【自民改憲試案】政教分離緩和の方針 一定の宗教活動容認
1 :
依頼368@(ο・ェ・)みっぴぃφ ★:
自民党新憲法起草委員会(委員長・森喜朗前首相)は6日、4月にまとめる
新憲法草案の試案で、現行憲法が定める政教分離を緩和し、
社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
一定の宗教活動を認める方針を固めた。
特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
だが、戦前の「国家神道」の反省に基づく政教分離の線引きが不透明になる
可能性があり、中国など近隣諸国や野党から批判が出そうだ。
現行憲法20条3項は「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる
宗教的活動もしてはならない」と規定。これに対して起草委の
「国民の権利と義務に関する小委員会」(船田元委員長)は、
政教分離原則を守るとしながらも「国や自治体の宗教的活動は、
特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
範囲内であれば許容される」との認識で一致した。
認められる宗教活動としては、地鎮祭への関与、玉ぐし料支出、
殉職した公務員の葬儀への支出などが挙がっている。
起草委は首相の靖国参拝をはじめ、これらを「社会儀礼や習俗行事」と位置づける考えだ。
小委員会の議論では「日本の自然宗教は一種の文化になっている。
素朴な伝統行事まで『宗教』と言うのはおかしい」などの意見が続出。
党憲法調査会が昨年6月にまとめた論点整理でも見直すべき事項として
政教分離規定を挙げていた。
また、宗教教育については党内に「宗教は情操教育などに役立ち、
すべてを排除すべきではない」などの意見が強く、「一般的な宗教に関する教育」
を認める方針。
しかし、戦前の反省から政治と宗教が再接近することに野党の反発は必至。
公明党も首相の靖国参拝に反対しており、他党との調整は難航しそうだ。【松尾良】
ε(ο・д・)ノシ))☆source★((ヾ(・д・ο)з
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050307k0000m010129000c.html
そうはいかんざき
3 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:48:27 ID:TYx+Q0J6
2GETできなかったら、創価に屈する
4 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:48:56 ID:Ev5q4kwN
8は ぺちゃくりマンモス
5 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:02 ID:binIMTja
>公明党も首相の靖国参拝に反対しており
お前らの場合は違憲とかじゃなく教義に反するからだけだろ。アホ。
6 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:14 ID:YLDjtmwi
xX'' `YY"゙ミ、
彡" ..______. ミ.
::::: ::; ロン 反日新聞一色ヨン様暗刻単騎!ダブル役満!!
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│聖│聖│聖│朝│朝│朝│赤│赤│赤│公│公│公│毎│ │毎│
│教│教│教│日│日│日│旗│旗│旗│明│明│明│日│ │日│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
そうはい神埼って言われるのがオチ
あほか
擦れたいだけ呼んで
9 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:37 ID:JKt/aN00
殉職した公務員の葬儀へ支出が駄目だったのか
アメリカなんかはどうなの?
10 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:50 ID:TYx+Q0J6
>>3 次の選挙はぜひ公明党に!
なんて冗談でもいえない il||li _| ̄|○ il||li
自民党の大バカ野郎どもが・・・言論の自由の規制といい
12 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:53 ID:m5z3XFJX
安田大サークス
13 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:51:20 ID:aaLkxVQu
また層化カルトか
危険 危険 危険
15 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:51:35 ID:bOeRnigH
政教分離といっても、現状では度が過ぎるよ
アメリカ大統領は最初に聖書に手を置いて演説するだろ
それと同じように慣習的なことは認めてもいいだろうに
ところがそれも駄目ってのはどうかと思うよ
それよりも政教分離というのなら、宗教団体が特定の政党を応援してり
もっと悪いのは特定の政党を作ったりする
そっちの方が問題だろうに
>政教分離原則を守るとしながらも「国や自治体の宗教的活動は、
>特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
>範囲内であれば許容される」との認識で一致した。
地域の祭りとかにも参加OKってことだな。問題ないね。
創価は>特定の宗教を援助する目的や効果 に引っかかりそうだけどな。
こんな奴らを当選させた村はどこだぁぁぁぁl
冠婚葬祭等の風習に寛容的にってのはいいけどさ。
玉ぐし料くらいポケットマネーでやれよ。
公金の使い道が違うだろうよ。
そのうちみんな殉職扱いで
公務員の葬式に多額の税金が(ry
20 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:52:42 ID:HfGVgNbb
>>1 公明党に拡大解釈されて、利用されるに10万ダイサク
自民党は頭がおかしい。今更何をしようっての?
時代の流れに逆行してる。アメリカだって次は共和党
勝てないと思うぞ。
他はどうでも公務員は宗教に関与してはいけない事にしないと・・・
特に政治家
>>15 アメリカがすべて正しいわけじゃない。
聖書を手に持って演説するのはおかしいと
思うよ。
25 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:56:21 ID:OGSsm2L9
>>19 あったま良いな、オマエ。
それだ、それ。玉串料なんかどうでも良いんだよ。
26 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:56:25 ID:JKt/aN00
総理大臣の宗教活動を個人の自由って認めりゃいいだけの話が
ごたごた言う奴のせいで大事になってるな
>>24 イスラム教の大統領が生まれたらコーランもって演説すんじゃね?
>認められる宗教活動としては、地鎮祭への関与、玉ぐし料支出
神主始める奴続出の悪寒
28 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:58:05 ID:FPoSqcjC
既に自民党は草加の一部になってしまった。
29 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:58:31 ID:0bngny6k
精子を片手に演説したらいいのに。
堕胎禁止に絡めて精子の大切さを説け。
30 :
名無しさん@5周年:05/03/07 12:59:56 ID:M/RQ5hPZ
支那は靖国がイヤなだけで政教分離がどうとか言ったことはないだろ。
近隣諸国の批判が出そうだ?ハァ?
誤注進がエスカレートしてるぞ。朝日以上だ。死ねよ毎日。
これなら文化大革命の方がまだマシだな。日本脱出の準備
始めたほうがいいかも。
>>26 アメリカでそれが実現するのは、
日本の国歌がアリランになるくらい衝撃的だな。
33 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:02:20 ID:/yVfBO9I
誰のための改悪だ?
34 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:02:21 ID:9XnXEpmZ
>>26 靖国参拝は総理大臣の慣習じゃない。自民党総裁の慣習だ。
>イスラム教の大統領が生まれたらコーランもって演説すんじゃね?
しない。アメリカの国教がカトリックだから。
ちなみに日本に国教はない。
35 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:03:16 ID:j/Wk0d8m
池田SGI会長をしらないで学会非難はやめろ。
36 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:03:28 ID:LEJa+qHA
プロテスタントじゃない?アメリカの国教は。
37 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:03:35 ID:1sspMLii
しない。アメリカの国教がカトリックだから。
しない。アメリカの国教がカトリックだから。
しない。アメリカの国教がカトリックだから。
しない。アメリカの国教がカトリックだから。
これ全然問題ないだろ?創価が露骨にやり始めたら
「特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の範囲内」に
引っかかるから無問題。そして最後の2行は毎日新聞だから無問題。
40 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:04:46 ID:X0669Nou
政治家と組んでる時点で宗教家はクズ
41 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:05:05 ID:z+VLh9aM
靖国参拝ならいいが
地鎮祭レベルにまで公金を出すってのはいらない
42 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:05:54 ID:HiRbJMvW
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ついに来ましたよ層化独裁へ確かな道開かれる!!
43 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:06:03 ID:OGSsm2L9
最初っから宗教なんてどうでも良いんだよ。
葬儀代。
欲ボケ公務員の葬儀代まで国が保障する法律が出来てしまう。
こっから先、自己退社以外での病死もみんな殉職扱いだな。
45 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:07:54 ID:VQ+oFmTo
>>15 今のアメリカの宗教色の強さは、流石に異常だと思うが
>>1 > 社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば
こっちは、具体例を挙げるなどすれば出来なくもなさそうだが(もちろん、訴訟も多数起きるだろうが)、
> 特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
こっちって可能か? 偏らないっていったら、今でも歴史でやってるようなことくらいしかできないんじゃ?
宗教のような前近代的なものが今だに蔓延ってる
のはおかしい。あらゆる宗教的な行事を禁止した方が
いい。人間はもっと合理的に生きるべきだ。くだらない
観念に縛られるべきでない。
馬鹿がいちゃもんつけるから層化が調子に乗る材料が増えたな。
49 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:08:32 ID:gwuH8MTw
>>34 アメリカに国教なんかないべ。
修正第一条 連邦議会は、国教を樹立し、あるいは信教上の自由な行為を禁止する法律、または言論あるいは出版の自由を制限し、または人民が平穏に集会し、また苦痛の救済を求めるため政府に請願する権利を侵す法律を制定してはならない。
ちなみに日本文明の基盤は神道なんだね。
自然国家だからね。わざわざ国教なんて必要ないんだ。
51 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:10:42 ID:JKt/aN00
>>34 > 靖国参拝は総理大臣の慣習じゃない。自民党総裁の慣習だ。
慣習じゃねーよ。やりたい人がやりゃあいいだけの話
森や小渕が靖国行ったかよ
アメリカの国教うんぬんってアメリカの憲法に記されてる?
ソースくれ
52 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:10:49 ID:3iCbKior
ちなみに判例ではこうなってます
地鎮祭→合憲
自衛隊員の合葬→合憲
忠魂碑移転→合憲
玉串料→違憲
靖国参拝→違憲?
国立大学内の神社→?
54 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:13:14 ID:HiRbJMvW
> 特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
この前後は切って真ん中をひっくり返して
「宗教教育の一般化」
が狙い。
55 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:13:41 ID:JKt/aN00
自衛隊員の合葬って誰が金出してんの?
ま、いいんじゃねーの。
このまま逝ったら「政治家が葬式に出るのは違憲」とかいう判決も出かねないしな。
57 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:16:20 ID:dDoZtbcf
↓これで靖国参拝を認めつつ、公明党と創価学会の結びつきを完膚無きまで叩きのめせる
一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会・結社の自由を認める
一つ. 信教の自由を認める
一つ. 政党ならびに政党に属し政治活動を行う者は特定の個人及び団体の意志に基づいてはならない
一つ. 政党に関する事項は法律でこれをさだめる
一つ. 天皇は日本国及び全ての日本人を代表する存在である
一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない
一つ. 日本国は軍隊を有し、これは集団的自衛権を有す
一つ. 日本国の軍隊は国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る義務がある
一つ. 日本国籍を持たない者の国政並びに地方行政への参加は固く禁じる
58 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:16:29 ID:qvJzdt4l
売国奴は自民党のほうでした
>>47 人類はまだ、父なる主のスネかじりが辞められないのさ。
>>49 神道+大乗仏教だからね。
日本人は宗教団体に属さなくても救済されるシステムになってる。
60 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:20:07 ID:pu5sb03V
創価死ね
61 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:25:58 ID:LEJa+qHA
まぁ、アメリカには「明文化された形では」国教はないけどね。
清教徒が入植してアメリカが成立した経緯やら、
聖書の上に手を置いて宣誓やら「現代の十字軍」やらを見れば、
現代日本において神道を国教と言うよりもそれ(国教)には近いと思う。
少なくともイスラム教徒やブードゥー教徒が大統領になることなど、
夢にも見てないよ。奴ら。
62 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:27:09 ID:K/+pTDSq
神道を表にだしてソフトなイメージを醸し出しているけど、
創価とかのカルトはどうなるのさ?
63 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:27:09 ID:3iCbKior
政教分離規定は変えなくていい。
今のように解釈でうまく調整すりゃ問題ない。
ヘタに条文変えられちゃさらに変な解釈で政教一致に進む可能性あるし
64 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:27:22 ID:B45wppFi
問題は公明だな
公明党は靖国参拝嫌がっても政教分離の緩和は喜びそうだな
66 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:28:17 ID:qvJzdt4l
靖国問題ではなく
創価学会のためと神社・寺院利権の確保ですw by自民党
67 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:29:04 ID:2eYeiNdg
層化自民よ、祭政一致の宗教憲法を目指せw
68 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:30:13 ID:zLN2cuFy
政教分離緩和ってw
自民党は何故、現実を憲法に近づける努力をせず
憲法を現実に近づけようとする
ナマケモノだな
69 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:30:19 ID:M4xbObqM
創価信者は政界から去れ
宗教団体から税金を徴収しろ
70 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:30:58 ID:s7u4npWx
日本って問題山積みだよな・・・
やっぱり政権が適度にかわらんと澱む一方だな
71 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:33:19 ID:bVZsuLZb
これって自民は公明に気を使ってるつもりなんだろうけど公明は余計なお世話だと思ってるだろ。こんなことしたらかえってアンチ創価の批判が増す。教育基本法改定時に麻生が「中立的な宗教の大切さを教えるのは大事」発言の時にも猛烈に反対したし。
72 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:33:19 ID:yOy1Tm0p
国が滅ぶ。
手遅れになるなぁ。
73 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:33:37 ID:3iCbKior
やっぱ共産党に投票汁しかないのか
74 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:35:28 ID:AdGBraXO
まぁ神社参拝もできないってのはどう考えても異常だからな…
75 :
創価学会:05/03/07 13:35:39 ID:48vBGQpu
神の國好き森嘉朗が、またトンでもないことを。ブヒ
76 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:36:25 ID:K/+pTDSq
>>70 逆差別利権
自虐教育
在日優遇
創価学会
売国マスゴミ
隣国の内政干渉
うーん
何があっても層化は潰す
78 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:37:03 ID:Nc5+LNBb
アメリカンなんて大統領が聖書に掌を載せて宣誓するくらいだしな。
79 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:37:32 ID:3iCbKior
靖国神社は神社なのか…?
それに公人として参拝する理由がわからん
80 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:37:54 ID:3942j4dC
自民党を勝手に自分達の味方だと思って応援してたネットウヨが、
現実を知って失望して愚痴をこぼすスレはここですか?
81 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:38:19 ID:UnI/817k
これは公明は反対しているよね?
侮日新聞も例の‘アジア諸国の反発は必至だ’で締めてたから、
やっぱり日本にとってよい法案なのでしょう。
例えば議員の靖国参拝が当然のようになれば、
隠れソーカは困るもんねw
82 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:38:53 ID:qvJzdt4l
>>76 ・逆差別利権
・自虐教育
・部落民優遇
・在日優遇
・創価学会
・売国マスゴミ
・隣国の内政干渉
・自民党、公明党、民主党、社民党、共産党、どいつもこいつも馬鹿
83 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:39:31 ID:hnDSug2x
条文利用して層化が布教活動したらどうする気だ?
84 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:39:40 ID:JKt/aN00
靖国参拝はしていい
ただ憲法改正する必要はない
ゴタゴタ言ってる馬鹿どもを黙らせりゃいい
85 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:39:54 ID:bBDGrCMO
20条とか21条の改悪を提唱してる奴らって、国民投票で憲法改正が否決
されるように今から工作してとしか思えない。奴痛過去より質が悪いと思う。
86 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:40:13 ID:LZ2n80VC
公明党自体が、宗教団体そのもの。創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価
87 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:41:13 ID:qvJzdt4l
>>81 議員の神社寺院利権が横行するし、創価学会がさらに勢力を伸ばすと思うが、
そんな想像力もないのかネットウヨは。
>>80 自民党を勝手に自分達の味方だと思って応援してた奴なんて居たの?
ワラエルネ
89 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:41:41 ID:JKt/aN00
社民党とかも9条改正に反対の論調から
他のとこを変えましょうって論調に変わったしな
90 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:42:01 ID:dDoZtbcf
多くの国民は自民(+公明)に日本の将来を託すつもりでいたが、
こうもあっさり国民の期待を裏切る政党だとは思わなかった。
★ここ一週間で自民党(+公明党)がしたお仕事
・政教分離緩和の方針(公明党と創価学会の肯定)
・表現の自由に一定の制限(政権にとって不利な発言は弾圧できる)
・人権擁護法案(別称「治安維持法」)
ちょっと昔なら政権が転覆しかねない出来事だったのにマスコミはだんまり。
知るのは2ちゃんねらーのそれもごく一部だけ。
民主党は党を上げて反対しなければならない立場にいるのに完全に放棄。
いまや二大政党の片翼どころか沈没間際の政党であることが露呈した。
民主主義を唄う国家では国民の主張に合う政党が必ず存在するはずだが
(なければ立ち上げる)、日本の場合は恐ろしいことに多くの国民は支持する
政党が無くて困っているという状況だ。この状況は独裁政治と酷似する。
91 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:42:06 ID:r/pu10PA
自民は憲法かえてどういう国家にしたいわけ?
92 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:43:30 ID:5pqjPgYm
>>81 記事を読んでない俺は、とりあえず賛成すればいいってことか
93 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:44:41 ID:aAP4LkYA
>>91 さしあたり現実力者である自分らが死ぬまでは金に困らない国家。
後の事はしらん。
94 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:45:34 ID:r/pu10PA
たしかにこの憲法みたら、自分たちがずっと政権にいることを前提にしてるようだよね・・
95 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:45:42 ID:HiRbJMvW
戸田城聖の伝記が副読本に載る日も近い。
>>91 国家より自民の利権確保を優先してるんでそ。
与党のうちに利権確保。
そんな奴らに愛国教育なんて言われてもねぇ┐(´д`)┌
97 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:47:38 ID:JKt/aN00
ただこの件に関しては新憲法がどう利用されるか予想しづらいな
政教分離がないなら宗教法人から税金取れって論調も可能かも
創価と自民を切り離して考える人間がいるが
連立与党組んでるのに切り離せるわけないだろ。
公明がいやなら自民に票を入れるのはおかしな話だ。
靖国に玉ぐし料だすなら
うちの墓のある寺にもお布施をだしてやってくれ。
100 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:52:18 ID:D28lgqvV
強酸滅亡寸前!
101 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:52:46 ID:Q0lP3CbZ
おいおいおいおい…
やめてくれよ…
102 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:53:19 ID:JKt/aN00
今までの憲法がどうでどう変わるかがワカラン
103 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:56:21 ID:914mwyxy
これで、公金から堂々と池田大作に献金できるようになる。
あるいは、池田大作と各国の著名人との「対談」が、迎賓館を使ってできるようになるな。
あーあ、宗教に国が乗っ取られるな。
民主よりはマシってだけで、自民も結局糞売国奴だな。
105 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:57:31 ID:dDoZtbcf
>>94 全くその通りだね。傲っているとしか思えない。でももし・・・
改憲に成功し、表現・言論・集会・信教の自由に制限を加えることに成功し、
人権擁護法案(治安維持法)もめでたく成立。
これで我が自民公明党の政権は未来永劫安泰です( ´∀`)
という段になって事の重大さに気づいた国民が激怒して総選挙で
共産党を過半数越え単独与党なんかにしてしまった日には・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
106 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:57:35 ID:Xny6vxKg
国会議員のほとんどが売国ってことは
国民のほとんどが売国ってことか。
107 :
名無しさん@5周年:05/03/07 13:59:04 ID:se9r4jpy
>>87 歓迎は神道、仏教でも天台宗や真言宗とか禅宗とか。
古代からの法相宗&華厳宗&律宗あたりじゃね?
絶対きらうのは浄土宗&浄土真宗&日蓮宗あたりだろうな。
108 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:02:25 ID:r/pu10PA
>>105 その前に選挙もまともじゃなくなってるかもしれん
入口靖国神社、出口創価国家戒壇だな。危ない危ない。
110 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:05:08 ID:ECW+0n+G
もはや笑いを取りにきてるとしか思えんな。
自民て完全に層化に犯されてるのね。
すくいようがねぇ。
創価学会は一般的じゃないですよね?
113 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:08:22 ID:2eYeiNdg
天皇も層化から出せよ。祭政一致だw
114 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:09:41 ID:V6wGBYdZ
115 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:15:14 ID:D28lgqvV
創価総資産10兆円>>>トヨタ8兆
116 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:17:08 ID:TYx+Q0J6
創価八百万票をなめるなよ
117 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:19:49 ID:x963droI
宗教を完璧に分けようとすることに無理がある。
118 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:21:19 ID:6aXZIz3P
xX'' `YY"゙ミ、
彡" ..______. ミ.
::::: ::; ロン 創価全席 役満!!
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│聖│聖│聖│神│神│神│創│創│創│公│公│公│大│ │大│
│教│教│教│崎│崎│崎│価│価│価│明│明│明│作│ │作│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
119 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:21:33 ID:aAP4LkYA
無意味にカネ出す蛇口をこれ以上増やすな!!!
アフォか。まったく。
120 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:21:55 ID:r/pu10PA
国の自由を拡張し、国民の権利を制限しようとしていることは間違いないな
121 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:21:58 ID:ajecKjKV
もう諸外国から怒られるようなことはヤマレヨ
122 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:23:36 ID:m6ZyIvA6
日本人は、勝共連合統一教会、生長の家、創価学会のどれかに
入信すること。入信しないやつは非国民。
わかったか、愚民ども。
123 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:24:57 ID:9N1zaPos
大和聖党つくろうぜ。
大和民族のための政党。
在日、創価、暴力団、不法滞在外人の撲滅。
無敵の防衛力の獲得と平和憲法の保持、
公共事業を大幅削減、その財源を使って公立学校教育を無料化し、少子化対策
>>1って、教育関係だと、
数ヶ月前にN速+で小規模祭りになった
どっかの公立小学校で層化学会の歌を歌わせたりすることが
普通に許されるようになるってことじゃないのか?
125 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:28:21 ID:QQnf+5iQ
126 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:29:16 ID:TYx+Q0J6
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ
これって、どうやって実現するんだろうな
127 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:29:20 ID:Qh9t3d/u
村おこし、町おこしみたいなので箱ものやたらと作ってた時期があったけど、
あれも本来なら既存の文化的遺産を活かすことができたのに、
「宗教的施設だから援助金を出せない」みたいな話が続出したのが一因。
>>105 > これで我が自民公明党の政権は未来永劫安泰です( ´∀`)
> という段になって事の重大さに気づいた国民が激怒して総選挙で
> 共産党を過半数越え単独与党なんかにしてしまった日には・・・
> ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
ワイマール憲法→ナチス政権
みたいな展開も歴史にはあったわけで。
129 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:30:58 ID:8MnOG6P0
自民党・・・目を覚ましてくれよ _| ̄|○
いいかげん層化から手を切ろうよ。
このまま支持していく自信が無くなってきた。。。まじで。
130 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:31:15 ID:xUuAQkWH
次に選挙は共産党にでも入れとくよ。
131 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:31:36 ID:ZunuZowC
早い話が、宗教が政治を司るということですね。
132 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:32:58 ID:m6ZyIvA6
「宗教は情操教育などに役立ち、 すべてを排除すべきではない」
オウム、創価、生長の家、どれを見ても「情操教育などに役立」ってるとは
思えんのだがw 突っ込みどころありまくり。
宗教使って国民操るつもりなのが丸わかり。
郵政民営化してコストダウンしても、神社利権に金使ったら元も子もないわな。
自民党の電波度が最近飛躍的に高まってるよ。
読売産経はどうせ報じないだろうから、朝日毎日頼むぞ。
だったら宗教と手を切っている共産のほうがましだ・・・
いや共産主義思想そのものは宗教みたいなもんなっだんけどさ・・・
>>134 いまでも高校の倫理でやってるじゃん
あれぐらいでいいよ
はまるとでてくる原理主義は手に負えない
136 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:35:34 ID:750DY8hm
政教分離ちゃんとしろよ、とか言って
靖国だけは別とかいってる2ch馬鹿が多いんだから
しゃーないわな。
層化も自民もベクトルは同じだから
こういう草案になるんだろうなぁ。
おつかれー
137 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:35:38 ID:dDoZtbcf
共産党か・・・今まで自民一筋だっただけに心外だ
でも他に票を入れる政党が無いもんな・・・
共産党か・・・
138 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:36:25 ID:2eYeiNdg
憲法改正でデムパ国家を完成させよう!w
政教分離なんてもともとフィクション。人は宗教的存在なんだからさ。
でも政教分離ってのはないよりあったほうがいい、人類が宗教の残虐と横暴から
学んだな権力抑止のためのフィクション。 もともとフィクションだから、
あっちいったり、こっちきたりする。 「猥褻」ってのと同じ。ないよりあった
ほうがマシだし、時勢によりあっちいったりこっちきたり。
140 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:37:53 ID:bVZsuLZb
前文、改訂条件変更、両方見て言えることは
中曽根氏ね
141 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:38:41 ID:8SEVqHob
だからさあ、9条だけ変えろ。他はいじるな。
142 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:38:46 ID:qvJzdt4l
143 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:38:57 ID:2eYeiNdg
政教分離なんてもともとフィクション。自民党は宗教的存在なんだからさ。
144 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:38:59 ID:fS2UHTcH
カルトはアレだが、伝統的な仏教や神道についてさらっと教えるくらいはいいんでないの。
文化と結びついてるんだし。
145 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:39:40 ID:SWM4RIaA
彡三ニ三ミミミ-、
xX'' `YY"゙ミ、
彡" ミ.
|::::|∪ ミ プギャー!
,=ミ/ =三ミ j i=三ミ|
| 、====| <・> |=|<・> |
| '| ーー" 丶--'.j (⌒)
ヽ| 、 /`^ー^、 | ノ ~.レ-r┐
| ""| ∠二>i / ノ__ | .| ト、
|\ --- /〈 ̄ `-Lλ_レ′
/|\`ー-、__,_ノ `ー‐---‐/´
146 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:40:02 ID:FgiOG1xG
こんなん容認したら、一部宗教がしゃしゃり出て他の低レベルな国と変らなくなるだろーが
147 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:40:42 ID:GT1KvwiS
創価学会に魂売ったチンカスどもが
148 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:40:49 ID:D28lgqvV
共産って共産国家を目指してるの?
前々から意味がわからないんだけど
149 :
統一思想:05/03/07 14:41:04 ID:QQnf+5iQ
「社会的に問題のある宗教団体と一体と疑われる団体からの政治献金は、
政治的に問題があるだけでなく、憲法で定めた政教分離に抵触する恐れがある」
こう言われないように憲法変えるんです。
文総裁の
神を中心とした「超宗教活動と共に、非政府、民間機構が力を合わせ、真の愛、
真の家庭実践運動」による世界平和の実現しかない。
有り難いお言葉ですよ。
150 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:41:40 ID:750DY8hm
靖国馬鹿もウマーな話なんだからもっと喜べよ
151 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:42:29 ID:m6ZyIvA6
>>136 靖国なんかに国民は愛着ないだろw
中国がむかつくからとりあえず小泉の「態度」を支持してるだけで。
なんか、勘違いしてると思うんだよ、自民は。
政教分離、表現の自由なんか弄ってほしいと国民が思ってると思うのか。
創価学会公明党の前面肯定、靖国神社庁への露骨な公金支出、
何一つメリットがないんだがw ゆとり教育以上の失敗は目に見えてる。
選挙ないと、政権政党ってここまで横暴になれるんだな。
危ない危ない。
152 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:42:57 ID:bMU0g2GZ
9条改正だけさっさと進めてこんなのの議論は後回しにして欲しいんだが…
森の「天皇を中心とした神の国」はある意味正しいからなぁ。
祭祀を天皇家の私事として行ってる今の方が異常と言えば異常。
>>139 イスラム国家のグダグダぶり見てると
やっぱり政教分離ってあったほうがいいと思うよ。
宗教的指導者と為政者が同じって言うのは
歴史的に見ても弊害が多すぎる。
155 :
文鮮明:05/03/07 14:43:21 ID:2eYeiNdg
日本もやっと韓国並みの先進国になった。
156 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:43:46 ID:HiRbJMvW
そう、政教一致が本当は自然なんだろうね。
分離ってのは理想に過ぎないわけで。
雨も宗教政権だし、日本もそうなっていいんじゃないの?
純層化内閣とか。
さて、俺はどこに亡命しよ。
157 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:44:34 ID:8SEVqHob
表現の自由の制限
政教分離の緩和
憲法改正要件の緩和(国民投票不要)
嗚呼阿呆憲法
158 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:44:50 ID:750DY8hm
>>151 そんな書き込みしてると
「英霊が泣いてるぞ」なんてレスされちゃうぞ(w
159 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:45:45 ID:YixFBmWv
創価学会の自由は、自民党の力だ、これからも応援するぞ。
160 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:48:12 ID:qvJzdt4l
>>107 >絶対きらうのは浄土宗&浄土真宗&日蓮宗あたりだろうな。
あと、日蓮正宗と創価学会と日蓮正宗系宗教だ。
>>129 (前略)「表現の自由」(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
「信教の自由」(20条)についても、国による玉ぐし料支出や宮中祭祀(さいし)への
関与は認めるべきだとの考えに反対論はなく、「政教分離」原則を緩和する方向となった。(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol 自民党は表現の自由をなくす予定なので、国民のためなんか関係ありません。
政治家の政治家による政治家のための党としてがんばります。
国民に表現の自由なんかないから知ったこっちゃねーよw by自民党
161 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:49:39 ID:XsZvBYn1
金は出さないが口は出すのが宗教法人。
拝金宗教主義者たちは税金払えや。
162 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:50:49 ID:m6ZyIvA6
文鮮明先生と池田大作先生ががっちり手を結んだわけですな。
神社庁もホクホク顔。玉ぐし料、地鎮祭の「公共事業」利権で
がっぽがっぽもうけまっせー。
163 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:51:19 ID:750DY8hm
2chウヨの構想が現実化してきてるな
よかったな、おめでとう!!
もっと賞賛するカキコしろよ(w
164 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:53:58 ID:dDoZtbcf
>>163 2ch紆余の構想は九条改正して核を持つこと
165 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:54:14 ID:8SEVqHob
>>162 これからは土木利権より宗教利権の時代かね。
166 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:54:32 ID:fS2UHTcH
地鎮祭や葬式くらいはいいんじゃないかと思うが。
みんなわりと無宗教原理主義なんだな。
創価なんか改憲する頃には
大作が死んでぐちゃぐちゃになっとるわい。
168 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:56:03 ID:qvJzdt4l
>>164 核武装?核実験できないのに何を言ってるんだかw
IAEAにも核武装する危険性はないとお墨付きをもらったのにそこまでしたいのかw
>>166 創価学会と寺社利権については何も思わないんだ。
都合がよすぎるんだよ。
169 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:56:13 ID:2eYeiNdg
これからは電波の時代。
乗り遅れないように。
170 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:57:48 ID:KkpxEozN
創価、がっかり〜〜
171 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:57:49 ID:uEGORB2c
こんな事が決まったらどうせ創価が日本の過去の清算
謝罪と賠償とか言い出して教育をするのは間違いないよ
172 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:58:00 ID:uuclD+GW
政教分離ってそもそも何のためだっけ?
173 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:58:07 ID:m6ZyIvA6
174 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:59:00 ID:qvJzdt4l
>>173 創価学会・統一協会・生長の家などのカルト宗教団体
175 :
名無しさん@5周年:05/03/07 14:59:16 ID:fS2UHTcH
>>171 謝罪と賠償しる、なんて教育は一昔前のほうが酷かったんじゃないの。
176 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:00:53 ID:J4Q9ZF2I
日本が壊れた
177 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:01:42 ID:qvJzdt4l
この案に賛成してる奴らは
靖国神社参拝が公的に認められる代わりに
創価学会・統一協会などのカルト宗教団体が政治や教育の場へ
進出してくるけどいいの?
議員どもが神社仏閣利権にかなり絡んでくるけどいいのか?
これに答えてくれよ。
178 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:03:13 ID:Gx1wUNIN
>>1 これは政教分離規定条文は変えずに前文を「歴史文化を大切にする」という方向で変えた
ほうがいいだろねぇ。前文は解釈の指針だから、そっちで習俗的行事を認めればいい。
179 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:03:34 ID:m6ZyIvA6
本当の意味の電波関係も、日枝・堀江と別の意味で「電波」だし、
自民党の連中も「電波」、宗教政策によって統一教会・生長の家・創価学会のような「電波」が
土木利権に取って代わる。
21世紀のテーマは「電波」。万博にも盛り込んどけw
180 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:04:29 ID:fS2UHTcH
>>178 それで対応できるんなら、そのほうがいいわな。
181 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:07:15 ID:F23CFWJR
層化に入ればいいじゃない
182 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:07:17 ID:Vv8O3SVp
183 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:08:42 ID:ICuw1K3q
こんなの通さないように声をあげていかなくちゃ。
2ちゃんねらーが声をあげて、他のこれを知らない人と協力していくってことはできないの?
層化公明も宗教一致には反対だったような。w
「社会儀礼や習俗行事の範囲内であれば許容される」って微妙だし、地鎮祭は現憲法下でも認められてるし。
この憲法と人権擁護法を元にバンバン取り締まっていこうという魂胆だね。
批判すれば「差別」で令状なしで処罰。
何なんだこれは・・・。
184 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:08:53 ID:SmP5NxFB
186 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:10:05 ID:Tn9XBwNT
今まで日本に宗教がはびこらなかったのは「道徳」というものがあったからじゃないかなと思う。
道徳の概念が低いアメリカでは宗教の力を借りて「自律」していた。
今の日本はというと、アメリカと一緒みたいなところがあるから宗教を取り入れるのも仕方がないのかも。
・・・多分
187 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:11:00 ID:thFb71KM
もう池田大作が首相でいいよ
188 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:11:19 ID:qvJzdt4l
>>185 >社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
>一定の宗教活動を認める方針を固めた。
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
>
>首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
おまえはこれを本気で信じているのか?
189 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:11:57 ID:fS2UHTcH
>>186 その道徳を形成していくのに、儒教やら仏教があったんじゃないの。
190 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:13:17 ID:ZLtKS14k
これとか人権擁護法案とか表現の自由の規制とか日本はどうなっていくんだ
191 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:15:58 ID:m6ZyIvA6
だから、この財政難でコストカットが叫ばれてる時代に、
なぜ「玉ぐし料の支出」を憲法でわざわざ担保せにゃならんのだw
誰が得をする改憲か一目瞭然だよ。んなことするぐらいなら、靖国なんか行かんでもよし。
週刊現代によると、「戦時下を想定した改憲」らしいが、やっぱりどんぱちがあるのかね。
ただ、政教分離緩和はそれでもわからんわなw ついでに入れとくかってことか。
192 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:16:17 ID:fS2UHTcH
>>190 表現の自由を制限するとかいう話は、たしかに自民アフォかと思った。
193 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:17:09 ID:TLqnVuGu
どう考えても創価=公明党が喜ぶだけ
194 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:17:56 ID:CFaz+jHC
政教分離緩和って公明党に対する配慮?
195 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:17:57 ID:Vv8O3SVp
戦前の雰囲気はわからないが、信教の自由を認める中で、
全ての宗教を統括する最上位に神道があったわけだろ?
宗教と言うより、作法と言うか家元というか大家族主義日本の
行動規範の共通の物差しだったのかもね。
196 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:18:09 ID:Gx1wUNIN
>>186 新渡戸武士道の最初の部分を思い出した。
197 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:20:23 ID:m6ZyIvA6
>>194 あまりに露骨なんで公明は一応反対してるらしい。
内心は知らないけど。
やっぱり、自民党の支持基盤である神社庁・統一教会・生長の家に対する
配慮があるんだろうね。公金を支出してキックバックしてもらおうという、
旧来型の自民党手法。土建がだめなら宗教ってことだろう。
198 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:23:12 ID:fS2UHTcH
自民がズブズブでドロドロなのはみんな知ってるけど、
じゃあ、他の政党はキレイかと言うとそうでもないしな。
199 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:23:42 ID:Cn3hCwxP
★まずは理解しなければならないことは、
本来、政教分離(国家の非宗教性・宗教的中立性)における「宗教」は
一神教を指す、と言うこと。
★一神教の宗教は、他の宗教を認めない排他的な点を特質とするから、
少数者の宗教の自由を保護するために、国家との結びつきを排除する必要がある。
★一方、神道は、「八百万の神」という言葉があるように多神教であり、他の宗教に対して
寛容であることを特質とする。戦前の国家神道と、本来の神道は異なる。
200 :
139:05/03/07 15:24:12 ID:HoML0Z6I
>>154 > イスラム国家のグダグダぶり見てると
> やっぱり政教分離ってあったほうがいいと思うよ。
フィクションでもインチキでも有用なものは使う。それが大人の知恵。
欧州のインテリ層は、キリスト教が政治権力を奪還するのをいまだに
心中怖れているらしいよ。彼らの最後の砦はやっぱ政教分離なんだよね。
201 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:24:16 ID:7JNRG+YF
うわああああああああ
政教分離緩和するのか!
雪崩式にどんどん決ようとしてる
人権擁護法案 表現の自由制限
次はなんなんだよ 外国人参政権? 徴兵制か?
日本はどうなるんだ?
202 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:25:18 ID:qvJzdt4l
>>199 197 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:05/03/07 15:20:23 ID:m6ZyIvA6
>>194 あまりに露骨なんで公明は一応反対してるらしい。
内心は知らないけど。
やっぱり、自民党の支持基盤である神社庁・統一教会・生長の家に対する
配慮があるんだろうね。公金を支出してキックバックしてもらおうという、
旧来型の自民党手法。土建がだめなら宗教ってことだろう。
これについては目をつぶるわけかw
203 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:26:36 ID:Cn3hCwxP
★だから国家が神道とある程度結びついたも大して問題がない。
★ただし、神道の行事に参加することを強制したり、他宗教の信者(信仰を持たないものを含む)を差別したりすることは
絶対に許されない。
204 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:28:15 ID:rS9aFZQi
自民党とフジテレビは消えるべき
公明党に尻尾ふってんだろ?
206 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:29:06 ID:fS2UHTcH
>>204 民主党になればすべて上手くいくんかね。
フジテレビはどうでもいいけど。
207 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:30:04 ID:fB2AIbXD
なにこれ?創価が喜ぶだけなんじゃん?
208 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:30:50 ID:qvJzdt4l
改正しなくていいよ。こんな糞憲法案なら。表現の自由の規制といいね。
209 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:35:36 ID:m6ZyIvA6
>>203 何が問題ないの?
この財政難の時代に、なんでわざわざ玉ぐし料なんか憲法で
保障せにゃならんのw アホらし。あんたの言う上段を「問題ない」としてしまったら、
下段は保障されないんだよ。少なくとも、自民は時間をかけて潰していくだろう。
おまえら、政教分離に何か問題があったか?
なんで公金を宗教に流すことが「問題ない」のか。
第二の公共事業、カルト利権を認めていいのか。
>>199 日本において信教の自由を考えるとき
念頭におかれるのは国家神道であって本来の神道ではない
だからそれはミスリード
211 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:37:48 ID:qvJzdt4l
>>209 創価学会や統一協会が大手をふるっても
宗教利権で潤う悪徳政治家がいても
靖国参拝が大事なんだよwww
212 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:39:09 ID:88RZ/Gbf
憲法変えなくても参拝出来るから
このままで良いよ
森派は外交的には結構正解路線なんだけど
政教一致まんせー的な所があるなぁ
213 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:40:35 ID:9wTAL1cj
人間が残忍になれる時ってのは狂った時か訳の解らない物を信じた時なんだよ〜。
駄目に決まってるだろこんなの。
214 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:40:58 ID:fS2UHTcH
創価はもう与党で大臣までいるし、
統一のほうはよく知らんが、2ちゃんソースwによると、
自民の右寄りな議員はみんな統一の手先らしいから、
何を今さらという気もする。
215 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:43:32 ID:f4UArBkQ
ニポーンの「見えざる国教」は
神社神道と13宗56派。
216 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:43:56 ID:8QTXq23k
現憲法内で出来るのにわざわざ改正するのは公明党創価学会のためだろうなー
さすが、森。
217 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:45:52 ID:I1qDyOk2
●自民党の最大の支持団体は創価学会
・言論の自由や結社の自由は制限する
…創価に批判的なメディアや団体は潰すということ。
・国や自治体の宗教活動の自由化
…創価優先の行政を認めるということ。
・宗教教育の自由化
…公教育での創価教育を容認するということ。
218 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:47:12 ID:ueOtitfP
どうみても神道行事にかこつけて創価を容認するのが狙いだな
人権擁護法案といい着々と在日カルトの為の国になってきた
219 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:47:25 ID:TYx+Q0J6
規模的な脅威で言えば、在日系の組織なんて話にならないくらいでかいからなぁ。
これが与党に組み込まれてる時点で、もう日本はアウチなのかも
220 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:48:41 ID:bSxF5PsY
ここの連中は憲法を勉強してない香具師ばかりだ。
最高裁判例の「目的・効果論」や「愛媛県玉ぐし料(靖国神社への)違憲判決」くらい勉強せい。
外国にカルト認定されるような宗教が与党の中にいるくらいだからな
222 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:49:58 ID:fS2UHTcH
まあ、民主が政権取ったら取ったで、公明は民主に付くんだろうし。
223 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:51:04 ID:HiRbJMvW
カルト=組織性の薄い特殊な少数者の集団
と定義するならもう層化はカルトじゃない。
内閣を支えるほどの力と裾野を持ってますわ。
>>212 > 森派は外交的には結構正解路線なんだけど
だが彼は親韓派だぞ。
警戒を厳にせよ。
225 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:53:06 ID:/eI4Nizk
玉串料の公金支出解禁ということになったら、市長が氏子総代になって
いる神社に、玉串料1億円とか包むこともokになってしまうな。仏教徒の
市長なら、自分の旦那寺に御布施1億円、ということになるだろう。
いや、それ以前に、自分に選挙協力してくれた宗教団体に御布施するのが
先か(w
公金というのはもともとは税金。国民から強制的に取り立てたお金を特定
の宗教に支出すれば、それは、公会計を抜け道に利用することで、特定宗教
に御布施することを国民に強制したのと同じことになる。
「宗教行事に参加することを強制していないから、信仰の強制にはならない。」
という人は、少し考えが足りない。
226 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:54:01 ID:Z6PLwPSN
自民チュウは大喜びですか?
227 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:58:05 ID:2eYeiNdg
228 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:58:16 ID:ueOtitfP
>>223 反対住民の腕を日本刀で切り落とすようなキチガイ集団を表すには新しい言葉が必要かもな
229 :
名無しさん@5周年:05/03/07 15:58:49 ID:m6ZyIvA6
>>226 自民厨=神社本庁・統一教会信者・生長の家信者・創価学会信者ということなら
そうだろうな。
230 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:01:57 ID:fS2UHTcH
231 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:02:41 ID:hgWZ25al
自民党もそろそろだな…
232 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:02:43 ID:trV8nK2Q
>>225 > いる神社に、玉串料1億円とか包むこともokになってしまうな。仏教徒の
> 市長なら、自分の旦那寺に御布施1億円、ということになるだろう。
ワラタ そんなのなるわけねーだろ。目的効果基準ぐらい勉強しろよw
>>229 > 神社本庁・統一教会信者・生長の家信者・創価学会信者
これ以外の日本人なんてほとんどいないぞw
まともな日本人が神社本庁とその他を並列できるかね。
層化や統一に気を使ったんだとしたら最悪だな
234 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:05:03 ID:Gl6r6mPK
>>218 違うでしょ。
これが通れば後は政教分離に反しているのは公明だけって事に成る。
そして、創価がやっている事は誰の目から見ても決して「素朴な行事」などとは言えない。
即ち、公明の逃げ道を無くそうって話。でも、潰す所までは“まだ今の所は”不可能だけどね。
235 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:05:22 ID:m6ZyIvA6
>>232 あのー
憲法が改正されれば、「目的効果基準」なんか関係なくなるんですが。
今の憲法を前提にした判例で語ってもしょうがないでしょw
236 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:05:55 ID:01F9oKP7
こんにちわ
237 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:06:30 ID:ITPyZFmI
つうかよ。
9条だけの部分改定でいいじゃん。
なんであちこち一度に変えるんだよ。
238 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:11:24 ID:fS2UHTcH
239 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:11:25 ID:2eYeiNdg
苦しくて、心が助けてと叫んでいるときに、集会に行って扱われた題材がまるで、エホバが私に話しかけてるみたいで涙が出てきました。
夫の反対にあってる時でも、子供たちが笑顔で「しゅうか〜い^^」と仕度しながら霊の歌を歌ってると、幸せで胸が一杯になります。
全地の創造物全ての技を見るとき、感動します。
やはり、神はいると思います。
組織の人間もやはり不完全な罪深い人間です。
…これは…
と思っても、本当のクリスチャン愛があれば、許せるのではないでしょうか?
エホバを心から賛美し、喜んでいる子供たちの心がいつまでも健全であるよう祈っています。
特権を得るための信仰ではなく、エホバへの愛から生まれる行動に伴った信仰が私達家族の上にありますように…。
今までも惜しみなく助けてくださり、更に、こんなに罪深い小さな私を愛して下さるエホバに感謝します。
240 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:12:05 ID:m6ZyIvA6
>>232 あとね
>これ以外の日本人なんてほとんどいないぞw
>まともな日本人が神社本庁とその他を並列できるかね。
できますよw 勝手に宗教に組み入れないでくれます?
大半の日本人は盆と正月とクリスマスを一緒にやるような牧歌的な人間だよ。
>>234 どこをどう読んだら、この改正案からそう導き出せるのかw
神社本庁・創価学会・統一教会、隆盛の時代でしょどう考えても。
もう、自民支持者はあなたみたいな宗教関係者だけだろうね。
レッテルはらせてもらうけど。
241 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:12:24 ID:trV8nK2Q
>>235 > 憲法が改正されれば、「目的効果基準」なんか関係なくなるんですが。
おいおい、
>>1読んだか?よく関係なくなるなんか言えるな。恥ずかしくないの?
242 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:12:51 ID:8MnOG6P0
>>217 すでに気味教育の場は侵食されてますよ ('A`)
『ちがさき市議会だより』NO.149 平成16年7月31日発行
ttp://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/gikaijimu/tayori/chigikai149.pdf 審査した陳情の内容 16ページ目 陳情第12〜15号
陳情第12号 「義務教育で絶対に[創価学会歌]を生徒指導しないよう求める陳情」・・・不採択
陳情第13号「市内公立中学校が生徒に[創価学会歌]を指導していた事実を、
市は認め、生徒・保護者及び市民に対し、説明と謝罪をするよう求める陳情」・・・不採択
陳情第14号「市内公立中学校が、生徒に創価学会歌を指導していた事実を、全く把握していなかった
校長と教育委員会を[職務怠慢]として処分するよう求める陳情」・・・不採択
陳情第15号 「生徒に消化学会歌を指導した教員を[勤務時間中の宗教活動]を行ったものとして
懲戒処分するよう求める陳情」 ・・・不採択
243 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:13:09 ID:TJ4qHMYC
また霜花か
244 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:13:09 ID:ueOtitfP
>>234 だから人権擁護法案がミソなんだよ
誰がみても素朴なはずの無い創価でもそれを批判すれば令状なしに創価がやって来る
245 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:13:54 ID:aM5FEWvK
カルト政党・自民党か…
10年後には憲法の条文にイカレた宗教儀式が書かれてるかも知れんな(w
246 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:14:39 ID:fS2UHTcH
反自民なのは解ったから、どの政党ならいいのかね。
共産党か?
247 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:15:15 ID:m6ZyIvA6
>>241 じゃあ、別に改正する必要はないでしょ。
何でそんなに必死に改正しようとしてるのw?
玉ぐし料を公金から堂々と支出がもたらす意味もわからずに。
248 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:16:47 ID:TJ4qHMYC
共産党が人権擁護法案撤廃に関して影響力を発揮しつつ
なおかつ政権与党にはならない、他のいらんところには首を突っ込ませない
そんなおいしいポジションはありませんか?w
249 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:17:03 ID:qvJzdt4l
★ここ一週間で自民党(+公明党)がしたお仕事
・政教分離緩和の方針(公明党と創価学会の肯定)
・表現の自由に一定の制限(政権にとって不利な発言は弾圧できる)
・人権擁護法案(別称「治安維持法」)
これでも自民党支持者はいますかー?
250 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:17:53 ID:dDoZtbcf
しかし憲法改正する前にこういう政治的な動きが把握できただけでも儲け者だ。
民主は論外だが自民も公明と下手に連立組んでると日本の行く末を大きく
曲げかねない危険な政党になるというわけだ。
いつの間にやら「日本のため」の政党が、「自公連立のため」の政党と化していた。
恐るべき事だ。
251 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:18:20 ID:TYx+Q0J6
>>249 カルトに何言っても無駄。まず信心ありき。
252 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:21:47 ID:wXWIR/lr
>>249 いるよー
今の日本じゃ自民にしっかりしろとしかいいようがない。
他の政党はさらに役に立たないからね。
自民馬鹿だろ(プゲラ
で済ませられたらいいけど、日本人ならそれでも日本を見捨てられないからね。
他人事で笑って済ませられる在日とは違う。
253 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:22:08 ID:fS2UHTcH
>>249 たしか、人権擁護法案は民主党も合意してるんじゃなかったか。
だったら、もう共産党しか選択肢がないじゃないかw
254 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:23:27 ID:qvJzdt4l
>>252 これなら共産党が一番じゃんw
まさか俺のことを在日認定かw
255 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:25:42 ID:UfgaxlpN
こりゃ蜃気楼親韓大使はあきらかにポスト小泉狙ってるな。
>>249 日和見自民支持者は間違いなくにげてくよ。
残るのは自民党と利権のつながりが深い人間だけ。
257 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:26:26 ID:qvJzdt4l
あと自民党の新憲法案は、表現の自由については
民主党や中国・韓国・あの北朝鮮にも劣る憲法案だからなあ
もはや驚くしかないなw
258 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:26:44 ID:VF/fle4s
憲法改正っつう国家百年の行く先を決めるものだぞ。
公明党にすりよっていたら、この国は公明党に染まる。
三島の檄を!
259 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:27:41 ID:m6ZyIvA6
信教の自由、表現の自由、政教分離は空気みたいなもの。
なくなってみて、初めてありがたみがわかるもの。
国民は、まだ不自由なく暮らせるから自民や民主の改憲運動に
積極的に反対しない。改憲されて不自由を感じてから、
空気がなくなってから初めてありがたみを知って反対運動を起こす。
でも、その時じゃもう遅いんだ。
260 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:28:06 ID:HiRbJMvW
>>237 自民層化にとって面倒な部分を一気に掃除したい意向。
タイミングとしても追い風が吹いてる今しかない。
261 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:28:30 ID:xICvRfti
262 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:30:02 ID:8MnOG6P0
某宗教党との連立が、自民や日本にとってプラスになってるとは思えない。
自民の若手、民主の若手が結託して、古い体質や宗教党を排除&舵取りやってくれないかな・・・。
263 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:30:49 ID:VF/fle4s
政治とは中道をいくものだが・・・
この国に憲法に身体をぶつけてたち直させる者は
自民には一人もいないのか!
また保身か!また数あつめか!
264 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:30:53 ID:WwkKiqEE
創価がますます伸びるな
265 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:30:55 ID:wXWIR/lr
>>257 確かにあの表現の自由のとこは何とかならんかねぇ。
あんな細かいことまで憲法で決める必要はないだろうに。
266 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:32:12 ID:fS2UHTcH
自由と民主主義の最後の砦が共産党ってか。
なんか妙な感じだな。
267 :
統一思想:05/03/07 16:34:48 ID:QQnf+5iQ
政教分離の緩和いれてたほうが
国民投票通るでしょうね。
統一教会信者は50万ぐらいで少ないけど、
その他宗教信者さんの合計が数千万いますから。
無宗教の人、残念でした。
268 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:35:13 ID:wXWIR/lr
>>262 そりゃ無理ぽ。公明の影響力を低下させるために参院選で自民に入れればよかったものを
民主党に入れたアホが大量にいたんだからさ。
269 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:36:11 ID:VF/fle4s
間接統治なんだぞ・・!
分かるか!公明党が日本を陛下を操る事になるんだぞ!
公明党の判無しに日本は動けなくなるんだぞ。
自民には憲法問題で刺し違えてもらわねば困る!
270 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:37:18 ID:m6ZyIvA6
>>268 自民に入れて圧勝してたら、ますます調子に乗りまくって
表現の自由そのものを潰してたんじゃないかw
271 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:38:03 ID:fS2UHTcH
>>269 もう何年も連立してるのに、何を今さら。
>>266 皮肉すぎて涙もでねえ
新世紀最初にして最大の笑劇だな・・・
273 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:40:20 ID:3u00YEyg
今日神保町の古本屋で犬作のサインが12万で売ってた。目を疑ったよ
274 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:40:21 ID:VF/fle4s
憲法までをも連立政権の妥協のうえで決めてもらっては困る。
憲法は別だ!
公明党も民主党も日本人だろ!大和魂はないのか!
憲法改正において綱引きをする者を国民は絶対に許さんぞ!
275 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:40:45 ID:2eYeiNdg
法華経第四の巻には法師品、仏様を一中劫という永い間、罵り続ける罪よりも、
末法の法華経の行者――別しては私だ! 総じては学会員――を、たとえ、わ
ずかにも憎み、敵対する罪の方がより以上に深い、と説かれております。これ大
聖人の仰せです。
折伏そして、政権を取れとの仰せはわれわれの大善行と思わねばなりません。
276 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:42:16 ID:dDoZtbcf
>>266 将来子供や孫にその矛盾を指摘されたらなんと応えていいのやら・・・●rz
277 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:43:37 ID:iew4vF9D
アフォか!
公明党に開き直る言い訳を与えるだけだ!!市ね
278 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:43:42 ID:m6ZyIvA6
>>269 いや、政教分離について公明党は一応反対していて、自民党がむしろ積極的なんだが。
玉ぐし料解禁などの神社利権で恩恵をこうむるのは自民党だからな。
創価もこんな露骨なことされたら、自分らが批判を一身に受けるから迷惑じゃないのか。
279 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:43:49 ID:TJ4qHMYC
サッダルマ・プンダリーカなんて経典がなければ
層化も生まれず、日蓮宗も生まれず、天台宗も生まれず
日本の歴史は大きく変わっていたに違いない。
>>276 俺は子どものころ
自民党のほうが締め付けが強く(民主主義軽視)
共産党のほうが民主主義を大切にしていると感じた・・・
名前に自由と民主がはいっているのになぜだろうとおもっていた・・・
281 :
http://chobikouryaku.gozaru.jp/:05/03/07 16:45:10 ID:vtvyvngm
なんで層化は自己矛盾してんのに政治に介入して来るんだ全く
282 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:45:13 ID:05Q3slb4
ふざけるなよ!!
もう日本はおしまいだ・・・・・・・・
池田国になる・・・・・・・・・・・
283 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:46:33 ID:TYx+Q0J6
所詮この世はパワーゲーム。
この権力も持つべくして持ったのだろうよ。
284 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:47:13 ID:TVAu3FCx
層化の天下じゃねーか!!!!!
森、頭おかしいんじゃねーか?????????
285 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:48:04 ID:eN/w+eoJ
公明党と結託した自民党候補に入れれば、ますます創価学会がのさばるだろ(w
平沢みたいに創価学会と敵対している自民候補と
ど田舎で創価学会の影響力がほとんどない地域を
例外にして自民候補に入れないのが、創価学会と組む自民党への抗議だよ。
ていうか、支持者名簿を公明党に流されて創価学会から電話攻勢を受ければ
まともな自民党支持者は逃げて当たり前。
286 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:48:45 ID:750DY8hm
ていうか、昔の2chウヨの過去ログ晒してほしいなー
まさにこういう世界をお妄想してたわけで。
287 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:49:12 ID:TJ4qHMYC
平成の織田信長様はいらっしゃいませんか?
生臭坊主(というか僧侶ですらない)を毀棄できる人募集中
288 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:17 ID:VF/fle4s
自民が自己矛盾を含む極めて調子のいい、腰の定まらぬ政党であることなど
誰もが知っているわ。国民はバカじゃない。馬鹿じゃ無いから
ここまで自民を持ちこたえさせてきた。
戦後、自民の悲願は憲法改正ではなかったのが!
あんたらを残してきたのは、今の為に他ならない。
何故なら、悲しいかな自民しか改正は出来ないからだ。
>>286 136 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:05/03/07 14:35:34 ID:750DY8hm
政教分離ちゃんとしろよ、とか言って
靖国だけは別とかいってる2ch馬鹿が多いんだから
しゃーないわな。
層化も自民もベクトルは同じだから
こういう草案になるんだろうなぁ。
おつかれー
150 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:05/03/07 14:41:40 ID:750DY8hm
靖国馬鹿もウマーな話なんだからもっと喜べよ
158 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:05/03/07 14:44:50 ID:750DY8hm
>>151 そんな書き込みしてると
「英霊が泣いてるぞ」なんてレスされちゃうぞ(w
163 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:05/03/07 14:51:19 ID:750DY8hm
2chウヨの構想が現実化してきてるな
よかったな、おめでとう!!
もっと賞賛するカキコしろよ(w
290 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:22 ID:QxQyppxP
草加の人質・孝太郎
291 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:30 ID:62mkaBCM
言っておくけど政教分離ってのは政治と宗教の分離じゃないぞ
政治と教会の分離
自民党の言っていることは今回のは世界的に当たり前
宗教を全否定すると自国文化の否定になるのでそんなことしない
米国も国教を樹立し国民を強制的に信徒にしないことを定めたのみ
儀式も慰霊者墓地もキリスト式
騒いでいるのは政教分離を勘違いしている痛いやつだぞ
292 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:46 ID:p2WpgWh3
293 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:52 ID:wXWIR/lr
>>270 ということは、現在公明党が自民暴走の歯止めになってると。そんなアホなw
294 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:59 ID:TVAu3FCx
靖国参拝なんていらねーよ!!!!!
靖国も層化も、どっちも潰せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
295 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:51:38 ID:jhU5dkkB
もうアホとしか言い様が無いよな・・・
絶対国民の支持がえられない修正案だろ
296 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:51:47 ID:750DY8hm
297 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:52:04 ID:aM5FEWvK
もう、宗教こそ人類の作り出した最も忌むべきモノと言ってしまってもいい様な気がするな。
宗教が存在する事の社会的な利点って何かあるのか?権力者にとって、では無く。
>>291 いかにも創価工作員らしい文章ですねww
299 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:53:10 ID:s65m0EXA
<丶`∀´>y─┛~~ クックック...
300 :
投票お願いです。:05/03/07 16:53:23 ID:BGXyjILI
301 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:53:30 ID:wXWIR/lr
302 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:55:05 ID:62mkaBCM
>>298 創価なんて大嫌いだが
レッテル張りしないでまともな反論しろって
ただ単に今までいちいちプロ市民に訴訟されていたのを
させないようにするだけだろ
今までと変わらん
欧米の無名戦士の墓は何式でやっていると思っているんだ?
政教分離が英語でどう表記されている?
303 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:55:28 ID:fS2UHTcH
>>297 必要だから生み出されたわけで、不要ならすでに陶汰されてるだろ。
心を支える何かが必要だったんだろう。
304 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:55:35 ID:TJ4qHMYC
>>297 「宗教大ッ嫌い! 宗教は全否定さ!」
という某国の惨状を見るに、そういう意見は賛同いたしかねます。
305 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:57:49 ID:m6ZyIvA6
このスレは踏み絵だよな。
賛成書き込みはすべて宗教関係者なんだからw
306 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:58:09 ID:s65m0EXA
>>304 <丶`∀´>y─┛~~ クックック... あれは別次元の酷さニダよ。
>>302 今を変える強い必然性はない。
307 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:58:20 ID:62mkaBCM
後創価が反対なのは日本の伝統的なのは基本的に
神仏習合的で創価の正反対なのと
皇室の儀式は神道なので創価の布教の妨げになりまくるからだが
308 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:58:47 ID:k5raC9bI
今日俺んちに「菜の花会」とかいう団体が来たらしい。
母ちゃんが出たんだけど、「障害者が作った布巾とか買ってくれ」って言ってきて
母ちゃんは怪しがって「NGOかなんか?」って聞くと「民間の団体だ」の一辺倒。
んで体よくお断りしたけど気持ち悪かったからネットで調べたら統一教会の下部組織だったって。
母ちゃんグッジョブ。
309 :
統一思想:05/03/07 16:59:16 ID:QQnf+5iQ
>>301 政教分離緩和を入れるからこそ
憲法改正が投票で通る。信者の数をなめちゃいけない。
創価で投票率70%だから、かなりの政治的力があります。
310 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:59:41 ID:TLqnVuGu
政教分離は民主国家の根幹のひとつ
311 :
名無しさん@5周年:05/03/07 16:59:43 ID:fS2UHTcH
>>307 そういや、信者は鳥居をくぐれないらしいなw
312 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:00:39 ID:62mkaBCM
>>305 いわゆる活動的な宗教関係者は反対しまくっている
靖国や首相参拝などで訴訟起こすのは「宗教関係者」が多い
創価や朝鮮系キリスト関係者
>>306 日本の文化維持の妨げになりまくっている
祭り行事その他まで「宗教」と言えば宗教だからな
313 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:00:47 ID:750DY8hm
しかし2chウヨっつーのは、自民の暴走に拍車をかけるのには役に立ってるな
客観的に日本の癌だがな
314 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:01:07 ID:VF/fle4s
神道とひきかえに憲法を創価と取り引きした。
天皇陛下と憲法を取り引きしたんだよ。自民は。
自民が認めても、国民は認めない。
陛下の隣に大作を座らせてはならない。
>>302 アメリカ・イギリスにはそういった原則はない、っていう論法だな。
両国は立派な宗教国家なんだが、それが国際的なスタンダードなのかと。
あ、フランス語では「laïcité」ね。
316 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:02:20 ID:62mkaBCM
>>310 だから政教分離ってのは政治と宗教じゃなく政治と教会の分離だっての
ドイツなんかじゃキリストの関する正当まであるがあそこは民主国家じゃないのか?
317 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:02:52 ID:aM5FEWvK
>>301 今の日本じゃ、落ちない可能性が否定出来ないから怖い。
>>303 >必要だから生み出されたわけで、不要ならすでに陶汰されてるだろ。
誰にとって最も必要だったんだろうね?明らかに庶民ではないと思うが。
318 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:04:14 ID:s65m0EXA
>>306 <丶`∀´>y─┛~~
戦後60年も経つのだから、壊れるものならとっくに壊れていると
思うニダ。気違い共への対処は現行内で行なうべき。
…そもそも、チョパーリの文化維持うんぬんを言うのなら、
より大きな問題を見過ごしてはいないかい? クックック...
319 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:04:17 ID:62mkaBCM
>>315 そうかイギリスは民主国家じゃなかったんだ
ちなみにフランスの方が世界的には異質なんだが
君にとっては国際的スタンダード言うのはどこの国だい?
>>314 創価にとっちゃはた迷惑以外の何者でもないと思うが
321 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:07:13 ID:dDoZtbcf
さて、こんなぐだぐだの状況で改憲国民投票なんてやったって5割も届かない
のに何をしたいのかね?
せっかくの100年に一度のチャンス。
九条改正に向け国民一丸となっていた矢先だけに悔やまれる・・・
これが原因で改憲が否決されたら政教分離の緩和と表現の自由の制限を
憲法に盛り込もうとした連中を国家転覆罪で死刑にしろ。
322 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:07:19 ID:VF/fle4s
憲法改正について着々と議論がなされていることをまず歓迎する。
三島自決の70年にはまったく、おそらく未来永劫口にだしてはいけないことだと
国民皆おもっていたくらいだからだ。
しかし、その改正が中途半端では困る。
日本には神道だけで充分です。
改正したところで公明党が政教分離違反なのは変わらないんだが
「社会的儀礼」の範囲だけの緩和だぞ
墓参りその他年中行事出席するだけでいちいち訴訟になったらかなわんってだけだが
324 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:17:30 ID:04rp3yXo
>>321 ハァ? 各条ごとだよ。政教分離緩和と表現の自由規制のせいで
憲法改正全体が否決されることなんてない。一体何を言ってるのやら。
325 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:19:57 ID:8SEVqHob
>>324 採決方法は決まってないんじゃいの?
自民は丸ごと変えるつもりみたいだから、
条文ごとに採否決めてたら歯抜け憲法になりそうだがw
326 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:22:10 ID:iyc6H40g
て言うか、層化と靖国参拝無くして森派政権は続かないもんねえw
それよりゆとり教育見直しはどうしたんだw?
口だけ右翼・愛国者はもういらねえんだよ。
在日街宣右翼とそっくりだぞ、お前の派閥はw
やってる事はアメリカと韓国に売国だしな。
民主はそれに輪を掛けて酷いしな。
ろくな政治家がいねえ。
頼むから俺に独裁者やらせろ。
327 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:23:41 ID:8MnOG6P0
>>320 層化がはた迷惑以外の何者でもないと思うが
328 :
名無しさん@5周年 :05/03/07 17:25:09 ID:nZySnAqT
もう一律課税でいいよ。
330 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:25:41 ID:L9G477nT
これでキチガイ左翼に止めをさせるなw
うっとおしい裁判合戦にも終止符が打てるというもんだ。
そうかそうか
>>327 それはめちゃくちゃ同意するが
後創価が宗教教育反対しまくっているのはまともに宗教教育すると
騙せなくなるって言うのがある。
推進側はある程度日本文化に根ざした宗教教育をすることによって
アイディンティティを確立していってカルトにはまらなくさせようとしている
これは欧米で進めているのと同じ
333 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:28:08 ID:xl3Qbhy+
>>324 各条毎に賛否を決める方式なんて面倒だし、
それ以前に自民党が認めないでしょ。
結局のところ、9条改正を隠れ蓑に、
表現の自由・財産権の制限をするのが、自民党の大目標だったんだろう。
いつ起こるか分からない戦争より、自民党の未来永劫政権政党として君臨し
利権護持してやろう、それには今現在のように自民党を叩くような団体は
存在を許すまじ、といった感じであろう。
334 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:30:25 ID:8SEVqHob
せめて、現行憲法、9条のみ改正、自民党案の3択にしてくれ・・・
表現の自由とかは試案をちゃんと見ないと何とも言えない
昔からあるミスリードに見えるからなあ
試案も政治家のコメントも何もない
336 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:32:17 ID:FeDICXs0
神仏習合 (・∀・) イイ!!
337 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:32:20 ID:TYx+Q0J6
>>332 欧米は、実質キリスト教が国教だ。
確固たる基盤の上で成り立ってる。
日本の場合、なんだろう。神道の概念は恥ずかしながら、俺にはわからん。
開き直る訳じゃないが、こういうのって俺だけじゃないと思う。
それともなんか歴史みたいな感じで教えるのか。
338 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:34:02 ID:mePow0LB
憲法で政教分離を掲げなかったら滅茶苦茶だろうが
一般儀礼、慣行についてを、それこそ「解釈」で除外すれば良いだけ
何百年分政治的後退を行うつもりだよ
339 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:35:40 ID:xl3Qbhy+
>>334 自民党案は、選択肢にも入らぬものですが?
まあ、この国を北朝鮮や中国のような国に変えたいのなら、話は別ですがねw
結局、一番の国賊・売国奴は自民党だったというわけだ。
>>337 簡単に言うと精霊信仰だな
神様に良いも悪いもない。
祟り神もいれば和神もいる。万物にすべて宿る。
長く使っていれば道具にさえ宿る
神はおそれ敬う物。自然と共に生きる。多神教だからな。
死ねば神か仏。絶対の教義は存在しない
神社の結界は神を封じている。祭りで町中に結界が貼るのは
神社のを解いて行動範囲広げているのですな。
「やはり最後の敵は自民党だったか…」
>>337 両部神道、山王神道、伊勢神道・・・。いずれも仏教の影響が馬鹿に出来ませんが。
慰霊祭も、いっその事宗派合同の仏式で。
345 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:40:35 ID:0bRvBqNr
このスレバカばっかりだなw
創価は森が言ってる意味ねぇ緩和なんて大反対だし公明も当然反対する。
そもそも創価の主張では現状で十分政教分離が成り立っているとするから緩和する必要性はない。
寧ろ法を盾に公然と他の宗派(特に神道)に公金が布施される事の方を問題にするだろ。
なんつーかオマイラ短絡的で本物のバカだらけ。
>>338>>339>>342 言っておくがおまえらが思っている政教分離を実施している国は共産国家ぐらいなんだが
自民党案は「文化」を持っている国では当たり前のレベルにするぐらいの緩和でしかない
公明党はこの緩和でも政教分離には違反する
自 民 党 = 創 価 学 会 の 犬
348 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:43:56 ID:8SEVqHob
>>339 いや、この3択ならまともな国民は自民党案には入れないだろ。
間違って現行憲法が選ばれたとしても今より悪くなることは無いんだからまだマシ。
>>344 金にはならんと思う。本当のは。金儲けなら仏教系だな
神道も仏教の影響受けているのは当たり前だけど
350 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:45:06 ID:AdGBraXO
>>345 ようするに、層化とからめることで靖国参拝も封じこめようという勢力が
大勢このスレにわいて出てるってことだろう。
層化党が伸びている問題は、どちらかというと選挙制度の問題だと思う。
層化に有利な比例区を減らして小選挙区を増やせば、かなりの部分解決するから。
層化が一時、中選挙区を復活させる選挙制度改革に熱心だったことを忘れてはいかんよ。
中選挙区は比例区と同じように層化に有利だからね。
351 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:45:41 ID:xl3Qbhy+
ID:62mkaBCM
自民党・創価の犬
352 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:47:24 ID:8SEVqHob
>>346 憲法改正後、「公明党が政教分離に違反する」という発言は国民にとって有害なので禁止されます。
353 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:47:28 ID:62mkaBCM
>>351 レッテル張りはよいがなら論理的に説明してみなって
緩和して何の得があるんだ?創価に
354 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:47:43 ID:TYx+Q0J6
靖国はいいけど、創価は怖い。
>>350 そうやってカテゴライズしないと議論できないの?いや、マジに。
>おまえらが思っている政教分離を実施している国は共産国家ぐらいなんだが
やっと本音が出たか。待ってたよw
356 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:48:38 ID:62mkaBCM
>>352 電波がたりんな
政治的言論の自由はどう改正しようが制限できない
憲法の根本的な物は改正の限界を超えるから
357 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:50:24 ID:8SEVqHob
>>356 「表現の自由」(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
358 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:50:26 ID:QdP8TcGf
だからといって国をあげて層化を支持していいという事ではないよな
359 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:51:18 ID:TYx+Q0J6
「一般的な宗教教育」が定義しづらい。
創価布教の名目を与えることにはなりはせんかな。
>特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
>範囲内であれば許容される
これだって、どこかしらの宗教の祭礼にて行うことになるんだろう。
選挙などにより密接に結びついていくと思うんだけど。
360 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:51:37 ID:g8MfG/W9
古くからの文化的な宗教活動ならいいが、層化等のカルト宗教ははぶれ
361 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:53:43 ID:62mkaBCM
>>357 だからどう法律の要件を定めようが
「政党に関する批判」は制限できない。「政治的言論」の自由は制限は絶対にできない
そんなことしたら民主国家を名乗ることはできない。
362 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:55:28 ID:8SEVqHob
>>361 自民党案を通した時点で、民主国家を名乗ることは出来ないと思うが。
363 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:56:55 ID:xl3Qbhy+
>>350 別に総理大臣が靖国神社に参拝しても構わない(多額の公金支出は禁ず)けど、
創価学会が存在し、尚かつその理想実現のための政党まで持っているのは絶対許せない
というスタンスですが、何か? 人を勝手に靖国反対の団体や人間と一緒にすんな、クソが。
364 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:57:16 ID:750DY8hm
層化は駄目!!
靖国は良し!!
そんな都合の良い事は通りませんよ、ウヨちゃん(w
365 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:57:43 ID:62mkaBCM
>>362 表現の自由規定の目的は「政治的言論の自由」なのだが
それでは自民党案を通した時点で民主国家を名乗ることができないというその規定は何?
366 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:58:11 ID:jhU5dkkB
もう笑い無きしそう・・・ギャグみたいだな
何でこんな馬鹿ばかりになったんだ。
266 名無しさん@5周年 05/03/07 16:32:12 ID:fS2UHTcH
自由と民主主義の最後の砦が共産党ってか。
なんか妙な感じだな。
272 名無しさん@5周年 sage 05/03/07 16:39:08 ID:7NF7bhwq
>>266 皮肉すぎて涙もでねえ
新世紀最初にして最大の笑劇だな・・・
俺は宗教教育は必要だと思ってるよ。
神などいないということをきっちり教える事がね。
368 :
名無しさん@5周年:05/03/07 17:59:51 ID:aM5FEWvK
何か頭のおかしい奴がいるな(w
誰が何時、日本が永遠に民主主義国家である事が保障してくれたんだ?
369 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:00:01 ID:xl3Qbhy+
>>361 >だからどう法律の要件を定めようが
法律ではなく、わざわざ憲法の条文を改悪しようと考えているわけですが?
>>364 創価がだめなのは宗教団体が直接政治に介入しているから
これはどうしようもなく政教分離に違反する
靖国は元々国に尽くした人の慰霊施設で国立の物だから問題がだいぶ違う
371 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:01:20 ID:750DY8hm
>>369 だから憲法改正の限界を超えるから無理
どうしても納得できないのなら法を勉強した方がよい
373 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:02:50 ID:otloat5b
層化が喜ぶだけだろが。
今でも習俗的行為は合憲なんだし、20条を変える必要なんかない
374 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:03:01 ID:TYx+Q0J6
創価は、公明党の運営に関与していて
これは明確な政教分離違反。
375 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:03:41 ID:xl3Qbhy+
>>372 >だから憲法改正の限界を超えるから無理
どこからこういう理論が湧いてくるのか不思議。
一体あなたはドコで、誰から法とやらを教わったのですか?
376 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:05:03 ID:8SEVqHob
>>365 >>372 無理もなにも、その表現の自由を制限できるという改正案を自民党が検討しているのだが?
377 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:05:52 ID:QQnf+5iQ
靖国、全日本仏教会、神道政治連盟の意向を受けて
儀礼、行事の緩和、宗教教育案が出てるのに
共産党工作員が必死に拡大解釈してるな。
378 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:05:58 ID:TLqnVuGu
>>374 関与というか母体だから
公明党=創価学会でおk
380 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:06:46 ID:TdrOsyF2
なんですか、この憲法大改悪は!!
日本国憲法をこんなゴミ屑憲法にするな!
9条だけでいいのに
382 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:07:45 ID:WFrZa4AB
創価に押し切られたか!!!
383 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:07:55 ID:Jz597YO3
いといよ神の国か。
それとも創価学会の国か。
いずれにしろ恐ろしいことになる。
>>376 自民党がいっているのは「暴力・性的表現」であって「政治的言論」ではないだろ
一々憲法でそんなこという必要はないけどこれは今でも規制の対象になっている
政治的表現の自由とその他では区別されている
385 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:08:44 ID:750DY8hm
玉ぐし料も良い感じの値段に跳ね上がるんだろうなぁ
386 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:09:30 ID:dDoZtbcf
これでやっと自衛隊が海外で活躍できる憲法になるのかと思いきや
国内は取り返しの付かない事象が進行しているという有様だからな・・・
マッカーサーが「日本は12歳の子供」と言ったことが今になって痛感した。
子供が訳の分からないもの(憲法)いじるもんじゃないわ。
387 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:09:36 ID:TLqnVuGu
388 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:10:22 ID:xl3Qbhy+
>>379 この本で勉強すべきは、あなたですよw
じっくり熟読して、自民党の新憲法起草委員会
「国民の権利及び義務小委員会」の大多数が賛成した案と比べてみてください。
>>386 言っておくが米国と変わらんぞ。この改正をしても
390 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:11:29 ID:otloat5b
>>374 公明党って候補者・党員・党費とほとんど全部層化頼みだしね
そういや屋山太郎が言ってたけど、在日に参政権付与したら、韓国国内で層化の布教許可を出すって
金大中と層化幹部が密約交わしたらしいね
これって明らかに目的効果基準に反するよね
391 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:11:41 ID:8SEVqHob
>>384 自民党がいっているのは、国民にとって有害な情報です。
有害であるかどうかは、どっかの誰かさんが決めるんでしょう。
392 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:11:42 ID:jU+bJMFF
うわ。創価支配の日が近づくのか(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
「日本」は「創価」に国名を変えましょう
394 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:11:52 ID:EsVvXJ1f
また層化か
395 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:12:00 ID:pvYDhOgr
なんだこりゃ
とんでもない方向に進むのか?
396 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:12:55 ID:8cpwjOt/
勘違いするな。
中国がムカつくから靖国を支持してるだけで
靖国自体は支持してねーぞ。
靖国も神社も創価も政治には一切かかわるんじゃねー
397 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:14:09 ID:8SEVqHob
>>389 宗教右派と大統領がつるんでるアメリカみたいにはなりたくないですw
>>388 何で言い放っているだけでまともなコメントいっさい無いんだろな
>>391 ーー的とか制限事項は絶対はいると思うが最終的には裁判所だが?
400 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:15:15 ID:kwmhRfxz
自民党に改憲まかせてたらとんでもない憲法作りそうだな。
401 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:15:33 ID:GSbxHh5S
>社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
>一定の宗教活動を認める方針を固めた。
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
これぐらいなら別にいいが、人権擁護法案をどうにか潰せ、頼むから
402 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:17:37 ID:2wajKiKx
なんだ、そりゃ。 いよいよ本格的にボケてきたのか?
まるっきり売国政党じゃねーかよ。 お前らよくこんな政党支持してんな。 マジで。
403 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:17:54 ID:QQnf+5iQ
>>387 法を通したくて必死?
神道仏教をまともに教えられたら、自分たちが如何に
おかしいかばれて信者減るでしょう?だから反対してると。
なんでも創価に見える共産党員。まいど。
404 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:18:57 ID:kwmhRfxz
日本人が自前で憲法作ろうなんて、まだ早かったな。
405 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:19:39 ID:mvBO3DW+
もう自民のアホどもは日本を潰す気か。
とんでもないぞ。いい加減にしてくれ。
宗教教育の一般化が目的だからな
層かも危ないが、この動きを促進してるのは統一教会系に見えて仕方ないんだが
407 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:20:33 ID:otloat5b
408 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:20:50 ID:+j2pPkCy
宗教を聖域化する必要は無い
創価も統一もちゃんと教育したら自分たちのおかしさがばれるから大反対しているが
410 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:21:14 ID:8cpwjOt/
>>401 土建利権の次は玉ぐし地鎮祭利権ですか。勘弁してくださいw
また、「一定の宗教活動」の範囲が皆目見当がつかんしw
411 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:21:31 ID:xl3Qbhy+
>>398 まともなコメントしないのは、あなたでしょうがw
法律の整備でどうにかなるものを、何でわざわざ憲法改正してまで
制限しようとするのか不思議だもんでねえ・・・
それを「大丈夫」だからとか、訳の分からん一言で言い逃れしようとするおまえはもっと不思議。
最終的に裁判所が判断を下すもなにも、憲法をかえられたら
訴え出ても、門前払いで終了ですよ。
412 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:22:55 ID:0fkmC5bX
だからカルトが与党に入った時点でその国は終わりなんだって
413 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:23:03 ID:AdGBraXO
>>354 層化勢力もこわいが靖国参拝を封じ込めようとする勢力もこわいよ。
あと、分類・同定は物事を考える上で基本的な手法ですよ。
>>363 ほぼ俺と同じ立場ですね。
>>350の指摘にあてはまらないならスルーしてください。
>>399 ヨーロッパなんてキリスト教政党が与党第一党になったりしてるからなw
ある意味アメリカよりひどい。
他国のことだからどうこう言わないけど、どうも日本人が考える政教分離と
欧米人が考えるそれははげしく異なるらしい。
414 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:23:08 ID:+j2pPkCy
>>406 実際、清和会と勝共連合=統一教会の癒着は岸の時代から
連綿と続いているからね
福田赳夫は原理教会式典に毎年参加していたし
清和会の印刷物は世界日報系列の印刷所で刷られているし
415 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:23:22 ID:L9G477nT
>>410 >また、「一定の宗教活動」の範囲が皆目見当がつかんしw
日本人なら理解できると思うよ。
ま、君に理解できないのは当然かもしれないけど?w
416 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:24:25 ID:YJOLHtCl
そうか、そうか
417 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:24:54 ID:7qySlmgA
よく、小泉信者は森は悪くても、小泉は森派出身でも派閥とは距離をおいてるっていうけど、
今回も悪者は自民党新憲法起草委員会の委員長・森喜朗さんだけでしょうか・・・
>>415 今予想している範囲のことで済むかどうかは分からんぞ。
訳分からんカルト宗教が政権取ったらどうなることか(もう取っているか)。
419 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:25:15 ID:2wajKiKx
自民党は、悪魔に国民を売り渡したんじゃないのか?
わずかばかりの議席と引き換えに・・・
420 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:25:55 ID:qvJzdt4l
自民党憲法案
・政府が日本国民を弾圧し、カルト宗教王国にします
民主党
・在日が日本国民を弾圧し、在日の天下にします。
改正後は笑えないな
421 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:26:01 ID:8cpwjOt/
>>415 いや、あんたの「理解」なんかどうでもいいんだよ。
何、「日本人なら理解できる」ってw
神社関係者なら理解できるってことでしょ?
ゼネコンの次は宗教ですか? ホント、昔から同じことしかしませんね、自民は。
422 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:26:32 ID:MhoXkgXV
改憲論で自民が真っ黒な腹の内を自ら色々とぶちまけてくれましたな。
こいつらマジで国民なめすぎとる。
コレで自民を下野させなずに憲法改正なんぞ認めたら、日本国民は
政治家と官僚とそれにヘコヘコしとる財界人達の下僕に成り下がる
ってことじゃんか。
423 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:26:45 ID:750DY8hm
>>415 思想信条世界観によって日本人を限定しだすのかー
あーこわいこわい。
424 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:26:48 ID:dDoZtbcf
よし、おまいらの主張はよく分かった!
で、どの政党を推せばいい?
民主党のトップだって伊勢神宮参拝しとるやん
426 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:27:21 ID:2wajKiKx
改憲してメチャメチャな国になるくらいなら、いっその事アメリカに
併合してくれよ・・・
427 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:27:49 ID:QQnf+5iQ
>>415 仏教、キリスト教、神道(日本の心、文化として)
教育はこの辺でしょう。
利権利権て、利権って言いたいだけですか、そうですか。
>>411 「大丈夫」で検索したところ君のレスしかないみたいだが?
>>413 政教分離を政治と宗教の分離と勘違いしているからな日本人
もともとキリスト教会の政治勢力排除のために生まれた概念だからな
429 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:28:55 ID:0fkmC5bX
当時非常に先進的で平和憲法と言われたドイツのワイマール憲法を書き換えまくって
独裁政権を実現させたのが当時の第二党であったカルト党ナチスなわけですが
431 :
427:05/03/07 18:29:55 ID:QQnf+5iQ
そのうち層化以外の国民は奴隷にされる法律ができるぞ
433 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:30:11 ID:TYx+Q0J6
>>414 最近じゃ、小泉さんも創価の集会に出てたりするね。
まあ、政治家にとって宗教の票田って、大口のお得意さん見つけたみたいなもんで
政治活動の源泉になるから、キープしときたいとこなんだろうけど。
434 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:30:14 ID:qvJzdt4l
>>322 >日本には神道だけで充分です。
仏教徒とキリスト教徒などは無視かね
435 :
名無しさん@5周年 :05/03/07 18:30:20 ID:nZySnAqT
> 自民党新憲法起草委員会の委員長・森喜朗
なぁ、おまいら。ふと思ったんだがこいつを潰せば
わずかながらまともな改正案になるんじゃないのか?
437 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:32:52 ID:x10BeXbu
時期尚早だ。
やるなら公明と連立を解消してからじゃないと、疑わしくて絶対に賛成できない。
438 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:33:06 ID:TexuG6aw
>>420 いやいや、自民党は創価よりも先にずっと前からチョソカルトの統一協会とつるんでますから。
自民党案
・政府が日本国民を弾圧し、チョソカルト宗教王国にします 。
だいたい、創価もチョソカルト教団だしな。
自民の売国政策ここに極まれり。
439 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:34:03 ID:8SEVqHob
地鎮祭への関与:現行憲法でも合憲でしょ?
玉ぐし料支出:なんで税金から払う必要があるのか。
殉職した公務員の葬儀への支出:別に葬儀に使途を限定して支出する必要が無いのでは?見舞金等の名目で十分
首相の靖国参拝:個人の信教の自由は認められているのだから、信条に基づいて粛々と参拝すればよい。
一般的な宗教に関する教育:今でも倫理の授業で軽くやってるでしょ?あの程度で十分
わざわざ憲法に緩和しますたなどと書く必要ない。
440 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:34:46 ID:y4aRkeEu
>社会的儀礼や習俗的行事の範囲
ここの解釈が難しいな。
441 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:34:55 ID:QQnf+5iQ
共 産 党 員 警 報
神道に教義ってあるか?
443 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:35:11 ID:8cpwjOt/
>>436 だめ。自民党の連中は軒並み賛成している。
森一人つぶしたところでどうにもならない。
神社本庁、統一教会、生長の家、創価学会。
日本をミスリードするカルトへの利権は絶対に阻止しなければならない。
444 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:35:30 ID:dDoZtbcf
>>439 そういうのを見るとなにかと難癖をつけてきた左翼やプロ市民に罪があるよな。
言い方を変えれば追い込んだが故に改憲で対処しようとしたわけだから。
445 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:35:48 ID:qvJzdt4l
層化自民党きたー
創価や統一などカルト宗教系は軒並み大反対なんだがなあ
何で現実無視してレスするやついるかなあ?
448 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:36:53 ID:2xRU2TCI
ところで公明党はこれについてなんと言っているのだ?
>>443 > だめ。自民党の連中は軒並み賛成している。
> 森一人つぶしたところでどうにもならない。
老害か・・・
450 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:37:55 ID:qvJzdt4l
>>444 >言い方を変えれば追い込んだが故に改憲で対処しようとしたわけだから。
おまえは本気で言ってるのか?
表現の自由についても「濫用したせいだって」言って左翼のせいにするんだろw
451 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:38:55 ID:1SGAq3R3
よし、俺が今度日本共産党から立候補して総理大臣になってやる!
おまいら俺を応援しろ!
452 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:39:50 ID:sHrQJQCT
さて、共産党に入れるかな
453 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:40:09 ID:8cpwjOt/
>>447 まあ、それはわからんでもない。
真っ先に批判の矛先が向くのは自分らだからな。
公費支出容認による玉ぐし利権、地鎮祭利権の恩恵をこうむるのは神社本庁。
それを自民にキックバックさせる昔ながらの利権政治。
土建が宗教に変わっただけ。
「一定の宗教活動」があいまいな上、どれぐらい支出するのかもわからない。
この財政難の折、憲法に書き込んでいい内容じゃない。
>>362 先生! 世襲制の絶対君主を崇拝させる国が、国名に「人民の」とか、
「民主主義の」とか、あまつさえ「共和国」っていう言葉を使ってます!!
455 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:41:05 ID:750DY8hm
俺は、適当に民主いれとくわ
一番、自民にダメージ与えられる方法だし。
2chでなんと言われようが無党派が一番投票する政党だからな
456 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:41:08 ID:pwFuPvVR
安倍閣下の拉致家族会が小泉打倒の姿勢鮮明にした!
安倍総統バンザーイ
安倍総統に逆らう小泉にまず制裁のNoを!
日本国民は真実を見抜け
日本国民の安全を北朝鮮の脅威から守れ
小泉は北朝鮮の言いなりだ
457 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:41:23 ID:+j2pPkCy
>>447 統一は反対というよりウチも混ぜろだが?
ミスリードしたいのか?
458 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:41:29 ID:qvJzdt4l
>>365 他国の憲法との比較
日本国憲法 第21条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
自民新憲法 第21条案
青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
は法律で制限・禁止できる
国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる
(「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、制限の範囲
拡大を含めさらに検討)
大日本帝國憲法 第二十九条
日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス
中華人民共和国憲法
第35条 中華人共和国の公民は報道、集会、結社、デモ行進等の言論の自由がある。
朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
第67条 公民は、言論、出版、集会、示威及び結社の自由を有する。
国家は、民主主義的な政党、社会団体の自由な活動条件を保障する。
大韓民国憲法 第21条
C 言論及び出版は、他人の名誉若しくは権利、公衆道徳又は社会倫理を侵害してはならない。
中国、韓国、北朝鮮にすら劣っている自民党の新憲法案w憲法は韓流を参考にしますw
これでもおかしいと思わないのかw
459 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:41:36 ID:xmauPZXZ
これで菅は堂々とお遍路もどきができるな
>>415 さすがに君はちょっとお人好し過ぎだ
この話の真意は「宗教教育の一般化」であり、最終目的はこの動きを加速させての韓文化による日本制圧だろう
まず宗教観に根ざした教育に最も精通してるのは統一教会系だ
純潔教育や合同結婚式などで有名だが、一見当たり障りのないこれらも事実上の統一教会式教育、統一教会式結婚である
「特定の宗教を援助する目的や効果を持たず」をどうやって規定するのか判らない以上、
純潔教育等、一見すると好ましそうな題材を名目とした事実上の文化支配がなし崩し的に行われ
知らぬまま徐々に洗脳されていくことも考えられる
それに教育関連を手中に収めれば、PTAなど反対意見の述べにくい場を積極的に活用して親と子の二世代を効率的に扇動できる
また、子供を盾にとった情報規制などを用いればどれだけの利権になることか
>>454 たぶん、朝鮮語の「民主主義」「人民」「共和国」というのは、
世界でフツウに使われている意味とは違うのでしょう。
462 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:44:22 ID:GSbxHh5S
>>458 >中華人民共和国憲法
>第35条 中華人共和国の公民は報道、集会、結社、デモ行進等の言論の自由がある。
とあるが、まず大前提に「国民は中国共産党の指導を擁護し、社会主義体制を擁護する義務」がある
実質、ないに等しいが、中国ですら憲法に「制限」という文字はないことを考えると異常
まあ、若干スレ違いだが
463 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:44:42 ID:8cpwjOt/
>>458 自民党は親韓派が多いからw
むこうの統治体制、アホな国民の作り方にシンパシー感じてるんじゃないの
>>447 さすがに君は少しお人好し過ぎる
創価や統一教会が表立って大賛成すると思うか?
宗教団体なんて、表で反対し裏で関連団体を通じて宗教教育の流れを加速するよう巧妙に動いてるのが常なわけだが
465 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:46:18 ID:aAP4LkYA
安陪が新党作るなら、それについていく。
466 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:47:02 ID:AdGBraXO
>>444 まぁ、短期間で草案を作ったやっつけ仕事憲法だからね。
(短期間であれだけのものを作れるところは恐るべき国力だが… >>米)
左翼が難癖をつける不備が憲法にあったってことだ。
>>453 公金支出を熱心に監視する団体があるからそこら辺は大丈夫だとおもうぞ
情報公開法もあるからすぐ出さないといけないしな
すぐ裁判所にとりあえず提訴される
468 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:48:10 ID:hCWyeWyV
さすがにバツ悪くて出てこないけど、ウヨ厨は賛成なんだよな。この改悪に。
これが民主の試案だったら、ウヨ工作員でまくりで、祭りになってんだろ。
469 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:51:05 ID:gVucYdrW
>>465 安部さんは韓国系パチ屋に選挙事務所の敷地かりるような人だから、
もっと悪い結果になります。つーか、じじいの代からチョソとズブズブなんだが・・・
それでもいいのか?
470 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:51:42 ID:8cpwjOt/
>>467 提訴しても、憲法に政教分離が原則化されていなければ
だいたい国相手の訴訟は市民団体が負ける。
だから、「一定の宗教活動」について公費支出を是認するような
憲法では、間違いなく濫用して利権化する。土建は地方財政に貢献する効能もあるけど
宗教利権は何一つメリットがない。喜ぶのは神社本庁だけ。
471 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:51:51 ID:qvJzdt4l
>>466 やっつけ仕事憲法>>>>>>>>>>>>越えられない壁>在日天下の民主党案>>
>>越えてはいけない壁>>>>>>>>>>>>>>>中韓朝にすら劣る自民党案
日本人がまた馬鹿扱いされるなんて耐えられんな
472 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:52:03 ID:sHrQJQCT
公明党は政教分離の原則に違反すると訴訟起こす勇者はいないかね。
>>464 陰謀論はどうかと思うが実際過去から創価は反対し阻止してきた実績がある
教育基本法でも同じような論議をし阻止してきた
教育基本法の時にも宗教教育の問題は出たんだよ
474 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:53:02 ID:aM5FEWvK
>>468 一人で必死になってる妄想君がいるけど?
475 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:53:06 ID:GSbxHh5S
>>466 アメリカは何年も掛けて日本占領の計画を立ててたから、
そんな数週間、数ヶ月で作り上げた憲法ではないでしょ?
日本には憲法裁判所がないから問題
憲法裁判所で、小泉が靖国参拝は合憲、違憲の判断がなされてれば、
こんなみんなが不安を持つような改憲案は出てこなかった
改憲そのものに頑なに拒んできた左巻きのせいで、日本の成長が格段に後れた
>>470 提訴された時点で情報は公開されるから不当に支出が多ければ
国民やマスコミからバッシングされる
政教分離は政治と宗教じゃなく政治と教会ね
一定の宗教活動と認められるのは過去の判例でも祭りや葬式などだよ
477 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:56:54 ID:8cpwjOt/
>>475 あなたのいう「日本の成長」ってなんなのw?
格段に遅れたって何が格段に遅れたの?w
なんでもかんでも左翼のせいにしてりゃいいってもんじゃないんだよ。
そういうことばっか言ってるから、今度は右翼がつけあがって
表現の自由や政教分離にまで手をつけようとする。なめた話だよ。
言論規制と宗教の政治参加を容認する憲法草案?
自民党、こわれちゃったのか?
479 :
名無しさん@5周年:05/03/07 18:59:06 ID:gwemz0H1
玉ぐし料ぐらい自腹で払えや!糞蜃気楼!
それとも創価の毒にやられてるのかな?
で、いつまであんた国政に口出ししてるの?蜃気楼さんよ
480 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:00:09 ID:wFazVEF4
本当に政教分離勘違いしている多いのな
>>475 平和左翼の台頭はイヤだけど、こんなむちゃくちゃな憲法草案もイヤだよ。
なんで極端から極端へいっちゃうんだろ。
482 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:00:48 ID:gVucYdrW
>>474 いや、実際民主の管や岡田なら、箸の上げ下ろしにでも小姑みたいに
叩きまくってきたじゃん。これが民主の案だったら、すでにパート3くらいになってそう。
483 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:01:05 ID:8cpwjOt/
>>476 いや、だから自民の改憲案は玉ぐし料や地鎮祭を全面OKにするんでしょ。
この時点で目的効果基準を無視してると思うけどw
過去の判例では祭りや葬式程度なのかもしれないけど、
改憲すれば玉ぐし料にも大手を振って公費を支出できる。
それがどういう事態をもたらすか。
484 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:02:02 ID:Gtgs0jzX
天皇陛下と私しか食べれないメロン
485 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:02:42 ID:dDoZtbcf
>>481 > なんで極端から極端へいっちゃうんだろ。
良くも悪くもそれが日本人だな。
>>483 全面OKじゃないだろ。目的効果基準の範囲だと言っている
「国や自治体の宗教的活動は、
特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
範囲内」
これはそのまま目的効果基準だ
487 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:03:51 ID:pXH5EjSR
靖国参拝はどんどんやってくれ
ただ、それ以外で税金を出すのはやめれ
>>473 その話は聞いたことがある
ただ、【表現の自由】を巡っては創価と統一教会で大きくスタンスが異なる
これは、創価は芸能、統一教会は勝共と純潔運動など、彼らが日本に築いてきた「財産」の性質が違うからである
しかし、【政教分離】に関しては本質的にはどちらも似たり寄ったりだ
巨大宗教団体につきものの“関連団体”を用いた間接的な影響力の行使を疑わないのはおかしい
489 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:04:25 ID:AdGBraXO
490 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:04:26 ID:oGSSU/tW
層化の存在意義の為なら認めたくないね〜
売られた喧嘩買います憲法ならマトモと思うが
491 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:05:08 ID:gVucYdrW
まあ、9条あたりは手直し必要かもしれないけど、他は変えなくてもいいだろ。
つーか、こんな改悪するなら、まったく変えないほうがいい。
492 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:06:35 ID:S8AIqDaO
仏教はデフォルトで政教分離なんだがなあ。
神道やキリスト教はわからんが。
493 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:07:28 ID:8cpwjOt/
>>486 ちょっと待ってw
それじゃ、全然改憲する必要ないじゃない。
解釈で乗り切れる問題なんだから。
わざわざ改憲しておきたいというのは、
結局のところ将来のための布石でしょ?
>>488 関連団体まで持ち出すのなら両方とも改正しない方が有利だぞ
今のまま陰でやるほうがまともな宗教教育も変な注目もされず暗躍できるからな
>>492 今のヨーロッパは政教分離の総本山
フランスとかその典型
496 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:08:12 ID:Yo3ojQHU BE:39573656-
層化やキリスト教、新興宗教の類は全て禁止するという
条項を付け加えてもらわないとダメ
ここに付け入ってめちゃくちゃになるぞ。
今でも宗教に支配された都市があるのに
497 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:08:23 ID:XOIwD++e
いちいち神社に参拝に行ったぐらいで
ギャーギャーさわがれるようじゃ
こうなるのもやむなしか。
肝心の層化には対して全然効果ないみたいだし
498 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:08:40 ID:Ujfi1dIJ
>>475 >アメリカは何年も掛けて日本占領の計画を立ててたから、
>そんな数週間、数ヶ月で作り上げた憲法ではないでしょ?
憲法を押しつけることを想定して占領計画を立てていない。
アメリカ人で、立憲君主制の国の憲法のことが全然分からないから、日本側の改憲案を保守的と思いこんで、
GHQが1週間でつくることになった。
宗教ビジネスの実態を知ってるの?
500 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:09:10 ID:qvJzdt4l
>>496 >層化やキリスト教、新興宗教の類は全て禁止するという
>条項を付け加えてもらわないとダメ
信教の自由もないのか、極端すぎるんだよw
>>493 一々裁判沙汰にして政治的キャンペーン貼る奴らがいるから
組織的に。
それに裁判で積み重ねてその判例を元に憲法に反映させるってのはどこの国でもやる
政教分離は、政治と宗教を切り離す原則なんだが、
政治家が宗教に関わる事を禁ずると拡大解釈されている現状を鑑みれば、改憲はまぁ妥当だろうね。
政教分離の旗頭に、内心、信教の自由への侵害を公然と表明する人まで出る始末。
ま、改憲は現実路線で納得できる範囲であって欲しいけどな。
503 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:11:19 ID:aM5FEWvK
>>482 実質、パート4くらいなんだけどね…
表現の方の次スレは立たんのだろうか?
後、アフォ臭過ぎてどうでもいいがコイツは筋金入りだぞ、この糞草案を妄想理論で擁護し
まくりなんだから(w
504 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:11:22 ID:gVucYdrW
なんか今年になってから自民党に暴走が目に余る。
完全に国民舐められてる。
>>477 改憲できるのは民主主義の当然の権利
その根本を拒み続けてきたんだから、左翼にも責任がある
成長とは民主主義の成長
506 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:12:27 ID:eOh83kAT
げっ!!これで本当に池田大作が天皇になったらどうするのだ?
>>495 ヨーロッパは政教分離の総本山だね
政治と宗教じゃなく政治と教会ね
フランスは欧州でも特異な国です
>>502 separation of church and stateで政治と宗教じゃなく政治と教会です
508 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:13:45 ID:sPxBQ1IW
学校の敷地内にある神社を移転しろとか
裁判起こしてるような団体もあるし、緩和したほうがいいね
509 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:13:49 ID:RBlOi1fy
ほーらきたwwwwwwwwwww
9条だけかと思ったら
ドサクサに紛れて変な法案入れようとしてやがるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
靖国許してカルト宗教助長させちゃ、デメリット大きいのよねええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1を読まずに創価の話を持ち出す香具師はあやしい。
>>505 左翼の連中の責任は重大だが奴らは事実上瓦解した
自民党こそが今そこにある脅威となってしまった今、影響力を失くした負け犬はとりあえずほっといて
現状の脅威へこそ刃を向けるべきだ
歴史上、政治と宗教が癒着したあとは、戦争に突っ込んでいくことが多い
513 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:16:21 ID:qvJzdt4l
>>505 そして改憲して創価王国と政府による言論弾圧かw
成長するどころか退化だよ
514 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:17:02 ID:V6wGBYdZ
515 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:18:52 ID:8cpwjOt/
>>502 いや、宗教にかかわってる政治家なんていやだな。
公職にかかわってる人間が信教の自由を制限されるのはやむ終えないと
しなければ危険でしょう。
516 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:19:37 ID:AdGBraXO
>>498 日本側の草案では主権者が天皇のままだったので、リーク情報を得たGHQが
驚きあわてて草案を書き始めたらしいね。
そのへん、もっと象徴天皇制よりに書いておけばよかったのにな。
517 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:19:46 ID:wFazVEF4
ID:aM5FEWvKは煽りレスしかしないな
>>513 改憲について議論されてこなかったのが問題だって言ったの
良い風に改善する努力を怠ってきた、それが問題なの
別に、自民党の憲法9条改正以外について賛成してるわけじゃないから
519 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:22:39 ID:gwemz0H1
政治家個人がかかわる葬儀、玉ぐし料を国費で賄うのはいかがなものか?参加は認めるから自腹でいいではないか?
蜃気楼「政治家は冠婚葬祭だけでも付き合いは大変なんだよ。年間だとえーと」
ならばいかなければ?いっても出せる金額でいいのでは?
蜃気楼「そうはいかんのだよ!政治家たるもの一般人より少ない金額じゃ」
おいおい!それってあなたの見栄じゃ?国費であなたの体面と票田を守るんですか?
蜃気楼「…。」
それじゃ大阪市でやってるスーツ支給とおなじ発想じゃないですか!自腹にしてください!
蜃気楼「…。いいじゃん、ちっとぐらい」
ダメッ!!
520 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:24:23 ID:eOh83kAT
大日本創価王国誕生の悪寒!
>>505 憲法の根本は民主主義ではなくて自由主義。
国民の大多数が改憲の必要を感じれば、自ずと憲法も変えられる。
ここしばらく憲法が変わらなかったのは、自民党も含めた国民の大多数が、
特に改憲の必要を感じなかっただけだ。
大多数の国民が、変えるべき所を理解し、変えるべき時を感じられたならば、
自由主義を基本に据えた健全な民主主義が成長してきたということだ。
右翼左翼と矮小化してしまうのは、君個人の成長が滞っているだけかもしれないことを疑うべき。
522 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:26:10 ID:wFazVEF4
創価言っている奴はアホ過ぎだから記事ぐらい読んだら良いのではないか?
523 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:28:47 ID:qvJzdt4l
>>522 >社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
>一定の宗教活動を認める方針を固めた。
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
>
>首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
本気で森たちがこの名目で改正したいとおまえは思ってるの?
>>521 戦後直後から憲法改正の動きはありました
そもそも自民党は憲法改正するために結成された政党です
今まで動きが無かったのは憲法改正の動きがある度に悪だとキャンペーンを貼り
議論することさえ封じていたマスコミと社会党などの存在が大きい
525 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:30:19 ID:AdGBraXO
>>521 >ここしばらく憲法が変わらなかったのは、自民党も含めた国民の大多数が、
>特に改憲の必要を感じなかっただけだ。
自民党は憲法改正・自主憲法制定を党是にかかげているわけだが。
改憲を党是にしている政党が改憲の必要を感じていないとは、なかなか面白い
意見ですね。
526 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:30:41 ID:3+tahxwX
これでようやく公立学校で大作先生の教えを広めることができますね
理想論を言うのなら
現行憲法の9条だけ何とかして後は手付かずが一番いいんだがな
528 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:31:09 ID:r/pu10PA
改憲を党是にしておきながら・・・この有様<自民
529 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:31:41 ID:wFazVEF4
>>523 そもそも創価は反対表明してるだろ。かなり昔から
530 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:31:54 ID:8cpwjOt/
>今まで動きが無かったのは憲法改正の動きがある度に悪だとキャンペーンを貼り
>議論することさえ封じていたマスコミと社会党などの存在が大きい
まあ、この自民党の改憲案を見るかぎり、その立場は間違っていたとは言い切れないなw
531 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:32:08 ID:WwkKiqEE
ここに来て創価のすごさを再認識したよ。
>>526 もう既にやってんだけど・・改憲でお墨付きを与えるだけ
人権擁護の名を借りた言論統制といい・・・
確実にヤバイ方向に向かってるぞ
534 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:33:53 ID:8SEVqHob
>>524 自民党は何年間国会で安定多数を保持してたの?
535 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:34:33 ID:bRbfTl1a
つまり国立戒壇の建立にゴーサインが出たということだ。
靖国神社は破壊され、皇居跡地に大作記念講堂が建設される。
536 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:35:04 ID:xOp6nn1Q
宗教団体きらーい
537 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:37:20 ID:CIW19hPO
公明党が合法的な政党になるわけだな。
最近の動きは日本崩壊の序曲?
>>492 > 仏教はデフォルトで政教分離なんだがなあ。
まぁ長い歴史で見れば寺の僧侶が鉄砲担いで信長に向けて牙をむいたことも
あるけどね。(信長の仏教嫌いはそのため)
まぁ宗教と政治が同列に並ぶとろくなことがおきんよ。歴史を見ればガキでもわかる。
>>524 憲法改正するために結成された政党だと言っても、憲法改正ばかりに入れ込んでいたわけではない。
それはなぜかと少し考えてみなさいね。
また、マスコミ・社会党も国民の意思から遊離して存在していたものではない。
なぜ、与党の陰謀はありえないとしつつ、野党の陰謀は成功したと思いこんでしまうのか。
まったく不思議だ。陰謀をいうなら、むしろ与党の方が簡単にできそうなものなのに。
540 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:40:24 ID:EDVAbJSE
やっぱ民主主義って、流血して獲得せんとイカンもんなのかな・・・
アメリカ様にタナボタでもらった民主主義のようなものって、やっぱり
メッキが剥がれてくるんだな・・・
541 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:41:25 ID:Rf61oZev
この先、部落で層化がエリートってことになりそうだな
542 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:46:05 ID:ueOtitfP
>>522 人権擁護法案と組み合わせてみろ
連中は国教化まで持っていくのが狙いだ
そもそも日常的にそれを目的にしている
キチガイカルトを甘やかしたツケが回ってきた
543 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:47:16 ID:YaFW0x9/
>>540 板垣退助は刺されて、流血しとります。
明治時代の自由民権運動のときに、少しは流血騒動がありました。
544 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:48:37 ID:ivDle041
最悪な憲法改正だな。
545 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:48:40 ID:EDVAbJSE
>>543 だって、板垣退助って、刺されてカッコイイ台詞ほざいたくせに、
その時死ななかったんだろ?
546 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:50:00 ID:obho45M9
>>537 公明党は反対してるよ...
ここで言う宗教は、伝統的な伝統
玉ぐし料くらいポケットマネーから出せよ
いらん法律改正すんな! 拡大解釈されたらどーすんだボケ!
548 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:52:27 ID:r/pu10PA
神社くらいはおまいりするけど神道政治連盟なんてあるとはおもわなんだ
イスラムやキリストみたいな原理主義ぽいやつって日本にもあったんだな
550 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:54:42 ID:88RZ/Gbf
神道連盟だか神社本庁だかは
森派の支持団体だった気がする
551 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:55:26 ID:750DY8hm
なんか、ホロン部ホロン部言われないのが寂しいんですけど(w
552 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:55:39 ID:BeH3sb7L
ということは公明党は現憲法で不当ということが証明されました。武力弾圧しましょう
553 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:56:36 ID:W4MqaJ9Y
>素朴な伝統行事まで『宗教』と言うのはおかしい」などの意見が続出。
それを税金でやる必要があるのかよ、ボケ。>自民党
554 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:56:43 ID:jOPTP+8C
森派の小泉君の靖国参拝だって、遺族会からの献金や票が目当てだからね。
別に2chのバカウヨ厨(=統一教会)のようなイデオロギーが理由ではない。
555 :
名無しさん@5周年:05/03/07 19:57:43 ID:ueOtitfP
これだけなら問題らしい問題はないんだが人権擁護法案と組み合わせることでおぞましいことになる
なにせ大作カルトやなんかを批判すると差別として即座に断罪される
「一般的な宗教教育」って意味わかんね。
そんなの宗教じゃないだろ。哲学の授業で宗教を取り上げるというならわかる。
中途半端なかかわりは宗教を冒涜するものだろ。
つか戦没記念日に靖国参拝って信教の自由でいいのに
なんで政教分離緩和になるんだ
日本は進歩するどころか、明の時代に逆戻りしているように見える
559 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:06:48 ID:9u32xucz
>>538 492だけど、もれは
B.C5世紀ごろの仏教=デフォルト
って意味。約2000年後の日本仏教教団ではなくて。
560 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:08:00 ID:AdGBraXO
>>534 安定多数と憲法改正発議のための多数は違うが
562 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:10:06 ID:88RZ/Gbf
国家神道と神道の違いがわからん
アマテラスが最高神って事で良いのかな?
563 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:16:35 ID:k8Nt2wme
世界の常識。
仏教や神道ぐらい支援するべき。
キリストを国教としたり支援したりしてる国が有る。
そして、それをベースに日本で布教なり宗教活動してる。
税金を言うなら、まずキリスト系な学者への税金投入を辞めるべき。
私はキリスト系の学校に通ってたけど、礼拝は義務だし居残りで聖書を読まされた。何故、布教学校に税金投入しつ神社参拝やお経が悪いのか
564 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:17:38 ID:750DY8hm
キリスト教にしろイスラム教にしろ仏教にしろ、そして神道にしろ
宗派や分派、辿った歴史などによって教義や戒律、宗教観、果ては政治への介入の度合いまで全く異なるからな
同じ仏教国と言われててもタイとか見れば違いは歴然としてるだろ
映画でもよくテーマとして扱われる
ヴラド公がルーマニア正教からカトリックに改宗しようとした時、
カトリック教徒になれば地獄に落ちるとまで言われ、同じ神を愛してるからいいだろ?と返したところ
愛し方が問題なのだ!と言われた
567 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:21:44 ID:k8Nt2wme
>>563の続き。
特に、立教大学なり明治学院なり同志社なり関西学院の税金投入されたキリスト系大学の教授が、政治家が仏教や神道と関わるのを批判するのは
オカシイ!
批判するなら税金投入やめてからにしろ。
568 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:21:47 ID:9u32xucz
>>563 神道系も仏教系も私学助成金はでてるよ。
宗教法人も固定資産税は基準満たせば免除だし。
もしかして釣りか?
創価の政治的躍進が・・・・
571 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:23:57 ID:qvJzdt4l
>>545 それは板垣退助を取材した記者の捏造だから
宗教教育の犠牲者は哀れだ
洗脳を解く為には専門家の手で然るべき治療をしなければならないが非常に時間が掛かることが多い
アメリカなどではカルト脱会とその後のケアを受け持つ専門家が居るが日本で見つけるのは難しいだろう
573 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:26:26 ID:k8Nt2wme
>>568 キリスト系を国教にしてる国から支援されてた。(国がキリスト系を支援してり国から日本の活動を支援)
つまり、キリスト系を国教にしてる国は批判せず、それをベースに日本で活動。
しかし日本は、仏教や神道を国が支援するなと言ってる。
574 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:29:32 ID:k8Nt2wme
>>572 私は、幼稚園はカトリック小中高はプロテスタントの学校に通っていたがキリスト教徒じゃ無いし。
靖国参拝はかまわんが、
創 価 学 会 が 政 治 に か か わ る の は 違 憲 に し ろ
>>575 この改正でも創価が違憲なのは変わらんから安心しろ
577 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:35:34 ID:9u32xucz
>>573 つまり、キリスト系は、欧州の某国からの資金援助プラス
日本国の私学助成や免税・減税措置の2重支援を受けている
ということか?
578 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:35:46 ID:bVZsuLZb
自民うんこ
579 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:36:12 ID:SnI8EDoU
自由権侵害とは違い、こっちはまだ議論の余地ありか。
漏れは当然反対するが。
ニポーン人は洗脳されやすいし(右に倣えが大好き)、宗教と戦争は切っても
切れない関係だからな。
悪いことはいわんから、今のままにしとけや。
なんか今でもあらゆる宗教とズブズブみたいなので緩和しなくていいです
581 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:37:59 ID:qvJzdt4l
>>551 さすがにこんな憲法案では擁護できないだろw
意地悪なことを言うなよw
582 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:37:58 ID:229AJpcu
264 名前:名無しさん@5周年 :05/03/07 20:21:63 ID:bVZsuLZb
リネージュのバグ(ドエット等NPCのせりふの矛盾含む)の情報交換ができるスレはいかがでしょうか?
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。
わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
・MTの付近に居るドエットのせりふの問題。(ドエットは話だけでメッキ未実装?)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。
リネージュのバグ(ドエット等NPCのせりふの矛盾含む)の情報交換ができるスレはいかがでしょうか?
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。
わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
・MTの付近に居るドエットのせりふの問題。(ドエットは話だけでメッキ未実装?)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。
583 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:38:01 ID:TQslY1tx
公明党が主張してんのかと思ったんだがなあ・・・
584 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:39:30 ID:xzwus+Xh
一世紀以内に層化を日本の国教にするための布石かも試練ね。
ただ単に靖国参拝や地鎮祭訴訟の判例を元に改憲時に直すだけのお話なんだが
判例を元に改憲するのはごく普通のことだぞ
創価創価言っているのは馬鹿だと思うが
586 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:44:22 ID:8SEVqHob
大日本帝国憲法の統帥権条項だって、
制定時には軍部の悪用を想定してたわけじゃないだろ。
憲法なんて悪用される可能性のある条文は必ず悪用される、
くらいの態度で扱うのが当然。
伝統は好きだけど宗教団体は嫌い。政教分離はいいことだと思うので変えなくて良い。
588 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:47:31 ID:wFazVEF4
統帥権条項とこれとは全然違うが
そもそも過去の判例で枠があるのに
589 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:49:31 ID:8SEVqHob
>>585 現憲法で合憲なら変える必要は無い。
玉ぐし料支出は違憲判決でてるし、そんなものに税金を使う必要は無い。
>>586 過去の判例を元にしているので枠がすでに存在している
統帥権と違って条項でも目的効果基準で枠を示している
創価は不利益だとして反対を一貫して表明している
裁判所で扱えるかどうかでも統帥権とは全然違う
>>587 政治と教会というのは変わらないよ
591 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:52:53 ID:4uw/nIVB
さすが、毎日新聞ですか。
こんな他国の宗教条項まで他国が干渉する訳がないでしょう。
朝日も毎日も気が狂ってますな。
>>589 合憲判決も出ていたりするが
文化的な物は宗教的要素が強かったりする物もあるから
社会的活動する以上最低限関わることがあるからそういった物は
よいでしょというのが趣旨だろそもそも
文化保護でも何でも宗教要素はあるんだぞ?
593 :
名無しさん@5周年:05/03/07 20:57:50 ID:4uw/nIVB
>>589 「玉串料」に目くじらを立てるのが、信仰を否定する共産主義者の証拠だね。
大半の日本人はこれくらい気にしない。
これが許されないなら、学校教育や地域教育の過程でみかけるクリスマス会なんかも許されなくなる。
これは異常だ。
木にならないからそれが違憲なのが嫌だからわざわわざ憲法のほう変えようってのがわからない
どうせこれからも違憲っていわれたり合憲っていわれたりしながら玉ぐし料出すんでしょ。それでいいじゃない
宗教教育なんて勘弁
GHQが没収したりした一等地がキリスト系学校に売られたり、
90%以上の税金で売らざるえなくしてキリスト系学校が一等地を買い占めた。
そのお金は、キリスト教を国教したり支援したりしてる国の人達が、日本布教の為に出した。
596 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:02:34 ID:9RuQgeC/
まんどくせー 一度極端におかしくなったほうがいいのかも知らん
597 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:03:40 ID:8SEVqHob
>>592 現在の憲法で国宝の仏像を保護することは違憲なの?
>>593 大半の日本人は税金の浪費を気にすると思うけどね。
玉ぐし料くらい人の金を使わずに自腹で払ってください。
>>593 宗教なんか糞でしょ。神がいるなんて頭がおかしいんだよ。
599 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:06:31 ID:4uw/nIVB
>>598 そういう貴方には共産主義が似合ってます。
唯物論=共産主義ですからね。
600 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:09:29 ID:pstlP3tE
玉ぐし利権、神社利権に奔走する森派w
統一教会も一枚かませろとか言ってるらしいね。
>>597 物があるだけが文化じゃないんだよ
行事その他色々あるんだがそれから説明しないと理解できないか?
それから政治家だけが変わる訳じゃない。公務員も関わる。公務員も自腹なのかな?
602 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:10:33 ID:kMQVe3gV
>>600 人権擁護法案でもうあからさまにしても敵はなし。
603 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:10:55 ID:EakmEgtp
創価の圧力に負けたな、自民情けなさ過ぎ
604 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:12:27 ID:kwmhRfxz
自民党の改憲案は表現規制といい酷いな。
なんのために憲法作り直そうとしてるのか怪しいぞ。
605 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:16:42 ID:4uw/nIVB
>>604 軍靴の足音が聞こえますか?
(笑)
自民党の素案は批准した各種条約に反しない形になっている。
それなのに恐怖感を煽る奴は単なる馬鹿でしょう。
606 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:18:18 ID:pstlP3tE
>>605 うんうんわかったわかった。
日本国憲法は9条以外はなんら不自由はないから
変えないでね。神社本庁さんのビジネスチャンスを潰して悪いけどw
607 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:20:30 ID:Z9CihOjS
自民党の宗教右翼なんか糞でしょ。 2ちゃんねるに集団でへばり付いて頭がおかしいんだよ。
608 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:20:57 ID:4uw/nIVB
>>606 私学助成金も問題ないのか?(笑)
さすがは社民党!
609 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:24:22 ID:qvJzdt4l
>>609 政治的言論の自由を確保さえすれば大丈夫
ポルノ暴力規制は条約まであるんだよな
でもちゃんとした素案を見ないといけないけどね
>>610 合憲とまではいかない。かなり曖昧
612 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:36:06 ID:qvJzdt4l
>>611 >「表現の自由」(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
>制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
>制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
じゃあ有害とする絶対的な判断基準と公平に判断出来る誰かがいるとでも言うのか?
しかも中韓朝にすら劣るレベルなのに。
政治的言論の自由っていうやつ他のスレにもいたな
知らんわ
エロなくすっつってるから反感かってるのなんで分からんかな
宗教フェミ党かよ
614 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:40:58 ID:dC6KwAlJ
そもそも、憲法とは国家権力を律する規範であって、為政者が国民を縛り付けるための
ものではない。
政教分離規定なんかも国家権力に一定の枷をはめるための規範だが、自らに甘い
自公の政治屋どもは、そうした条文だけは率先して緩和しようとする。
こんなやつらに宗教教育された日にゃ堪らんわ
こんなの伝統ですらない
やめだやめ。覚えてろよ
616 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:41:51 ID:kwmhRfxz
>>614 良いこと言いますな。
まったくその通りですよ。
日本の政治家はアホばっかですな。
617 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:43:16 ID:r/pu10PA
国民に厳しく政治家にやさしい政治か・・・・
618 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:44:44 ID:ZrzlDllm
織田信長が行った、政教分離、
もう一度行えば、また坊主の血が流れる。
時代を逆行させないほうが良い。
619 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:46:55 ID:n5xFjpCA
解釈で政教分離を緩和させている現状なら解釈によってまた締め直すことができる。
でも、明文で緩和させちまったらどうしようもなくなる。
層化の支配は止まらない。
620 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:49:27 ID:qvJzdt4l
>>619 解釈でゆるめた実績がある分、また解釈でゆるめられたらたまったもんじゃない。
621 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:50:19 ID:VM50CWNa
層化ヤバすぎ
>>玉串料とかにマンセーの人は宗教教育についてはどう思ってるんだろう?
623 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:51:53 ID:Qs7ywrlg
我慢ならん!政教分離は我が国の誇るべき国是である。
党利党略をもってそれをねじ曲げようとするなど、恥ずべきだ。
624 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:53:24 ID:hSdLodg6
それより宗教団体の組織票を法的に禁止しろ
625 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:54:30 ID:rydu0sWS
626 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:55:04 ID:OP4G8kP5
はぁ?ふざけんな!!
ならば他に改正しようとしている内容も信頼できんな!!
627 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:55:25 ID:IBey5EsD
もうこの国は創価に乗っ取られるなー
628 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:56:35 ID:R8L963TG
629 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:56:52 ID:4uw/nIVB
>>612 とりあえず、各種の条約がそれに値する。
ポルノ規制に関する条約はとうの昔に結ばれている。
もし現状の憲法が、表現の自由が無制限に認められているものとすると、世界から孤立化するしかなくなる。
>>593 祭祀はともかく、日本人として宗教教育の一般化は看過できるのか?
どういう宗教が絡んでくるのか、どこまで許すのか具体事例さえないこの状態で
631 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:57:17 ID:JH6l4pej
犬策ヽ(´ー`)ノマンセー!v
632 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:57:26 ID:SnI8EDoU
>>1よく読んだら
ま た 船 田 元 か 。
こいつには憲法を語る資格がないので、当然にこの案も無効だ。
633 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:58:24 ID:qvJzdt4l
>>629 >有害とする絶対的な判断基準と公平に判断出来る誰か
これを早く答えてくれよ
もしくは具体的な条約を晒してくれよ
635 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:58:40 ID:LEJa+qHA
>>629 憲法に書く必要は全くないね。
猥褻物やら児童ポルノやらは法律レベルで規制されてるし。
636 :
名無しさん@5周年:05/03/07 21:59:09 ID:MrgSpR6L
憲法改正による、新しい憲法の草案にも「表現の自由」を制限する事に繋がるような、項目がある件について。
----------------------------------
> 「表現の自由」制限を検討 自民権利義務小委
>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000163-kyodo-pol 自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会(船田元委員長)が、憲法21条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。
同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。自民党がこうした規定を検討しているのは「権利乱用の是正と公共心の養成実現」に狙いがあるとみられる。11月に取りまとめる予定の党憲法改正草案の焦点に浮上してきた。
船田氏が2月24日の小委員会に論点メモを提示。(共同通信) - 2月28日18時52分更新
----------------------------------
関連スレ
人権擁護法案と表現の自由,結社の自由を規制する憲法草案の関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/
もうすぐ層化の天下だよ
キミ達も覚悟したまえ
638 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:00:35 ID:n5xFjpCA
>>633 だいたい、裁判所が終局的な判断権を持つ。
誰も完全な判断をすることができないからって野放しにはできんしな。
グレーゾーンをどう扱うかの問題が生じるからって真っ黒を放置するわけにはいかんし。
639 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:01:06 ID:JH6l4pej
犬策の、犬策による犬策のための政治!
トコロデ、犬さくはてんのうをこえることできるのか?
そうか人民共和国・・・クーデターでしか作れなさそう。
640 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:01:17 ID:YjEUungp
自民党は憲法を改正したくないのか。
一つでも反対の事項があれば改正反対に回らざるを得ないのだが。
複数回に分けて改正したらどうだ。9条関連に絞った改正、基本的人権関連、とか。
>>638 彡ミ | | ∧_∧ _
|ヽ | | (´・∀・`/ / 純潔キャンディーでも食ってろデブ
|ヽ | | ( ,/_〇
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
642 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:03:38 ID:8SEVqHob
>>629 無知を晒すようで恥ずかしいのですが、
ポルノ規制に関する条約を結んで、憲法で表現の自由を制限した国を教えてください。
643 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:03:44 ID:88RZ/Gbf
>>629 ポルノ規制条約ってどれだよ?
ポルノは女性への暴力であるという主張なら北京会議などが開かれているが
青少年の有害だから規制せよという条約はどれ?
ソースくれ
644 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:05:00 ID:qvJzdt4l
>>638 三権が癒着してる日本では悪用されるじゃねえか
645 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:06:01 ID:NA+Xd4IG
もう層化許さん 美奈頃死だ
646 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:06:52 ID:8SEVqHob
>>644 それ以前に、日本の場合は裁判沙汰になった時点で社会的に死にます。
647 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:08:19 ID:xOp6nn1Q
だいたい靖国参拝すればいいし玉ぐしだってどうでもいい
なのに宗教教育がどうこうって話題でポルノは国際的に禁止されてどうたらって、釣りか?
おれ釣られてる?
きもいフェミばばぁや純潔ばばぁの方ばっかみた党なんぞ支持できるか
648 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:08:59 ID:V126ycXl
新しい憲法が成立したら・・・
首相就任時には聖書に手を置き、牧師の司式で宣誓式を行なう。
首相官邸のスタッフは、プロテスタントのキリスト者に限定し、
毎朝、スタッフと一緒に朝の祈り会を行なってから執務開始。
国会の施政方針演説では聖書の一節を引用して演説を行ない、
演説の最後には、国会議員全員で主に祈りを捧げる。
これこそ「神の国」日本のあるべき姿だ。
649 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:09:18 ID:dC6KwAlJ
>>644 自公政権が青少年に「有害」な出版物「等」を規制する法律を可決成立させたとする。
現憲法で保証されている「表現の自由」に抵触する恐れのある条文が存在したとする。
プロ市民あたりが訴えても、おそらく裁判所は「禁欲的」に憲法判断を避けようとして
事実上追認するだろう。
現時点でさえ、↑の確率が最も高いんだよね。
誰か教えてくれ草加ってどういう団体なの?在日と関係あるんだっけ?なんかとにかくヤバいってことは知ってるんだが・・・
ポルノは女性への暴力であるという主張なら北京会議wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
652 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:10:52 ID:n5xFjpCA
>>643 児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約
>>644 んなこと言ったら表現の自由に関わらずあらゆる分野で同じことが言えるわけで。
実際に三権は癒着してるが、少なくとも法治国家じゃ裁判所の判断を覆すことはできん。
653 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:11:54 ID:qvJzdt4l
655 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:12:16 ID:gEHPCUs/
草加の圧力きたーーー(・∀・)−−−−
656 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:12:17 ID:JH6l4pej
>>650 新聞取れとうるさい。
何かと地獄へ落ちるとうるさい。
俺知ってるのそれだけ。
657 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:12:23 ID:8SEVqHob
>>652 児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約
を批准後に、憲法で表現の自由を制限した国を教えてください。
政治と宗教ががんじがらめに絡み合ってしまって
悲惨なことになってる国なんていくらでも世界にころがってるだろうに
そんな国々に仲間入りしたいのか?
659 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:12:34 ID:zYI7lA3W
>>642 >ポルノ規制に関する条約を結んで、憲法で表現の自由を制限した国を教えてください。
馬鹿か?日本ほど表現の自由に束縛のない国は無い。
ゆえに、もともとそんな馬鹿な憲法持ってる国は無い。
660 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:12:51 ID:YjEUungp
>>611 私学助成が違憲だという判決や法政局見解なんてあったかい?
ないだろ。
662 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:14:03 ID:LEJa+qHA
>>652 >児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約
現在の児ポ法でまったく過不足ありません。
もしかして、完全に創作である絵や文章も抵触すると思ってますか?
何度も言うようですが「憲法に明記する」必要性を示してください。
663 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:14:24 ID:n5xFjpCA
>>649 「禁欲的に」じゃなくて「謙抑的に」な。
あと、表現の自由に関する憲法判断、特に表現内容に関する規制の憲法判断は裁判所はかなり積極的に行う。
664 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:14:26 ID:GHoS2MqW
やあネット右翼が憲法改正に大喜びしてると聞いてやってきたよ
665 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:14:44 ID:qvJzdt4l
>>652 それは児童売春や実写のロリ動画・ロリ画像を取り締まるものでは?
今言われているのは、ロリコン漫画のことなんだが。
666 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:15:06 ID:wsRNfWcL
国民全員が日蓮宗徒になれば争いもなくなる
667 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:15:14 ID:z132PCuT
668 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:15:38 ID:dC6KwAlJ
戦前は国家神道、21世紀は国立戒壇というわけか。
こりゃ愉快だ。
ナハ、ナハ、ナハハハハハハハハ・・・・・・・・
糞議員ども氏ねや。
もう自民党には政権からおさらばしてもらうしかないな・・・
670 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:16:10 ID:pJRTpG5u
ウヨクの人にもロリいるって聞いたのにそれ敵にまわしたら駄目だろw
あと野田聖子は師ね
671 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:16:19 ID:88RZ/Gbf
>>652 児童ポルノ条約は被写体の権利擁護の事だし
別条項では子供が情報を取得する権利まで書かれてる
これは自民党の改憲案とは相反する。
情報規制的条項といえば
子供は発育過程にあるのである程度の制限は許容される。という部分だが
これは「子供への」情報提供の事であって
自民党の様に出版禁止やら何やらってのは聞いた事無いぞ?
あれをどう読んで青少年の有害情報規制条約と捉えているのかな?
それにあの条約は現憲法でも対応できているが?
いや対応出来るから批准出来たのだが
(憲法>条約)
672 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:16:32 ID:LEJa+qHA
>>667 当たったらいいなw
まぁ、自民でこれ書いた奴はバカってことで。
あと、表現の自由関連で独立スレがあったのに、まだ立たないね
初報からの時間から、4スレ以降を立ててもいい筈なんだけど。
自民党信者はどう思ってんだ?
これでもまだ民主よりはマシとか言ってる?
>>658 政治と宗教が完全に分離している国なんて
共産主義国ぐらいのものだ。
生粋の共産主義では宗教は悪だから。
共産主義こそ唯一の教祖。
そこまで徹底させるのは、最近では共産主義国でもなかなかないけど。
ソ連とか文革当時の中国とかポルポトとかだな。
ここは表現の自由を語るスレではないよ。
やりたきゃ、スレ立てて貰うか他の板でやんな。
676 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:17:09 ID:zYI7lA3W
>>657 それにそれは現憲法が無制限に表現の自由を認めてるという仮定に基づく議論だろ?
日本語も理解しないのに憲法論議に加わるな。
>>661 >私学助成が違憲だという判決や法政局見解なんてあったかい?
都合が良いからって、こういう時に法制局見解を利用するなよ。w
国会の議論で散々違憲性は言われてる。
そもそも、法制局に全面依存するなら憲法改正の必要も無い。
君が法制局を尊重するなら、常日頃、法制局見解に異論を唱え民主党を血祭りに挙げたら?w
677 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:17:37 ID:YjEUungp
678 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:17:50 ID:n5xFjpCA
>>657 >>662 ?別に憲法で制限をわざわざ明記しなくても現行憲法上解釈上既にあらゆる人権は制限を受けることになってるんだから
明記しようが明記しまいがどーでもいいだろ?
まさか憲法で表現の自由の制約を明記されない限り表現の自由は無制約だって思ってる?
679 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:18:21 ID:pJRTpG5u
ぶっちゃけ最近改憲案マンセーする人tってロリ漫画ばっか持ち出してくるけど
それで自爆してるって気付けよ
680 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:19:05 ID:qvJzdt4l
681 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:20:08 ID:NA+Xd4IG
痔眠政権維持する為とはいえなんでこんなに層化に擦り寄る必要が・・ 情けない!!
682 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:20:28 ID:r/pu10PA
683 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:20:30 ID:/K4J+qv8
日本の国教はチベット仏教だろう。
自民は何を考えてるんだ?
684 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:20:55 ID:LEJa+qHA
>>678 私が
>>662なわけですが「憲法で明記しなくてはいけない」と言ってるバカのために
「現行の児ポ法で十分」で「憲法に明記する必要はない」と言ってるんですが。
アンカー間違えましたか?
>>674 だから、わざわざ改憲して、緩和する必要性は?
「今までと変える」積極的な必要性があって、初めて変える価値があるんだが。
共産主義だのは関係なく
「現代の日本において」「改憲して」盛り込む必要性を語ってくれないかね?
表現の自由が憲法上保障されないのは法の支配を原則とする先進国としてありえない。
現実的に欠ける妄言として捕らえておけばいい。あと提案した議員の名前を覚えておくべきかな。
ここは政教分離を確保すべきか、すべきでないかを話し合おう。
政教分離は常識なようで常識ではない
イギリス・・・・・・・・国教承認型
ドイツイタリア・・・・政教同格型
アメリカフランス・・・厳格分離型
と、一般的には言われている
政教分離は一応確保しつつ、参拝程度は容認すべきだ、と個人的には思う。
686 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:22:16 ID:n5xFjpCA
>>665 俺が言ってるのは表現の自由に関する規制全般のことなんで
憲法論と立法政策論は別物なんだよ。
687 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:22:27 ID:qvJzdt4l
>>679 まあロリコン漫画以外にも2chが「青少年に有害」と認定されて閉鎖されそうだしな
688 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:22:45 ID:dC6KwAlJ
共産主義も厳格すぎる宗教国家と言えなくも無い
だが共産主義などどうでもいい
問題は
>>1が宗教教育などといった、いかがわしい内容を孕んでいることだ
690 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:23:36 ID:zYI7lA3W
>>684 >だから、わざわざ改憲して、緩和する必要性は?
現状にそぐわないから。残念だったね。w
完全な政教分離を目指すなら、宗教系の学校への助成金も認められない。
共産主義国にでも住んだらどうですか?w
>>685 >アメリカフランス・・・厳格分離型
そのアメリカでも聖書に手を置いて宣誓しちゃったりするしな。
元々欧米の法律なんてキリスト教をベースに作られているんだから。
聖書に反しちゃ不味いだろ。
日本もその影響を受けまくっているから、キリスト教のエッセンスは入ってんだ。
>>676 人の意見を勝手に曲解する人は、議論する資格もないがね。
693 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:24:31 ID:qvJzdt4l
>>688 スレタイについて意見があるからちょっとまってくれ
694 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:25:01 ID:LEJa+qHA
>>690 だから、現状でなんの不都合あるんだ?
今、宗教系の学校への助成金はどうなってるんだ?
勝手に政教分離=共産主義と結論付けられても困るんだが。
695 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:25:50 ID:88RZ/Gbf
>>674 社会主義の政教分離と民主主義の政教分離って別だと思うけど
社会主義の政教分離ってのは
現政府の作り出す価値観以外は認めないという事から行う訳であって
(伝統文化の否定もそれ)
民主主義社会の場合、多様な価値観を認めるという目的の為に
政治の中立性を守る為政教分離なんだと思うが
「政教分離を徹底しようとするのはアカ」と一概にはいえないのではないかな
696 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:26:26 ID:zYI7lA3W
>>689 >だが共産主義などどうでもいい
おいおい・・・逃げるなよ。
君の主張は共産主義者と全く一緒なの。w
>>682 >人の意見を勝手に曲解する人は、議論する資格もないがね。
早速、逃亡ですか?w
で、内閣法制局見解に逆らう民主党はOKですか?w
ダブルスタンダード極まるですな。w
661 名無しさん@5周年 sage New! 05/03/07 22:13:16 ID:XzCamrWy
>>611 私学助成が違憲だという判決や法政局見解なんてあったかい?
ないだろ。
:XzCamrWyって馬鹿なの?w
697 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:28:08 ID:dC6KwAlJ
>>693 わかりますた。
いざというときのために準備はしておこうと思いますが。
698 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:28:08 ID:EDVAbJSE
自民工作員ウザ杉
699 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:28:09 ID:8SEVqHob
>>676と
>>678が理解できんw
日本国憲法では権利の濫用は禁止、公共の福祉に反してはいけないと書いてあります。
これによって、他人の人権を侵害するような表現、例えば実写ロリポルノは十分規制できます。
700 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:28:14 ID:YjEUungp
>>673 この件で自民党を見限ったかもしれないが、
それで民主党支持に回ることは絶対にあり得ない。
なんでこの日本にはまともな政党が一つもないんだ。
ある意味共産党が一番まともかもな…絶対支持しないけど
厳格に分離していても世俗的な行為は許されるのは一般的
つまり聖書もって宣誓ってのは日本人がクリスマスツリーを飾るようなものだとアメリカ国内では考えられているのだろう
現状の日本でも目的効果基準でかなり緩和されている
まぁそのおかげで宗教のバックボーンのある学校でも助成金がもらえるのだが
現在でも十分可能なわけでわざわざ明記する必要があるのかと思うけど
702 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:29:18 ID:NJn8Lyuk
東アジアニュース速報+版の連中が書き込みまくってるかと
おもったらそうでもなさそうな・・・・
連中の知能じゃ無理か・・・
>>694 >>690はおそらく勝共へ傾倒している人なのだろう
宗教への不寛容な意見=共産主義的意見として一括りに罵倒する
まあ共産主義が悪なのは同意だが宗教への批判を許さないという点は痛すぎる
ちなみに勝共だが、あれが統一教会系だと知らない人は意外に多い模様
704 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:31:53 ID:LEJa+qHA
>>699 >>676>>678を見る限り、現行で制限できてるから、
憲法に明記する必要はないと考えていると思いますが。
貴方と同じ立場に見えます。
私もそのつもりなんですが、無制限の濫用を認めろと言ってるかのように
レスを返されます。不思議ですね。
現在日本の憲法で無理やりだなーって思うのは9条ぐらいなわけで
ほかの部分はよく機能してるのではと個人的には思う。
と言うよりは靖国問題などは火の無い所に無理矢理煙を立てている感が否めない
>>701 >つまり聖書もって宣誓ってのは日本人がクリスマスツリーを飾るようなものだとアメリカ国内では考えられているのだろう
なわけねえよ。 彼らはバリバリのキリスト教徒なんだから。
裁判所で証言する時に「神に」私は嘘をつきませんって宣誓するんだから。
嘘をついたら逮捕だ。
707 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:34:08 ID:zYI7lA3W
>>694 >勝手に政教分離=共産主義と結論付けられても困るんだが。
当たり前じゃん。そういう結論にしかならない。w
消防ですか?
唯物論から発展した共産主義の説明からしますか?
>今、宗教系の学校への助成金はどうなってるんだ?
OKだが、そんな事も知らないのか?w
>>695 上に同じ。
708 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:34:15 ID:SnI8EDoU
で、緩和して何したいの?
まさかこれ以上宗教法人に甘い汁を吸わせたいわけじゃあるまいw
>>696 言論弾圧を行う手段という意味では宗教も共産主義も全く同じ悪である
君はどんな偏向した教育内容になるかも判らんのに宗教教育の一般化を許せるのかね?
層化や統一教会に子供を任せて良いとでも?
710 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:35:34 ID:dDoZtbcf
>>705 さよう。
靖国問題は別に現行の憲法でも十分対応可能。
緩和は創価を見越していることは否定しようもない。
711 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:36:26 ID:zYI7lA3W
>>704 >現行で制限できてるから、憲法に明記する必要はないと考えていると思いますが。
単純な話だよ。君は充分だと考えてる。
しかし充分でない、現行法で対応できないと考えてる人も居る。
それだけの話。
それを陰謀論にしちゃう人間がサヨっぽいって言ってるだけ。w
民主党も、公明と連立して政権にありつきたいという下心があるから、政教分離緩和に
あまり反対をしないのではないか?
政権が欲しいという気持ちは痛いほどわかるけど、あんまり政権という「美女」にハァハァ
し続けていると、政党として大切なものを失ってしまいそうな気がする。
野党の役目は重要で、政治家として、国会議員として恥ずかしくもなんともないのだが。
713 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:37:04 ID:e+P3l5hQ
>>707 政教分離は国民の信教の自由を保障するために設けられてるんだよ。
個人的には参拝、地鎮祭までくらいならオッケーかなと思う。
714 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:37:58 ID:88RZ/Gbf
>>707 答えになってない
共産主義における政教分離の考えと
民主主義における政教分離は別の目的の為ではないかと言っている訳だ。
この二つは同一であるという説明を願いたい
715 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:38:01 ID:LEJa+qHA
>>707 あぁ、OKなんですか。
全く現行で問題ないということになりますね。
あと、国家が肩入れする宗教と肩入れしない宗教は、どこで決めるんでしょうか。
政治が特定の宗教に対して中立を守らなくなるのは、問題じゃないんでしょうか
716 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:38:05 ID:GHoS2MqW
>>713 地鎮祭なんて露骨に宗教行事だろ
総理がどこに参拝行こうが知らないが
税金を宗教に使うなYO
717 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:38:14 ID:XAFRwicV
公明党の修正でさらにトンでもないことになりそうだな。
やはり日本の政治家には憲法をつくるだけの能力はないな。
変えなくていいよ。官僚が慎重に解釈改憲してりゃそれで充分だよ。
>>706 つまり彼等にとってはそんなことはセレモニーに過ぎないわけですな
宣誓した上で裁判で嘘の証言をしたから逮捕するわけであって
聖書を冒涜したから逮捕するわけではない
719 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:38:58 ID:pJRTpG5u
つか改憲案にもよるが、まあいいかなと思うものでも、支持する人の仕方みててこんなのが支持してるんじゃ安心できんと思うの大杉
宗教糞=唯物主義=共産主義
ってレッテルもそう。
720 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:39:45 ID:h3ToNnUr
>>718 なら、靖国参拝もセレモニーだよな
神社へ行こうが寺へ行こうがセレモニーだ
722 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:40:17 ID:r/pu10PA
723 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:40:29 ID:zYI7lA3W
>>709 >言論弾圧を行う手段という意味では宗教も共産主義も全く同じ悪である
( ゚д゚)ポカーン
いつから言論弾圧の話になったんですか?w
飛躍も甚だしい。
>宗教教育の一般化を許せるのかね?
>>1を百回読め。
>>714 >答えになってない
理解できないだけだろ?無知なオマイが。w
724 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:40:38 ID:LEJa+qHA
まぁ自民支持者&靖国賛成多そうな「2chのニュース系の板」で
ここまで叩かれてるのが、世間一般様に簡単に通るかどうか・・・・
725 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:41:03 ID:88RZ/Gbf
>>723 無知なので天才のあなたが説明してください
ようは宗教教育への道筋を付けるのに反対する者を唯物論を用いて共産主義者と同列に扱うことで黙らせたいのだろう
どこの宗教の回し者だ
宗派を名乗れ
727 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:41:30 ID:pJRTpG5u
707 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 05/03/07 22:34:08 ID:zYI7lA3W
>>694 >勝手に政教分離=共産主義と結論付けられても困るんだが。
当たり前じゃん。そういう結論にしかならない。w
消防ですか?
唯物論から発展した共産主義の説明からしますか?
>>719 世界的に見れば無宗教なんてものこそがカルトだから。
共産主義かアナーキストだな。
>>721 私個人はそう思ってます
宗教的な意味をもって賽銭を投じている日本人は決して多くない
ただの正月イベントにすぎない
かつてドイツは国民の不満が渦巻く雰囲気の中で新政党が結成され、
やがてその政党のリーダーが世界の歴史を大きく塗り替える出来事を起こしていった・・・
731 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:43:15 ID:zYI7lA3W
>>719 >宗教糞=唯物主義=共産主義 ってレッテルもそう。
「宗教糞=唯物主義→共産主義」だな。
レッテルじゃなく事実。
貴様は哲学も知らないのか?
世界中のどんな人間に聞いても、この論理に反論しないぞ。
732 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:45:20 ID:xSTC/kja
>>724 最近、この起草委員会のニュース見てきて
ネタでやってるんじゃないか、という気がしてしょうがない。
こんな、改正案だしても、国民投票まず通らないと思う。
733 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:45:58 ID:62mkaBCM
separation of church and stateで政治と宗教じゃなく政治と教会の分離です
この改憲案では欧米など一般的な国と同じレベルになるだけであり
靖国参拝その他の訴訟が無くなる程度です
少なくともseparation of church and stateだけは抑えてください
>>724 もう自民支持ではない(どこも支持しない)が靖国は賛成ですが。
イパーン受けは・・・狙ってるつもりだったりしてw
>>731 だからおれ共産主義なんかじゃないし
735 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:46:08 ID:LEJa+qHA
共産主義国家は宗教を否定する
と
特定宗教に肩入れしないのは共産主義
は、全く別のはずですが。
特定宗教への保護への道筋を開く必要はありませんね。
で、ここで憲法に政教分離の緩和を明言しないと、
経済形態が共産主義になるんですか?日本で?
>>731 脳内全世界アンケート済みなんですね。
736 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:46:43 ID:qvJzdt4l
737 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:46:53 ID:8SEVqHob
>>732 こいつら実は護憲派じゃねーのと勘繰ってしまうよねw
738 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:46:59 ID:gBSAkLG8
次の選挙いつ?
毎月選挙やらないとダメだなこりゃ。
>>729 >認められる宗教活動としては、地鎮祭への関与、玉ぐし料支出、
>殉職した公務員の葬儀への支出などが挙がっている。
なら、こんなもんはただのセレモニーだろ。
目くじら立てる意味がわからない。
殉職した公務員って、警官とか消防士とか軍人(日本だと自衛隊員)とかだろ。
その政教分離の米国だって、こんなセレモニーはやりまくっているよな。
>>723 君は
>>1の「特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の範囲内であれば許容される」を
言葉どおりに信用してるのかい?
お人好しというか、あまりに幼稚過ぎだ
こういうのは純潔教育など、一見当たり障りのない名目で行われる
「特定の宗教を援助する目的や効果を持たず」は特定の宗教名などの下に行われる宗教行為に限定され
教育に名を借りた事実上の宗教行為が黙認されるのは火を見るより明らか
741 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:47:34 ID:zYI7lA3W
>>1より。
>社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による一定の宗教活動を認める
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向
>首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い
>>734 >どこも支持しない
支持政党さえ持たない人間が政治を語るな。
742 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:48:20 ID:vV+kHqRv
けんぽーかいせーいはんたーい。
最近社民応援したくなってきた・・。まじ。
743 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:49:39 ID:qvJzdt4l
744 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:49:39 ID:WUWC7Ppt
犬作教の国教化の布石か
745 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:50:06 ID:CVBb9AW+
>>178 がいいこと言った
てか宗教法人から税金むしりとれ
靖国は参拝してほしいが
糞宗教団体は潰せ
宗教に権力をあたえるとろくなことにならない
>>727 何度も言うが、教育の名の下に創価や統一教会に日本の未来を託せますか?
747 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:50:33 ID:88RZ/Gbf
>zYI7lA3W
政教分離=宗教否定
と考えている段階で終わってる
政教分離と神が居る居ないの話は別だ
>>743 今奴らが考えている「国民投票法」って、どんなものなんでしょう?
>>739 私の発言は最初から最後まで一環していますが
その程度のセレモニーは認められるべきだと思っている
しかしそれは現行でも十分できると思う。だからあえて変える意味がわからない
(てかこの案を見たらこの小委員会には変えさせたくないと思うフツー)
私は問題でない行為を問題だとして運動をする輩がいることに疑問を感じるだけ
層化バカが天下国家を語る。ですか?・・
751 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:52:13 ID:pJRTpG5u
752 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:52:19 ID:mEJWPEv4
>どこも支持しない
支持政党さえ持たない人間が政治を語るな。
>どこも支持しない
支持政党さえ持たない人間が政治を語るな。
>どこも支持しない
支持政党さえ持たない人間が政治を語るな。
>どこも支持しない
支持政党さえ持たない人間が政治を語るな。
753 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:53:15 ID:88RZ/Gbf
>>743 改正手続きは憲法に書かれているからそれは無理じゃないか?
法律によって憲法を無効化出来るとは思えないが
>>746 日本国民の大半が創価や統一教会の信者になれば、自然とそうなるよ。
どこの国でも一緒だよ。
アメリカは大半がキリスト教徒だから、何をやるにもキリスト教形式なんだよ。
イスラム教の国だったらイスラム風味、ブードゥー教だったらブードゥー教風味に
なっていただろうな。
755 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:54:49 ID:8SEVqHob
>>753 改正憲法の改正手続きを緩和しようとしてるけどね。
国会議員の2/3の賛成で国民投票不要にするそうな。
日本の未来を日本人の心によって作り上げていく為には、ここで祭祀はともかく宗教教育の一般化は許してはならない
757 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:55:28 ID:U/LtpUMU
改憲で日本を層化国にしよう!
758 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:56:10 ID:zYI7lA3W
>>746 >何度も言うが、教育の名の下に創価や統一教会に日本の未来を託せますか?
( ゚д゚)ポカーン
詭弁の法則ですな・・・・w
>>1を嫁。
どこに創価や統一に教育を任せるなんて書いてあるんだ?
しかも、日本国民の1割しか支持してない信仰団体がそんな勝手できるわけ無いだろ。
ドイツも国民の不満を利用して選挙で「合法的」に政権を奪取したんだよ。
もしこの改憲が通り、人権擁護法案も発動し国民を真の恐怖におとしいれ、、
全ての日本人のはらわたが煮えくりかえっている時期に総選挙でもあれば
とんでも無いことが起きる。
自公はおろか、民主、社民を押さえ、共産党が単独過半数で与党になり得る。
ちょうどその頃は言論の自由も表現の自由も制限された憲法が施行されていて
かつ人権擁護法案に基づく人権擁護委員も共産党の管理の下2万人の党員
で占められ国民を監視することになる。
あとは坂道を転がる雪だるま。
760 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:56:30 ID:r/pu10PA
いろいろな宗教があるゆえに、政経分離で政治の宗教の中立を守っているくにがあるな
インドネシアとか
761 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:57:06 ID:62mkaBCM
だから創価は一貫して反対しているってのに
都合が悪いから
762 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:57:15 ID:gAbJnU4f
創価が国教になる日は近い
763 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:57:25 ID:mEJWPEv4
>どこも支持しない
支持政党さえ持たない人間が政治を語るな。
あんま舐めんなや
>>760 インドネシアはバリバリイスラムの国じゃん。
イスラム教徒が一番多いからだよ。
多い方が主導権を握る。 民主主義の基本だよな。
765 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:58:04 ID:ZGMUMy1O
>認められる宗教活動としては、地鎮祭への関与、玉ぐし料支出、
>殉職した公務員の葬儀への支出などが挙がっている。
こんなもん社会的な儀礼の範囲だろ?
バカな政党が重箱の隅をつつくような因縁をつけるせいで、改憲までするハメになる。
貴重な時間と労力を費やさせられるわけだ。
おまけに周辺国からの反感まで買う可能性がある。
いい加減に内輪での足の引っ張り合いはやめて、真面目に仕事しろよ糞議員ども。
766 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:58:19 ID:qvJzdt4l
>>758 >しかも、日本国民の1割しか支持してない信仰団体がそんな勝手できるわけ無いだろ。
公明党は?今ではキャスティングボートを握ってるのに。
767 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:58:32 ID:r/pu10PA
768 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:58:47 ID:88RZ/Gbf
>>755 でもそれには憲法を書き換える必要があるから
やはり国民投票が必要
どのみち、現規定に基づく国民投票は絶対に避けられない。
769 :
名無しさん@5周年:05/03/07 22:59:06 ID:RVdQDSDf
>>144 んなもんは今の倫理や日本史で十分だろう。
必要以上に細かい教理の話も教科書に出てくるぞ。
>>766 公明党はこの改憲案に反対しているぞ。 都合が悪いからだよ。
実は彼らは宗教としても少数派でしかないからだ。
771 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:00:36 ID:LEJa+qHA
>>769 高校の倫理で習ったしね。
今の学習指導要領でどうか知らんけどさ。
イスラム教徒の三大義務とか、カースト制とか、キリスト教の三位一体とか
>>758 だから
>>1に書いてあることを額面通りに受け取るな!と言ってる
統一教会なんかは純潔運動を通じて、それと判らないまま日本の教育に根を張っている
宗教団体は関連団体を使っての様々な工作が得意だ
表で反対を表明して、裏で関連団体を使って推進するなんてよくあることだ
それでも
>>1を額面通り信用するのかね?
773 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:01:52 ID:5XoNKjOP
保守派のおまいら、下手したら三色旗に頭を下げさせられるかも
しれんのにのん気だね。
774 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:02:10 ID:8SEVqHob
>>768 でも一度通ってしまえば、後は改正し放題も可能。
発議の時点で国会議員の2/3は固めてるわけだしね。
改正要件の緩和もかなり重要なポイントだと思う。
775 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:02:18 ID:QQnf+5iQ
妄想膨らますのは
共産党員の特徴。
こうなるだろう、こうだったろうで報道するアカヒ。
776 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:02:19 ID:e+P3l5hQ
>>768 俺も今までそう考えるのが当然と思っていたが、議員の一部には改正規定の改正には憲法改正を経なくていいと主張してるやつがいるらしい。ソース出せなくて悪いけど。
777 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:02:40 ID:zYI7lA3W
>>765 >バカな政党が重箱の隅をつつくような因縁をつけるせいで、改憲までするハメになる。
そうなんだよな。
馬鹿な政党が騒ぎ立てるから改憲の論題に上がるんだよな。
>>772 そこまで陰謀論を言うのなら改正しようがしまいが関係ないだろうが
779 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:03:35 ID:r/pu10PA
>>764 主導権はにぎってるが
イスラム教を国教にさだめてないよ<インドネシア
どういう論理で国民投票を経ないでいいって言ってるのか興味あるねぇ
それを吹き込んだ学者の名前も
781 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:04:15 ID:88RZ/Gbf
zYI7lA3Wは都合の良いところにしかレスしてないな
で、しばらくしてまた同じ事を言い続ける
782 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:05:04 ID:zYI7lA3W
>>772 >だから
>>1に書いてあることを額面通りに受け取るな!と言ってる
き・・・貴様・・・脳神経は繋がってるか?
一時ソースを信用しないで何を議論するんだ?
じゃ
>>1には賛成できるのか?
783 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:05:13 ID:8SEVqHob
>>778 確かに関係ないかもな。
今でさえ人権擁護法案なんかが通りそうなわけだし。
そもそも
「宗教は情操教育などに役立ち、 すべてを排除すべきではない」
「一般的な宗教に関する教育」
これらの区分がまったく不明だ
「一般」がどのように解釈・運営されるか
まさか「国や自治体の宗教的活動は、 特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
範囲内であれば許容される」と同列に考えてやしないか?
785 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:06:22 ID:r/pu10PA
>一般的な宗教に関する教育
具体的にどんな教育やるのかね・・・・
>>779 アメリカも国教なんて定めてねえよ。
でも、どこからどう見てもキリスト教の国だ。
何をやるにしても、どんな行事をやるにしても、裁判だろうが
何だろうがすべてキリスト教形式だ。
なぜなら、キリスト教徒が大半の国だからだ。
イスラム教徒とかは納得いかないかもしれないが、多数派が主導権を握るのが
民主主義の基本だから仕方がない。
787 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:07:21 ID:CVBb9AW+
しかし現在の状況を考えると・・・
やっぱ国家神道が一番正しかったんだな
創価もオウムもでてこなかったかもしれない
そんかわしアカがうざいだろうけど
>>779 そりゃ国教には定めないでしょ
それじゃ政教分離に反する。政治と教会の分離ね
米国も欧米も国教を樹立し国民を信徒に強制的にするのは規制している
今回のも同じ。
>>759 共産党を敵視しつつ政権を奪取したのはナチスだろ?
層化とダブるんだよねえ。
790 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:08:38 ID:U/LtpUMU
「宗教は愚民教育などに役立ち、 すべてを排除すべきではない」
791 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:08:52 ID:qvJzdt4l
787 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:05/03/07 23:07:21 ID:CVBb9AW+
しかし現在の状況を考えると・・・
やっぱ国家神道が一番正しかったんだな
創価もオウムもでてこなかったかもしれない
そんかわしアカがうざいだろうけど
792 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:09:43 ID:CVBb9AW+
>>736 遅いレスで済みません。
テンプレ案、ありがとうございます。
有り難く利用させていただきたいと思います。
明日の朝までは、ここで次スレが立つのを待つつもりです。
それまでに次スレが立たなければ、N議でスレを立てます。
794 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:10:12 ID:88RZ/Gbf
>>787 いや、単にカルト禁止法の様なものがあれば良いだけ
信教の自由もあり政教分離でカルトは禁止
これは可能。
現憲法でもカルト禁止法は成立可能だけどな(公共の福祉がある)
795 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:10:21 ID:MWbULx5Q
なんで最近、危険な組織(B開同・在・層化)を擁護して
一般国民に危害を与えるような法案が続々出てくるんだ!!!????
797 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:11:02 ID:SnI8EDoU
>>768 憲法96条
この憲法の改正は(中略)この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行われる
投票において、その過半数の賛成を必要とする
ここには特別の国民投票としか書いていない。常識的には選挙権を持つ国民投票過半数だが、
「何らかの形で選ばれた国民の代表」による投票の過半数と解釈できなこともない。
ま、そんな感じ。
>>782 ほれ、君は丸ごと信用してるじゃないか
その時々の解釈次第で運用が変更されるものなど信用するなと言っておこう
祖国を信用する=祖国の政治家を信用する、ではない
政治家だって騙されてるのも居れば確信犯的に国を売る連中も居る
ちなみに俺は、靖国参拝には大賛成だが宗教教育全般には反対の立場だ
統一教会など教育限定で力を持ってる危ない団体もある
799 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:13:05 ID:88RZ/Gbf
>>795 擁護なんてしてねえよ。
現に創価は嫌がっている。
日本人の多数派はこれなんですよ、ってのが分かり易くなっちゃうからな。
彼らはあくまで少数派なのに、出来るだけでかく見せようと必死になってきた
人たちなんだから。
801 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:13:19 ID:mEJWPEv4
ま、自民や自民支持者ってのが無党派のノンポリは相手にしない宗教大好き政党ってわかったからそれでいいや
寝る
いや、統一教会は教育限定じゃない
多くの関連団体が統一教会系と知られないまま積極的な売り込みを行ってる
803 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:13:40 ID:r/pu10PA
804 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:14:16 ID:qvJzdt4l
>>796 創価学会は実質500万人くらいだけどね
805 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:14:28 ID:otloat5b
806 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:15:13 ID:gdjVoRXS
これって明らかに神道を意識してるな。区分が曖昧だと結局は今までと同じく裁判で揉めるだろ。
807 :
名無しさん@5周年:05/03/07 23:15:41 ID:U/LtpUMU
アッラーの情操教育もしてねw
>>804 声がデカければ影響力もデカいということだ
500万て時点で充分脅威だ、油断するな
>>797 「特別の」は文脈から「国会の定める選挙の際行われる投票以外の」としか読めないよなぁ。
憲法における数少ない直接民主制の規定なのに・・・。
>>801 ノンポリ=無宗教じゃないから。
世界的に見れば、無宗教こそがカルト。
共産主義者かアナーキスト。