【軍事/歴史】帝國海軍戦艦「大和」菊水作戦出撃より六十年　呉に甦る勇姿に熱情溢る注目 [050319]

旧日本海軍の戦艦大和が乗組員約３０００人とともに東シナ海に沈んでから６０年。
大和の１０分の１模型展示を目玉とする呉市海事歴史科学館（大和ミュージアム）が４月
２３日、広島県呉市に開館する。「科学技術の結晶」か、それとも「戦争への戒め」か。
関係者は「悲劇の戦艦」の模型展示に熱い視線を注いでいる。

海上自衛隊の艦艇が停泊する呉港。港に面した大和ミュージアムには、零式艦上戦闘機
（ゼロ戦）や人間魚雷「回天」、特殊潜航艇「海龍」が並んでいる。

建物の中心には、長さ２６．３メートルの大和の巨大模型。現存する設計図や写真を
基に、呉市が約２億１０００万円をかけて製作した。

船体がつくる波を低く抑えて速度性能を高める「球状艦首」、「鋳造技術の集大成」と
されるスクリュー…。造船ニッポンに生きる技術の粋が忠実に再現され「動力を付ければ、
航行も可能」（呉市担当者）という。

http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/5031901000067.html
関連スレ：
【歴史】"技術力・自己犠牲の心情を"戦艦「大和」米番組に　呉で撮影ＴＶ放送 DAT落ち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093041734/l50
【施設】旧海軍の戦艦「大和」の模型の命名・進水式＝呉市海事歴史科学館[040201] DAT落ち
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075651796/l50
関連リンク
呉市海事歴史科学館
http://www4.ocn.ne.jp/~kureship/

２なら宇宙船間大和ネタ禁止！｝！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

映画にするなら大和より伊号がいいな。

でけえ。

やべっ　万博が喰われる！

超孥級の孥とは・・・・・

愛国心を促進させる魂胆でつか？

大和って萌えるな〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

大和のプラモデルってあんまり面白くないんだよね。
ビスマルクとかのほうが作り応えがあるな。

角川春樹の映画のセットもここに移築して欲しいな。

大和煮

ビスマルクってデカイ駆逐艦みたい。

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http://www4.ocn.ne.jp/~kureship/index1.htm
結構ふとっちょなんだな
もっと細長いイメージだった

■ 入場料 　　 無　料

大河で連合艦隊ﾏﾀﾞｧｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>6

ドレッドノート級

http://ww1.m78.com/topix/dreadnought.html

>>6
英国のドレッサーノート級の事。

それより公式サイトのFlashのセンスをなんとかしてくれ。
思わずコーヒー噴いちまったじゃねえか。

激しく見に行きたい。
日本男児は二十歳までに、この大和を見学することを義務付けるべきだな。

＞科学技術の結晶」か、それとも「戦争への戒め」

マスゴミだけだぜこんなことで悩むのはｗ
見に行く奴は大和ﾏﾝｾｰだよ

マジレスするとイギリスの戦艦ドレッドノートのド
この戦艦の登場でそれ以前の戦艦（建造中のものも含めて！）は全て
旧式戦艦に成り果てた。

>>13
すげー初めて見た。モノクロ写真みたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '　
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　さらば地球よ…
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　旅立つ船は
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　宇宙戦艦ヤマト
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

艦橋付近がお気に入り。

ﾊﾟﾙﾊﾞｽﾊﾞｳ

>>6
孥レッドノートだろ？

>>6
レッドドワーフのドだろ

輸送船一隻沈めただけの戦艦が何で科学技術の結晶なんだ？

>>6
孥?
弩だろ

関連リンク

角川映画「男たちの大和」

　原　寸　大　戦　艦　大　和　セ　ッ　ト　
　
ttp://www.onomichi.ne.jp/~moon/ekimae/oda/

何故、本物そっくりに再現しない！！！
１／１で良いじゃないか・・・

>>29
成果と技術は必ずしも比例しないからです

　　　　　∧∧ 　ﾆｬｰ♪　　
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

回天もあるのかすげーな

>>9
ニチモの大和って作り込み甲斐があるよ。自作エッチングパーツでディティールアップなどおすすめ

頑張って原寸模型にしてほしかった

護送空母も確か沈めてます。
実物大の艦橋＆撮影セットも含めてテーマパークにしておくれ。

ﾊﾟﾙﾊﾞｽﾊﾞｳのパルバスとは・・・・・・

長さ26.3mって普通に船じゃないのか…。

マニアに作らせたほうが安上がりの様なきがする…
ほとんどボランティアで集まるとおもうが。
検証とアドバイスだけ専門家にまかせればいいのに。

バカな質問だが、大和とタイタニックとどっちがでかいんだ？

1/10でもデケーなおい！

軍事ニュース速報＋でも作っては如何かな？

>>32

どうせなら、1,5/1の方が・・・・

三笠の文鎮ｗ

http://100z.jp/shopping/shop/bunchin-dai.html
http://100z.jp/

>>1
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kureship/050131yamato/yamato03.jpg

愛知窮迫行くくらいなら、絶対にこっちを選ぶよ俺は。

ドレッドノート以前の戦艦は、前後1つずつの主砲塔と、多数の副砲を装備していた。
戦艦三笠もその形式。ドレッドノートは軸線上に複数の砲塔を搭載し、副砲を廃することで
打撃力を飛躍的に増強した。以後の戦艦はみなこれを踏襲した。

第三艦橋が付いてない。ニセモノだな。

古代くん

困るんだよなあこういうことされると。呉に旅行に行かなくてはならなくなったじゃないか。

関連リンクもう一つ

角川映画「男たちの大和」

　原　寸　大　戦　艦　大　和　セ　ッ　ト　

ttp://res9.7777.net/bbs/waterline/

＞「鋳造技術の集大成」とされるスクリュー

え、そうなの？

戦艦のプラモ作ってて感じたのは、大和の艦橋はシンプルでツマンナイ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ここも「手作り弁当」没収されちゃうの・・・・？

>>52
すげえ！1/1ウォーターラインシリーズかよ！！

か、かっこええｗ

実物大のが浮かんでる所が見たい

>>48
ともかく主砲塔を多数搭載したのがド級
多数の主砲塔を軸線上に搭載したのが超ド級

じゃなかったっけ？

>>14
ふつうの戦艦より横幅が大きいのだ。
主砲を発射したときの衝撃に耐える強度のため。

・・・６０年もの間、東シナ海での待機、ご苦労様です！
近々、あなたさまの出番となります。
その時は存分に御活躍ください。
我等が大日本帝國に再び栄華を！！

フラッシュの少年に萌えたのは内緒だ。

>>47
おまえにおにあいだよ。

関連リンク最期

角川映画「男たちの大和」

　原　寸　大　戦　艦　大　和　セ　ッ　ト　
ttp://www.ononavi.jp/wandering/new/wandering.html

呉か・・・・・
何もかもみな、懐かしい・・・・・

>>19
タコが！タコがぁぁぁぁ！！！

万博に出品せれ。

愛知万博より人が集まったら笑えるのに

>>59
英国のドレッドノート級に匹敵する性能の戦艦がド級
それらのさらに上をいくのが超ド級

ドアホとかいうのはそこからきた

大和ってまだ海底で眠ってるよな？対北朝鮮用にイージス戦艦として復活しる！

>>1000、
お前もさよならを言わんか！

「弩級戦艦」

と書くのが由緒正しい。

>>70
対蛮族用に大和は使いたくない

万里の長城、ピラミッド、大和

　世界の三馬鹿

これでも1/10か。
大和ってべらぼうにでかいな。

弩弩弩弩うていちゃうわ！！

大和級は60,000�d位だっけ？

>>73
蛮族相手だからこそ捻りつぶす

長門・陸奥のプラモは艦橋を真直ぐ組むのが難しかったな。
心棒にパーツを挿してゆくバランスがうまくいかなくて、よくヒシャゲたよ。

高潮防波堤、整備新幹線、戦艦大和

昭和の三馬鹿査定

>>41
艦艇模型作り続けてウン十年のじっちゃん（元陸軍で敵機識別用模型を作ってたらしい）が
中心になって作ってるらしい
ボランティアかどーかはわからんが、その道のマニアが集って作ってるのは確か

>>80
瀬戸大橋と青函トンネルはどうですか？
東京湾横断道路も

さよーならー！
必ず帰ってくるからな！
さよーならー！

大和級は機能的なんだろうが、なんかグロテスクなデザインだよね。
終末を予感させられるよ。デザイン的には開戦時の長門級がカコイイ。
おいらは重巡が好きだが。

実際今の技術で大和を建造しようとしても不可能らしい
設計図とかそういう問題ではなくて失われた造船技術、施設の問題で

海上自衛隊呉基地ではほぼ毎日曜日に護衛艦などの
見学会が開かれており予約なしで直接現地へ行けば見学できます
艦内へ入れる護衛艦は１隻だけですが周辺に停泊している
他の護衛艦や潜水艦などを身近に見ることが出来ます
詳しくは海自呉基地のＨＰに見学案内があります
多い時には１０隻程度の艦艇を見ることが出来、駐車場もあります

>>54
そういうあなたに戦艦扶桑

漏れのおじいさん、武蔵の電信員でした。

すれ違いスマソ。

>>82
昭和の三馬鹿査定は批判する対象によってそれらのものも入ります。
いずれにしても最期に来るのは戦艦大和。

まさにオーパーツ！

>>80

３馬鹿言うな。建造決定時には航空機が海戦の主役になるなんて誰も予想できてなかった。
真珠湾奇襲とマレー沖海戦で日本軍自らそれを証明してしまったのは皮肉だが・・・

呉に甦る孫権の勇姿！！

日本弱すぎ。ﾌﾟｯ

>>88
こんな感じか
http://images.google.com/images?q=%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E5%93%A1&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

＞＞８８
詳しく

>>78
いや、ほら、蛮族ごとき相手に出したくないじゃんって意味。
じゃあ、何ならいいのかと考えれば、そうさな対米でもなく対露でもなく・・・
う〜ん、対超巨大隕石ぐらいしか思いつかん。

>>85
なわけねーだろ。　なんで今の造船技術が６５年前より衰退してんだよ。
施設が無いなら作れば良いし、技術のどの部分が足りないんだよ。

＞動力を付ければ、 航行も可能」（呉市担当者）という。
波動エンジンの開発を急げ、とかのレスがないですね。
皆さん奥ゆかしい。

>>91
正直、山本長官なんかは士気を高めるのにしか役に立たないとか言ってた気ガス

ドーはドレッドノートのドー

>>91
三馬鹿言ってるのは大蔵省（今財務省）のバカ官僚と日本マスゴミだけです。
特に財務官僚は予算削減や予算つけたくない事業の時にマスゴミを通じて
昭和三馬鹿査定を引き合いに出して抵抗します。

近年特に最悪だったのはあの片山さつきであったことは言うまでもありません。

買ってから10年以上放置状態の1/250の大和のプラモを作る気になったぞ。
バカサヨが騒ぎませんようにﾅﾑﾅﾑdb(-_-

>>97

確か46ｃｍ主砲の砲身が作れないとか聞いたことがある。
まぁ国家予算ガンガンつぎ込めばできるんだろうけど。

>>94
うーん、家に残っている爺様の遺影は写真館などで撮っただけの正装写真なんで
イメージ的に良く分からない、申し訳ない。
階級は特務中尉で本来戦争が激化しなければ民間に転職する予定だったそうで。
電信員の現場を統括する職掌だったそうではあります。

ｶｯｹｪﾅ…

軍事オタクが喜びそうだな。

>>97
水銀つかった装甲板の作り方とか
電線関係でもいくつか作れないものがあるとか
なんにせよ民間技術と軍事技術がまったく別方向を目指す以上
軍事技術を半ば捨てた日本は技術が失われていく一方ですよ
まぁいらないからすたれたわけですがね

>>49
すぐ新しいのが生えてくるから大丈夫

>>103
実は砲身はドイツ製なんだけどな。
一万トンプレス機が今は無いんだろうな。　もちろん作れるけど。

俺は詳しいことはさっぱりわかんないんだけど、戦艦大和ってすげえなって思う
単純に、あんなの作って海に浮いてたのかと思うと、一回見たかった
主砲撃ってるとこなんて、きっと迫力あったんだろうな

>>97
正直、大和の顔とも言える
４６ｃｍ主砲は大きすぎて再現不可能らしいと読んだことがある。
現代はミサイルと小型砲だから、失われた技術ってやつだとか。
見かけだけなら造れそうだけど

すごくかっこいい。難点は弱いこと。

＞＞８８
おれの爺さん、武蔵の艦長でした

ゼロ戦は６２型になっとるぞ

http://www4.ocn.ne.jp/~kureship/1109/1109zero.htm

>>100
レーはレキシントンのーレー

特に米の戦艦はパナマ運河を通れるように
細かった。

>>110
当時を知る人の感想としては、海に浮かぶ城だったらしい。

武蔵のことも忘れるな

46ｃｍ砲だけど
砲塔の運搬に専門船作るぐらいだからねぇ

まぁ・・・作れないことは無いけど
専門設備に膨大な金額が・・・

>115
ミーはミズーリのミー

>>115
ミーは三笠のミー

別に１０分の１じゃなくて、原寸大で作って、日本海に浮かべてくれ！

昭和の海軍は米国との艦隊決戦用に作られてたからな。
空母も陸攻も潜水艦も、敵の戦艦を減耗させる補助兵器の扱いだ。
所詮ハワイ・マレー沖海戦はその補助兵器を活用した、アクロバット的作戦で
あとは野となれ山となれ。戦略など全くない。

>>88
別にすれ違いじゃないだろう。
武蔵と大和は基本設計がまったくいっしょ。
ただ、造船所の都合で全長その他が変えられた（それだけでも結構な変更量になるが）だけで、兄弟艦である。

したがって、造船の苦労とかの話は小説「戦艦武蔵」（？正式名称忘れた）を読めば、大方見当はつく。

つまり、当時と全く同様の手法では同じものを作れないというわけだろ。
現代の全く別の新技術を使えばそれ以上のものは当然つくれるだろ。

大和のこと考えると泣けてくる……(；´д⊂）

>>99

でもアメリカなんかは旧式戦艦を空母機動部隊付随の対空砲台にしたり
上陸支援の艦砲射撃用で大戦果あげてるし、ようは使い方次第だと思う。

日本だって36ｃｍ砲の旧式戦艦の金剛級でさえガダルカナル砲撃で
大戦果上げてるんだし。一回り大きいの46ｃｍ砲だったらもっと戦果があがるだろうに。

>>109
ドイツ製だったのか？
砲身を作る機械がドイツ製だったと、読んだ気がする
ドイツで作られたのか。。。

>>98

その前提として、イスカンダル星から「サーシャ」が地球にこないと・・・

排水量では当時は大和が最大だったが、長さはミズーリやアイオワのほうが長かったような気が・・・

>>114
俺はどう見ても零式艦上戦闘機の５２型にしか見えないが・・・・・・・
６２型って一体。

http://www.biwa.ne.jp/~yamato/00.htm

４６センチと４６サンチってどう違うの？

タイタニック
排水量：46,328t、全長：268m、全高：53m、速度：23ノット（42.6km/h）
戦艦大和が全長263mであるから、それよりも大きい。排水量は長門型戦艦と同じ。
速力も長門型とほぼ同じだから、客船にしては速い。

>>121
ファーはヴェストファーレンのファー

軍板より

630 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/19 22:39:00 ID:???
正直、呉・尾道観光はJRでは辛い・・

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.24.20.102&el=133.12.26.870&la=1&fi=1&sc=9

ちなみに尾道の大和は撮影が始まると周りを白い布で覆うそうです。撮影開始は今月末
今週と来週初めじゃないと雄姿は見られなさそう。

映画会社・地元はセット完成後、もしくは撮影終了後見学会を企画しようとしましたが、
セットの強度の問題で多人数を受け入れることは難しく、検討中だそうです。

>>132
英語とフランス語の違い。

ファーはファショダ・ベイのファー

死ぬと解っていて出撃して行ったのが悲劇的な

やっぱ戦艦大和好きっす。日本人だもん。

本物つくるんだったら、いくらでも募金に協力するよ。

民間の展示用のレプリカと言う名目で忠実にさらに強くして。。

韓国の民に皇国のありがたき威光を授けるために
竹島ツアーをしてみたい。

>>125
46cm砲の代わりにVLSになってしまうけど、それでいい？

>117
城か・・・・なんか想像しにくいｗ
海上自衛隊の護衛艦でも結構すげえなって思うのに、それ以上なんだろうね


関係ないけど、海の博覧会だかなんだかで自衛隊の船を一般人に見学させてくれるやつに行ったときに
艦橋のレーダー室みたいなところに入ったら「ここは立ち入り禁止だ!!」ってえらい剣幕で追い出された

http://www.nk.rim.or.jp/~athene/main2/Weapons/JapaneseWarShips/Yamato.htm
１基分の重さは２７６０トンもあり、これは駆逐艦１隻分の重さに相当する。
ちなみに、この砲塔運搬専用の砲塔運搬艦（給兵艦『樫野』　給兵艦を名乗っているが、実際には４６センチ砲運搬艦である。）まで存在する。
樫野
http://military.sakura.ne.jp/navy/o_kasino.htm

第三艦橋つけてよ

>>131

零式艦上戦闘機62型 昭20 A6M7 三菱 単発単座 1130 293 Zeke
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_aircraft.htm

御田重宝著「戦艦大和の建造」
これマジおすすめ
これによると大和のバルバスバウはハンマーでぶったたいて曲面だしたそうだ。

>>143
（・∀・）カエレ

>>122
まったくだ。
もちろん中身は最新技術で。

どっかの金持ちが実物を作ってくれねえかな

>>133

大和のでかさは長さより幅がでかいのが特徴。
長さだけならアメリカ戦艦アイオワ級のほうが大和より長い。

>>125
大型砲つくるとしたらまた一から開発やり直しかと

>>127
大和・武蔵ともに旗艦になったりしてほとんど前線に出なかったものな。
もっと制空権を握っていたら最前線ガダルカナル砲撃できたかも

>>129
その前にガミラスが地球を攻撃してこないと・・・

沖縄県民がヤマタイカって叫びながら踊れば、海中のヤマトが復活します。

こうして軍国主義が復活していくんですね。

>>145
叩き出しは原始的な加工法のイメージがあるようだが、実は今でも十二分に現役の技術だったりする。
中には、プレスでは所定の性能が出なくてすべての加工が叩き出しで行われる分野もあるそうだ。

>>151
その前にあそこを通ってくれる台風が来ないと復活できません

>>144

６２型は爆装タイプの特攻専用。

回天を知らない若者の為に

つttp://www1.raidway.ne.jp/~rxmso/junk/kaiten.swf

1/1で作れ

実物大ゼータガンダムを作った人ならいたな

超弩級戦艦大和
.......................................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｭj　　 　 　 　 　 /＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ｪｪIｭ一　　　　 　 /＼／´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ｪｪl :ｳ　 / ヽ､:/ /i´rｭ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ―'ﾆﾆｺ|¨:「::r!!ｭii,o,or!!ｭr!!ｭ{t=:}ｪ―-､＿　　　　　　　　　　　　　　 j|
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｀",,""｀";,,"""':;　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''ｰ--.'ｰ-,,_~~''''ｰ--
〜　　　〜　　　　〜　　　〜　　　　　　〜　　　　　　〜　　　　　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　〜

大和も現代の超巨大タンカーと比べたら小舟にしかみえんよ。

http://www.warbirds.jp/data/jp/htm/a6m7.html
三菱 零式艦上戦闘機 62型 A6M7
　53型の機体に埋め込み式の爆弾懸吊架を装備した機体。両翼下に増槽を懸吊できたとされるが、琵琶湖から
引き揚げられた62型とされる中島製の機体には爆弾架はあっても、そのような装備は無い。また爆弾は25番とされるが、実際の
特攻機は50番爆装で出撃している。操縦席後方の防弾ガラス、座席背当て部分にゴムボート他のレスキューキットの装備も一部
見られる。発動機は栄31型、31甲型、31乙型等、栄の後期型が各種搭載されている。
　堀越二郎氏の著書や、19年作成の集成取扱説明書では63型と呼ばれているが、20年4月の海軍飛行機略符号一覧表や、実機の銘板には62型とある。

国が音頭をとれば募金ででできるんじゃない。
拝観料もとれるし、ニート対策にもいいんじゃ。
今ならアメリカも泣いてよろこびそーだし。

食玩のおまけの分断模型大和はいいできだね
副砲が旋回できないけど

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

3連装46センチ砲
3連装一斉発射と思ったが3連装だと干渉があるためコンマ数秒遅れで各砲が発射なんだってさ。目には一斉に見えるけど

>>151
なんかゴジラみたいだなあ。
考えてみりゃゴジラって微妙に大和のイメージがオーバーラップするな。ｗ

>>125
>現代の全く別の新技術を使えばそれ以上のものは当然つくれるだろ

うん。今の駆逐艦のミサイルで、大和なんてあっけなく轟沈ですよ。

4月23日か・・・4月の上旬に法事で近くに行くのにな・・・惜しい。
そういえば昔、ばあちゃんに榛名の乗組員の写真を見せてもらったことがあったな。

中国様はさらに上を行っている。なんと1／1戦艦定遠を作っているのだ！
ttp://www.china-news.co.jp/society/2004/04/socl04041101.htm

小松左京の短編思い出しちゃうな。
1／1の日本列島とか。

しかし、戊辰戦争で汽船だのスクリューだの言ってた時代から一世紀経たない間に
こんな戦艦作り上げてしまうんだから、
十九世紀-二十世紀ってのがいかに科学進歩の時代だったかを思い知らされます。

>>167
それは無理。

>>167
現代の最新技術なら迎撃システムも備えているんでは。

まあ、その前にあんなに巨大な艦にする必要はないけど。

こんなこともあろうかと

>>167

へなちょこミサイルなんぞ前部後部甲板に装備した
イージスシステム連動対空用ＶＬＳ２００基一斉発射で撃ち落せる。

>>174
真田さんｷﾀｰ

鋼鉄の咆哮をよろしく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109431552/l50

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

160さん　大和と、ドラムカンをつなげたブッサイクな船を比べて
大きさで判断しないでくださいよ。（ｗ）

大和には、日本の魂が宿っています。心を強く揺さぶるものが
あるから本物なんです。

海ゆかばを聞いて心が震える人がたくさんいるのです。

巨大タンカーを見てそんな気持ちになれません。

【人権擁護法案】自民、「国籍条項」導入検討も公明「日韓関係への影響心配」【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111061674/641

641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：05/03/19 21:13:32 ID:MQhYqH/W
「女性国際戦犯法廷」の賛同団体、↓↓
http://home.att.ne.jp/star/tribunal/supporting.htm

ちと読みにくいが、上から３５行に、
「創価学会女性平和文化会議」とある。

これで、ハッキリしたな。
創価は、ご皇室に刃を向ける存在だという、何よりもの証拠だ。

定遠って自沈したんじゃなくって、日本海軍に戦後拿捕されたんじゃなかったっけ？>>169

>>170
模型時代だっけ

大和

全長２６３ｍ 幅３８．９ｍ
出力１５００００馬力
速度２７．３ノット

アメリカの最新原子力空母

満載排水量：114,000t
全長：354.8ｍ　幅：最大80.8ｍ
主機／軸数：新設計の原子力2基、蒸気タービン4基／4軸　出力：280,000馬力

大和なんてオモチャだね

>>167
それは逆。対艦ミサイルは現代の巡洋艦の装甲を破壊することを基準にしている。
自身の主砲に耐える装甲を持つ大和型を現代の対艦ミサイルで沈没させることはほぼ不可能。
米国がアイオワ型を復活させたのもその強大な防御力が理由のひとつ。

最新空母うｐしときますね　ｂｙ福島瑞穂

http://ranobe.com/up/updata/up29098.jpg

旧海軍の一式陸攻の爆弾等裁量は800�s
大和の三式弾は1360�s
全弾900発では一式陸攻１５００機あまりに相当するらしい。
時代がもし航空機主流でなかったら恐ろしい兵器だったろうな。

大和とタンカーを比べるのは、姫路城と六本木ヒルズを比べるようなもんだな。
世界遺産と巨大な雑居ビルの違い。

ええい！なぜこれを万博で公開しない！！

>>179
大和型戦艦も巨大タンカーも日本の誇りですよ。
片方を以って、もう片方を貶める必要は無い。
それぞれに技術者と乗組員の魂がこもっているのだから。

1/1を港に浮かべて
三笠みたいに資料館にしたらどうよ

２ちゃんらしくて、良いスレだな

やっぱ海自の式典用に戦艦一隻くらい欲しいよ。帝国海軍仕様の。

おまえらが水兵で乗り組みなったらあまりのシゴキに1日と持たず自殺だろうなw

造船技術だけではない。
軍艦の測距儀、索敵双眼鏡、潜望鏡などの光学兵器技術を支えたのが日本光学。
その技術者が戦後のカメラ産業の基礎だな。
航空技術が自動車産業、新幹線の基礎になってるし。

駆逐艦一隻分の浸水があっても沈まんというのもすごい

大和→巨大タンカー
技術移行しただけ

大和って実は張りぼてだったんじゃないの？

>>188
韓国館が大人気ですからｗ


【韓流】スポニチ「愛知万博、やっぱり人気は韓国館」【03/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111190439/l50

>>183
自分で「最新」とか書いてて何かおかしいと思わんかい？

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大和って、当時最大規模の
「機械式高速計算機」搭載してなかったっけ？

手まわし計算機を、蒸気で駆動する凄まじいやつｗ

>>183
大和と米新鋭空母を比べて何か意味があるのか?

>>193
「おまえら」を最大限悪い意味で受け取った上でマジレスすると、
そういった社会でなら、そもそも、そういう風に育たない。

環境や教育の影響を無視して全ての原因と責任が
資質のみに帰せられると主張しているように見えてしまう。
「おまえら」と呼ばれる人間たちが、軍事を肯定した環境の元で
どう成長するかを確認してからでない限り、貴方の言い草はアンフェアだ。

進歩のない者は決して勝たない。
負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって
真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める。
それ以外に、どうして日本は救われるか。

今、目覚めずしていつ救われるか。
俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。
まさに本望じゃないか。

逆を言えば船体技術は温存されている

すばらしいことだと思うよ

>>186
三式弾って対空弾だよ。

(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>202

初期のノイマン型コンピュータと今使ってるパソコンを比べるようなもんだしな。

このあと紀伊とか播磨とか作ろうとしてたんだからな。すごすぎ。

呉に住んでたとき、大和の乗組員さんと話をしたことがある。
本屋のおじいさんだった。
当時の資料も見せてくれた。
艦橋で敵艦の位置などを測定して主砲の角度を決めることをしてたそうだ。
ある日、水平線あたりに敵艦がいたので
艦長に撃たせてくれと頼んだら、ダメって言われたんだって。
敵艦の艦影を全部記憶してたので絶対間違いないって
熱く語ってたよ。

3000人も乗ってたんか…ちとびっくり

６０年たってようやくアメリカが追いつけたのがわが日本の船舶建造技術

極東３バカは原始人レベルだな

鉄が足りんくなるはずだわ

日本の技術の集大成!!
・戦艦大和の世界
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/yamato.htm
カックイイ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>　がんばって検索したようだがそのHPにはきちんと予想と書いてあるだろう？
まだ出来ても無いものと半世紀以上前に存在した物を比較するなよ

ここだろ？~vandy-1/cvn.htm

鉄が無いなら、タングステンを使えばいいじゃない。

大和と武蔵には、大和が武蔵の主砲を遠隔操作して、
大和と武蔵で同一の目標に一斉射撃を浴びせるシステムが
搭載されてたって話を聞いた事がある。

>>195
まったく、デカイ。駆逐艦でも、数千頓なのにね。
其の巨大さ故に三番艦信濃は、護衛駆逐艦の曳航にも
ビクともせずに海中に沒していきました……嗚呼。

戦艦は非常に「重い」ので排水量の割に艦影は小さいと聞いたことがあります。

今の対艦ミサイルは基本的に装甲の薄い現代艦用なので簡単には沈められないのではないでしょうか。
現に近代戦に投入されたアイオワ級の重装甲は非常に信頼されていたと聞いていますが。

誰か詳しい人ヨロ。

>>206

でも焼夷効果が高いので地上砲撃にも効果大だけど。
要塞とかのハードターゲットには向かないけど、飛行場とか地上施設を
火の海にすることが出来る。

>>219
信濃は建造中から米潜水艦に狙われてたからな…

これ欲しかった

http://ranobe.com/up/updata/up27425.jpg

大和と武蔵に注いだ人材と高品質な材料で
戦車や航空機、機銃、エンジンなんかを大量に作ったら
戦況が変わったかもと言われてるね。
とはいえ合衆国本土の攻撃をしないかぎり
いずれは原爆でエンドだったわけだけど。

>>219
未完成だったし突貫工事だったし隔壁もちゃんとできてなかったし。

>>180

あ、レス書いてる間に全く同じレスが先に書かれてましたね。　そう思います。

大和
速度が遅いって。あの大きさで15万馬力は馬力が少なすぎだった…
あの半分くらいの排水量の空母大鳳は16万馬力だった

>>201
射撃盤のことか？
歯車式のアナログ弾道計算機は駆逐艦から戦艦まで積んでたな。

艦橋頂上にある方位盤（光学式距離計で敵の距離と方位を測定）のデータが
機械的に入力されて、それに彼我の速度と方向、風速、風向などのデータを入れる。
結果はアナログ的に砲身の方向と仰角のデータとして、各砲塔に電気信号で伝達される。
砲塔では、メーター上に示されたその値と一致するように砲を動かすわけだ。

一度でいいから実物見たかった

馬鹿海軍が馬鹿戦艦を造って馬鹿艦隊を組んで馬鹿作戦やって馬鹿が死んだ。
（帝國陸軍参謀本部談）

原爆はデータ取りの為に落としたんだよ。

ttp://emulazione.multiplayer.it/mamend/09/1943.htm

このゲームの大和は糞強かった。
というか大和前が難しいんだな。

>>221
航空機にもたいした効果がなかったんだからどうだかね。
戦車なんかには無力じゃないのかな。

×　>>180
○　>>184

なんだ…大和は大和でも後期改修型なのね
これって武蔵と何にも違わないから個人的には面白くないなぁ
初期型の副砲４塔の方がよかったなぁ

また戦前へのノスタルジーか（ ´_ゝ｀）

呉って広島じゃん。
愛国も糞もねーや！！

>>230

インパール作戦やった陸軍に言われたくないなぁ。

馬鹿陸軍が馬鹿装甲薄戦車を造って馬鹿連隊を組んで馬鹿銃剣突撃やって馬鹿が死んだ。
とも言える。

>>230
自分達はなんなんだ?ｗ

ところでオマイラ、これにはだれもつっこみなしですか？　ああ、そうですか。

http://www4.ocn.ne.jp/~kureship/shounen.swf

>>185
着艦時に艦橋や艦載機をなぎ倒しそうだなｗ

今みたら意外にちっちゃいかもね。

昭和２１年７月１日、第一回の空中核実験が行われたが、長門は殆ど無傷であった。
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/nagatogata.htm

７月２５日第二回の水中核実験が長門の至近距離で行われたが、約５度の傾斜を生じたのみであった。
その後長門は、２９日夜間に誰にも見取られる事なく静かに沈んでいった。
最後に日本海軍戦艦の強さを見せた長門であった。


TUEEEEEEEEEEEEE

>>156

（⊃Д⊂）やばい何度見ても泣ける

>>224
それを大量に作るには、精度の高い工作機がいる。
そこにまで頭が回らないのが軍の上層部。
ついでに、工作機がないのに、そういう工作機械がないと作れないエンジンをの乗せることを前提に設計するのが三菱。

>>227
試験航海で29ノット出したことがあると聞いたことある
当初の予定どおり全長294ｍの設計で造ってたら30ノットは出たハズ

戦前の高性能な技術の結晶みたいなのを純国産で未だにやってるのは
「新幹線システム」ぐらいだな。航空機、ロケットは小粒だし戦車も工芸品ぽい。
国鉄からの技術の継承だね。
最近の新型車両みても顔つきが凄すぎ。西ドイツのレオパルドといっしょで
本物のもつ凄みがある。
惜しかったなあ。なにも撃沈しなくても司令塔だけ爆撃でつぶせばよかったろうに。
本物みたかった。

２２３
これ、買ってもらえんかった。いまだに根にもってるよ。

>>150
ミッドウェーの時は旗艦じゃないだろ

>>245
Ｈ2ロケットの話でつか？

>>230
インパールやスタンレー山脈越えをやった陸軍にそんなこと言う資格は無い。

>>223
あまりの懐かしさに思わず息を飲みました。ｗ

>>245

さらに精度の高い工作機を扱える熟練工を徴兵でひっぱって無駄死にさせて・・・
最終的には学徒動員でエンジン作ってる。

これじゃ負けるわ・・・

>>243
一時期、其のエピソードで得意満面であった私でしたが、
ある日、「ドイツの重巡洋艦プリンツ･オイゲンとかも浮いてた」
と言われて意氣銷沈してしまいました。

戦争関係フラッシュ詰め合わせ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/4479/9/nawouketugu.swf
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html
http://www02.so-net.ne.jp/~wizzhen/flash/mid001.html
http://popup5.tok2.com/home2/usam/
http://gokokujinja.org/gokoku1/eirei.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.swf
http://www02.so-net.ne.jp/~wizzhen/flash/k001.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/gktop.html
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/07/umiwashi.swf

>>224
作るたって原料だけで作れる訳じゃないからなぁ、それに運用にも相当な人手が要る。
戦艦はコストパフォーマンスに優れているから、限られた資源と時間しかなければ
やはり戦艦作りに賭けるしかなかったと思うよ。

>>183
半世紀以上の時間を越えて比較ができるとでも？
まるで、昔の出来事を現在の価値観で考える朝鮮人のようで気分が悪い。

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0619.wmv

うお、懐かしいね〜

>>253
飛行機は女学生がつくってたりしたからな…

赤城とかも展示してね。あれも呉でつくったんでしょ。

全米が泣いて笑った…

>>256

いくら大和武蔵の原料で航空機作っても、
一機作るうちに１００機作ってくるアメリカの工業力には勝てないわけで・・・

>>238 >>239
馬鹿帝國が馬鹿軍隊造って馬鹿司令部組んで馬鹿作戦やって馬鹿が死んだ。
（アメリカ合衆国国防総省談）

まあ大和つくったりしたんで原爆も落とされた。
因果は巡るよ。武器は武器を呼ぶ。

哀れな失敗作　戦艦大和（武装タンカー） Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108211224/l50

大和 II　作れ

核弾頭付きトマホーク標準装備に汁

>>247
硫黄島は落ちているから、単に瀬戸内海への大量の機雷投下で出撃はできなくなったはず。
>>251
インパールに関しては、精神主義が悪いのではなく、ムッチーと師団長の精神力が足りなかったという説もある。

>>164
>>178
有名なコピペだがうそ臭い

>それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。

とあるが、直立不動で敬礼ということは挙手の敬礼なのだろうが、これはおかしい
ホテルで行われる披露宴ということは当然室内なわけだ。ということは当然自衛官は
脱帽しなければならない。脱帽時の敬礼は１０度の敬礼（わずかにお辞儀するやつ）のはずである。

>>247
いや、米軍からすれば撃沈するしかなかっただろう。
せめて飛行機相手じゃなくてハルゼー艦隊と戦わせたかったな。

大和ジュラルミン製じゃないから潰したって飛行機にならないと思うが。

ガダルカナルを焼け野原にした３式弾

日本はやはり革新的な兵器を作るな

なぁみんな
日本はドイツからウランを潜水艦で輸送しようとした
と
聞いたが本当なのか？

結局それを発見したアメリカ軍が「もしかして他にも潜水艦はいてすでに日本に到着しているかも、日本は核兵器をもっているかも」と
勘違いというか、そのような可能性もふまえて日本に先制核攻撃をしたというのだが

となると、早期に降伏しなかった日本に原爆を落としたのも仕方ないように思えてくるが…

それでも朝鮮戦争で原爆使用を主張したマッカーサーはクビになったけど
とりあえずヒトラーの贈り物説は本当の話ですか？

オキシンマ

大和は沈没するときアメ公の航空機をどれくらい道連れにできたんだ？

>>1
スレタイおかしいぞ

宇宙戦艦ヤマトを造れば見直す




かも

桜においてある海自の観艦式。
http://www.ch-sakura.jp/jieitai.php

実物を作り韓国に向けて　配置しよう。
両サイドはイージス艦に　固め　前後は
自衛艦で　竹島の周辺に置いておこうかな

米国海軍と空母決戦やらかす国は空前絶後だろ。

つうか日本海軍が米国海軍を鍛え上げてしまった面はあるな。
奴らが空母機動部隊の有効性に目覚めてしまったんだ。

ワシントン講和会議かなんかで、戦艦の数を減らされて、慌てて
空母に作り変えたらしいが、正解だったな。戦艦なんていらんかった。

>>275
2機かそこら。

>>273
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

>>269
直立不動だけで敬礼になるよ。いわゆる「気をつけ」ね。

おまいらまるで見てきたような言い方だな。

タンカーは船体に亀裂が生じても全量が漏れ出さないように
小さく仕切っている構造なので簡単には沈められません
これで以前海自が大恥かいたことがあります
廃船を標的に実弾訓練をしたのですが、幾らミサイルぶち込んでも
沈まない、Ｐ３Ｃまで出動させて空からも攻撃したがダメで、数日後
にやっと沈んでくれた

>>264
そのアメリカもベトナムで馬鹿戦争やって馬鹿が死んだ。

自分で作るとしたら、やっぱ田宮ですかねえ？

>>280
目覚めても普通は戦争してる最中に空母建造して運用まで漕ぎつけないのになぁ。
あの国力にはさすがに叶わん。

>>275
微々たるもん。最後の爆発の爆風で1機か2機道づれにしたらしいが
撃墜機数は30機くらいだっけ？詳しい人よろ

軍艦のプラモならニチモできまりです。

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

>>245
空技廠も入れといてくれ。

ＢＹ彗星艦上爆撃機。

ミッドウェイで、艦載機の装備を何回も変更してる間に全滅させられたのが
痛いな、あれは基地攻撃用爆弾でも出撃させておけばよかった。

>>6
ミレニアム公国のミレニアム公、徳川慶喜公はお元気ですか？

>>283

こわくてふめない

つーかアレだけ連合艦隊に被害が出てたのに終戦近くまで
大和が残ってた事が軍の作戦思考を物語ってる気がする。
溺愛してアホな作戦ばっか・・・

スレタイきもすぎ

＞米国海軍と空母決戦

痺れるフレーズだなぁｗ
ついでに露助と空前絶後の決戦大海戦を戦ったのも日本！

>>273
>>283
ウランは届いていた。
東条と杉山元帥が計画を天皇がに持っていたが、反対され阻止された。
杉山元帥は、攻撃目標をハワイに計画を続けていたが運搬用のロケット事故とで天皇にばれたのと計画をアメリカに売った奴がいたので完全に不可能になった。
さて、売ったスパイは大江と同じごほうびを貰っているよ。


五島勉が書いているな。

>>297
戦艦なんて使えない存在だとわかってたんだよ、ガス食うだけだしな、
最後の出撃も、沖縄の浅瀬に乗り上げさせて、浮沈砲台として使う
予定だったんだよ。

日露戦争前、ロシアの皇太子が日本に来たときに、
滋賀県の大津で巡査が皇太子を切りつけつ事件があり、
日本中がロシアの報復攻撃で国が滅びるのではと大騒ぎになったわけだ。

そこから立ち上がり、２０年後に日露戦争をやった。

昭和初期に、アメリカが日本を威嚇するために、太平洋艦隊の
戦艦１６隻を連ねて親善訪問を名目に、強引に日本に寄航したよね。
このときも日本中は大騒ぎになったわけだ。
日本海軍も、もしアメリカ艦隊が攻撃を仕掛けてきた場合、絶対に
勝てないと分かっていたから緊張した。
それで日本政府はどう対応したかというと、大々的に歓迎スケジュールを
立て、アメリカ艦隊に恭順の意を表すことで、紛争をさけようとした。
東京中の芸者を集めて、歓迎式を何度もやってアメリカ兵をもてなした。

それから十数年、結局、日本はアメリカと戦かわざるを得なかった。

黄色人種のなかの「出る杭」は何度も白人に脅され、抵抗すれば叩かれてきた。

>>297

客観的に観れば確かにそうだけど、彼らの失敗は参考になるとは
思うよ。

>>296
これでどうだガッチャメラエー！！

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%80%8C%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%AE%9F%E6%85%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

大和が沈んだとき
海に浮かぶ日本兵に機銃掃射したんだよね？
アメ公は

>>19
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kureship/
確かにこれは噴く鴨。
あれじゃ宇宙戦艦…

何つっても冷暖房、フランス料理厨房、最高級ワインセラー完備「大和ホテル」
でつからね、おまいら。連合艦隊動かんたいｗ。

>>290
そんなに落としていない。一桁。

針鼠みたいに積んだ25mm対空機関砲が威力不足で
敵機に穴を開けても落とせなかった。
これは、大和に限らない、大抵の日本艦の欠点。
127mmと25mmの間を埋める、40mmクラスの機関砲を加えた、
三段構えの防空システムを構築しなかった事が原因とされる。

大和は新米のパイロットのいい爆撃練習になりました。でかい標的だから目をつぶっても当たりますた。

>>284
ならんよ
せめてかしらを向けないと

まあ、抵抗せずに植民地になってこき使われるよりは負け戦でもいいか。
日本が英仏の植民地になってたら大和なんてなかったんだし。

>>297

北朝鮮が最後の望み、核弾頭ミサイルに拘るのと同じ。

大和も戦中の日本の最後の望み。

どの民族にも「神風」信仰はある。

>>301
使えないって事もなかったんどなぁ、艦砲射撃で島を攻撃するのは有効だったし。

>>300
五島勉ってノストラダムス予言本の五島勉？

燃費・速度・汎用性
軽空母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大和

>>309
　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

馬鹿日本人の象徴

>>230
別にお前さんを叩きたいわけじゃないが、日本軍は総じて陸軍の方が馬鹿だった。
その最たる現象は・・・・
陸軍そのものが開発、建造、保有する、
１：輸送用潜水艦
２：航空母艦
の計画及び実行。
俺は軍ヲタじゃないから良く知らないが、特に潜水艦は海軍の中でも難しく、日本海軍は最優秀の兵員を潜水艦乗りに回していたほどとか。

アメリカ人が大ヤマトで確変１１連荘させてた。

沖縄に特攻するくらいなら、ガ島の時点で特攻しろといいたくなりまつね。
大和の艦砲食らって米軍壊滅したでしょうから。

大和ならマラッカ海峡の海賊に襲われなかった

>>223
なつかしー！
兄貴と二人で遊び倒したよ

>>286
ソース頼むよ。
確かにタンカーは細かく区切られているよ、しかし、
何発もミサイルの直撃を受けて何日も沈まないなんて考えられないよ。
30万トン級で外板の板厚は、35ミリ程度だ。
この程度の板厚、では一発ミサイルがあたったら大穴があくよ、中の隔壁も大穴があくのは間違い無い。

ミッドウェーの後に誰か戦艦部隊が無傷で良かった言ったとか・・
これってマジなん？
戦艦部隊の位置からしてマジそうだが・・

>>97
佐世保と横須賀以外の軍事的造船技術は滅んだわけだが。

>>126>>138>>152
このスレではまだ、ガイシュツではないが、大和特攻の際、大和の士官達は激論を交わし、
最終的に、「自分たちが死ぬ事で、より良い講和、新たなる日本の夜明けのための礎になろう」と納得したそうな。

そして、戦後。戦後教育は、彼らの思いを完全否定した。
それから60年。遂に、復活の時がきた。

さて・・・
4月23日、この日付をみな、覚えておこう。

最近、小泉総理は、常に、歴史的事件があった日に、歴史的決断をしている。

>>237
その広島では現在、壮絶なほどの「教育正常化最終戦争」の真っ最中。

まぁ、あの時代戦艦なんかミッドウェーに持っていっても
どれだけ活躍できたか疑問

>>308

あと当時の気象が雨雲が上空に垂れ込めていて視界不良のために
敵機が見えなくて照準が合わせられなかったというのもある。

雲からいきなり敵機が飛び出してきて照準合わせようとしたら
もう爆弾投下してたという乗員の証言がある。

>>320
第三次ソロモン海戦だっけか、あの海戦で負けてたらガダルカナルから撤退
するしかなかったってルーズベルトが云ってたらしいね。
大和を起用してれば勝機あったかもしれないのになぁ。

>>320
戦力の出し惜しみをするなとの主張はわかる。

ただ同時に、日本には燃料がなかった。
大和は燃料馬鹿食いする。ガ島に大和を進出させる場合、
空母機動部隊の燃料が空になる。

今はローレライをつんでるのが当たり前

ＮＹにある空母インターピッド（今は博物館で見学できる）とどっちがでかい？？

>258
ジ〜ンときました。ありがとう。これは何か松本ひとし
の漫画ですか？

アメリカのヤフ−の掲示板なんかに張ってもいいでしょうか？
（今、原爆について議論していて、例のごとく肯定するアメリカ
人がいるので、がんがん書いてやりました。ああすっとします。）

>>294
最近では、澤地久枝のレポで
利根の四号機の故障はなかった→実際は偵察機自体出していない。
兵装転換→実はそんなものはなかった。記録にあわない、生き残りに聞いたら見た奴がいない。

そもそも、それを言い出したのは、奥宮と淵田のミッドウェーという著作。
>>314
そうよ。
取り上げたのは、五島が二人目。
それ以前に、川尻徹が取り上げていたな。
>>323
第十雄洋丸
でぐぐれ。
>>286は、不確かなことを書くな。

>>326
空母に比べたら対空火器や防御能力は比べ物にならないよ。
囮にもなるかもしれんし。

>>328
栗田艦隊のナゾの回転か・・・
兵力の損害をケチった作戦の結果か

【質問】
　戦艦大和は沖縄特攻で，どの程度の戦果を挙げたんですか？

　【回答】
撃墜は第二艦隊で10機程度．被弾は50機程度．

　レイテ沖で小澤艦隊（上空直援アリ・大艦隊・晴れ）で落としたのが15機くらいだから、
驚異的な善戦と言って良いぞ、マジで．

ソースはこのHP
軍事板常見問題FAQ
http://mltr.e-city.tv/index02.html

ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

今日これ見て泣きました。「回天」

>>310
かしらを向けるのは「かしら中の敬礼」。それとは別に「姿勢を正す敬礼」ってのがあるのよ。

>>332
松本零士のアニメ「ザ・コックピット」の中の一話を編集したやつ。
どっかの掲示板に貼ってあったのだから大丈夫だと思う。

戦艦なんかノロすぎて空母の護衛にも使えない、はっきり言って
巡洋艦より使えない。また最強と言われるドイツのビスマルクでさえ
偵察機の放った一発の魚雷で操舵不能になる始末。大艦巨砲主義は
日露戦争でやめておくべきだったな。

>>318 たしかに陸軍、特に超エリート参謀本部は死ぬほど馬鹿だったわけだが、
海軍もどーしょうもない作戦立てて（含真珠湾）、西太平洋中逃げ回って、
釣られて、消耗させられて、壊滅したわけで。その馬鹿海軍崩れの馬鹿将校
どもが、陸軍の悪口言いつつ、戦後偉そうにしてるのを見ると腹が立つわけ
でつよ。

>>318
陸軍空母は「あきつ丸」が有名だね。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page026.html

空母というより飛行甲板つき強襲揚陸艦みたいな位置づけ。
おおすみ級輸送艦みたいなものか。

>>335
それはレイテ沖海戦

>>333　あんたこそ調べもしないで物事きめつけるなよ。
286じゃないけど浅はかな物の言い方だぞ>>不確かなことを書くな

http://www.nishinippon.co.jp/saigai/html/1974/s197411.html

>>327

付け加え

それと米軍機の戦術として、まず戦闘機編隊が機銃掃射して甲板上の
機銃要員を殺傷、その後爆撃機と雷撃機の上下左右同時攻撃という
コンビネーションで突入してきたので対応できなかった。

さらば友よ､またこの場所で会おう

軍板の方で、帝国海軍艦はダメコン
（ダメージコントロール＝損害対策）
がダメダメで、あっけなく沈むケースが多かった、
って聞いたんだが、大和はどうだったんだろ？

>>331
それはイントレピッドだべ。

>>184
確かに装甲で覆われてる部分（砲塔や舷側など）を現代の対艦ミサイルでは貫けない。
しかしそれ以外の部分、艦橋や煙突などは耐えられない。
艦橋を破壊されたら砲撃不能になるし、煙突をやられたら航行不能になる。
結果、ミサイルの飽和攻撃を受けたら浮かぶ鉄の塊になるだけ。
あとは潜水艦が魚雷でかたをつけてくれる。

湾岸でアメリカが戦艦を持ち出したのは引退の花道みたいなもの。
イラク戦争の前には全艦退役させてるからね。

大和は他の戦艦と異なり独特の形状であった為か
繰艦が非常に難しかったらしい
大和の方向転換するにも舵操作してから
暫くしていきなり舵が利き始めるなどの
癖があり艦長も慣れるまで随分時間がかかったようだ
武蔵がシブヤン沖で撃沈されたとき艦長は着任数ヶ月だったらしく
もし、繰艦の癖に慣れていたら状況は変わっていたかも

>>286
昔、標的訓練どころか東京湾でタンカーが火災起こして
結局自衛隊による海没処分となったときに
なかなかタンカーが沈まなくて苦労してたが

沖縄の人々を助けに行ったんだよなぁ。

>>308
米軍機は頑丈だったらなかなか落ち難いというのもある
米戦艦は40mm機銃が多かったから日本の25mm機銃では
なおさら撃墜は難しかったのかも。

日本の射撃管制システムがぼろぼろで、個々の砲座がバラバラに撃つだけで
効率の良い対空射撃ができなかったし。悪条件が揃い過ぎでしたな。

>>347
大和の最後からしてかなり頑丈だと思うが・・

１／１０のスケールだったら、タミヤ並だな。F-1とかと一緒にディスプレーしたらいいよ。

あの模型肝心なところで手を抜いてる。
後部内火艇格納口が簡素にそのまま塞がれている。

>>344
これって魚雷攻撃したら船底の下通って当たらんかったそうだ。
海自はかなり恥かいた。

>>258
泣けた

>>347
ドイツのビスマルクは魚雷6本で沈んだ
大和は魚雷10本、爆弾6発までいけた

ダメダメというわけではないな

勝利は常に　我にあり　感謝せよ　
無敵海軍を　称えよ謳え



海軍の戦果に感謝しつつ、竹やりの訓練しろや！
アメリカ・イギリスと戦争してるんだから
空襲で黒焦げになっても、偉大な帝国陸海軍に文句いうな！
　

>>313
大砲を撃つと砲身が磨り減る、戦艦の砲身の命数は大体200〜300
陸を攻撃するときは弱装で撃つから若干命数は延びるが
どの道磨り減る、当時の日本の46サンチ砲の砲身の生産数は6本／年
だから艦砲射撃で撃つと1年半ぐらい全く使えなくなる。
金剛級が多用されたのはそれと、燃費のせい。

>>340
ライト兄弟の初飛行から40年くらいしか経ってないのに航空機が主流になる
なんて考えにくかったろうしなぁ。
巡洋艦を何隻も作るよりもでかい戦艦作るほうがコストパフォーマンス良いので、
当時の限られた条件では大艦巨砲主義は合理的必然性があったと思うよ。

>>329
「いま使わずして、いつ使うというのだ？」
（クシャナ姫・談）

>>258
･ﾟ･（⊃Д`）･ﾟ･

大砲は少しダメージ受けるだけで動かなくなるらしいね。
土台と角度どっちか動かなくなったらもう終わりなんだよね。

>>344
ん？286が書いてるのが333の挙げてる事例だとすると、
確かにえらく不正確だが。

>>332
松本零士著「ザ・コックピット」のOVA「音速雷撃隊」ですよ。
人間爆弾「桜花」で特攻するロケット技師の若者の話です。
原作にきわめて忠実で、マジ(;´д⊂ヽしますです・・・

戦艦の使い道は、空母に同行して生贄になることだ、しかし
それには国家予算がかかりすぎる。

>337
その「回天」にニート、不法滞在外国人、在日、893、振込め詐欺団その他クズどもを詰め込んで対支那・ﾁｮｿに向けて発射する点について

ちなみに出口は溶接、遠隔操作で逃亡防止対策済み

>>167
　最新鋭の艦、なんて言ったっけ？
　むらさめ　だっけか？６０００�dくらいのやつ。

　あれで大和を撃沈できるとかって言ってたな、軍板では。

当時の戦艦の主砲って発射時に艦橋にいた人間が衝撃波で、粉微塵になるってマジすか？

>>347
聞きかじった話しですが、ダメコンで沈没回避は難しいとか。

味方が優勢であれば損傷した艦艇は、護衛を受けつつ退避できるけれど、
味方が劣勢の場合、損傷した艦艇は、後退する味方の足手まといとなる。
だから味方の手で処分されたり敵の追撃に晒されて沈没する、とのこと。

>>368
クズを乗せたって操縦できないだろうし
遠隔操作できるなら人を乗せる必要ないじゃん

>>291
了解！

ＧＷはここに行こうかな？

>>347
正直、大和級は他の艦よりダメコンはしっかりしていた。

大和の前に武蔵がフィリピン海戦で沈んでるが、
爆弾１７発魚雷２４発くらってもしばらくは沈まなかった。
それは魚雷が左右同数命中したために片方に傾かないで
ずぶずぶ前のめりになって沈んだから。

それを見た米軍は大和攻撃の際、魚雷攻撃は片方に集中するように攻撃。
そのため命中１０本中片方に９本集中したため、浸水量が限界を超えて
大和は転覆してしまった。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 　　　 　 　 　 　 　 2005年０３月２０日.(日)　|
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣| |
| | 　 　 ニダ、新板設立に貢献. 　　 | |　朝 | |
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |　曰 | |
|　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿__ 　.|　新 | |
|　朝日友好の架け橋.　　　将 |. 　 l 　|　聞 | |
|　＿＿＿＿＿＿＿_　　 　 .軍 | .┐l　 |＿＿| |
|　|.　　　､〃⌒｀ヽ 　|　　: ;　様 |.二 |　 ______　.|
|　|∧　≦､__ノﾉｨ,.）　|　　: ;　か |.ダ│ l紙面l　|
|　|∀´>∩ﾘ`∀´>∩|　.: : :　.ら | │.|　|　: : :|　|
|　|　 ) . ＼ 　 　 ／ .|　.: : :　祝 | 板.|　|　: : :|　|
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|　￣￣￣￣￣￣￣ 　 : : :　 　 | 誕.|　|　: : :|　|
|　　　　　　　　　 　 　 . : : :　 　 | 生.|　|　: : :|　|
|　　　　　　　　　 　 　 . : : :　 　 | 　 .l　.￣￣　 !
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|　　　　　http://aa5.2ch.net/nida/　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

間違っても現在の技術で大和を復活！
とか、
大和の装甲なら現代の対艦ミサイルを防げる！
とか言うのはやめてよ。

>>370
いくらなんでも粉微塵にはならない。

>>367
連合艦隊は逆、戦艦を空母部隊が・・・アホすぎる・・・

>>344
海洋汚染の懸念があったので砲撃で積んでいるものを燃やしてから沈めるというのが方針なのですぐに沈まなかった。
沈める気なら、爆薬でも仕掛けるだろ。
>>356
恥をかいたように、マスコミが騒ぎ立てた。
こっちが真実ではないのか。

>>360
それとガダルカナル島ヘンダーソン飛行場を砲撃したのは砲身を酷使しない
三式弾や零式弾もかなりの割合であったしね。

>>258
「桜花」に関しては今初めて知りましたが、それにしてもこれはちと来ますな・・・

　　　　ヤマトっていったら、宇宙戦艦ヤマトしか思いつかない。

>>291
30センチシリーズにはお世話になったなあ。
そーいやニチモの現行ラインナップって貧弱だけど、
大和だけは1/200、1/600、1/700、1/800、30センチと、
えらく充実してるしw

ヤマト運輸

>>347
日本海軍は基本的に「ハード（船体）を頑丈に作って不沈性を高める」という発想なので、
米海軍のような乗組員によるダメコンに注意が向くようになったのは戦争末期。
ただし、それは言い換えれば「日本海軍軍艦は乗組員の技能が多少劣っても沈みにくい」
ともいえる。実際専門家の中には「あれだけ大規模な空襲を受けながらなかなか沈まなかった」
と、日本の軍艦の「不沈性」を評価する意見があるらしい。

>>360
運用期間が短くなっちゃうのかぁ。
でもどうせ何年も戦争続けられないんだから出し惜しみしないでソロモンあたりで
暴れまわって欲しかったなぁ。

>>370
それはない、つうかそんな兵器つかえんだろ。
発射時の爆風がすごいので、射撃時には甲板上にいる乗組員は艦内に退避することになってた。
ただ大和だったかの最後の戦闘の時はその余裕もなく主砲を撃ったので、対空砲の射手が海に吹き飛ばされたりしたそうだ。

>>380
魚雷が艦底を素通りしちゃったのも真実。

当時の政府や軍部に対して愚かだと言いたいことがある。

なぜ、製品（部品）の品質管理を軽視したのか・・・。

当時の軍部や政府は日本の工業力の低さをよくわかっていたはずだ。
そして、日本の国産品の品質の悪さも熟知していたはず。

なぜ、その対策を採らなかったのか不思議でしょうがない。

最後の最後まで持ち場を守って戦死した爺さま達。
俺もこのような過酷な現実に向き合った場合、卑怯なまねをせず
従容として運命に殉じられるだろうか・・・・・・・

本当に偉かったな、爺さま達。

>372
おまいは一石二鳥を


ついでに軍事ヲタクも

>>370

粉微塵にはならないけど。

でも甲板にいる機銃要員は吹き飛ばされ鼓膜が破れました。
武蔵がレイテ戦でそれやって機銃要員をあらかた吹き飛ばしてしまった。

普通は主砲射撃の際は事前にブザーがなって甲板にいる兵を艦内に避難させるんだが、
その時なぜかそれをやらないでいきなり主砲撃ったもんだから・・・

海軍カレー

ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/curry/why/menu2.html

>３３９、３６６
いやいや、ホントにありがとう。みんなも２５８をみて泣け。

しかしよくできているよ、このアニメ。空中戦の臨場感
溢れるのにはおどろいつた。しかもホロリとさせてくれるし。

アメリカの連中にも、にくきジャップのカミカゼてこんな
悲惨なものだったことを教えてあげるよ。

>>389
それって、艦低狙った磁気信管が作動しなかっただけでは?

魚雷って艦側狙うばっかりではないからね。

今の技術で戦艦を作るって言うならどうせならアーセナルシップを作ってほしい。

>>370
鼓膜は破れるだろうし、近くで衝撃波食らったら、内臓破裂かもね。
「沈黙の戦艦」でミズーリの主砲撃った時、衝撃波で吹っ飛ばされてたｗ。

>>391
君だって当時あの場所にいたら
勇敢に振る舞ってたと思うよ。
逆にその｢爺さま達｣がいま20代だったら
堕落したニートになる者もいるはず

>>390
全ての問題は日本の工業レベルが先進国の水準まで達していなかったのに
アメリカのような先進国と総力戦を戦わなければならなくなった事にある。

みんなﾋﾞﾝﾎﾞが悪いんじゃ。

>>353 >>347 >>375
そーゆーのは、ダメコンとはあまり関係ないような希ガス。

>>371
なるほど、たしかにそういう要素はダメコンそのものの優劣とは別に存在しますね。

兵頭二十八のファンページ
ttp://sorceress.raindrop.jp/siryou/kouennsairoku/kouen-v.htm

なぜ大和が２７ノットか
なぜ、反跳爆撃でなく機体ごとの体当たりとかが乗っている。

とかの話が乗っている。

思考・哲学レベルもﾋﾞﾝﾎﾞだからな

誤射で鳥海をあぼーんした可能性があったりする

>>400
前半は物量も兵器の能力も米よりも日本が優勢だったと思うが？

せっかくだから実物大で

>>350
大和型はその船体の巨大さに比べて旋回直径は589m/26ｋｔでかなりよかった。
もともと全長/全幅の比が小さく機動性高かったためだがこれでも計画値を満たせなかった。
舵をきってしばらくしてからききはじめるのは別に大和型に限った話ではなく、
船舶においてはごく普通のこと。

>>258
これは泣いちゃうよ、桜花は切なすぎるよ・・・・

>>390
>なぜ、その対策を採らなかったのか不思議でしょうがない。

何故って、 当時の軍部や政府は日本の工業力の低さをよく認識しておらず、
日本の国産品の品質の悪さも熟知して無かったからさ。
そして、ひたすら「大日本帝国万歳！」とｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰして、「神州日本は世界一の国！」などと
根拠のない優越感で虚勢を張り相手を見下す事しかして来なかった訳です。

1/10といえども46�_砲装備だ。
チハﾀｿぐらいの威力はあるぞ！

この話、軍板にも以前晒したけど、俺の叔父は昭和17年甲種海軍兵学校卒で
戦艦武蔵に乗り込んだ事があり、その時、戦艦武蔵の艦長が叔父の軍刀を大層
気に入り、「O少尉、貴様良い刀を持っているな、俺の軍刀と交換せい」と言われ
渋々、交換したそうだ。叔父は戦後、GHQ問題から、その軍刀は処分したそうだ。
ちなみに、叔父の軍刀は形見分けとして、祖父からもらった戦国刀だったらしい。

>>405
山本五十六が言っていたように海戦から半年で決着がつかなければもう無理。
軽空母なら月に一隻以上のペースで進水させるような工業力を持った国を相手に
どないすればいいんじゃ。
更には航空燃料のガソリンのオクタン価も日本は百以下なのにアメリカは百三十
もの高品質だし豊富だし・・・・・

>>401
じゃあ大和のダメコンは悪かったのか？

>>390
当時はそれどころかどんどん工作精度下げていった
熟練工員が召集されていく一方で学徒動員で素人の女子学生が
工作機使って部品作っていたから品質管理もへったくれも無い
戦時末期の９９式小銃なんかは工作精度落とし過ぎて（本土決戦の為弾さえ出ればイイという品質）
戦後警察予備隊で９９式小銃の故障や破裂事故が頻発し
結局全部溶鉱炉行きになった

正直、１０万トンを超える幻の戦艦（紀伊級？播磨級？）も気になる
日本海、東シナ海がいま物騒なので｢ナメんなよ｣とガンつけして欲しい

>>408

でも実際は桜花は米軍に「バカボンブ（馬鹿爆弾）」と言われてるわけだが・・・

ほとんど敵艦隊を発見して切り離す前に、迎撃機に母機もろとも
撃墜されちゃったのが現実だから・・・現実にはほとんど戦果は無いはず。

鋳造技術の集大成のｽｸﾘｭｰか…ｽｸﾘｭｰ自体の設計技術は古いﾓﾉなんだけどね。

>>387
油がない罠。

>>412

なんか模型雑誌レベルの知識だなぁ・・・・
オクタン価は、手に入る燃料に合わせてエンジンを作ればいいの・・・・

>>258
桜花の米軍でのコードネームはBAKAだからな。誰が教えたのか知らないがｗ。

>>411
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ

俺の祖父は武蔵乗り組みの特務中尉でした。
武蔵に乗る遥か昔より通信一筋だったそうです。

>>412
俺は技術や物量以前に作戦負けだと思うけどな。
アホな作戦多すぎ。

>>416

駆逐艦エイベルが桜花で沈んでるよ・・・・

>>380
>>海洋汚染の懸念があったので砲撃で積んでいるものを燃やしてから沈めるというのが方針なのですぐに沈まなかった。
>>沈める気なら、爆薬でも仕掛けるだろ。

一旦鎮火はしたが太平洋上に曳航中再び火災発生のため切断、予定していた燃料の抜き取り処分を中止
んで海自に要請って筈なんだが、記憶違いじゃないのか？

>>422
それ以前に戦略レベルで論外。

中曽根って武蔵に載ってたんじゃなかったっけ？
春風亭柳昇は陸奥の乗組員だったはず

物量に負けた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、言ってすべて忘れたい。

なるほど、納得です。
しかし、
「消火器のポンプが出力不足で実際に使用した時
チョロチョロとしか水が出なかった」
とか、
「艦橋と機関室との通信線が一系統しかなく、
それが切断された結果、機関室が既に機能していないと誤解して自沈した」
とかいう話を聞くと、なんと言うか、ある意味現代にも通じる
「馬鹿さ加減」を感じるんですよね。

>>419
ただでさえオクタン価の低い日本製ガソリン、戦争末期にはそんな低品質品も欠乏したから
最後には松の木切り倒して採取した松根油入りの粗悪品しかなくなったし・・・・

日本性ガソリンを使っては最高速度でグラマンＦ６−Ｆに勝てなかった零戦２２型、アメリ
カ製ガソリン入れたらグラマンを軽く追い抜いたそうだし。

大和は美しい　　

>>422
だよな。上が馬鹿で中から下が優秀なのは日本の伝統ｗ

進歩のない者は決して勝たない。

>>425

それ以前にアメリカに戦争ふっかけること自体が・・・

正直、戦うも亡国、戦わずとも亡国、戦わずして滅びるくらいなら・・・で始めた戦争だし。

>>429
>>最後には松の木切り倒して採取した松根油入りの粗悪品しかなくなったし・・・・

航空機に松根油は使ってないが・・・・

けっこういるもんだね。
うちの爺さんは造船技師で大和建造に
関わったとか言ってたな。
だから大和が無謀な計画だったとか
無駄な公共事業の代表みたいに
言われるとちとせつない。

>>433
そういう意味で書いたんだけど

戦艦ミズーリに今も残る「カミカゼ・サイト」（特攻機激突跡）ができた瞬間。

http://wgordon.web.wesleyan.edu/kamikaze/american/index.htm

桜花って靖国神社にあったよね？実物だか模型だか

しかし、武蔵や大和のことを思うたびに、人間ていちど思いこんだものを破壊するってのはものすごく難しいんだなと思うね。
プリンスオブウェールズを沈めた日本が真っ先に大艦船巨砲主義が間違いだってことに気づくべきだったのに。

ドイツが勝つと思って同盟結んだ時点で…
そのドイツも日本より石油会社を重視して
液化石炭の技術を完全に供与してくれなかったし

長崎も呉に負けないで「武蔵ミュージアム」でも造らないかな。何といって
も武蔵を建造したドックが未だに現役だからな。吉村昭「戦艦武蔵」の
プロX風ドラマ化ｷﾎﾞﾝﾇ｡

大和、武蔵は全艦内冷房つき。
別名大和ホテル。図体でかい割にボイラーの性能劣悪で、動かすと貴重な
油を無駄遣いしてしまうので、大半はトラック島の舶地でお休み。

>>426
なんで柳昇が海軍なんだよ（藁
柳昇は「陸軍落語兵」という本も書いてる

中曽根は台湾にいたはず

おまいそんな電波な知識どこから仕入れたんだ教えてくれよ

>426
中曽根は主計士官様だろ

念のため様は皮肉だぞ

まあ戦争中のドキュメントフィルムみると、向こうはカラーだわな。日本なんか初代ゴジラでさえ白黒なのに(´･ω･`)。総天然色バンザーイ！ヽ(｀Д´)ノ

出来損ないの戦艦ばっか作ってムダ金使ってしまったからのー

>>439
ＰＯＷ沈めた時点で大和完成間近
武蔵もほぼ出来上がってるし

自分からケンカ売っといて物量や技術の性にするのはなんかいやだ。
ベトナムやソマリアを見習えと・・・

ミュージアムの外に実物大前方甲板の
公園があるのだが？
戦艦大和の航跡を尋ねるクルーズ
ふじ丸で沈没位置を訪ねる、とかも。

>>445

そんなことより、米国は戦争中でも、アニメやミュージカルのカラー映画を
作っていた方が驚き・・・

大和と武蔵と信濃に費やした国費を
搭乗員育成に回していれば・・。

記憶違いかも知れないので検索したら良いのがでてきた。

>>424
http://www.warbirds.jp/ansqn/logs/D001/D0002483.html
http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000728.html
雷撃したのは、うずしお級４番艦の「なるしお」。

>>439

それを言うならアメリカだって戦争開始してから戦艦を１０隻も完成させたんだが・・・
用は使い方なんだよ。大艦巨砲主義や艦隊決戦主義は捨てるべきだったが、
戦艦そのものが無用になったわけじゃない。

>>258 同じく
･ﾟ･（⊃Д`）･ﾟ･

>>445
風とともに去りぬなんて戦前製作なのに素晴らしい天然色だもんね。

_|￣|○

>>395,>>408

期待して>>258見てみたけど、

　只　の　松　本　ア　ニ　メ　じ　ゃ　ん　！　

あれで感動したとか涙したとか、余程単純な人達なんだねぇ・・・
喪前等さぁ、「戦場漫画シリーズ」も読んだ事無かったの？

>>447
プリンスオブウェールズを撃沈した時点で気づいていれば、
その後の戦い方は全然違ったろうよ。
たとえば、武蔵や大和を前面に押し立てて、後ろから空母機動部隊がいく。
ミッドウェー島の攻撃をそれこそ大和にやらせればいい。
大事な航空機を使う必要がない。

258って何？

>>433
まあ、仕向けられたんだけどな.....
すぐに乗っちゃうのもアレだが、それなりに切羽詰まったわけ。

BSE問題とか現在の外交手段続けてると
やっぱりそのうち切羽詰まりそうな気がする。
今まではイジメられっこのメガネ君でのらりくらりやってきたが、(これが前大戦の結果で得た外交ノウハウ)
そろそろ見透かされて、無理難題を周り中から要求させられ始めてる。

>>451

それは後出しジャンケン。アメリカだって搭乗員育成を本格的に始めたのは
真珠湾以降なわけだし。

>>450
向こうにしてみればまさに「日本必死だなｗ」状態だったからなあ。
力が違い過ぎるよ・・

アメリカは戦争始まってすぐ学徒動員してるのに
日本は遅すぎる罠
そりゃ負けるわ

>>457
>>たとえば、武蔵や大和を前面に押し立てて、後ろから空母機動部隊がいく。
>>ミッドウェー島の攻撃をそれこそ大和にやらせればいい。

結局、突入前に、突然Uターンしたり・・・（笑

>>442
冷房自体はもともと装薬の劣化を防ぐためのもの。
その余剰能力を利用して艦内冷房にも使用したが
士官居住区と煙路周辺の居住区のみに使用されたもので全艦冷房ではない。

豊かな国には勝てないって何時からデフォになったんだ？

角川映画で使う実物大大和は、
撮影後ホテルに改装して、お台場あたりに置いてくれないかなぁ。

大和や武蔵を空母に改装することも可能だったかも？

>>453
制空権があれば戦艦は上陸部隊支援の艦砲射撃用プラットフォームとして
使える。用兵の妙でつね。アメリカはその後もこの用兵でしたね。戦艦を
巡航ミサイルのプラットフォームとしてつい最近まで使ってましたねｗ。

>465
大衆社会成立以降。

そこで航空戦艦「伊勢・日向」でつよ！

>>457
米空母いるかもしれないのに
戦艦突入させるわけか？？

>465
春秋戦国時代から。
食い物持ってる指導者が最後は勝つ。

帝國海軍戰艦だろが。
中途半端な混ぜがきするな

>>243
帝国海軍最後の意地だね。
なかなか沈まない長門を見た時の
アメリカ人は相当ビビッたかもね。

原寸大の現代版日本技術の結晶　「戦　艦　大　和」

を建造するなら増税オッケーな奴

（＾＿＾ノ






と煽ってみるテスト

>>467

船体が重くて、大して航空機が搭載できません・・・・

おいおい、巨艦巨砲主義が誤りだとすぐに
気づいたから、結果として大和が最後まで残ったんだろが。
まあ未練がましい使用方法もあったにはあったが、要は
空母も熟練パイロットもミッドウェーでやられちゃったんだよ。

>>469
それ以降は国力が小さい国が勝った事は無いのか？

戦場漫画シリーズってリアル消防の時によく読んだ。
ドイツはハーロック
日本はおいどん
とてもかなしい・・・

>>471
囮ですから
敵艦載機が戦艦にたかってる隙に敵空母あぼーん

>>478
ベトナムやあふがにすﾀﾝ

>>416
馬鹿はひどいな・・積んでた一式陸攻に自動消火装置が付いてれば、戦果はだいぶ違ったかもね
まあ桜花は木製だし馬鹿と言われても仕方なしか・・
桜花はチェリ−ブロッサムではなかったのか・・・

>>471
100キロ後方から空母機動部隊がいれば、
大和が攻撃を受け始めてから15分以内に援護航空機が届く。
そもそも、大艦巨砲主義を捨てた時点で、大戦艦も航空機の前には無力、ということがわかっているはずだから、
それこそハリネズミのように機銃を装備しているはずだから、15分や30分の航空機の攻撃にはびくともするまい。
で、ミッドウェー島30キロの地点からどかーんどかーんと得意の艦砲射撃をやる、と。
夢のような光景だw

>>462
ﾜﾛﾀ
新しい論点

大豆かなんかの油で船を動かすと、香ばしい香りがすると申しておりました。

チハﾀｿﾊｧﾊｧ



とりあえず「大和」の名を継ぐ艦が欲しい今日この頃。

＞４６３
哀れなやつめ。まだ人生修業が足りんからそういうのだ。

>>481
北ベトナムの後方支援＝ソビエト、中国。
アフガニスタンの後方支援＝パキスタン、アメリカ。
大日本帝國の後方支援＝満州国（ﾜﾗ

>>482
桜花みたいなもん作って戦果を期待する考え事態が馬鹿
乗れるだけの低レベルパイロットでも
一人育てるのにどんだけ金と手間がかかるか…

>>475
時代は航空母艦です。

ごめん。その後に何人か書いてた。
自動スクロールにしてると細かい字を追っていくのがつらくて。
しかも名前にsage入れてた・・・。

我、生きずして死すこと無し。
理想の器、満つらざるとも屈せず。
これ、後悔とともに死すこと無し。

＞482
一番替えの利かない人的資源を使い捨てにする兵器をして
馬鹿以外の呼称があるとは思えんよ

早く本物引き上げろ　もういいだろ

>>482
>>戦果はだいぶ違ったかもね

あまりにも神風攻撃での損害が大きかったから、米艦隊はレーダーバッジ・システムを
作って対抗したから、大型で低速の機体だと、どっちにしろたどり着けないよ・・・・

>>471

マリアナ沖海戦ではそれをやりましたよ。

前衛に大和武蔵を含む艦隊を配置して敵機の攻撃を吸収させ、
後方の空母機動部隊本隊からの攻撃隊アウトレンジ戦法で敵艦隊を攻撃。


しかし米軍の迎撃戦闘機とＶＴ信管で攻撃隊ほぼ全滅というオチ・・・
さらに潜んでいた米潜水艦に大型空母二隻を撃沈されるという失態も。

ドイツ軍の熟練パイロットは撃墜されても帰還できた場合が多い。
それに対して帝国海軍パイロットは太平洋で撃墜されてサメの餌に。

>>482 桜花は桜の木で造られたんですよね
　　　なんとも悲しい話です

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| 　　　 　 　 　 　 　 2005年０３月２０日.(日)　|
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>>483
対する米軍は戦艦･航空機･潜水艦の同時攻撃な罠
援護航空機を迎え撃つ米迎撃機は倍以上

>>488
満蒙は生命線って言ってが生命線失ったら栄えたｗ

桜花は発想自体は悪くない。
航空機から大型の対艦ミサイルを発射して攻撃。
現代でも十分通用する戦法だ。
問題は誘導方式が人力だった事。

ＶＴ信管だったけ・・アメリカが使っていた対空砲の砲弾。
あれで特攻機の被害が激減したらしいね。

>>489
確かに考え方は馬鹿だよな
けど、乗ってた方は必死だったのを考えると切なすぎ・・

>>482
特攻隊の創設の大西中将は、96式陸攻がバタバタ落とされているので翼内タンクは危険だから作らないでくれと要請した。
三菱は、外国にはそんなものはないと無視して、出来てきたのは翼内インテグラルタンク付だった。


これをどう思うね。
、

>>497

そもそもドイツ海軍に空母は...

>478>481
露骨な代理戦争引き合いに出されても。

>>501
朝鮮の近代化のためにどれほど戦略資源が浪費されたか・・・・・

>>489
よくあの時代の人たちを馬鹿呼ばわりできるもんだわ。
あんたの祖父はどこに出兵したんだ？

>>502
ドイツのフリッツＸによるローマ撃沈だな

イタリアの「人間魚雷」は
搭乗員が爆破前に脱出可能なのと考えると
日本は下っ端を消耗部品としか考えてないな

>>456
空気の読めない奴だな
リアルで友達が居なさそう

>>503

実際の処、ＶＴ信管よりも、米艦艇に40mm対空機関砲を装備したことの方が効果が大きかった・・・・
それまでは、大した対空砲を搭載して無かったから・・・

>>475
それよりも無敵の宇宙戦艦ヤマトきぼん
外交下手でも持ってるだけで外国にヘコヘコしなくて済む。　(;´Д`)

不審船？→パルスレーザーであぼーんですがなにか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
弾道ミサイル？→煙突ミサイルVLSであぼーんですがなにか？（　´,_ゝ`）プ
機動部隊？→主砲で母港ごと吹き飛ばしますがなにか？（　´,_ゝ`）プ
衛星レーザー？→こっちも飛びますがなにか？（　´,_ゝ`）プ

>>477
ミッドウェーで熟練パイロットが大勢やられたというのは嘘。
海戦直前の人事異動で大勢のパイロットが教官に転勤
生き残りも結構いた。

本当に痛かったのはソロモン海域での航空戦。
これで大勢の操縦士を失った日本はこのダメージから立ち直れなかった

>>509
ほんとに史上まれにみるバカだったからしかたがない。
兵隊さん哀れ。

>>511
古参の原作ファンとして言わせてもらうなら、
あのアニメの出来は褒められたものではなかった。

回天もそうだね…

>>509
少年兵として特攻ボート訓練中終戦ですが？
訓練中に何人も死んでしまったそうだ

ミッドウェーの時は上空索敵が甘くて敵の1次攻撃隊の雷撃機隊に気を取られすぎて
逆方向から来た2次攻撃隊の急降下爆撃機隊は完全にノーマークで
一瞬であぼーんされたというなんともマヌケな話
そもそも水雷戦隊専門の奴を空母部隊司令官にしてる時点で（ｒｙ
もし山口少将の助言を少しでも聞いていたなら勝っていた・・・かもしれないね

>>483
対空火器や防御が貧弱な空母をなんで戦艦が護衛しないの？

>>500
ミッドウェーの段階では、そんなに差はないよ。
普通に考えてミッドウェーの敗戦は、南雲、草鹿の大失態だってことは常識だろ。
米軍を圧倒する戦力を持っていたのが日本。
それこそ山口多聞が南雲の代わりをやっていれば、勝ってた戦いだってのも現在では常識レベルだろう。

>>515
いいからお前はとっとと　（・∀・）カエレ

>>481
あれは勝ったというよりは「持ちこたえた」だろ。
国レベルの篭城戦みたいなもんだ。

>>494
引き揚げようにも3つに折れて海底でお休み中
武蔵に至ってはどこにいるかも判ってない

>509
くだらん。どの時代にも馬鹿はいる。
二次大戦中の日本にだけ馬鹿がいなかったとでも思ってるのか？
戦争は合理性をとことんまで突き詰めた国家間の競争なんだから
合理性を投げ出して精神論に走った指導者は馬鹿呼ばわりされて当然だ。

>>505
一式陸攻の開発時に、確か四発式の爆撃機を提案してたと思った。
二発で爆弾を運び、残りの二発で防弾を施す。
しかし海軍に一蹴された。

>>513
日本は決して外交下手ではない。
ただ、本来の力を出せないだけで…

市民団体？→敵いません(ﾟ∀ﾟ)

>>512
エセックス級の艦橋にあった射撃統制装置付きのやつだね。
とにかく、特攻機の殆どは打ち落とされた訳だ。

>504
現代の価値観で断罪するヤツって生き方ラクでいいよね。

確かにそういう作戦自体はどうかと思うし、当時も批判は少なかれあった。
だが、それでも志願する若者は絶えなかったし、彼らのその気持ちを
現代で温々と育った俺たちが「ヴァカじゃねーのｗ」なんて
とてもいえない。

>>495
結局無謀な作戦だったんだね・・

>>517
回天はけっこう戦果あげてたらしいでつよ。米軍は極秘にしてたらしいし。
輸送艦がけっこうやられたらしいでつね。

＞509
前線で働いてた人間を馬鹿にしてるんじゃなくて
そういう人間を無駄死にさせるような兵器を馬鹿にしてるだけだが
あとそういう兵器を実践投入する連中も

>>514
それどっかで聞いたけど、何の本にのってるの？
煽りじゃなくて、真面目に調べたいので。
出来れば戦史叢書とかの一次資料に近いので。

>>520
普通、戦艦と空母では速度が合わない（空母＞＞＞戦艦）ので
軽巡洋艦や駆逐艦が護衛に当たります

ミッドウェーの敗戦は

山本長官をはじめとする連合艦隊司令部が作戦目的をはっきりさせなかったことと
米機動部隊がミッドウェー海域で作戦行動中であることを伝えなかったこと

南雲もそれで判断ミス、彼だけの責任と言うより日本海軍の構造問題。

>>497
米国でさえ撃墜された飛行機パイロットを潜水艦で一生懸命拾ってたのにな。
パパブッシュもそれで助かった。

おまいらホント見てきたような事いうな。

>>531

沖縄戦で多用してるね・・・
とにかく、特攻兵器による損害が大きかったから、対策に苦慮したし、戦後もしばらくは情報を
隠してたしね・・・

>>537
日本軍の無能っぷりを晒し上げるときは瞳を輝かせる人たちがいるからなｗ
そりゃもう生き生きと。

撃墜されたらどうせ助かる見込みないから、
機内の非常食を食いまくっていたらしい。
やけっぱち。

>>516
だ(ry

>>529
だよな。現代から見ての正誤判断は今後に生かせるかもしれないが
馬鹿呼ばわりなんてよくできるわ。

>>537

軍オタは戦史を調べてるから見てきたような事言うのは当然。

戦争の評価と先祖への畏敬は区別できんのか？
なんで愚作と言ったら先祖に失礼となるのかが分からん・・
国の為に命を捨てた人に敬意を表するのは当たり前だろ。
それと作戦や戦略の評価は別なんだよ。

>>524
武蔵は完全には沈まず、今でも海中に浮いたまま海流に乗って太平洋を遊泳中かも？
ていう壮大なオチが吉村昭「戦艦武蔵」にありましたね。「戦艦武蔵を追え！」

>>538
回天の実物は、遊就館でしか見たことがないなぁ…

>>535
敗戦の理由はたった一つ。
たった一つのシンプルな答えだ。

日本は　アメリカを　怒らせた

>>524
武蔵が沈んでる場所って、ダイビングの人気スポットになってるくらいメジャーなんだがｗ

>>539

日本軍は無能の指揮官が多いよ・・・ガタルカナルやインパールを見てみろ・・・

>>548
どこよ。それ。武蔵みれるのか。
今年の夏休み行くから教えろ。

>>533
戦史叢書に載ってます、はっきりとした被害報告は出てないけど
推定で書かれてる。ミッドウェーよりもソロモンの被害が圧倒的

ちなみにマリアナ沖の時の機動部隊の搭乗員も下士官クラスは結構ベテラン多かった。
しかし直前のタウイタウイで潜水艦の影響により全然訓練できんかったのがかなり響いたとも

昔の兵器は名前萌えできて良いね
今は横文字ばかりで全然だめ

>>456
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　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

>>519
輪形陣を採用してなかったのも痛かった

>>527
ケンカが弱い。弱さを補う策略も無い。だから外国の脅しにすぐ従う。
やっぱり下手だと思う。

>>526
http://sorceress.raindrop.jp/siryou/kouennsairoku/kouen-6.htm
まあ、これを一読。
三菱の４発爆撃機って試作でもあったかな。
なんか、いいわけかも知れんぞ。

>>521
ミッドウェー限定かｗ
まぁそれだったら判らんが大和だけ先に出してもミッドウエー
守備隊にいいようにいたぶれるとかと。んで援護が来た時には
無残な姿に。

あの時代に「戦艦なんて時代遅れなものは必要ないわ！」なんて逝ったら
片山さつき以上にﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれたワケだが。

>>535
確かに、ミッドウェー島の占領なんて何の意味があるのか、わけわからんもんな。
あくまでもミッドウェー島の攻撃は、米空母を誘い出す陽動作戦に過ぎないってことをはっきり伝えるべきなのに、
山本は南雲があまり好きではなかったようでほとんどそういう話をしてなかったみたいだ。

>>529
ダメだったことはダメと批判しておくのが
後世に生きる人間の役割だろうが？

言っておくが
俺は旧軍の存在自体は否定しない
旧軍の考え方を否定してる

>>521
ま、戦力以前にさ、無電が完全に盗聴されていて、
米側は日本側の戦力や動き、まるっきり把握してるんだから、
遅かれ早かれだけどね。ミッドウェーのAFの話なんか聞くと、
さみしいね。

>>426
中曽根は一時輸送船で南方に行った事はあるが、武蔵には乗船していない。
（武蔵乗艦の噂は、彼の売国奴を国士と勘違いしたウヨ厨が捏造したヨタ話）
彼は主計中尉だったので、戦時中の大半は安全な後方で過ごした。
特に選局が激しくなった戦争末期には、中曽根康弘は台湾の軍需工場に出向し、
そこで勤労奉仕していた女学生達をしょっちゅう海岸に連れ出しては戯れていた。

>>534
空母に合わせればイイじゃん

つうか、結局アメリカと戦争した事がすべての間違い。

>>548
推定されてるだけで現物はまだ見つかってなかったはずだけど？

>323
286は記憶が曖昧な所が有ると思慮します。
第１０雄洋丸　の事を言いたかったのではないですか。

まあ旧日本軍がどんなに無能だろうが、軍オタにどんなに叩かれようが、
俺は大和が大好きだ。これは絶対に変わらない。

>>557
片山さつきのような無知で感情的なだけの基地外と一緒になんかしたら
当時の軍部に対して失礼です。
片山さつきは単なる基地外。

>>549

陸軍の場合、弱い中国軍と長い間戦ってきて戦闘を舐めていたというのもある。
「中国兵はこっちが突撃すればみんな逃げてしまう。」と言われてたし。
（というか日本を奥地に引き込むための撤退作戦だったともいえるが＞中国兵

アメリカさんは一流の釣り師
釣られた日本はマヌケ

>>569

まぁ、その通りだな・・・・英国みたいに、いつも勝つ側に付くと云う。狡猾さが無いな・・・

懐古主義はほどほどに、しっかり勉強して次の大戦に備えろよ。

>>554
戦後の外交を御存知ですか？
土下座外交の以前。日本も強気だった時代があった。
そう、全てを失って、力も失ったが同時に余計な者も失われた時代。

>>562
いま天国で山本さんが凄い顔してた。

>>543
学校で教えてもらった事がすべて正しいと思ったいること事態、中韓北と同じ思想でryajne

>542
馬鹿はどの時代でも馬鹿だつーの。
パワーゲームにおいては理念も畏敬も一つの要素でしかない。
至上の命題はゲームの利得として成果を得ることで、理念のために他人を死なせることではない。
これはどの時代でも変わらない指導者を評価するためのスキーマだ。

まさか桜花のパイロットが特攻戦術考えて桜花作ったと思ってるわけじゃあるまいな？

>>570

３国同盟でドイツと組んでしまったのがそもそもの・・・

>>568
中国兵に限らず、アジアにいた欧米陸軍全部弱かったんだよ。
ロシアも弱い、中国はさらに弱い、フィリピンの米軍も弱い、インドネシアのオランダ軍も弱い、シンガポールの英国軍も弱い。

で、完全になめてしまったんだよな。

>>569
その間抜けさ加減を政府や軍部になすりつけて「俺はしらん」みたいな
顔してスルーしてる有権者たる日本国民に一番問題があるけどな。

>>552
「霞」とか「朧」とか「春雨」「秋雨」「五月雨」とか
軍艦とは思えぬ侘び寂びな名前に激しく萌えます。

乗員2800名だもんなぁ。
町一個載せてるんだもんなぁ。

幸せな時代に生きてるよなぁ。

言うべきことは言わないとなぁ。

>>551
さんくす。戦史叢書の関連巻を漁ってみます。

>>575
あれはどっちかつーと、イタさんが…

>>576

所詮、日本軍は、中国国民党軍と、欧米植民地派遣軍にしか勝ってないのよね・・・・
欧米の正規軍には一回も勝ってない・・・

そもそも鎖国なんかしてる暇は無かった

>>552
通称だが…

海上自衛隊に「れもんちゃん」という萌える名称の兵器がある。

>>559
> 後世に生きる人間の役割だろうが？

後世と言うにはまだ早すぎるな。

>>577
WGIPの骨子にそういう発想を植えつけるってのがなかったっけ。

>>557
さつきは、三代前から無能というのが、軍事板の結論になっていたぞ。
>>560
アメリカの勝因の真相隠しかも知れんぞ。
日本海軍内部のスパイの浸透、特に英米ソのスパイが摘発されていないとはどういうことだろうか。
>>570
負けたとたん、態度を翻し戦勝国ニダと言い始めるとこもあるけどね。
>>577
英語のできないやつを、通訳なしでアメリカと交渉させる日本政府というのが一番すごいと思う。
渡部氏が、ハルの自伝とかを調べたら「野村の英語が分からない」という記述を発見したそうだ。

>>576
それはやっぱりドイツがヨーロッパ諸国の本国を叩いたから
アジア部隊は孤立して弱くなってたんだろ
ロシアもモスクワに迫られてシベリア方面は手薄だったらしいじゃん

戦争を知らん俺なんかにできる事は
既成事実化したパールハーバー騙し討ちなどの
間違った認識を少しずつ広める事しかできん・・・

マリアナ海戦はひどかった。せっかく新鋭艦上攻撃機天山、彗星を配備しながら、
敵の戦闘機に待ち伏せされ、マリアナの七面鳥狩りという名前までつけられている。

>>584
これのこと？
ttp://homepage2.nifty.com/yoyotoru/page351.html
確かにレモンっぽい。

山本五十六　フリーメーソン　でググると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

>>462
マジレスすると、
アメリカの大学には平時でも軍事教練の単位があり、
それを取得すると「予備士官」の資格が与えられます。
その「予備仕官」になると、有事の際は真っ先に動員される次第です。

>>582
基本的には、米軍の機械力に負けただけだよ。

誤解しないで欲しいんだが・・
俺は、特攻隊の人達を馬鹿にした事はないよ・・
あの人達の、後を頼むと言う言葉に胸が熱くなった事はあっても、馬鹿にしたことなど一度もない
でもね、無謀な作戦だったとは思ってるよ
当時はこの特攻作戦にかけるしかなかったんだろうけどね・

>>577
日本人もムッソリーニ吊したイタリアさんを見習わないとな。
国民が甘いから政府初めとしたエロイひとがすぐにつけあがる。

戦艦は金剛がいいなー

>>582
だってー、師団単位で小島の奪い合いになるなんて思わなかったんだもーん。

なんで戦艦の主砲って
センチの時とインチの時があるんだ？
統一しれと

輜重部隊が兵ならば、蝶も蜻蛉も兵のうち♪

>>586
どうだろうねぇ…ただ当時対米戦を煽ってたのはマスコミと国民だったのも
事実だしね。某文筆家も日記に「スッキリした」とか書くほど、米に対する
国民のフラストレーション溜まってたようだし。
民意のコントロールが近代政府の最大課題と言われるのも納得。

>>600

補給の要である輜重兵を、かなり低い扱いをしてたからね・・・日本は・・・

まぁ、どこの国でも、補給部隊は低く見られる傾向は有るけどね・・・・

>>589
まずは失態をした当時の大使館委員の勲章剥奪からだな。
失態したのに勲章貰ってるからアメからしたらやっぱり
騙し打ちが目的だったのかと思われても仕方ない。

>>596

かといって降伏後いきなりかつての同盟国に
宣戦布告ってのもどうかと思うけど。＞イタリア

それと武士道としての忠義心というのも捨てたものではないと思うが。
まぁそれを利用するエロイ人がいることも否定しないけど。

>>591
そう。そいつは橙色が混ざっているけど、練習機はホント黄色い。
うちの親父が海自だったんだが、非常にマッシブルな身体つきにいかつい顔。
そんなゴツイ親父が｢れもんちゃん｣と呼んでいたのが非常に印象に残っている。

一．
さらば日本よ　旅立つ船は　弩級戦艦大和
母国の彼方　沖縄沖へ　運命背負い　今旅立つ
必ずここへ　帰って来ると　手を振る人に　笑顔で答え
本土を離れ　ミッドウェイへ　はるばるのぞむ　弩級戦艦大和

二．
さらば祖国よ　愛する人よ　弩級戦艦大和
日本を救う　使命を帯びて　戦う男児　もえるロマン
誰かがこれを　やらねばならぬ　期待の人が　俺たちならば
本土をはなれ　捷一号へ　はるばるのぞむ　弩級戦艦大和

三．
さらば日本よ　緑の国よ 　弩級戦艦大和
花咲く丘よ　鳥鳴く森よ 　魚棲む水よ　永遠に永遠に
いとしい人が　　しあわせの歌 　ほほえみながら　歌えるように
日本をはなれ　マリアナ沖へ 　はるばるのぞむ　弩級戦艦大和

四．
さらば戦友よ　ふたたび逢おう 弩級戦艦大和
戦いの場へ　旅路ははるか 　いのちの糸が　張りつめてる
別れじゃないと　心で叫び 　今むらさきの　闇路の中へ
本土をはなれ　沖縄沖へ 　はるばるのぞむ　弩級戦艦大和

>>599
ドイツ系がセンチでアメ系がインチでつ。
9�_vs45口径とか
20�_vs12.7�_（50口径）とか。

>>602
敵と戦う前にまず補給部隊将校と一戦（口論・交渉）しなければ戦争できません

という軍隊も見てみたい（ｗ

宇宙戦艦ヤマトの１話か２話で、戦争末期出航する大和を見つけた親子ずれ。
親が子に「あれが、日本の男の船じゃ。よーく見とけ」と言っていた。
何か心にジ〜ンとくるのを感じたのは俺だけか。

>>589
アメリカでも歴史学者は
「ルーズベルトが事前に奇襲の情報をつかんでいた」事を
史実と認定しているよ。
　何故なら、数々の公文書で確認できるから。

　それでも、アメリカの一般市民にはまだよく知られていないみたいだけどね。
　日本でもこの前この板でアンチ陰謀論厨が出現し、この史実を必死に否定してましたｗ

>559
ならば一番批判しなければならないのは、
当時のメディアであり、国民だな。

相乗効果で世論を煽りまくってた訳だから。
あの田原総一郎ですら海軍を目指すくらいにｗ

>>601
そりゃ国民は真実を知らされていないし、
新聞はマンセー記事しか載せられないからなー

となりのゆめタウンもよろしくね♪

>>599
インチはアメリカだけです。

>>590
マリアナの七面鳥撃ち、ってなんであんなことになったのだろう、と考えてみたら、
日本軍のパイロットは経験数ヶ月のセスナのパイロットレベル。
向こうは経験1年以上の老練パイロットだらけ。
しかも、米軍が上で、日本軍は下から、の攻撃。

そりゃ、逃げまどうしかないって。

当時の戦闘機の場合、上方にたった方が圧倒的に優位だからね。

>>612
>>そりゃ国民は真実を知らされていないし、

開戦前の話だよ・・・・

国民を煽ったのはマスコミだしマスコミに指示を出したのは権力者だろ。

>>606
戦艦大和は、当時世界最大の超弩級戦艦です。
ドレッドノート級なんかじゃありません。

>>609
未だに西崎に洗脳されてる様な奴が居るねｗ

>>614
本家はイギリスだろ。

イギリスの造船技術が世界標準だったから
どこもかしこもインチになっただけだ。

>>617
>>マスコミに指示を出したのは権力者だろ。

おいおい・・・陰謀論かよ（ｗ

>>606
弩級でいいのか・・・・・・・・いいんだな。

もうﾈﾙﾎﾟ

>>615
ガンダムでいうとゲルググが活躍できなかったのと同じだな。

で、憲法改正論議やら領土問題やら
中国・北朝鮮が近い将来不安定になる可能性やら出ているわけだが

９条改正したら１年以内に徴兵制復活・日本軍正式に復活は確実だね
消費税あげていくのと同じでずるずる行くね

で、アメリカさんのために今までみたいなお金ではなく
それからは日本の若者がイラクやらで戦うことになるわけだ

ただ、社会の一体感は出て、治安とかは良くなるかもしらんがな

みなさんはそこの所どう思ってるの？

だって超をつけたら歌いにくいんだもの・・・許せ

みんなよくそんな詳しい事までしってるね〜

＞９条改正したら１年以内に徴兵制復活・日本軍正式に復活は確実だね
なんか来た

>617
本読まないなら、せめて「その時歴史が動いた」の
近衛の回でも見てから言えよｗ

ばっちこいやー

もう寝るがなｗ

>>622
ガンダムって
零戦ってアメリカじゃZekeと呼ぶらしいし、ジーク＞ゼーク＞ゼク＞ザクになるし、
ジークジオンだなんてまさに零戦マンセーなんていってるもんだし
コロニー落としで奇襲するのも日本軍の象徴だし
ザクの機体が緑色で、モノアイが赤いなんてのも零戦と同じだし
「連邦の白い奴」なんて連合軍と白人の象徴だし

>>623
徴兵制は経済効率考えてやらないと思う
ただでさえMD構想で正面装備削減とかだし

そういや大和の細部の設計ってまだ不明なところがあったような…
1/１０とはいえ一般公開して間違ってましたで・・・まぁその辺は大目に見るか。

>>612
そう考える事自体マスコミの責任逃れの詭弁に嵌ってるよ。
ちょっと考え方換えればすぐ判る。「マスコミも商売」がキーワード。
あと当時の人を今の人と別だなんて考えない方がいい。
海外通の人なんかからの口コミで結構状況を把握してた。
この辺は今の知りたがりな現代人と同じ。

>>610
いや今ではもう一般市民も知ってるよ
当時の海軍と陸軍の最高司令官は
「日本海軍の動きを察知できなかった」という理由で懲戒免職になってるけど
何年か前のアメリカ議会で
「政府上層部から情報が伝えられていなかった」として2人とも名誉回復されている

セイラさん無理し過ぎです

チョーチョーチョー、チョーDQN戦艦やーまーとー

菊水作戦なんて、出航後数時間でほぼ全滅になることはみんな知っていた戦い。
こんなものに出撃させるのは、やはり間違い。
職業軍人だけなら好きなようにすればいいが、徴兵された水兵は、ばかばかしい犬死。

>>623
>９条改正したら１年以内に徴兵制復活・日本軍正式に復活は確実だね

ガチでデマ工作ですか。お前らの必死さだけは伝わってくるぞ。

>>618
それを言ったら、長門も陸奥も、当時の主力艦は全て超弩級戦艦なわけだが

ゲルググを見ると「紫電改」を思い出す・・・

ジオングは「烈風」か「震電」だな

>>629
ザクって零戦+ドイツ兵ってイメージあるよね。

>>186
> 旧海軍の一式陸攻の爆弾等裁量は800�s
> 大和の三式弾は1360�s
> 全弾900発では一式陸攻１５００機あまりに相当するらしい。
> 時代がもし航空機主流でなかったら恐ろしい兵器だったろうな。

柳一等海曹、相変わらずの薀蓄ですね。
「更に慣性力が加わる為、即席塹壕など無意味。
これは戦時下とは言え、反撃できない事を
知りうる者が出来る、明らかな虐殺行為です！」

http://www.tbs.co.jp/anime-zipang/chara/index.html#

>>623
徴兵制大好きなのはわかったけど、
いい加減に現実を見ような。

若い人は体鍛えて森さんのために体張ってね。

菊水作戦行う頃の日本なんか
マトモに戦争できる状態じゃなかったしなぁ･･･

>>620
え？ｗ

>>623
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　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

>>633
キンメル大将とかか？

今、大和を作ろうと思ったらいくら掛かるんだろうか…

また提督の決断やりたくなってきた。
沖縄沖から大和中心の残存艦隊だけで暴れまわるのが好きなんだよな。

ゲルググやジオングは連邦の雑魚を圧倒する
戦力を持っていたが日本の最新鋭機は
アメリカの雑魚に遠く及ばないってのは大きな違いだ。

さすがSANKYO

>>648
物価の変動で単純比較で考えると

2000億ぐらい

でできるらしいとモノの本に書いてあった

フライホイール始動！

兄弟艦でありながら大和と武蔵との間にこれだけ萌え度に差があるのは何故？

>>624
皇国(帝国)戦艦で良いではないか。

マスコミが庶民受けを気にする傾向は昔も今の変わらないんじゃないの？
２２６なんか天皇激怒してるのに青年将校にスゲー同情的に書いてるし。

ゲームの場合、菊水作戦は直奄用戦闘機のみ満載した空母
を随行させればいい。できれば伊勢、日向も一緒だとなおいい。
たとえ全滅しても湾内に突入し敵を何隻か沈められれば本望だｗ

貴重なパイロットを使い捨てにした日本が勝てるはずない！

まぁ、腕あるパイロットは戦争中盤頃にはほとんどやられてるわけだが

セイラさんの陰毛をお守りにしたい

>>647
キンメル　名誉回復　
でググってみ
たくさん出てくるよ

純粋な性能面でいうと雷電とか烈風、紫電改とヘルキャット、ベアキャットでは
どっちが強いの？

戦艦の甲板が木ってありえねーだろ、木って
全部鉄にしろよ鉄に

>>650
キシリア閣下とトワニングの会話をお忘れのようで…

>>652
おお、以外と安い！？

>>657
大井篤海上護衛総隊参謀中佐が狂死します。

>>606
大和って超弩級じゃなかったっけ…
でもそれだと語呂が悪くなるが。

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>>665
机をチョップで両断する勢いで怒り狂うだろーな

>>658
そうでもないだろ。
練習生から先に特攻させてたじゃん。
誘導兵器に必要なのは技術じゃなくて若さなのかと・・・

>636


>出撃に先立って、有賀幸作艦長は海軍兵学校、経理学校を卒業したばかりの候補生 73 人を退艦させた。

今さら大和でもねえだろ。長島と一緒に眠らせといてやれよ。どっちも用済みなんだから。

>>657
戦力補充は航空機だけと言う設定で各地を回ると、
次々とやられていく僚艦…だが大和は残る。勝利という名の希望を載せて…
といった感じで、強大な米国にゲリラ作戦で勝利していく大和に酔えます。

超弩級のドレッドノート！

>>636
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　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

>>662
地肌そのままだと作戦行動中滑落する者が続出するので
木、リノリュｰム等でしてた。今はダメコンの観点から
滑り止め塗装が主流。

>>664
とは言え、主砲とかの製造技術は失われて久しいから多分それじゃ無理。

>>664
実際には主砲・機関・タービン・装甲など特注品が多くなるらしいので高くなるらしい
船体だけのドンガラはそうかからない

まあ昭和20年3月19日の呉空襲で戦艦大和が被害受けてたら沖縄特攻はなかったんだけどね

>>671
長嶋と大和を一緒にするな。
長嶋は３０年で忘れ去られるが大和は１０００年後でも名を残すはず。

じゃなに、ドスケベの「ド」もドレッドノートに由来するって事なんですか？

>>664
主砲制御のためのアナログコンピューターって今でも作れるの？

>679
そーだよ。

いくらスペックが凄くても道具は使い手次第と言う良い見本では有るな

>>679
本当は「弩助平」と書くのれす

しかし…馬鹿でも良い。日本軍復活の高らかな宣言と国民意識高揚の要となるなら
無駄だと分かっていても大和復活の意味はある。再建したいものだ。

一般公開演習で横須賀沖に現る生まれ変わった超弩級戦艦大和・・・

菊水作戦の時天候が悪くて三式弾撃てなかったのは残念だったね

憲法９条廃止、一年もたたないうちに徴兵制度が復活、言論統制も引かれ、
インターネットや携帯メールも廃止となった、

そして、小泉総統が「竹島奪還！！」を叫び、日本は狂気の時代にへと突入した、、

男子は全て丸刈りとなり、国民の服は国民服となった、言論統制が引かれ、インターネットや
携帯メールも廃止となり、娯楽も落語以外は全て廃止となった、

当然、韓国語は敵国語となり、キムチやカルビなどは、唐辛子つけもの　や、牛の胸の油肉などと、
訳のわからない言葉で言われるようになった、、

そうなってから、２ｃｈで憲法改正を叫んでいた者たちは初めて、自分達の行いが間違っていた事に気が付いた

>1
今の技術なら
1/10でも戦闘能力を当時の戦闘能力持たせることは可能でしょ。

竹島で騒いでる韓国を攻撃しようぜ！

「ド近眼」といったら「ドレッドノート級近眼」ってわけか。

弩ラえもん然り

http://www.f-toys.net/p_zipang_contence.html
21日から発売，購入セヨ

>>679
そういうことになるなｗ

ド根性とかもドレッドノート根性な。

せめて漫画ジパングの作者に要望出してみたらどうだ？大和にイージスシステム乗っけて
菊水作戦頑張ってみてくれってさ。

>>650
戦争は数だよアニキ。
ジムＢ（ロケット砲装備）Ｘ９の前には余り関係ないな。

ツボが核兵器撃っても、資源の無さは如何ともしがたい。
ジオン編で本当にクリア出来るのだろうか？
http://www.ikasumi.org/gihren/event-zion.html

ちなみに今５６ターン

>>687
むしろ1/10の大和に87式対空戦車の砲塔×3を積んでマラッカに送り出したい

1/3秋月　対空戦車砲塔×4
1/3雪風　対空戦車砲塔×3

でもいいな

>>686
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>>673
イチローを超える打撃センスを持つイチロー？

でも名古屋あたりでは戦国時代でも「どえりゃあこったね。」とか
方言があったらしいぞ。

しかし、とき既におそし、全家庭のパソコンは回収され、人殺しの銃へと
姿を変えて帰ってきた、そして、遂に韓国との全面戦争がはじまった、

初めのうちは連戦連勝だった日本軍だったが、昔の弱い韓国と違い、
重工業は現代重工業、鉄鋼はＰＯＳＣＯ、そして、電子技術は三星とＬＧが
世界のトップ企業になった韓国は強かった、造船も世界一の実力を発揮し、
３日に一船の空母を作ると言うすさまじい工業力を見せ付けたのだ、、

そして、やがて、日本軍はジワジワと追い詰めれ、韓国から撤退しはじめた、、

しかし、

ど （接頭）
(1)名詞や形容詞に付いて、まさにそれに相当する意であることを強調する。
「―まんなか」「―ぎつい」
(2)名詞・形容詞・形容動詞などに付いて、ののしる気持ちをこめる。
「―根性」「―えらい」「―あほう」
〔(2)は近世上方の俗語に由来。現在でも、(2)は関西方面に主として用いられている〕

これはドレッドノートとは何の関係もないと思われｗ

イチローが凄くても去年のマリナは弱かったしな

>>697
む。確かに。

>>698
韓国の小説では本当にそういうのあるらしいね。
韓国軍が朝鮮半島に侵略してきた自衛隊を叩き潰す話

>>687
現代技術では大質量を投射するコトを求めてないので再現不可能。
ついでに韓国なんて雑魚はほっとけ。いずれいつものパターンで
勝手に自爆してくれるから、それを生暖かく観察すればいいだけ。

さらに、韓国の猛攻は続き、８月３日、沖縄陥落、８月１７日、九州陥落と
ジワジワと進軍してくる、、

しかし、陥落した地域は韓国軍によって、言論の自由や悪い右翼日本人の討伐が
行われたので自由で平和になった、人々は韓国軍を笑顔で迎えた、

そして、韓国軍の大胆な作戦、四国、北海道同時進行が９月３日に敢行、
日本軍は本州のみとなった、、、

ノムヒョン大統領は小泉総統に降伏を勧めるが、小泉はプルトニウムを爆破させて、
地球を滅ぼすと、狂気の脅しをかけてきた

日本が軍事技術を発展させ続けていたら、今ごろどんな兵器が誕生していたんだろ？

１／２大和でも全長１３０ｍ、全幅１９ｍ、
三連装９インチ砲３基、三連装７６ｍｍ砲２基

だから、今の「はつゆき型」護衛艦の三連装９インチ砲を載せた感じかな
海上自衛隊がネタで作ってくれないかな

>>698
それって韓国の空想戦記小説か何かですか？

>>636
海軍＝志願

大和＝無用の長物

正直本当にこんな玩具要らないから本物作れって言いたいよな。

>699
関西は日本じゃないから日本語とは関係ない。


・・・というのは冗談として、北海道人の俺ははじめて知った。
どうやら俺が間違っていたようだ。すまん。

まあ、私がドレッドノート級のスケベであることは
疑いの無い事実なんだが。

韓国滅亡音頭で対抗しよう
カスラックが応援します

>>710
大和で太平洋クルーズ８０日間とかあったら
１００万でも払うなー

毎日デッキブラシで掃除でも良い。

>>705
紺碧の艦隊のような・・・ｗ

そんなとき、三星の技術者から連絡が来た、

「大統領、新型ミサイルが完成しました、これを富士山に打ち込めば、
富士山大爆発で花瓶で本州は海の底に沈みます、小泉のプルトニウムを
止めれます」

ノムヒョンは悩んだ、、、たしかに、小泉の地球爆破作戦は阻止しなければならない、、
しかし、そのために本州を沈めて良いものかと、、、

そんな中、九州や北海道、沖縄の人々がノムヒョンに直訴した、、
「５０億の人間と本州の人間では地球の命が重いです」

ノムヒョン大統領は決断した、新型ミサイルを富士山に撃て！！

富士山は大爆発し、本州の地盤は崩壊、本州は海の底に沈んだ、、

これの現物見に行きたい
ttp://www.ononavi.jp/wandering/new/wandering.html

>>686
徴兵制も言論統制も現行憲法で出来るけどな、
さらに今話題の人権擁護法案が通れば、
政府に反対する奴は全員差別主義者、人権の敵として’指導’出来る罠(w

>>702
韓国にも仮想戦記あるのか
でも、実際に攻め込んだら勝てそうな気もする

俺は当時の軍部はアホだと思うが気持ちは分からん訳ではない。
なぜならゲームで大和沈んだら思わずリセットしてしまう・・・orz

大和は乗り込むよりも周りから見てた方が楽しい気がする。

>>705
ジェット気流に乗っていく細菌風船爆弾とか・・・・・
当然戦訓によりコンニャクのりは使わない。

>>640
マジレスするとソビエト連邦
ジオン軍のデザイン兵器も制服もソビエトっぽく
アニメ製作当時の時代背景を考えれば御納得

>>720
だよな。大和が沈むことほど悲しいものは無い。
今の海自も大和がなければ海軍とは認識してもらえないくらいのウェイトを大和は占めていると思う。

>>718
せっかく気分良く「チラシの裏」やってるんだからそっとしといてやれ。
ネタで書いてるなら、かなりｦﾁをしてきたﾂﾜﾓﾉだなｗｗｗ

>>716
結末はどうなるものかと思ったが本州が沈むのか
ぜひ藻前の国で映画化させてくれ、見に行ってやるから

エピローグ

「ねえねえ、おじいちゃん、東海の方に大きな島があったって本当」

「ああ、本当じゃよ、むかし、東海にはイルボンという大きな島国があったのじゃ」

「へー」

「そして、韓国はイルボンの人間に色々な文明、技術をおしえて親切にしてやったのじゃが、
イルボン人は妬み、逆恨みをして韓国を滅ぼそうとしたんじゃ、、、しかしのう、、
バチがあたって海の底にしずんだんじゃ」

大和＝時代遅れ

韓国軍は以前ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしたらしい
我大日本帝国と戦争したらどうなるか・・・と

「隊長 120%勝てない！ とでたﾆﾀﾞ」

ていうか、「わが国を攻撃するなら地球を滅ぼす」っていう妄想は
いつだったか北の将軍直轄のピョンヤン放送がやってたじゃねーかｗ
自分の発想を他国になすりつけるなよ。

>>728
そんなこといったって大和が再建されて呉から横須賀に入港したら見に行きたいだろ？

>>720
気が長いな、漏れならミッドウェーでリセットだ

「おじいちゃん、じゃあ、イルボン人ってどうなったの？」

「ああ、、大半の邪悪なイルボン人は滅んだのじゃが、良心的なイルボン人が
キュウシュ道やホッカイ道に住んで、イルボン系韓国人となったのじゃ、、
わしらの先祖は彼らを暖かく向かえたんじゃよ」

「へー、ウリナラって本当に偉いんだね」

「そうじゃよ、しかし、決して思い上がってはいかんぞ、、思い上がると、
イルボン人のように滅びの時がくるのじゃ、、さあ、もう、おやすみ」

大和は失敗作。唯一の活躍の機会だったはずのレイテ沖も栗田反転で台無しに。

これ、ド懐かしい
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~gonohon/ketudan.htm

>>719
あるある、あちらじゃ結構人気らしい。あとこんなのもあるがかなり笑える
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/

これを在韓日本大使に送るあたりが斜め上だけど。

>>727
×韓国
○ウリナラ(我らの国)

×東海にはイルボンという大きな島国があったのじゃ
○東海にはイルボンという鬼が住む島国があったのじゃ

×イルボン人は妬み、逆恨みをして韓国を滅ぼそうとしたんじゃ
○イルボン人は力を手に入れた事で傲慢となり、世界を我が物に
　しようとしたんじゃ…

せっかくのエピローグ、もっと神かがりっぽく!!

>>735
チャンネル桜でやっていただろ。

>>735
B面の曲名に惚れた。
しかし、何だその強そうなチハはｗ

大和がいない日本海軍なんて富士山がなくなった日本のようなもの。
確かに存在は出来るが、物足りなくてすごく恋しい存在だ。
例え普段から目にしなくとも、存在するだけで誇りを与えてくれるものだ。

>>733
うまいね。

>>732
なんでゲームで史実に沿って進めるんだよｗ

大和蝶最高！

ローレライの次はこれだね。
http://www2.toei.co.jp/yamato/index.html

>>739
チハﾀｿがシャーマンばりにマッシヴなのが素敵だｗ

>>742
それもそうか、すまん・・・
ゲームだからこそ帝国海軍の全戦力を最有効活用した作戦を通してみたいもんだ

大和＝時代錯誤 ∴ 現代の教訓

しかし、なんでソロモン諸島海戦に大和を出撃させなかったのだろう。
ガダルカナルなんて、大和を出撃させればいちころじゃん。

大和＝空を飛ばなきゃただの鉄屑

>>748
万が一沈んだら陛下になんといってお詫びする気だ貴様。

>>746
太平洋戦線の前半は物量も兵器能力も日本有利だから
やはり短期決戦しかないとは思うね。

>>740
…って家の爺様に言ったら激怒するだろう。
あんなものは飾りだ！水雷戦隊こそが日本海軍の底力！
と豪語していた人だから。

>>750
どうせ攻撃開始後1時間半で簡単に沈んだくせに、なにをいまさら。
そんなことは、山本や小沢あたりは十分しってたろう。
プリンスオブウェールズだってたった1時間半の攻撃でお陀仏にすぎなかった。

どうだろうか、もまいら。
侍が無用の長物といわれた刀を差して歩いたように、大和を再建して武人としての誇りを取り戻さないか？

ロジェストウェンスキーはアホ

>>754
そんなことより防衛費削減して戦闘機減らせと言っている馬鹿共が先だと思うが・・・

そろそろイージス艦『やまと』を起工すべき時なんじゃないの?

サンダーバード　ちがうよー

>>752
そう、確かに大和は飾りだった。
昔も今も飾りに過ぎない大和を再建するには異論はあるだろうが、
しかし！飾りには飾りとしての役割があるんだよ。そこをちゃんと理解しないといかん。

>>757
イージス艦に使うにはもったいない名前だ。正規空母までとっておけ。

>>752
そう言いたくなるところが、また大和の魅力。

>>759
飾りは、伊勢や長門だよもん。
大和は、極秘建造で大して知られる事なく没したんだよもん。

引き上げて宇宙飛べるように出来るのはまだまだ先か。

もう大和の名前を艦艇につかうのは止めた方がいいって。
また溺愛して目的を失うから・・

>661
いろいろなウェブ上での文献によると、グラマンＦ６Ｆより
紫電改の方が強かったという感じですか。しかし、これも
搭乗員の技量や空戦の状況により異なってくるでしょう。

ショックだったのは、昭和２０年８月上旬の豊後水道での
空中戦。３０４部隊の精鋭２０機が爆撃を終えて引き上げる
適の戦爆混合部隊数百と交戦して、敵の十数機撃墜したものの、
歴戦のエ−ス６人が撃墜されたこと。

３０４の鰐淵隊長（彼こそ歴戦のエースであったが、未帰還）
が最後の無線で「グラマンをたたけ」と指令していたことから、
このレベルのパイロットにはグラマンＦ６Ｆは組みやすかった
のだろう。

この６機うちの１機が奇跡的に海底から引き上げられて、
四国のどこかの博物館に展示してある。６人の写真も飾って
あるそうだ。

たった２０機で数百機の敵にいどむとは、彼らがアメリカ機
に燃やしていた敵愾心がよくわかるだけに泣けます。撃墜さ
れた６人はさぞ、無念だったでしょう。それにあと少しで終戦
だったので、生きてて欲しかった。

この豊後水道の空中戦、どなたかもっと詳しい情報ありませんか？

>>760
なんか空母ってイメージじゃないんだよなぁ。
イージス艦の方がしっくりきたりする。

あれだ、先代はでかかったからさ、次代は"小粒でキリリと旨い日本製"でも文句はないよ。

飾りに力入れすぎるのも本末転倒だぞ。

とりあえず真珠湾攻撃を第5次くらい徹底的にやってみたい

終戦まで残ってたとしても、結局長門と同じ運命になったんだろうな。
まあどのくらい耐えるか見物だったかもしれないが･･･

>>258
鉄のりゅうきへいだっけ。
あれもじみーだけどすごくよかったな・・。
最期笑顔で死ぬシーン。

コクピットまたエピソード作ってくれないかなあ。

>>760
違う。大和はやっぱり戦艦だよ。
赤城が重巡から改装されて出来たみたいに、空母「やまと」だと格下げ感が否めない。
だからイージスシステム搭載小型核弾頭射出可能な超弩級戦艦大和を作らねば。
移動型の核ミサイル発射基地としての大和なら、運用の道はある。

>>748
速力が遅いし、燃費が悪いし燃料もないしｗ
そこで高速の比叡、霧島を投入したわけだが・・

大和の艦橋装甲1m。直撃喰らってもだいじょうV!

>>759
つけたすと、
あんなもの作ってる暇があったら駆逐艦と酸素魚雷(新型?)と
零戦(戦闘機全般)をもっと作れ!と頭にきた
とも言っていた。
満足に武器の無い状況で命のやり取りをしている横で、使う気の無い
武器を大金かけて作られたら、どうだろうか。
まぁ、当時の人間じゃないと判らないだろうけど。

>>767
糞の役にも立たない萌えグッズに大枚をはたく
ヲタ文化隆盛たる日本ならではのことでいいのではなかろうか。

>>771
本当に沈んで欲しくない艦には「冬月」って名付ければいい。

とりあえず再建した大和の第一の目標は万景峰号沈没ということで。

大和が旗艦になったのは何回有るんだ？

>>769
たしかに原爆実験の標的にされたろうな
ロクに戦闘もせずに原爆実験で沈められるなんて不憫すぎる

まあ大和といっても本気で攻められたら２時間で沈む程度の艦だからな。
SEXしてる間に沈むようなフネだよ。

こんな御時世だし、ファビョッたサヨや在日が雪崩れ込んで
展示を破壊しそうなきがするなぁ…。
警備は万全だろうな…？

アーセナルシップ「やまと」「むさし」「ながと」
防空支援艦「あかぎ」「かが」「そうりゅう」「ひりゅう」
ヘリ空母「いせ」「ひゅうが」

>>765
６人の写真、見ましたけど皆若い。下は二十歳だものなあ

武蔵ってのも同じ規模の戦艦だったんでしょ？
何で扱いが地味なの？

大和なんて無駄遣いせずに海上護衛に予算割いておけば・・・


まあ結局負けただろうけどね・・・

>>780
大抵のフネは、魚雷4発で沈みます。

>>780
本気で"攻め"られたら２時間も持たんだろｗ＞えっち

呉で竣工した１／１０の模型「大和」の内部には１／１０スケールのラムネ工場があるんだろうな？

>>775
まぁ、それでもいいけどね。
ただこんな1/10大和を２億円も賭けて作ってる労力と金があるんなら
本物の大和を再建して欲しいということさ。あとは民間でレシプロ機ブームが起こって
零戦がぶんぶん飛び回る姿が見たい。

>>784
連合艦隊旗艦としての憧れと、やっぱりオーラだろうな。
姿形だけからとは到底言えない魅力を大和は持っているよ。

>>784
後から出来たのに先に沈んだからかな？
敵艦に一撃もできず海の底。

つうか、３番艦である信濃なんかもっと悲惨・・・
大鳳といい、何で甲板の装甲をぶ厚くするといつも
潜水艦のエジキなんだ？

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427434_351_793_22206701/23728838.html

>>686

よく知らんが「言論統制」は「引く」ものじゃなく「敷く」ものじゃなかろうか。

つ〜か大本営のﾊﾞｶどもに沈められた大和と武蔵が不憫でならない・・・orz
どうせならﾐｯﾄﾞｳｪｰ辺りで死ぬ気で貢献して欲しかった。

大和＝愚の骨頂。
まあ、帝国陸軍ほどじゃないがなｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309223729/249-1775897-5546710
↑これ読んだ人いるかい?
第一次大戦の頃の話で、やたら昔仮名遣いだが興奮した。
持っていない奴は読むべし!!!

大和＝愚の骨頂。

と言われながらそれをはるかに上回る魅力を感じさせるのはなんでだろうな。

このミュージアムを取材した番組のキャプがあるけど視れるかな？
http://r.skr.jp/10240/files/5352.wmv

>>796
大和は芸術品だよ。

>>796
なんだかんだ言って一番ｶｯｺｲｲんだよな、なんでだろな

>>757
「やまと」は我が国初の原潜に使う予定です

>>760
空母なら「信濃」でしょ

芸術としては一品。戦ってはいけないｗ

連合艦隊旗艦で忘れちゃならんのが長門だろ
やつは凄かったぜ

>大和は芸術品だよ

確かに。東京だったら都庁や大江戸博物館みたいなものか。

>>800
原潜なら「かいてん」がいいな

大和って今までの軍艦の中でも一番カッコイイんだよね。
主砲とか司令塔とか煙突とか、もう芸術的にバランスが良いんだよね。

テーマーパークとして原寸で作れば儲かると思う

>>805
洋上の浮かべる富士山だよね。シルエットが美しい。

Old navy never die

>>771
> だからイージスシステム搭載小型核弾頭射出可能な超弩級戦艦大和を作らねば。
> 移動型の核ミサイル発射基地としての大和なら、運用の道はある。

マジレスすると、ない。
１９６０年代にイタリア海軍にICBM ポラリス・ミサイル搭載(当然ながら核弾頭も可能。
結局アメリカから核弾頭を供与してもらえなかったが)の重巡洋艦ジュゼッペ・ガリバルディ
てのがあったが、どこの国も真似してない。
海軍に戦略核持たせるなら潜水艦が一番ってこと。

まだ大和は良い。
大日本帝国軍隊は、おそれ多くも陛下から授かった武器を改良するとは
何事だとのたまわり、シャーマンにさえ太刀打ちできない豆戦車の
防御拡張させ禁止した。

尾道の向島に原寸大で一部作ってるって話だ
主砲でかすぎ

>>796
「大和」と言う言葉が持つ霊力も有るんじゃないかな。
それが日本人の民族的魂の何処かを刺激すると言う様な。

日本は大和でもあるからね…

>>812
日本人は日本国籍を持つ人間という以外に「大和民族」という枠組みがあるからな。
日ノ本に住む和の心と厚い大和魂を持つ大和民族（書いてて臭いけどな）の魂を揺さぶられる。

雪風でいいじゃん
一応不沈艦の名前だ

不遇の戦中と悲劇的な最後だったのもあるんだろうな。
驚異的な戦闘能力もありながらまさに悲劇のヒーローのような生涯と
いうのもあるのだろうな。

大和で格好いいとか言ってんのはやっぱ素人。
しかしここで扶桑とかいうのも厨房。
俺は日向がいいぜ。

美しいが、役立たずには違いない。

>>817
戦艦空母の最上もなんか俺的に好きだ。
なんか健気だし、頑張ってますって感じがする。
今ならヘリ空母代わりに使って欲しい気分だな。

ていうか、あれ二代目の大和だから


て言う書き込みは何度目？

http://r.skr.jp/10240/files/5352.wmv.shtml
記事の大和の動画

>>821
おお。

最上

大和の主砲は凄かったらしい
　

>>820
初代で通した方がいいじゃん。
それとも大和海嶺の蘊蓄でも語りたいとか?

大和はいろんなスケールの模型を作ったな。
一番大きいのがニチモの1/200のやつ。
模型店に製作依頼されたんだが、車で運ぶのに苦労した。

大和はなぜ造られたか？
いろいろ理由はあろうが、まだ艦隊決戦思想が残っていたおり、
無条約時代に個艦優越を期してのことだったろう。
金が余っていたからではなく、むしろ、金と資源がなかったからこそ
大和は生まれた。
しかし、就役後は既に機動部隊が主力となり、運用法も適切でなかった
ため、活躍の場をろくに得られないまま沈んだ。
確かに大和を造る金と資材で瑞鶴型空母などを造った方が有利には
闘えたろう。
しかし、結果に大差はないと思われる。
当時の造艦技術の粋を尽くして完成した大和は、戦後日本の造船にも
寄与している。
いろいろな意味で、当時の日本を象徴する戦艦である。

>>819
最上は川の名前だから巡洋艦では？

>>821
ただの懐古主義ｗ。無駄としか思えん。マスコミの堕落。

>>821
やべぇ、マジでかっこいい。

＞828
城の天守閣を再現するのと同じ。あれも懐古主義だけど、歴史的に意味があるだろ。
このフネも同じさ。

＞長さ２６．３メートルの大和の巨大模型。
＞呉市が約２億１０００万円をかけて製作。

実物大模型は？
日本国がお金出して。

まぁ、とにかくカッコイイ気はする
他国の力に頼ってヘコヘコしてる今の日本には無いもんだろーなと。
てか、こういうモンみたら男なら燃えるだろうがっ！

と感情論だけで語ってみた

こういうのって無駄の要素が多いほどワクワクしたり感動するんだよな。

>>831
小松左京原作で松本零士作画の「模型の時代」だったかな。

ミッドウェー海戦

本海戦の影響

山本長官が戦前に、日本は開戦から半年、もって1年は優勢を維持することができるが、
それ以降はアメリカの国力が日本を圧倒するだろうと述べていた通り、
開戦から6ヶ月目に当たるこの戦いの敗北以降、日本の戦局は悪化し敗色が濃くなった為、
後年太平洋戦争の転換点とも評されるようになった。


また、本海戦で損失した航空戦力を補うため、大和型戦艦の3番艦は急遽装甲空母への改装が決定され、
空母「信濃」となる。戦艦伊勢・日向は航空戦艦となった。

商船改装の空母の建造や、飛龍を元にした雲龍型空母の15隻追加建造計画を立てるが
完成したのはわずかで、結局日本海軍は、このとき失った戦力を回復することはできなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6

あの丸い所がいい
　

>>821
現物を見てみたいな。
4.6サンチ主砲が発射できるということはないだろうが。

>>827
最初は15.5サンチ3連装*5だったので軽巡の命名法によっている。
これは大和級の副砲に使用された。
後に20サンチ連装*5〜航空巡洋艦に改装。

大日本帝国海軍の馬鹿なところ。
真珠湾まで行って、空母を一隻も沈没させなかったこと。
真珠湾まで行って、占領もせずに帰ってきたこと。
真珠湾攻撃が結果的に敵国の戦意向上させてしまったこと。
陸軍はもっと馬鹿だがｗ

この際、本物も復元しちゃおうよ

この際、自衛隊に配備しちゃおうよ

マジで大和のデザインはかっこよすぎる。
誰がデザインしたの？

大鳳とか、信濃もアメリカの空母より遙かにスマートで
カコイイ！！

>>838
提督の決断のやりすぎ

>>838
港どころか、その近海にもにいなかったものは
攻撃できない。この時点でただの嫌がらせ程度の
効果しかなかった。

占領してどうするんだよ。補給もできないような
太平洋のど真ん中の島を。

>>820
うーん、ついでに画像がないか調べたけど、葛城のしかないね。
まぁ同型艦だからいいか。
http://hush.gooside.com/Photos/K/Katsuragi.jpg

あと、このサイトの大和のページ
一号虎艦の、「号虎」って漢字変換できねぇけどかっこいいと思うの俺だけか?
http://hush.gooside.com/name/y/Ya/Yamato/Yamato.html#anchor118372

近いうちに外見だけでも完全復元されると思う。
現実に船の科学館の１/２０→呉の１/１０→角川映画のウォーターライン原寸　というふうに確実に完全復元に近づいている。

大和も武蔵もタフネスさにかけては化け物並。

特に武蔵は魚雷20本以上（諸説あり)直撃爆弾17発以上、至近弾無数の凄まじい
被害を受けながらも、空襲後に数時間安定を保っていた。
至近弾は結構くせもので、これが結構船体へのダメージが大きい。
普通の戦艦なら６回以上沈んでもおかしくない程の被害。
武蔵坊弁慶の立ち往生のような最後であった。

>>838
空母は攻撃目標だったが、洋上におり、発見できなかっただけだ。
占領を考えた参謀もいたが、米太平洋艦隊に大打撃を与え、
戦意喪失させての早期和平が作戦目的だった。
資源もなく、補給が続かないので、占領しても意味がない。
オイルタンク、ドックなどを完全破壊しなかったのは徹底を欠く。
宣戦布告が遅れたのは外務省のせいであり、海軍のせいではない。
山本長官は宣戦布告文交付の時刻厳守を何度も確認している。
なお、宣戦布告文が時刻通り交付されても、米国は暗号を解読して
攻撃を予期していたとされているので、どの道戦意高揚に利用されたろう。

それより早く宇宙戦艦の方を作成せんかい

戦艦大和で竹島の韓国軍を木っ端みじんにしたら超気持ちイイーー！

全長２６３m、最大幅３８.９m、公試排水量６９,１００トン

念仏のように唱えたガキの頃。。。
オサーンになった今でも、スラスラ暗唱出来る。。。

でも、実際に目にしたら、腰抜かすデカさなんだろうな。

当時、日本本土に大規模油田とかあったら、歴史ちがってたのかな？

『奇跡の駆逐艦・雪風』

太平洋戦争における、ほとんどありとあらゆる作戦に参加し、
その全ての作戦で最前線に投入されたにも関わらず、
どの様な状況に陥っても……激しい砲火を交えようとも……必ず生きて戻ってきた。
それもほとんど無傷で。

日本海軍の武勲駆逐艦であった雪風は1947年に中国に引き渡され、
丹陽と名を改め、艦隊旗艦として迎え入れられたのだ。

中国海軍に引き渡された本艦は、その後国民党政府の台湾脱出に伴い、
台湾海軍艦艇へと変貌。

本艦はその後も台湾最大の大型水上艦として米海軍貸与の駆逐艦と共に活動。
使用弾薬の供給等の問題により、1959年と60年代に改装を行いながらも現役を続ける。

1970年5月に台風により座礁し、その際の損傷が酷かったために放棄され、
スクラップとなりその一生を終えている。
帝国海軍最高の幸運艦は、台風によってその生涯を閉じた。

そしてこれをもって、誇り高き旧帝国海軍の駆逐艦は第一線艦艇としては
全てその姿を洋上から消したのである。

>>850
俺も唱えてたぞ。
主砲前盾650ミリ、主砲基部560ミリ、司令塔500ミリ、船体側面410ミリ…

>>851
開戦前に世界中にけんか売るような事を国連でぶちまけてる時点で
終わってる。
その後も二正面どころか、六正面くらいの作戦展開で正気の沙汰じゃない。
物資があっても無理。

中途半端に石油があったらイラク見たいになってたかも名。

>>838は、パールハーバーしか見てないんだろ

>>847
ご丁寧にありがとう。
でもそれのすべてが失敗したことが戦略としてトホホだろう。
すべてのことに何の裏打ちもないことが大笑いｗ
そんなことで戦争やられちゃかなわん。

>>854
世界中から虐められてたんだから日本だけが悪いわけじゃないんだがね
まぁ、それでも局面を打開できる優秀な政治家が居なかったってこった

満州には石油あったんだけどね
当時、それを日本orアメリカが知っていたら
太平洋戦争は起こらなかったかもしれない

こじま（志賀）が解体されたのが痛かったな
海防艦とはいえ旧帝国海軍最後の残存艦だったのに

こうなったら沈んでるのを引き上げるしかねぇな
・・・・・・腐って使い物になんないか・・・・

>>847
各種施設の破壊は実際には反復攻撃が出来ない状況だったとあるし
徹底を欠くというのは酷なんじゃないかな？

＞838
＞真珠湾まで行って、空母を一隻も沈没させなかったこと。
いなかったもんを撃沈はできない。

＞真珠湾まで行って、占領もせずに帰ってきたこと。
陸兵を乗せて行くフネなんかない。

＞真珠湾攻撃が結果的に敵国の戦意向上させてしまったこと。
外務省の手落ち。ていうかなんで宴会やって最後通牒手渡すの遅れた
外務省の役人が処罰されなかったんだろう。

>>856
悪いが、パールハーバーなんて見てない。
日本人を馬鹿にした映画だってわかった時点で見ちゃいないさ。
それでも見に行った大勢のアホたちは国辱者だなｗ
ちなみに、提督の決断もやってないｗ。事実だよ事実。

午後に第二次攻撃を実施していれば、
帰島した空母を破壊できた可能性もあったんでは。
真珠湾の航空基地は破壊されているから、
潜水艦以外に迎撃される心配もないし。

>>857
いや、山本長官はじめ、わかっている人は陸軍でも
対米戦は無理だと反対していたよ。
そもそも、三国同盟を締結した時点で戦争は不可避に等しく
なり、ハル・ノートを突きつけられては積極論が勝つだろう。
マスコミも煽ったし、国民の多くも勇ましい掛け声に引きずられた。

>>862
戦果主義から、どうしても大型艦船の撃沈に拘り、地上施設等の
破壊は徹底を欠いていたとの指摘があった。
攻撃機会はあったので、それがなされていれば太平洋艦隊の行動を
遅らせることができた。
しかし、全体としてはよくやったと私は思っている。

>>863
処罰どころか戦後勲章もらってるしな

>>865
あれ、米機動艦隊って真珠湾周辺にすらいなかったってどっかで読んだ気がするけれど
違ったっけ？

>>863 >>866 とかさぁ。
結局何が言いたいの ？ 努力はしましたってか？
おまえら、公務員だろＷ

再建の際は是非とも波動砲を…

>>865
攻撃続いてる中にノコノコ空母が帰ってきたとは思えないが…
それに、潜水艦は侮れない
空母を１隻も失えない日本の事情を考えれば、撤退も仕方なかったと思う

どちらかと言うと、問題は帰路にミッドウェーを攻撃しなかった事かな
(指令は出ていた)

だれか、本当に大和の復活の音頭とってくれないかなー。
大和復活計画なんて、ウソでもいいからぶち上げたら、
中国や韓国は、教科書とか靖国なんて小さなイチャモン
いわなくなるよ。（ｗ）

>>865
意見具申した参謀もいたみたいだけどね。
しかし、参謀長が妙に一撃主義に拘っていた草鹿だし、
南雲も艦隊を傷つけたくないということで、参謀長の意見を採用したようだ。
もし司令長官が山口多聞だったら、あるいは粘って攻撃を続けたかもしれない。
序列を排除できなかったから、それはあり得ないことだが。

>>869
まちがった認識をもとに論じているのを訂正しているだけだよ。

＞869
できんもんはできん、ってことだけ。
ハワイ占領？ご冗談を（ｗ

＞865
虎の子の機動部隊をあんな遠い海域に進出させること自体が冒険だったのよね。
日本近海ならば修理できる程度の被害でもフネ捨てて帰ってくるしかなくなるかも知れないし。
怯懦を非難するのは簡単だけど、あれを軍事的大冒険であったということを忘れちゃイカンと思う。

>>869
重要なのは予断を排除して分析することでしょ
それを失敗したから無駄とかで終わったんじゃ何の意味もないでしょ？
そこで終わったんじゃ努力しましたで終わってると馬鹿にしてるみたいだけど
それと同程度のものだろ

ま、ぶっちゃけた話。
たとえハワイを占領してようが日本は負けたけどね。

当時のマヌケ害務省の醜態ぶりは切腹モノ。なのに処罰もされず
そいつらの子孫も平然と害務省に勤めてるらしいが本当か？

すごいスレの伸びようだな。

>>824
ttp://www.ussmissouri.com/VDO_on_demand.aspx?Name=PacExShoot.wmv
アイオワ級（長門級相当）でこれだからな…想像できん

>>875
予断を排除して分析しないで攻撃したから何の効果も無かったんだろw
>>874
冗談で攻撃したのか。そうだったのかｗ

>>880
俺が言ってるのは今現在の分析なんだけどね

虎とらﾄﾗは傍受されてて
主力艦は居なかった
らしい

開戦時のハワイ占領に関する研究は実際にされてたよ。
占領して維持するためには日本の持ってる商船の三割を輸送に充てないと
到底ムリ、って結論だったと思う。
そもそもハワイを攻撃するのも南方資源確保の間米海軍に邪魔されないためだから、
そんなことやったら本末転倒だ罠。

生き残った日本国民は、敗戦国という惨めな状態に耐え、
戦後の焼け野原から、黙々と戦後の復興にいそしみ
そして、わずか数年で日本をよみがえらせた。

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-2.html
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html

日本人ってほんとすげ〜と思うよ、戦争はよくないけど、
でも当時の人がニートとかいる今の日本をみたらなんて思うかな・・・

＞882
トラトラトラは「これから真珠湾に突入しますよ。雷撃機で」（突入・雷撃の頭文字でトラ）って意味。
傍受しても湾から出るヒマネエヨ。

>>877

　事実だ！

　それどころか、その犯罪的な不始末を指摘する人が出ると、「このような事を
言って我々を貶めようとする奴がいる」というような態度で、嘘を発表させて
自分たちの国家的背信行為を糊塗していやがった！

　許せんとはこの事だよ！

真珠湾攻撃の意図をわかってないお子様がいるみたいですね…

日本がアメリカ相手に「まともに」戦争する為には
早期にアメリカ太平洋艦隊を壊滅させる必要があった

国力・工業力で圧倒的に劣る日本は、
１の被害で１０の打撃をアメリカに与える必要があった

その為に、軍事的大冒険をする必要があった

真珠湾攻撃が失敗し、日本機動部隊が全滅するような事があったら
そこで戦争はおしまいだったろうな…
その方が、良かったのかもしれないが

>>885
アメリカは知っていたのだょ
良くしらべたのか？

>>882　>>886

　どれも違う！南雲艦隊は一度（たしか敵潜水艦を発見したとか）緊急電を
発信し、真珠湾攻撃の数日前に米国に自分の位置を知らせるヘマを犯していた！

またこんな下らないことして....
軍艦作る金があるならハルモニに賠償金払えよ。。。

うわあああああ
カッコいいーーーーー！
観にいきてえよおおお

>>888
知ってたとか知らなかったじゃなくてトラ×3から逃げてたんじゃ間に合わんだろ

よーし、見に行こうっと。

>884
> 日本人ってほんとすげ〜と思うよ、戦争はよくないけど、
> でも当時の人がニートとかいる今の日本をみたらなんて思うかな・・・

こんなクズどもの為に死んだんじゃねーよ！！

>>887
壊滅させてないし、１０の打撃も与えてないし、
大冒険の割りに効果が無いし･･･。日本軍の作戦ってこんなのばっか。
日本人に戦略とかは向いてないから、戦争しない方がいいよｗ

>>888
ムキになるなｵｯｻﾝ(藁

つーか2億円かよ大和レプリカ。
バカだなぁ呉(誉め言葉）

作戦の失敗を言ってる人も、日本のことが大事だからいってるんだよな。

ともあれ、おれは、日本に生まれさせて頂いて感謝してるよ。

自分の身を捧げてまで、この国や家族を守ろうとしてくれた
本当にやさしい祖先がいてくれたから。

おれも祖先にはじないように生きるつもり。

ああ、韓国人じゃなくって良かった、よかった。

「菊水山には停まりません」

このネタが分かるヤシは少ないだろうな。

「菊水、呉に帰らず」

菊門特攻作戦

>>898
馬鹿な戦争に国民を巻き込んだ奴らを
英霊と祀るなら、それはそれで構わないけどな。
おれは馬鹿の巻き添えだけにはなりたくない。
言っておくけどお前が日本に生まれたのはただの偶然だからなｗ

すげーな、おい。
これ浮かぶのか？
だったら、俺が見たいから韋駄天で名古屋港まで引っ張ってきてくれよ
絶対、マンモスの屍骸より見たい人多いって

＞旧日本海軍の戦艦大和が乗組員約３０００人とともに東シナ海に沈んでから６０年。


はぁ〜この３０００人ってメチャ優秀な香具師だったんだろうな・・・
マジで惜しいことしたな（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>902
国民を戦争に巻き込んだ奴らと実際に死んでいった兵隊達はまったく違うと思うが。

>>902
貴方もﾊﾞｶだね

内部までリアルに再現されてたらさらに凄い。
働くおじさんフィギュア3千人もついてたらさらにさらに凄い。

>>902
まぁ今も昔も世界は馬鹿だらけだからな、未来も恐らくそうだろう
馬鹿なりに考えて最善の道を取ってきたんだろうし
あと、国民を巻き込んだのは事実だが選出したのは国民だから自業自得だよ
また「俺は選んだつもりはない」なんて言い訳も通らないしね、日本に住んでるんだから
結局世界が多くの馬鹿で構成されている以上、馬鹿の中に入らざるをえないんだよ

復古的な大鑑巨砲主義か。

今は、人工衛星を撃墜させる技術開発しろ。

>>908
しかし実際に国や大事な人を守るために死んでいった人も確かにいただろう。
馬鹿だろうがそうであろうがそういう人らには敬意を払うべきだと思うけどな。
全ての兵隊が喜んで戦争に参加して喜んで死んでいったわけじゃないんだから。

大東亜戦争は白人に対する有色人種の自衛のための戦いでした。

最期まで大事に隠してて腐らせちゃった

ホームラン級の戦艦だな

誰か写真ｳﾌﾟﾃ
携帯だから見れない

>>912
戦後の静岡の経済には相当貢献したと思うけどな

はいはい、>>902は、
「俺が日本で生まれたのは強制連行のせいだ、謝罪と（ry
って言いたいわけね？

>>910
いや、馬鹿だろうがなんだろうが責任を持って行動してきた先人達には敬意を払っているつもりだ
結果に優劣があるから多少評価は違うがな

>>914
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/PN2005031901001335.-.-.CI0002.jpg

>>911
君みたいな意見も時々見かけるよね。
そういう側面もあるかもしれないが、
無理やり　こじつけているような気がしないでもない。

第２次大戦の惨禍を過小評価はしないほうが　良いと思うよ。

>>895
浮揚・修理期間を考えれば、一時的に壊滅したじゃん

　大和が就航された時は、飛行機では軍艦は沈められないと思われていたんだけど、
実際、真珠湾攻撃でそれを実証したわけだが、
　もし戦火が上がんなかったら、どうしていたんでしょう。鈍足な大和で真珠湾に突撃でもしていたんでしょうか？

　運用側と製作側の意思疎通が良くないと思えるな。

>>911
正直「鬼畜米英」なんて世迷い言だと、
当時の日本人は国に騙されていたんだ、
なんて思っていた時期が俺にもありました。
でも今のイラクの人たちにとってはまさに
英米人は「鬼畜」に見えるだろうし。
当時の世界情勢を考えたら
日本人に与えられた選択肢は
白人と戦うか、奴隷となって生きるかの
二者択一だったんだろう、と今では思う。

>>918 ｱﾘｶﾞﾄ
ﾃﾞｶｲですねー
この一隻で・・

>>917
あれは902への意見ですた、ｽﾏｿ。俺釣られすぎだな…
俺は極サヨ教育受けてきたんだけど奴らは
戦争を起こした奴らと兵隊をいっしょくたにしてるんだよな。
家族を守るために死んでいった人らの気持ちを（守るあったかどうかは別として）
ないがしろにするなと言いたい。スレ違いなんどえこの辺で。

ドラえもんでも大和は別格だしな！
あれで興味を持った人もいるはずだｗ

>>915
なぜ静岡？

>919
時々ってｗ

MACARTHURが言ってる訳だが。

>>925
タミヤ、ハセガワ、フジミ、アオシマ・・・

>>812
ガチレスすると
ヤマトはヘブライ語で神の民
ヘブライ系アラム方言「ヤ・ウマト｣もしくは　｢ヤマトゥ｣
古代ヘブライ人の象徴「神の民」という意味を持つらしい

＞904
一応少年兵とか若いのは下ろしたけどね。

水上特攻に燃料満載で送り出したってのを聞いた海上護衛総隊の参謀は怒り狂ったそうだ。
「国を挙げての戦争に水上部隊の栄光が何だ！」って。

＞911みたいなことを考えていた時期もありました（ｗ

写真格好良すぎ！掃除のオバちゃんがあれだがｗ

>>926
マッカーサーが言っているのは事実だがそれが全てじゃないって事でしょ
もともとシナでの権益をめぐってアメとはイザコザが始まったんだし
日本に全く野心が無かったわけでもなかろう

現代のイージス艦もよろしく

やっべこれが広まったらまた指切り刻んだり火を浴びるやつ出てきそうだなおい。

>>927
大和ならニチモも入れておいてあげて。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/nichimo/
サイトはちょっとしょぼいけど。

あと、書籍では吉田満『戦艦大和の最期』は大和関連では必読かな。
人物では第二艦隊司令長官伊藤整一、第二艦隊参謀長森下信衛、
大和艦長有賀幸作、大和副長能村次郎が幹部として映画などにはよく出る。
森下参謀長は大和艦長から第二艦隊参謀長に転出。

>>927
ニチモは静岡じゃなくて栃木だったね。
ｽﾏｿ。

この手の話題に必須のこのサイトまだ貼られてないのか。
http://www.warship.get.net.pl/Japonia/Battleships/1941_Yamato_class/_Yamato_photos.html


http://www.warship.get.net.pl/Japonia/Battleships/1941_Yamato_class/h63433.jpg

>>796
ヤマトは、滅びぬ
何故ならヤマトこそ大和魂の根源なのだから。

と精神論こっちに置いといて
大和を戦術的に旧式化してしまったのは、日本なんだよな。

大和の模型といったらこの人を忘れてはいけないだろう。
モデラー河井 登喜夫(1923-1999 享年76歳) 戦艦「大和」とともに
ttp://www.jinseiroku.com/jinseishi/kawait/
作品集↓
http://www.tmedia.org/t-kawai/gallery.htm

大和関係の資料（最新のものは入っていないかも）
ttp://www.coma.ais.ne.jp/~watakan/yamato/books/yamato.html

大和はまだできていないみたいだが…
ttp://www.fineartmodels.com/e/index.htm

現代世界艦船事典
ttp://hush.gooside.com/index.html

海軍兵学校
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/hyoushi.html

>>666
違うよ。超弩級戦艦は「扶桑・山城」、超々弩級戦艦「長門・陸奥」、超々々弩級戦艦「大和・武蔵」
主砲の大きさで決まる。

大和は「大和ホテル」と呼ばれたが、武蔵は「武蔵御殿」と呼ばれた。

大和は弾薬の誘爆とボイラーの蒸気爆発で、3つくらいに分れて沈んでいる。
武蔵なら艦首からゆっくりと沈んでいったから、武蔵を引き上げる方がいいぞ。
金庫に金塊があるはずだから、それも忘れずに。

さらば〜〜我が家よ〜〜
夜逃げ〜るこんや〜〜
底無銀行〜み〜ず〜ほ〜
ここが底とナンピン入れて〜
またまた下がり〜今夜逃げ〜る〜
かならあ〜ずここはあが〜ってくると〜
のむら〜のひと〜に〜カタに嵌められ〜〜
追証に追われ〜我が家も取られ〜
身ぐるみ〜は〜がされ〜
底無銀行み〜ず〜ほ〜

時代遅れの最高傑作だなよ。

１/１の可動模型の制作を！
２兆円でも安いものだ。全国の港を回ってくれ。
母港は呉か横須賀が本筋だろうけど、有明にぜひ。

ヤマトを復活マラッカ海峡付近の海賊退治キボン。
ついでに人間魚雷「回天」も復活させて随行キボン。

海賊どもに日本という国の恐ろしさを思い知らせてやるにはこれが一番だ。

>>944
> 人間魚雷「回天」
お前が乗れよ

これ何のアニメ？、特攻隊なのはわかるんだけど

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0619.wmv

＞＞２以降、「さらば地球よ」のレスがひとつしかない・・・

大和

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/yamato/yamato_vol1.html

大和の主砲弾の太さをみると主砲発射型の対艦ミサイルも作れるんじゃねーの？
９門同時発射のスタンダードＳＡＭ、アスロックＳＵＭ大和改型　ﾊｧﾊｧ

>>945
や。

>>946

ザ・コクピット Vol.2「音速雷撃隊」

確かに赤紙で強制的に戦争に駆り出され 、亡くなった兵士を供養するのは当然。
反対する馬鹿は地獄行きだろ

＞948
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ。

なんでこういうの作る人はこうなんだろう。

＞949
意味がねえ（ｗ

先月卒業旅行でハワイ逝ったんだけど、真珠湾見に行って、よう
ご先祖さまは、まあよくもこんな所まで空爆に来た
わな、って妙に感動しちゃったよ

>>950
ちなみに回天は、訓練中に事故死する割合が非常に高く兵器としては、極めて効率が悪い
このような粗末な兵器で必死なって戦った精神論は、素晴らしいがやはり戦争は、勝たなければ意味がない。
大局的に戦略を作る能力が当時の日本政府や日本軍に欠けていた事は、事実だろう。

最も必死なって戦ったからこそ戦争そのものには、負けたが東南アジアから白人を追い出す事に
成功した訳で戦いに負けて勝負に勝ったと言う図式になった。

結局、日本軍は何もかも駄目。
思い出したくもないね。

>>956は当時を知るお方？

>>953
お前が痛い

>>145
>>153
今でも、N700系とかの新幹線の先頭車両の曲面は職人がハンマー叩いて出してる

兵器を美少女キャラ化するのは正直どうかね。
五月蝿い事いいたかないけど人殺しの道具には少しばかり敬意を抱いてもいいような希ガス。

イラクの自爆テロも日本の特攻隊も、米からしたら同じようなもんだとおもってるんだろうね。
イラクも日本のように仲良しこよしになれるとおもってるのかな？

全然活躍しなかった割に人気の高い大和だが、艦隊戦であっさり沈められてたら
人気がた落ちだったろうなぁ。
世界一強い船だった(はず)ってのが心のより所だから。
俺としては沈んでもいいから、もっと諸作戦に積極的に参加して欲しかった。
ミッドウェーとか。

僚艦　武蔵がまだ何処に沈んだのか　見つかってないんだが　どこまでも無視される武蔵

>>963
吉村昭「戦艦武蔵ノート」（文春文庫）消えた「武蔵」を読め。沈没しきれず、
海中に浮遊したまま、黒潮に乗り太平洋を巡回している彷徨える「武蔵」。
今でも「生きている武蔵」。

　　　　　　"The Hunt for Battleship Musashi！"

大和は無いが・・・

戦艦　武蔵
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20050226190340.jpg
戦艦　朝日
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20050219043412.jpg
特務巡洋艦　愛国丸
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20050110063919.png
二式大艇
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20041222020639.jpg
戦艦　山城
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20041214013205.jpg
軽巡　阿武隈
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20041205173252.jpg
？
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20041226031730.jpg
護衛艦　たかなみ
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20041230152425.jpg

世界一強い船だったはずでも、何しろ艦長が逃げまくりだからなｗ

>>957
>>>956は当時を知るお方？

日本に寄生しながら文句ばかり言っている人。

>>892
逃げずに迎撃。これ基本。
どのみち、開戦の口実だから現地見殺しだけどね。
９１１と同じ。

武蔵の被雷数33本。閉められていた防水区画1437区画。大和のように沈没中
内部爆発を起こさず。

「『武蔵』は宙吊りのような形で移動しているのだろう、と言う」

　　　　　　　　　　　　　　　　（吉村昭「戦艦武蔵ノート」）

ロマンですよ、おまいら。

「戦艦大和ノ最期」読んだ。泣ける。

「ルーズベルトは知ってた説」って物証ないんだよね。状況証拠だけ。

頭脳戦艦ガル

駆逐艦とか、巡洋艦とかを映画にしようって動きはないんだろうな。
悲惨な運命をたどった艦もたくさんあるのだが。

>>962
プリンス・オブ・ウェールズの末路を知ってれば
戦闘に出さないほうが良かったと思うのも無理ない。
制空権の制覇が大型戦艦を無意味にしてしまうことを
日本が世界に知らしめたのは皮肉。

>>948
何が楽しい・・

剣豪が果たし合いに行く前に
ピストルで撃たれて死んじゃったようなもんだね。

>>971
少なくとも、チャーチルは知ってたよ
本人が自伝で書いてるし

どうせなら2/1大和を設計して尖閣沖に配備しようぜ

>>962
ミッドウェー参加してるじゃん。（活躍してないだけで）

>>974
でも何だかんだ言って、洋上の戦艦を航空機だけで仕留めたのは大和と武蔵とウェールズとレパルスとローマだけだしな
案外難しかった

　あー大和なんて作るより、駆逐艦　秋月を多数作っていたらミッドウェーでも空母消失も
無かったのに。

>>974
最後の特攻なんて無意味な作戦に使われるくらいなら
まだ連合艦隊の力があるうちに暴れて欲しかったなぁと。
特に絶対に勝たないといけないレイテ沖海戦で・・・

>>979
全然積極的じゃなかったからｗ

>>982
レイテで勝って日本の拠点にしてたら、レイテに原爆落とされる予感。

>>971
当時の公文書によって日本軍の暗号が完全に解読されていた事実が確認出来るし、
当時の国務長官の回想録にも米政府の閣僚は事前に真珠湾攻撃知っていた事実が記載されているし、
FBIのハワイ担当者が真珠湾攻撃直前に「ハワイ太平洋艦隊が奇襲されるが、この情報は政府の指示により軍には知らせない」
と当時のハワイ知事に語ったという証言が、レコードでハワイ大学に保管されている。

アメリカの感情を逆撫でにするようなバカどもは中韓の工作員に決定。

ミッドウェイで負けたのが痛い。
あと一年、戦争を引き延ばせた。
そうすれば烈風も参戦できたし、震電もジェットになれた。
伊潜で米東海岸まで行き、晴嵐でホワイトハウスを空爆できたし。
731部隊特製のペスト菌散布をニューヨークで・・・。
原爆に対抗できる恐怖を与えることが出来た。
そして和平協定に持ち込めたのに。
大和は無様すぎ。

>>986
あと一年戦争が延びていたら
ベアキャットやらシューテイングスター
パーシング等のアメの新兵器にボコボコに
されるわけだが

>>986
富嶽を忘れないで。

>>986
昭和２１年４月になると、ソ連がイカサマ無しで対日参戦
できるから、そこまでかと。

>>986

馬鹿丸出し
軍板で同じ事言って来いｗ

何にせよ第一次大戦水準の兵器と戦術で
あそこまで戦ったのだから日本人は凄いよ

都庁ロボ完成まで引き伸ばせたならば、石原閣下がアメリカを打ち破ったのに・・・・・・

ミッドウェイで勝っても、どうせそのうち完敗するって、あの組織じゃ。
仮想戦記の読みすぎ

福岡、地震

>>994
天罰か？

109 ちく＠祖父は海神。 New! 05/03/20 10:56:24 ID:v0Tsb6GX
福岡大揺れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

110 M7.74 New! 05/03/20 10:56:25 ID:ANLBQf8f
九州でこんなでかいの久しぶり

開館の暁にはぜひとも見に行かねばな。

>>986
あと一年戦える余力があるなら、ミッドウェーでの大敗も無かった。

対馬壊滅？

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