴史捏造
ほんとシナ人は氏ねよ

参考

【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】１１次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119456572/

●恵也主張30万人大虐殺説
１・南京陥落時人口70万人説　→　根拠なし　論破済み
２・東京裁判史観　→　デマ。英語正文は「判決を受諾」。論破済み
３・東日記　→　最高裁上告却下により捏造確定
４・曽根日記　→　新仮名遣いの日記ｗ　捏造
５・大田証言　→　中帰連。証言日時に南京にいないｗ　捏造
６・崇善堂埋葬記録　→　「中華民国27年度南京市概況」により埋葬事実なし。捏造
７・大虐殺写真　→　全部捏造 。
８・徳川証言　→　伝聞の伝聞。信憑性も整合性もなし。論破済み
９・赤星証言　→　伝聞。捏造。論破済み
１０・洞富雄　→　資料改竄。意図的な誤訳。捏造指摘済み
１１・ティンパーリ　→　国民党宣伝部顧問　論破済み
１２・王鴻恩　→　デマ。論破済み
１３・奥宮正武　→　裏づけなし。というかパネー号事件隠蔽ｗ　論破済み
１４・紅卍字会　→　水増し発覚。論破済み
１５・栗原証言　→　本人が否定。偽息子の発言は意味なしｗ


いままでの証拠って写真も本も証言も否定されまくり…

掲載されている写真はすぐにデバンキングされて、捏造キャプションや修正・合成
がすぐにバレてしまう気がする。

>>23
無かった派に対するあった派の見解。
左右両極端な意見なので惑わされないように。
中間派の意見が事実なんだろうけど
具体的な解明はまだされていない

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

>>24
トンクス　どうもこれらしい。
これから隅々まで見てくる

日本も原爆のHP作れば良いのに。

ここで生扉がチベット特集サイト組んだら神なのだが(￣ー￣)

金やるからわりーんだよ
一銭もやんなきゃこんな事しねーだろ。
はやく畑仕事に戻れよオラ

あと、、

パクられたお菓子や商品のHPも作ってほしい。
パッケージとか、中身とか丸々朴ってるよね。
漫画も派食ってるし。

なんだっけ、しかも漫画は特許とってるのもあるんだよね。。

うわ…
http://neverforget.sina.com.cn/
ここも見てくる。
とにかく中国は30万人論意外は全て否定派だからな

中国人は、チベットは、平和的解放だと思い込んでる。
この、王智新の笑える電波発言を見てくれw

ttp://www.fileup.org/file/fup30183.zip.html

>>35
フォトショでいくらでもいじれるしね
下手なのだと解るけど、あくまで見た目おかしいとしか言えないかも
加工の証拠が見つけられればいいけど、素材や元データ捨てれば
とりあえず加工の物的証拠は消えてなくなるんじゃないかな

写真が全部寝藤蔵と証明されてて、
一番最初の報告とされていた本の著者ティンパーリが支那宣伝部の顧問やってたことが証明されて、
スマイスまでも支那政府から金もらってプロパガンダやってた事がばれて、


まだ虐殺があったと思う人間って、いったい何を根拠にしてるんでしょうかねえ？

40
中間派の意見＝真実じゃないよ。嘘は見抜かないとだめってこと。朝○新聞とってる家は洗脳されちゃうんだろうなぁ。普通１家庭に１紙だから。

写真屋で製造してるんだろ

両極の真ん中だから真実と思う人って


　　た　だ　の　バ　カ　で　す　よ。


根拠に基づいているか検証して、その上で初めて真実になる。それだけ。

>>40
二次大戦時は異端の極左扱いされた連中が正しかったがな。
「中間派の意見＝とりあえず交渉して、駄目なら開戦で」

中国が主張する30万人大虐殺。
日本人で大虐殺があったとする派は、いやーまあそこまでなくても2万やそこらは殺してるでしょ？という。
それは、南京大虐殺否定派だということを自ら語っているようなもの。
30万といったら30万。
もちろん誤差は認めるが認めても5％程度だろう。

まあ、あった派の人はコレもちゃんと説明してね。

【中国】「日本軍に殺害された中国民間人は５千万人。近代化が５０年遅れた」 ★5 [07/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120731990/

>>14
勝ってネーヨ。
つか、終戦時に建国してないし。

>>49
本気で何も無かったとでも？
南京に派兵したのは事実。
1人も死んでないというのか？
10人でも虐殺されたら中国では大虐殺になるんだぞ

中国軍のチベット人大虐殺↓
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
チベットの歴史↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9947/travels/tibet/abouttibet.html
チベット問題を知っていますか？↓
http://www.cafeglobe.com/news/sakurai/sy00321.html
チベット独立運動による死亡者リスト↓
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
中国人警官がチベット人僧侶を射殺↓
http://tibet.cocolog-nifty.com/blog_tibet/2004/10/post_1.html
中国共産党のウイグル人大虐殺↓
http://www.uygur.org/japan/et/2003/01/11.htm

朝生での元軍人の証言からして小虐殺はあったと思うけどな。
人数がハッキリしないのは確かだけど。

>>56
何もなくても虐殺になる罠wwwwww

>>56
戦闘はあったんじゃね？
だって軍隊は戦争しに行ってんだから。

>>51
はげど
どちらの証拠が信じるに足るか、それだけの話。

>>56
じゃあ、まず虐殺した証拠からだな。



>>58
では、その証言が偽証では無い証拠をここで出して下さい。

真実なら証拠を捏造する必要は無いよな。

潰す

>>58
その証言だって判ったもんじゃないだろ。
洗脳済みのじーさん、って可能性もマジである訳だし。

>>63
ん、じゃ今まで明確になった捏造証拠の量からして、、

>>55
準戦勝国扱いだね
朝鮮も同じ扱い。
で、戦後在日が治外法権となって
略奪、違法行為、殺傷害事件が大問題となった。

今の893組織をここまで巨大化させる要因になったのもそのせい。
敗戦国日本の警察が在日を取り締まれなくなって
自衛の為に893に依頼した。

在日はヒロポンをはじめした違法闇市で巨額の富を得て
今のパチンコ業界につながっている

南京といっても広いからな。

つーかさぁ
国際的に違法な一般住民を盾にする卑劣な便衣兵戦術を奴らがやったことが
根本的な原因じゃないの？

どんどんシナ畜が嫌いになっていく
すごい憎しみが湧いてくるよ

いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/fukei.html



いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。

新浪網　南京大虐殺史実サイト
http://neverforget.sina.com.cn/fact/atrocity/index.html

誰かウィルスの送り方知りませんか？

「オリンピック開幕まであと○○日」のように、
「南京大虐殺被害者、今○○万人」みたいなカウンター設置してよｗ

ウィルス贈るとかシナ人みたいなこと辞めれ

>>68
その通り。便衣兵が一番の問題だったと思う。
まあ、中国も便衣兵で奇襲に出るしか戦力的に問題があったんだろう。
女子供までいきなり襲ってくる状況の中、日本も苦肉の策で殺してしまってんだろう。

もしも日本本土に米兵が上陸していれば同じことを日本もしていたはずだ

南京は広いから何人かは殺しているだろうと言っている人もいるようですが、
当時の中国の首都南京が陥落したのは 「昭和１２年１２月１３日」であり、
馬市長は 「１２月１日」 に全市民に対して、 南京の官庁街に設けられた安全区に
全員避難するよう命じました。
　この安全区を管理したのは当時日本軍の敵国だった米・英・独による１５人の国際委員です。
委員会の記録によりますと、全市民は約２０万人で、この２０万人は全員無事であったと、
ジョン・H・D・ラーベ（独）国際委員長が日本軍に感謝状を出しているのです。

南京大虐殺を信じてる人は、自分で調べて真実を見つけてくださいな。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%83v%83%8d%83p%83K%83%93%83_%81@%8e%ca%90%5e

>>74
沖縄本島に上陸した米軍に対し、
婦女子を鎖でつないで後ろから督戦した（未確認）
などということはしていません。

>>73
そんなんだから日本はナメられちゃうんですよ・・・。
今までしなかったからといって中日関係に良いことありましたか？

じゃあ日本は、ＩＯＣに北京の日本大使館の悲惨な現状を送ってやれ。
奴等の民度を示すあの建物こそ永久的に保存すべきだよｗ

>>40のhttp://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html が見れなくなっているので
http://web.archive.org/web/20041030000102/http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html
からどうぞ

>>78
中日はプロ野球チームですよ？

>>71
ウイルスより天安門事件やチベットについての実態のリンクでも送りつけた方が有効だろ

またこの流れかよ、お前らも凝りもせずすき者だなw

南京では通常かそれ以上の犠牲者は出ただろうが
中国共産党の主張はそのほとんどが捏造である。

これでFAだろ?

>>77
米兵の圧倒的戦力に実行に移せなかっただけ
本土上陸作戦が実行されたら1億玉砕で同じことを
行う予定だった。

でも広島と長崎に原爆が落とされてそこまでいたらなかった

日本政府はいい加減にシナの猟奇蝋人形館に抗議汁！

http://neverforget.sina.com.cn/

すごく重くて開かないんですけど・・・

>>83
戦後中国の言い分を中途半端に認めてしまった上、
その後、史実の究明から目を背けてきた国の態度が
ここまで関係を悪化させてしまった。

捏造反日教育世代が世に出てきた現在、この問題を
解決すべき時期にきているんだと思う。

>>70
刀振りかざしている奴が半袖？？？ありえない。

死体に剣突き刺している奴の服が白っぽい上にブーツはいてるし
略帽かぶってるわで明らかに日本陸軍の軍服じゃないよ？？？

嘘も一億回くらい言えばほんとになるのが怖いところ。
「馬鹿は放置」は日本では美徳だけど、外交では結構ヤバイ。

>>83
誤　中国共産党の主張はそのほとんどが捏造である。
正　中国共産党の主張はその「すべて」が捏造である「といってよい」。

一部でも認められ得ない大捏造ですから。
・便衣兵
・督戦隊
・大規模なレイプなし（重要）
・憲兵は機能してた
・民間人虐殺もなし

中国の一部主張すら正しくありません。

>>83
＞南京では通常かそれ以上の犠牲者は出ただろうが

もっと具体的に。根拠と一緒にね。

事実の有無が問題にされているんだから、まずあった根拠を示さなきゃ話にならない。

サイト落としても新しいサイトが出来るだけ。外交で中国と左翼メディアに打撃を与えないと事態は変わらない。責めるべきは抗議しない日本政府とその状況に甘んじて声をあげない多くの日本人だと思う。選挙にさえ行かないんだものな…。

>>41
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/na-bomb/museum/

こんな弱腰のＷＥＢページしか公開できません。
米のせいで虐殺されたとは言えません。
米のポチなんです

>>88
日本陸軍の軍服てどんなの？

>>88
つまり、日本で一番の人気球団東京巨人軍の見出しで楽天のユニフォームを着た選手の写真を公開しとるような事をやってるワケか('A`)
まぁ現代においても先日の福知山の列車事故の際でもマスゴミは事故車両と同じ車両と言って全く違う車両を写真掲載しとるからなぁ。

で、被害者は何十万人に増殖してんの？

中国の国定歴史教科書の歪曲例
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/distortion.htm

>>96
ただいま３８万人でございます。

大虐殺はなかったけどさー大陸で日本人悪い事してるし〜ぃい

>>92
サイト落とすより、引用元をはっきり明記した解説ページを
「英文で」作るのが一番有効な対抗策。

基本的に英語圏では中国の主張を鵜呑みにしてる奴が多いので、
抑えた表現の、しかし情報源ははっきりした資料の積み重ねで
何が本当かをコツコツ示すしか方法は無いね。
非常に手間と時間のかかる作業だけど…

>>96
当時（事件前後）南京にいた人が亡くなるたび
加算されていきます。
被爆者が亡くなると「死没者名簿」に記載されて
原爆の被害者が増えていくのと同じ状況だ。

でも、中国は1人なくなると10人増やす傾向にある

>>98
つい先日、とうとう先の日本との戦いによる死者（死傷者ではないのに注目）が
5000万人以上だと主張する方があらわれました…中国人の大学講師らしいけど。
10年以内に当時の人口の5割を越すと予想する＞対戦での中国人死者数

天安門大虐殺のほうが死亡者数の桁が違うんじゃねーの？

反省しねぇ国だな。

>>99
瑞穂たんﾊｧﾊｧ

>>102
そのうち総人口の半数を…とか言い出しそうな勢いですな。

>>105
日本軍って、強かったんだねえ･･･ｗ

>>106
「一騎当千」ならぬ「一騎当百万」

>>105
今の段階で、当時の人口の一割以上を大量破壊兵器無しで殺害したと
主張してるので、「総人口の5割が日本人の軍刀で殺された」と発表
される日もそれほど遠くないかと。

旧日本軍は、どうやらエイリアンかサイボーグだった可能性が高いようだ…
何でそんな超人軍隊が連合軍ごときに負けたのかは永遠の謎。

>>106
弾もガソリンもなかったのにね。
日本刀だって４，５人も斬れば手入れが必要だし。

あとは、カラテか？スゲー、カックイー(w

100
とても有効ですね。私なんかは、手っ取り早く外務省が「事実無根」って抗議を発信してくれたらって思っちゃいます。情報戦の行方で日本の未来が左右されるんだもの。弱腰から立ち直ってほしいなぁ。

（戦後）
　　日本軍による死者数百万　＜＜＜＜＜＜＜　中国共産党による死者数千万人

（20XX年）
　　日本軍による死者数千万　＞＞＞＞＞＞＞　中国共産党による死者数百万人

>>86
画面開くと、初めてバイオハザードやった時みたいに冷や汗が出てきた。
ＢＧＭもマジこぇー

>>86
「留言（伝言）」を「留吉」と読んでしまった漏れって…
捨てアドひっつけて虐殺事件を否定する文章を書いたらどうなる事やら…

>>108
支那人の「友情パワー」に負けたのかもなｗ

結論は中国はすごく弱くて、とてつもなく強い日本にボコボコにされたことを
言いたいということで良いのでしょうか。

まぁ本当に有ったとしてもだ、その虐殺のお陰で中国は今の人口な訳だ。
もし無かったら凄まじい数になった中国人が原因で世界がどうなっていたか分かるか？ｗ
今の世界が有るのは日本の活躍があったお陰なのだよ中国の諸君。

日本軍は強姦やりまくり。

まああれだ、内陸部の植民地化維持の為に
日本を使うのは止めてくれ

27 名前：名無し三等兵 投稿日：04/08/08 07:38 ???
スレ違いだがかの国よりはおそらくましな頭しているからこんな騒ぎになる。

共産中国の場合
・日本に負ける→むかつく、不快になる）→暴れる

かの国の場合
・日本に負ける→そんなことは間違いニダ、卑怯な手段に決まってるニダ→
言論が変な方向に盛り上がる（謝罪を求める、日本が審判を買収した等の変な主張）

中国は負けを受け入れた上で暴れる民度の低さ
かの国は負けを認めない現実逃避

どっちもどっちか・・・・・・

>>84
鎖はやらんだろｗ
便衣は無かったしな。

本土決戦も今となっては有り得ないifやね。

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/26(木) 23:13:59 ID:rx3lcLyk
話し合いで負けると武器を出して脅す国。それが中国。北朝鮮と同レベルなんだな。あんたの国は。
ハッキリ言って終ってるよ。

「中国、日本に対する核兵器の使用をほのめかす」
「【東京＝津利田洋】中国の呉儀副首相が小泉純一郎首相との会談を中止して帰国した問題をめぐり、
　 中国側が日本に対する核兵器の使用をほのめかしたことが明らかになった。

　外務省関係筋が明らかにしたところによると、
　中国側は与党内の対中宥和派に非公式に接触、
　もはや首相の靖国神社参拝の可否の問題ではなく日本国民そのものの歴史認識の問題だとし、
　謝罪しても同じ問題を繰り返すのでは謝罪の意味が無いと主張、
　何らかの対価を求める一方日系企業に対する優遇措置など、揺さぶりをかけたとみられる。
　 その際、中国には報復の権利があるとし、将来の東京への核兵器使用の可能性をほのめかしたという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/ (5月２６日　毎日新聞　HPから削除済み）

25 名前：名無し三等兵 投稿日：04/08/08 01:22 4cLMb6Wt
見事な反日教育の成果だ。

26 名前：名無し三等兵 投稿日：04/08/08 01:31 ???
まあ、耐え難い屈辱なんだろうなあ．．．
しかし、文化レベルの低い国だ。教育というか、
普段から普通にスポーツ見ていればこうはならないよなあ。
かの国でさえそうだもの。

自尊心は非常に高い国民性だからなぁ…
歴史を見ても度重なる政権の交代。
交代に伴う文化の破壊。
自尊心しかアイデンティティーを保てない国なんだと思う

中国人の大暴動希望

>>123
んで5輪中止　数年後には統制崩壊し中台戦争へ(自滅への道)

日本も売国ポチを粛清して平和ボケから脱しないと安心して眠れんな

ポルポトのカンボジアでは、処刑された人の顔写真を撮っていました。
これは処刑した人数に応じて、中国がポルポトに報奨金を払っていたのです。
そのための証拠として写真を撮っていたのです。

２０年前に亡くなった私のじいさん（軍曹　金鵄勲章）は、南京のことをよく話してくれました。
南京のできごと
・チフスかコレラが流行って、相当死んだ。
・食料がなくて町にいる人は全滅するかもしれない。
・上官命令で中国人を川に並べて後ろから鉄砲の先についている槍で刺して殺した。
・最初に殺したときの夜は眠れなかった。
・１日中槍をついて夜には腕が動かなかった。
・１週間殺し続けた。
・同じ町から出兵した坊さんも同じ部隊で同じことをしたが町の人は誰も知らない。
以上断片的ではありますが報告いたします。
ちなみに子供だった私に面白おかしく話してくれました。

産経新聞関係者の人に

通州事件をぜひ扱って欲しいのだが
日本人の記憶から消し去ってはならない事件だ
日本人への虐殺事件を扱わないのでは不平等に過ぎる。
これが支那事変に与えた影響をぜひ論じて欲しい

>>126
軍曹で金鵄勲章がもらえるもんなの？支那工作員よ　笑

軍曹が貰うような勲章ではないだろ、それ
つか銃剣を槍と言いますか、軍曹殿は

>>126
間違いなく便衣兵の処刑ですな。

それを否定してる学者は存在しません。
法的に問題と言ってる人がいるだけ。
但し、コレを大虐殺と呼ぶのは異常。

>>122
今でも世界の中心だから「中国」なんだよね。
いずれ、中国と日本は全面対決することになると思われるが、
今の日本じゃボロボロに負けて陵辱の限りをされるんだろうな。
戦後６０年、よく続いたのかもしれない。

全面対決か
核を使えば中国の勝ち、使わなければ中国惨敗といった処か。
ま、日本に侵攻能力は皆無に等しいのがネックだが

このインチキ施設を将来的に世界遺産に登録する噂があるな。
一連の流れを見るとあながち冗談では済まない気がするよ。

今の内に黒白付けないと大変な国家的損失につながりそうだ。

　●　米　軍　と　姦　国　軍　あ、　韓　国　軍　の　ベ　ト　ナ　ム　戦　争　


よ　り　は　、　マ　シ　だ　っ　つ　ーーーーーーーーーーーーーー　の！！！ｗ


慰安婦という名の「　売　春　婦　」が居たから、金を払って性欲処理をしたんで

強姦なんか、やる必要が無い。　　　そして、その金で故郷に錦を飾った多くの

売春婦が居る。　　自分の体一つで、大きな家を親に作って喜ばれた。

其れとは逆に、「ベトナム戦争」での米軍と韓国軍は　民間人の大虐殺は勿論、

女子供を強姦し捲くり！　　その証拠は、数万人も子供が生まれている！　　

ＤＮＡを調べれば一発で誰かバレるワ！ｗ　　　　　　

日本は「　謝　罪　と　莫　大　な　援　助　金　」　で、精算し続けてきたが、

アメリカと韓国は、一切、していない！！！　　　　どっちが悪いでしょうねぇ？ｗ

日本軍はいっぱい殺したよ。

便衣兵をなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまのままなら間違いなく自滅するよ中国。
知り合いの中国人も中国人は嫌いだって言っていたし
中国人は滅茶苦茶金に汚いといっていた。
国内の貧富の差は日本の１００倍以上。
資源買いあさり価格を釣り上げて自分の首を絞めている。
せいぜい日本は釣り上げるのを手伝ってください。
大手の銀行でさえ銀行の不良債権は公表の数倍どころではない。
努力を知らない役人に資本主義経済は理解できてないですよ。

満蒙開拓団きのどくだな

日本兵の逃げ足の早いこと早いことｗ

金鵄勲章って大将クラスじゃないともらえないんじゃないの？
ぐぐったら受賞者一覧があって、、、

軍曹じゃ無理じゃない？

>>138
俺も気になったからぐぐってみた。士官以上が条件で、
＞昭和１５年４月２９日以降は生存者に対する叙勲が停止し、
＞戦死した者にだけ与えられるようになった

ここまで来ると、チキンレースみたいだな。
捏造の大戦果を繰り返す旅に
「だったら日本叩き潰せよ」とか思うバカは増えていく。
日本たたき依存症の末路は、
　　　　「なんだか分からないけれど鉄砲撃ってみました！
　　　　　　　でも日本が本気で反撃してきました、何故でしょう？」

という間抜けな敗戦（舟一艘程度の負けだが）
で、政府非難轟々だからな。

金鵄勲章もらっています。軍曹かどうかは定かではないが、百姓で徴兵されて
一番上までいったそうです。
虐殺かどうかはわかりませんが、病気と食料不足で相当死んだのではないでしょうか。
あと、じいさん中国人殺し足りなかったのでは。

>>137
日本兵などいない。

満州を守っていた兵隊さんは、南方に転出し、
みんなフィリピンや沖縄でお星様になりました。
残っていた留守部隊は抗戦しましたが全滅し、
武器も持たない徴集兵は最初からどうあっても戦えませんでした。

あまりにも必死スギ。
中共も長くないね

中共、墓穴掘りやがって。

中共の言う証拠がすべて捏造と照明されておしまい。

>>141
余りにも嘘っぽい話ですね
私自身軍人だった父親から戦争の話を色々聞いていますが、軍曹で金鵄勲章は
あり得ないことですよ

中狂が何やろうが構わんが、その中狂の手先になってる日本人氏ねよ

記念館の展示物、朝日新聞の記事がデカデカとあるぞ。
日本人が認めてることが証拠ってことになってんぞ

>>146イヤ、その証拠が「朝日新聞」だからこそ、逆にこっちが論破出来るんですよｗ
「朝日」ですもの！！！ｗ

>共産党同省委員会の宣伝部門担当者
>共産党同省委員会の宣伝部門担当者
>共産党同省委員会の宣伝部門担当者

＞「南京大虐殺」に関する国際的な宣伝を進める狙いという。

日本は自国の過ちを自覚し謝罪しなくてはならない

謝罪せよ！！

捏造するなよシナ野郎！

＞「南京大虐殺」に関する国際的な宣伝を進める狙いという。
これが事実になってるから困る。

冤罪だろうと、自供すれば罪は確定して刑務所だ

朝日新聞が自供してやがるから、中狂に処刑され放題。
世界のメディアも、日本の一流紙が認めてるからと事実にしてる。

ラーべによると南京事件の一ヵ月後に人口が5万人増えてたらしいが

朝生で、じいさんが女子供も手足を縛って揚子江に放り込んだ、っていってたよ。

4 ：日本＠名無史さん ：2005/06/23(木) 21:09:36
消された「通州事件」
　
　盧溝橋事件の約３週間後に起こった、おそるべき虐殺事件についてご存知でしょうか｡
北京の東にある通州というところで起きたこの「通州事件」は、今ではほとんど語られません｡
学校の教科書には全く出てきませんし､多くの歴史書や年表にも殆ど載っていません｡
若い人たちは、事件の名前すら知らない人が殆どでしょう。

　この通州事件というのは､昭和12年(1937)7月29日に起こった、
中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です｡殺されたのは､通州の日本軍守備隊、
日本人居留民（多数の朝鮮人も含む）の約260名で、中国兵は、婦女子に至るまで､
およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです｡

　戦後の東京裁判で､弁護団は通州事件についての外務省の公式声明を証拠として
提出しようとしました。しかし、ウェッブ裁判長によって、その申し出は却下されました｡

この事件にふれてしまうと、日中戦争は日本だけが悪いと言えなくなってしまうという
判断があったからでしょう｡ただ、通州事件の目撃者による口述書だけは受理されました｡

朝生田原は言質を取れて大喜びだろ。
でも便衣兵が多かったから、疑わしき人（スパイ）を仕方なく殺したって言ってたよ。
レイプは明確に否定してたね。

5 ：日本＠名無史さん ：2005/06/23(木) 21:09:55
あまりに残虐な内容ですが､その一部を引用します。

　「守備隊の東門を出ると､数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた｡
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され､婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると､7､8名の女が全部裸体にされ､強姦射刺殺され、
陰部にほうきを押しこんである者､口中に砂を入れてある者､腹部を縦に断ち割ってある者など
見るに堪えなかった。東門の近くの池では、首を電線で縛り､両手を合わせて、
それに八番線を通し、一家6名数珠つなぎにして引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり､
池の水は真っ赤になっていた。夜半まで生存者の収容に当たり､
『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛のごとく針金を通された子供、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、
そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」
　どうでしょう、これが人間のやることでしょうか｡中国の保安隊は、
日本人居留民を通州城内に集め､城門を閉じ、逃げられないようにして、
一斉に殺戮行為を開始したといいます。決して偶発的な出来事というわけではなく、
明らかに事前準備と計画をともなった組織的な行為だったのです｡

　当然ながら､この虐殺の報は現地の日本軍兵士を激昂させましたし､日本国内にも伝わって､
国民の中国に対する怒りは頂点に達しました｡
　盧溝橋事件は、純粋に軍どうしの衝突であり､それは現地で解決がはかられました｡

ところが、この通州事件は明らかな国際法違反であり、

その殺し方はまさに鬼畜のしわざとも言えるものでした｡

当時の日本人の反中国感情はこの事件を抜きにして理解することはできないのです｡
また、この事件に触れずに日中戦争を語ることはできないと思います。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1119525403/

南京大虐殺はあったと言われているが

証拠を一度もみたことない…

帝国陸軍は偉大だった。

雲霞のごときチナチク共を一網打尽、
一騎当千のつわもの共が無人の野を行くがごとく蹴散らした。

昔の日本人は偉大だった。・・・
今の日本にない歴史の証言をチナチク共がやってくれている。

>>159
中国側の証拠

１．生き残りの証言

２．朝日新聞等の日本側の自供

史実と違うことを教えて民族的対立を煽るのは人権条約違反だぞ。
日本政府は、シナに抗議しろよ。

30万人を殺すとなると原爆が3個必要だね

>>163
日本軍はアジアで２０００万人を殺した

>>161
朝日新聞だけが証拠だと思ってる低能

大変なことになってる。在日のせいで。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120565904/l50

京都のウトロに国連視察が入りました
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/05(火) 21:18:24 ID:qmiYzof00● ?##
ニュースでやってた

つまり・・・デッチAGEか？？

「イタリア料理」
イタリア人が日本軍の捕虜になってたと昨日はじめてテレビで知った。

じじい共はもっと俺らに事実を知らせるべき。判断ができない。
しないなら「日本史」なんて教科は意味がない。

こういうサイトの資料をきちんと保存しておいて、あとで徹底的に反論できるように準備しとけ
チャンコロが嘘吐き野郎の残虐ｽｷｰの連中だってだってレッテル貼り（事実）返してやる時期が来るから

そもそも、その当時の大陸に正確な戸籍謄本なり人別帳が存在して、
人口統計を含めて国民党なり共産党なりが、しっかりそれを把握していたのかだよ。

日本人はますます中国人が嫌いになりました。日本の技術は親日国へと提供されるでしょう。
嘘つきとお友達になりたい人いないモンね。

>>171
昨日のWBSでブラジル人が日本人なんか無視して、中国人と仲良くしたいってやってたけど。
日本が何持ってるって言うんだカス

多くの若者が歴史と平和の教育を受けることになる？
暴動を煽りながら平和の教育・・・ (*￣m￣)プッ

＞開設式典を行った

喜び勇んでパーティーを繰り広げてる様子が目に浮かぶな。

>>66
準戦勝国は台湾じゃないのか？

虐殺はあったと思うが少数だったと思う派

・当時戦時中で最前線の南京に外国人が多数居たのは不可解
・同盟国だったドイツの情報局員がヒトラーへの報告書で虐殺を報告
・犯罪を犯したら証拠を隠滅しようとするもの、写真や資料が残っていないのも道理
・戦時中の最前線の都市の人口の正確な数が分るハズも無い

・シナが出してくる証拠資料は模造ばかりで墓穴
・あまりにありえない過大な被害数

・虐殺はあったが、後のベトナムと一緒で一般人と兵士の区別がつきにくい状況では
　怪しい者を処刑するのは戦時下としては当然な成り行きと思う

信じたくない情報は全部捏造。
信じたい情報だけが真実。
これがネットウヨクオリティｗｗｗｗｗｗ

南京大虐殺は確かにあったよ。
１９４７年に共産党がなだれ込んだ時に。

>>176
１万人虐殺が少数とか言ってるんだからｗｗｗ

>>177
同志！朝から勤務ご苦労ｱﾙね
帰国の暁には党の幹部に任命すると
国家主席もおっしゃっているｱﾙね

>>180
頭大丈夫か？病院いくか？

>>177
言いたい事は解るが人間社会では中立意見なんて何の役にも立たないからな・・・
自分のグループを支持るすか、どうしても馬鹿に付き合いたくなければ口を閉ざすしかない

乞食（中共）の飯のタネだから捏造に磨きがかかっているね。

>>181
北京の共産党本部からｶｷｺｱﾙよ

残虐行為手当

>>183
３０万人にみあった証拠が必要になったんだろ。
今度、中国全土で５０００万人という数字がでてきたから、
またなにか新しい「証拠」がでてくると思う

愛国的嘘

中国人では、やたらと本当のことばかり言う人間を
馬鹿にします。礼儀知らずと言われます。

便衣兵に関していえば、苦しくてどうしようもない戦況ならどの国もやるから仕方ない
日本も沖縄戦で便衣兵たくさん使ったしな
代わりに便衣兵戦術やったなら民間人の誤射くらいでどうこう言うなってこった

>>188
>日本も沖縄戦で便衣兵たくさん使ったしな
くわしく。

中国の事件だろ。
日本は関係ない。
しかも、もう時効だし。

市民重大被害日報

南京大虐殺記念館ではなく
南京便意兵記念館が正解。

97 ：山師さん ：2005/07/02(土) 00:23:27 ID:RaLflGLv
左翼は何事も批判するから、まず批判するところや
突っ込み箇所を常に探してる、相手を論破する
理屈や屁理屈がこねられないとだめ。
だから頭がよくないと左翼はできない。
右翼は、権威や象徴の前には理屈も何もないから
バカでもできる。

それが右翼が低学歴で左翼が高学歴な理由なのです。

株が暴落したのは靖国参拝のせい２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1119527449/97

バカ中国は放置

外人アレルギーの日本でアラブ人はテロの実行犯になれない。
実行犯は、朝鮮人か中国人の傭兵だろう。

日本人を装う、無口な朝鮮人か中国人には、気をつけろ。

>>189
沖縄戦の際、軍部は現地での臨時徴兵を当てにしてたんだが
疎開などで予定の人数が確保できなかったもんだから質を問わずに徴兵したんだよ
最終的に資料として残っている限りで、下は１４歳、上は７０歳の人までいたのよ
まったく訓練してない民間人の寄せ集めで、人数だけは膨らんだものの
圧倒的な戦力差で正規戦で歯が立たないので、「斬り込み」といわれるゲリラ戦を仕掛けたのね
これを実行した兵士が、もんぺ姿の沖縄女性に偽装した便衣兵だったわけ

ただ、日本軍の名誉のために言っておくと、米軍は沖縄上陸前から
民家だろうがお構いなく徹底的に艦砲射撃しまくって焼け野原にしてたから
民間人への誤射を心配するような状況じゃなかったという事情もあったけどね

沖縄はアメリカ軍の上陸前の砲撃、爆撃で島の形が変わったんでしょ？

>>100
２ｃｈねら有志でそれが作れれば、ねらーが歴史の転換点を作れるかもしれないな。

英語板や東アジアニュース板も巻き込んでできないかな？
　

予告　　　予告　　　予告


今日の金曜日１３時から
ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）のミッキー安川のずばり勝負の
ゲストは未だに朝鮮に娘のめぐみさんを拉致されている
横田御夫妻だそうです。

ミッキーが番組で時々語ってるのは日本人拉致問題を
取り上げたのは、メディアの中では一番早く
当時は朝鮮人からの集団抗議が物凄かったそうです。
皆さん協力して拉致被害者を取り戻しましょう。

>196 「沖縄女性に偽装した便衣兵」という問題ではなく
genoside に立ち向かった話でしょ。
支那の便衣兵とは次元が違うと思う。

こんなサイト作る前に文化大革命で何千万人の同胞が犠牲になったとか
天安門事件の遺族の声を載せたサイトを開設するほうがさきじゃないのか？
洗脳教育は怖いね。

>>198
ここいるやつらがそんな高度なことできるわけねーよ。

>197
日本軍は本土防衛の為の時間稼ぎのために一般住民を言わば盾にしたと言う事。

実際のところ中国側の言ってる事と日本が教えている歴史、どっちが本当なのだろうか
日本が嘘ついている可能性もなくもないが中国が本当とも思えない
どっちが正しいのかわからなくなってかた

虐殺といえるかどうか分からないが、
一般人を殺した行為はあった。
朝までテレビではっきりと言い切った元軍人がいた。
しかし、それは、自分の身を守るためのことであった。可能性が高い。
中国兵は一般人を強制的に戦わせたり、一般人に紛れて戦う方法をしていたという。

大虐殺というより、南京事件。南京の悲劇などの方が正しくはないか？

最近中国に疑問を感じる方､
なんだか､ﾑｼｬｸｼｬする方､
是非､ご一読お願いいたします｡

★拠点【祝w】中国ﾊﾞｶｰVS日本ﾋﾞﾊﾟｰ【勝利w】
part107+http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120749140/
★まとめｻｲﾄ
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見ｻｲﾄ
http://vvipper.e-city.tv/1.htm
★初心者用基本仕様まとめｻｲﾄ
http://www.geocities.jp/viptanabata/

田代砲を打ってくださる､民間の反日系中国ｳｴｯﾌﾞｻｲﾄへの抗議をしてくださる､お持ちの知識を活用してくださる 等
･ ･ ･ ･
日 中 友 好 目的 での､ご参加をお待ちしております｡

やっぱり日本政府は土下座したぞ〜〜〜〜〜〜
日本の負け！
負け犬はもう2度と中韓に物言うな！
負け犬日本！
負け犬国家日本は最初から負け犬のくせに、生意気だ！

日本人は日本から出て行きなさい

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

なんかjpegのﾍｯﾀﾞが面白いことに
なってそうだな

２ちゃんの南京事件のスレって、
いつも最後は「便衣兵の処遇」になってるね。

>>207
外国人が嫌いなんじゃないよ
言い掛かりをつけたり悪態ついてくる北&南朝鮮と中国が嫌いなんだよ

無能スクリプトkoueiとか右翼☆討伐人とかまだ来ないの？
それとも前スレにいたの？

ムカムカするなら、誰か徹底的に理論武装した反証サイト作れよ。
それも反中・嫌中色抜きの国際標準に基づいたフラットなもので。

挙証責任は肯定側にある

この一言以上の反証なんてないんだが
これすらわからない奴に論理でせめても無駄だから
論理は頭のいい奴にしか通じない

>>203
一般住民の方が疎開を断ったんじゃないの？

南京大虐殺は原爆投下と一緒で戦争を早期に終結させてより大きな犠牲を防ぐための必要悪。

貴様ら貧乏日本人て、在日の凄さ知ってるのかよ。
俺は、東京だけど、JR山手線や中央線、東急東横、小田急、京王線など
ほとんどの駅前の一等地に、パチンコや消費者金融があるだろ、
今度、各駅の駅前を意識してチェックしてみな。
ほとんど、在日のもんだ。ゲ−ム産業よりでかい30兆円産業の
ほとんど在日が握ってるんだよ！！
なんで、おれら、在日が、駅前一等地の土地をもっているか、知らないだろ！！
朝日やTBSだって、ほとんど在日だぜ！！
在日が、日本の国益、靖国や、君が代、戦争の歴史決めていくんだ。
お前ら日本人は、怖くて、何も出来ないじゃないかよ（笑）
他のテレビだって、創価の　在日の足をなめてるじゃないかよ。
社会正義なんて、テレビにはないんだよバ−カ！！
まぁ-せいぜい、がんばって、金使えや！！
貧乏・日本人君！！
これから、外国人参政権と人権擁護法案で日本を在日よる支配を実現しますから。
日本人にはちょっと難しかったかな。
テレビ報道も、在日の力でスル-出来てるしな。

>>172
ゆんべのWBSは「商人気質の支那人」より「技術屋の日本人」と関係を結んだ方がメリットがあるって話だろ？
勝手に捏造すんなアホンダラ

10年後には30億人になりますｙ

2chで募金集めて小規模なシナチク虐殺資料館開催したいね
チベット、ベトナム、他腐るほど出てくるし人食いの風習も
紹介してやれ。

意外とチベットとから協賛金もらえるかもよ

>>185
ピットファイターでもやってろ

一般人を１千人殺せば大虐殺だろう。この位の戦闘の巻き添えはあっただろう。
しかし、日本の一般人は１００万人は殺された。こっちの方が凄いが、戦争は「勝てば官軍」なので仕方ないのだ。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>189
米国陸軍省編「沖縄」光人社NF文庫より
伊江島では、日本軍は多数の民間人を戦闘員として使っていた。なかには
乳呑児を背負った婦人もいて、こういう人達が切込み隊に加わり…

米兵の軍服を着て攻撃した例も記載されている。

>>219
日本における犯罪資料も展示。

>>222
このテンプレよく見かけるけど、何を目的に貼ってるんだ？

>>214
それは無知すぎる
当時の中央政府はそういうことにしておきたかったと思うが
普通に考えてみりゃ故郷を去ることより殺されることのほうが嫌だろ
本土決戦のための作戦だから政策的にしかたないとしても
沖縄の犠牲者の方々に感謝や敬意は持つべきだろ 日本人として

なんで中国軍負けてばかりなん

て普通思うだろ

誰か英訳で、南京問題の虚像ってタイトルでサイト作ってくれないかな。

欧米の掲示板に貼り付けて宣伝すればいいんだよ。

日本のオリンピック参加を堂々と拒否できる環境を着々とつくってます。

世界は中国に同情し、日本は世界から白い目で見られます。

画像はすべて捏造と検証してデーブぼろぼろにした研究者キボンヌ

>>223
昭和20年に成立した国民義勇兵法により、日本国民のほとんどは法的には軍人だった。
そう考えると、ほとんどの日本国民は軍服などもってなかった以上、
皆殺しにしても法律上は問題なかったことになるね。原爆も空襲もOKになるだろうし。

>>214
おいおい、そりゃいくらなんでも沖縄県民に失礼だぞ！
たしかに昭和２０年２月には沖縄本島の南部住民には疎開要請があったがな
政府が指定した疎開先は、沖縄本島の北部だぞ
そのとき、沖縄家庭に大人は女性と老人しかいなかったのに、
疎開するための数十キロの移動は自力で歩けといわれたんだぞ
しかも、疎開先での食料・水の確保も全て各自で行うことという条件付きだ・・・
県民にとって、これからいつ終わるか分からない戦争なのに、
歩いて運べるだけの食糧を持って、老人を連れて数十キロ歩けというのか？
北部にアテのない人や、老人を抱えた家庭では事実上、疎開できなかったんだよ

＜福沢諭吉の正論＞
日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。

情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。

日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。

悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

これで捏造暴きが正々堂々とできるよな。
裸にさらされたらウソついてたほうが負けるってｗ

だいたい南京大虐殺を伝えた英国の新聞記者が
中国のためのプロパガンダだって白状してんだろ？

何を今更ｗ

まぁ日本人も原爆だなんだかんだと言ってるし、
アメリカもパールハーバーがどうとかこうとか言ってるし、

どこにでもあるんじゃないかな。こういうのは。

けど、これ前にどこかで書いたんだけど、あえて再度聞きたい。

今まで、歴史学者の間での通説は
○南京事件があったこと自体は争いナシ
○死傷者の数については争いあり、ただし中国側の言ってる人数は多すぎ
だったんだよね。だから教科書にも載った。
上原先生とか弓削先生みたいな、旧帝大とかの日本トップの頭脳の学府で
認められた学者の間では、↑の説がふつうだったわけだよね。

ところが最近、亜細亜大とかの先生が「南京は無かった」って言ってるのが
社会的には人気だけど、要するに東大とかより亜細亜大とかのほうが
優れてるってことなのか？

なんか未だによくワカラン

共産主義は本当に信用できない。

>>235
２５００万虐殺はまあ間違いないんじゃない

>>235
誰が権威があるかじゃなくて、誰がウソをついてるかの問題だから。
別に灯台だけがいい仕事してるわけじゃないだろうし。

>>237
それってなんとか大革命の方かよｗ

>>238
２５００万虐殺は世界の常識。日本に勝ち目ない。受け入れるべき

>>235
要は単なる言葉の問題。
南京大虐殺って何よ？というだけの話。

>>239
だから知ってるってｗ
文化大革命のことだろ？

>>238
いや、不思議なのはさ、東大とかの連中って半端じゃない金と時間かけて
研究しまくってんじゃん。
権威とかじゃなくて、実際に頭いいってのは社会的に認知されてるでしょ。
なのに、どうしてなんだろうと。
別に亜細亜大がダメっていうわけじゃないけど、
社会的には評価は逆じゃんね。なのになんでかな、と。

>>242
歴史研究でか？

戦争被害でいったらソ連に勝るものはない。
あいつらは国家単位で「肉弾戦争」を行った。

ドイツの戦車に勝てなかったから、自爆覚悟でつっこませた。
旅順の203高地戦を延々とやったからな。

>>241
そんな言い訳したって日本の主張は世界では通用しない。これ悲しい事実。ならさっさと謝罪なり経済援助なりして
忘れてもらうべき

これは？

【調査】中国の大学生、「日本人と友人になりたい」は５１％…英字紙の印象調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120697604/l50

南京も、中国人に依る虐殺説が流布してるくらいだから。

>>237
な、わきゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト
史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト
史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト
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史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト史実サイト

「史実」「史実」「史実」「史実」「史実」「史実」「史実」「史実」「史実」

>>239
確かにそんだけ殺す能力があったら、日本軍とてかなうまい。
マジ中国最強。

いつまでも援助を引っぱり出すための工作。
無視するか、徹底的に反論するしかない。
これ以上金をやっても共産党維持のために使われるだけ。

>>244
映画『スターリングラード』（ジュード・ロウが出てる方）で、
兵隊２人に銃１挺しか渡してなかったのは、史実なのか？

>>250
いやもう話が逆でも、日本軍の非情さ＆比類無き強さ以上に、
中国最弱伝説で笑いが止まらなくて腹いてェw

そんなに先祖が弱くてヘタレで戦う気概がなかったことを、
世界に喧伝したいのかw

>>235
東大だからどう、亜細亜大だからどうではなく、その教授なりが赤色なのかそうでないのかが問題。
有名大学の教授という肩書きを利用してオルグしてる輩が掃いて捨てるほどいる訳で。

>>235
頭がよいとかは関係なく、今トップ教授やってるような年代は
全共闘とかあったり、マルクスの本読むことがお洒落だったり
共産主義を唱えることがかっこよかったりした風潮があって、
これはわかると思うが、お勉強ができる人のほうがそういった
宗教的・盲目的なものに取り付かれやすい、ということです。

日本は中国の属国になるしか生き残れないなら、もう虚実でも捏造でも受け入れるしかない。
靖国潰して虐殺資料館つくれば中国は許してくれる。それで日本経済が安泰ならそうすべき

ID:vEbJ5ysy0
工作員、釣り師の可能性あり。

>>253と>>254
うーん、おれも最初そうなのかなあと思って上原先生の本と
亜大の人（名前忘れた）を読んだけど、少なくとも研究内容が
すげー詳細だし論理性あるし客観性あるのは上原先生だったよ。
亜大の人の主張は、なんつうか
「中国側の証拠を呈示→捏造と立証→だから南京は嘘」
っていう論理飛躍の繰り返ししか書いてないから、いまいち学術的な信頼性に欠ける。
まあ、これを論理飛躍と気づけない人が多いから、と言えばそれまでなんだろうけど、
世の中そんなにバカばっかじゃないと思うし、だからわかんないんだよね。

>>257
上原先生の本、どんな風な論理で南京事件を立証してたの？

>「中国側の証拠を呈示→捏造と立証→だから南京は嘘」
>っていう論理飛躍の繰り返ししか書いてないから、いまいち学術的な信頼性に欠ける。
論理飛躍も何も、現実世界の裁判すらそういった方法で行われるんだけど。南京事件の有無、
これを議論する場合まず有ったと主張する側がその証拠を提示しなければならない。それに対して
無いと主張する側は有ったと主張する側の証拠の否定さえ行えばよく、無いと主張する側が
その主張を裏付ける証拠を提出する（悪魔の証明）必要は無いわけで。
これを論理飛躍というなら、全ての「正当な」裁判は論理飛躍だね。

>>257
>「中国側の証拠を呈示→捏造と立証→だから南京は嘘」
>っていう論理飛躍の繰り返ししか書いてないから

証拠の捏造が立証されたら、それはウソだろw
どこがどう論理飛躍なのか論理飛躍せずに説明してくれないか。




例えば…俺は子供のころ>>257に両親を惨殺された。
証人は俺。押入れに隠れて一部始終を見てた。

>>235
ヒント：思想

すげぇ中国人いるよこのスレw

語尾に「アルヨ」ってつけてくれよ。

ついでに良いこと教えてやるよ
中日関係っていうのは中国側から見た日本との関係で
日中関係ていうのはその逆。
中日関係て書くやつは中国人。ばれるよww

どうせばれてるんだから語尾にアルヨとか、アイヤ〜とか言ってくれよww

>>259

「どれだけ証拠が論破されようが、あったんだもん！
　旧帝国軍は悪なんだもん！」


と言いたいらしいですｗｗｗｗｗ

ID:YpqSDjf00はどちらの国の方ですか？

>>256取り消し。
訂正：ID:YpqSDjf0
>>243氏に濡れ衣を着せたことに関しまして謹んでお詫び申し上げます。

中国共産党文革・大躍進大虐殺の事実サイト作ればいいんじゃない
テキストは全部画像処理すれぱ
中国サイトからでも見られるのでは

まず、こいつらの性根が気に入らない。

こんなことにエネルギーを使うんなら、
もっと前向きなことに使えよ。

>>259
捏造と立証されても、それは「その証拠が」捏造だったという証明に過ぎなく、
「南京大虐殺自体が」完全に存在しなかったと証明されたわけじゃない、
ってことを言いたいんじゃない？

>>246
のネタなんだけどさ、その51％ってカネカネキンコ団を送り込むために
利用する日本人のことを友人と言ってないか？
その中国人連中は。

>>263
いや、工作員じゃないって。中国が飢えようが何しようが俺は知ったことじゃない。
でも日本が飢えるのは我慢ならない。昔みたいに中国侵略して問題が解決するなら
そうすればいいけど、今はそれが出来ない。なら自虐的でもなんでも、中国の機嫌を
損ねないように上手くやらなきゃ。

>>267
ああ「ＵＦＯが存在する証拠は出せないけど、
それがＵＦＯが存在しないという証拠ではない」

という理屈だな。

>>262
不思議なもんだね

俺が南京大虐殺肯定派なら
まず南京大虐殺がウソであることを認める

なぜかというと武器（証拠）がボロボロだから
南京大虐殺を否定するのは皆右翼で今まで片付けてきたから
”その程度の戦闘に耐えられる程度の武器”しかない

そういう時代には十分に使えた武器も
これだけ情報が拡散してくると穴だらけで使い物にならない

そこで南京大虐殺をウソと認めた上で
「南京攻略戦における日本軍の残虐行為」の証拠を作る

今の時代に合わせて精巧に強靭に作って
それを武器に戦うことを選ぶ
今のままじゃ勝ち目ないもの

>>246
俺は中国人なんかと友人になりたくない。

一体チャンコロは後何年粘着すれば気が済むんだ?　100年でも200年でも、とか言い出すならテメエらの過去も
穿り返されて自爆するって事判らんのかね〜。侵略太り国家がっ

テロは叩き潰すべきだと思うのです

>>259
そう考えているとすればそれこそ論理が飛躍しているわな。

>>266
人格批判ですか(w

>>269
日本経済の貿易依存度を調べてきて下さい。話はそれからです。

捏造しなきゃ証拠が出てこないって時点で
常識人なら疑うんだがな

スマン外に出たので携帯から書くよ
ID変わるけど気にしないで

上原先生の著書は原史料出しまくり。
無かったとする証拠もたくさん出てたし、それなりに説得力あった

あと論理飛躍だとわかんないなら別にわかんなくていいけどさ、
現実の裁判とか知ったかこくのは許せないから説明すると
反証は個別の立証の証明力を減退しても
主張全体を破るものになるわけないだろ
知ったかぶりはやめたほうがいいよ

まあ、国際世論は声の大きい者に有利に出来ているからな。
ウソでも百年唱え続ければ真実になってまうわ。

>>277
>反証は個別の立証の証明力を減退しても
>主張全体を破るものになるわけないだろ

反証も何も、南京大虐殺があったとする証拠が出てないんですが…？

チベット迫害サイトとか、文革サイトとかまだー

だから個別の証拠が不自然なものしか出てこないから
主張全体が怪しいと

>>269
どこまで馬鹿なのかしらんが、いくら日本が自虐的になろうが
中国のやることは変わらないよ。これまでがそうだったわけだし。
ここは取引と思って頭を下げたところで、さらに頭を下げろと踏みつけにしてくるだけ。

ひょっとしたら、中共はもう終わりでいまのうちに何やろうが、
体制崩壊後はリセットクリアーでおとがめなしだからと
踏んでるからかもしれない。

中国の官僚の汚職の広がりも、そんな後は野となれ山となれムードが影響してんだろ？
もう忘れたかもしれんけど、オーストラリアに中国の人間が亡命申請してたじゃん。

だったら、取引で頭を下げるのは無意味だ。今のうちに中国の官僚どもに
過去に中共が行った悪事の罪を払わせてやるまで。

南京大虐殺は嘘って、アメリカ人に原爆投下は正しかった聞いた日本人が憤りを感じるのと同じ。加害者は忘れても被害者はいつまでも忘れずにいる。認めた方が反って、中国を抑えられると思う。

>>277
そこまで行くと宗教ですなｗ

まあ、遠い世界で頑張って生き抜いてくださいな　ﾉｼ

>>284
追っ払うなやw
なにを根拠として南京大虐殺はあったんだと信じてるのか聞き出してみたいんだから

>>277
>論理飛躍だとわかんないなら別にわかんなくていいけど
レッテル張りは結構だが証明しろ。立証責任は君にある。
>反証は個別の立証の証明力を減退しても
>主張全体を破るものになるわけないだろ
ここの立証の証明力の減衰の積み重ねにより検察側の出した全ての証拠の証明力が否定された場合、
それでも裁判長は心証のみで被告を有罪にできる訳か。恐ろしい世の中だな(w

>>283
基本的な点が間違っている。
原爆投下云々は事実が確定しており、その価値判断の問題だ。

南京事件云々は、まずその事実があったかどうかが疑わしいわけだ。

話にならんな。

>>282
これから世界に珍重されるのは日本ではなく中国
日本も自重しなきゃ経済が立ち行かないんだよな。これ現実

>>283
ﾌﾟｯｗ
南京大虐殺の虚報をした英国記者が
プロパガンダだって白状してるのにか？

無意味無意味。

上はありもしない戦争責任をなすりつけて金を脅し取ろうとする。
下は日本の金を使って入り込んだ留学生を使ってルートを作って
強盗団を送り込んで金を盗みとる。

中国のこの方針が揺らいだことは今のところないｗ

>>288
つまり金のためなら歴史を売り渡せと
そういうのを売国っていうんじゃないの

>>288
間もなく人民元切り上げにより中華バブル崩壊、「世界の工場」の舞台はインドに移ります。
悲しいけどこれが現実です。

というか中国政府が

　　『　南京大虐殺の決定的な証拠があるんだ！今に見てろ！　』

と言っているんですが

これ援護射撃になってない
日本の南京大虐殺肯定派にバンバン当たってる

今は「決定的な証拠」がないことを中国様が自白しちゃった形

超フレンドリファイア

捏造の証拠をまとめてくれたわけねｗ

もう逃げられないぜ支那ｗ

>>288
> >>282
> これから世界に珍重されるのは日本ではなく中国

ﾌﾟ

先程から論理飛躍厨が絶賛する「上原先生の本」を探しているんだけど見つからない…だれか
知らない？南京事件とか南京虐殺とかのキーワードでアマゾン検索したけど、上原って著者の
本無いし。。。

ID:CZNCt5YDOが帰ってこない

サイトごとミラー保存されて被害者数のインフレぶりを生温く見守られるなんてことは考えてなさそうだな

日本の商社とかメーカーはなにやってんだか。
中国人を上手く利用できてないだろ。
ロビー活動杜撰すぎ。もう少し足並みそろえて
中央に睨み効かせるぐらいしろと。
困るのはお前らの会社なんだから、頭つかえよ。
ホントに文系か？

まあ南京には中国軍の南京守備兵が、確か５万人(本来の定数は12万)いたはずで、
その５万の中国軍は、敗残兵を含めてほとんど日本軍によって皆殺しにされたから、
南京で５万人以上の死者が出ているのは間違いないところ。
揚子江岸などの目撃証言は日中欧それぞれ複数あるし、とくに証言のどうしに矛盾も見当たらないからね。

それと南京の人口を議論する際に、ことさら20万人を強調する人がいるが、
南京に当時いた人間は、中国軍守備兵５万＋安全区の人口20万人、だってことを忘れてる奴が多すぎる。

中国軍５万のうち、逃亡した数万の敗残兵＋安全区で巻き添えを食った民間人数万が、
南京のほぼ正確な死者の数だと、俺は思ってる。日本軍は１２万人の軍が駐留してると
思っていたはずだし、敗残兵狩りの際に潜伏してる敗残兵数を把握できたとは思えない。

よって、少なくとも死者数千人足らずって事はありえない。
日本の研究者の多くが研究してる通り、５〜８万人程度の死傷者が出たのは間違いないと思う。

>>289
まあ、しかし民間人に被害が出たのは間違いないな。
この前の朝生で、遺骨収集の人が出て言ってたけど、
蒋介石は、前線に民間人に銃を持たせて当たらせたんだと。
その民間人は正規兵に銃を突きつけられてたんだと。
ベルセルクそのままのことをやってたわけだ。
それから、日本兵はスパイの疑いがある女子供も手足縛って川に投げ込んだ
んだと。ただ、慰安所があったからレイプはなかったってさ。

>>283
単なる理想論だな。
多くの日本人は、
アメリカ人に「原爆投下は正しかった」と言われても、
「ああ、そうですか」ぐらいの反応しかしないよ。
「馬鹿の壁」って本も流行ったことだし。

>>291
そう単純にいかないでしょ。もしも中国が発展していったらどうするの。
中こくが破綻するまで日本は儲けさせてもらわにゃ。

>>299
つまり

　「南京大虐殺は無かった」　でいいのね？

>>299
なるほど、戦闘員の死者なら無問題ですな。南無阿弥陀仏。。。
しかしまあよくも５万人も殺せたものです。大変な作業に思えるのですが。

>>283
ウソを認めろってか？

おいサヨ、オマエ必死杉なんだよｗ

>>299
でよ、その確実っつー5万の兵を叩く戦力すら日本にはなかったみたいなんだが。
一般人に紛れている兵士が、そのまま戦闘放棄をしたって可能性はないのかよ？

そういう兵士は死んだことになってないといろいろと不都合あるだろうからなぁｗ

2004年12月26日に発生した津波でインドネシア、タイ、シリランカ諸国の広い範囲で、
12万から15万人の犠牲者が出た。

CNNの画面で見る限り、正月の2日の時点で、東南アジアの或る都市で、自動車、バイク、
自転車と人々が往来する道端に、尚遺体の処理が未完成で、道を行く人々が、
鼻をつまんで、或いは白いマスクを被り、小走りに通り過ぎる場面が有った。

さて、（支那の言い分では）南京一城にて30万とも40万とも云われる死体を、
日本軍若しくは中国住民が、ふた昔前の設備で、どの様に処理したのであろうかと、
大きな疑問が浮かんだ。

又、城壁の傍で、三日後に中国独特の朝飯車屋台が、豆乳、焼餅、油条を販売しだした写真は、
解せない。

誰かが嘘をついている事になる。30−40万人の人口を殺された南京市で、
死体の処理が出来る動力を如何に捻出できるかも、疑問の一つである。
人間を埋める穴は、鍬かシャベルで掘るしかない。支那事変の頃に使用されてた軍用のシャベルは、
現在の目で見れば、いわば「玩具」に属する。南京市には農具は無い。有っても動力が無い。
悪臭は必至、人間の住める世界ではない。

さて、現在ですら津波の被害者の遺体の始末に、これだけ時間を要するのだ。
３日後に朝飯車屋台は、あの悪臭漂う中で、人々の「食欲」を喚起できたのだろうか。

>>259
過去の歴史書に書かれたことは証拠がなくても信じるんでしょ？

>>302
どう考えても今後中国が飛躍的発展を遂げるという過程が成り立たない。
あと、中国が破綻しても日本の貿易依存率はたかだか8%程度。影響が無いとは言わないが軽微。
最後に、中国が歴史認識問題だけで本気で日本企業排斥したら困るのは中国だから。雇用減少で。

で、まあまあみなさん、>>283の日本語の使い方がおかしい時点で放置しましょうや。

＞中国軍５万のうち、逃亡した数万の敗残兵＋安全区で巻き添えを食った民間人数万

これは、れっきとした戦闘行動の延長で
捕虜の処刑が違法性を問われるぐらいでしょ？

民間犠牲については、その責任は日中双方にあるでしょ？

南京大虐殺がウソなうえに、大して悪いこともしてないのね…

【中国の正しい歴史教科書】
・4人組時代抹殺
・文化大革命抹殺
・天安門事件抹殺

中国の政治工作に歴史の検証で挑んだってダメだろ。
中国独裁政府は、ハッキリ言って真実などに興味は無い。

海外で中国人と接する機会を多く持つと分かるよ。
奴らがこういう「いわゆる歴史問題」を出すのは、論理的に
弱い立場に立たされたか、言い訳不能な事態に落ちいった時のみ。
これに気づいてから、俺自身は真実なんかに興味は無くなってしまった。
頭ごなしに「そんなの全部嘘だろ。嘘を言って優位に立ちたいのなら、
お前は間違った日本人を選んでるぞ。」と怒鳴りつけて、議論を
元の位置にもどすしか手は無い。

中国人が君のPCを盗もうとして見つかって、「南京議論」を吹っかけられて
それに乗る乗らない、は個人の自由だ。
謝罪を要求されて、弱い立場に立ちたいならどうぞ。
ただし、俺の知る限り、正常な関係において、こんな議論を持ち出した中国人は
一人も居ない。彼らがこの議論を始めるのは、「常に」言い訳のネタも尽きた時だよ。

死体の処理？飢餓だったんだろ？食べたんだよ。

>>308
もうちょっと具体的に言ってくれたら３行くらい書くよ

最近中国に疑問を感じる方､
なんだか､ﾑｼｬｸｼｬする方､是非､ご一読お願いいたします｡

★拠点【祝w】中国ﾊﾞｶｰVS日本ﾋﾞﾊﾟｰ【勝利w】part107+
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120749140/
★まとめｻｲﾄ
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見ｻｲﾄ
http://vvipper.e-city.tv/1.htm
★初心者用基本仕様まとめｻｲﾄ
http://www.geocities.jp/viptanabata/

田代砲を打ってくださる､民間の反日系中国ｳｴｯﾌﾞｻｲﾄへの抗議をしてくださる､お持ちの知識を活用してくださる 等
･ ･ ･ ･
日 中 友 好 目的 での､ご参加をお待ちしております｡

>>314
お前さん、自分のもらったレス無視するな。

バカだなお前ら
中国がアメリカの軍事力超えたら

日中同盟で東アジアを
アメリカから取り戻すだけじゃん

605 名前： よしりん 投稿日： 2005/07/08(金) 12:40:05 ID:1Tj55mDV
南京虐殺を殺人事件と考えればわかりやすいと思う。

犠牲者の死体がどういう状況か・誰が殺されたか・何人か・動機は・目撃者はいるか・物証はあるか
などを刑事事件に即して地道に検証していく必要がある。

じゃあ南京虐殺で死体（骨）日本に送って科学的に検証された物はあるか・・・・ない(中国は見せる気も無い)

誰が殺されたか・・・・・・・・・・戸籍制度があるにもかかわらず性別・氏名・年齢・住所も一人も解らない
何人殺されたか・・・・・安全区委員会報告書49人以下から共産党報告34万人まであり、裏づけもなく収拾が付かない
動機は・・・・・・そもそも南京攻略の目的が中国人虐殺にない。便衣兵や逃げる兵隊への攻撃は合法。
目撃者は・・・・・自称虐殺を見た、虐殺がまったく無かったのを見た、これも収拾が付かない
物証は・・・・・・裏付けのない写真（中国兵の偽装説すらある）はあるが証拠能力は無い。

以上から解る事は、もはや審議に値しない。被害者が誰か、死体（骨）すらない時点で裁判には耐えれない、
事実東京裁判でも弁護側の反対尋問すら許してもらえず、尋問を受けたら中国側は答えに窮して審議の続行は
不可能だった。

判決
「主文　日本軍の民間人大量虐殺は立証できず無罪。むしろ中国側の政治的策謀の要素が強く、偽証まで行い
被告人をおとしめ世界中の信用を失墜させた事は重大。よって中国を偽証罪で告発する」

>>307
南京での虐殺は２，３日で行われてた思っているのが間違い
パール判事によると６週間、一般には２，３ヶ月程度行われたと
言われているので１０万人程度殺せる

>>316
もしかして>>285のことですか？ギャグだと思った

結局捕虜の不法殺害の規模がどれくらいか、だな。
幕府山で2万、とか兵士の陣中日誌にあるらしいが
陣中日誌の信憑性自体が問われていたりして、難しいな

>>320
ごめんなさい、またミスしました。謹んで謝罪いたします。

死にそうな中国人5万人たすけてチャラ

>>317
中国共産党はチベット人を虐殺しといて、
憎らしい日本人を虐殺しないということ？

>>319
つまり「日中双方の責任による民間犠牲」はあった、「南京大虐殺」は無かった、と言いたいわけだね？

12万対5万で戦闘して日本軍はどれくらい被害が出たんですかね〜？まさか無しとは言いませんよね？w

>>319
時間があれば倒せるわけじゃないんだけど？
食料は？弾薬は？武器は？

>>319
じゃ、２，３ヶ月かけて殺された十万人分の遺骨を出してくれるかな？

骨が出てくれば、どれくらいの時期にどのような手段で殺されたか科学的に判明するからね。
死体はウソをつきませんので。

アメリカは中国がでかくなったら

中国と対立するより
日本よりすばやく米中同盟を模索するよ
太平洋と東アジアの主権維持のためにはね

そして米中同盟の前に日本は完全死亡する

>>329
それじゃ何でアメリカはソ連と同盟組まなかったの？

>>304
沖縄戦では日本軍守備兵９万４千人と沖縄住民１０万人で、
総数２０万人の日本人が５４万のアメリカ軍によって殺されたと言われてるが、
南京攻略戦では日本軍の参加総数は、約２０万人と言われている。
沖縄と比較しても、５〜８万人の死傷者はさほどおかしな数字とは思えないね。

>>306
＞でよ、その確実っつー5万の兵を叩く戦力すら日本にはなかったみたいなんだが。
＞一般人に紛れている兵士が、そのまま戦闘放棄をしたって可能性はないのかよ？

ない。南京の北と西には川幅５キロにもなる大河、揚子江が流れているため、
南と東から侵攻してきた日本軍から撤退するところがなかったんだ。
実際、揚子江岸は中国軍敗残兵と逃げ遅れた避難民で溢れ、それらを掃討する
こともまた日本軍の作戦行動のひとつだった。
これは場所、状況ともに、日本軍参加兵、中国軍敗残兵、欧米人記者、
それぞれに複数の証言があるため、検証が容易で、嘘であるとは考えられない。

肯定派は証言があったと言うが、無かったって証言は無視ですか？

この証言は無視か？

上海派遣軍　第16師団　山根幸雄少尉

南京戦は1937年12月13日に我が軍にも多大なる犠牲を持って終結しました。
南京市内は中共軍の便衣兵の死体であふれかえり、なお下関方面には南京守備軍が敗走し
我が軍の追撃を受けておりました。中共軍は敗色濃厚になると、軍服を脱ぎ捨て通行や店舗
を遅い服や食料を奪って逃げるのを城壁から我々は唖然として眺めていました。
中共軍が逃げ去った後は、軍服・背嚢・短剣・手榴弾などで捨てられたものであふれかえり
我が中隊が膨大な備品を鹵獲しておりました。
南京市の治安はその後２、3週間で格段に回復したのであります。市内で住民とのいざこざも無く
我々も武器の整備や兵員の補充で大忙しでした。戦後、急に南京虐殺の話しを聞き驚きました。
不法虐殺された中国人など我々は見ていません。我々はあそこにいたのです。

アンチ南京大虐殺サイトらしいがこの証言はどうだろう？

tp://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/dathin.html

南京虐殺があったと主張する肯定派は伝聞や憶測ばかり

>>331
君の主張は推測と証言だけなわけだが、
決定的な物証は無いの？

可能性云々の話をしているわけじゃなくて、
実際に裏付けるブツがあるかどうかの問題なわけなんだけど。

>>331
軍事関係はよく分からんが、沖縄線では艦砲射撃や空爆や火炎放射器などでバンバン殺して20万人
だよな。南京でもそのくらい大規模な攻撃をしたってこと？

>>329
自虐すぎ。
では、何故アメリカは大国ソ連と対立したのか？

中華思想で拡大主義の中国共産党を、アメリカは座視できない。

大体、中国ってアメリカを追い越そうとしてるんだろ？
かつて、アメリカとソ連が宇宙進出競争をしたように、
中国も商業的意味のない国力を誇示するためだけに有人飛行をやった訳だし。

安心しなよ。

アメリカは日本を選ぶ。
韓国みたいに反米に走らない限り。

>>331
おまいは戦闘による損耗と不法殺害を区別できてない時点で（ｒｙ

　　　市民の被害は兵士の暴行による2400人
　　　連行され帰らない者（便衣兵として処刑されたと推測） 4200人
　　　合計６６００人程度

　　　1938年スマイス調査

で、敗走した中国兵が軍服を脱ぎ、民間人に化けて安全区に潜伏したことを考えると？

>>331
おいおい？
軍服着ずに戦闘参加してた連中がそのままシカトこいたって意味だぞ？
ないと言い切れるだけの材料があるのかよ？

もう２５００万人殺したってことでいいじゃない。めんどくさくなってきた

　のちの人口抑制政策からすると、感謝されてもいいと思うんだけど。




むじゅーん。

>>332
日本人以外の証言じゃないと信憑性に欠けるな

アメリカは本当に台湾を全力で守るのだろうか

イラク、アフガン、台湾で同時に軍事行動することを
アメリカは望むのであろうか・・

>>340
中共政府が2500万殺害？
それなら納得。

>>329
まあ、君はこっちのスレの方がいいかも。

【サミット】中国は「世界経済のエンジン」　胡錦濤国家主席が書面演説[050708]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120789119/l50

日本の公式記録たる戦闘詳報は無視かい？

ずいぶんと燃費の悪いエンジンだこと。

>>345
内容見てないが、オーバーホールが必要なのはまず間違いないな。

虐殺肯定派の笠原教授さまが
中国に南京大虐殺についての論文を提出したところ
「犠牲者は１０数万」という部分が削除された。

「南京事件と日本人」
笠原十九司 著
Ｐ223


　　実際中国で体験したことであるが、中国の研究者の論文集に私が書いた論文で、
　　南京事件の犠牲者数１０数万以上と記述したところ、中国の出版当局によって
　　その数字の箇所が削られてしまったことがある。

　　中国側の公式見解では３０万虐殺説であるから、
　　それを認めない事は南京大虐殺を認めていないことであるという
　　短絡した考え方がある。



虐殺肯定派にとっては中国さえも敵…

日本外務省の公式非公式な見解はおおむねこうだ。
「ありえない不正確で非公式な情報には対応しない、
　わざわざ相手と同じレベルまで降りる必要はない」

結果、今のざまだ。

いちいち反論しなくても「分かる人には分かる」。そりゃそうだ。
しかし反論しないと分からない人の方がはるかに多いし、わかってる人でも
自分や自国、自勢力にとってその捏造が正しければ「騙されたふりをする」
「信じたふりをする」もんだ。戦前のアメリカの指導者だって、中国人が
わめく日本軍の蛮行など頭から信じちゃいなかった。だが自分たちの
対日政策方針に都合がいいから、信じたふりをした。
日本は野蛮な国だと決め付けた。

外務省は我々の税金を湯水のように使って、いつまで無能を晒すんですか？
勉強して役所に入って、やってることは中国、韓国のパシリ。
バカじゃないの？

日本軍＞＞＞原爆＞＞アメリカ軍＞＞ドイツ軍

>>342
これな

『ニューヨーク・タイムズ』３８年１月９日　記者ダーディン

日曜日（１２日）夜、敗走した中国兵は安全区内に散らばり、大勢の兵隊が軍服を脱ぎ始めた。民間人の服が盗まれたり、
通りがかりの市民を殺して奪ったり中国人同士の殺し合いでまさに地獄だ。また、「平服」が見つからない場合には、
兵隊は軍服を脱ぎ捨てて下着だけになって逃げた。
軍服と一緒に武器も捨てられたので、通りは、小銃・手榴弾・剣・背嚢・上着・軍靴・軍帽などで埋まった。
下関門（ゆう江門）近くで放棄された軍装品はおびただしい量 であった。交通部の前から２ブロック先まで、トラック、大砲、
バス、司令官の自動車、ワゴン車、機関銃、携帯武器などが積み重なり、ゴミ捨て場のようになっていた。
南京占領後、日本兵が市内をかたずけ1ヶ月を待たずに治安は回復された。

>>352
中国人らしいし、日本人らしいや

南京大虐殺×

南京治安大回復○

>>352
ダーディンなら、揚子江についても目撃証言を出してるぞ。

ニューヨーク・タイムズ中国支局ティルマン・ダーディン（Tillman Durdin）はこう報じている。
「十二月十五日、多くの外国人は死体が街のあちこちに倒れているのを見た。その中には婦人、子供、
老人がほとんどだった。」ダーディンはこうも書いている。「わたしは下関で上海行きの船に乗る前に
二百人の中国人が川岸の道路で殺害されているところを目撃した。それはほんの十分もかからなかった。
日本兵は全員を整列させ、射殺した。その後日本兵は手に銃を持って近寄り死体の検査を始めた。死体
を蹴飛ばして本当に死んでるかどうかを調べている。動く者があれば直ちに発砲して止めを刺す。日本
兵はまた、碇泊している日本海軍の海兵隊を呼んで殺害状況を見学させていた。」
同じ日の十二月十五日、従軍記者今井正剛はこう報じている。「今日、朝日新聞社の前の通りで数千
人の中国人捕虜が連行され処刑場に行くのを見た。列の最後が見えないくらい長い行列であった。わた
しは下関までついていった。
下関の埠頭では死体の山の黒影が見えた。五十から百人の人たちがそこで作業をしていた。死体の山
から死体を引きずり揚子江に投げ捨てていた。死体からは血が流れ落ちる。まだ生きている者もいる。か
すかなうめき声がする。手足がぴくぴく動いている者もいる。作業をしている者はまるでパントマイムを
しているかのように無言で働いていた。暗闇の中で川の向こう岸がかすかに見えた。桟橋には月明かりに
きらきら輝く泥のようなものが一面に見えた。驚くなかれ、これはすべて血の海であった。
しばらくして、作業員が死体の処理を終わると日本兵は川縁にみんなを並ばせた。そしてラッタッタと
いう機関銃の音が響いた。作業員は仰向けに川に倒れ激しい川の流れに飲まれていった。パントマイムは
終わった。

南京の３００万人にしろ、
先ごろの合計５０００万人にしろ、
支那畜弱すぎｗｗｗｗ

>>352
バカウヨの捏造
Ｆ・ティルマン・ダーディン記者は南京陥落の３日後に日本軍から
退去命令を受けて南京を去っているので１ヶ月後のことはわからない

>>357
ダーティン自身が後日訂正した部分ってそこじゃないのかな
恐らくはバカウヨでなくバカダーティンだ
残念

>>329
お前言ってることが滅茶苦茶。
さっきと言ってること違う。


どうも専ブラにIDをポイントするとレス一覧が出る機能があるのがあるのを知らんやつ多過ぎ。

おまえら歴史認識がなってないな



南京大虐殺の死者は3億人だろ？
平和を愛する女性と子供ネット世界市民の常識だぜwwwwww

で、このサイトはどこにあるの？
アドレス教えてくれ！

>>352
>>357

おい、引き篭もり万年童貞ども。ｗｗｗ
そんなしょうもないことに詳しくなってどうなるんだよ。ｗｗｗ
馬鹿だな。まったく無意味だよ。ｗｗｗ
そんな暇あったら手に職つけろっつうの！ｗｗｗ

１９３８年１月２５日
　南京の無法状態
　　　ハレット・アベンド
《ニューヨーク・タイムズ》特電
１月２４日、上海発。軍事的必要その他の日本軍側の口実を全て剥ぎ取ってみるに、日本軍の中国前首都攻撃から一月
と十日経った南京の現状は、日本当局が外交官以外のいかなる外国人の南京訪問をも許可できないほど無法で
蛮虐であるという赤裸々な事実が残る。１２月２６日、上海の日本側高官達は南京で掠奪、暴行が続いていることを
残念ながら認めると言い、記者に対し、軍紀劣悪、命令不服従の部隊は小部隊ずつ長江北岸に移動されているところであり
、その守備地域は精選された軍紀厳正、行動良好の部隊によって替わられる、と約束した。
　さらに１月７日にも日本当局は記者に、遺憾ながら南京はまだ嘆かわしい状況であると認め、統制を逸し、
日々に何百という婦人や少女へ暴行を働いている軍の師団は２、３日中に南京から退去される見込みだ、と保証した。

通州大虐殺30万人、証拠、証言、科学的根拠一切受け付けないからな。
ちなみに、南京も中国人自信が言っていた「愛国無罪」で無罪だけどな。

ナンキンカンラクバンザイ！

>>363
得意げにアーベンド記事なんぞ張られても

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/18155582.html
南京関連のお話、朝日の中の人は先程風のように去っていった論理飛躍厨と同じ頭してるね。

南京の部隊がそんな人数の殺害→死体処理を計画的に実行できたのなら
７３１部隊の実験データすら奪っていくGHQが黙ってないわけないだろうが

ほんとに虐殺してやろうぜｗ

>>331
>南と東から侵攻してきた日本軍から撤退するところがなかったんだ。

ここちょっと間違っているよ
当初、逃げるための船はあったんだよ
けど、シナのあの場の指揮官が
背水の陣で自軍の船を沈めて
兵が逃げられないようにしたのです。
その後、その指揮官だけは逃げたそうです。
恥知らずな指揮官ですねｗ

>>370
ああ、そうらしいね。確か撤退のための船が、たった２隻しかなかったとか。
国民党軍のお偉いさんが、一般兵を捨ててその船で逃げ出したのは有名な話だよな。

どうせ開設しようってのを止めることはできないわけだし…

おかげで捏造の証拠や、間違った写真を声高に証拠扱いしている事実が世界中にさらされるわけで
おれら側に嬉しい利用価値もあるんじゃないかな

動かぬ証拠は？

日本兵って一人あたり何人の中国人を殺したの？
普通に戦闘で殺したんだったらサイヤ人より凄くない？
おらぁワクワクしてきた━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

これこそ天佑。
「ニセ首相官邸」ならぬ「ニセ虐殺記念館」でも作って
徹底的にウソを暴けばいい。本家より有名になればなおよしｗ

つうか前スレにあったサイトの画像は
今まで通りの、ｲﾝﾁｷ臭い画像ばかりだったぞ。

変わったといえば、サイトの画像表示が今風になっただけ。

恥知らず

？

ネットで市民装い世論誘導　中国が反政府言動統制
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1116737519/

２２日付香港紙、明報などは、中国政府がインターネット上の伝言板などに流れる言動を統制するため、
一般市民を装いながら反政府的な言動に反論し、世論を政府の望む方向に導く「地下評論員」を育成していると報じた。

評論員は、過去１年間で少なくとも３つの省や市で１００人以上が育成され、今年４月から既に活動を始めているという。

中国政府はこれまでも外国のウェブサイトにアクセスできなくしたり、国内の一部サイトを閉鎖したりする規制を行っている。

http://www.sankei.co.jp/news/050522/kok042.htm

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/
南京のことは櫻井女王に教えを請いましょう

朝生でみたぞ
変なババアが日本兵から平和を誘導尋問しようとしていたが
ことごとくかみ合ってなかった。
しかも最後の締めで日本兵のコメントは歴史を知って日本に誇りを持てだった
ただ変なジジイが「あった、あった南京はあった〜」と収録中にもかかわらず
タバコを吸って勝ち誇っていた。きっと南京での女、子供の幽霊がでたんだとおもった

対抗して「現代中国人の日本における犯罪博物館」を作ろう。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

勝てましたので、ご報告・宣伝です。

最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【祝ｗ】中国バカーVS日本ビパー【勝利ｗ】part107+
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120749140/
★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見サイト
http://vvipper.e-city.tv/1.htm
★初心者用基本仕様まとめサイト
http://www.geocities.jp/viptanabata/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　　・　　・　　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

息を吸って嘘を吐く。あの民辱の親玉、本領発揮！

当時,反日運動を盛り上げるためにやらせ映画がいぱい上映されてたそうだよ。

大本営発表って、
今更にして見直して見ると、中国の捏造よりもはるかにマシだよな。

>>386
是非とも軍事板で検証してもらいたいものだ

中国はねつ造大好きだからなー
フィクションの国だよな

捏造写真の検証本の支那語への翻訳マダ〜？

タイムマシンほしいよドラえも〜ん

ああいう写真って大半が日本の新聞の再現ヤラセ写真

でも中国の日本兵って満州の日本人置き去りにして逃亡した卑怯者

www

>>155
ウソはやめましょう。
「縛られて数珠繋ぎになった女子供が揚子江を流れていくのを見た」
に過ぎません。

中国側が人間の盾にしたのでしょう。（推測ですが）

アンチ虐殺サイトをいくつか見てきたけど、
数を否定してるだけで。なにがなんだか。
肯定派で証言とか満載のサイトはどこか教えれ。

>>396　
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/　　なんてどう？（※但し､証言丸呑み不可）

伝え聞いた話によると、
中国人の戦闘員ゲリラが、民間人の住む区域に逃げ込んで、民間人を盾にした。
この段階で悪いのは、自分たちの民間人を盾にしようした、戦闘員ゲリラ。

戦闘員ゲリラが、民間人に紛れ込んで盾にした場合、
戦闘員ゲリラを倒すために、それらの民間人が巻き添えで殺されてしまうこともおきます。
その民間人が殺された全責任は、民間人を盾にして紛れ込んだ、戦闘員ゲリラの責任になります。

>>288
日本人ならそんな意味で「珍重」は使いませんな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

★「南京大虐殺」流布写真１４３枚、証拠として通用せず　東中野・亜大教授検証

・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
　亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
　のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。

　東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
　約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
　「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
　証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
　検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
　から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」（国民政府軍事委員会政治部編）と
　「外人目撃中の日軍暴行」（ティンパーリー編）の二冊を源流としていたことが
　明らかになった。
　この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
　大半であり、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に
　撮られたとみられるもの−が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された
　写真のキャプションを改竄して掲載した例も。

　東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
　次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事
　変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の
　行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行
　実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
　家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。
　「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
　検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。（一部略）
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci

>>398
というか安全区に逃げ込んだ時点で、平服を奪って着替えるために民間人をイッパイ殺してますから

中国兵が

終戦直後、中国から引き揚げてきた叔母さんの話を聞いたが
何万人の日本民間人がムシケラのように殺されたそうだよ。
また生き延びて帰国できたものでも
財産を強奪されたり、強姦されたりしていない者は
ほとんどいないそうだ。

>>400
東中野　修道（ひがしなかの　しゅうどう）
昭和２２年、鹿児島生れ。同４６年、鹿児島大学法文学部卒。
同５２年、大阪大学大学院文学研究科博士課程修了。
同６０年、西ワシントン大学客員教授（日本思想史）。文学博士。
日本「南京」学会会長。

文学博士。
文学博士。
文学博士。
文学博士。
文学博士。
文学博士。
文学博士。
文学博士。

歴史学や中国史や日本史が専門じゃないのね。この人。

史学専門でもピンキリだろ。

日本も対抗して「通州大虐殺」サイトを作れよ。

「南京大虐殺」の証拠として通用する写真が１枚も無い、なんて厳密に検証されたら、
誰だって「“南京大虐殺”なんて無かった」と言うしかないよね。
あのデーブスペクターでさえ、無かったと認めちゃったんだから。

「南京大虐殺」なんてくだらん作り話を未だに信じてるタコって、一体どういう神経してんだ？

「南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時」より

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリー
の書いた“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。
南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・
ガーディアンの中国特派員だった。

北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は
公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたと
いうのである。

「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に
上海の『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）
我々は秘密裡に長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。
我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、国際友人を
捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的
人選であった。かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー
経由でスマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、
発行することを決定した」

>>403>>403
>>403
>>403
>>403
>>403
>>403

>>402
俺は捕虜になって日本に帰してもらえたのは洗脳に適合して赤に転んだ人だけだったと聞いたよ。
日本に帰ってきたらその足で共産党員になっていったらしい。

>>403
その人この写真についての本出しているんだけど、そもそも文学とか史学とは関係ない角度から見てる。
写真の初出がどこか探してきたり、写真に写っている影の角度から南京のその季節では撮れない写真だとか
その写真が本当に南京のものなのか客観的な視点で語っている。

南京虐殺写真なんて↓のような写真とかわんないからなぁ。
http://www.geocities.jp/empire_of_tashiro/gazo/vip8862.jpg

>>406
あったと叫びまくるだけでメシが食える。

しかし戦争が終わった後、
攻め入られた国はやりたい放題ですね。

八頭神兵…かつて南京大虐殺で南京の全てを焼き尽くした旧世界の怪物だ……
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この自称史実サイトだが、今までネット上で散り散りになってて重複も多々有り、出版物には
なっていてもネットには上がってない写真とか有った現状を考えると、そういった捏造写真を
一同展示してくれているのは助かるような気がする。

捏造指摘サイトも作りやすいしね。

捏造写真をさも真実であったかのように掲載するの図

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_354.html

日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された情報だと知る前に、
事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく危険性がある。

「反日教育を止めて人民の反日感情を静めないと、【　　　　　　　】ちゃいますよ」

　→【】にあてはまる答えを…挿れて……

何よりムカツクのは日本の政府もマスゴミも、世界に向けて何ら反論しないこと。

日頃愛国を口にする政治家個人からも、何ら動きが見られないのは如何なものか。

所詮愛国心は上辺だけのパフォーマンスなのかと悲しくなるよな。
藻前ら、安倍信三や西村信吾ら政治家を、動かす運動をしませんか？

シナ畜の捏造をはっきりさせるいい機会じゃん

チュンチョンってホント粘着厨だよな・・。

然るに日本軍が南京に入城するや、秩序の回復及び既に発生し居りたる混乱の終止どころか、
市の恐怖政治がいよいよ本式に初まりたるなり。１２月１３日の夜及び１４日の朝までに暴行は
既に起こりつつありたり。先づ第一に日本軍の分隊は派遣され城壁内に残された軍人を一網打尽に掃蕩することとなれり。
市内の街路及び建物に慎重なる捜索おこなはれたり。総ての全軍人及びその疑いある者は着々と銃殺せられたり。
　詳細なる記録は入手し居らざるも、悠々二万以上の人々が斯して殺されたりと計算せられ居れり。
前軍人と実際に支邦軍に働きしことなき人々の区別については殆ど考慮せられざりき。ある者が軍人たり
しならんとの疑いが僅かにてもあれば、その者は殆ど例外なく連行せられ銃殺されたり

東中野もあれだが、否定派の名前にいまだ例の日記改竄で終わった
田中正明の名前を目にするのはどういうわけなんだ
もう９０は超えている爺さんだろう

当時住んでいた人数よりも多くの人々を、殺すこと、どうやって？

日本をならず者国家である事を証明するのに躍起なのに
そこに助けを陳情する所が何とも云えんほど愚かだナ
プライドじゃあメシは食えないから仕方ないのか

>>424

違うだろ・・・・脅して金をたかっているんだよ・・・・

簡単に言うと、恐喝

穴の中に居る人を上から叩き殺す動画も新たに加わりました　＞大虐殺史実サイト

当時国民党が上海から南京へ敗走する際、支那お得意の
「清野空室」作戦を伴っていたらしいが、これによって
支那の一般民衆は何人殺されたのか、何か資料無いかな？

略奪、強姦、そして焼き尽くす、それは酷かったらしい。

>>403に究極馬鹿がいると聞いて駆けつけましたよ

>>397
肯定派にしては落ち着いているサイトだな。
ラーベの感謝状の全文（？）初めて見た。

ラーベら国際安全委員会では、南京市に残る市民の人口を事前に２０万人と見積もっていたが、
実際に統計調査をして確認したわけではないので、当てずっぽうの見積もりだった。
日本軍の占領後にスマイス博士らが統計調査をした結果、安全区に避難した人口が２０万、
安全区外の南京市に残っていた人が５万人で、合計２５万人の市民が逃げずに南京市に残っていたことが判った。

事前に予測した難民数 実際に残っていた難民数
約２０万 約２５万

この「予測と実際残っていた難民数の差」を「市民が戻ってきて増えた数」にすり替えているのが否定派のトリック。
これらの安全区外の市街地に残っていた５万人の人々も日本軍の暴行・略奪・放火に耐えかねて安全区に逃げ込んできた。
これらはラーベの日記の１月１７日の記述と日本軍特務機関の報告書で確認できる。

難民数は今や約２５万と見積もられている。増えた人たちは廃墟になったと
ころに住んでいた人たちだ。彼らはどこに行ったらいいのか判らないのだ
　「南京の真実」p190
２０万人という数字が事前の予測にすぎないことは、当時南京市長だった馬超俊市が１９３７年１１月２３日に
国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡からも明らかです

調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約５０万余りである。将来は、およそ２０万と予想される難民のために
食糧送付が必要である

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_354.html

南京30万人大虐殺説は鈴木明氏や北村稔氏ら、日本側の研究によって殆ど根拠を喪っている。
そのため中国はこの新しい歴史教科書の中で新たな理論武装を強化しているのだ。加えて、
新しい教科書では、中国の子供たちに、日本の子供たちにあてて手紙を書くことが推奨されている。
手紙を書かせることによって中国の子供たちに「南京大虐殺」をいよいよ深く心に刻みつけていく効果がある。
手紙を受けとった日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された情報だと知る前に、
事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく危険性がある。

だからこそ、いま、全ての日本人が歴史を学び、中国の歴史捏造に、
論拠を示しながら揺るがずに反論していかなければならないのだ。

放っておけば･･･滅びる。

かまうと･･･続く。

洪水、住民反乱、疫病王朝滅亡パターンを順調に行ってる。
あとはイナゴだけ。

>>432
ああ、いなごだ…

●犠牲者数増加の歴史まとめ　完成版

時代　　　　　　　　　　　　　　　　　犠牲者数　　　　　ソース　　　　　　　　増加率（1%未満四捨五入）

終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　GHQ発表　　　　　　　　　×
終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　国民党発表　　　　　　　×
1948年　　　　　　　　　　　　　　　　438万人　　　　国民党政府報告書　　3年で337%
1950年代　　　　　　　　　　　　　　1000万人　　　　共産党政権発表　　　10年たらずで約228%
1970年　　　　　　　　　　　　　　　　1800万人　　　共産党政権発表　　　　10数年で約180%
1985年（抗日勝利40周年）　　　　2100万人　　　共産党政権発表　　　　15年で117%
1998年（江沢民来日時）　　　　　3500万人　　　　江沢民発表　　　　　　13年で約167%
2005年（抗日勝利50周年）　　　　5000万人　　　卞修躍博士発表　　　　7年で約143%　

60年で130万→5000万。
よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。

ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

>>430
>日本軍の暴行・略奪・放火に耐えかねて･･･
それで日本軍の保護下に入ったと言うワケかいｗ
ワザワザ　戦闘の最前線に避難する馬鹿がいると思うとは･･･

それから50万のソースは一切無いのがチョっと痛いｗ

虐殺が行われる可能性ある場所に難民が流入するわけが無い罠。
品の難民の歴史を馬鹿にしすぎ。その辺の国の難民なんかと比較にならない位の実績・経験がある。

>>432 イナゴもう来てます

また『南京大嘘殺』かよ！

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

日本共産党は事件の数カ月前から、戦争計画を暴露し、３１年８月１日の反戦デーには「日本軍隊の満州、朝鮮および台湾からの即時召還」を掲げ、各地で集会やデモを組織。
侵略開始の翌１９日には「帝国主義戦争反対、中国から手を引け」の檄（げき）を発表しました。
呼びかけが載った「赤旗」やビラは取り締まりの目をかすめ、手から手へと渡されました。
たたかいの中で「赤旗」は３２年４月、活版刷りに。発行部数も７０００部に広がりました。

>298
普通の人がゲリラだっただけだ。
だから怪しいと思えば誰でも連行する。
日本人の使用人の中国人少年が
外を歩いていただけで捕まり、
慌てて主人が助けに行った話も
聞いたことが在る。
物理的に盾にしてたわけではない。
正規軍と違って、制服などないわけだから、
見分けがつかなくて当たり前。
パレスチナでイスラエルが、イラクで米軍がじゃかすか発砲してるのと同じ。
同じと言っても、６０年以上前の侵略中の弱小国における
ゲリラへの対処は、現在のパレスチナやイラクとかなり異なると思うけどね。

>>435
原油が不足しだしたのは、アメリカと戦争を始めてからでしょう
原油の対日禁輸が実施されてからだ
南京虐殺があった頃は有り余ってはいないだろうが
十分な量があった
現に海軍の備蓄量だけでも、２年間連合艦隊を
動かせると大本営が自負していたぐらいだから

こんな反日敵国にODAをすることは、自らを剣で傷つけることに等しい。

　
　どふに顔を突っ込んで死ね！　薄汚い中国！！

>>442
連合艦隊用の備蓄なんて大海戦を一回やるだけの量しかありませんよ。
二年というのは戦艦や空母を太平洋狭しと走らせないことを前提に立てられた予測です。
実際空母用の燃料がバカにならず戦艦はあまり動いてません。
そんな貴重な重油を朝鮮人運搬用に転用なぞするわけないじゃないですか。ハハハ。

日本大使館のサイトがチャン頃に攻撃されたみたいだな。

>>445
>連合艦隊用の備蓄なんて大海戦を一回やるだけの量しかありませんよ。

けちっていたのは確かだがそこまではひどくない。例えばミッドウェイでは意味もなく
大和を含む大艦隊が日付変更線を越えて出撃してるし
各前線に不足しだしたのは１８年になってからだろ

>実際空母用の燃料がバカにならず戦艦はあまり動いてません

それだけが理由ではないな。戦艦があまり動いていないのは
空母の速力に付いていけるものが少なかったからというのもある
事実、霧島とかは結構稼動してるしね
それともう一つは燃料はあるがそれを運ぶ足が沈められて
トラックまで届かなかったというのもある

南京包囲警告後､約2週間｡　避難しなかった市民は行くあてもない下層の民であったらしい。
これらの人々は安全区に逃げ､を逃れた。

これから戦場になると予告された地に残るのは、戦闘員以外にあるまい。
とすれば、安全区にいない者は、殺されても止むを得ないのでは？

このスレには、「揚子江があるから避難できなかった」との表現もあるが、戦闘時はともかく、
事前の避難行列は有名で､写真もあると記憶している（だから２０〜２５万しかいない）｡

安全区以外にあえて残った者は､皆殺しで問題ないのでは？

こうしてまた、検証もせずに捻じ曲げていく訳ですな


そのうち「犠牲者100万人超」と言い出すんだろうな…

>>449
以前wikipedia英語版のノートを読んだら、
「中国国内では犠牲者1000万人とする意見もあるようだが、併記するか？」
との議論があって、腰が砕けた。

今読んだら、一見両論併記になってるが、
修正主義者は早いうちに敗北したことになってるし。
やはりタダより高価いものはないな。

コピペですが、
このままじゃ日本が負けます！協力をお願いします！

【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
（内容） 本文：　Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳：　あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか？

投票は　「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」　で
チベット国（ダライラマ万歳！！）、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。


コピペしてください。

（秦氏）４万
捕虜殺害（戦闘詳報等）を全て違法
民間被害（スマイス報告等）に関しては割引

（板倉氏）一万〜二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き

（畝本氏）三千〜六千
便衣化兵が居たから市民被害を数に含まず
日本側資料を、日本側証言を鵜呑みにして極力割り引き

（東中野氏）
敵の一般兵士にすら資格はない（ハーグ規定解釈）

日本は冷静に中国を鼻で笑う

















のはやめろ。
ゴネ得を認める気か(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

　
　どふに顔を突っ込んで死ね！　薄汚い中国！！

中国人の頭の悪さにはびっくりだ。
あほの中国人に、北京オリンピックなんてできるのか？

話を整理しよう。

南京虐殺が突然登場する「東京裁判」、この裁判で中国側が南京虐殺の証拠を提出した。。
東京裁判に提出された「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告[六]」によればこう書いてある、
第二次大戦後、日本の「戦争犯罪」を裁くため連合国が開廷した「東京裁判」に備え、中国国民
政府は一九四五年十一月七日「南京敵人罪行調査委員会」を設置し、中国人に南京における日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけ必死で
目撃者を探した。重要なのはこの続き・・・
ところが、日本軍の残虐行為を申告する者が「甚だ少なき」ばかりか、聞き取り調査を行うと唖然として「口を噤みて語らざる者」
や虐殺を「虐殺を否認する者」までいたという。やむなく中国政府は暫定的な報告を一九四六年一月二十日、東京裁判に提出したが、
「日本軍による大量虐殺」の証拠は埋葬記録を除けば、魯甦という人物の「目撃証言」ただ一件であった。

？？おかしいだろ、何で南京の市民は数十万人が殺害されているのに誰も殺害を申告しないの？ましてや「虐殺を否認する者」
までいたってどういうことだよ？しかもやっと見つけた証言者がだだ1人って。

肯定派の方、どう説明する。

奴らが大げさに騒ぎ立てるほどではないにせよ、20世紀前半の南京やﾁｭｳｺﾞｸの
他の都市でも、そりゃ人は大勢死んだんだろう。

だが世界最大の虐殺者の毛沢東を祀ってる血まみれのﾁｭｳｺﾞｸ共産党なんかには
60年も前の戦争時について、いまさら日本に何か物を言う資格などはないって事だ。
それが世界の認識。ナチスドイツと日本は根本的に違うってのもそう。

漏れは純粋な日本人だけど、日本人はヒドイと思いました

>>458
御降臨"ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ,,ｏ)ﾉ━━━━!!!!"

>>458お馬鹿さんキタキタキタキタキタァー

だれかチベット超大虐殺史実サイト作ってよー

　どふに顔を突っ込んで死ね！　薄汚い中国！！

昭和天皇の戦争責任

中間派なんてのがいるんだな。
まさか「あった派」が追い込まれてそこに逃げてるだけじゃないよな？
中間派＝とりあえず意地でもあったことにしとこう派？

はっきりしない馬鹿

>>458
いい加減　”純粋な日本人”とか”生粋の日本人”とか書くのは辞めた方がいいよ。
それだけでバレるから。

お前ら、中国様にひれ伏せよ！！！

ttp://god.jikkyo.org/src/cap200517909.jpg

ジャスコ様の降臨だ！！！

君らこないだの朝生見てなかったの？
実際に南京入城を経験した元兵士が『虐殺はあった』と証言してたんだが。

おまえら、まだやってたのか・・・。

残念だが、南京大虐殺はあったんだよ。
元日本兵が何人も証言してるだろ？

>>469
乙d(>_･ )ｸﾞｯ!

>456
虐殺肯定派の連中は目撃証言が取れなかったのは
「そこにいた者全員殺されたから」と言うんだろうなぁ・・・

ﾁｬﾝｺﾛ・ﾁｮｿ・バカ左翼はまともな議論ができない

別にこういうことはしてもいいと思うけどね
戦争の恐怖としてみてくれるならね
ただ、今更こんなもの立てるってのは明らかに日本を挑発したいだけだよなー
日本は相手にしないことが一番だと思うよ
日本が挑発に乗るのどう考えてもまってるだろう、あのままじゃ国機能しないからね中国は
卑怯な日本は挑発にも乗らないと、思ってるんだろうな中国様

>>471

だからぁ。
元兵士が証言してる。

否定派の連中は『洗脳された』とか言うんだろうなぁ。

誰が無かったと言っているのだろう。

しかし、３０万人とか４０万人とか５０万人とか、ウソ多杉。

民間人に対する南京大虐殺がホントだったら、肝心の証拠写真を「姑息に捏造」する必要などありえない。

よって南京大虐殺は全て嘘っパチと決定されました。

>473
どんなに統率の取れた軍隊でもルールを破る奴はいるわけで
ましてや戦時下なんだからある程度の戦争犯罪は有っただろう。

しかし、１０万や３０万人も殺したとなるともっと多くの証言や
遺体などの物的証拠が出てくると思うのだけどどう？

南京大虐殺はない。ただ、普通の犯罪はあった。
これがオレの考えだよ

>>473
　吹かしをこく人が多いね。嘘がばれると泣き出して
私は中国が大好きですとか訳の判らん言い訳言い出すし

もう南京大虚殺の宣伝季節なんだね。今年は中国側で色々
やばい事が多いようだから盛大にやるだろうな。

その人の所属部隊名、階級、入城時期、虐殺を見た日時、は解かってるの？同時にみた者の氏名、証言は？

目撃証言って、万単位の死者が出たことは否定派の多くが認めているんだがｗ

>479
万単位の死者→軍人＆便衣兵の戦闘での死者は１人も入っていないよね？

>>479
多くが認めていても事実かどうかはまた別の問題

厨獄の工作員として必死で反論（反論になっていないが）する肯定派には哀れみを感じる。

くれぐれもDOS攻撃なんかすんなよ

中共の言う民間人３０万無差別大虐殺は裏付け無し。

拘束兵や投降兵の殺害等の不法行為は、裏付け（日本側公文書等の比較検証）あり。

司令官の逃走等で、法解釈が分かれる面もある。

私服敗残兵と市民の区別が曖昧な処刑なども解釈が分かれる。

訪問者カウンターのところに「日本軍に虐殺された人数→」とか
書いてあって、シナ人が必死にアクセスしまくっている悪寒。

大虐殺なんてなかった。そんなのあたりまえ。捏造を認めれば、いつの日か本当になる。

当時南京じゃなくて日本にいてしかも軍人ですらないやつが南京大虐殺を証言した。
どうやら日本にはエスパーがいるらしい。

天安門事件と文化大革命の事実を晒せボケ。
中国の若者は天安門事件さえ知らないじゃないか。
中国の留学生が日本に来て初めて天安門事件を知り泣き崩れてたぞ。


歴史を歪曲どころか闇に葬ってるじゃないか。

>>480
で、君はあわせて何人ほど死んだと思っているのか？（＾−＾*

>>481
で？

>>486
「なかった」なんてのは傲慢の極み。そんなこと言う奴の存在自体がない方がいい

>>489
で、ってそのまんまなんだが

>>440
田中メモリアルってソ連の独創じゃなくって、
日本共産党も作成に協力していたってことになったりして。

お昼ご飯にしようと近くのスパーに入ったら
美味しそうなウナギがあったので買った。

ウナギをかごに入れてにんまりしている俺の後ろでババアが
『このウナギ中国産だ』

などと余計なことをぬかしやがった。
くそババア、そんなに日本産のウナギがええなら

日本産のウナギにでも生まれ変わって来たらどうなんや。

当時の南京は南京政府の首都で、今で言ったら東京のような
大都会。そこが戦場になって、攻め込んだのがこのババアの

息子のような田舎もん。今頃、あの世で
『板垣閣下、ご迷惑をおかけしました』

なんて謝っているかもね。

>489
正直に言うが全く知らん。
で、合わせて何人死んだの？

正直、うちのじいさんが

>>479
私の答えになってないよ。南京の中国人自身が「口をつぐみて語らざる」どころか
「虐殺を否定した」者までいると公式な記録（南京地方法院検察処敵人罪行調査報告）で東京裁判に提出されている。
血眼になってやっと発見した証言者はたった一人。しかも57000人の殺害を真夜中に見ていたという
信憑性の欠ける証言だけだった。

答えてください、何で人口30万人の南京で数十万がいたるところで虐殺されてるのに1人しか目撃してないの、
しかもこの一人は明らかに信憑性は無い。

>>493
ワケ分かんねえよ。
ババアは国産が食いたかっただけだろ。
オマエは好きなだけ中国産喰え。誰も止めねえよ。

ここの書き込みでもそうだが
日本はよく、中国を民度が低いから黙って笑ってやろう
とそれで終わらすが

黙っていたらそのまま通ってしまうぞ。
認めたことになる。
日本が何も主張しなければ
中国の主張だけが常識として世界を回る。

"チベット大虐殺"史実サイトも作るべきだろ

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_354.html

まあ、早いところ中国が内部破裂しないかな

>>491
オマエの言っていることは単なる一般論であって意見でも何でもない
チラシの裏にでも書いてろというレベル

>>494
数十万の「大虐殺」なぞホラでしかない

>>490
あなたのほうが傲慢である。あなたの存在自体がない方がいい。
無知ほど恐ろしいものはないな。

>>498
何を主張するの？おまえらそれ偽造だろ！って声をあげるのか？ｗｗ
こんな馬鹿な主張して、中国様の国民感情煽ってどうすんのよ
このままじゃ奴等国として成り立たなくなるんだから
今は焦ってるだけ、今は黙ってればいい
そのうち、国の危機だって金を要求してくるから、それを断ればすべて解決

お前等何か忘れてないか？

当時の国際法では(100人もいれば良し）相当数の便衣兵がいた場合、
女子どもを除く全てを便衣兵と見なすというのがあった。
民間人でも武器を持てば女であろうと兵とも見なされた。

南京が事実であろうと捏造であろうと中国兵が便衣兵になっていた時点で国際法上何の違法行為もありません。

>>504
断れればいいなあ・・・

おまいら何を寝ぼけたこと言ってるんだ？




犠牲者は30億人だぞ
これだから歴史認識がない輩というのは…

>>502
誰も意見を言ってるとは言ってないだろ
馬鹿なお前が
＞目撃証言って、万単位の死者が出たことは否定派の多くが認めているんだがｗ
とさも否定派が多く認めている＝事実だっぽい方向に持っていこうとしたから
そう書いたまででファビョるなよ
歴史を語る上で、多くが認めていても事実かどうかはまた別の問題ってのは
大前提で頭に入れておかなければならないことでそれを無視するお前みたいな馬鹿
がいるから忠告してやったんだよ

>>504
相手サイトを潰すのではなく、反論サイトを立ち上げ、
各国語で公開するべし
国際社会では「沈黙は受け入れ」と取られる
反論すべきはしないとダメ

すげー意図的な書き方だな。
参考として書いてある「日本が好きは・・」のやつ、
日本人が好き、は２１％くらい。
政府が嫌いなんだと。
これで反日かよ。

>>508
＞歴史を語る上で、多くが認めていても事実かどうかはまた別の問題ってのは
＞大前提で頭に入れておかなければならないことでそれを無視するお前みたいな馬鹿

どのへんに無視した書き込みがあるのか教えてくれないか？
まさか否定派の多くが認めているって書いたことではないと思うがｗ

「当時の国際法では(100人もいれば良し）相当数の便衣兵がいた場合、
女子どもを除く全てを便衣兵と見なす」のソースよろしく>>505

大虐殺の証拠などひとつもない。

>大虐殺の証拠などひとつもない。

で？

もちろん、戦争で多くの民間人がまきぞえになって死んでいっただろうが、
なかった大虐殺を認めることは、日本人の歴史をも貶める行為で先祖の名を
汚すことになる。

>>478の言葉を受けての発言だと思うが
>>478は証言が信用できないと言っている
それに>>479は目撃証言から万単位の死者が出たことという小学生にでも気づかれる論点のすり替えｗｗｗｗ
を行い、万単位の死者が出たことは否定派の多くが認めていると述べることで
暗に万単位の死者が出たということを大多数が認識しているのだから
目撃証言にも真実があるはずだと言っているのではないのか

俺は万単位の死者が出たことは否定派の多くが認めているからどうしたと言ってるんだが
日本語理解できる？ｗ

この話題を聞くたびに思うんだけど、虐殺された人の遺骨はで出たのかな。
これだけまとまって虐殺されてたらまとまった数が出てきてもおかしくないと思うんだけど。

戦争のまきぞえで死んだのは虐殺じゃない。無抵抗な人達を何万人も集めて、
次々に殺していけば大虐殺になる。

>>517　文革や国共内戦の遺骨がカウントされているらしい。

↓在日が光臨中

韓流(韓国ブーム)が業界に与えてる影響ってある？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1116502392/l50

386 ：名無しさん必死だな ：2005/07/10(日) 13:19:15 ID:4TPrzgj8
おめーらみたいな昼間っからゲームの話してるような
人間のカスみたいなやつに言われたくねーな。
お前みたいな人間に差別されるような理由は全くない。
引きこもりニートが人間のような口を叩くな。

>>517
遺骨が出てきてもおかしくない　＝　虐殺があってもおかしくない

並みの、推測ですね。

＞その人の所属部隊名、階級、入城時期、虐殺を見た日時、は解かってるの？同時にみた者の氏名、証言は？

自分で調べて「その証言は信用できないものでした」というなら、予断なく
議論してるとわかるのに、自分で調べもせず「出せないなら信用できない」
なら色眼鏡で議論してるのがバレバレですね。

>>517
ナウマン象の骨もカウントされているらしい

30万人という数字はアメリカが原爆より上まわった人数を日本軍は虐殺したと原爆を正当化しようとしただけ
ただ「大」虐殺は無かったにしても、非戦闘員を殺した事はあっただろう

普通に数万いけば大虐殺と思うけど
３０万は中国が勝手に言ってるだけだろ

>>505
戦争捕虜に関するジュネーブ条約だったかな？
不正規兵は、保護されないだったよね？

当時は、日支両国共、宣戦布告がなされてないから、戦争ではなく、あくまでも事変だよな？
また、大日本帝国は、ジュネーブ条約は、批准してないよな？

オカルト話はもう結構！
支那人、いい加減にしろ！

ID:lPyaqvXC0の論点のすり替え　以前に　ID:MTNfUMxQ0の色眼鏡
を証明してしまいました。ID:MTNfUMxQ0は態度を改めて出直しそーね。

だんだん議論のレベルが下がっているな。

折れが論争した時は、大虐殺はあった派、無かった派といっても
数千から数万の虐殺はあった事は前提でそれを
大虐殺じゃんVS３０万人は嘘の論争だったで。
　
ボスニアでは数百人の虐殺は大虐殺なんだから大虐殺はあったんだろ。

虐殺をのものを否定するのは頭が悪い。
旧日本軍には朝鮮人も多数含まれてたからな。

本当の目撃者に聞いたら、間違いなく背が高い日本兵がやったと答えるだろ。
戦前戦中までのい日本人の平均身長は著しく低いから、
背の高い日本兵は間違いなく朝鮮系だわ。

朝鮮人が多数含まれている旧日本軍が品行方性だったとはとても思えないんだがナ。

３０万人が誇張なのは常識。　中国も悪杉だが、否定派も頭悪いわ。

>>524
非戦闘員を殺さなかった軍隊があったら教えてください

>>524
>>30万人という数字は

いつまで古い情報を使ってるの？
もう、４０万人を超えてるよ・・・・

>>528
ついに反論しなくなったか
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ馬鹿はお家へかろう

無抵抗な民間人を殺すことはあっただろうが、それはわずかだろう。

>>532
IDが変わってますぜ

>>534
ルーターの調子が悪いから仕方がない

中山路を揚子江へ向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々とならんでいる。何事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、
持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそえて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出したり
煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実はこの人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。
だから命乞いの哀願だったのである。それがそうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われている。一人の兵士は顔が 真赤に血で
染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ。
とにかく家財道具から何から町の真中にみんな置きっぱなし。まだ城内ではどっか隅の方で兵隊は戦っていた。音がしたり、なにか気配があった。
ぼくらは司令部の命令で南京銀行の三階へ陣取った。みんな、見当つけてピストル一挺持って探索に出かける訳だ。
いつやられるか分からない。銃殺しているところだとか、いろんなところを見た。翌日から少し撮影を始め、飛行機の落ちていくのを撮影したり
何かしている内に、松井石根の入城式になった。向うの住民も手を振って迎えている。しょうがないから手を振りまわす。
メイファーズ（ 没法子＝どうしょうもない）というわけだ。

斧や包丁を持っても、戦場じゃ不正規兵だろ？

>>522
日本兵の「南京虐殺を見た」証言　東京高裁信憑性なしと判決

東史郎さんは、１９１２年生まれで、今年の４月に８６歳になられました。元、京都第１６師団、福知山第２０連隊の兵士として、
１９３７年８月、２５歳で召集され、１２月の南京攻略戦に参加しました。戦地で書き続けた日記や陣中記録をもとに帰国後清書をしました。
南京戦から５０年目の１９８７年に市民団体の求めで日記を公開、記者会見を行い、「南京で大虐殺があった、私は見た」と証言しました。
東氏と同じ部隊にいた元上官数名が、事実無根、名誉毀損として１９９３年４月東京地裁に提訴しました。
１９９６年４月、同裁判所は、日記や証言は虚構と認定し、東さんら３名に５０万円の支払いを命じ、東氏は敗訴。
東さん側は新たに弁護団を結成し、東京高裁に控訴、１９９６年９月２６日に控訴審第１回公判が始まり、１９９８年６月１３日までに１２回の公判が開かれました。
東京高裁は東氏の証言や日記は信憑性なし、そもそも東氏の証言は自分の告発本の売り上げの為の商行為と認定、棄却しこの瞬間、敗訴が決定しました。

こんな出鱈目な事件にいつまで執着してんの？出鱈目な国は・・・

やだなあ、虐殺された人だって生きてるんだよ？
時間がたてば繁殖して増えるのは当然じゃない

ナウマン象までｗ
虐殺はあったにしろ対象が便衣兵可能性も有るし。
どちらにしろ今の中国とはまともに付き合う必要性を感じないな。
人間関係でもおかしくなった人は孤立の道を歩むわけだし。

>>540
頭おかしいの？

見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。さきの延々と並んでいる人たちに対し、兵隊が一人ぐらいしか付いてない。
逃げ出したらいいだろうと思った。そうかと思うと、町の真中で、向うが川の所に、こっちへ機関銃一挺据えてある。兵隊一人で。で、向うに百人ぐらい群集がいる。
あんなものは、一人か二人犠牲になったならば、みんな逃げ出せたと思う。それでも逃げないのはやっぱり、機関銃の前で怖いのか、逃げないのである。
よく聞かれるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当ってるのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、
海軍の方はスマートというか揚子江へウォーターシュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く
、浮いたところをボンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、
私はこの血だらけの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼付けられて忘れることが出来ないで困った。
私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書きたくない。
これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の眼にした一駒なのであるが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで
世界は共存出来ないものなのだろうかとつくづく考えさせられる

>>541
便衣兵は殺してもいいと思ってるバカ

一人の人が殺されて死体を焼却
人体にはさまざまな骨があるのでばらけた骨をそれぞれ一人と数えます
すると、ほらどうでしょう？

↑
だから信憑性の無い作り話だって。最高裁も棄却した。

>>544
乙ｗ

>>536
虐殺の場所を知ってるなら、そこを掘れば証拠がでてくるのになぜしないか。それは嘘だから。

＞虐殺された人だって生きてるんだよ？

殺されても生きているとはなんぞや？

>>544
あれ？便衣兵は不正規兵だから、
一向に構わんと思ったけど？

付け込まれる既成事実を作った日本軍が悪い。

ヤクザに弱みを見せたら死ぬまで吸われる。

>>550
ヒント：侵略戦争

一人の死体から203体分の死体をつくりだせるわけか。
　
普段阿呆なくせに、こーゆーのだけは頭が回るな、支那は。

NHKのテレビ番組、「問われる戦時性暴力」の、
制作を下請けしたのはNHKエンタープライズ21
そしてここのプロデューサー池田恵理子氏は
「女性国際戦犯法廷」運営委員の一人で、主催団体である戦争と女性への
暴力・日本ネットワークの発起人の一人
　
池田恵理子氏・著書　
戦争とは、平和とは
加害の精神構造と戦後責任　第2巻
日本軍性奴隷制を裁く――2000年女性国際戦犯法廷の記録　　
戦争という異常な状況の中で、兵士達はなぜ、あのような残虐行為に走ってしまうのか？　
　戦犯裁判と性暴力に続く、加害者の倫理と戦後責任を問う。　
　　
日本人の男をよっぽど性犯罪者にしたいらしい
こんな偏った人間たちの作る番組を信用できますか？

> 数百人の虐殺は大虐殺なんだから

大虐殺の定義は難しいが数百人の殺戮は大虐殺とは言わないだろう。
大虐殺はホロコーストに近い言葉だからね。

1vbNghDL0はおもしろいこというなーｗ

相手には現在の関係を修復する気が無いらしいね

ヒント・文化大革命

>>552
それが何故ヒントになる？
便衣兵は不正規兵、ゲリラ、テロリストにすぎないでしょ。

>>550
近年まで、正規兵以外はジュネーブ協定で保護されなかったけど、
ここ数年、正規兵以外の取り扱いも議論されてるよ・・・・

まぁ、南京攻略戦のあった頃は、確実に正規兵で無い武装勢力は保護されなくて当然・・・

どう考えても因縁ふっかける方が悪い。中国なんぞ、引き揚げ者に対する暴行など考えれば、悪い点がたくさんある。日本は捏造しないと非難すべき点がない。

田代祭りﾏﾀﾞｰ？

>>553
３０万人÷２０３＝１５００人だな。しかも殆ど便衣兵。

>>559
知能障害？相手がテロリストでもお前らに殺す権利なんかあるわけないだろ

>>560
なるほどね。
ま、過去は関係ないって事だね、やっぱ。

>>564
>>お前らに殺す権利なんかあるわけないだろ

はぁ？　日本では正当防衛が認められてますが、何か？

お前等？殺す権利？
1vbNghDL0ったら面白すぎ

>>564
きっとある

>>561
＞どう考えても因縁ふっかける方が悪い

盧溝橋事件の前から、北京周辺に分離工作してた日本が悪いと？

>>566
人殺しにいって反撃されて殺すのを正当防衛というバカはお前だけ

>564
誰もオレらが殺すって言っていない
戦時下でのことを言ってるんだよ
戦時下で自分に向けて攻撃してくる奴を
殺さないと自分が死ぬよ

>>564
ある

残虐行為手当て

>>570
　つ緊急避難

>>567

お前は、戦争になったとして相手が殺そうと思っているのに反撃しないんだな？
絶対に。

>>571
そもそも他国を侵略に行った卑劣軍隊なのに抵抗する人をテロリストよばわりセンスが
精神病級のアホウヨなんだよ

正当防衛だの緊急避難だの持ち出さなくても
正当な外交手段である所の戦争で敵国軍人を殺すのは当然です

>>565

だいたい、現法（未だ決まってないけど）で昔を裁くなら、
マラヤ事変の英国や、ヴェトナム戦争の米国、アフガニスタン戦争のロシアなんて、
非正規軍を大量に殺害したから、大虐殺国家になるね・・・

因みに・・・・1vbNghDL0って、電波お花畑の人？
それとも、「南京大虐殺を主張する人は、こんなにバカです」と印象操作している工作員？

♪　　　∩∧＿∧
　　　♪　<丶｀∀´>　ﾄﾞｰはﾄﾞｰｸﾄｰのﾄﾞｰ♪
　　　　　　>　　⊂）　　ﾚｰはﾚｲﾌﾟのﾚｰ♪
　　　　 ／　 　　　）　　ﾐｰはﾐｰﾝｼﾞｰｭｸのﾐｰ♪
　　 　<_ ／ ⌒ ソ　　　　　ﾌｧｰはﾌｧﾋﾞｮﾝのﾌｧｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　ｿｰは総連のｿｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｰは拉〜致のﾗｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰはｼｺﾀﾎｱｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さあ謝罪ｼﾙｰ♪

>524
ｼﾅ軍人が軍服を捨て民間人の格好で襲ってくるんだから仕方ねーべ。
自業自得。

>>564
こんなスレに不謹慎かもしれないが教えて欲しい
カローラでカーセックスする場合、>>564さんはどのようなポジションでされるでしょうか。
私はあるキャバ嬢とアフターでホテルへ向かう途中、ガマンできなくなり、ここで
しちゃおうかという事になり、路肩へ止め、助手席での対面座位で彼女は果てたの
ですが、私はどうも窮屈で達することが出来ませんでした。

>>575
侵略戦争に加担してる時点で正当性ゼロ。発言権なし。

>>576
確かに定義上はテロリストにはあてはまらない……んじゃなかったか？

>>576

はぁ？
幕末の長州藩士とか、アフガニスタン・ゲリラとかも「テロリスト」ですが、何か？

>>576
侵略したら卑劣呼ばわりって無茶苦茶だな
じいさま達が戦争やんなかったらおれら今頃ロシアで奴隷だよ。
その上レッテル貼りかよ。最低だな

>>575
何故俺？
いやその、自分の身を守る事を権利だとか考えてしまうのが引っかかった訳でして・・・

>>582
侵略戦争じゃないよ

>>580
なんでおまえら虐殺者が自分のルール一方的に押し付けてんの？

半島併合・・・対露防衛
満州事変・・・張学良の追放や不況の打開
日中戦争・・・北支介入による衝突
大東亜戦争・・南方進出における軋轢


↓レベルの低い人が頻繁に使うね
「悪　正義　侵略　解放　大義」

>>576
侵略戦争だろうがそうでなかろうが、関係ない話なのよ。
あくまで、戦争に参加するやり方を言ってるだけだからね。

>>588

はぁ？　国際法ですが、何か？

・・・・しかし・・・今日の南京大虐殺ビリーバーは、レベルが低いな・・・

>>588
だって虐殺者だし
当然じゃね？

>>585
「ロシアの奴隷」とか勝手な妄想を理由にして侵略戦争と大虐殺を正当化しはじめる末期症状の蛆虫

大虐殺などなかった。国際法で認められる戦争行為があっただけ。
ナチスのホロコーストや、無差別殺戮のジェノサイトとはワケが違う。
戦争の悲惨さと日本の戦争行為を意図的に混同して議論をすり替えるのはなぜ？
中国のプロパガンタに乗って反日的な言動を繰り返す人ってなに人？国籍はどこよ？

>576
侵略したりそれに抵抗する為の最終手段が戦争で
その状態で敵に攻撃したら戦闘行為に加わるということ。

便衣兵は　明らかなるルール違反。
それで殺されても文句が無い程の違法行為。

民間人のフリをしてテロを行なえば　民間人にも被害が及ぶので
その場で射殺しても　誰も文句が無いのが　国際的なルールなんだが･･･

>>582
そんなにアメリカを非難しなくてもいいんじゃないか？
確かに気持はわかるが……

侵略じゃない戦争ってあるのか？

相手がルールに従わないのにこっちばかり虐殺だの侵略だの言われにゃならんの？
ルール無用で上等なんだろ？

>>593
ハイハイ、そんじゃ俺は大虐殺者の血を引く戦闘民族なわけだ、
少しはそれなりの態度をとったらどうだ？
ひざまずけや、そして靴をなめろ。

>>591
国際法上許されるとか許されないとかおまえの腐った土俵で議論するやつなんていたの？
泣きながらパール先生様とか崇拝してろよ

>>588
虐殺者じゃないよ
虐殺者は中国人だよ

http://ameblo.jp/kenkyu/

何が研究だかw

>>593
当時は万国法：弱肉強食が常識だよ？

侵略しない国家は存在せず、建国以降の戦争は全て侵略戦争。
そのような国家間の争いに侵略性を言っても無駄ｗ

尚、大虐殺は中国が行なっていた事なので、
日本軍が中国軍／テロリストを成敗しても　合法と言う罠ｗ

>>594

だいたい、９万５千人（注）の市民が死んだとされる、ベルリン攻防戦は、
戦後、虐殺として裁かれてないよね・・・・

（注）冷戦時代の数字だから、西側の誇張が入っていると思われます。

>598
つ交通戦争



つまらんね・・・ｽﾏｿ

>>600
何、開きなおってんの？
チンカス級の侵略の歴史しかもたいない下劣民族は死んだほうがいいよ。

■「南京大虐殺」流布写真１４３枚、証拠として通用せず
　「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中
野修道・亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手
しうる百四十三枚のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとす
る検証結果を発表した。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/050201text.html

南京では、便衣兵（私服の軍属・ゲリラ兵）と戦闘した記述はない。
上海ではあった様だ。
南京で便衣兵（ゲリラ兵）とされた者には二通りある。

Ａ・私服で安全区に武器を隠し入れた一群
Ｂ・私服で武器を棄て市民の間に逃亡した者

Ａ・はゲリラとして即決処断しやすい。
Ｂ・は研究者でも解釈が分かれ、市民を巻き込む処刑は議論を生んだ。

>>601
郵政民営化も何もかも感情論で語る女脳乙

ID:1vbNghDL0←こいつは戦争が始まったら、真っ先に拘束しないといけないだろうね。
『戦争だああ！何やってもいいんだあ！』
なんて小躍りして人を殺しに行くだろう。（わら

>>598
大昔のヨーロッパなんかそうじゃないのか？
例えば自分の権利を守るための戦争とか……

静かになさい２チャンネルたち

>>601
君以外の人間はみんな国際法と言う土俵の上で勝負しているんだよ
君の脳内の君にしか通用しない幸せルールで勝負してる奴は君だけだよ

今日も香ばしいシトがいるのか。

>607
いや、>600は開き直っているじゃないよ
ｵﾏｲにあきれてるのさ。

それもわからないなんて・・・

>>601
>>国際法上許されるとか許されないとかおまえの腐った土俵で議論

国際法が「腐った土俵」ですか・・・・あなた病院に行った方が良いよ・・・
つまり、国連や、国と国の話し合いで決めた事は「腐った土俵」なんだ（ｗ

話し合いで解決しないってことは・・・あなた戦争愛好家？（ｗ

知能障害だのチンカスだの、ここは下品な釣り堀ですね

>>609のＢ・を便衣兵（ゲリラ兵）と見なして処刑したのは、多少無理があると思われる。（下記資料参照）
しかし戦闘時に私服で逃走する不法行為者を、即決処断したのも違法とは言い切れない。
いずれにせよ一般兵の持つ捕虜資格はない。

------------「便衣兵（ゲリラ兵）の法定義」--------------------

ゲリラ　　『国際法辞典』（有斐閣）ｐ81
ａ分散し、かつ移動性の高い軍事組織が軽火器を使用して奇襲・待ち伏せ等によって行う交戦行為（非正規戦）、
又は、ｂこれらの戦闘方法で戦う集団

便衣隊とは何ぞ 　　信夫淳平『戦時国際法講義２』ｐ77
八二三　交戦者たるの資格をみとめざる常人にして自発的に、又は他の示唆を受け、
敵兵殺害又は敵物破壊の任に当る者を近時多くは便衣隊と称する。

>>612
無いよ？

人類発祥以来、侵略性ゼロの戦争は存在しない。

>>607
大日本帝国が連戦連勝したの知らんのか？
確かにアメリカにゃ負けたが
アジアの中であれだけ激しく欧米相手に戦った民族は他にはないぞ。
それにだいたい大虐殺できる最強民族だって先に言い出したのはおまえのほうだぞ。
少しはしおらしい態度をとったらどうだ？

韓国国定教科書かなんか使っているのか？おまえ

>>616
蛆虫ウヨが蛆虫ウヨをかばってんのか？まとめて死ねばいいのになあ。

>>613
ピザでも食ってろボケ

敗戦国の分際でゴチャゴチャうるせーな・・・

ttp://www.nextftp.com/tarari/index.htm
ここを論破できる人いるの？

侵略性ゼロの戦争は無いけれども
当然なにがしかの建前と言うやつがある
邦人保護は国家の義務であり、邦人が害されるときは戦争して当然だろう
我々は胸を張ってあの戦争は侵略戦争ではないと言える

>>619
敵前逃亡は死刑が常識の世界。
見方（中国軍）が見つけても　当然射殺すべき存在だろ？

敵対しない意志表明も無く　隠れた以上、
武器の有無（隠しもっているか？）なども解るワケも無いので、
便衣兵として（現場で）処理しても　誰も避難が出来ないよｗ

>>620
あれれ？
キチガイウヨはアジア解放の聖戦で侵略じゃないって言い張ってたんじゃなかったっけ？
日中戦争を事変だの事件だのといって戦争と認めない見苦しさとともに。

>>624
おまえみたいな奴に限って「敗戦国イラク」を庇うんだよな

ひとつの提案として日本人は全部死になさい

>>627
軍事板の質問スレでは、私服逃亡兵は、
両陣営とも便衣兵ではなく、逃亡兵と見なすそうだが。

便衣兵（ゲリラ兵）として処刑した事は、異論も出ている。

>>626
日本人の住民さえいれば世界中侵略し放題なのかよバカ

>>627
>>敵前逃亡は死刑が常識の世界。

スターリングラード攻防戦の時のソ連なんか、丸腰の兵隊を突撃させて、
そいつらが逃げないように、後ろでは政治局員が機関銃を構えていたからなぁ・・・・

>>630
おまえの死体画像はってくれたら、考えといてやるよｗ

いや、これはいい方向だ。
南京事件の真実でない写真を、
中国公認で全世界に発信すれば、
権威あるした学者に対しては、
「あら〜中国は捏造国家だなぁ。
しかもこんな大それた事やって恥の極みもいいところだ。」
という認識が植えつけられるだけだからね。

というか戦争って侵略するための行為だろ。

>>628
当然侵略戦争ではない、多少の侵略性はあったかもしれないが
警官が犯人捕まえるのにも多少の暴力性があるが、それは暴力でなく拘束に過ぎない

>>625
結局、意見が客観的事実に基づく物ではなく主観が入ってるからな。
否定派の主張を覆すのに必要な条件は満たしてるけど・・・。

更新の無さとアクセスの少なさが全てをあらわしてると思うぞ。

>630
現実問題、そうなったら君たちが一番困ると思うのだけど

>>626
夢見てるとき申し訳ないが、日本政府が「侵略戦争だった」と公式見解出してるんで、
気に入らなければどうぞ他の国へ永住なさってください。

>>630
オマイはどこの国の人なんだYO!

B+g8t5Sr0 とか、1vbNghDL0　はスレを盛り上げる為の工作員じゃないのか？

常人の域を超えた、お馬鹿発言だし・・・・

>>628
日中戦争を事変扱いしたのは　中国側の事情の方が大きい。
両国とも｢戦争じゃない｣と主張したから｢事変｣であって　それ以上でもそれ以下でも無いよ？

全ての戦争に　侵略の側面と解放の側面が存在し、
当時の戦争は　解放の面が大きかっただけであり、
日本の大儀名分も　そうなっており、皆がそれを信じて戦った以上
解放戦争が妥当だろ？

>>632
自由の国USAでは常識です。

>>626
＞邦人保護は国家の義務であり、邦人が害されるときは戦争して当然だろう
＞我々は胸を張ってあの戦争は侵略戦争ではないと言える

・満州事変終盤の作戦で占領範囲を拡大、中華民国や国際社会との軋轢
・停戦後も中国北部に分離工作や傀儡政権設立で反日を煽る

↑のどこが胸を張るべき邦人保護なのか説明できますか？

>>640
それでは日本政府が侵略戦争でないといえば侵略戦争ではなくなるのか？
おかしなことを言うねぇ君

少なからず絶対に２００年以内に日本と中国は戦争するね。
中郷は今の体制を維持出来てるか疑問だけど、どんな体制
になっても絶対に戦争をすると思う。

>>620
ごめん。侵略戦争じゃない戦争と思ってた。
思えば戦争ってのはある意味で侵略ＶＳ侵略みたいなもんだな。


>>621
史上最強は3000万人をこえる虐殺ができた中華帝国にきまってるだろ。

民族差別は許さないんですからね真実私は日本人でなんですからね

>>630
歴史から何も学べないネットウヨだけ無残に死ねばいいじゃん

>>640

仮定で質問するのは、詭弁だけど・・・・

例）それでは日本政府が猫は猫でないといえば、猫ではなくなるのか？

>>645
中国が外国人を虐殺するので、
欧米と共に中国へ軍を進め　駐屯した。

中国が反日敵対行為をとったので偶発戦争と化したが、
その後　何度もの停戦にも関わらず　破り続けたのは　中国の方。
戦線拡大の問題を言うのなら　中国軍を非難すべきだろうねｗ

中華原理主義のテロリスト作り

>>645
戦争中の行動として当然あるべき物だと思うが？
それがどうかしたの？

>>649
最近は、偽日本人のふりをする三国人のふりくらいじゃあ、
ネタとして粗悪すぎるんじゃないか？

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1120942173185.jpg

>>651
実質どうだったかということではなくて、国が侵略だと認めてしまっていることが問題なんでしょ。

>>650
でたらめな教科書で勉強して日本人に謝罪を強要する在日が
一人残らず死んだ方がいいじゃん。

>>646
あの日本政府ですら、侵略戦争だと認めたということだろ

>>654
＞それがどうかしたの？

理解力無いね。
満州事変も政府を無視した軍の独断だが、せめて満州内に留まれば、
中華民国とも国際社会とも衝突せずに済んだかも知れないって事。

双方とも満州事変当初は静観の構えだった。
石原完爾も満州事変終盤が国を誤らせたと述べている。

日本側の行動が、逆に国を危機に陥れた側面も否定できない。

黙りなさい650おまえも罪は同じですね死になさい反省なさって自殺なさい

>>659
ヒント:戦争論



ってか"すら"の使い方間違ってないか？

>>657

侵略で無い戦争なんて無いが・・・・
戦勝国は、綺麗な大義名分を作って、国際世論に認めさせるだけ。
敗戦国にそんな権利が有る訳無い・・・・

>>659
｢日本政府の言う事が全て正しい｣との主張かいｗ

意味も無く｢和｣を尊ぶから　中国・朝鮮の捏造に対しても
｢証拠が一切無く　証言も矛盾だらけだが、高次な政治的な判断より　認める事にした｣
との国会答弁が行なわれているんだが･･･

388 ：名無しさん＠５周年：2005/06/15(水) 22:11:32 ID:vYa5ts5R
中国が主張する嘘の歴史を、ことを荒立てないためとか友好とかの理由で、そのまま
受け入れて謝罪するのは、もう止めるべきだと思う。
反日教育にも断固として抗議すべき。

謝罪すれば、それで過去は水に流して未来志向ということには絶対にならない。
謝罪要求が永久に続くだけ。実際に、これまで何度も謝罪しているが、謝罪要求は終わら
ない。

一番いい対処方法は、中国の歴史の嘘を暴き中国人の被害者意識を解消すること、そし
て、中国人にもっとも大きな被害を与えたのは中国共産党であることを知らせることだ。

中国人は、シナ事変の後に、 国共内戦でシナ事変の十倍、百倍の惨禍を被った。
・日中戦争を始めたのは中国の方（東京国際裁判の判決）
・中国政府は、日中戦争の犠牲者は３５００万人だと言っているが、国際機関の調査では
　　１００〜２００万人ぐらい。
・国民党と共産軍の国共内戦の犠牲者は５０００万人（Agness Smedley）

さらに共産党が政権を握ってからは、共産党の一党独裁のもとで、大量虐殺され、自由も
なく、人権もなく、飢餓に苦められた。
・大躍進政策で５０００万人（餓死と虐殺）
・文化大革命で３５００万人（公式発表）
・天安門広場の虐殺　３０００人
・チベット、ウィグル　数百万人

この真実の歴史を中国人に知らせれば、共産党政権は崩壊する。
中国政府が歴史をネタに日本を口撃してくるたびに、日本がこの真実の歴史で反論して
世界に向かって声明を出せば、中国政府の口撃はたちどころに止む。

反日中国への支援を凍結しろ。

>>646>>651
日本政府とオウムを一緒にするくらい無礼だぞ
あくまで国際的常識を日本政府が確認しているだけ
そういう傲慢さがアジアの反感を買うんだよ

>>658

もしかして「新しい歴史教科書」だけが正しいと思ってるバカ？
自虐教科書で日教組教師から狂った歴史をみんな信じてるのに
ボクだけは真実を知ってるんだとか思ってる高卒？
２ｃｈのアホウヨに洗脳されるのってどれだけ頭弱いんだよ。

>>660
軍の行動が後にどのような影響及ぼしたかと言うことと
その軍の行動そのものが法に反するかどうか何の関係も無い
法律上”正しい”と歴史的にこうするのが”正しい”との
二つの正しいの意味が違うこと理解できている？
国語できる？

>>662

日本以外の他国人の視点ならば、「あの日本政府ですら」は文書的に成立するよ・・・

>>662
反日教育受けてたら、「あの日本政府すら」になってもおかしくはないw

南京大虐殺記念館(抗日？)の蝋人形なくなったな。
このあいだの官制暴動デモで世界の中国を見る目が厳しくなって
さすがに蝋人形はやり過ぎと思ったか。

肯定派バカサヨこれでもくわえろ
　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　

>>663
別に負けたせいじゃない。侵略者は勝っても負けても侵略者。
ブッシュのイラク侵略っていういい見本があるじゃんｗ

>>669
＞その軍の行動そのものが法に反するかどうか何の関係も無い

北支介入は、列強間における保全条約違反だったがね。
君が日本軍の行動を、純粋な邦人保護と考えているなら、理解力がないんだよ。

日本も金で雇って欧米人に記事かかせりゃいいのに。
南京大虐殺の証拠だと言われている写真は
出所不明で捏造したものばかりだと大々的にさ。

中国がかつてやってきたことなんだから
日本も「中国はしたたかだ」と感心ばかりするばかりじゃなくて
同じことやれ。

>>674

はぁ？　「国が認める」って話だが・・・じゃぁ、米国は「イラクを侵略した」と認めてるの？

捏造写真を何枚掲載したところで何の意味もない。
国際社会はすべてお見通しです。
支那では今でも支那人自身が虐殺されていることもね。

>>668
前々から２ちゃんにきてる在日が妄言ばかり吐くから
韓国国定教科書を読んでみたらそれが捏造ばっか、妄想の固まりだったからだよ。
それと、韓国国定教科書がデタラメだといっているだけで
新しい歴史教科史だけが唯一無二の教科書だなんて一言も言っていないんですけど

それだけ必死になって反論しているのに結局レッテル貼りしか能がないなんて在日？バカ？

今２対２の戦いですが、相手を馬鹿にしたり、明らかに話を摩り替えてるのは
肯定派の２人。

血塗られた歴史、数え切れない嘘、今なお続く言論統制、人権侵害。
そんな地獄のような国の主張など、たった一言すら信用できない。

>>662
アホの高卒は口挟むな。疲れる。
日本政府は９０年代になるまで一貫して、あれを侵略戦争だとは認めなかった。

>680
ジャッジ公平　登場か！

>>675
なんだ純粋な邦人保護って？妙なことを言うね、夢でも見てるの？
イラク戦争もアブラが目的だったことは明らかだけれども
名目は大量破壊兵器のほうだよね、名目ってのは大切だよ〜

●大東亜戦争●
サヨ・・・特筆すべき悪の国、日本の侵略戦争
ウヨ・・・正義の解放戦争

一般・・・国益を計り行動した結果の軋轢

●南京大虐殺●
サヨ・・・民間人３０万大虐殺
ウヨ・・・虐殺行為は存在せず

一般・・・日本側の公文書からも、一定数の不法殺害行為は認められる

650民族差別を謝罪なさい許さないんですからね

>>679
＞新しい歴史教科史だけが唯一無二の教科書だなんて一言も言っていないんですけど

いつになったら言うの？アホウヨでも決心がいるのか？
最後の一線を越えて蛆虫ｳﾖ仲間になれよ。

>>686
だが断る

>.674
世界中のほとんどの人が侵略と感じていても
実際の社会情勢とは無関係ですよ。
顔洗って出直してくれば。

議論に疲れたらVIPで気分転換して来いよ

>>682
いや、だから戦争論っであってるって。
もしかしたら戦争論よりも戦争論解説書のほうがより適切なヒントかもしれん。
戦争論読んでわからなかったら解説書の方をよんでくれ。


あ、和訳の解説書ってあったか？

>>684
邦人保護の為の戦争と言ったのは君

>>684
>>なんだ純粋な邦人保護って？妙なことを言うね、夢でも見てるの？
>>名目は大量破壊兵器のほうだよね、名目ってのは大切だよ〜

なんか、あなた「本音」と「大義名分」を分けて話してないから、
頓珍漢なレスになってるけど・・・・

>>685
ネットウヨのウンコ思想を半分注入して中間ぶってるところが笑える。
お母さんの意見でも聞いてみろよヒキコモリ

>>693
ああ、ごめん
基本的に大義名分のお話です

小林よしのりのコピーが増殖しすぎ

ドイツ人が中国の人権についてボロクソに書いてくれないかな。
ドイツを見習えとドイツを持ち上げてる中国が逆に批難される。

日本政府。雇え。

厨獄は世界一の大量殺戮国家（ナチス以上）

劣等感で嫉妬ばかりなの哀れな２チャンネルたち

>>696
よしりんもともだちんこだけしてれば良かったのにな

>>694
(サヨ＋ウヨ)/２=中間？
うーん、反動ウヨとか反動サヨはどうすんだ？

>>694
>>699

勝利宣言ですか？

はやく中国人犯罪記念館を作くれって。

ID:B+g8t5Sr0さん
自分のカキコを冷静に見てみな。

万が一、君が正しいことを言っていても伝わらないよ

最終的には低学歴とか蛆虫とかウンコとかだもんなあ。残念。

中国国土を虐殺してまわったのは毛沢東じゃないか

>>700
そもそも漫画家にならなきゃよかった。
結局やつも学生運動に対する反動ウヨにすぎん。

>>706
別に毛沢東が中国国土を虐殺してまわった訳で無いが・・・・

差別主義者の侵略会議病身民族２チャンネル族たち

>>687
アホか、俺はこちらが一言も取り上げないうちから
>もしかして「新しい歴史教科書」だけが正しいと思ってるバカ？
と言われたからそれに反論しただけだ。

で、なんで新しい教科書が唯一無二の教科書だと言わなきゃいかんのだ？
子供じゃあるまいし、こういうときは
新しい歴史教科書は韓国の教科書に比べれば比較的正しい教科書だと言うんだよ
それと俺は高卒だが
大体大学教授からしてこのへんの歴史に関しちゃデタラメな事言ってるやつばっか、
学歴差別で言論封殺しようとしても無駄だよ。

ｼﾅはよぉ、女子供を含む民間人の足を鎖でつないで、武器を持たせてｼﾅ軍の盾にした。
盾が崩れると軍服を脱ぎ捨てて隠れ、民間人になりすまして攻撃してきた。

その見返りが虐殺なわけでしょーが。
ｼﾅ国の方針でｼﾅ虐殺になってるんだから、ｼﾅ愚民共は自国内で謝罪と賠償をしろよ。
それと過去に日本が謝罪と賠償してきたのは、ｼﾅの捏造だったんだから、
日本に謝罪と利子の意味を含めて1兆�j賠償しろよ。

もしくは中国は日本国の植民地になるかだな。

「侵略・解放」は単なる政治用語
立場によって見方が変わるだけ

客観的事実は、武力を背景に、自国に都合の良い政権を建てようとした事
満州でも、北支でも、南方でも

あいかわらず旧日本軍は向こうでは大人気だな
いつまでブーム続くんだ

>>711
>>ｼﾅはよぉ、女子供を含む民間人の足を鎖でつないで、武器を持たせてｼﾅ軍の盾にした。
>>盾が崩れると軍服を脱ぎ捨てて隠れ、民間人になりすまして攻撃してきた。
>>その見返りが虐殺なわけでしょーが。
中国軍の極めて悪辣な戦闘行為によって、民間人に多数犠牲者が出ただけで
それは虐殺ではない。悲惨な戦闘であったことは確かだけどね

>>707
>>結局やつも学生運動に対する反動ウヨにすぎん。

学生運動を利用した三島由紀夫よりは、ましな気がするね・・・
一応、小林氏の著作はほぼ目を通してるけど、個人的にはあまり好きじゃないね・・・
アジテーターとしての能力は認めるが・・・

小林よしのりはエイズ問題で役立たずの本性をあばかれてから急にキチガイ右翼になったよな
けっきょく右翼の仲間にもなれなかったけど。
声も腐ってるただの漫画家ｗｗｗ

>>714

同じ事が、ドイツやイタリアでも行われていたよ・・・

世界的に奇異なのは、日本は軍服を捨てて逃げる兵隊が希だったこと。

>>712
武力を背景にと言うが、実際には日本の力を利用して
中国を発展させようとした中国人も大勢いたんだな。

>>717
中国軍の捕虜虐待は　世界的に見ても　残虐非道だったからねｗ

>>712がいいこと言った

支配する側は「解放」といい、される側は「侵略」という。
旧日本軍が自国の都合だけで朝鮮半島を振り回したのは事実。大量の死者も出た
日本は２度と交戦権を持ってはならない国だ
それこそが人間の学習というものだ

>>719

まぁ後進国で民度が低いからね・・・・

ソ連なんかも捕虜を針金で縛って、河に投げ入れたりして殺してたしね・・・

ひとつの提案として日本の政策と右傾化防止においてグローバルの視点において世界の中のどこかの国に政策を決めてもらえば良いと思いますね

>>720
＞自国の都合だけで
ここがダウトですね？
徹底抗戦にならなかったからには
応じる余地の残された何らかの交渉が必ずある

>>720
すべての国が自国の都合で行動したのだ
日本も中国もアメリカもロシアも大韓帝国ですらも
朝鮮半島は弱小国であったから振り回されたに過ぎない、嫌なら強国になればよかった
また日本にわざわざ朝鮮を強国にしてやる義務など無い、
いちいち強国になるまで待ってやる義務も無い、そもそも半島で戦争ほとんどやってねえ

>>720
>>日本は２度と交戦権を持ってはならない国だ
>>722
>>日本の政策<中略>どこかの国に政策を決めてもらえば良いと思いますね

釣り餌ですか？

>>720
侵略されたら侵略されぱなっしですかそうですか

>>720
朝鮮は　
日清戦争で日本に独立させて貰い、
日露戦争後　国家破綻したのを（日本に併合を求め）助けて貰ったんだよ？

>>727
武力包囲の元で不平等条約→併合で植民地化な

そうですねたとえば日本の右傾化を心配してくださっている韓国などにお願いなさってみることもひとつの良い方法かもしれませんね

ほんとｼﾅ人どもは責任は完全放棄なくせに、ごちゃごちゃうるせーな。
隣の人を食べていくｹﾞｰﾑでもして、人口を１／５０ほどに減らせや！糞ｼﾅども

ｼﾅじゃ共食いがはやってるんだろ？
ttp://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

>>729
釣るなら少し工夫してくれよ・・・・読んでるこっちが赤面するぜ（ｗ

>>724
か弱きことは罪ではない。絶対正義を知らんのかｗｗｗ

>>728
嫌なら同等以上の武力を持てばよかったでしょ？何で持たなかったのよ？

>>730
捏造を本気にするのがネットウヨｗ

>>728
問答無用で攻撃する相手に対し　武力包囲は常識の部類。
それから併合で
・日本人と同じ権利と義務を得た（国会議員や将軍・貴族を出す）
・人口が倍化、経済が数倍に発展
・日本の保護下、独自文化（ハングルなど）を得る
・奴隷を解放
などは　植民地化とは言わないよｗ

これ、まったく同じ構成のサイトの英語版作って、写真を真、偽並べて張ってやれば
いいのにｗ

>>730
そりゃ共食いじゃないだろ……
別に悪いこととは思わん。
食うのは嫌だが。

>>734
相手を食べ殺すのは　中国や朝鮮の刑法にもあった行為だよ？

食人は（未開発部族では）｢故人を体の一部に取り込む｣風習で一般的な行為なんだが･･･

>>732
同様に戦争も悪ではない、外交手段の一つ
攻め滅ぼされることも罪ではない、ただ弱かっただけ

ところで絶対正義って何？知らないんだが

>>735
選挙権

>>735
>問答無用で攻撃する相手に対し　武力包囲は常識の部類。

語るに落ちたよ蛆虫くん

何で当時の朝鮮を民主国家にしなきゃならんのだ
左翼はアホだなぁ、さすが地球市民だ

あの戦争は侵略戦争だろ。だいたい歴代の首相が認めて
謝罪までしてる。小泉ですらやってる
バカウヨが遠吠えしてるだけ

伊藤博文を暗殺したヴァカが悪い

＞同様に戦争も悪ではない、外交手段の一つ

>>741
いったん戦いになれば問答無用は当然でしょ
問答無用と言うよりは交渉決裂後というべきだね

>>735

「日本の保護」ってのが気に入らないんだろうな、現実なのに。
戦争中、よその国の都合で動く国なんてあるんだろうか？
一番問題にしないといけないのは中国と朝鮮半島の文化だと思うが。

>>742
そもそも今で言う左翼連中が推し進めたというのは……
いや、別に当時の左翼がとか今いう必要はないな。

＞同様に戦争も悪ではない、外交手段の一つ

人殺ししちゃどうしていけないの？とかいう中学生みたいでカッコイイですね。

>>745
ん 何かおかしい事言った？

>>749
世の中には殺さざるを得ない場合もあるんだが

もちろん話し合いですめばそれに越したことはないけどな

>>750
ん〜、単純にいってしまえば
外交手段≠悪
といっていることかな？
二つとも独立した考え方だからそれが「悪い外交手段」ということもできる。
まぁ、細かい所は個々人の考え方によると思うが。

>>749
君こそ”ダメな物はダメ”なんて言葉で思考停止したおばさんみたいでカッコイイよ

ポータルサイト、「南京大虐殺の大嘘」ってサイト作ったらF5アタックされるかな？

>>728
一進会の存在をもうお忘れですか？

ところで最近のネットサヨはどうしてこうも勉強不足なんだろう。

>>750
誰が言い始めたのかしらないけど小林もつかってて見苦しかったなあｗ

>754
行動派好きだなぁ。
言葉だけで申し訳ないが応援する。

右翼とかって何で否定したがるかなあ。
否定して何になるの？
教えて。

てか、当時の状況まじめに学んで理解したら、
誰も責められないわな。。。
もちろん、開き直る気はないけどな。

それをごく一部を持ってきて、切り取って
誇張する連中はまぢにムカつくよなぁ。
やくざの因縁となーんも変わらん。

第三者の証言が欲しいな
犯罪者は事実が曖昧なときは無罪を主張すれば通りやすい
被害者は事実を誇張する人もいる(盗難事件の被害総額等)
当事者間で言い争ってる南京事件に関してはよくわからんでFA

>>756
「戦争は政治の継続」　の間違いじゃにないか？

>>755
＞一進会

ネットウヨってそれ全員でバカのひとつ覚えを繰り返すよねｗ

>>757
むしろ｢南京大捏造記念館｣を作って大々的にキャンペーンするくらいの根性がほしい。
まぁ、どうせすぐにテロの標的にあってあぼーんされるとおもうが。

>>752
その悪いと言う言葉なんだけれども
道義的に”悪い”と効率が”悪い”が一緒くたになってるからね
おまけに個々人の思想も混じっているから、こういう論争しているときは
うかつに”悪い”と言う言葉を使うべきじゃないね
いちいち説明しなくちゃなんないし、話がずれて行くから

>>761
ヒント:戦争論




あれ、？前にも同じヒントだしたような……

>>764
お前の頭が悪いも一緒くたになってるからね

>>762
はあ？俺がウヨ？

一進会の会員数の反証すらできないできないバカサヨを憂いてる安保反対派ですが何か？
ほんと、勉強不足だよお前。

言わせてもらうが
お前は一切　論で戦わず
バカの一つ覚えみたいに人をけなしてるだけ。
肯定論を進めるにしても邪魔なんだよお前は。

>>766
皮肉のつもりなんだろうけど意味通じてないから
内容のある言葉返す努力もしてみなさい
相手を罵倒するのを議論だと思い込んでいるのは朝鮮人だけですよ

>>766
答え：クラウゼヴィッツ

＞安保反対派ですが何か？

アホウヨの典型じゃん


＞一進会の会員数の

過去スレ検索すれば？

上海の時点で補給が滞りながらも、
敵に使うための貴重な弾薬を維持し、
物資を現地調達する方法↓

戦友の死体に玉無しの銃を構えさせる。
材木で住民を撲殺する
日本刀をライトセーバー化する。

>>771
兵士を現地調達

>>771
追加
中国人に”お前の右の奴は金を持っている”と吹き込む

>>770
>アホウヨの典型じゃん
自ら珍　米　厨と認めるわけか。アホくさ。
ネットバカサヨは左派の論調すら忘れたか。

>過去スレ検索すれば？
そうやってお前は答えられないんだな。
だから邪魔なの。

悔しければ勉強しろよ。

>>770
メイセイ皇后って悪魔の様な皇后が　国家財政の数倍もの浪費が根本原因だよｗ
国家破綻して　どうしようも無くなったので、日本に泣きついただけｗ

朝鮮併合は『朝鮮側から懇願して成り立った』事ぐらいの常識を持とうねｗ

>>775
＞朝鮮併合は『朝鮮側から懇願して成り立った』事ぐらいの常識を持とうねｗ

だから外に出ろよヒキコモリ

ブサヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>776
ほんとに
ほんとーに一進会知らないんだ？
アホだなこいつ。

おまいら、
仕官ｸﾗｽには安っぽい刀じゃなくてほんとに長持ちする日本刀を使ったんですよ。
証拠写真を見ればきっと刃の輝きが違います

>>776
泣かないの。ほら、涙を拭いて。
ああ、また血圧が上がってるじゃない。
心臓に負担掛けちゃ駄目だって、お医者様にも言われたでしょ？

ああ、あ、どうしたの、ぴくぴくしちゃって？
ねぇ、白目なんかむかないでよ。

おかあさーん、お爺ちゃんが大変！
口から泡吹いて倒れちゃった！

>>778
２ちゃんの蛆虫ウヨの好物だろ？知ってるよ。

>>776
皆に馬鹿にされても　何ら反論出来ないようだねｗ

史実と（朝鮮人の）妄想が異なるからと言って　火病を発しても（藁
自分のカラに篭っているから　世間一般の常識ってものに欠如すているんだよｗ

>>780
50代をお爺ちゃんはさすがに失礼でないか？w

>>780
蛆虫右翼のユーモアレベルを見れば他人になじめないってわかるよｗ
寒っ

jrht6JN50　の痛々しいレスはどこまで続くのやら･･･

自分が無知だと知らないのは　幸せな事のようで（ry

>>784
皆に馬鹿にされている人間がレベルうんぬん言っても誰も聞いちゃくれないよ
もうちょっと説得力のある人間になってから言おうね

>>781
問：一進会の前身には二つ組織がある
　　「維新会」ともう一つは何？

>>784
ほらぁ、もう手間を掛けさせないでくださいよ、お爺ちゃん。
え、何、何が言いたいの？

ねぇ、しっかりしてよ。
朝ご飯はもうとっくに食べたでしょ？
それにもう直ぐ夕方だってばぁ。

一水会

>>782
キチガイ右翼のコピペや漫画に洗脳される低学歴のお前らとはレベルが違うんだって

バカばっか

>>M8uV+kXc0
返事まだ？
お前が朝鮮人の場合：自国の歴史も知らぬ大馬鹿者　年寄りを軽んじる儒教違反者
お前が日本人の場合：朝鮮のことも知らずに政府に抗議するなボケ。

>>788
カビ臭いアパートで精一杯の冗談か？もう一般人にはもどれないんだねアホウヨ

死になさい死になさい２チャンネルたちは全員逮捕されなさい嫉妬のばかり哀れな劣等病身２チャンネルたちは全部死になさい

反論できずに煽るだけって何かカッコ悪いなｗ

>>790
史実を全く理解せず、反論が一切出来ずに喚き散らす方が
【洗脳】された【低学歴】だよｗ

ソースの提示や　それに対する反論が出来ないようでは、論議以前の話。
現実と君の妄想は異なる事ぐらい、理解してねｗ

>>790
ええと〜流石にjrht6JN50を擁護するのはやめといたほうがいいと思うよ
君までjrht6JN50並みのレベルの人間と思われちゃうからね

5000万人も殺された弱小民族の真実が今ここにｗ

電気屋のPCから田代兵器仕込め

結局
日本人は撲殺を行ったわけだ。
日本はいずれ中国に
「日本軍が強すぎてごめんなさい」
と謝罪する日が来るだろう。

あと１０年くらい指をくわえて放置しておけば歴史上の事実になるだろうな。

>>792
お前が朝鮮人の場合：ただのバカ
お前が日本人の場合：ただのバカ

>>796
さすが、２ｃｈに勉強にしにきてる高卒は意気込みが違うね！
しっかり吸収しろよ！

日本人は昔から劣等感と嫉妬のばかりで民族主義者の汚いやつたちばかりだとおじいさまもおっしゃっていたんですからね日本典型的差別主義者２チャンネルたちは全員死になさい

>>803

ほっといても、ヒトはいずれ死ぬがね。

>>803
まずオマエから死んでくれｗ

>>794
えーっと、コレって何だろう。
キチガイって奴ですか？

ねつ造インターネット発信！

>>800
誠意のこもってない謝罪があったもんだ

外国人記者が撮影した古写真で、
日本軍が入城したての南京市街の写真どっかで見たんだけど保存ｼﾃﾈｰ…
普通に日本兵がてくてく歩いてるのが写りこんでるやつで、
賑わってる市場とか、路上で子供が鬼ごっこかなんかやってる白黒写真。
保存しときゃﾖｶﾀ…orz

>>802
そういう態度が論を戦わせず相手を罵倒することを
議論だと思い込んでいる朝鮮人のような態度と言うのですよ

>>802
『学歴の固執している』のは　低学歴の証拠ｗ

実際の歴史を学ばずにいる所が　高卒の高卒たる所以ｗ
３流大卒に化けるのなら　せめて自分で判断（ソースと論理）出来るようにならなくちゃ（藁

>>802
　た　っ　た　そ　れ　だ　け？
李容九も知らないのか
お前さ、歴史上の人物すら思い出せないって重症だぞ
ぐぐれないのはもっと重症だぞ
惨めさがわからない人よ。

>>801
つ【ゲッベルス】
　 「嘘も百回繰り返せば本当になる」

取り合えず核だな

>>775
＞朝鮮併合は『朝鮮側から懇願して成り立った』事ぐらいの常識を持とうねｗ

石原慎太郎は100％正当化するつもりは無いっていってたけどw
あんなに必死で捏造だ！って騒いでたんだから
多分20％ぐらいは正当じゃなかったんだよw

それくらいの常識はもちましょうねw

赤子料理写真貼ってやれ

>>811
ぐぐれば？自分でできないの？

100回の嘘には101回の真実を返しましょう
めんどくさいけどね

>>808
十分誠意が伝わりますがなにか。
殺人を認めて謝罪してますが何か。
これがﾜｶﾗﾅｲならアナタの日中翻訳能力が恐ろしく低いことになりますよ。

これが謝罪ではないというのなら
あなたはただのわがまま坊主ですね。
「賠償金おかわり！」

皆さん申訳有りません。
jrht6JN50の孫です。

このたびは祖父が本当にご迷惑をお掛けしました。
お爺ちゃんは昔からへそ曲がりで、人が正しい、って言った事には
必ず逆の事を言う人だったそうです。
そのお陰でお父さん達は本当に苦労したそうです。
そんなお爺ちゃんも、早期退職して暇になったのがいけなかったの
でしょうか、すっかり認知症が進んでしまい、家族みんなが
手を焼いていたのです。
お爺ちゃんに少しでも元気になって貰いたい、そう思って
こちらでお友達を捜す事を勧めた私がいけなかったのでしょうか？
まさか、こんなにみんなに迷惑を掛けているなんて。

ご免なさい、皆さん。
お爺ちゃんの言う事は気にしないでください。
本人に特に悪気はないんです。
ただ、ちょっと記憶が曖昧になっているだけなんです。

>>814
政治的な捏造に殉ずる気は無いよｗ

併合を言い出したのは朝鮮人で、
日本にもメリットがあったから合意しただけの話。
その合意にクレームをつけるのなら、朝鮮人に言うべきであり、
>多分20％ぐらいは正当じゃなかったんだよw
の正当で無い部分って　【妄想】の世界の話だろ？

文盲率
90％以上の朝鮮人に（復活させた）ハングルを教えたのは　誰？
国民の8割以上が奴隷状態だったのを解放したのは誰でしょう？

うるさい黙りなさい死になさいといっているでしょう素直に謝罪なさい許してあげないんですからね

>>820
ネットウヨの「世論」「常識」って２ｃｈ内のことだからなあｗ

>>814
1%の正当性が有ればガンガン戦争やってた時代ですよ
80%も有れば十分でしょｗ
自分は現在の価値観に照らしてさえ十分正当であると思いますけどね

>>818
普通なら”誠意のこもってない謝罪があったもんだ”と言うのは後ろにwwwがついて
皮肉交じりの笑いなんだけれども
jrht6JN50の場合は本気だからなぁ、始末におえんよ

中国人を見たら警察に連絡せよ強盗殺人泥棒

劣等民族病身２チャンネル族たちの嫉妬の気持ちはわかってあげますが民族差別は許さないんですからね反省なさって自殺なさい

中国は孔子の言う「小人」が増えた。
なんと金に意地汚い猿であろうか。
かの立派な孔子も今の中国人の堕落振りに泣いておられる。

＞1%の正当性が有ればガンガン戦争やってた時代ですよ

前提からして間違ってるバカ発見

捏造と片付けるのはやさしい。
だが向こうは証拠写真も用意して史実と主張している。
一方日本政府は反論できないで居る。
偏狭なウヨクが集まる悪名高き匿名掲示板では必死に捏造レッテル貼りをしている。
だれがどう見ても中国の主張が正しいと思う。
というか、正しいからこそ、そういう構図になるのだ。

>>827
まあ、中国自身、他民族を征服して創った国家だからねｗ

ま、冷静に考えて虐殺中の日本軍が記念撮影なんかするわけが無いんだけどね。
写真機材って軍事目的に持って言ったものだから日本兵らしき人が生首つかんで
嬉しそうに笑う･･･みたいな類のものは嘘なのだけどね。

>>822
「併合は朝鮮側の懇請による物」程度の事は、学会でも常識。
　ﾈﾄｳﾖ云々以前の問題だと思うが？

>>828
ロシア人の男がチャイナ服を着た写真を、中国人に見せて
「これは中国人だ。れっきとした女だ。　さあ買え買え」と売りつけた。
お前のやってることは　そういうことだよ。

>>828
証拠写真って言うのは『いつ・誰が・どこで・どのように撮ったか？』がハッキリしているものだよｗ
証拠能力が一切無い【合成写真】を持って来られても（ｒｙ
（現時点では　中国の提出された証拠写真の20％以上が合成・他からの流用で、
　証拠として成立出来る物件は一件も無いんだが･･･）

ageまくるのが工作員の多さを表してるな。その必死さが逆効果なのに。

＞1%の正当性が有ればガンガン戦争やってた時代ですよ

前提からして間違ってるバカ発見

真実２チャンネルたちサイバー攻撃において捏造なさったことは明白です反省なさって

>>828
ロシア人の男にチャイナ服を着せた写真を、中国人に見せて
「これは中国人だ。れっきとした女だ。　さあ買え買え」と売りつけた。
お前のやってることは　そういうことだよ。

↑日本語がおかしいので訂正しました。

>>834
まてそれじゃ左右混在の工作員がいることにｗｗｗｗ

>>820
>90％以上の朝鮮人に（復活させた）ハングルを教えたのは　誰？

日本人教師が教えたとでも思ってるんだろうか？

>>835
貴方の前提をどうぞ書いてくださいな〜

スレもソースも何もみてないけど書かせてもらう。
なんで60年以上前、貧乏だった国の虐殺中の画像がたくさんあるの？
フィルムもカメラも豊富にあったの？南京の一般人が持ってたの？
そうとう豊かな国だな。
そこで日本刀で大量虐殺できたなんて日本軍は強すぎだね。

>>828
あのさー、きちんと反論しなかった反論しなかったって
虐殺派は必死に主張するけど、戦争兵士のデマ話ってどのぐらい
転がってると思ってるの？　フィリピンの日本兵も結局真っ赤なウソだったろ？

確かに政府のお偉いさんどもがこの話題を整理する努力を怠ってきたのは
間違いない（その反省がフィリピンの時は生かされた）。でもそれが
政府同士の交渉の場とかじゃなくて、多くの一般日本人の目に写る
ようにパフォーマンスをする中国の方が数倍卑怯だろ。

ハングルって、元々は朝鮮の王様が庶民の為に作り出した文字なんだよね。
でも、ほとんど埋もれてしまって普及率が４％ぐらいだったのを、
日本が掘り起こして義務教育で教えたんだよ。

>>838
日本政府が学校で教えてましたが？

李氏朝鮮４代国王が法令で使用を禁止していたハングルを
日本統治時代に復活させ、
義務教育の一環として取り入れた事ぐらい　知らないの？
（まあ、だいぶん後に『方言を義務教育に入れるのはオカシイ』として削除したが）

>>838
李氏朝鮮の時代にも一応寺子屋みたいなのは
有ったみたいだね。でも比較的裕福な家庭向けで、
しかも教えていたのは漢文ですから。

日本統治時代になってからですよ、
一般人に朝鮮語の基礎教育を施したのは。

まぁ、朝鮮人の皆さんは、日本人の統治と
朝鮮文字の元を生み出したモンゴル人に感謝すべきですね。

なんかどっちもどっちだなｗ
併合は朝鮮側の懇請だと主張する奴って、当時民主国家でも無かった朝鮮の総意
だと言えるのかい？

日本は徹底的に悪いと主張する奴もなんだかなぁと思うわ。当時、挑戦併合に消極的
だった伊藤博文を暗殺した馬鹿を英雄扱いしたりとかねｗ

珍米厨jrht6JN50は頭を冷やせ

蒋介石にしたって、米国から日本と戦うように援助されていたのだろう。
吠える相手がそもそも間違ってるんじゃないか。

>>828
>だれがどう見ても中国の主張が正しいと思う。

だれがどう見ても「中国のプロパガンダだ」と見ると思うよ。世間も。

私も日本政府が認める日本の教育で南京大虐殺があったと教わりました。
日本政府も認めています。学者も認めています。認めてないのはここの
匿名で書き込みをしている得体の知れない人たちです。証拠の写真も多数あります。
カルトって怖いね（ここのウヨのことです。念のため）

>>849
出来れば認めてる学者の名前を教えてくれ。

>>845
どんな政体でも、本当の意味で
民衆の支持しない政体は維持できない。
で、その正当な政体の責任有る人間が
判断したのなら、それは国家の意思として
見なす事になんら問題があるとは思えない。

>>845
（朝鮮内部に）一部反対派がいたとしても　それは朝鮮の内部の問題。
公的に言ってきた以上　国家の総意として扱うのが常識なんだが･･･

>>828
それらの写真が本物の確実に「南京大虐殺」時の物であるという証拠は、今のところ何も有りません。
そういう意味では、中国側の主張には「絶対に正しい」とする根拠がないのです。
逆に、それらの写真の一部が明らかな捏造で有るという確実な根拠は存在します。
もちろん、それらの写真の全てが捏造や捏ち上げで有るという証明は未だ為されてません。

あと、中国側は「南京大虐殺記念館」にてこれ見よがしに展示している犠牲者の遺骨について、、
日中共同研究による年代鑑定を現在も拒否し続けています。
これは、日中戦争当時の犠牲者以外の遺骨が多数混入している為だと思われます。
また、中国側は「南京大虐殺」に関する本格的な日中共同研究も拒否し続けているのが現状です。
これは、既に指摘されている犠牲者数の曖昧な数字やダブルカウントを学術的に明らかにされたくない為だと思われます。
このような状況では、「 だれがどう見ても中国の主張が正しい 」とは決して言えないと思います。

>>845
たぶん貴方の基準だと民主国家でも「総意」は不可能かと思います。

対外的には元首（およびそれに類するもの）が同意すれば国の総意ですよ。

>>845
そうか・・・アドレス示さないと駄目か

進歩会　３０万人
一進会　100万人です
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/iiwarui.html

あとはぐぐるとよいかも

まず日本が誤れ

>>845
朝鮮国の首相が条約を結べばそれは朝鮮の総意と言う事なのです
民主国家でなくとも国は国ですから
そんなこというなら今の中国は民主国家ではないから
条約は無効ということになってしまいますよ

>>840

よくそんな論拠の弱い個人的な疑問で大虐殺に口をはさめるもんだ。

>「併合は朝鮮側の懇請による物」程度の事は、学会でも常識。


それを「100％正当化するつもりはない」慎太郎は常識のないひとなんですねw

>>851,852
あっそｗ
別にどうでもいいよｗ
一般人からすれば、日本擁護派も反対派もキモイだけｗ
お前ら、一生ここで遊んでろよｗ
じゃ、俺は彼女とデートに行くからなｗ

共同研究を申し込んで中国が拒否してるというのは日本が捏造してしまうことを恐れているからかもしれません。
そもそもそのようなことは聞いた事が無い。どういう経緯か、やり取りかまったく報じられないし。
恣意的に捻じ曲げてここに書き込んでいるだけじゃないの？

>>856
日本はもうとっくに道を誤ったが何か？
中国北南朝鮮はさっさと謝れ。
本当の差別が起きても知らんぞ

>>859
慎太郎の言う事は全て正しいと主張したいワケだｗ
（一部の主張だけ受け入れ、その他を受け入れない【ダブルスタンダード】はダメだよ）

>>860
ここまで投げやりな勝利宣言はなかなかお目にかかれないｗ

>>861
妄想オツｗ

欧米の大学などからも拒否している以上
【捏造】の疑いをもたれても当然だろ？
（まあ、合成写真が混じっていた時点で、主張の信憑性は無きに等しいけどねｗ）

>>863
いや、おまえら蛆虫右翼にとっては石原は神じゃないの？俺は嫌いだけど。

全て日本人は死になさい

日本政府がまったく抗議していない以上、中国の主張が正しいか、
なにかやましいことがあって、突っつかないほうがよいという判断があるからだ。

>慎太郎の言う事は全て正しいと主張したいワケだｗ

慎太郎の言う事は全て正しいワケじゃないと主張したいワケですね。

つまり慎太郎はいいかげんなやつだと。

それならよくわかりますよw

ネットサヨの場合は脳内だけどねｗ

珍米厨jrht6JN50は死んだな。あーせいせいした。

>>859
史実としての「朝鮮側の懇請」と、併合の道義的な正当性の問題は全く別物ですが？
ともかく、日本による朝鮮併合が法規的に全く無問題である事、
及び朝鮮が併合中に近代化を果たしたという史実は動かし様も有りません。
それでも、日本による朝鮮併合を100%肯定する人は少ないと思います。

>>866
そしたら、サヨの神は　北朝鮮の金豚か？

他人が何も言っていないのに　妄想して暴走している点が　サヨのサヨたる所以ｗ
君の脳内妄想での論理は　誰にも解らない事ぐらい　理解してねｗ

嘘→「より多くの人が史実を理解し、多くの若者が歴史と平和の教育を受けることになる」と期待を表明した。

本音→「観た全員に反日意識を植え付け、多くの若者が日本に対して偉丈夫に振る舞うようになる」と期待を表明した。

>>865
その合成写真を見たいんですけど。

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

1904　日韓議定書を結ばせ、韓国内で日本軍が自由に行動。

1904　第一次日韓協約。韓国政府の財政・外交顧問に日本政府の推薦者をいれる 。

1905　第二次日韓協約。韓国統監府を設置して外交権を取り上げる。

1907　ハーグ密使事件を機に、韓国の皇帝を退位させる。

1907　第三次日韓協約。内政権を剥奪。韓国の軍隊を解散させる。

1910　伊藤博文暗殺事件などを機に、韓国を併合。


・併合賛成（桂太朗など）併合反対（伊藤博文など）

・保守派（王室など）はロシアに接近。改革派（一進会など）は日本に接近。
・軍隊解散後に、抗日の反乱。抑えられ義兵闘争。
・日本との併合に賛成した一進会も、併合した年に日本により解散。（意見の相違）

>>873
まったく何を言って居るんだが。
あの人達の神様は　きんにっせい　に決まってるでしょ。

だって、死体を永久保存して拝んでるんだから(w

８２８、８４９，８６１，８６８黙りなさい味方のふりをして騙すいつものいつもの日本の手口はわかっているんですからね死になさい

わーい、このスレ面白い人が多くていいなー
まるで池沼の博覧会みたいー☆

つーかサヨはなんでそんなに日本を貶したいんだろう・・・
ウヨみたいな天皇万歳もキモイことこの上ないが、
脳内論理で史学会などにも行ってないくせに未だにありもしないことを
のたまうサヨは馬鹿すぎ。
ソースを出せと言われても、自分達と同じようなネットウヨのサイトを紹介する
ウヨはアホスギ。

>>858 M8uV+kXc0
気を使って煽ってくれているところ悪いけど、
私は大虐殺があったかどうかになんて口を挟んでない。
ただそんなに画像を残せて中国って豊かだったんだねと言っている。

>>877
間違い箇所は
・国王の両親は　親中国派
・国王の嫁は　親ロシア派
・一般大衆は　親日本派
で、互いに内紛状態となり　国家運用が出来なくなっていた点を書かなくちゃｗ

国家体制が維持出来なくなった主原因は　朝鮮人本人の責任だったと言う点を　一切削除したらダメだよｗ

>>881
その自分たちと同じようなネットウヨのサイトでどのようなことが書いてあるのか
その内容が大事なんでしょ
ネットウヨだからといって思考停止してるだけじゃまだまだだよ
同じくサヨのサイトでも読むべき内容があれば否定すべきじゃない

>>883
＞国家体制が維持出来なくなった主原因は　朝鮮人本人の責任だったと言う点を

朝鮮人自身が国を維持できないから「併合」なんだろ

中国人の日本での凶悪犯罪をまとめたサイト作れ！（ソースはいくらでもあるがな！

>>881
じぶんが傍観者であることがいいと思う？

>>881
>ソースを出せと言われても、自分達と同じようなネットウヨのサイトを紹介する
>ウヨはアホスギ。

じゃあ本音を言うが
このスレの一体どのくらいの奴が　図　書　館　行　っ　た　ん　だ？
ネット上つったってな結構情報が限られるんだよ。その辺理解しろよ。
ネット上は右派サイトしかなかったりするんだよ。

パソコンの前だけで内弁慶でなにもしねーガキと一緒にすんな。

あと　早速田代砲使ったバカがいるらしいが。

残念でしたね騙されないんですからね先日のレクチャにおいて気をつけなさいとおっしゃっていたんですからね

嘘つきは泥棒の始まり。シナ人はやっぱり泥棒。

俺の意見にレスが着かないのが寂しいが、↓等はすごい事になってるな。
最初の方のレビューを見ると、好意的な意見も書いてくれてる米国人が何人かいるが。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/4916079078/

とりあえずチョンコロみんな殺しておけば世界平和♪

>>885
書くのなら、日清戦争で　日本の手により独立を勝ち得た所から書くべき。

所詮は他人から与えられただけの【独立】なので
マトモな運用が出来ず　自滅していったのが、朝鮮側の事情。

日本は（当初は）「良き隣国として存在して欲しい」と望んでいたが、
それが買い被りだと判断せざるを得なかったが、
それの主原因も朝鮮自身の自業自得に等しいし･･･

>>861
「まっとうな」共同研究なら互いにクロスチェックするから
むしろ捏造はできなくなるんだが……

朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接してみると、
朝鮮人は米国人に軽蔑されてるインディアンより劣り、その他メキシコ、インド
などの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べています。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を
もつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。

欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。

日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、。日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる
唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、
人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の
朝鮮人観を基に考察したのだ」

朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」
「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画
（日本図書館連盟選定図書）

>856
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　　　　　　　　l　　　r' ´＿＿☆＿ ｀ヽ、　　l
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第二次世界大戦中の虐殺事件って南京虐殺事件以外にもあるのに、なんで南京虐殺事件だけに絞ろうとするのかねぇ・・・
やっぱ三光作戦など中国にとって隠したいことが出てくるのを恐れてるのかねぇ

朝鮮民族は、どの時代においても主権国家を自ら統治したことがない民族だ。

毛沢東も蒋介石も周恩来も若き日に日本で机並べて富国強兵を学んだ。
机上の学問と自らの考え方の正しさを掛けて、実践でドンパチやった幸せな連中だ。

日韓併合がなければ、韓国が戦後工業国になることは無かった。

>>898
死ねよ蛆虫
日韓併合で工業国ってｗｗｗ

>>899

ちょっと落ち着けよ蛆虫

jrht6JN50って、新聞にも取り上げられた中国のサイバー工作員でＦＡ？

>>901
いい加減に泣き止めよ。見苦しいなあ

>>899
日韓併合で多額の税金で公共投資を行なった。
それで、農産物は倍化・工業は数〜十倍になったのが、史実だよ？

その数〜数十兆円の資産を略奪する事により　今の韓国が存在している。
（日本が行なった義務教育もかなりの依存度があるが･･･）

崩れかけて腐ったわらの屋根、糞尿と汚水に満ち満ちた道路、中世欧州以下の環境



それが、併合前の朝鮮半島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333483/index.html

>>903
占領政策がボランティアだとでも思ってるんだろうかこのバカは

在日の教科書にも　多数の田畑が日本人の所有となったと書いているが、
それが　今　朝鮮人の手に入った理由は書かない。


日韓併合当時は、金持ちで知恵のある（教育が普及）していた日本人が　その力で支配していた。
（これは自由主義経済では普通の事で、李氏朝鮮当時奴隷だった朝鮮人に太刀打ち出来ないのは当たり前）
これに対し　批判が無いのは当然だが、
戦後　朝鮮人が　略奪と虐殺で日本人資産を奪った事は　何故か隠蔽されている･･･

>>906
当時の朝鮮は日本領土。
日本国内に対し　貧しい地域を助けるのは当然の事。

当時の日本・朝鮮の貿易収支が（多額の公共投資により）日本の大赤字だったのは　有名な話だからねｗ

>>906
９センチしかネーくせに偉そうなこと言うな。あっち逝け↓

【朝鮮民族は世界中から嫌われているのですね。ﾐｼﾞﾒ34】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120337826/

政府が国民を間引きしたくてたまらん国の事など
放っておけ

南京虐殺　演義　の方はいつ掲載されるのですか？

>>907
強盗が風呂敷忘れたから返してくれって

朝鮮半島に莫大な投資が行われてた裏では、東北地方が激貧にあえいでいたよね。
そして、東北出身の日本兵達が暴走して、２２６事件 etc。。

>>912
強盗の風呂敷のがお前の全財産より価値が高いんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:76ZCbeIK0がもろにチョンである件

>>915
別に珍しくないよ。

つーかこんなの当時の世界情勢を見れば。

ｳﾘたちは日本軍に占領されたﾆﾀﾞ
あ、弱いほうが悪いから。文句あったらヘタレな先祖に言ってね。

で、終わる話。各国列強みんなそんな感じだし。いままでチョン
だのチャンコロを甘やかし過ぎただけだろ。

犬と一緒で、イタイ目を見せないと判らないんですよ。三国人はｗ

中国に拠る
チベット人大量殺戮の歴史を学ぼう
どういう手口で殺戮して　人民を投入したか
日本も学ばねば為ら無い

どうせチョンコロはみんあ殺された方が世界の為になるゴキブリばっかりなんだから



南京で本当に虐殺があったのなら日本は世界からたたえられるべき

>>917

それはちょっと違う。
何故ならば、現中国政府（共産党）は、当時の中国政府（国民党）と違うから。

つまり、自分達の悪い事は国民党に押しつけて、自分たちの都合の良い事（戦勝第三国、
謝罪、賠償等々）は共産党のものにしていることだ・・・

現中国政府は、日本軍と同様に、南京を攻撃してたのにね・・・・
毛沢東なんか、捕虜として南京へ連行中に脱走しているし・・・

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

学ぶなボケ
漢風は邪風にしてこれを排すべし

だから南京虚殺なんだろ？

>>908

アホで利己的なただの侵略者のくせに必死でありがたいと思えって恩着せようとするってむなしくないのかな。
ありがたくないものはありがたくないんだってｗ

>>906
普通は占領地から搾取だよな（ｗ

なんで日本は本土に投資せずに占領地に貢いでいるんだろうね。

中国のインターネット網を糞人民に解放しる。インチキサーバーや検閲を廃止しる。

少しは過去〜現在（チベット１５０万人現在進行中、ウイグル、天安門３０００人、法輪功虐待中）の歴史を知って利口になれ。

>>912
一般的な売買で買った以上　問題無いだろ？

自由主義経済では　金持ち・知恵のある方が勝つのが当然。
それを　略奪・虐殺で奪う朝鮮人の方が　非合法だよ？

朝鮮人は子供のときから嘘の歴史を叩き込まれてるから、説得するのは難しいだろうな。
特に朝鮮人は自尊心が高いからｗ

>>924
そうだな。朝鮮はあのまま、
永遠に中国の尻の穴を
舐めさせ続ければよかったんだよな。

>>924
罵倒の言葉はすぐ頭が回るんだねぇ