【愛知】名古屋大が「COEプログラム」で業績誤申請

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91名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:06:15 ID:6aO+5YF0
旅費がかかる、研究費の大半を占めるとかいうのは、文系や数学みたいな
貧乏系学科の話。実験系だと、旅費は全体の一部にすぎないよ。
海外旅費はさすがにぽんぽん出せないけど、修士でも普通に海外研究会で
ポスターセッションに行っているし。
92名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:14:56 ID:YtitZvk4
P=NP?の超教授って誰?ヒントプリーズ。
93名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:26:55 ID:6aO+5YF0
山口人生〜ストリートダンスの連中に絡まれるの巻 Part21
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1115753763/
94名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 19:38:37 ID:2yWgjCJB
>>87
放浪の天才数学者エルデシュ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794209509/249-7333461-2323527

どこにも所属せず、定住地を持たず、古びたブリーフケースには替えの下着とノートのみ。
世界中を放浪しながら、一日十九時間、数学の問題を解きつづけたという伝説の数学者、ポール・エルデシュ。
95名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 21:29:56 ID:4VKBiDp3
>>89

買うのはいいけど、プロジェクトに関連する資料として購入しないといけないはず。
でも、文系の場合、大体個人の研究費の補填に使われたりしているらしい。

あと、書類を書き直したいとか抜かしていたが、それは禁止事項。下あたりから
確認できる。まあ、当たり前の話だが。

http://www.jsps.go.jp/j-21coe/05_chukan/index.html

ただ、虚偽の履歴を出していた場合、処分はプロジェクトの中止までで、個人に対して
直接詐欺などの責任は問われないんじゃないかな。見抜けなかった審査する側にも
問題がある。そもそも、審査員は関連分野だから、論文が書いてあるかどうかくらい
わかりそうだが。研究自体をきちんとやっていて業績をあげられれば、税金を投入した
効果はあったとして、研究費返還にはならないだろう。

もっとも、予算を他の用途に流用した場合はあきらかに公費横領、窃盗行為に
なるから、処分は極めて重い。とすると、狂大、大丈夫か?
96名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 22:32:40 ID:mAEHUky6
>>84
というよりも簡単すぎてアホらしいというのが第一印象。
97誤申請の一例:2005/05/22(日) 22:45:40 ID:EyV3BatK
そろそろ時効なので…。

もう20年前になるんだけど、1浪目で学習院大学と旧帝大を受験してですね、
結果は学習院のほうが当然先に来たんですが、「補欠」だったんですね。
それを予備校に電話連絡した場合「補欠合格」というふうに伝わっていたんですね。

私はその2つの違いをはっきり認識していなかったから多分私のミスなんです。
学習院は結局補欠なだけで補欠合格じゃありませんでした。

2,3年後、同じ予備校にいった妹の話によれば、合格者実績の掲示には、
私が学習院大学に合格したことになっていたらしくて…。

旧帝大のほうに合格していたので、まあよしとしていましたが、
果たしてこれでよかったんでしょうか。
98名無しさん@5周年:2005/05/22(日) 23:22:18 ID:4VKBiDp3
>>96

いや、普段ワードとエクスプローラーとギコナビしか使うことのない文系の素人には無理だよ。
ちなみに、報告集が中にアップされていてワロタ。

しかし名大、闇が多いな。記事を見る限り、申請書類をチェックして引っかかったとは思えない
から、ごく身近な所からの告発だろう。とすると、今頃大学内は犯人探しに明け暮れているな。
99名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 14:09:34 ID:zMMKZEC0
>>98
出るっていってた論文が出てなかったんだから、書類のチェックでも
見つかるのでは。

それにしても、虚偽申請が一番いけないが、億の金を血税からだすん
だから、あるていど性悪説で受付側もチェックすべきなんじゃないだ
ろうか。大体研究タイトルからして怪しい、きこえがよいかもしれな
いが、何するんだかわからん。いったい誰が許可出してんだ。
100名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 14:23:53 ID:ogNrJrUD
物理屋は物理はもちろん化学も得意だし数学も得意。
化学屋は化学は得意だが物理はそこそこ、数学はまあまあ。
数学屋は意味不明な記号を羅列することは得意だが、物理や化学がさっぱりなのはともかく数学も怪しい。
101名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 14:31:47 ID:zMMKZEC0
>>100
数学が怪しかったら数学屋ではないのでは。まあ、ともかく
世界的に評価される仕事をいくつもしている日本人数学者
は何人もいますよ。
102名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 21:16:56 ID:GRvkBw/A
>>99
> 大体研究タイトルからして怪しい

それを言うなら,「研究科の名前からして怪しい」だよな

こういう怪しげな名前の方が,馬鹿な文科省官僚に受けるんだろ
103名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 21:26:44 ID:UWrgxduN
研究科の名前を妖しくするほうが、文科省から金が取れるのです。東大
阪大にも「こども学部」なんてのがありまつwww

官僚は予算誘導するだけしておいて、制度がおかしくなったら
「あいつらが全部自分で決めたこと」と逃げますからねえ
104名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 21:32:09 ID:fnSjg3bK
等式の研究で

3年で1億5千万もいるのか??????

年平均5千万? 1+1=2 等式なんてこれで十分だろ

どーせ まどろっこしく 3X−4X=−X とかワザとややこしくして
新型計算機とかを購入してたんだろ
105名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 21:33:15 ID:11VdAKnG
あげ
106名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 21:35:34 ID:qX0nGOVH
大学院重点化

これやってる時点でもうだめぽ。
107名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 21:50:14 ID:NC9815bO
>>103
随分と作為的な改行だなw
108名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 22:02:15 ID:Z/I0UI/R
>>103
東大阪大ってあるのか
見てくれもいいとこだな
109名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 22:15:42 ID:dbLRoSU/
>>104
お前アフォだろ…
110名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 22:38:22 ID:7g90mBjg
F藁の少ない髪が更に少なくなりそうな予感
111名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 22:52:09 ID:H4kdkdEd
ここ普通に研究レベルは高いよ。
数理解析研、京大、東大の次。
112名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 23:05:30 ID:cGk7wABd
>>103
あー、「ひがしおおさかだい」って読むのか・・・やっとわかった
113名無しさん@5周年:2005/05/23(月) 23:53:13 ID:xegipdrF
佐藤幹夫は現在の日本人で最高の頭脳だよ
114名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:51:59 ID:WU/3WOZb
>>102
つか、英語をみたら単にGraduate School of Mathematicsじゃないか。
どうなってんだ。どうせなら開き直って
Graduate School of Multi-dimensional Mathematical Science, Nagoya Japan
とでも書けばいいのに。
115名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 08:57:03 ID:ydmbubqN
COEか。肥かよ。名古屋民国は肥でもかぶってろ
116名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:35:48 ID:CYqYgjgU
>>114

こんな学科名は恥ずかしくてよその国の研究者には言えんだろ・・
117名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:40:13 ID:9RoGZAo7
>>1
研究費が大していらない研究にまで、COEで無理矢理予算付けるから問題になる。
COEの予算を削って、若手常勤職員のポスト増やしてやれ。
118名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 09:59:38 ID:WU/3WOZb
>>116
ハハ。今度から、NagoyaのMath Deptに呼ばれたんだけど飛行機とかって…って
聞かれたら、え?、Multi-dimensional Mathematical Science …ですか?等と言って
みようか。

>>104
ほらほら、等式なんていかにも解りやすそうな単語を使うから、こういう
誤解も出るし。
119名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:08:26 ID:4GUbqzAr
度し難いバカが集まってるな。
多元数理がある英単語を和訳したものだということすら知らんとは。
120名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:09:50 ID:WU/3WOZb
>>119
お、では、後学の為に御教え下さい。このままだと実際同僚に聞かれたらMulti-dimensional…
と答えますよ。
121名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:14:55 ID:WU/3WOZb
(そうか…、Graduate School of Mathematicsの和訳は多元数理だったのか…。
だって公式ホームページだとそうなってるし、知らなかった…。はっ!それとも
Nagoya, Japanってのを訳すと…)
122名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:21:25 ID:FFqGbP30
>>21-22
朝日新聞と毎日新聞には、このようにアカデミズムのチクリネタを
うpする経路が存在します。この方法で、敵対する陣営を潰すことが
できます。それをネタに商売をしているのが、この新聞ども。
今回の件も確実にこの手のチクリだな。
許されないのが、こいつら糞新聞は、後先のことを考えずに
キャンペーンをはるから、問題の御仁以外の周囲の無垢な人々にまで
禍根を遺すような暴力をふるって、自らは知らんふり。

糞新聞、氏ねよ。
123名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:45:22 ID:UYHHZ4di
めー城は名古屋城
めー駅は名古屋駅
めー港は名古屋港
メ〜テレは名古屋テレビ
当然、めー大は名古屋大学。コレ常識
124119:2005/05/24(火) 10:47:42 ID:4GUbqzAr
>>120 別に止めはせんよ
125名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 10:57:53 ID:WU/3WOZb
>>124
必要なときに、お昼のジョークに使ってみます。

でも実際、両方とも都合よく通りのいい名前を選ぶのに問題があるのでは?
来る側だって自費が入ってたりすると、学科名の英訳としてGrad School of
Mathで申請を出してお金をもらってるわけだし。まさに、都合うよく
「等式で…」の美名でお金を釣って問題を起こしてしまった土壌がやっぱり
こんなとこにもっていうつっこみのタネにもなりかねないのでは?
126名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 11:02:42 ID:G4NC9BNw
「多元」という名前は今はもう多元にはいない教授によって付けられたもの
127名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 11:06:21 ID:Zr7fT5ll
高校の部活で二年の女子の先輩からのリンチなんだけど部員同士でゲロの口移しさせられてた。
男同士でやるのは悲惨だったけど、その中に一人女子が混ざっててドキドキしながら見ていた。
椅子に座らせた男子の横に女の子が立って、ビビってる男子の口を上に向けさせて、
先輩はビビッてんの?って言ってビンタしてました。他の女子先輩にはがいじめされてた。
女の子は指を何回か口に突っ込んでウェェっていいながら、数滴胃液をポタポタたらした後に
黄色いぬるぬるしたゲロをドロローって男子の口の中に吐いてた。昼食べて一時間くらい経ってたから
腐った親子丼みたいだったよ。男子のあごから少しゲロ汁がこぼれてた。初めのうち男子はゲロを食べて
たけどゲロの匂いが漂ってくると口の動きがゆっくりになって、顔が真っ青になってゲボォッォって自分の
ジャージに焼そばみたいなゲロを吐いた。先輩は女の子に顔にもかけてやれって言って顔中がゲロまみれに
なって、首筋をゲロが伝っていった。目がしみるのか、辛そうだったね。
女の子は五六回男子の口の中に吐いて、口から白くて太い胃液を二本たらしながら、(男女の口の間を架け橋みたいにつないでた)、
もう吐けませんって泣いてた。ジャージはほぼ全部汚れてた、ズボンは股間のへんが。隣の男同士も同じ感じ。
ゲロそうじして終了。ジャージは捨てられてました。
128名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 11:18:03 ID:pH64TiKv
多元 四方 の せい
はずかしいやつめ
129名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 11:19:58 ID:WU/3WOZb
systematical mathematical scienceとか、algebraic 〜かhypercomplex 〜か、
multi-dimensionalでも言い張るならいいと思うけど、ともかく正式なんだから
いいとこどりではなく可能な限り一致させるべきでは。しっかりしたいい学科
だと思ってくれてる海外の人はたくさんいるんだし。
130:2005/05/24(火) 11:24:14 ID:hsjVCf2j
申請書をつくる段階で「掲載予定」がきまってるなら,そもそも
15人で1.5億もの予算を何に使ふのだらう? といふ疑問もわくが.

プロジェクトの目的によっては,費用がかかるのも理解できるけれど,
この研究題目に関しては,さっぱり合点がいかない.
131?♪:2005/05/24(火) 11:33:54 ID:hsjVCf2j
この遅さでもいへる.

数学者でもないのに,わたしの
エルデーシュ・ナンバーは有限の値nをもってゐる.
現在,n < 7.
132世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/05/24(火) 11:48:26 ID:vwwlMVJe
つーか、COE申請直前に雑誌に投稿して査読中とでもしておけばよかったのに。バカだなぁ。
133名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 11:55:34 ID:WU/3WOZb
>>130
現時点で活発な研究者を優先するそうだから、掲載予定とあるのは事実であれば問題ないのでは。

ちなみに、17年度のタイトルリストを眺めてみたら、「科学技術への数学新展開拠点」が、かなり意欲的に見えるほかは、数学がメインに関わってるのだと
「等式で…」以外研究テーマとしてある程度はっきりしているように見える。(億もらってるのもいくつかあるし)。

関係者には相応の処分が必要なのはもちろんだが、日本数学会からすばらしい賞をもらって名のある大学の教授が中心となって申請したからかもし
れないけど、多少疑問がわきそうなのは、他の普通に見えるのよりもっと疑ってみてもよかったんじゃないかな〜。
134名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 12:00:04 ID:CYqYgjgU
>>132

査読中の論文を業績一覧に載せるのは反則だ、バカはお前。
135世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/05/24(火) 12:04:47 ID:vwwlMVJe
>134
あら、それは失礼しました。
学生諸氏がこちらで今年から査読中のが載せられなくなったと嘆いて
おられたので、それが学問の世界で堂々と通っているのだと思っていました。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1114267666/

ただし、嘘ではないという意味で私がうえで指摘した方法は正しいはず。
136名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 12:07:23 ID:cqFOfmOO
どう考えても、バレるデータじゃないのに...
申請書の業績欄なんて、誰の目にも触れないただの紙切れの束だぞ。
その後の審査でも、計画書は審査されるが、申請書は2度と見られない。
業績欄があるのは申請書のみ。
なんでバレるかなあ?
悪意ある内部告発しか考えられん。
137名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 12:18:44 ID:WU/3WOZb
>>135
一般的に、単にin progressとかsubmittedとかの論文を別枠で並べる人は
いなくもないが、業績とは言えないのでは。

(つか、Scienceなんか採択率は10%切ってるそうだし、提出先に
よってはむしろ落ちる可能性の高い論文だと思われたりして。)
138名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 21:37:19 ID:X3ZRmyIY
多元ができたときは、対応する英語もあったんだけど、
いつのまに消えたのかな?
139名無しさん@5周年:2005/05/24(火) 23:06:26 ID:KI89m9c3
>>119
多元数理という名前が先に決まって
後から多元数理に相応しい英語はなにかないかとひねり出した造語が前の英語名という経緯だったはず。
polymath という英単語はあるが(ry
140名無しさん@5周年
で、24日の氏の講演は結局実現したのだろうか。