【社会】「サラリーマン増税」批判拡大　政府税調はや苦境

政府税制調査会（首相の諮問機関）が公表した「個人所得課税に関する論点整理」への
増税批判が高まる中、二十六日のフジテレビ「報道２００１」に出演した石弘光会長
（一橋大学前学長）は、「少子高齢化をどうするか考えてほしい」と説明、サラリーマン
への税負担増の必要性を訴えた。だが、反響の大きさに、与党には「狙い撃ちはしない」
とする慎重姿勢も強まっている。

(中略)

一方、自民党税制調査会の塩崎恭久幹事は「税は政府でなく与党が決める。サラリー
マンを狙い撃ちにすることはない」と批判をかわすのに躍起だ。だが、消費税引き
上げの本格的な議論を控えて所得税増税まで遡上（そじょう）にのぼることで、
秋以降の税制運営が不安定さを増しそうだ。

詳細はソースで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119789235/l50
関連スレ
【増税】サラリーマンの給与所得控除縮小すべき…政府税調の石会長が改めて示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119789235/l50

２

に

ニートが納税して無いからサラリーマンにしわ寄せがくるんだな。

所得税か消費税、
上げるならどっち？

選挙時には与党は曖昧にして、民主党当りは消費税増税＋経費削減
、社共は消費税増税反対を訴え共に負けて、終了後に大幅増税に道筋
付けて既成事実化、血税使い放題のお楽しみはこれからも、という
事で、終了（何時もの事だが）

反発すれば少しは考えてくれるのかね？
合法的に税金払わない方法考えていたわけだが

とにかくやる事やってから増税しやがれ

消費税あげるなら食品等は据え置きにした方がいいんじゃないかな

増税よりもまずは支那への垂れ流しをやめることからだと思う

>>5
白旗

先にこの寄生虫どもをどうにかしろよ・・・

【社会】全都道府県で議員ボーナスに加算措置　本社調査

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119789769/l50

ますますニートやフリーターが増えると思います

公務員は民間サラリーマンと違って職が安定しているので、
,公務員税導入で良いんじゃないか？

俺もこの番組見てた。
消費税が公平だと発言したキャスターの黒岩の知能の低さ（フジテレビの
レベルの低さにびっくりしたよ。

>>11
溜飲が下がらねーーーーー

宗教法人はあ？

累進性などと言う概念からは程遠いからな。消費税なんてのはさ。

>>15
俺も見てた。
石の態度が気に食わない

まあ、石に期待するだけ無駄。
こいつ、以前12chだったと思うんだが、夜の番組で寒いオヤジギャグ飛ばしてたからな。
なんか、国民の嫌がることばかりやって嫌われているが、固い"意志"でやり遂げたいとか言う。
それ聞いて、こいつはアフォだと確信した。多分、何も考えてないんだろうな。

日本は今まで、中層所得層の課税率が低かったからなぁ。
高所得者並みの割合で取ればいいんだよ。

あとパチンコ・宗教・公務員にも一律課税すりゃ、
問題などすぐ解決っすよ。

政府税調の本音は
増税を名目にした、官僚システムの温存とさらなる拡大を目指しているだけ。
ほんとなら、増税なんてまったく必要ない！！

なぜなら
日本の国家予算８５兆円（税収４５兆円、国債４０兆円）
のうち、なんと税収分に相当する４５兆円が公務員（国家、地方）の人件費に消えているだけでなく、
おそらくその倍以上の隠れ予算が特別会計（郵貯、年金、健保・・・）から、こっそりと
と消えている。
そもそも、現在の国の借金＝７７０兆円。それが毎年８０兆円くらいずつ
増え続け散る真の理由がこれ。

　税制改革はこれだけでよい。

　（１）公務員数を１／２に、給料も１／２に。
　　　　　ただでさえ、仕事しない公務員が民間の倍以上（１０００万円）の年収なのはおかしい。
　（２）特殊法人（道路公団を筆頭に２６０００社といわれる天下り法人）の抹消。

これさえやれば、日本経済は５年で完全回復する。

>>4
ニートが働き出したら売り上げ上がるとでも？

サービス残業するくらいなら会社止める俺は勝ち組みｗ

>>21
ニート乙

まず公務員から税を搾取しろ。そして公務員の特権を全部剥奪しろ。
次に無駄な箱物作った責任者の財産を１/３責任取らせる意味も含めて没収しろ
次に銀座とか海外に行ってブランド買いあさる馬鹿日本人から商品に対してブランド税を２０％ほど取れ。
金あるんだから、あいつらは。
次に議員に対して議員税を月所得から１０％ほど取れ。
次に年収500万以上のものに対して月所得から５％ほど取れ。
次に中国韓国に行く奴に渡航税として100円取れ。韓流主婦は金あるからそれくらいたいしたことないだろう。
これで国家の財政が少し回復するだろう。

ますます少子化を促進するような仕打ちをしておいて
少子高齢化を考えろとはこれいかに。

金は天下の回りモノ
増税したって金の絶対量が増えるわけじゃなし
いかに余ってるとこ、滞ってるとこの金を市場に流すかが重要なのに
そこらへんわかってねーなー
ってか日本をよくする気あんのかと

全部無理ｗコｔ化の財政より私服ですｙっとあ

>>22
120%同意！まあ公務員の人によっては給料1/2はやりすぎな感もあるけど、
数々の特約で保護されてる上に民間企業より給料が上なのが意味わからん。
50歳で500マンくらいでよかろうに。

>>26
んな事せんでも。

『相続税１００％』

これで解決。
と、以前誰かが言ってた気がする。 irc.2ch.net だった気もする。

>>29
気持ちだけは受け取った！

ﾆｰﾄ、ﾌﾘﾀ、学生、無職、専業主婦（主夫）を狙い撃ちにした、
「不労税」導入ｷﾎﾞﾝﾇ。

資本主義というのは別に弱肉強食なわけじゃない
むしろ共産国の方が貧富の差は烈しいし
弱肉強食を放っておいたら金のあるとこに金が集まり、ないとこには全然、という状況になり
権力の集中、社会主義のような資本主義とは程遠い社会になる
独占禁止法のない社会を思い浮かべればそれがどんなに異常なことかわかろう
資本主義において大事なことは収束と分散を繰り返すこと
かつて日本は「世界で唯一成功した社会主義国」なんぞと言われたが
それは社会主義者の言い訳にすぎず
（実際社会主義国で成功した国はないのだから）
むしろかつての日本こそ資本主義のお手本のような国であったのだ

あとはもうテ○しかないのか。

サラリーマン増税…もの悲しい響きだ

公務員の給料を下げ過ぎると
人気がなくなる→他で雇ってもらえないDQNばかり採用される→個人情報売りさばく阿呆続出

になるのは目に見えてるので、特権的手当廃止程度にして人数大幅削減
の方がいい希ガス。

増税の前に無駄な歳出を減らせ

議員税、公務員税を導入汁！！

家畜組じゃなくて、勝ち組サラリーマンは黙って税金払いなさい。

増税ではなくて、不合理な「高所得リーマンへの優遇措置」を廃止するだけでしょ。

私も賛成ですね。

増税の内容そのものよりも、石の物の言い方に頭にきた！

まず公務員人件費40兆円をせめて、2/3に。30兆円切るくらいに。
その分を減税、それから消費控除バンバン適用。使わないと損するくらいに。
さらに投資控除適用。どっかに直接投資しないと損するくらいに。

企業からは、消費アップで税収アップ。さらに利益を溜め込まないように、
分配控除適用。ボーナス＆投資家への配当金に対して。高率分配しなきゃ、
税金余計に取られるくらいに。

経済学とか知らないけど、減税＋控除で、景気循環ポンプを回せば、
皆が幸せでしょ。そうじゃないのは、公務員だけでしょ。
でもそれでも平均年収は民間より上だし、そもそも人口の3％しか
いないんだから。

3％以下、多分2％くらいしかいない地方公務員の犬の民主党は
アホとしかいえない。これを進めたら、97％の一般層にアピールするだろうよ。　

宗教から金取ればいいのに。

在日や不法滞在者、所得税未納者などに一様に課税できる消費税の増税がベスト。
逆に所得税を軽減して欲しい。

まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、１億２千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨの作り上げた不自然な社会だった。
否定されるのが当然なんだよ。社会に勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前だろうが。
戦後民主主義社会の常識だった、過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからは99％の負け組が、１％の勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら戦後民主主義が嫌いなんだろ？社会党や民主党も嫌いなんだろ？
ならこの結果も甘んじて受けろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
お前らをぬくぬくと包んでた、生ぬるい戦後民主主義は終わったんだよ。

競争を否定してた戦後民主主義の時代が異常だったんだよ。人権とか平等とかを理由にしてよ。
資本主義というのは本来実力本位の競争社会。負け組は地べたを這いずるのが当たり前。
それが嫌なら他人より頑張るしかない。当然の話だろ？
負け組ニートとかフリーターの言うことって、要するにサヨの論理だよ。社会が悪い政府が悪いってさ。
国にテメエの要求を声高に叫ぶだけで、国や社会に対する公共の義務など何も果たさない。

そういうのをサヨって言うんだよ。お前らは戦後民主主義の作り出したサヨの権化だよ。
自覚しろよ、社会のクズどもが。 まず自分自身で努力しろよ。社会や政府に期待するな。
親に飴玉を欲しがるガキみてえに甘えるな。それを許した戦後民主主義は終わったんだ。

まあとりあえず、無職のくせに愛国者ぶってる馬鹿は死んでいいよ。

ﾘｰﾏﾝってﾃﾘｰﾏﾝかと思いました

反発させること自体が目的だったりして

自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね
自民党に投票するということ＝増税大賛成ということですからね

なにこれ

猪股だっけ、あいつがインタビューで答えてたな。
俺はサラリーマンじゃないから関係ない、問題ないって。

創価とパチョンコから取れや

>>51
猪俣って何者？

なんでもいいが



　
　　　　　　　　　　石弘光はシネ！！


まあたんなる財務省主税局のイヌだろうがな

つーか資本主義って最終的には誰かが勝ち残るだろ。
それをうまく均衡するように是正するのがするのが税金のはずだが。

>>46みたいに国と企業を混同してるような奴は放置でｗ

なーんか国の決めることは善で、それに反している個人の思想と行動が悪だなんて
戦時中みたいだな・・・

>>49
自民党支持者が多いこの板で、そんなことを言っても無意味。
せいぜい民主党の工作員認定されるのがオチだ。

いいじゃん、自民党に投票したい奴はどんどん投票すればいいんだよ。
それが巡り巡って自分に戻ってくるのが、間接民主主義の法則、民主主義の原則なんだ。
投票の結果起こった事は、自分に跳ね返ってくるんだから。

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>46
愛国活動も結構大変なんだよ。就職したら日曜日しか活動できなくなる。

どうせ選挙も行かないくせに
一部の人間にしか読まれないたかが掲示板に
書き込んでスッキリしてるバカも死んでいいと思うよ

>>57
いやあ、自分が政治家だったとしても増税はやむなしだと思うが。
そのタイミングがいつなのかが疑問だが。

日本は世界の３分の一の１４００兆円がありますが

これから米国のように投資国家になっていくと思いますよ。

投資国家になることで、日本の金融機関の体力は強化され
世界中にマネーが動いていくでしょう

最近のインド株がその流れではないでしょうか。

税による支出を減らす論議が先だろ！
特殊法人とODAの全廃、議員を含む公務員の半減をやってから家！
そして宗教にも一般課税しろ！

公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

更に公務員は民間と違い雇用保険に入っていないのにもかかわらず、
失業したら失業手当が支給されます。
その根拠法は「国家公務員退職手当法」で、地方公務員にも同様の制度があり、
その手当ての財源は一般会計、つまり国民の税金から垂れ流されてます。
額は平成14年度で10億5000万円。 しかも、なんと、懲戒免職者にさえ支給しています。
民間には懲戒免職者には、おろさないのに・・・・・

自営業者は脱税三昧。サラリーマンは自殺しろよ。と石は言ってるんだよ。石死ね。

一般のサラリーマンの税負担を増やすくらいなら、たばこ税を大幅に増税すればいいじゃん。
日本は世界一物価が高いと言われているのに、現在のたばこ価格が２５０円〜３００円くらいというのはどう考えても安すぎる。
２倍くらいの値段にしてちょうどいい。
これまでが安すぎたのを世界標準に合わせるだけなのだから全く問題は発生しない。
それでも禁煙できずにたばこ買うやつはたくさんいるだろうから、かなりの税収アップが見込めるはず。

税制調査会にたばこ税増税を要望するメールを出すべし。

■税制調査会
税制に関する御意見の募集について
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/iken/iken.htm

漏れは住宅ローン現在があと9年残ってるからまあいいや

少子高齢化をどうするか考えたら、普通こんな増税ないだろ。
少子化に拍車かけることは猿でも予想できるだろうに。
どうしても増税しなきゃいけないなら国民も納得するが、
まず無駄遣い一切なくせ。話はそれからだ。

>>63
10年たっても決着つかないと思います。

公務員徴用制はまだか

>>56
それが2ちゃんN即ｸｵﾘﾃｨ。
だいたい自民党支持しておいて、自分たちの懐が痛む時に
批判の声を挙げるのはおかしい。
矛盾している。

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

大丈夫だよ
リーマンなんかどんなに苦しめても
選挙に行きやしないから
投票よりレジャーが命だから

お舞等、文句があるなら選挙に逝って示せよ！
とりあえず東京のﾔｼは来週都議選があるからな！逝けないﾔｼは不在者投票だってあるんだから！

改憲すれば一気にいろんなことを変えようという雰囲気になる。
そのなかで大胆な改革をうちだしていく。実行していく。
そのなかでやらないとこの問題もだめなんだが。改憲を改革の
起点にしなければどうしようもない。だめな男を首相にしたので
混乱がさらにひどくなっていくだけだ。

>>68
少子高齢化を加速させることが本当の目的なのではないか。

公務員でも働きの悪い奴はリストラできるように改善汁。

石なんか使わないで小倉優子りんに
「サラリーマンの皆さんにがんばってもらわないと」
って言わせれば、みんな喜んで税金ホイホイ払っただろうにな。
政府は馬鹿だな。

整備新幹線やら地方の赤字空港こういったものを作るからツケが回るんだろ。
建設賛成していた人は喜んで税金払えよ

2ちゃんねらは自民大好きだから、
大増税でもまったく問題ないよね？

>>65
> 自営業者は脱税三昧。サラリーマンは自殺しろよ。と石は言ってるんだよ。石死ね。

税金を払う奴が貧しくて、税金で食ってる奴が豊かなのは何故だ？

これは
税金を払う奴 VS 税金で食ってる奴
(サラリーマン+自営業) VS （政治家+公務員）
の戦いなんだと思う。

うーん。少子化、景気減速が進みそうな話だな。

>>57
どの党に投票しても増税は避けられないけどね。

それとも「防衛費を無くせば増税無しで社会保障を手厚くできる！」
なんて主張している連中のお仲間ですか？

自民党にとって自営業者は票田。医者や企業はスポンサー。

宗教法人の課税強化は公明党が許さない。


...結局、いじめても文句を言わないサラリーマンへ偏ったわけです。

選挙区は都道府県で分けるの止めたほうがいいよ。
議員の選択肢が少なすぎるのと地元の発展しか頭にない有権者がいて困る。
せめて州で分けて欲しい。（州はまだないけどな）

民主が政権とったら日本終わりだし
自民にお灸を据えたいし
仕方ないから共産党に入れるよ

>>66
こんなとこまで出張してくるなよ。アホ嫌煙坊。
そんなに顔真っ赤にして、どーしたんですか？^^;

まぁ、一服して落ち着いてくださいね^^;

>>37
そんなことはないと思う。給料安くても一生懸命やってる人は今の日本にはたくさんいる。
今の公務員にはそういう人が必要。変に給料よくしたりするから、「給料良くて楽が出来る
ぜ！」って理由で志望してくるアフォが多くなる。

とりあえず政治家・公務員を何人か殺して間引いた方がいいよ、絶対
まずは石　弘光っていうキチガイを殺さないと日本国は良くならないよ

少子高齢化は、いびつに増えすぎた人口（特に団塊の世代）を調整しようとする
自浄作用が無意識的に日本人に働いているだけ。
戦争という大量死が当たり前の特殊な環境下だと、種の維持の為に個体数を維持
する必要があり、本能的に大量に子孫を作る。これは生存能力の弱い生命が大量
出産するという自然界の法則を見ても明らかだろう。

ところが現代日本には戦争はなく、一度誕生してしまうとかなりの確立で天寿が
まっとうされる状況にある。この状態で大量に子孫を作ってしまえば、逆に食糧
や種の維持に必要な資源が不足し環境破壊は推進される。結果人類という種の維
持が困難となり、人類の衰退が早まるのは明らかである。そうした状況を本能的
に回避しているものである。つまり、社会制度が成熟した先進諸国で少子高齢化
が避けられない。理由がここにある。全ては人類の本能的なものである。
　
むしろ今は日本の資源に見合った適正な人口に戻ろうとしている状態であり正常。
団塊の世代の状態がそもそも異常であり、それすら理解できないで、なおかつ
その状態を自分たちの老後の生活を支えさせんが為、少子高齢化の抑制だの対策
だの言ってる団塊の世代は本当に無能。はやく居なくなってくださいね。

>>37
公務員の給料を民間と一緒にしたって、相対的に仕事が楽だわ、クビは無いわで、
志願者の質・量は大して変わらんでしょうね。

一度、給料下げてみて、どれだけ辞めてどれだけ志願者の質が下がるか試して
みればいいんですよ。
犯罪働いたヤツは懲戒免職で退職金無しで放り出せるからいいんじゃない。

★「国の借金」過去最高を更新。3月末.781兆5517億円。
歳出が歯止めなく拡大。歳出が歯止めなく拡大。国民一人当たりで612万円。
産経速報2005年6月25日02:55
★ユニホームを公費で不正購入。国交省発表。15府県地方整備局の事務所22カ所で688万円分。
作業服などと偽り。2005年6月24日午後4時21分産経速報より
★裏金流用で諭旨免職。経産省官房の前企画室長。2400万円でカネボウ株購入。
余剰金を返還せず複数の口座で管理。（諭旨免職ってことは退職金が満額税金から出るって事ですね！）
2005年6月24日6時25分産経速報より
★給与が国より20〜30％高い。道路4公団の高コスト体質かわらず
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101003387.htm
★省庁のＩＴシステム運用費、950億円削減可能が判明（2005年6月14日3時1分 読売新聞）
★＜大阪＞市職員労働組合の活動に専従しているにも関わらず、市から給与を受け取る、
いわゆる「ヤミ専従」は1万時間超えると発表 給与に換算すると、4400万円に上る。
ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200506084001026.html
★再就職者向けの雇用促進住宅、厚生労働省ハローワーク（公共職業安定所）職員も入居
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000001-yom-soci
★大阪市交通局が、管理職を含む全職員約8200人に対し、食事代として
年間1万2200円を職員専用食堂の食券や現金で支給していた。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050610i501.htm
引用元：読売新聞 2005年6月10日配信

>>98
とりあえず、その邪道を通ってみてはくれまいか

ひも付きの貧乏人はごちゃごちゃ言わんと
金出しとけってことだな

生活保護、心身障害年金の負担増が重すぎ
消費に影響を与えるサラリーマンへの増税より、上記への支給額減額を考えるべき
支給額へっても食事の量が減る訳では無いので消費への影響は少ない
それに余った金はパチンコや某宗教に流れているからな

「ここらでひとつ、消費税を上げたい。」

つーか公務員の給料減らせばいいだけだよ。
国の財政なんだから公務員が負担するのが本来の姿だろう

地方公務員を大幅に削減すればいい。地方自治体の経済規模にあわすだけでかなりの削減になる。

まあ確かに国政を考える暇と知識があるのは2ちゃんねら
しかいないのは悲しい所。
ﾘｰﾏﾝは日々の生活に追われ、政治に関心を持つ時間がないからね。

＜＜　増税について　＞＞

政府税調の本音は
増税を名目にした、官僚システムの温存とさらなる拡大を目指しているだけ。
ほんとなら、増税なんてまったく必要ない！！

なぜなら
日本の国家予算８５兆円（税収４５兆円、国債４０兆円）
のうち、なんと税収分に相当する４５兆円が公務員（国家、地方）の人件費に消えているだけでなく、
おそらくその倍以上の隠れ予算が特別会計（郵貯、年金、健保・・・）から、こっそりと
消えている。これって、税金ドロボーそのもの。

そもそも、現在の国の借金＝７７０兆円。それが毎年８０兆円くらいずつ
増え続け散る真の理由がこれ。

　だから、税制改革はこれだけでよい。

（１）公務員数を１／２に、給料も１／２に。
　　　　ただでさえ、仕事しない公務員が民間の倍以上（１０００万円）の給料をもらっている。
（２）特殊法人（道路公団を筆頭に２６０００社といわれる天下り法人）の抹消・・・・・・数社だけあればよい。
（３）宗教法人への課税と財務内容完全公開。・・・ソーカ学会の異常な政界進出のおおもとはこれが原因。
（４）朝鮮総連関連業界（パチンコ、サラ金、ヤクザ）への課税。
（５）在日永住権の剥奪（仕事しない在日４５万人への無駄な生活保護費などは本来不要なもの）。

これさえやれば、日本経済は５年で完全回復する。
つまり、サラリーマン増税はまったく必要がない。

>>10 同意

パチンコ玉１つ貸し出す毎に0.1円
宗教法人税

導入してから所得税・消費税を増税してくれえ

そろそろ日本人の堪忍袋の緒が
切れるんじゃなかろうか？ｑｑｑｑｑ

>>46が馬鹿すぎる
こういう馬鹿がいることがサヨの残した害

実話
財務省こそが諸悪の根源・・・・・厚生労働省の天下り特殊法人、日本労働研究機構に　
経理を監視するという名目で財務省から２人の課長と部長が出向してきた　　
課長の仕事は、稟議書にハンコを押すだけ、一方部長はといえば、月一回月末にのみ出社して　
毎日飲み歩いたバーやクラブの領収書を持ってくる、そしてそれを接待費で落としてくれ　
とその特殊法人においていくだけ、特殊法人にとっては大事な人質様、言うことを　
聞いていれば、おいしい予算をもらいほうだい使い放題、ご機嫌を損ねたら大変だ　
海外旅行の接待も行われた　
そしてこんなこともあった、ソフトウエアーのシステム変更に４０００万の見積書が届いた　
他の業者に問い合わせたら４万でできるとのこと、出向してきた課長が勝手に財務省の　
天下り会社へ発注していたのだ　そんな彼らが唯一まじめにやったのが決算　
みごと粉飾決算をでっちあげるのでした　　
予算をチェックするどころか、自ら架空予算をでっち上げ、出向先では権力を　
使ってやりたい放題・・・財務省こそが無駄使いの手本であり親玉であったのです　　
　
そしてその財務省は、お金が足りないから皆さんの消費税を１２パーセント　
にあげますよ、と平然と言っているのである

増税すれば景気が冷え込む
まず公務員を切れ

増税のたびに言われるけど支出に関しては
経費削減などを実行するなど出来る限りの事は考えて行かなければならない。
って、言うだけで具体的な約束は絶対にしないし、その後実行したためしが無い。
それなのに増税は迅速確実に行われる。

消費税を上げればいいと考えてる奴は毎月の固定支出の割合の差について
考慮が欠けてる証拠。

投票率は若い世代ほど低いと言う統計があったような。
政治に増税だけしか興味を持たないのもどうかと思うが、
まあ、無関心よりはいいか。

少子化食い止めたいなら配偶者控除削減なんてバカな事言ってるんじゃねーぞ

税金をまともに払っていない所得をごまかしている自営業者からちゃんと税金を取るようにせよ。
鉄道の自動改札を同じように、運賃を上げて正規に払っている乗客の負担を増やすのではなく、
不正利用の防止策を完璧にして、今まで不正乗車していた香具師から適切に運賃を取るようにしただけで、
鉄道会社は値上げせずとも収入を増やすことができた。
税金だって同じこと。いや、それ以上に効果があるのではないだろうか。

>>110
少子化を食い止めようなんてさらさら思っていない。
少子化になってもたくさん税金を取る方法だけを考えている。

サラリーマンが一番文句を言わない奴隷だと思われたんだろ。集団じゃないと行動できないやつらは狙われる。
まして個人の力はないしね。

■石弘光 税調会長　「サラリーマンにがんばってもらうしかない」


●石　弘光 　いしひろみつ 一橋大学学長　政府税制調査会会長　
　経歴　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

●6月21日石会長は「就業者の８割を占めるサラリーマンにがんばってもらうしかない」と
　も述べ、報告書の改革がサラリーマン増税につながる可能性を強く示唆した。
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050621it12.htm

●6月26日フジテレビの「報道2001」で 石会長は
　「そう費用もかかってないのに、3割与えてしまう税制はですね、やっぱり過去の遺産を引き継ぎ
　すぎてる」などと述べ、現在、給与のおよそ3割ほど認められているサラリーマンの控除について、
　「大きすぎる」との考えを　“あらためて”　強調した。
　FNN http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00072492.html

●電子メール
　首相官邸へ意見を出そう　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　自民党へ意見を出そう　　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　一橋大学へメールしよう　　[email protected]

●新聞・「読者の声」への投稿はこちら
　朝日新聞「声」（700字以内）東京本社　 [email protected] FAX:(03)3248-5588
　毎日新聞「みんなの広場」（420文字以内）http://www.mainichi.co.jp/annuncio/hiroba/
　読売新聞「気流」（職業・氏名・年齢・住所・TEL）東京本社　 [email protected]　 FAX:(03)3217-8229

不公平感を無くすだけでも不満を和らげることができる。
政府税調は逆のことをやっている。
消費税のネタふりだとしても、考えが甘い。

>>111
＞税金をまともに払っていない所得をごまかしている自営業者からちゃんと税金を取るようにせよ。

なら脱サラして自営業になったらどうよ。税優遇はリスクに対する正当な報酬

若い人が選挙行かないから放置されるんだよ
ほんと日本人はゴミだな

足りないからタカるのか？ジャンプしてみろや、と一緒じゃんかよ。リーマンがいなくなるぞ？ニートが増えるぞ！まずは税金の使途を晒して公務員の給料晒せ。そして人員削減と減給しろ。話はそれからだ！

そうだよなあ、自営業者に対する、サラリーマンの不公平感は蓄積している。
こんなことしたら爆発しちゃうよ。

>>116
漏れは自営業ですが、何か？

議員や公務員の削減が先だろうね。こいつらの給料で増税分は消えていく。

>>108
上流階級の風邪の治療も庶民の風邪のそれも変わらないからな。
上流階級の人はいい病院に行くと言っても、それほど変わらない割に所得の違いは数十倍だしね。

増税、骨太の方針、防衛費縮小。

福祉国家と小さな政府と平和憲法を並列させる気だな。
なんて優秀な政府なんだ！

高度経済成長以前の公務員の給料は確かに安かった　
しかし、高度経済成長とバブルを経験するなかで　
公務員も民間に負けじとさまざまな厚遇を手にしてきた　
しかしバブルがはじけ民間は地獄のようなリストラ　
をはじめた、民間が生き残るためには、状況に応じた　
対応ができなければならない、その対応ができない会社　
はつぶれるしかない、しかし公務員は状況に応じた対策　
をとる必要もないしその厚遇を削るシステムもない　
厚遇は温存された　
金は天からふってくるのである、このような厚遇ぶりが続けば
当然民間からの批判がくるがしかし、政治のシステム　
は実質上公務員が握ってしまっている、法律の施行に
関しても、公務員を縛る法律を公務員が自ら草案するわけがない　　
公務員の厚遇を正すにはその政治システム自体を変えねばならない　
公務員による公務員のための政治　
を民間による民間のための政治に変える必要がある
この手本となるのがアメリカ型の政治システムなのである

自営業者、個人事業主と違ってサラリーマンは年金の掛け金を会社が半分持つから、
お得な面もあるよね。確定申告みたいに面倒なことは会社が管理してくれるし。

「サラリーマン増税」批判なんて、サラリーマンが批判してるだけだろ

大多数の国民は、石会長を支持している

来年から住宅ローン控除が受けられる俺は勝ち組。

手当てを換算して無い
　
実際には手当てを貰ってる奴は本給よりそっちが大事

>>120
帳簿を見せてもらおうか。叩けば不正の１つや２つは出てくるもんだ

もう文句言うのもやめよう。
代案作る分時間外手当が増える。
公務員に何か作業させると嬉々として仕事させることになるだけだ。
火事が起きても自分で消そう。
用心が悪い時の為防衛の武器を用意しよう。
市役所の仕事が遅いという風評であちこちの役所に
「すぐやる課」ができちまった。
増員の理由を与えちまった。
これからは一切公を無視する以外手はない。
土日は公務員のスキャンダルネタ探し見つけたら
2ちゃんに公開しよう。

>>129
みてもわからんくせに。

個人の所得を増やせば余裕が出来て、子供も増える。行き先不透明な政治が国民に不安を与え、自身の生活確保を最優先せざるを得なくなる。所得減らして一時的な増税しても先が見えてるぞ。わかんないのかな？何の為に、パチ業界を放置してる？こういう時に巻き上げろよ。

先に公務員の全報酬額を2/3〜1/2にしてから増税すべきだろ。

>>125
確定申告したことないな、バカでも出来るっつーの
申告会場行って顔ぶれ見てこいよ

　文句ﾊﾞｯｶﾘ言ってると国ごと倒れますよ。

2005/04/22
職場のパソコンでアダルトサイトを閲覧しコンピューターウイルスに感染させたとして、
戒告処分を受けた山口市の部次長級ら職員2人が、再び閲覧してウイルス感染を引き起こしていたことが22日、分かった。

山口市は2人をあらためて減給処分にし、別に閲覧しウイルス感染させた課長級の職員を戒告処分とした。

市職員課によると、昨年5月から8月にかけて、市が貸与した3人のパソコンがウイルスに
感染したことを情報管理課が検知。調べたところ、アダルトサイト閲覧が原因と判明した。
部次長級と課長級の2人は勤務時間中に閲覧していた。

市は「公務員の信用を失墜させた」として、9月までに3人を戒告処分にしたが、部次長級と
一般職の2人はその後も閲覧し再び感染。市は12月、部次長級を10分の1の減給3カ月、一般職を同1カ月にした。

ウイルス感染によるデータ漏れなどの被害はなかったという。

市職員課の伊藤和貴職員課長は「公務員倫理を徹底させたい」と話している。

パチンコ
パチンコ
パチンコ
を何とかしろ

あ

なんで日本にはまともな政党がないんだろう。
誰かエラい人、各党の長所と短所を纏めてｸﾚｲ

増税は歳出削減と一体化しないと納得できん。

■石弘光 税調会長　「サラリーマンにがんばってもらうしかない」

●石　弘光 　いしひろみつ 一橋大学学長　政府税制調査会会長　
　経歴　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html
　大学　http://www.hit-u.ac.jp/index2.html

●6月21日石会長は「就業者の８割を占めるサラリーマンにがんばってもらうしかない」と
　も述べ、報告書の改革がサラリーマン増税につながる可能性を強く示唆した。
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050621it12.htm

●6月26日「報道2001」で 石会長は　「そう費用もかかってないのに、3割与えてしまう税制はですね、
　やっぱり過去の遺産を引き継ぎすぎてる」などと述べ、現在、給与のおよそ3割ほど認められている
　サラリーマンの控除について、「大きすぎる」との考えを　“あらためて”　強調した。
　http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00072492.html

　電子メール
　首相官邸へ意見を出そう　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　自民党へ意見を出そう　　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　一橋大学へメールしよう　　[email protected]

　「読者の声」への投稿はこちら
　朝日新聞「声」（500字以内）　 http://www.asahi.com/reference/faq01.html
　読売新聞「気流」（400字程度）　http://info.yomiuri.co.jp/contact/faq/faq04.htm
　毎日新聞「みんなの広場」（420文字以内）　http://www.mainichi.co.jp/toiawase/

まず支出を抑える、次に自営業や農業からもちゃんと取る
で、支出も抑えました、公平に徴収するようにしました
そして初めて「まだ足らないので取れるところから取ります」ってやるのが筋だろ

とりあえずは、議員秘書（公務員扱いのやつね）をなくせ！
秘書がやる仕事は、本来なら議員自らやらんといかん仕事だろ？
手が足りんとか言ってけど、足らないのは頭だろ？

社会保障費削る気のないから生活保護貰ったほうが低層リーマンより裕福な生活できるよ
生活保護者は様々な免除があるから支出が少なくなるし。

他にとるべきところはいくらでもある。
宗教法人をもう一度見直してはどうだろう？
欲深い宗教法人が、学校法人も同時に経営していたり、駐車場で儲け
ていたり、京都なんかいくと太った坊さんが名門私立小学校へ子供を
通わせてるよね。

サラリーマンから食わしてもらってる主婦とかニートとかも大打撃なんだなこれが。
要するにこれは老人達へのほかの世代からの富の移転、と取ってもらって結構。

ま、どこの政党に入れてもいいから必ず選挙に行けばよかったんだよ。若年層が。
どこの政党に入れたかは解らないけど、誰が選挙に来たかどうかは残るからね。
当然、選挙に来ない世代とか選挙に来る世代とかはデータベースとして残ってしまう。
政府の連中にとって選挙に来ない世代なんか家畜のようにしか見えないでしょ。

要するに今まで選挙に行かなかったやつ全員の責任でもあると思う。

はあ？増税だあ？

ジジイ、てめえ月給いくらもらってるんだ？


まずはてめえら公務員の給料カットしてからだ。

取り合えず国に破綻して貰いましょう。
いずれ来るなら早い方がいい。

ここにいる自営業叩きは成功してる自営業しか頭にねーんだろ。
リスク低　公務員＞リーマン＞自営　リスク高　なんだぞ。
お前らの周りにいる脱サラに失敗した奴らも自営なの忘れんな。

つーかリスク高い仕事ほど高収入になるべきなのに日本は
公務員が人気あるぐらいだからな。
人材活用から見てももったいないね。

サビ残受け入れて賃金交渉もできないリーマンが狙われるの当たり前じゃん。
結婚して子供、ローン抱えてるから失業できないって泣き言いうけどさ
無計画に金使って首が回らなくなった奴と何が違うんだ？

まず国の歳出を絞りましょうよ。
子供だって、玩具が欲しければ、お小遣いを節約するんだから。

節約したけど、どうしても足りないなら、増税は仕方ないけど。
導入されるなら、買わなければ課税されない消費税の方が良いなあ。

どう考えても公務員、ODAカットが先だろ？

そろそろデモですか？

そろそろ暴動ですか？

サラリーマンやめて正解？

生活用品は課税されないのなら消費税１５％でも全然おｋなんだけどなー
まぁ、実際にそんなことしたら消費が落ち込みまくって日本崩壊だろうけどｗ

公務員が贅沢すぎ、都庁がいい例だ。
バブル時に調子こいて贅沢なビル建てて給料増やして、
バブルが崩壊してもそのときの高待遇のまま。
これが間違い、バブルは崩壊し、製造業は衰退しているのに
公務員だけは既得権益の上であぐらをかいている。
公務員は公僕という立場を認識しろ。
役所の冷暖房設備を撤去しろ。
冷暖房は贅沢品だそ

ドメスティック・ドメ子φ ★

・宗教法人への課税
・議員年金の即時完全廃止
・国会議員の秘書は一人だけ給料負担
・特別を含む公務員の給料を下げる
・全ての天下りを違法化

これくらいするなら賛成しても良いですゅ。

デフォルトまでまっしぐらだな。
政治家も官僚もだめ杉。
ほんとにこいつら日本のこと考えてんのか？
公務員も特殊法人も多すぎるんだから、増えすぎたんなら
レミングス見たいに海に飛び込んで数減らしてくれ。

人民を苦しめるような自民党には
次回は絶対に票を入れないぞ！

地方公務員のボーナス廃止と給与見直し
消費税10％（食品等生活必需品除く）
子供のいる家庭の控除増

このセットなら受け入れる

国民も政府に対して大人しすぎだな
たまあには暴動やクーデターもいいと思う

石なんてもう夜の繁華街は歩けないだろ
酔っ払ったリーマンに何されるかわからないから

こないだ仕事でとある役所に行ったら
16時50分くらいからタイムカードを押す行列が出来てて驚いたｗ
どこでもこうなのかな

もう嫌です……

こういうときこそ、女性支持団体と女性サラリーマンが立ち上がらなきゃ！

石！貴様は長く生きすぎた！！

>16時50分くらいからタイムカードを押す行列が出来てて驚いたｗ

定時前に役所に行ったら明日来て下さいと言われました

女性サラリーマン？女性サラリー男？

>>159
で、どこへ投票するの？

いや、マジにどの政党に投票して良いか解らん。

自民党：田舎議員、族議員
公明：売国奴、層化
社民：売国奴、親中
民主：売国奴、親中
共産：売国奴、共産主義


白紙投票だと、公明が有利になるしなぁ・・・・
誰かネオナチ党を作れ

支出も減らさないで増税も何もないだろ。
とりあえず公務員のボーナス廃止からﾄﾞｿﾞｰ。

>>163
俺が仕事で常駐してた某役所では定時ダッシュする人は必ず同じ人だが
いつまでも残ってる人は毎日のように残ってたな

>>170
維新政党ってのがなかった？

＞「少子高齢化をどうするか考えてほしい」

「政府の火達磨状態の財政難を考えてほしい」と言い返してやりたい
まずは無駄な支出を可能な限り抑えるのが先だろうが
そういった姿勢を見せもしないでただ金が無いから取れるところから取らせてくれなんて馬鹿な話があるか。
マジでそろそろ国民はキレてみせる必要あるんじゃないか？
文句はあっても結局従ってしまう流れを断ち切らないと変わらないよこの国・・・

>>159
自分の国の心配したほうがいいんじゃねーの？

>>28が良いこと言っているのだが、
要は、民間企業が儲けるだけ儲けていても
従業員に所得UP（基本給UP）という形で還元しないのが、金が回らない
一番の原因だと思うのだが。あとは雇用。派遣・パート大杉。
国は“小さな政府”とか言ってるが、
あまりにも民に委ねすぎると、社会的責任を考えず、利己主義的に
民が好き勝手にやってしまう。現に、某自動車メーカーは○兆円もの
純利益を出しておきながら従業員にはボーナスUPでしか還元してないし。

こんな状況下で、増税しても余計に金が回らなくなるだけ。増税することで
逆に税収が減ってしまう。重要なことは、滞留しているところからいかに
吐き出させるかということ。

>>168
menとmanの違いが判ってない人発見！！

何の記事か判らないが、石弘光でぐぐったら出てきた。御用学者とのこと。
http://cm116069401.ameblo.jp/entry-4a165f331c5177047482d37cacf3e33d.html

公務員の給料10年間凍結すれば、国の借金がなくなるということでFA？

>>173
あったね。
日本人は知名度があって血筋が良い候補者に投票する傾向があるから、それを是正しないとな。（特に高齢者）


>>174
＞「少子高齢化をどうするか考えてほしい」

増税したら、ますます少子高齢化になるのにな。
政府税調なんて年寄り連中の集まりで、あまり将来について感心が無いようだ。

同じ公務員でも課によっちゃ残業や土日も仕事できついところもあるそうだ。

>>170
自民で良いだろう、民主に入れれば変わる可能性もあるがね
奴らが大量に押し寄せていい方に変わるとも思えん

>>179
無駄な公益事業を凍結と公務員の給与の昇給見直すだけで
数年で黒字になるようだ。

>>181
地方公務員に比べると国家公務員は、厳しい仕事をこなしている傾向にあるな。

うちの姉は検察庁の職員をしているが、何かの選挙の度に深夜残業・土日出勤しているし、
最近は外国人犯罪が増えて来て残業が増えている。

そこで消費控除ですよ。減税とセットで消費控除。
使った分は非課税になるような制度を作れば、みんな使いますよ。
景気循環をバンバン促すでしょう。

稼いだ人間が直接消費する。
稼げば、稼ぐほど金を使って、物質的な満足を追求できる。
これが正しい自然経済。

今の日本の「使うのは公務員、払うのは民間人」という
間接経済は、実に不自然。破綻して当然。

・消費する権利を公務員から民間へ取り戻せ
・民間には消費控除を。使うほど税金が減るようにしろ。
・投資を増やして、預貯金を減らすために、投資家保護政策を。
・投資黒字には非課税、赤字には控除。
・預貯金が減れば、自然と特殊法人の活動費が減る。

消費税さっさと２５％に引き上げろよ

脱税してる自営業者や、生活保護者、ヤクザ、パチンコ屋が得する税制にしてどうするんだよ！
真面目に生活してる人間の事を少しは考えろよ

借金まみれの国で公務員にボーナスが
あること自体おかしい

>>180
そもそも増税したところで『少子高齢化』の高齢だけ良くても
肝心の少子化の解決になにもなってないしね・・・
あなたの言うように益々少子化が進む懸念の方が明らかにデカイよな

少子高齢化の為と言いながら増税なんて言うヤツは
結局目の前の自分の事しか考えられないようなヤツなんだろうな・・・

>>186

生活費5万で生活してる奴から２５％もとるのか
悪魔だな

>>187
公務員だってボランティアで仕事してる訳じゃないからな
確かに少し恵まれすぎな傾向はあるけど

>>186
真面目に生活という定義そのものが揺らいでいるのだと気付け。
真面目に生きるとというのは搾取されてもする側には文句を言わず
若干優遇されてる他人を批判することではないだろう。

つーか公務員のが給料がいい国で、企業にいい人材が揃うわけも、育つわけもない。
日本ほろぶな

>>186
消費税上げても貧乏人の可処分所得が減るだけだよ。

>>186
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
このサイトは消費税をなくせと極端な主張ですが、消費税が公平か不公平かよく分かるとおもいますが読んでみてはどうですか。
あ、もしかして所得の多い人ですか？

子供の扶養についてはもっと控除額を増やすべきじゃないか？
ニート対策としては義務教育以上は在学証明を取る。
それから無駄な支出はやめてくれ。
郵政族や道路族っていう議員がいること自体、間違った政治をしてる証拠だろ。
利権がなければそんな○○族なんてできるはずないじゃないか。
なんなら国債を発行する比率に応じて議員の給料を下げるというのもアリじゃないか？
赤字にしてる分だけ責任を果たしてもらわないと。
各省庁も給料下げて予算を余らせたら特別ボーナス支給っていうのはどうだろか。
予算を余らせると、その分来年の予算を減らすなんて間違ってると思う。

>>189
それは収入が少なすぎる

消費税がんがんあげろ

公務員削減→その分減税→溜め込まないように、消費控除

→消費アップで、企業収益アップで、税収アップ

→企業は、利益を溜め込まないように、ボーナス＆株主配当アップで、税率が下がる分配控除を適用
　また設備投資には大幅な設備投資控除適用。

→投資家が投資しやすいように投資控除、売買損には赤字控除、売買益には非課税

→あとは自然経済だから、景気循環させるだけ。

減税には新型大規模控除が必要。これでON。

>>186
消費税を柔軟にすれば良い。

どこかの国のように自動車やタバコなどの贅沢品は高く、衣食住などの生活必需品は低い税率に設定すれば良し。

まずてめえら政治家と舎弟の公務員から腹切れよ
言い出した当人だけ蚊帳の外とは国民を馬鹿にしているとしか言いようがない

あんだけ税金を無駄遣いしてるのに
「サラリーマンの方々に協力していただく」
じゃリーマンは割に合わないよな

原哲夫のマンガの公権力横領捜査官・中坊林太郎みたいな組織がマジで出来ないかね？

前にTVでやってたけど議員どもの賞与年3回あるとやってたけどマジ？
議員なんてただでさえ普段の給料高いんだし年一回で充分じゃね？

何て事はない。

足りない金はすべて

パ　チ　ン　コ　から取ればいいんだよ。

これで犯罪は減少し、借金は返済できて、景気は回復して

円満解決だ！

まあ、公務員のボーナス全面カットとまでは言わないが
ボーナス50%カット、月給10%カットぐらいはいいんではないだろうか

党内からも非難囂々のようだな。

役人ごときが選挙戦の最中になんて事をしてくれたんだと。
都議選敗北は決定的だし。

まだまだ増税足りねーだろ
北欧諸国並みになるんでねーの日本の
高齢人口考えたらさぁ

まあ移民でも入れねーと
年収の半分は税金だろーな

正直高齢化対策はもういいだろ
都議選の公約でシルバーパスの普及とかぬかしてやがったが
財源何処だよ、これ以上まだ若者から搾り取ろうってのか

>>200
無駄遣いを減らす努力はいつかします。出来なかったとしても責任は取りません。
でも増やした税金はたった今から回収します。必ず。

じゃぁ納得できないよな。

とりあえず、増税を進めさせないためにも、自民と創価学会の
糞連合を叩き潰そう。

>>205
移民を受け入れるなら消費税をかなり上げないとだめだ
受け入れれば受け入れる程税収が増えるがその分支出も増えるからな

他の欧米の先進国では官僚はともかく公務員の給与水準はかなり低めなんだけどな
仕事も多いからなりたがる人そんなにいないし、失業者の受け入れ先といった意味合いの方が大きい

高齢者優遇をストップするためには、“投票”しか手段が無い！
都民（特に２０代３０代）は投票にいけ！

>>203
退職金もな。
せめて公務員の給与を民間企業の総平均にしてからモノを言えという感じだよな。
民間でも成功している大企業に合わせている事がそもそもおかしい。

もう消費税アップでいいよ。
所得税だけは勘弁してくれ。
あとは宗教法人から取って、公務員（行政職）を大幅減して
酒とタバコに大増税かけりゃいいよ。

宗教法人増税まぁだあ？

ねぇ、騙されてない？

消費税アップの抵抗感を薄れさせるためのキャンペーンなんじゃないのコレ？

サラリーマン増税するくらいなら、平等に取るために消費税導入にご理解を・・・
っていう計画を政府税調が立てているのだとしたら・・・

サラリーマンだけ所得税ＵＰされるくらいならも消費税ＵＰでいいけど、
消費税も所得税もＵＰしないで、公務員の無駄遣いをまず是正させるべき！

まずは支出を見直せ
話はそれ体

>>215
消費税アップしてパチンコ業に特別税かけて公務員減らせばいいんだよ

>202
政局に公明がいる限り無理

層化が衰退する前に日本が乗っ取られるかもしれんし・・・

最近は社会の左翼洗脳がみんな解け始めてきたからその反動でかなり右向きになるだろうから
チャンスはあると思う
とりあえず政治に無関心は売国奴と同じだな

>>210
そうか？
この前ＴＶからだけどアメリカの教員の平均年収は５００万ドル↑
ってやってたぞ。
アメリカの物価かんがえたら結構高くね？

そうだ！あんなに儲けてるんだから、あっちから取れよ。
それとも何かい？在日がやってるから手が出せないのかよ。
あの金がそのまま北朝鮮へ流れてるんだろ？
発泡酒にはすぐに税金をかけるくせにパチンコにはなぜ税が
かからないのか本当にこの国は逆差別の国だよ。

政党　２ちゃんねる

結成しませんか？

>>200
オレはアクメツでも現れないかと思ってるけどな。

公務員給与の高さも問題だけど一番問題なのは
無駄な公共事業だと思うんだよ。
ほとんど使われない道路や建物建てすぎだ。

批判が多くてもやるだろうけどね、自民党。
消費税導入もやったし、
保険料負担の増大もやったし、
各種控除の廃止もやってきた。
ビールや煙草の増税もやったっけ。

でもいまだに与党。
国民の8割以上がサラリーマンというこの国にあって、今なお与党。

つまりサラリーマンの大半は増税に反対していないんだと思う。
今回の批判も大衆心理で「なんとなく」だろ、どうせ。
みんな増税を望んでるんだよ。
でなきゃ、僕が投票している党が
まったく議席数を伸ばさない理由が説明できない。おまんこ。

>>208
自民に投票して単独政権を成立させればOK。
民主その他はもってのほか
せんべはマジでｲﾗﾈ

>>208
「岡田克也、通称イオン。小売業の天才だ。自民党でもぶんなぐってみせらあ。でも、中国批判だけは勘弁な！」

日本が民主主義だと思っている香具師等がいるｗ

>>215
石の会見といい、
それとタイミングを合わせたかのような、“国の借金”の発表といい、
なんか、俺たちは役人に踊らされてないか？

>>219
すげーな５億円以上が平均なのか。

一部の公務員の無駄遣い<<大半の議員の無駄遣い

とりあえず議員の無駄遣いも減らそう。
ところでサラリーマン増税ってあるけど、単に法人税の値上げでサラリーマンに負担が行くって話じゃないのか？
単純にサラリーマンに増税すんの？

とりあえず議員を
衆議院３００人、参院廃止か１００人にしてくれ

話はそれからだ

それから地方議会の議員を半減してくれ
日本議員多すぎ
その議員のために公務員＆秘書も大量にいる

>>219
5億って凄いなｗ

>227

ツナのODAも匂うな

>>228
>>231
まちがったｗ
５００万ドル→５万ドルなｗ
日本円で６００万↑だとさ

パチンコ税パチスロ税を導入しろ

石　弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」

>>210
アメリカの公務員は日本の公務員の一人当たり人件費が１/４と出てぞｗ

朝鮮民族は日本のユダヤ

ユダヤは人種差別で特殊な職業にしか就けなかったため
医学、学問、金融、芸術などの職業に付く奴が多く
金持ちが多くこれが
ユダヤ差別をさらにひどくしていた

パチンコ、闇金業はいまや
日本の長者番付の常連だからな
今の日本人の朝鮮民族が独占するパチンコ業への
嫉妬を見るたびに笑いがこみ上げる

>>219
7億以上か
異常だな

公務員にボーナスの意味はない。廃止。
給与以外の厚遇の温床となる手当て・住居なども廃止。
公務員OBの年金も大幅削減。
遺産相続は１人１０００万円を上限とし、残りは相続税として、
国に没収。

宗教税
お布施の１０％徴収　＝＞　＋2兆

消費税　＝＞　＋20兆
耐久消費財：１０％（家、家財）
生活必需品：３％（食品、
贅沢品：２０％（車、貴金属、高級品）

相続税　＝＞　+5兆
現預金：現行＋５０％課税
有価証券・非居住用土地等：現行
居住用土地：5000万円控除枠増大

>>239
そうだね、給料減らせとは言わない。
ボーナスはなしにしてくれ。
それなら文句言わない。

つーか、アカラサマに巨額を無駄に使う＆私服こやしまくりをやめてからモノ言えや！！
「パチンコで負けたから金クレや（笑）」
って酔っ払いのオッサンが言ってくるのと同じ

増税は政権の任期満了直前にやるのがデフォですｗｗ

国家公務員の人件費は１２兆円くらいだから地方公務員の削減の方が効果的。大体国に準じなくてもいい。
その町の経済規模に合わせろ。それだけで２６兆円の人件費の４０％削減くらい可能だ。

先に議員年金やめろ

パチンコパチスロ売上税を３０％に設定
9兆円の増収
外国人入国税1人100ドル

>>239
>遺産相続は１人１０００万円を上限とし、残りは相続税として、 国に没収。

海外に移住してのんびり暮らすよ

省庁や各自治体に大量の無駄金が流れてるのを何とかするほうが先だろ。
ざるの目を塞ごうとせずに、入れる水だけ増やしても無意味だよ。

文句があるなら、サラリーマンも実額申告すればいいのに。

>>236
人件費は給与とべつものだからな
厚生年金とかの企業負担も労災保険も
人件費に入る

でもカリフォルニア州の最高裁クラスで年給与１０万ドル↑
だから日本の裁判官とか恵まれてると思うけど・・・

>>229
サラリーマンにかかってる所得控除がなくなるからだ。
わかった？

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

このヘラヘラ笑ってる顔がそもそも気に入らない。

年金ヤメ、爺婆医療補助ヤメ
参議院ヤメ、国会議員特権ヤメ
ＯＤＡヤメ
公務員給料とボーナス５０％カット、公務員半減
宗教法人税、パチ税、タバコ税大幅増税

他、なんかある？

遺産はある上限を決めてそれ以上は国が没収したほうがいいよね。

＞「少子高齢化をどうするか考えてほしい」


　産めよ増やせよ、でOK。


#うちは、子作り義務完了。
#おまいらも、子作りしろよ。かわいいぞっ。

　与党は与党のくせに、無能の糞だ。

ニートのためにきちんと所得税納めてね♪

地方公務員のボーナスカットって。ウチのオトンは57歳で手取り35万ダゾ？
ボーナスカットなんかされたらキツすぎ。

>>244
地方公務員の半分は給与が高い教員が占めてる
で警察が６０万いる

いくらラスパイレス指数が１００に近くても
こいつらの高い給与が反映される平均給与
じゃ地方公務員のほうが高くでてしまう

>>253
大型公共事業の凍結・縮小。

訳の判らん箱モノとか、利用客が少ない高速道路とか、1日に数本しか発着しない空港とか
作ってる場合じゃねぇよ。

パチンコパチスロ売上税を

60％に設定

年間18兆！

これで解決！

>>253
公務員は諸外国から比べてさほど多くない。
異様に人件費が高いだけ。

まぁ警察は減らせんわな
むしろ増やさないとダメだし

>>255
一組あたりのノルマは3人だぞ

基礎控除　１／３でいいから
子供一人当たり　１００万の扶養控除にすればいいのに
あとは入学祝金と出産祝い金が国から。
二人目以降急増するような

>>259
すいません、ウチのオトン教員で手取り35万ﾃﾞｽｶﾞ。

いまさ就職してもほとんど契約社員
とうぜんボーナスなんざありません
給与も固定でっせ

貨幣発行権を日銀から財務省に移して、国が自分で国債償還しちゃえば
1000兆の借金なんてなくなるでしょ、インフレの危険性はあるが。
そうすれば増税なんて必要無いんだよ！

在日朝鮮人への生活保護はいいかげんにしてくれ。ハンパじゃない額
だよ。

リーマンが選挙に行けば
この国は変わるよ
でも絶対に行かないリーマンｗ

朝鮮企業・宗教への税制優遇、中国へ朝貢金をまず廃止せよ。

>>259
教員の給料もその町の経済規模でいいじゃない。無理に高くする必要はない。
東京都でも適正化する動きがあるんだから地方は安くても問題なし。

>>260
高速道路はもう作らんといっておきながらうやむや

自民党大好き、2ちゃんねらのみなさん
増税にはもちろん大賛成だよね？

消費税３０％に引き上げで全部解決

＞「少子高齢化をどうするか考えてほしい」と説明、サラリーマン
＞への税負担増の必要性を訴えた。

サラリーマンへの税負担増が少子高齢化問題を解決するのか？

じつはこれは、国民の目を欺くカモフラージュ。
この裏で、なにか重大な法案が通ってる。

そうとでも思わなきゃ、あまりにも愚策すぎると思う。

ニートを宇宙船に乗せてアステロイドベルトに派遣、
資源採取用衛星を地球圏に

つか殆どの地方公務員の業務はその地方の平均の時給で十分な仕事だと思います

まず宗教法人課税、相続税百％。を実施しる。

選挙もアメリカみたいに票数改竄されたらかなわんね

>>260
ヒント：「票」

>>266
教員は法律で給与たかくしなければならないと定められてるから
同ランクの一般行政職よりは絶対高い

財政再建団体だったりしたらしらね

あのさ、増税は理解できるよ。

ただ、それ以前に行政改革が必要だろ。
わけのわからない特殊法人は、いまだに多すぎる。
公務員の数も多い。
とにかく、民間にできることは民間に任せる。

こちらの努力をしないで、いきなり増税をきりだされてもなあ…。

関連スレ

御用学者　石弘光について語る
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1119393512/l50

層化に課税でオッケー

公務員の給料なんてたいしたこと無いよ。
それよか公共工事の無駄を無くす方がどれだけ節約になるか。
橋梁とかトンネル工事なんか談合の塊だったわけだろ？
他にも探せばイッパイ出てくるぞ？

>>262
市役所、警察いってみ
ボケ〜っとしとるやつはいくらでもいるぞ

在日への生活保護を廃止
憲法で外国人のことは謳ってないから問題ない

パチンコパチスロ営業免許税新設
1店舗ごとに毎月1億円＝１６０００店＊１億＊１２＝１９兆円の増収

景品交換税
換金金額の１０％を徴収

>>263
警察は減らさんとダメ。
今ですら人数が余ってるのに無駄なことばっかしてるし。
シートベルトの検問一箇所に警官８人とかが必要か？

>>280
所有権の絶対保障前提にしてる資本主義でそれは無理。

>>279
まぁ公務員で一くくりにしちゃうのはバカの言う事だけどさ
そんな低賃金だったら優秀な人間は皆民間で働くよ

>>260
> >>253
> 大型公共事業の凍結・縮小。

んあことより、

　コレ↓50兆円(家族4人で200万円)

男女共同参画社会基本法とは？５０兆円（年間予算約９兆円）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511004budget.html
http://www.gender.go.jp/

　コレ↓1兆円(家族4人で4万円)

【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億の試算に対し、中国は200万発で1兆円超を要求★３[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119439251/

>>253
酒税大幅UP

年金はやめるとやばいだろう。
参議院は残した方が良いと思ふ。
国会議員の特権は全部排除するとやばい。
ODAも完全にやめるとやばい。

>>286
公共工事を減らすことはそれに関わる役人も減らせるということだろ

これ発表の仕方というか、発表のときの態度が悪すぎたよね。
あれじゃ反発食らうよ。
本当に学者って社会性ないなぁ。

>>291
今でも不祥事だらけだろｗむしろ給料だけに釣られて不適正な人間も多くきているような気がするぞ。

>>266
手取り35万なら
額面で年700万超えるじゃん。

>>293
参議院、何かしてる？？
なくても全然困らない

ニートは自民党に投票しろよ

>>289
・逃げるバカがいる
・していたとゴネる奴がいる

警察が必要なのは普段の生活が悪いせいなんだけどな
罰金をガンガン上げればいいんだよ
逮捕されたら高額な罰金。そこから警察の人件費を払う。

犯罪者の為に税金使うのがそもそもおかしい。

よく読まずにカキコ


あたりめえだ、馬鹿やろう
石はぬっ殺す

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜試験がないバカ民間人と一緒にしないでよ
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>>254
そんなに共産主義が好きならお隣に引っ越したらどうだ？

金持ちイジメを続けるからこの国はダメになったんだがな。
しかも在日には優遇してるもんだから奴等が裏で権力持って
いよいよダメに拍車が掛かってる。

ニートだから自民党に投票します

>>293
タバコ税はいいとしても、酒税は止めて
楽しみが減っちゃうよ

俺は建設業に身をおいているが、建設業は公共工事があってﾒｼが喰える
業界なんだよ。

>>272
57才で手取り35万ってそんなに多いのか？(扶養手当・教務主任手当・etc)

リーマンの57歳くらいの手取りっていくらくらいよ。

とりあえず議員年金は勤めた年数だけ渡せばいいと思う。
一回議員になってずっと議員年金もらうのは詐欺だ(´A｀)

>>181
うちの町なんかでは水道課が一番きついみたいですね。水道管とか壊れたら夜中でも叩き起こされるみたいだし、毎日町内全部の水道管を保守しなければいけないから(´・ω・`)

ボーナスってのはそもそも会社が儲かったら
その分賞与として支給しますってもんじゃないのか

公務員は、財政健全化した分だけボーナスっていう風にしたら
毎年意味もなく上がるのは変だろ

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜税金ちゃんと払えよ
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ちなみに俺は入社3年で年収500万だから公務員の給料は高いとは思いません。
でも、無能でろくな仕事してないから給料なんて最低限で十分

>>1
＞国が借金を抱え、孫、子供の世代につけを回すことになる
って、団塊の世代がおれらにツケを回しているんじゃないか

石　弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

タバコ、車の大増税賛成。

>>303
そうか？
所有権の保障なんて生きてる間で十分だろ。
死んだ後まで保障してやる必要なし。
むしろ没収したほうが「機会の平等」になるだろ
以前は「結果の平等」より「機会の平等」って大合唱してただろ
もう忘れたか？

嫌なら生前贈与すればいいだけの話

>>295
意思はもともとそういうキャラだ

>>283
禿同！
しかも今回の増税案は「取りたいところから取る」姿勢がみえみえだ。
>>291
低賃金でいいだろう。優秀な人間たちが公務員になって、今この国の
現状はどうですか？健全な財政の、誰もが誇りを持てる国になりましたか？
みんな自分のことしか考えない連中ばっかりじゃねえか。

>>309
普通に一般の公務員は下がってるが？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050626k0000m020011000c.html
LDのニッポン放送株買い占めの頃から
企業防衛について、盛んに発言してる
厚生年金基金連合会の　矢　野　朝　水　専務理事なんだけど、

載っちゃってますよ！
↓↓↓
ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

つかさ、経営者の保身云々言うのなら
天　下　り　して身分が一生保証される自分はなんなんだ？と問いたい。

結局、「国滅びて公務員在り」なのか…。

>>315
相続税免れるための贈与を防ぐために贈与税があるって知ってる？

>>307
うちの親父は59歳年収600万。

石　弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

>>317
まぁそうやって見えない所を見ようとしないのはダメだな
優秀な人間が必要な所もあるしそういう所には低賃金じゃ人はこないよ

公務員で一くくりにしてる奴はたいてい分かってない

>>321
それは額面か。それとも手取りか。

>295

社会性もないし、取りやすい所から取る、じゃ
無能の証。

>>314
それぐらいなら無駄遣いの温床、道路特定財源を
一般財源化すればいいんじゃね？

そもそも日本は特別会計が３００兆もある国だぞ
緊急事態ちうなら増税するより、特定財源を
一般財源化するほうがいいとおもう

>>305
同じ趣向品で、生活必需品では無いだろう。
周りに迷惑かけるのも同じだしな。
タバコの方が悪いから増税幅はタバコの方が大きく上だろうが。

節度良く飲む分には困らないぐらいなら良いだろ。
健康に良いのはビール中瓶1本ぐらいっていうから、
それを基準にアルコール分で1日当たり100円とかの増税で。

これで地方自治体の財政がやばいところが破綻すればさらに増税されるわけか。
地方自治体の税収と人件費を見れば潰れない方がおかしいｗ

>>324
額面だ。

>>1
詳細なソースって2chのスレなのか？

フリーターや年金暮らしの年寄りからも課税しろ。
一番いいのは消費税アップだな

>>315
だからその発想が共産主義なんだよ。

本当に「機会の平等」なら個人に財産残していた方が良いに決まってる。
その方が柔軟な運用がされるからな。
なんでも国に集めてやろうとするから融通が利かないんだろうが。

今の世の中見て変だと思わないのか？

>>320
知ってるよ
１１０万↑でかかるんだろ
年１１０万↑もわたしゃ若い奴は金つかうから
経済も活性化するだろ

>>329
何の仕事？

これで所得を捕捉されているサラリーマンが
ばかばかしくなってそのうち2割が脱サラしたら
税収滅亡

馬鹿な政治家どもが、こんな住みにくい国にしたんだろ？うちも一人子供いるが、経済的にこれ以上は無理（；´д｀）ﾊｱﾊｱ、かみさん働けばなんとかなるかもしれんが

>>334
リーマンとだけ。
中小企業ではない。
一流企業でもないけどな。

まあサラリーマンからの批判なんて２ちゃんくらいでしか判らんわな
抗議のデモするほど暇でなし

集会で有本明広さんから痛烈なメディア批判が出て、有本さんが言葉を振り絞りながら、
拉致発覚後にＮＨＫに裏切られたことを話すと、珍しく目に涙を浮かべた。

無理もない。石岡さんの葉書が石岡家に届いた後に、有本さんは石岡さん、
松木さんと記者会見を開こうとして、それをＮＨＫの記者に潰されたからだ。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4656787.html

>>323
まぁ、本当に有能なのとるならともかくコネ、特定の枠、たいした技術や知識が必要のない連中を
大量に抱え、民間では難しい破格の給料をそういう連中に払ってればいくら金があってもたらん罠。

>>332
で、その柔軟な運用とやらで貧乏人を大学まで送れるのか？

言っておくが資本主義社会でも保障されているのは、
現在存続している者（自然人、法人）の財産権だぞ。
あとは法政策の話

>>323
まあ官僚なんかはもう少し給与を良くする必要はあるかも試練。
あいつら公費で留学行って帰ってきたら転職する馬鹿が7億も無駄にしてるからね。
でもこれって官僚の給料が安いから、なんだろうか。

それに優秀な人間が必要なところは手厚い退職金や共済年金とかで
トータルで見ればもう既にいい給料もらってると思うんだけど、どうよ？

とりあえずタバコは１本１００円でどう？

>>337
管理職ついてる？

御用学者　石弘光について語る
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1119393512/l50

これはいい傾向だ。

自民党も人気を失いたくないから、増税幅の縮小や、増税対象の見直しを模索するだろう。
一方で政府のうち官僚たちは増税に躍起だからね。ここのせめぎ合いになる。

民主党は官僚寄りというよりは、地方公務員寄りだから（支持母体だし）、こんな議論はできない。
まして民主党の政策は、大きな政府、手厚い社会保障（外国人も対象）、公務員優遇なのだから。

>>341
全部国公立で子供が馬鹿じゃなければ送れるよ。

＞「少子高齢化をどうするか考えてほしい」

増税→収入もUPが見込めない→子供作るのやめよう…→少子化
増税→収入もUPが見込めない→年寄りの面倒まで見れない…→姥捨山

こういう流れになる可能性もあるのだが

煙草税はｶﾞﾝｶﾞﾝ増税していいぞ!

>>341
> で、その柔軟な運用とやらで貧乏人を大学まで送れるのか？

当然そういう志を持つ者が現れるだろう。

もし居ないと思い込んでるのなら、
それは君の周りにはその程度の人間しか居ないって事だろう。

>>349
そうだな、俺はタバコ吸うけどイギリス並みの一箱1000円でもいいよ。
それでも吸う奴は減らないだろうし文句も言えない。賢い奴ほど吸わないからねｗ

酒税も1000%ぐらいにしろ。

「お前、共産主義者か？」と言って来る奴は相手にしても無駄だと思う。
自分が必要としない社会的弱者と共存する概念がないし、
経済を循環させるという側面から見れないので何いっても無駄ｗ

>>351
Ｕｋはタバコ１箱１０００円＝５ポンドだったけ？？
それにしちゃ、老若男女、特に若い女がスパスパやってたぞ

お酒とタバコはこんな感じがいいな(´A｀)

身分証明書必須のお店＝ほぼ今まで通りの値段。
自動販売機＝通常価格の3倍

ここでパチンコ税だろ！

>>355
お店で大量にタバコを買って、未成年者に高く売りつけるヤクザが増えるに１票。

地方公務員なんか怪しい手当てが多いからな。実際の年収の２割り増し位かなｗ

>>358
増えねえよﾄﾞｱﾎｳ。行政職くらいだろそんな怪しい手当てがつくの。

>>358
公務員税キボン

>>355
自販機に増税したいのかよ？

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜公務員の人件費を減らして、代わりに児童手当に税金を使うなんてとんでもないよ
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>>357
>>355のレスを見た瞬間「金儲けできそう」と思った

・・・自分のモラルの著しい低下を感じるｗ

パチンコ税賛成！
それに警察との癒着も問題だわさ。

>>359
行政職なんてもっとつかねえよ。
基本的に手当って現業のような「特別作業」してるとこに
つくもんだからな。

残業手当すら３０％未満しかつかないのに何言ってるんだか・・・

リーマン直撃したら少子化は促進される気がする。
所得税と法人税と相続税を元に戻せばいいだけじゃん。
金持ちから取っても少子高齢化には何の影響も無いだろ。建前が稚拙過ぎるな。

経団連と層化が怖いから取り易いリーマンから取りますよってのが丸分かり。

>>357 >>361
未成年者の飲酒・喫煙が減るだろ。
学校でタバコ吸ってるやつとかウゼエ(´A｀)

>>364
公務員で３０％なら、民間は０％だよ

>>365
公務員に残業手当なんかないぞ。
それにお前らが言ってる公務員って社会保険庁とか国土交通省事務所とか役所だろ？

パチンコ税賛成！

とりあえず誤用学者石氏ね

>>367
そんな回りくどい事をせずに、普通に増税すれば良いのでは？

日本人から搾り取ろうとしないで　税金を払っていない在日団体　在日企業　宗教の隠れ蓑を被り国民を騙し搾取し利権を貪る在日宗教団体に払わせろ

このスレキモ杉。世の中に勝ち組と負け組がいるのは当たり前じゃん！
ん〜、日本ってなんでこんなに共産色が強いのかなあｗ
どうしても、平等にする必要がありますか？何が勝ちで何が負けかハッキリしている
１番得だと思うところに就職すれば良い訳で、誰でも勝ち組に慣れる可能性はある
で、おまえらみたいに選択を誤った香具師は当然貧乏になるわけだよ
すべての人間が裕福になれる訳無いから現状が好ましいよ

大阪市役所の厚遇問題が見つかった時の各地方自治体の慌て方がすごかったなｗ一体何をしていたんだかｗ

>>374
近藤さんですか？

お久しぶりです。

>>372
普通に増税したら、20歳以上の喫煙・飲酒してる人から反感買うじゃん。
>>363
オヤヂ狩りに気をつけろ。

年金ヤメ、爺婆医療補助ヤメ
参議院ヤメ、国会議員特権ヤメ
ＯＤＡヤメ、大型公共事業の凍結・縮小
公務員給料とボーナス５０％カット、公務員半減
宗教法人税、パチ税、タバコ税大幅増税

石さんの住所を教えてください。








いや、抗議のハガキを送りたいので。

>>377
＞普通に増税したら、20歳以上の喫煙・飲酒してる人から反感買うじゃん。

構わんｗ

>>360
確かに公務員の怪しい手当てを返還分を公務員税にしたらサラリーマンの増税がなくなりそうだ。
地方公務員は特に怪しそうだからなｗ

どうせ政府税調の意見って当て馬でしょ　本音は消費税したいんだから〜

少子化加速＋自殺者激増＝石の計画大成功


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　　　('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　. ('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　彡　　　　　　　＊　　彡　　　　　　..＊
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　　　　　　　　　('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　.( 'A)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　　彡

公務員の無駄遣いがさんざんやり玉に挙がっていて、
「増税するなら無駄使いの抑制しる！」って意見、昔から結構多いけど、
その意見に問いたい。
どのくらい抑制して（現実的にできる範囲で）、
いつまでやれば理解できるの？
その意見がないから脊髄反射的に「増税」という言葉に反発している
ようにしか見えないんだが。

これからは金持ち優遇の自民党よりも、救貧の共産党に投票するよ。
所得税と相続税の最高税率が80年代の水準に戻るまで、愛国心にはしばらく眠っていてもらう。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　パチ税！　パチ税！　
　⊂彡

政府を日本を愛する心があればこの課税も痛くありませんが？

ここで愚痴を言ってるのは何処の国の工作員ですか？

日本人だとしても非国民ですね

>>11

遅レス、すまんこ。

両手、ってのもありかな？

そうだ、パチンコだよ。
上がりが敵国である北朝鮮に還元されるギャンブルを、国が許していることが異常。

>>384
公務員よ、仕事しろ

増税？
お前ら税金いくら払ってんだ？
生涯いくら払うんだ？
一生かかってもみのもんたの１年分も払えねえ無能どもうざい。

>>300
そもそもシートベルト検問なんかイラネ
痛い目見るのは自分なんだから
他人に迷惑かけてるやつを取り締まれ

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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜君たち民間人は、算数できるの？
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

各省庁に最初から予算割り振るんじゃなくて、必要な時に必要なだけ落とさせれば
たくさん税金が余る希ガス。

搾取階級ｗ

>>5
> 所得税か消費税、
> 上げるならどっち？

という風にもっていって、消費税をあげようという魂胆がまるみえ。

>>384
もう少しものを考えろ
税収の中でやるのが筋
４０兆なら４０兆だ。
バブル期前ですでに３５０兆円だった
国債残高なのにバブル期にさらに増やした
時点でサル。増税しないで
残高を３００兆円にしたら増税ok

>>391
もらうのが当たり前と思ってる奴うざい

すみません、ソースはこちらからお願いします

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000003-san-pol

いい機会だ。
リーマンは脱サラしちゃいなさい。

リーマンの課税強化するけど子どもは増やしたい・・・って、何このトンデモ税調

だからさ、世間一般的な貧乏なサラリーマンからお金を取ろうと考えずに
まずは議員を減らすとか議員の給料減らすとか、
他にも公務員も削減するとか給料減らすとかする事いっぱいあるだろうに。
そして一番最後に国民の皆様お願い致しますだろ。
順番逆。自分たちの利益は残しておいて国民には負担増なんて暴動もんだよ。
これじゃ何時まで経っても国民には理解してもらえないし反発も終わらない。
つうか、政府の上の人達は一般国民の生活なんて知らないだろ。
あんたらの無能な政策のお陰でおかげさまで今年もボーナス０だよ。ふざけんな！！！

パチ税まだ？

この一橋大学の前学長って、ただの御用学者?

>>384
公務員の給与が民間平均並になるまで。
時間の問題ではなく、水準の問題。

うちは世帯年収なら1000万越えるが、子育ては
高校大学より幼稚園保育園を乗りきれる自信がない…
5時半から延長保育30分5000円、嫁が定時で
帰れたら6時半迎えて1万、しかし嫁も残業があるから
もっとかかるぜえ〜
嫁が仕事やめても生活レベル変わらないが、子供が大きくなってまたお金
稼ぐとなるとキャリア捨てないほうが結果的によさそう
だもんな〜。しかしなんかおっかしいな

だからここで反対してる非国民どもは日本から出て行けよ

小泉政権を愛する気持ちが日本を愛する気持ちに通じる

>>402
それはｵﾏｲの会社がﾍﾎﾞｲだけ。
一昨年某会社に就職した友達の兄貴は月給こそ23万くらいだが
何故かボーナスが5か月分という変なことになっている。

すごいねw

>>408
国のいう通りにしたところは、たいていヘボイね。

>>408
>ボーナスが5か月分という変なことになっている

それって変なのか？

どうせサラリーマン増税しても公務員は手当てを増やして穴埋めして終わりそうだなｗ

小泉政権の政策に反対するならどうぞ日本から出て行ってください

いまどきボーナス５ヶ月って会社は・・・

そこそこの会社なら５ヶ月は普通だろ
俺の会社は２ヶ月だがな　　ＯＴＬ

公務員なんて人生の腰掛というか無職期間の救済的な役割として契約社員みたいな扱いにすればいいのに。

　消防とか警察は専門的で無理としても役所ないで働く連中は在職期間を10年内ぐらいに制限すりゃいいじゃん。
退職金は当然なしでさぁ。
　一般無職者に雇用保険はらうより公務員業務を給与はらってやってもらうほうがナンボかマシじゃん。

普通3か月分じゃないのか？

エロゲー会社なんか
そうだよな
給料安くてゲームがあたると
ボーナスが多くなるっていう奴

少子化を本気で食い止める気があったら貧乏人でも子供二人ぐらい
育てられる金と暇を与えてやるべきなんだがな。

>>374
このまま貧富の差が開くと貧乏人の子は大学新卒になれる可能性すら減りますが。
今でも父親のリストラで高校いく金なくなる子供いるらしいな。

5.5ヶ月分くらいじゃないの？

増税に反対するなよ

愛国心あるのか？

サラリーマンよ


　　　　選挙に行かなきゃサラリーマン増税

　　　　自民に入れたらサラリーマン増税

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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜政府は、バカ民間人の育児費なんかよりも、優秀な公務員の給料に金を使うべきだよ
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
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>>415
ないないｗ
建設関連はいまだに全滅だし、メーカーも一部の優良企業だけ。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/bonus/bonus.html

増税は仕方ないが、

・使わない施設の維持費
・多すぎる公務員
・公務員の非常識な無駄遣い
・天下りした公務員の退職金
・ニートから無理矢理税金を取る方法

をどうにかしろよと思う。

>>407
じゃあその愛で給料全部むしり取られてください。

税調のメアドってあるん？

ボーナス０．４ヶ月があたりまえですうちのだめ会社

>>424

IT・通信系 約452,700円


うそ〜〜〜〜ん・・。orz

>>419
生活保護でも高校いけるよ。
アホだから無駄に高い私立でも行く気なんじゃないの。
貧乏のくせして中学生で小遣い5000円とかもらってたりしてな。
あと携帯も家族全員持ってたり。

>>427
いや、ゼロでないだけまだ・・・

ボーナス出るだけええんちゃう？

愛国心のないカスばかりだな・・・

政府も大変なんだよ国民はそれを理解して増税に対して同意する必要がある

それが嫌なら国籍を捨てて日本から出て行け

>>396

>>5
> 所得税か消費税、
> 上げるならどっち？

所得税を上げるに賛成する。
所得有る人なら必ず所得税の納付義務か天引き徴収です。
サラリーマンも自営業並みに各種控除を認め確定申告で所得税
の還付か税納付する仕組みを政府税調や自民党税調が実施す
べきと思う。
ネットで確定申告なら、税務署員の手を煩わしくさせないためにも
必要、子育て控除とかパソコン購入控除を容認…

もう無理　首つる

交通取り締まりに関しては民間委託でいいだろ。
ゴネるヤツがいるなら、民間委託の現場に給料の安い若い警官を二人くらいつけておけばいい。
団塊の警官なんて現場に出もしないで1000マンもらっているから、
それからなんとかしないとならんだろうが。

「サラリーマンは古い！これからは個人事業主として会社と契約を結ぶ時代！」とかとマスコミが煽る。
↓
「税金も高いし給料も高くなるし」とやる奴が増える。
↓
リストラ簡単。残業代0でOK。会社ウハウハ

>>429
生活保護で3人の子供を大学まで出させた立派な方を知っています。

国の税金も上がり地方の税金も財政難で上がるのか。サラリーマンを狙い撃ちか。
そして地方公務員はその地域の高給を維持するのであったｗ

>>425
失業者から金取れるようになったらブラック企業が喜ぶだけだよ。

石　弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

>>436
有能な奴だけ脱サラして、会社に残るのは能無しばかり
↓
会社倒産

サラリーマンだけ増税はしないといわない限り


　　　　選挙に行かなきゃサラリーマン増税

　　　　自民に入れたらサラリーマン増税

反対なら日本から出て行けって書きつづけてる人たちは、
どこの組織の中の人たちなん？

増税しても景気が悪化するから思ったより税収は増えない。下手をすると税収減の脱税者続出になるな。
みんな闇にもぐりそう。

>>432
愛国心なんか別にないが、一部の公務員の無駄遣いなどはなんとかして欲しい。
公務員全体が悪いみたいに言われるのは不愉快だ。
あとODAとか減らせよ。借金してまで他の国助けるなと。
あと議員そんなにイランだろ。とりあえず1/10くらい削減しろ。
公用車なんかいらないだろ。自前で車買わせろよ。

パチンコに賭博税を５０％でも掛ければ、相当国庫が潤うだろ。
酒税、タバコ税、ガソリン税は多量に取っているのに、同じ贅沢品である、
パチンコから税金を取らないのはおかしい。

パチンコ税導入
宗教法人税導入
在日・童話特権廃止

でよろしく。

諸悪の根源は公務員
ニートはスケープゴートにされてる。

u

>>443
政府や与党に反感抱かせるための工作な希ガス

そろそろ都議選近いしなぁ。
暫くはこういうの増えると思う。

>>442
じゃあどこに入れたら増税にならないの？

>>452
自民公明以外

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜お前ら民間人の頭はサル並なんだから、優秀な公務員の言うこと聞いてりゃいいんだよ
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>>452
消去法で共産党かね

少なくとも金持ちに課税できる党はここしかないと思う

>>455
共産党員さんでしゅか？

もうマジでやる気なくす

余った予算の２５％を給料に加えるという規定を作れば予算を３割ぐらい減らしても
余りまくるだろう。

最高税率を７０パーセントに戻すということはもうできないのかな

もうサラリーマンなんかやめようぜ
みんなでニートだ
もう税金にノーって言おうぜ
あとは自営業の人らに国を支えてもらおう

>>452
共産党。貧乏人には極めて優しい。

マジでこれ以上は無理じゃよ

ここまで言われても投票率は５０％いかないだろうな
もう日本はこういう国になっちまったんだよ
立ち直ることはできん。

どうせなら増税路線で公務員優遇、借金増大路線を拡大させて
あえて日本を潰してしまったほうが、立ち直りは早いかもしれん

宗教法人は税金を全く払っていないから当然払うべき！
だからオウム真理教だのおかしなオカルト宗教法人が乱立するんだ。

>>461
自分の支持団体の貧民にはな

愛国心はあるが、
詭弁を弄して私腹をこやす国賊に与える金はない。

>>460
４０年ぐらい持つにはいくらぐらい？

どっちみち俺らニートに対しては共産党もあまかない。
諦めて働こうぜ？どうよ？

無駄なODAは止めようや

>>461
あなたも共産党員さんでしゅか？

いかなるものであろうとも、
増税案に批判が出るのはあたりまえ。
問題は、

1．増税する前に、政府・公共機関の「引き締め」をやろうとしてるか？

２・「増税反対」だけではなく、「どうすれば良いか？」のまともな案を
　　誰が出しているか？一番マシなことを出来そうなのは誰か？

この２点だ。
この２点を一瞬たりとも考えず、ただ増税に反対しているのは
ただのダダッ子にすぎない。

橋本増税といい、今回といい何で景気が回復しつつあるときに
冷や水浴びせるかね？
日本の景気が好くなると困る中共の差し金か？

そうかあ〜
共産党に入れたら増税にならないのか〜
いやいや、勉強になりますたよ。

>>463
そしてさらに金持ち、組織団体の優遇へ・・・・。

自民公明以外ならどこでもいいんよ、投票は。
あんまりアホなこと入ってると政権を失うよってことを感じさせればいいのさ
投票率があがれば固定組織票しかない公明勢力は自然に弱くなっていくしね

民主に入れたら、消費税で増税だろ。
前のマニフェスに書いてあったよな？
どの党に入れても、確実に税金は上がる。

今JOQRでこの話をしてるが、こりゃひどいな。

財政難の原因は、政府（公務員）の考え方。これが改善されない限り、
今後、増税を繰り返しても、なんら効果が表れないだろう。

歳入と歳出を見直したり、公務員給与の見直し（手当てなどを含む）、問題となっている橋梁などの
建設費用が、本当にそれだけの予算を必要とするのかなど、これらの問題に着手して、削減をした
結果を見せてもらわないと、誰も増税に納得する者は居ないと思われる。

公務員、特に議員は、至れり尽くせりの手当てなどがあるから、簡単に増税と言うが
一般人からしたら、相当な負担になることを理解出来るように勉強してもらわないと。

増税すれば、少子化がさらに加速することも理解していない現状は、かなり痛々しいところだが。

一時的な増税はかまわない
日本の二極化が是正されるならな

>>475
＞自民公明以外ならどこでもいいんよ、投票は。
＞あんまりアホなこと入ってると政権を失うよってことを感じさせればいいのさ

岡田は君のような人を待っている。

＞472
デフレ族の陰謀

増税に反対ではない
自分たち（公務員）の利益は一切保持したまま手をつけず、関係ないところからだけとろうとするから反対している。

増税やむなしなら、まず、やるべき事をやれ（公務員のボーナスカットとか）
その上で、国民に頭を下げよ

>>473
で、連中が政権取ったら
税金どころか
ブルジョア呼ばわりされ
全財産没収
税金100％(w

>>480
民主には入れないけどねｗ

公務員が政治をしていると思ってる>>478がいるのはｺｺですか。

他の政党に政権を取らせるわけにはいかないが、他の政党の発言権を
強めて自民党に危機感を持たせる必要はあるな。

もはやどの政党に票を入れても、増税路線はまぬがれないぞ。
どうしても増税反対っつうなら、自分で政党作って
「わたしたちはいっさい増税いたしません！」
と主張して政権を取ってみせろや！？

それで政権が取れないってことは
大多数の国民は増税に賛成ってことなので
あきらめるしかない

なんて言うか、浪費ぐせがどうしても直らないＤＱＮが、収入を増やせばいいんだ！
みたいな発想にしか見えないんだよね・・・

>>484
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胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出る

一番平等な税制は
　
　累　進　消　費　税　制　

の導入。高い買い物をする人（高級品）のみ税金を高くふっかけて
食料品など単価の低いものは税金を安くする。
簡単かつ一番公平は税制だと思うのだが・・・・。

ポイズミは全体であげるから貧困層から文句くるのであって
累進課税消費税制を導入すれば
金持ちで使わない人は税金を取られないが、使う人からはがっつりとれて
いいんじゃないのか？
贅沢税や累進課税制を利用すれば皆が納得するよ。

サラリーマンなんかの少ない人より
儲けてる人から取るのが手っ取り早いことないか？

税収に対する公務員の人件費って50パーセント以上だろ。
こっちのほうが異常だよな。
まず、こっちを何とかしてからってんだったら
少しは納得してやるよ。

>>472
基本的に景気を回復できない
システムが出来ているから
それは金利上昇

定期預金に３％の利子がつく時代になったら
現状なら国は破産します

サラリーマン増税して事態が好転しない場合　政府税調は責任とるんだろうな？
念書を書かせ全財産を没収させろ

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　税金は中国様のために
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　つかうべきです。
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　　

年収３００マン中小企業リーマンの漏れは共産に入れる

>>491
金持ちで使わない人が居ると貯蓄に回ってその金が世の中に
回らなくなって死に金になるぞ。

年間のボーナス額は、増税額より低い・・・
ボーナス・・・

>>483
いつの時代？
今の共産党でそれはありえないが・・・ｗ

　増　税　は　い　や　づ　ら

いやならサラリーマンやめればいい。

↓塩じぃが一言

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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜お前ら民間人の頭はサル並なんだから、優秀な公務員の言うこと聞いてりゃいいんだよ
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

また自殺者が増える

>>498
そこで貯蓄税の導入ですよ

>>494
消費税あげるんだろ。

>>445
ヒント：日本の立法府の議員は先進国最少。審議時間は先進国最短。

>>491
それ富裕税っていってね
昔は海外旅行の航空運賃とかは
結構な％を掛けていた。
物品税というのは消費税前は
あった。

あんたが塩じぃ

>>498
心配なさらず。
金持ちほど金を使うのが好きだから。
まぁ仮にそいつらの金使いが少なくなっても
全体的な消費拡大になり経済の循環になる。

貯蓄に対しての高額貯蓄がある場合も課税すればいい。
貧乏人からとるより金持ちからとったほうが手っ取り早い。

公務員減らせって何回言えばいいんだよ

【社会】騒音女、裁判所で被害者夫婦に「う×こ野郎」と罵声
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1115745071/l50

　預金はないづら
　増税はいやづら

まず　国籍に関係なく自営業から税の徴収をしっかりやれ。
それで足りなきゃ宗教団体に課税して徴収しろ。

最低そこまでやらない限り、俺は日本を出て行く。

ニートが財政難の原因としている連中が居るが、果たしてそうと言えるのかと。
これまでの政府の政策に失望している部分と、企業の従業員に対する評価の曖昧さなどが
彼らに矛盾を与え、労働意欲を削ぐ結果になっていることも、現実として認識する必要がある。

例えば単純には、飲料系自動販売機は、消費税前は１缶１００円が基本だった。
３％の消費税にした時は、１１０円に値上がり、実質１０％で７％余計に取っている。
この消費税が５％になった時は、１２０円に値上がり。実質５％余計に上積み。

さらに身近な所では、警察官や教諭などが不祥事や事件などを起こした時に
何故か名前が出ない。これが一般人なら、普通に名前も家族構成も晒される。
いかに、公務員が自分達に甘いかと言うのが、よく解る典型的なパターン。

そんな矛盾を、殆ど毎日のように、ＴＶニュース、新聞や雑誌などで見てたらバカバカしくなって
まともに働こうと思う若者は少なくなるに決まっている。

支出削減は取りあえず措いておくとして、
歳入増には、まず税金収めていない法人、宗教法人への課税強化。
次に、高額所得者への累進税率引き上げ。
日本で稼ぐ高額所得者がより大きな負担をするのは当然。
それを、税率半減、大減税したままってのがおかしい。
文句があったら、日本以外で高額所得を稼いでみろっと。

昭和並の累進課税にもどせば全て丸く収まると思うが。
金持ちは節税ばっかしてないでもっと税金払え。

特に源泉徴収という形を取っている会社員は会社がやってくれるから
税金取りやすいんだろうけど、自営業や契約社員などの確定申告は
どうかと思います。

はっきり言って脱税し放題。申告もしなければいけないのに罰則がゆるい。
収入マイナスってありえないと思います。どうやって生活してるのかと・・・
（中には本当にマイナスの人いると思いますが）
そっちをもうちょっと考えて欲しよ。
個人への支払は源泉をしなければならないとかさ。

結局は知り合いにそんな奴がいるのが腹立たしいだけ

＜＜　増税について　＞＞

政府税調の本音は
増税を名目にした、官僚システムの温存とさらなる拡大を目指しているだけ。
ほんとなら、増税なんてまったく必要ない！！

なぜなら
日本の国家予算８５兆円（税収４５兆円、国債４０兆円）
のうち、なんと税収分に相当する４５兆円が公務員（国家、地方）の人件費に消えているだけでなく、
おそらくその倍以上の隠れ予算が特別会計（郵貯、年金、健保・・・）から、こっそりと消えている。
これって、税金ドロボーそのもの。

そもそも、現在の国の借金＝７７０兆円。それが毎年８０兆円くらいずつ
増え続け散る真の理由がこれ。

　だから、税制改革はこれだけでよい。

　（１）公務員数を１／２に、給料も１／２に。
　　　　　ただでさえ、仕事しない公務員が民間の倍以上（１０００万円）の給料をもらっている。
　（２）特殊法人（道路公団を筆頭に２６０００社といわれる天下り法人）の抹消・・・・・・数社だけあればよい。
　（３）宗教法人への課税と財務内容完全公開。・・・ソーカ学会の異常な政界進出のおおもとはこれが原因。
　（４）朝鮮総連関連業界（パチンコ、サラ金、ヤクザ）への課税。
　（５）在日永住権の剥奪（仕事しない在日４５万人への無駄な生活保護費などは本来不要なもの）。

これさえやれば、日本経済は５年で完全回復する。
つまり、サラリーマン増税はまったく必要がない。

>>516
なぜか議員は前科もちになっても再就職できるしな

一般人は前科１つでもう人生終了なのにな

とりあえず議員で前科持ちになったやつは被選挙権剥奪か
一定期間停止で

選挙前にこんな話するバカいるか？
世界でまれに見る世間知らず、学者バカ

>>491
逆だ。安いものほど高い税率がいい。
くだらん安物中国品が高くなって品質の高い国内品が買いやすくなる。
結果的に消費は伸びる。少々高くてもいいものが消費され、物を大切にするからエコにもつながる。
１００均商品なんて税率100%でもいいくらいだ。

世間知らずの学者馬鹿、石弘光。サラリーマンなんて必要なお金
も貰ってないぞ。足りないんだよ。

日本に生まれてよかったって思ってた
けど、○○税、●●税また上がる・・そればかり
２０年後・・・貯金なんてものができるのかな
ほしいものを我慢し続けなければいけないのかな
年金もカスみたいなもんしかもらえないだろうし・・・
病院にかかるのも５割負担とかになって
お金がなくて
みんな生保になって
日本つぶれるかも
年金より生保の方がお金もってることになる
生保は月１２万ぐらい
年金は２ヶ月に８万ぐらい
ありえないよ

>>523
お前の主観はいりすぎ。

だよな。はっきりいって、借金減らす気なんてさらさらないんだな。
どうでもいいんだよ。自分らさえ裕福に暮らせば、こんな国どうなろうと。

>>519
＞個人への支払は源泉をしなければならないとかさ。

以前は事業者が源泉しないといけなかったけど、商法改正だかで
しなくてもよくなったんですよ。逆行してますな。

なんでこれだけ不満が多く、政治に関心のある人が多いのに
なにも変わらないんだ？この国は

金持ちも色々定義があるけど
法人成りしていないでマンション持つと
税金高いよ。１６００万円が固定資産税。
駐車場は特に高いよ。
あとね地元に長いから檀家と氏子で６００万円
マンション建築費の返済で２０００万円。
所得税は内緒。三年間で税金と宗教Ｗで１億は
とぶよん。自分で使う金より税金の方が多い。

自分さえ良ければ良い。
　・デフレ＝金利抑制
　・立法＝生活の質を落とさずに収入増

　後はｼﾗﾈ

>>516
最近100円の自販機見つけた(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
＞これが一般人なら、普通に名前も家族構成も晒される。
会社員が買春とかして家族構成晒されたのは見たことがないが。
ソース希望。

とりあえず不況なんだから公務員の給与を民間並にさげろって言ってる人は
バブル期とかに民間なみになかった公務員の給与分の差分を支払った上で
下げることを了承してください。

つか、国は倹約しようとはしない訳ですか････そうですか。

昭和時代の累進税率、消費税０、物品税で何でだめなんだ？

今日、共産党が配ってた政策リーフレットもらった。
共産党はフリーターやニートを推奨しているらしい。
「サラリーマンの給料とフリーターの給料を同じにします」だってよ。
そんな事されちゃ、ますますサラリーマンでいる意味無くなるじゃんか。
共産党に入れて会社止めて一日中２ちゃんでもみているかな？

消費税が上がったら１００円ショップはもうダメかもね・・・
儲けがない
お店つぶれる

もはや、日本政府は日本国民の味方では無いのか？
在日朝鮮人、同和、ジェンダーフリーには年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある！！

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。


■「人権擁護は私たちに任せて下さい！」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報　日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人のなかには6人の北朝鮮国会議員（最高人民会議代議員）がいます。

徐萬述：朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬：朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政：朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰：朝鮮大学校学長
金昭子：在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳：在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長


　このままじゃ、日本国民はＢＫＳに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ！！
　立ち上がるなら、今しかない！！

累進だよ累進！これが一番平等。俺だって金もちになったらそれなりに税金払うさ。
テレビでお笑い芸人見るのは好きなんだが税金の話になると
素っ頓狂な意見を言うからむかつく。俺はたんまり税金はらってるみたいな。

>>523
それは関税の話だろ？
中国向けの関税を高くすればいいだけの話。

消費税は一般的な消費物（食料、薬、電気、ガスなど）は税金を安くする。
しかし大量に買うやつには大きな税金をかける。
金持ちほど税金をつかって貧乏人ほど安く済む。

こんな簡単なことがなぜできないんだ？

アフリカ、南米、アジアにあげるお金は山ほどあるのに、国民にはないらしい。

>>519→>>528
そうだったんですか・・知識ありがとうございます。
改正しないで欲しかった。

>>539
議員が金持ちだから。

あの石って奴、ふざけてるね

なんで日本じゃこういうのデモにつながらないんだ？

りーまんは、うちでのこづち。

結局取れるところからしか取れない、というのが本音だろう。

石　弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

>>544
5万人規模で役所や国会議事堂の周りを
金属バットをもって取り囲めば
効果あるんだけどね。
おとなしすぎるから役人や議員のやりたい放題。

会社は給与支払いの為に借金して支払うところが多い。

　サラリーは先取り特権を有しているから苦労知らずの温室バカ

　その上前はねる税金はもっとバカ

　つるんで仲たがいか？　おめでてーなー

>>535
同一価値労働同一賃金の原則っていう奴でしょ
いいことじゃん、つーか当然のことじゃね？

>>544
デモはキ○ガイのやることっていうイメージがひろがっちゃったからな・・・

今回の方針に,みんなもっと声を大にしてノーを突きつけるべきだ！！
サラリーマン増税は日本沈没を企んでいる奴の策としか思えん。
まずは不要な支出をぎりぎりまで削減して,話はそれからだ！
増税は仕方ないのかもしれん,でも一生懸命働いている奴がバカ
をみるようなやり方は絶対にダメだ。もっと他に色々取り方があ
るだろう,パチンコ税とかでもいい,せめて消費税だよ。消費税も
お年よりにとって苦しいなら,お年よりだけ免除してあげれるよう
な方法を考えたらいいじゃないか！

>>544
そんなの、食えなくなってからやればいい

>>532
５３２って世間を知らないバカ公務員？

だから

税金の使い道が悪いから。

バカが金と力持つと、

ろくなことにならんからだ。

景気を悪くさせるのだけは天才的だな。
こんなニュースが流れた以上庶民の財布の紐は固くなる。
景気がよくなるのはヤフオク等の中古市場。

自営VSサラリーマンとかはやめろ。どちらかと言えば現役VS引退世代だろ。
あがるかもしれない消費税を一番沢山払うのは、家買ったり養育したりする
世代だぜ。借金残して引退した裕福な奴ら（年金夫婦で50万とかね）こそ勝ち組み。

仕事一辺倒なリーマン達に、政治への関心を喚起して、選挙に行かせる作戦



とか言ってみるテスツ

俺の収入からすれば、消費税20％の方が税負担楽なわけだが。
だがまず、努力しない奴らへの社会福祉・社会保障をやめろ。
話はそれからだ。

だけどおまえら、根が赤いね。

　
　でもって更に少子化が進む。

>>532
バブル期だって公務員は税金を使い切って、借金を減らしてないんだよ。
それでも税収が良かったから、なんとか給料を維持できた。
今は・・・

もう何にでも税金かければいいじゃん。
そして日本滅亡。

どうせ後先考えてないから増税などと簡単に言える訳だし。

昔さむらい、今公務員。
昔農民、いまサラリーマン。

税は生かさず殺さずということか。

その前に
世界有数の経済大国である日本で生活の苦しい国民が多いのが理解できない
どうしてだ？

多くても使い切って
　接待攻勢。
　お金は受け取れないがゴミ箱に捨ててあるものは拾っても問題ない

　と役所で言っているヤシも大勢いるそうだ。

公務員削減はもっともであり、賛成だが、
ただでさえ少数精鋭主義で頑張っている民間企業に、
リストラされた能無し公務員が大挙して流れ込むと、
企業倒産が続発する恐れが出てくる。
窓際族を飼い続ける余裕が無くなっている以上、
国家経済に打撃にならないよう、元公務員の隔離施設を造らないと
国家全体が傾くことになるだろう。

>>564
こーむいんが庶民から高い年貢をまきあげて贅沢しているからです

>>566
北方領土にでも送ればいいんじゃないのかｗそこを開拓させろ。

>>566
だったら公務員のワークシェアリング化を進めたらいい
週の出勤日数を一人4日にして役所を土日も開放させればいい

・公務員税を導入する。
・公務員のボーナス総額は国費総歳出の前年比削減分の1%とする。

>>566
それはない。
なぜなら、そういう企業は元公務員などやとわないから。

元公務員で馬鹿なやつは、単なる兵隊になるだけ。
ワンマックプリーズとか言わせていればいいんだよ。

公務員の給与総額は税収の20％以内にすべきだ。地方も国も。
それを各部署で取り合い。

公務員試験受けても受からんようなレベルの社員の給料と比較されてもな。
国家公務員や都市部の地方公務員は、今どき旧帝大・早慶レベルでも
かなり優秀な部類がほとんどだからな。
そういった学生が入社する企業の平均と比較するのが順当。
しかも一流企業のように、出張でもビジネスクラスやグリーン車には乗れないし、
保養施設もボロい契約旅館しかない。もっと優遇すべきだね。

雇用保険も廃止でいいだろ。職安の雇用のためにあるからな。
主婦の特例も廃止。
いろいろな公共サービが利用されている。
年金は一律月10万でいいだろ。生活保護との合併だな。
財源は法人税、消費税。
これで社会保険庁も廃止。
煙草、酒、排気量の大きい車とバイクの増税、ガソリンの環境税。
公務員の退職金の廃止。年収1000万の上限。

ヴェージャ誌七月二十八日号】ブラジルは世界一を誇る〃税金王国〃だ。
専門機関が調査したところによると、ブラジルはＧＤＰ（国民総生産）に対する税金の比率が三七％。
これに接近しているのがドイツ、カナダだが、この両国は税収を保健、教育、治安に活用しているのに対し、
ブラジルは年金支払いと外債の利子支払いに明け暮れるという対照的な実態を示している。
過去十年間、政府は赤字財政となる度に税率の上昇や新税の制定を繰り返してきた。
常にしわ寄せは企業ひいては国民にはね返ってきた。
先週、政府が年金支払いに企業の負担増加を図ったが、関係者および与党内部の反発で見送ったのは希有の出来事とされている。
税金王国の国民は貯蓄高で世界平均以下の貧乏所帯でもある。

http://www.nikkeyshimbun.com.br/040806-31brasil.html

サラリーマン世代の投票率が、
あと１０％上がったら、こんな意見も出ないだろう。

折れは筋金入りの民主主義者だが、
いい加減クーデタ起きないのは可笑しい

お前らもっと総務省に公務員の人件費削減のメールを送れよ。大阪市役所などネタはあるぞ。
地方自治体はどこも財政は火の車なんだしそうすれば総務省も給料削減で指導せざる得ない。

　結局「サラリーマン増税がイヤなら消費税を二桁に上げるぞ、
どちらか選べ」と言う事でしょ（あるいは両方かもしれないけど）？
　いかにも「楽して税収を確保しよう」と言う財務官僚らしいシ
ナリオだよね。
　本来なら、「取っていなかったところ、取り難かった所からいか
にして取るか」に知恵を絞るのが官僚や税調のセンセイ方の仕事じ
ゃないのかね？
　サラリーマン増税にしろ消費税upにしろ、「取り易いところから
取る、税率を上げ易いところから上げる」と言う幼稚でおバカな発
想でしかない。
　財務省って東大卒の「お利口さん」集団の筈なんだけどね。

みんなで政党作って、次の衆院選に出ようぜ！！！！




とか言ったら「プロ市民うぜ」とか言われるんだろ？
じゃあどうしろっつーんだよ！

公務員削減より、
退職金とボーナスの廃止、昇給10年で終了、
採用試験の年齢制限の撤廃。
のほうが改革が速いよ。

>>577
それでもチョンどもに日本人だからってな感じで見られてるんだよな。

地方自治体なんか財政はどこも火の車なんだから早く地方公務員の人件費削減させなければ住民に大増税が来るぞ。
４０％削減くらいを目標に頑張れ！

財政赤字で退職金が出るのがふしぎだ。
さすがジジ〜の国だな。
年寄りが国の舵握ってるとダメだな。

宗教団体に課税しろ！

総理大臣って日本人じゃなくてもなれるの？

ホントに必要なラインだよ。
中国で旧日本軍のなんたらがみつかったー。
被害者に1人1億ー。とかやってるうちはヤ！

公務員批判してる人は公務員を一緒くたに見すぎ。

ワールドカップにうつつぬかしてる時じゃないぞ
今こそ立ち上がるんだ

貧乏人や弱者を守ってきたツケだろ
左翼、泡沫政党、公明党に投票し続けてきたのは誰だ？？
黙って払えや

公務員はニートをスケープゴートにして批判をかわそうとしている。

破滅への道へまっしぐら（w

個人で財産持つのは1億までにして、それ以上は国が没収。

在日優遇を直ぐに止めろよ。

そりゃ増税を喜ぶリーマンなんていないだろう
ましてや最近の公務員厚遇問題や
以前からの宗教法人やパチンコ屋の税金逃れ
一部の人間が私服を肥やす為だけの無駄な公共事業etc
増税の前にちゃんと蛇口を閉めてから、蛇口を開きっ放しにした者を処分してから
言って欲しいもんだ

サラリーマンの増税したお金が議員や公務員の給料維持に使われるのか。足りなければさらに増税。地方税も大増税で来るぞ。

公務員も民営化でいいんじゃね〜の？

>>1
税金の無駄使い一年で数千億円。しょせんは人の金だし、自分は公務員だし
どう使おうと首にはならないだろう、会社は日の丸、つぶれることもない。
多いに接待費有効費を使いましょうって・・・。

宗教団体に課税すれば解決する。

無駄な公共事業と官僚を始末すれば金が浮くだろ

・宗教法人からの課税
・パチンコ屋からの課税強化
・在日・部落への税控除の廃止
・在日・部落・創価信者・ヤクザの生活保護と公営住宅優先とコネ採用の廃止
・無駄な公共事業の廃止（責任者へ責任追求+罰金）
・赤字三セク・四セクの解体（職員は解雇）
・公務員の給与・福利厚生の見直し、人員整理（外郭団体への天下り禁止）
・地方議員の給与・人員見直し

これだけすれば増税しなくても絶対大丈夫！！

>>553
世間を知らないNEET君は頭も悪いんだね。

>>561
それ全然関係ないじゃん。行政系の公務員や議員の責任でしょ？

>>597
転入転出届とか婚姻届とか出産届出すのにお金かかるようになるのか。

先に公務員の給与体系と天下りと無駄使いをどうにかしてくれんと
批判はあたりまえだよ
いくらおとなしい日本人でもそのうち国会囲んで暴動起こすぞ

公務員批判をしているやつらは、在日かカルト集団。
矛先を変えるのに必死だな！

>>602
だから、バブル期だって公務員の給与を下げるべきだったんだよ。

こんなやつが一橋の教授だったって。

日本の大学はレベルが低いって本当だな。

パチンコの売り上げに課税すれば無問題ですよ

石　
　　　　　　　　石



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石


　　　石

　　　穴の空いたバケツにいくら水入れても無駄でしょ？

公務員擁護してるのは家族か関係者だろｗ

日本の産業が衰退へ向かっているときに、
公務員が高給取ってる場合じゃないだろ。
ニートがいるのは日本産業が衰退している証拠だよ。
公務員はバブル期に手に入れた既得権益をすぐに手放すべき。

>>605
先ず、お前らが税金払えよ！

>>603
いや、それはないだろ。いまの日本人はどんなに搾取されても
文句を言わないように教育されてるからな。
「知らない間に死んでました」ってかんじで
日本が終わるまで気が付かないかと…

>>605
景気が悪いから、給料下げろって言ったくせに
今度は財政が悪いから、給料を下げろというのか。
大体そんなことしたら、公務員志願者は減るし、賄賂とか普通に受け取るような公務員続出な希ガス。

>>610
その通りだよ。1部のニュースに取り上げられる悪徳役人の事しか知らないアホどもが
その他の公務員の実情も知らないくせに一緒にするから、擁護もしたくなる。
そのくせ、法案決定とかする議員とかはあまり叩かないから性質が悪い。
公務員叩いて議員叩かないのはｷﾁｶﾞ○。

公務員の人件費を年５００万に押さえるだけで２０兆円の歳出削減が
可能です。増税の必要自体がなくなります。
すくなくとも、先に行ってから増税を議論すべきです。

>>614
志願者減って何が問題？誰も成り手が無くなるとでも思うのか？
給料半分でもする奴なんて、山ほどいますよ。
賄賂とか横行したら、全部クビにすれば良いだけ、リストラにも
なるから願ったり叶ったり。

給与所得控除なくして欲しいな。
俺は仕事に関係する専門書をよく買ってるから
経費で落とすことにするよ。

>>615
賛成。　　歳出をいかに抑えるか、話はそれからだ。

　　　なんで公務員擁護レスっていつも低脳丸出しなの？ｗ

>>614
公務員なんてなり手が少なくて、準ボランティアくらいでやるくらいの方がいいんだよ。

まだまだいける！
まだサラリーマンから搾り取れる！
そう思っていたら…… ( ´_ゝ｀)

政府税制調査会（首相の諮問機関）など星の数程ある税金喰い虫を
整理してから話を俺のところに持ってこい。それからだ。
馬鹿ヤロー！！
金返せ！！

公務員の給与を適正にするだけで消費税５％分の税金が浮くそうだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※サンデー毎日より

収入に格差が出るのは当たり前で、そんなことは問題にしていない。
問題なのは、負け組といわれる層の生活がマジで立ち行かなくなりつつあることなんだよ。
今は雇用環境・労働環境をマトモにすることが急務。

>>618
宗教団体えの課税とパチンコ屋の増税が先だ！

>>620
そうそう、そもそも国民に対する奉仕の面が忘れ去られているからね。
退職金は、お金が無いから、天皇陛下からの順位の高い褒賞を授与すると言うことで。

>>615
国公立の学校は全部閉鎖。大学病院・保健所・税務署・警察・消防・etcも閉鎖。航空管制も閉鎖。役場、役所も閉鎖。
素敵な国ですね。

>>616
減っても問題じゃないのか。ならいいんじゃないか？
給料半分にしたら志願者は今の2%くらいになるだろうな。
57歳で諸手当込みで手取り17万の教師なんか誰もなりたくあるまいて。
初任給いくらだよ。

>>627
おまい、よく人から「馬鹿」って言われるだろう？

>>614
何が公務員の実情だ阿呆。
おまえ等は社会の実情、いや常識もしらん。

たわごとを言い出した石を更迭しない限り
都議選は自民には絶対投票しない。

市役所の仕事のほとんどはパートの
おばちゃんで十分な希ガス。

だから公務員民営化で、競売でいいだろ？


（談合、天下りあるかもしれないけど・・。）

>>623
そりゃあ、２０兆円の歳出削減なんだから、消費税分くらい簡単に浮く。
２０兆円の内半分は、借金返して、半分は所得税減税すれば、景気への
影響も押さえられる。

てか、民主党も同じような増税案出してなかったっけ？

誤字に振り仮名を付けるな

>>620
警官や消防士のなり手が無かったら困るぞ

>>613
はげど。　今回の周りに聞いても、いくら上がるか解ってる人いねぇし。

>>627
半分は言い過ぎでも、地方公務員が人気職種なのは問題あると思わない？



レス読んでてなんとなく思ったのは、公務員の給料下げるのは禿堂だが、国家公務員と地方公務員を一緒にするのはどうかと。

57歳の教師なんて首にしろ。
日本は高度化してるんだ、そんな爺じゃ高度な教育ができなくて、
生徒がかわいそうだ。

>>627
ヒント：非常勤講師

>>628
じゃぁ年間500万円で公的機関全部動かしてみてください。

>>629
お前は知ってるのか？町役場の人なんか殆どがパートタイマーだぞ？
管理職で手取り30万とかを更に半分にしてなり手がいると思ってるのか？

宗教法人税とっちゃれ

>>636
給料目当てのサラリーマン警察官や消防士が増える方が怖いわ。

>>627
誰一人リストラしていないのに、なぜ閉鎖？
しかも、人件費５００万の業種など民間でも山のようにあるよ。
ヤフーのファイナンスで企業情報見てみな、一部上場企業ですら
一部の業種を除いて、平均人件費なんて安いから。ましてや、上
場していない企業の人件費なんてどんなのか想像できるだろう。

>>641
営利活動してないところも多いだろ

>>640
年間40兆円からいきなり500万円に縮小ですか？アホですか君は？

以前は政治と株価ってもっと連動して様な気がするが
ここ何年かそういうことがなくなってしまったように思える。

高学歴の人間がこぞって勉強して公務員の事務とか目指してるって変な社会だな

>>644
宗教法人の営利活動に関する部分に税金をかけるってのはどうだろう？

>>640
おまい、"適正”って言葉の意味わかる？

　3vaq80Xc0　　かわいそうに…無知とは哀れだな。。
いまの公務員全員が人数ぎりぎりで働いてるか？
そうじゃないから文句を言われているんだろうが。

>>642
危険な仕事をする人に、それなりの報酬を与えるのは当然では？
危険な仕事だけど低報酬でも構わないなんて考えるのは、よほどの物好きだけでは？

>>640
馬鹿の典型手取りで話ししだす。
税引き前で話しないと、なんの意味も無い。
上に公務員独特の福利厚生も考慮されていない。

ホント、何が公務員の実情だよ。実情というなら実情をちゃんと話せ！！

生活保護を受けながら、毎日パチンコ三昧の素敵な暮らしをしてる奴らがいる。
先ずは、これを排除せねば！

>>631
IT予算たくさんつぎ込んでたんだから
既にコンピュータ化がすんでいるはずなので
業務のスリム化が出来ていて仕事の減った人が沢山いるはず。
パートのおばちゃんですらいらないと思う。

怒れよ！！このままだと日本が潰されるぞ！

石　弘光 税調会長「リーマンにがんばってもらうっきゃないでしょ〜〜〜www」
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/isi.html

まあ切られる人の事を考えると公務員の人数削減なんて難しいだろうし
人数減らすなら新規採用枠を減らすしかないだろうな

まあ、公務員削減しただけじゃ、日本は変わらないけどな。

効率の悪い仕事してる公務員と無駄な公共事業減らすことができないのか。
このままだったらまじで日本終わるぞ。いいのか、日本それで。
チョン、チャンにまけるぞ！！！！

単純な釣りですね。
サラリーマン増税！　->　はんた〜い！　->じゃあしょうがないから消費税ね　->　しょうがないか･･･。

３０兆円産業のパチンコ業界が野放し状態なのだが、

社会保障のためと導入された消費税の税収は
法人税と高額所得者の減税分で消えてしまったそうだ。

今回は自民党は何のために増税をしようとしているのかねえ？
今までの政策を見ると社会保障のためでないことだけは確かだな。

>>615
普通の公務員は民間の儲けている大企業並とはいえ、そんなにはない。
30〜40歳の実務者レベルだと年収450〜700万
40〜60の管理者レベルだと年収600〜1300万
ただ、中央省庁の官僚どもは若造でも軒並み1000万以上貰ってるよ。
そして、官僚は自民党と黒いパイプで繋がっている。

どちらにしても、俺みたいな庶民にしてみれば夢みたいな年収であることに
変わりはないけどな。

>>644
利益がないならもともと関係ないんでないかい？

>>643
株式ランキングの50位でみてみた
【平均年収】4,560千円
【従業員数（単独）】10人

確かに500万だな。

>>649
給料半分が適正なのか。

>>650
行政職以外の公務員の福利厚生の一般企業(中企業以上大企業未満)よりも高いところを述べてくれ。

いまこそ「フォークゲリラ」を
復活させよう！！

公務員も所得税払ってるんだから今回の増税はつらいだろ

税金なんて社会保険料に比べれば低所得サラリーマンには微々たるモノ。
年金アップ、医療費の個人負担ＵＰの方がよっぽど生活を圧迫している。
増税くらいでそちらの方をごまかしてんだろ？
ダマされんなよお前ら。
もう死ぬのが確定している70歳をこした末期患者の延命措置に使われる医療費は
医療費全体の半分以上に登るんだよ。

公務員削減は、反対だな、
むしろ増やせ、失業対策のために。

ただし、給料は減らすべきだ、
必要最低限に、飢え死にしない程度にな。

公務員が自分たちの縄張りを維持するために、いらぬ公共事業を作り出して
無理矢理予算消化し、翌年、予算を要求するのもまた事実。

>>663
公務員が恵まれているのは住宅補助とかの福利構成部分が大きいようだ。
高級住宅を格安で利用できる。

>>665
宿舎。

ID:3vaq80Xc0

が消えた｡

国債全額なくなるまで公務員のボーナスカットし続ければいいだろ
国の借金なんだから

500万という数字で適正だと思ってるようだが、
うちの田舎では500万もらうサラリーマンはいないと言っていい。
公務員だからって、全国一律同じような給与体系でやってるのがおかしいのだ。
町営住宅なんて家賃1万5千円だよ、都市部じゃありえない。
教師含む公務員だけが、毎年海外旅行に行き、新車を買い、新築住宅を建てられる。

>>665
いらない人員削減をすれば、給料半分じゃないだろ。
おまえは、公務員を今の人数で維持しようとするからおかしい。

保養施設や住宅は間違いなく良いし、有給消化や残業実態（サービス残業も含めて）
に関しては比べることもできない。

公務員削減
公共事業削減
金沢に新幹線通して何するつもりだ
地方はつぶれろ、田舎者め

>>669
そうだな。
前年度の税収金額から公務員人件費予算の金額決めておいて
その中でやりくりしてもらうのがいいね。
一般企業とおなじで無い袖は振れない。

>>672
中企業以上大企業未満の会社とかって社宅とかないわけ？
あと3年、4年で転勤は確実なのか？

>>670
いや〜、それ本当にあったよ。来年使えなくなるからとムリヤリ予算使っておく。
最初は「金余ってるな〜、俺にクレよ」と思ってた。

中央からの金を口あけて待つだけの地方愚民は死ね

自民党はあてになりません。今こそ南無妙法蓮華経を唱えて池田先生の下で生まれ変わるべきだと思います。

まぁサラリーマンなんて江戸時代の百姓なんだからしかたないよ。

野放し状態、何とかしろ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111569201/

>>3vaq80Xc0のあまりのバカさ加減について。

これで都議選は民主・公明の圧勝だな。

田中真紀子のお父さんが大蔵大臣時代にできたと聞いたな＞サラリーマンの給与所得控除
自営業者に比べて所得の補足率が高く、必要経費が原則認められないサラリー万層の反発を
抑える為だったそうな。。。

>>679
大企業じゃなけりゃないんじゃないか？　少なくともうちはない（苦笑）

>>672
公務員の給料とボーナスを50%カットって言ってる人はどうするんだ？

>>685
そんなに誉めるなよ。お前には負けるさ。

実は石は民主党の工作員なんだよ。
なんでこんな簡単なことに気付かなかったんだ

>>686
祖国に帰れ、

>>686
公明なんてはなから選択肢にない。
民主はシナびいきばかりで反吐が出る。
なにがネクスト内閣だ一生そんな日はこねえよ。

公務員　宗教　朝鮮人
に敵対する政党はどこだろう。

サラリーマンや自営業者の利害は、これらと
一致しない。略奪するだけの存在でしかない。

共産主義が平等だと思ってる馬鹿がちらほらいるようですね。

馬鹿も休み休み言え。
お隣の国がいい例ですよ。

うわ、アンカーミスした>>689のは>>672じゃなくて>>676ね。

>>688
そうなのか。んで転勤は何年置き？

個人累進課税を昔の基準に戻す。これだけでよくなるよ。

高収入の連中は自分の利益のために、働いてくれた給与を下げて
儲けてるんだよ。しかも、その競争力で弱小業者を踏み潰す。

労働に見合った給与を社員に与えている企業がバカを見る社会に
なってるじゃねえか。

イチローや松井からも税をしっかり取れ。

宗教　朝鮮人 に優しい売国政党を潰すことだ。

>>679
社宅は一番最初に合理化されてるだろうが。
今は住宅家族手当という形での支給が普通。メーカー系の交通の不便な工場や
研究所なら別だが。

今の混迷した世を救うのは釈迦の転生であらせられる池田先生しかいません。

>>689
給与50％なんて事を言ってるのはそういないんじゃないのか？

>>676の言うように、給与総額で半額って言ってるんじゃないのか？
総人数3割削減+平均給与3割減　で　給与総額は半額だよ。

って、書いて、アンカーミスのレスを発見した（苦笑）
　
　
うちはあんまり異動ないから、転勤は滅多になかったりする。
住宅手当もロクにないから、地方の支店に行かせてくれ！と願いを出しつづけて早8年…。

>>695
バカというか物知らずなのか？
そんなの会社によって違うし同じ会社でも部署によって違う。
同じ部署でも立ち上げたプロジェクトによって違う。

>>627
オマイってヴァカじゃねの？

テンケー的カス役人だろ？

石先生も「歳出削減が大前提！」つってんじゃん

なぁ、ボーナス（賞与）って業績によって支給されるものだよな？
業績に＋も-も無い公務員に支給する必要があるのか？
民間人の働き（税）によって生かされてる公僕が、これを受け取る道理は
無いように思うんだけど、漏れの思い違いなのか？

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ /　＼

昔の人は年功序列で給料があがり、終身雇用だし
経済は右肩上がりで退職金をもらえる見込みがあったから
頑張っていたのだよ

今のリーマンは労働力を安売りしすぎなんだよ
奴隷のように働くことが美徳だと勘違いしおって

とりあえず、悪質な税金の無駄遣いや、運用の失敗など
徹底的に洗って、関わった連中を逮捕したり解雇して、
けじめをつけてから増税して欲しい。

>>696
所得税は海外での収入だからかからないんじゃないのか。

広告収入がどう処理されてるのかはしらないけど。

ねえねえ、これって公務員も課税対象に含まれてるの？

特に教職員はサービス残業なんてザラだけどな。

>>698
単身なら転勤されても給与はさして変わらないけど、自宅持ちとか家族持ちには明らかに分が悪いんでないかい？

>>700
住宅手当いくらつく？

>>701
だろ？違うんだろ？だったら教職員が3年置きとかに転勤させられるのに
教員住宅とか付いてても別にいいだろ？

>>702
お前はヴァカ以前の問題だろ。
役人の給料は下げても構わないって言ってるだろうが。

なんでこんなﾀﾞﾒ国家になったんだ？

池田先生をみんなで首相にしよう

>>711
何故ＳとＫ党がそれやらないのか不思議。

>>704
ボーナスは無いなんて、言い出すよ。勤勉手当だって。

なら、なおのこと勤勉じゃないんだから貰うべきで無いんだけどね。
少なくとも国民の多くは、公務員は勤勉でないと不満を述べているんだしね。
さらに、ボーナスだと言い張るなら、赤字国家で賞与を与えるのおかしい。

つまりは、現状の公務員にボーナスと言うなの勤勉手当は不必要。

郵便貯金と簡保が借金を支えてるんだよな。
郵便局を廃止したほうがいいぞ。

こういう増税に反対するにはどこの政党に入れればいいのかな

>>709
山手線の周辺勤務で　妻子持ちで　19,000円だな。
70,000ちょいが自己負担。　

公務員なら自己負担5,000円〜10,000円程度で済むんじゃないのか？

>>579
> 　財務省って東大卒の「お利口さん」集団の筈なんだけどね。

世間知らず集団・・・

石の糞馬鹿のせいで毎日の株価の変動に
-１０円くらいの影響を与えています。

>>714
廃止したら公務員も減るよね。

政府税調の方針を阻止するにはどうしたらいいの？
できるだけ合法的な手段で。

政府税制調査会＝「小泉首相」の諮問機関
だよ。

サラリーマンもしたことない爺に
「サラリーマンは我慢してください」と言われても
反感以外の何の感情も出てこない。

所得税の特例の廃止は必要だよ。
もっと簡潔な方式にする。
消費税と法人税の増額は必要。
その代わり公務員の退職金の廃止。ボーナスの廃止。年功序列賃金の廃止。

公務員の給与高すぎ。
今すぐ、民間並みに下げるべき。

いっとくけど、今は民間並みじゃないからね。

（統計から、賃金の低い小企業の社員は省かれてるから）

>>720
デモ、署名、選挙で税調の方針に賛成する人を落とす。

…3番目はどこに入れれば良いのか解らないが。

>>709
夏休みすること無くて高校野球みんなで見ている時間も
勤務時間だけどな。
時間遅くまで学校の電気がついていたことなんて全然無
いぞ。きっと、暗がりの中全員残って必死で残業している
んだな（笑）

>>716
＞公務員なら自己負担5,000円〜10,000円程度で済むんじゃないのか？
それの根拠がよくわからないけど、2万円までならつくよ。

増税よりも先に、支出を減らせよ

公務員（事務など）は民営化するだけでいろいろな問題解決するよ。

ただ経費削減しても、また別でムダ金使うのが問題。

＞教職員が3年置きとかに転勤

オレが行ってた学校の先生は10年20年同じ学校って人ざらにいたが
3年置きに転勤ってどんな教師だ？

消費税30パーセントでいいよ。
その代わり、
年金も健康保険も税方式ならいい。
雇用保険は廃止。

小泉も、竹中や石弘光のような世間知らずの学者に丸投げしないでほしい。

>>630
> たわごとを言い出した石を更迭しない限り
> 都議選は自民には絶対投票しない。

いや、だめだよ〜
もっともっとおバカな醜態を晒しつづけて、
世間のサラリーマンに問題を認知してもらわなくちゃ

増税したら増税した分だけ
景気対策名目の公共事業が増える予感

>>727
>根拠がよくわからないけど
東京近郊に住んでる友達の公務員宿舎の家賃を聞くとそんなもんだから。　違う？

財政再建しなければならない理由
財政赤字がすごいと・・・・

・金利が上がる
・高いインフレになる

あれ、必要ないじゃん。

早くパチンコ税、宗教税、暴力団税導入しろよ。

>>636
> >>620
> 警官や消防士のなり手が無かったら困るぞ

消防士は困るけど、警察官なんて、まともに役に立つ仕事してるやつ少ないだろ？
仕事ちゃんとしてるって、町の警察官の仕事ぶり見ていて本気で思ってるのか？

>>736
ハイパーデフレになるが正解。

税金で飲み食いしてる国家公務員の給与から削るべき！

>>637
> 半分は言い過ぎでも、地方公務員が人気職種なのは問題あると思わない？

同感です。

公務員は、給料が少なくても、質素で慎ましく安定した生活を望む人がなればいい
いつのまにか、公務員は金の亡者になっている

私は最低限くらしていける給料くれるなら、残業もなし、安定した職業、就きたいと思うよ。
そんな高級はいらない

>>741
それだ！

公務員を一緒くたに考えるのはやめてくれ。
教員・警察と市町村レベルの役人じゃ大変さが違う。（身内の実体験より）
教員はDQNな子供や親を相手にしてるんだ。
市役所職員はDQNは無視してりゃいいけど教員はそうはいかない。
ハレンチ教員はごく一部。教員と警察の量と質は下げてはならない。
ボーナスは多いと思うけどな。

>>735
１５年ほど前の話しだけど
関東のかなり田舎で、独身寮月９８０円を知っています。給料明細
見せてもらいました。
数年後あまりに安いと問題になって２０００円に上がりました。

>>736
アルゼンチンみたいな国になりたいですか？
いやまじで。

高いインフレが起こると。
まともな生活設計ができなくなりますよ。

>>640
> お前は知ってるのか？町役場の人なんか殆どがパートタイマーだぞ？
> 管理職で手取り30万とかを更に半分にしてなり手がいると思ってるのか？

バカじゃないの？
お金が欲しい〜って価値観でしかもうモノを考えられなくなってるんだね
上等な給料もらってんじゃん

だいたい、ボーナスももらってんだろ？

>少子高齢化をどうするか考えてほしい

なぜ少子高齢化になったか考えて見やがれ！！　特に「少子」の部分をな！！！！

>>739
今、増税すると、ハイパーデフレになるんだろ？
消費税上げたあとに値引き合戦でデフレが悪化したしな。

そしてデフレが悪化って事は財政が悪の原因って事だな。

>>743
それは同意。

無駄遣いをなくせ
宗教法人に課税しろ

>>744
そこまで安いのは知りませんでした。

約10,000円のは築30年くらいですけど、東京通勤圏の２ＤＫでしたかね。確か。

>>749
教員も今はＤＱＮばっかりじゃん（いや、昔からか・・・）
今は親もＤＱＮになっちゃったから、そりゃ大変だわな

>>745
石の馬鹿に言ってくれ。
消費税増税→デフレ悪化→財政悪化
のコンボを俺は覚えている。

そう何度も騙されるかボケェ、と。

デフレ終了後に増税のことは考えろ、と。

>>726
お前の住んでる県と行っていた学校が相当低レベルだっただけだろ。
学校の先生の仕事は
授業の下準備・宿題/テストの作成/採点・朝・春季・夏期・冬季補習
部活の顧問。その他学校行事の運営。進路指導・就職指導・わけのわからない人生相談
他にもetc〜。

>>730
公立の教員(大学は知らない)は初任が4年で後は3年置きに転勤だよ。

>>735
とりあえず、こないだまでオトンが単身赴任してたところの教員住宅は2DK(和4･和6･築3？年)で2万だったかな。(とても田舎)

>>741
残業あるぞ？残業手当はないけど。

>>746
公務員はいつからボランティアになったんだ？
ボーナスもらえないのはお前が就職活動の時にﾍﾎﾞｲ会社選んだﾂｹだろ。

>>743
小学校の教員は年食ったらやめてくれた方がいいよ。
上がつかえてて若い先生が採用されないで困ってる。
最近の子供が逆上がりできないのは教師が教えられないからジャマイカと。
あと字のキチャナイ狂死多すぎ。低学年の子供にあの字で
教えているのかと思うと(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大増税してサラリーマンに頑張ってもらうしかありませんね？ｗｗｗ

でもそれだけじゃ納得できないでしょ？
やっぱその前に歳出削減して欲しいでしょ？。

だから総理の言うとおり急いで郵政民営化を成し遂げないといけないのが解らないんですか？（爆笑

民草は政府を支持して税金を払いなさい！！アハハハッハハ！！！

年金生活ジジババをボランティアで役所で働かせりゃいいんだよ。
あいつら社会の役にたってないだろ。

>>743
教師については同意。年齢構成がいびつすぎる。
小学校教員なんかは、ここ１０年くらいで採用増やさないと、
教師自体いなくなるんでね。

正直、特効薬なんかないと思う。石もかけやすいとこから
税金とる案で、結局税収悪化の悪循環にすぎん。

棟梁談合とか、一個一個患部をつぶしてかんとどうにもなんね。

>>753

この税調は、バブル時にあまりにも急激な課税をして、
多くの日本人を死においやった。

>進路指導・就職指導・わけのわからない人生相談

まともに社会に出たこともない、人生も知らない人間が
エラそうに職業指導や人生相談をしてるわけだ。狂ってるね。

>>743
子供相手の楽な仕事。
ぶっちゃけ、民間ならば九割が派遣でいい。
せめて40歳くらいで昇給ストップにしろ。

>>741
はげど。　それで趣味に生きるのも良いなと思うよ。

>>754
お前のオトンはマジメに仕事してるからかもしれんが。

授業の下準備、朝・春季・夏期・冬季補習、進路指導・就職指導は無し、
テストの作成・採点は適当、部活の顧問は何もしない。

そういう奴も同じ給料貰ってるのはどうかと思うぞ。
後、残業がつかないのは民間も同じ。　つか公務員の方がつくと思ったほうが良い。
　
　
で、同じ住宅サイズの周りの家賃がいくらくらいなんだ？？

相続は１億までにしろ
それだけあれば十分だろ
親の財産に頼るな
後は自分でがんばれ

公務員の３０００万円程の退職金を引き下げろ。
最初に来年から２５００万円に引き下げろ。
これだけでも国、地方を合わせれば相当人件費を削減できる。
その後は年々削減し２０００万円程度まで引き下げろ。

大増税を実行してまで公務員の巨額の退職金を維持する必要は全く無い。

>>759
そうなのか、もう解散させるしかないな。。。。
とりあえず石と税調の税金泥棒は失業して、
経費削減に貢献しろ。

政治家は任期３年で、その後、生贄として国の礎になってもらえばいいんだよ
生贄の方法も、選挙で決定ってことで

>>754
じゃああの先生たちは何か特殊な理由があったのかな？（公立小中）

教師が大変なのは分かってる。
プライベートも半分ないようなものだし部活顧問でもやってれば
休日もない状態だしね。
ただお前さんは一般社会を知らなさすぎだ。

２ちゃん見てるとリーマンが就職活動失敗した無能やフリーターと違って
俺たち正社員はこいつらより優秀なんだって書いてるけどな。
当然優秀なんだからちょっと努力すれば年収上がるよな。
増税で苦しくなったら頑張って一気に年収上げて生活を楽にすれば良いじゃないか。
フリーターや派遣のクズより優秀なんだからなw
実力が違うんだろw
派遣やフリーターは無能だから増税されても給料増やせないのであぼーんしちゃいます。
だからフリーターより優秀な正社員達よ、頑張って大好きな小泉政権と日本を支えてくれ。

特効薬
・いらない役人の削除
・議員年金の減額
・予算の見直し
・ODAの減額
・選挙資金の減額
・法的罰金の増額
・行政員(議員・行政職公務員)の失策による赤字の自己負担。

知事とか市議会とかで決まった工事とか何とかパークとかの建設で
収益が見込めなくて赤字だからって県全体の公務員の給料カットって鬼でしょ(´A｀)

>>761
やったこと無い奴がえらそうに言わないでくれ。
ガキだけじゃないんだぞ、相手にするのは。

>>754
部活とかは、地域に任せればよいんでね。
学校がやる必要があるとはおもえん。

公務員叩きする気はないが、公務員が特権階級化
するのはこの国にとってよくないことだとおも。

まあ、ダメ教師はいま見直されてるんじゃなかったっけ？

ゆとり教育、ＰＴＡなどにも話が飛びそう・・。

>>767
市教委、県教委の方針次第だから、転勤の年数なんて一律じゃないだろ。
オレのところも５年以上なんて教師がゴロゴロ。

公務員が今この国の国の癌なことは間違いないだろう。
それにサラリーマンは国家の大事な課税ベースで、ここが
付加価値を産出しなくなった楽には潰れますよ？　ソ連みたいに。

公務員が代わりに商品生産に携わり、薄給で働いて利潤を国に収めて
くれるなら誰も文句言わないけど。

公務員３割減しろ！
公務員以外だった爺婆を雇い、これからの時代に適したシルバー人材を活用せよ。
どうせ馬鹿でもできる仕事だろ。。。

議員と国家公務員を狙い撃ちした増税なら誰も文句言わないべ。

>>762
築30年クラスの物は無いが、同じくらいの間取りなら3万8000円。
残業代は会社にゆとりが出れば貰えるようになるさ。

>>764
3000万も貰えるのか？退職金は3年前だかに減らされるって言ってたぞ。

>>767
だから一般社会の何をよ。

地方公務員は給料も退職金も貰い過ぎ。

公務員の巨額の人件費温存の為に
大増税や市区町村関連の国民健康保険、上下水道、利用料などの大幅値上げを
このまま、黙って受け入れ続けるのか？
既に増税が実施され、各種自治体関連の値上げが続いている。

このまま公務員の巨額の人件費温存の為に大増税を受け入れるのか？
公務員の巨額の人件費を大幅に削減すれば大増税の幅も抑制出来るのではないか？
退職金３０００万円程、期末勤勉手当（民間のボーナス）は今夏８０万円超。
このまま黙って大増税などを受け入れて良いのか？
時間は無い。
やるか　やられるかだ！

>>776
ごめん。議員はともかく、国家公務員は文句言うかも。

天下り無視したら、国家公務員きついし。

あぼーんすりゃいいじゃんｗ

>>776
自分たちの負担が増えるような増税を認めるわけが無い

なあ、バブル以降、あれで得した強欲人間と損した間抜けな人間がいるだろ。
それでバブル前よりはるかに日本貧富の差ができてしまった。

だからだ。群を抜いて金持ちになった奴らから税金取れよ。海外に逃げても
無駄なように、今現在日本に国籍のある奴らから。

一家族が一年間暮らしていくのに、10億も必要ないだろ？9億くらい取れ。
そして貧乏人からは取ってはいけない。

ますます女性が働きにいかなくてはならなくなり、子供どころじゃない。
子供がいるところは両親不在で子供に目が届かなくなる。
男も女もどんどん働けといわれてるようなもんだ。
少子化対策なんて笑わせる

>>777
悪いが
>残業代は会社にゆとりが出れば貰えるようになるさ
こんな事を言ってると、一般社会を知らないと言われても仕方ないぞ。

その周りとの差額　1万8,000円が恵まれてるとは思わない？

人件費とか歳出を極限まで減らせばかなりの納税額が賄えるのは役人も分かってる
けどそんな事したって自分たちの負担が増すだけだから何も言わないというのが本音

>>783
極論だが、支持したくなるなw
ここ２０年で社会が劇的に変化したとおも。
要するに貧富の格差の拡大と、健全な中間層の減少。

>>786
誰も自分の懐が痛むことは言わんわな。給与所得者に集中課税
できるのは、族議員や圧力団体がいないからにすぎん。

地方自治体なんかどこも財政破綻一歩手前だろ。地方の人件費はどんどん削減効率化しろよ。

>>771
地域の人は生徒の安全とかに責任持ちたく無いと思うぞ？

>>773
私立じゃないの(´A｀）？

>>776
議員+国家公務員（行政職限定)+地方公務員(行政職限定)
の増税がいいな。航空管制の国家公務員の人まで増税したらかわいそうだ。

>>785
転勤が3年置きにあるし、単身赴任手当てなんて雀の涙だし。
多少恵まれてるかもしれんが、そんなに疎まれる程恵まれてるとは思わんぞ？

糞役人が得する現行体制を維持するために納税してやることなんか無い。
腐った樹は根元からぽっきり逝って森の肥やしになった方が良いんだよ。

いっぺん財政ｱﾎﾞｰﾝして公職にいるやつを洗いざらい審査して
行政府を洗浄して作り直した方が良い。成長途中でひん曲がった樹
をまっすぐに直すよりは新しくまっすぐな若木を餓えなおした方が
ずっと楽で安くつく。

ﾘｰﾏﾝをいぢめたらどうなるか　こやつらはまだ理解できてないようだね。
日本のﾘｰﾏﾝは　自ら死を選ぶんだよ！　
気づけよ！

リーマン達は公務員に採取されているぞ。なんか公務員組合自体が採取してる組織なのが受ける。
地方交付税で都市圏の税金は地方公務員の厚遇な給料になっている。

>>789
＞私立じゃないの(´A｀）？

そういうお馬鹿な質問するから一般社会を知らないって言うんだよ。
私立はその学校に雇われてるんだから幾つも学校を持ってる
マンモス校でないかぎり転勤なんかないだろ。

>>789
ホントに教師の家庭なの？
異動のローテーションなんて教委ごとに違うだろ。

>>789
なんで生徒の安全に話がとぶのかわかんね。
部活動が教師にとっておっきな負担になるのなら
やめちまえばええんでない。

運動したいやつは、地域のクラブなりなんなり
好きにすればいい。
学校が何から何までめんどーみる必要は全然ないかと。

>>789
教師も給料減らすべきだよ。

公務員人件費は表向きは人事院勧告が基準となるから
毎年８月頃に勧告が出るから、ここが焦点となる。
自治体などは条例で人事院勧告を無視した厚遇をしている所もある。
現行の人事院勧告の水準と同程度に抑えられれば地方公務員の人件費を
大幅に引き下げられる。現状は厚遇を続けているからな。
そうすれば地方交付税を削減でき地方交付税特別会計の借金も減らせる。
そうすると国の一般会計に占める借金も減らせ増税の幅を抑制できる。

>>770
楽な仕事じゃん。
まず、責任がない鼻糞程度。
全国一斉に年３回くらい学力テストやモラルやイジメなどの調査を行い
問題がある学校や能力の低い教師をどんどん減給・リストラすればよいのだ。
教師より大変で、給与も半分くらいの仕事ばかりなんだよ。
バイト気分がぬけない馬鹿教師が大変だとか軽々しくぬかすな。

>>789
しゃーないな、実例を出してやるか。
横浜市の場合ね。
ttp://www.ne.jp/asahi/uzomuzo/home/honne_20050125.html
平均在任期間は、今まで５、６年。

１５００人のデモを行った鳥取県なんか県税収の約２倍が人件費だからな。まあこいつらは権利のみ主張してる世間知らずだけど。

中華思想だね。この会長。

なぜリーマン増税話から、教員vs一般リーマンバトルになってるんだw
この話が通ったらどっちにも増税になるんだから、等しく「リーマン増税反対」でいいだろう。

つーか、税収が減ったのは法人減税のせいなんだし、リーマン特別減税廃止のとき「減税廃止は
増税ではない」って政府が言ってたんだから、法人減税”廃止”すればいいだけの話だ。
それだけで、少なくとも年間9兆円の税収増。

>>789
リストラがない、給料が高い、手当てもつく。
それで恵まれてないって認識がどこから出てくるのか解らん。

まぁ、総叩きに合うほどではない。　ってのなら解るが。
　
　
転勤はプラスでもマイナスでも無いのじゃないか？

公務員には分限免職という制度がある。
能力の無い公務員を一定期間指導しても改善が見られないと実施できる。
首長が実行するかしないかだ！
今現在、この適用を受けた公務員は少数しかいないが
これを全国の自治体に広めれば、少なからず無能公務員を減らせる。
といっても余程の無能で無い限り適用されないから効果はたかが知れているが。
やはり人事院勧告が一番効果がある。
既に今年の勧告の内容は大体決まっているようだが甘いと言わざるを得ない。
人事院！
いつまでも甘い内容が通用すると思っているのか！
現実直視しろ！

教師は土日も祝日も部活で出なければならないし、部活手当なんて無いし。
試合先まで生徒を車に乗せていっても交通費が出る訳でもないし。
毎週交通事故に巻き込まれないように祈ってるんだよ。
最近は教師の数が少なくて専門教科以外ももたされて
教材作りやテスト作りに夜中まで必死だよ。
天下りできる中央の役人と警察・消防などのその他の公務員を一緒にしないでください。

>>793
なるほど。

>>794
教委ごとに違うのは解ったが、他県のなんか知るわけないだろ？

>>795
やめてもいいと思うな確かに。でも辞めたら辞めたでﾏｽｺﾐとかPTAから叩かれる希ガス。
『生徒からそういう機会を奪うなんて！』ﾐﾀｲﾅ。

>>798
問題のある教師とか減給したり、リストラすりゃいいのになホント。

教師もヤミ専従や不祥事やリタイヤして仕事していないやつがいるからな。こういうやつがいるから忙しいんだろｗ

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
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　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
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　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　私を含む、公務員の給料を払うための増税に賛成する日本人に感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

俺の兄教師だけどは、部活ももたずに、夏休みとか満喫してるけどな

住民課で戸籍やってるんすけどね。
うちの課は窓口係ってのがあるんすよ。住民票とかの発行と戸籍や住基の届出の受付審査、印鑑登録管理もあるな。
この仕事で､なんと７人もいるんですよ！ちなみに住民票と戸籍の記載は８人。他所でこんな比率は聞いたことがない。窓口の連中は記録を一切やらないんです。
普通、窓口担当もお客がいない時や５時過ぎれば記録を手伝うでしょ？作業手順すら覚えなくていいことになってて、５時になったらすぐさま帰っちゃう。
言ってみれば､ウエイトレスくらいの仕事内容が中小企業係長並の給料もらってるっつう人が職場の半数占めてるの。
住民からの電話は記録に繋がることになってるし､郵送請求の対応もしない。だからお客がない時は本当にやることないから、申し訳程度に申請書のチェックなんぞしてる。
改善要求すると、ピーク時はこれくらい要るからって言うの。番号発券機を提案したら､それは住民に失礼だって。民間どころか他の役場でも通用しないぞそんな理屈。
こんなことがまかりとおるのも、窓口係長からそのまま昇格したバカ主幹が､おもいっきりえこひいきして改悪しちゃったから。
窓口係も、大半がオバハンなので、自分が楽なのにこしたことはないから４時になったら帰る準備してる
あんたら、全員明日からこなくていい、私一人で充分回る。民間なら、嘱託で５分の１の人数にされる。バカ主幹とセットで消えてくれ。

ＶＳに持っていきたがってる奴
それに乗っちゃう奴

>>803

>>789は客観的な自己環境をみれてない盲目なだけ
立場をわきまえず利己追求、パチンコ屋経営やってる朝鮮人みたいｗ

>>805
タテ？

>>806
だから、世間知らずと言われてしまうんだよ。
教委毎ってのは常識の範囲内の話で、それも知らずに、

>公立の教員(大学は知らない)は初任が4年で後は3年置きに転勤だよ。

こうやって一般化する。指摘されたら自分で調べることくらいできるだろ。
こういった記事とかもあるんだし。
ttp://www.gks.co.jp/y_2001/gov/data/03061901.html

>>799
http://www.chihyo.jp/nakama/2003y/kyouso_meiwaku230915.htm
普通は異動対象となった時に転勤させられるよ(´A｀)
なんか理由があれば残って6年間できるけど。(親が入院ｼﾏｽﾀとか）

>>809
お前の兄ちゃん、教師って言ってるだけで実は無職なんだよ。

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 増税に反対する日本人は、抵抗勢力　抵抗勢力とは徹底的に戦う
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>805
3vaq80Xc0とかマジメにやってる先生は大変だろうけど。
マジメにやらない先生は凄く楽な仕事だよ。

そこを区別できる仕組みが無いから先生一律で文句言われてるだけで。

他力本願のカス日本人ども元気ですか？
投票率30％台ですか。あぁそうですか。

>>811
税金を無駄遣いする官　ｖｓ　納税者なのに
いつも納税者同士の内ゲバで、完了はｳﾏｧｰｰｰｰｰｰｰ
アンチ税金な共和党を日本に誘致してください。

石の家に投石オフ会きぼんぬ

公務員人件費温存の為の大増税は阻止しろ。
公務員の退職金、４０代以上の給与を大幅削減しろ。
今すぐやれ！

・政府税調がサラリーマンを狙い撃ち
・ゴルゴ１３が石ﾀｿを狙い・・

喜ばれるのはどっち？

そういえば最近は得ろ教師の犯罪が多いな。こういうやつらも組合が守って首にならないんだろｗ

今度選挙があったらどこの党に投票したら、
議員及び公務員の削減や給与・賞与の見直しを実現してくれるんだろう？
共産以外でないかなぁ〜？

>>812
まぁ、そこまで言うとさすがに言い過ぎかも。
>>754で言ってるような仕事量なら、マジメな先生かもしれんし。

ただ、それでも一般庶民と同レベル程度かもしれんがな。

>>817
マジメにやってない人は楽だよ(´A｀)
テストの作成も問題集から切り貼りしただけの人とか
生徒の質問にもロクに答えない人とか。

>>815
それは、３年ほど前からの話。

>>814を読め。それまでは都教委は原則８年だ。
おまいの親が都の教師だったら、当然、８年勤務期間の方が長い。
つーか、ネタか？

サラリーマン世帯を狙い撃ちにする前に、納税者番号を割り当てて一元管理にする制度を整えるのが先だろ。取りやすい所から搾り取るような真似して税の公平感保てるわけないだろ。
増税そのものが必要なのは仕方ないけどな。
こういう馬鹿がいるからますます選挙の時に増税などのシビアな問題が争点から消えるんだよ。
っても制度を法制化できない議員の馬鹿さの方がもっと問題なわけだが。

俺らの年金先払いしろ。

>>809
今でこそ都市部の自治体を中心に夏休みも学校へ出てくるけど、
少し前まで毎年夏休み一ヶ月まるまる海外暮らしなんて糞教師が
本当にいたからな。

ＤＱＮ親うんぬんも、ＤＱＮロリコン教師が大量にいる公立に通わせ
ていたら親もそりゃあ敏感になるって。

ロリコン変質者が通学路に出たからと親が子供を送り迎えするなん
てニュースを見るがお笑いだよ。送り迎えしている学校内にロリコン
が一番多いんだから。

自分の子供は絶対に公立に通わせたくないもん。

一応地方上級公務員で６年働いていたがやめたよ。
人間が駄目になる、仕事早く手際よくやると妬まれるし
上司も向上心ゼロ、能無しの集まりだよ
俺がいた所なんて一人ぶんの仕事を三人でやってました。
おまけに窓口であの客やだからどうにかしてくれとか・・・・バイトじゃないんだから

「ＵＳＪで異文化理解」「サンドイッチを作る」 内容が乏しい、小中学校教員の　
夏休み中の自宅研修という名のお仕事
　先生これって研修？…神戸

2005/04/11

◆神戸の小中学校教員報告書
　神戸市内の小中学校の教員が夏休み、冬休みに提出した自宅研修の報告書から、
自宅で行う必然性がないものや、研修として教育的な効果が疑わしく内容の
乏しいものが、相次いで承認されていることが明らかになった。文部科学省では
平成１４年に全国調査を行い、研修取得の適正化を指導しているが、年月が
たつにつれて再びルーズな運用が黙認され、それが前例となっていく実態が
浮き彫りとなっている。

　神戸市内の中学に勤務する女性教諭の自宅研修のテーマは「サンドイッチを作る」。
報告書の研修内容と成果を記す欄には、「手をきれいに洗う」「パンにバターをぬる」
「レタスを一枚ずつはずして水で洗う」「ツナを細かくきざみマヨネーズであえる」…と、
つくり方を順番に並べただけ。

　大型テーマパーク「ユニバーサルスタジオジャパン」を同僚四人で訪れ、研修として
報告した中学教諭もいた。「バックトゥザフューチャー・ザ・ライドで、アメリカの
昔や未来を理解できた」「バックドラフトで、恐怖の大火災を体験した」とアトラクションの
感想を書き、研修のテーマには「映画を通して異文化を理解する」と記している。

　研修として読書を挙げる教諭は多く、別の小学校の男性教諭は「密命　弦月三十二人斬り」。
シリーズの粗筋と感想を記した報告書には、「朝から一気に読んでしまい、
近くの書店にシリーズ三作目を買いに走った。思わず時間を忘れた」と記述した

>>826
えっと。話し聞いてると3vaq80Xc0は地方っぽい希ガス。

>>827
＞取りやすい所から搾り取るような真似して税の公平感保てるわけないだろ。
＞増税そのものが必要なのは仕方ないけどな。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
必要ではありません。完了の手先乙

>>805
そんなもん当たり前だろ。。。
年収・退職金は半分で、能力がない半数は賞与なし、
強制的に毎年校内からひとりリストラでいいよ。
これでもう少しがんばるんじゃねえ？

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自分の人気が下がるのが怖いので、増税に関することは、竹中、谷垣に言わせています
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010724.html

>>826
なぁ、都市近郊だけがそんなに長いんじゃないのか？

これをマジでやったら、自民の支持率はどうなるかな？
自民の勇ましい言動を支持してるような香具師は、
税金をもともと払っていない、増税とは無関係なタイプだから、
その分の支持率はそのままとして、と。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 増税に関することは、谷垣財務相、竹中に言わせて、消費税増税不可は自分で言うことにしています
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　＼／▽＼／

つうか教師の転勤といっても同じ県内なんだから、民間リーマンの転勤とはレベルが違うのだが。

ID:3vaq80Xc0こいつって、書けば書くほど公務員を擁護しているのか
馬鹿をさらけ出しているのか良くわからない奴だよな。

まあ、ロクに社会も知らない中途半端な人間だと言うことだけはよくわ
かった。教師の子供ってロクな奴がいないの典型だ（笑）

>>836
そんなことはない。
オレはど田舎の小中高だったが、任期は５年以上が普通。
愛媛教委ね。

http://www.rakuten.co.jp/naka/611977/611978/

教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
文系学生の希望する職種１位＝教師
リストラされる事はなく、勤務時間も短い。
６時間目の授業が終われば、すぐに帰宅。だいたい４時ごろ。
しかし、勤務表には５時まで勤務してることになっている。
ノルマなし。受験に失敗しても塾のせいにできる。
春・夏・冬の超大型連休有り。
今は、先生が余っててゆとりがあるので休んでも替わりはいくらでもいる。
運動会・日曜参観など＝休日出勤手当て（３万〜５万円）
寒冷地手当て（３万〜５万／月）
義務教員等特別手当（３万〜５万／月）
学校に泊まった場合、深夜手当＋宿直手当＋泊まった時間給で
計算され７万円位

庶民が車の持てない時代につくられ、当初は、豪雪地帯や山間部で、
　凍傷を覚悟するなど、1時間以上歩いて通勤する教員への手当てだった
「僻地手当て」は今も健在、実際には暖房効いてスタッドレスはいて
　近くの町から１０分ほどで通える地域に手当てが出ている、月2〜3万。　

しかも一度僻地勤務を経験すると、都市部に赴任しても、そのときの
昇給が維持される。こういう制度の見直しが必要。
　
　

>>837
＞これをマジでやったら、自民の支持率はどうなるかな？
官僚や御用学者の意見は聞かない！政治主導だとか逝って
石を打ち首にして得点稼ぎという手があるよ。

>>837
タイミングによるんでね。
選挙の争点は税制だけじゃないし、支持率と実際の
選挙行動は違うし。

来週の都議選に対する影響を見てみないと何ともいえんね。

　教師擁護も教師叩きもよそでやってくれ！

>>839
北海道ならいざ知らず、民間なら同一都道府県なんて転勤のうちに入らないもんな。
東京なんて、他の府県から通うの全く普通だし。

>>847
まあ、冷静に考えれば、普通は住居を変えずに通わされるな。
学校は自動車通勤だって認めてるところ多いし。

普通ならば倒産だろ。大幅な公務員減給与・賞与など、当たり前のことをしてくれよ。
あと、国民年金に統一してよ。
優遇されすぎ、正常化せよ。

>>846
じゃあ、そろそろループさせておこう。

公務員の人件費を年５００万に押さえるだけで２０兆円の歳出削減が
可能です。増税の必要自体がなくなります。
すくなくとも、先に行ってから増税を議論すべきです。

>>839
そりゃ確かに違いはあるが通勤時間がかかりすぎたら結局は家を借りたりしないとならないっしょ？

>>841
愛媛は6年が普通らしいな。

>>837
浮動票がどう動くか。

今まで、実額経費と給与所得控除の差額分の税金を免除されていただけの話です。

もともと自営業者は実額経費で計算するわけなんだから、
サラリーマンも確定申告制度にして、実額経費だけしか認めんとすればいい。
現行所得税法だと年収５００万だと１５０万ほど、経費を認められてる計算だ。
実額になったら経費は５０万もないだろう。

知ってる？
国道維持のパトロールカー(黄色い四駆)で助手席に乗せてもらうだけで２〜３千円の手当てが付く自治体もあるんだよ。
みんな順番制度で乗って小遣い稼ぎ。(Ｗ

>>820
叫んでも無駄だよ。皆文句言ってて、正論がズラっとならぶが
それだけの話。
移住しかないよ。

石って、昔は消費税導入にも反対したまともな学者だったらしいが、
政治に取り込まれて御用学者化してしまったそうで・・・・・・

税調ってアンチ小泉の牙城なんだろ？国民の反発招くためにわざと揺さぶってんだろ

確定申告って土日とか受け付けてくれるんですよね。

>>847
東京は電車とかの量が極端に多いしなぁ。というか民間企業で同一県内にそんなに支社があるのか・・・？
東京で言うと都心あたりから離島に飛ばされても転勤じゃないのか？

>>859
マヌケはもう書かないほうが良いぞ。お前のマヌケさ加減は十分わかったから。

収める方は十数年来痛みに耐えてきたが、取る方はぜんぜん懐を痛めてないところがポイントだな。

>>853
自営業者と同じように。

旅行に行けば、社員教育費。
町内会の飲み会は、交際費。
住まいは事業所費。
私用の車は営業費。

で認めてくれるなら賛成。

>>854
現業部門の地方公務員が最強だ。公務員労組に守られてやりたい放題。実勤時間も少なく責任もないｗ

>>855
戦争でもないと利害調整は無理だから、能力ある香具師は逃げた方がいいよ

急激な土地課税でバブル崩壊を激化させ、
多くの日本人を借金ずけにして死に追いやった
税調と同じ人間。

>>833
いや、なんかしらんが、日本国民の意識として「増税はやむなし」ってのが結構あるようで愕然とする。
「高齢化で福祉などに予算が必要」っていう刷り込みが強い。しかし、具体的に”何に””いくら”必要な
のかはさっぱりなわけだが。。。

日本の場合、税金から福祉等にまわされる率が、欧米各国に比べて異様に低いことを知らない人が
多すぎる。
だから、先日枡添要一が言ってたような「国民は増税に反対というが、使うほう（新幹線や空港その他）
は出せという（だから増税は当然だ）」なんて詭弁にコロっと騙されちゃう。
Ａ：国民は増税に反対→だが増税する
Ｂ：国民の一部が空港建設等要求→だから空港を作る
この、ＡとＢというダブルスタンダード。空港作らないという道は枡添の頭にはないらしい。

>>858
郵送でOKだよ。間違っていたら呼び出されるけど。
多少の間違いだと面倒だから呼び出されないけど、それを悪用してなんて事を
したら絶対ダメだよ。絶対ね。

>>859
支社はないだろうが、支店や営業所は普通にあるだろ。

>>866
ほとんどが公務員の人件費といらない箱物で終わってしまうからね。
しかも、人件費が無駄の権化のような箱物よりもずっと多額って所が
一番の問題。

>>851
そんなの民間でも一緒ですが。
でも民間は東京→大阪、福岡、海外etcなんてのがあるが、教師はあくまでも同一県内でしょ。
しかも転勤が不服なら不服申立も可能だし。
民間ならクビ覚悟で申立しないとそうはいかないけど。

サラリーマンだけって流れじゃなく、小泉がいやだっていうなら小泉の次の総理が消費税を上げればいいだけだろ。

消費税３０％ぐらいにしちゃえばいいじゃん。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 国民の生活をぶっ壊してでも増税します
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>867
領収書とか全部貰わないとダメなんですか？

俺の近所に道路予定地と書かれた看板が立っている土地が、
６年間放置されてるｗ
今では子供の遊び場ｗｗｗ

>>866
日本は右も左も税金とるのは当然って感じだけど、基地外サヨの米民主党の
押しつけ憲法に「納税は国民の義務」なんてとんでも条項がある国だから仕方ないかｗｗｗ

一つくらいは、共和党のようにそもそも税金とるのは悪だ
政府は悪の巣窟だという政党があっていいと思うよ。

給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。

>>853
リーマンの確定申告対応に必要な、税務署の増員数と人件費の試算よろ。
つーか、リーマンの経費が収入の約1/3"も"認められて不公平だというのなら、逆に自営も
「収入の1/3”だけ”経費として無条件に認めろ」と要求すればいい。なぜしない？
当然、身内に仕事手伝ってもらったところで、給与扱いにはできない。アタリマエ。赤字だろうとも、
当然税金は払っていただく。リーマンが赤字だろうがなんだろうが、とにかく税金はとられる。

>>865
＞急激な土地課税でバブル崩壊を激化させ

？？？　なんのことを言っているんだ？

>>874
一部の奴が立ち退きに同意しないからでしょ？

>>862
>自営業者と同じように。
>旅行に行けば、社員教育費。
>町内会の飲み会は、交際費。
>住まいは事業所費。
>私用の車は営業費。
>で認めてくれるなら賛成。

ぷ！そんなわけねーよ
おこちゃまじゃわかんねーだろうけど

歳入が40兆しか無いんなら40兆で何とかするのが議員や官僚の仕事だろ。
「足りないからちょうだい」が通じるなら3歳児でもできるぞ！

>>868
通勤時間が4時間とか越えても転勤にならないのか？

>>870
>でも民間は東京→大阪、福岡、海外etcなんてのがあるが
どこの大企業ﾃﾞｽｶ。
大体不服申し立てなんかできないっしょ。
どこに転勤したいかある程度最初に聞くんだし。(希望どおり行くとは限らないけど）

お舞等、文句があるなら選挙に逝って示せよ！
とりあえず東京のﾔｼは来週都議選があるからな！逝けないﾔｼは不在者投票だってあるんだから！

>>875

共和党は石油・軍事産業のために税金を垂れ流して国の借金をふやし、
将来の人間への負担をふやしている詐欺集団。

とりあえず景気に影響なさそうなところで
パチンコ
宗教法人

リーマンからこれ以上の搾取かわいそう

増税はバカバカしいが、野党の反対の理由が生活者云々じゃ話にならない。
民主も社民も増税に協力しているとしか思えん。
マクロ経済を分かっている議員もいないわけじゃないが、
彼らの声は選挙でもマスコミでも出てこない。

>>884
宗教法人は、考え直した方がいいな。
経営苦しいところもあるのだろうが、
荒稼ぎしているところもある。

リーマンで自民党に投票している奴は、よっぽどの勝ち組か、
勘違いした基地外のどっちかだな。

サラ金・人材派遣業者と同じで、本質が分からん人間にとって
は、マスコミへの露出が多い分、自民党もそれらのＤＱＮ業者も、
良い印象を持ってしまっているんだろうよ。

３月になったら、各予算執行責任者がうちの予算余ってるから、とにかく何でも欲し物
いってくれ、即購入するからって、頭下げて回るのはもうやめにして欲しい　

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 増税は、政府、マスコミその他の情報操作によって必ず実行します
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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★★年収１億なのに維持費２１億…京都の「私のしごと館」★★

　独立行政法人「雇用・能力開発機構」が、おもに中学、高校生の職業意識向上のために建設した
「私のしごと館」の昨年度収入が１億１０００万円にとどまる一方、同館に常駐している機構職員２７人の
年間給与だけで２億４０００万円かかっていたことが１４日、分かった。
　全体の維持管理費は収入の２０倍の約２１億円に達し、差額は民間企業が支払う雇用保険料で
穴埋めされる。識者からは「赤字の垂れ流し」との批判も出ている。
　「私のしごと館」は、様々な仕事の内容を子どもたちに知ってもらうための施設として、１９９３年に
建設が決まった。土地代を含め、要した費用は約５８０億円。「場所柄、全国から来る修学旅行生の
利用が期待できる」（厚生労働省）などの理由から、京都府に建てられた。
　同機構は９９年以降、所有していた勤労者福祉施設を１０００円台などの破格値で次々と投げ売り
し始めたため、「しごと館」については、その建設自体に批判が強かったが、これに加えて注目され
ていたのが、全面開館（２００３年１０月）後の収支決算だった。
　作家の猪瀬直樹さんは「建設費などで膨大な保険料をつぎ込んだ上、毎年、赤字を垂れ流すのは
納得できない」と指摘、「国は雇用事業から撤退し、その分を失業保険などに回すべきだ」と提言している。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050415i101.htm

> 全体の維持管理費は収入の２０倍の約２１億円に達し、差額は民間企業が支払う雇用保険料で
> 穴埋めされる。

単純に考えても出る金を何とかしない限り税収増やしてもちっとも楽にならんね

いいねー、リーマンのお前らが慌てふためくさまを見るのは。

赤字財政の責任を公務員に擦り付けたり、フリーターやニートのせいにしてきたけど、
いよいよ尻拭いはリーマンの皆さんということだよ。

もちろん、リーマンのガス抜きに公務員の定数削減、給与・ボーナスカット、退職金カットも行われるだろうね。
みんな仲良く潰し合い。

反対しようが、リーマン増税は行われるよ。
バブル経済のつけを、本当に払うのはこれからです。

日本がどんな国になるのかとっても楽しみでつ。

>>881
都外から都内へ通勤するわけじゃなし、通勤時間が３時間も４時間かかるような
県内移動なんてあるのか？
ちなみにオレの同僚は、神戸から大阪に転勤になっても明石から大阪まで
通ってるよ。

専業主婦とフリーター、ニートからも税金取れよ。

>>886
宗教法人に付いては、まず税率０％で確定申告させる。

優遇されているなら優遇されているでお金の透明性を
高める必要がある。で、税率０％でも、所得を隠す奴は
隠すので、隠している分は、税金取る。

>>878

当時急激な土地課税をしたのは誰だか調べてごらん。

日本もうダメポ・・・。

石弘光会長は、ァふぉでつ。

んなもん、

　　ＧＤＰを倍増すれば解決

　　ついでに
　　子供も増やせば無問題
　　手伝うよ。

>>879
ほほぉ。　そんな訳が無いと言う証拠は？

経費で落とす　をググってから来てね。

★雇用保険料ムダ遣い　勤労福祉施設4500億円を67億円で売却　厚労省所管法人

　厚生労働省所管の独立行政法人「雇用・能力開発機構」が地方自治体を中心に
譲渡を進める２０７０の勤労者福祉施設のうち、約２０００施設の譲渡価格が６７億円に
とどまり、合計建設費の４５００億円を大幅に下回ることが７日、厚生労働省の調査で
明らかになった。建設費はすべて雇用保険料で賄われており、保険料のずさんな
使途が改めて浮かび上がった。
宿泊や会議場といった勤労者福祉施設は「企業の福利厚生」を高めるため、昭和
３６年から雇用保険料を使って建設されてきた。大半は市町村の土地を借りて建設。
市町村が運営を行ってきたが、平成１３年１２月に閣議決定された「特殊法人等整理
合理化計画」により、１７年度末までの廃止が決まっている。
　「できる限り損をしない価格」を軸に同機構は市町村への譲渡交渉を進めたものの、
財源不足に悩む市町村にとって、建物評価額に近い額では折りあわなかった。
　このため、同機構は建物評価額が１００万円未満の施設は１００５０円、１０００万円
未満は１０５００円、１億円未満は１０万５０００円、１億円以上は１０５万円でそれぞれ
譲り渡すことに変更。１０５００円で譲渡された施設が８５０以上あるほか、１０万５０００円、
１０５万円で譲渡された施設も６５０以上にのぼる。４１億円をかけて１３年１月に開業した
勤労者総合福祉センター「山形テルサ」（山形市）の場合、譲渡価格は８８００万円と
なったが、それでも、建設費の５０分の１近い値段だったことになる。
　この結果、譲渡先の決まった１９３３施設の合計価格は６７億３０００万円。廃止される
施設が６７、廃止手続きの進む施設も２５あり、同機構が負担する解体費用は、２０億円の
見込みだ。残る４５施設も譲渡の方向だが、４５施設の譲渡価格は「最大で６２億円」という。
　同機構の情報公開広報室は、「譲渡した大部分は運営される。雇用保険料による
建設の趣旨は生かされる」とムダ遣いはないとしている。
産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000002-san-bus_all

>>893
馬鹿の相手、大変だと思うけどがんばってください。
まあ、相手しないのが一番だと思うけどね。

>>881
大企業でなくても、複数の都市に支社があるところはいくらでも。
例えば営業会社とか、外資とか。

不服申し立てについては例えば・・・
http://www.hm6.aitai.ne.jp/~shun-h/undo/jinji/kawai/kawai-huhukumousitate.htm

で、教師には転勤志望があるんだから、教師が通勤時間の考慮もなしに右から左へ
すっ飛ばされるなんてことはマレでしょうが。

みんなの声がバカ政治家たちに届きますように。。。

増税の前に公務員のリストラするのが筋だろなあ。

>>899
個人事業主として税務署に届け出したら？甘いと思っている経費使い放題
の自営業者と同じだよ。会社とも当然業務委託か役務契約にする必要ある
けどね。
ただ、会社が明日から来なくて良い。って言えば契約に従って拒否も何も
できないけど。

>>821
後者。

>>898
> ＧＤＰを倍増すれば解決
政府が本気になれば名目GDPなんていくらでも増やせるんだよね。
10年で倍増させるとすれば年率7%。
この程度のインフレはどこでもある。

>>905
会社がうん。といわねえ〜よ。
一人の社員の為に会社の制度を変えるわけには行かないですよ。

最後の2行が恐いからってのもあるしな。

そういう意味で守られてるから現行の制度には文句言ってない。

ただ、給与所得控除を廃止するなら、同じ税控除をしてほしいだけ。

自営業は赤字でも暮らしていける、何でだと思うねｗ

猪瀬がテレビのインタビューで
「税金は簡単に取れるところからとっていこうとしている」
との質問に対し

「それはしょうがないでしょう。」

と答えていた。力が抜けた。

>>893
神戸から大阪って割と近くない・・・？

>>902
海外なんかに行くのは大企業くらいだしょってこと。
さすがにその例は最後あたり1年置きに転勤させられてるから不服申し立てでしょ。
その前の3年とか4年で転勤してる時には何も言ってないじゃん。

>教師には転勤志望があるんだから、教師が通勤時間の考慮もなしに右から左へ
すっ飛ばされるなんてことはマレでしょうが。

そうでもないけどね。離島のド田舎に飛ばされたりした教師が 本土の市街地に戻りたいってのはあるわけで。
大人数ではないけど、必ずどっかで通勤時間の考慮もなしに飛ばされてるさ。全員が全員希望通りにできるなんてことはない。

ああ、そうだな

サラリーマンは贅沢言うなよ
身分の保証もあるし厚生年金もあるし毎月安定してお給料もらえるんだからちゃんと税金払え
ニートと比べてこんなにも優遇されてるんだからサラリーマンの税印を重くするのは当然のこと
いやなら公務員に払わせろ

>>910
まあ実際にしょうがないわけだが

>>911
>神戸から大阪って割と近くない・・・？

もうちょっとしっかり文章を読め。

障害者枠で適当に仕事して、ボーナスもらって更に年金もらって、貯蓄蓄えて、スポーツセンターだのバリアフリーツアーだのでレジャー三昧の身障者。
車持ってネットして、医療費無料の生活保護者。
考え無しに子供生んで、その子の面倒を国に預けるシングルマザー。
かたや心身すり減らして薄給からガッポリ税金引かれて、清貧暮らしの鬱リーマン。
家庭も子供も諦めて、サービス残業体壊してリストラあぼん。

この国の福祉も、偏りすぎてないか？
税金の分配、偏りすぎてるだろ？

・公務員給与と特権の見直し
・年金の一元化
・在日特権の削除
・パチ、宗教への課税

これくらいやってから増税しろ禿げ。

>>915
あぁ、本当だ。明石から大阪だね。アノ辺の交通関係だと割と早いんじゃないの？通勤時間どれくらい？

>>908
俺は、給与所得と自営の雑所得と２つあるんだが、給与所得控除の
廃止は反対。ありゃあ計算楽で良い。なくなって、経費を申告しろ
なんて言われたら最悪だよ。全て領収書取ってても、どれが経費
になるのかならないのか、税務署の胸先三寸のような現行制度の
ままだとなおの事ね。

>>909

大部分の労働者の受け皿である中小企業ってこの１０年間で消滅して
めちゃくちゃ減ったぞ。

リーマン対自営という構造にもっていって、不満をそらせる
方法は、もうばればれで通用しない。

国民の大半がサラリーマン社会、増税されたら、
消費冷え込み、経済がっくりダウンでしょーな。

それでもって、税収も下がりまくり。

...ほんと、バカ過ぎ。バカ過ぎ。バカ過ぎ。

>>916
3番目だけは仕方ない気がする。
少子化対策に使ってる金考えたら微々たる物だし。

生保はなぁ。　便利すぎ。

>>916
実際は政治家や役人の身内と在日ぐらいで
だいたいは鬱リーマンと大して変わらないとｵﾓ。

２ちゃんって、対立煽るのに一役買ってるけど
こういうのが流行すると、景気ってあんま良くならないかも知れないなぁと思ったり。

なんか神にでもなったつもりなのか、懲罰的な奴が増えたし。

>>921
だから、公務員の人件費２０兆円削減。削減分は大減税。
まあ、一部は借金返済にも使ってね。

>>1
「そじょう」の字がちがう

ﾅﾏﾎﾟで今日もﾊﾟﾁ三昧。
こりゃやめられねーｗｗｗｗっうぇうぇｗ

>>918
新快速で50分、普通で１時間30分ってところだ。
あとは自宅から駅までと大阪についてからの地下鉄移動で40分くらい。

つーか、３時間も４時間もかかる県内異動ってのを聞きたかったわけだが。
離島とか特別な場合を言うなよ。

増税は開けっ広げで盗りやすいリーマンを一番に着手
その他、自営業、公務員などややこしいのは後回し後回し

>>919
なるほど。　まぁ楽で良いってのはあるよね。
まぁ、その代わり税金について無関心なんだろうけど…。

>>929
ほんとに、公務員は対象外なの？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 国民から集めた税金は、全額、私を含め公務員の人件費に使うべきです　育児手当てなんか必要なし
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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