【政治】踏切横断　「止まらずＯＫに」　自民有志が法改正検討

「遮断機が開いているのに、踏切では止まらなくてはならない？」。

踏切手前での一時停止を義務づけている道路交通法の改正を、自民党の議員グループが検討している。
交通渋滞の緩和や排ガス削減が目的だが、警察庁や国土交通省は安全性への懸念から慎重で、
党内にも異論が少なくない。早ければ今国会に改正案を提出したい考えだが、支持はどこまで広がるか――。

自民党の「踏切問題協議会」（会長・宮路和明衆院議員）が、０１年秋から踏切事故の分析や海外視察などを
重ねてきた。踏切前の一時停止と安全確認を義務づけた道交法３３条１項を「注意しながら徐行で通行する」と
改めたいとしている。
宮路氏らによると、踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ。止まらないようにすることで、
交通の流れは１．７〜２倍スムーズになり、省エネ効果も原油換算で年間５１万キロリットルにのぼるという。
３５万世帯の排出量に匹敵する年間１１８万トンの二酸化炭素削減も見込まれ、京都議定書の発効を控え、
「温暖化対策の切り札になる」ともアピールしている。

安全面では、踏切事故の原因は遮断機を無視した進入や踏切内でのエンストが大半で、一時停止をしなかった
ことによる事故は少ない、と分析。ノンストップの方が素早く踏切を渡れ、かえって安全になるとしている。

一方、警察庁は「踏切事故は致死率が非常に高い。現在の安全性を維持できるか懸念している」（交通規制課）と
慎重だ。国交省も全国３万５８９５カ所（０３年度末）の踏切のうち、４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘。
「民家のブロック塀や林などで見通しが悪い所が多い。一時停止して左右確認をしないと危ない」（鉄道局安全対策室）と否定的だ。

自民党内にも「一時停止義務のない欧米の方が日本より踏切事故が多い」（若手議員）などの反対論がある。
有志が法案提出にこぎつけるまでのハードルは高そうだ。

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0205/004.html

賛成

くたばれアカヒ

事故が増えそう

それよりも原付の30km制限何とかしろ。
筆記試験だけでなく、実技も義務付けろよ。

確かにバイク乗ってるときは邪魔だが、
一旦停止するのは安全のために当然だろ。

踏切の一時停止はマジでいらない。

松本人志が何年も前に言ってた事だな。
その時は「ほほぅ〜」と頷いたもんだ

どこか踏み切り特区を作って、どちらが安全か様子を見てみるとかどうだろ？

反対論を挙げている自民党議員をリストアップせよ！
時代の流れを読めぬオールドタイプめが！

前が詰まっているのに進入するバカが増えるだろうね。

止まらずにＯＫでも止まらないと事故りそうだから一時停止推奨。

それより飲酒運転をなんとかしろ。
このまえ３０万払わされたじゃないか！

＞全国３万５８９５カ所（０３年度末）の踏切のうち、４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘

これのが問題だろ(((( ；ﾟДﾟ)))

うむ、賛成。

優先道路だからと言ってスピードを落とさずに交差点に入る様な
ヴァカドライバーは免許剥奪って法も作れば許す

三世。積年の疑問。

かまぼこ状になってるところで馬鹿がジャンプしそう

只の人気取り

13はヴァカってことでFA?

そんなに重要な問題かよ
時間かけて議論するなんてバカだろ

まあこんなのに賛成する奴はDQNだけ
事故って死ねばいい

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜踏切狭いとこ多いから、怖いな・・・

　　　　　　歩道部分の整備もしてね♪

>>13
こういう馬鹿が金落とすと気持ちが良い

横断歩道渡ってたらクラクションならされたんだがいつから停車しなくていいことになったんだ

京急蒲田と大阪市長居の踏切も一旦停止で渋滞しまくり。

>>22
踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ。
おぉ確かに良識のある二ヵ国ではないか。

省エネっつーけど踏切による効果より１００万倍有効な策は
いくらでもあるんだが。
後付の理由だろ。

歩行者の事は眼中にないんだな
漏れんちの近くの踏切の様に抜け道になってるところでで
一旦停止が無くなれば、極端な話踏切が閉まるまで車道を
横断出来なくなる。

歩行者用の信号付けてくれるのか？（笑）

危ない所は、たとえ青信号でも慎重に進む
踏み切りの場合も同じ
こういう感覚の無い人は車を運転すべきではない

そもそも、きちがいに免許を与えすぎ！
自動車業界の圧力か？

>>11

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ♪

踏み切りの予告信号を作れば問題ないと思う

踏み切りの向こうで流れが止まっているのにつっこむアホが多いからじゃないのかな>>27

一旦停止して線路上を確認すると、前方もゆっくり確認出来る。
徐行となると渋滞しているにもかかわらず次々と踏切を越えようとして
車が立ち往生する危険が有る。
それともいっそのこと、踏切ごとに電車の方を止めるか。

日本の安全って、車を止めればいいと思ってる。
信号なんかも、止めるようにタイミング合わせる。

アメリカは逆で、発進と停止が事故の元だと思ってる。
だから、なるべく流れを止めないように、
信号のタイミングを合わせてる

ってどっかで聞いたことある。どっちが正解かは知らん

車死ね
人より車優先だなんて狂ってる

電車の方にも一旦停止を義務つけると事故は激減するよ。
間違いない。

＞踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ

負けず嫌いの韓国が先に廃止するのに５００ウォン。

>>33
その理屈で言うと、交差点の青信号でも一時停止を
義務付けなきゃいかん。

というか、踏み切りでも青信号踏み切りは停止しなくても
良いわけだし。

遮断機下りて無くても、列車が通過するの見たぞ
ま〜夜中のことだが・・

香川では踏み切りで停車する車なんてほとんどない
真面目に止まろうとするとマジでオカマ掘られますよ＞他府県の人

「止まらなくてもいい」ってことは「止まってもいい」ってことだろ？

だとすると、自分は止まるつもりなくても前の車が止まると自分も止まらざるをえない。
そうすると、自分の後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって・・・
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、
その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、その後ろの車も止まって、意味なくね？

逆に電車が一時停止汁！

>>35
信号に一度ひっかかると法廷速度で走ると連続でひっかかるんだよな。
アホだな。環境負荷高すぎ

踏切一時停止を日帝に強制され
石油を浪費した
謝罪、賠償

>>13
ばかだろ････お前
酒気帯びだろ　３０万で助かったと思え　

>>39

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜交差点の場合は、道ふさいでも嫌な顔されるぐらいで済むけど♪

　　　　　　踏み切りは・・・・・

>>41
それは有名だな。
香川走るときだけは止まらないようにしてる。

一旦停止は当然。　接近してくる列車を確認する時間を確保する為に、
絶対必要な行為。

自民党の利権屋どもは、とにかく効率最優先。　多少の犠牲はどうでも
いいと考えている売国奴。

そもそも車の値段が安すぎ
都市部では自動車税もっとがっつり取れよ
電車もバスも整備されてる都市部では自動車なんて完全に贅沢品だろ

遮断機のある踏切は徐行でいいんじゃない。

俺が愛車でドライブと洒落込んでいたら踏切があったので、ジェントルな俺は
一時停止しようとしたが、周辺で工事をしていて踏切の向こうでガードマンが手招いていた。

誘導に従ってそのまま渡ったら、後ろに警察官がいて一時停止しなかったと言うことで
切符を切られた。その日はやり場のない怒りに苛まされ、ものすごい力をこめて自慰行為をして
屁を扱いて寝た。

安全の枠をわざわざはずす必要もなかろうに。

>>47
いやそういう考えが間違っているから、青信号踏み切りなんてものが
あるんじゃないの？

>>35
お主スピード出し過ぎだろ？　主要幹線道路なら法定速度で
走ってれば四叉路以外の交差点に当たるまでは青信号で
イケルように、大抵は調整されてるもんだぞ。

>>52
お前もう一回、交通法規を学びなおせ。
その手の問題は、筆記で必ず出ただろ

これって昔から言われていることだよな

警察は反対するだろう
いままで違反摘発して小銭稼ぎまくってた
のは何だったんだってことになるからな

スピード落とさずに走り抜けるのはさすがに危ないと思うから
徐行すればいいと思ったけど中途半端はもっと危ないからやっぱり
一時停止でいいと思う

鉄道事業が遮断機とか立体交差とか安全のための投資を後回しにしたことはスルーですか？

義務がなくなったところでやり続ける人は必ずいる。その人に対して
クラクションか？そのあたりが問題。

>>43
それはムリポ

地上線を全て無くせば良いよ。
高架か地下onlyにしようよ。

>>56
俺は応用力に自信がないんだ

大阪・埼玉は、渋滞しててもつっこみそうだから、ダメ。

>>35
アメリカでの交通事故１０万人あたり死者数。１４．８人

日本　７．９人

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/keikaku/sankou02.html

交通政策は日本の方が安全性で秀でているのは明らかだと思うな。
欧米を真似る必要はないと思う。

ちなみに

韓国　１７．１人（wwwwwww

つーか、信号つけて青にすれは、徐行停止不要だろ。

一旦停止など所詮カッコだけだろ？
止まってちゃんと左右確認してから発進してるヤツなどいるわけない

有名無実の規制などとっとと廃止しろ

無くしたら全く減速せずに走り抜ける香具師ばかりになって
踏切の前後付近での追突が多くなる悪寒

踏切内でエンストをおこすのはなくなるな。

うちの地方のローカル線が、財政難及び事故により
廃線状態になってたときにも、踏切ではみんな
止まる必要がないのに一旦停止してた。
地元の人じゃないのかもしれなかったけど、電車がその線路を
使ってないってわかってても、きちんと止まる地元民がいたのは
事実。
ここまで浸透してるんなら、いまさら一旦停止ナシってのはやめたほうが
いいのでは？従来の認識のひとと、停まらなくてもいいと認識してる人
同士の余計な争いが起きそう。

踏切一旦停止してるけどさ。

一旦停止しても左右が見えない踏切って結構あるぞ。

ソロソロ出てって、もし仮にそこの列車がいてももうどうにもならないと思うんだが。

一時停止したとしても窓を開けて電車が近づいてきてるか確認しなきゃ殆ど意味無いよな
目視で確認することも踏み切り内をよっぽど慎重に進まない限り効果が無い
よって賛成だな。最近チャリンコしか乗ってないけど・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つうか、「京都議定書」から抜ければいいじゃん♪

>41 ワラタ　うそばっかりやん

>>62
スジ論で言ったら車のほうを地下にもぐらせるなり高架道路を作るなりするべき

>>55
減速、一旦停止＝安全って考え方が
どーよ？って書いてるつもりだったんだけど？

まぁ法定速度で走ることなんて無いなｗ

>>65
見も蓋も無いけど、道路事情が違うでしょｗ
比べるなら北海道とかと比べてよ

今日本城の踏切で一旦停止の取り締まりやってたぞ、初めて見た。
折尾の連中は気をつけろよ！

>>66
信号代で、利権発生。税金投入で政治家ｳﾏｰ

ちなみに、漏れはふだん一時停止しないで、徐行で通過している。

日本みたいに人口密度が高くて電車もたくさん走ってるところとアメリカを比べても意味無い

>>69
AT車全盛のこの時代にエンストやらかす香具師なんているのか？

そんなことより珍走とか飲酒ｄｑｎとかが二度と車を運転できないようにすればいい。
免許剥奪じゃなくて（無免許運転するに決まっているから）もし運転発覚したら実刑1年とか。

>>50
田舎では生活必需品なんだがな。
都市部だけって事にすると不公平って事もそうだし、
都市部との線引きでも相当もめるだろ。
登録を郊外にするってだけで逃れられそうだし・・・。

そんな事するなら資産税でも追加した方が良い。

原則解禁にして、一時停止標識のある踏切では一時停止に
すればいいんじゃないか？
何車線もあるような大きい踏切は、一時停止しないほうがいいと思う。

場所によるんじゃないかな。
田舎だと左右の線路が数百メートル見渡せる踏切なんてざらなわけだが、
こんなところで一々停止するのは無駄以外のなにものでもないな。
これは踏切に限らず一時停止の標識や信号付き交差店にも言えるんだけどね。
数百メートル四方、見渡す限り自分しかいないのに真面目に止まるやつはバカだと思うよ。
どういう訳かここ最近そういう辺鄙な場所にも信号機が増殖している。

一時停止、窓を開けて音を聞く、左右を確かめる、発進
踏切でこんなプロセス踏んでる奴見たこと無い。

これ、前の車についていって、そのまま線路内に取り残されるケースが増えると思う

>>80
俺の、ツインプレートクラッチ＋サイドポート仕様のカリカリチューンのロータリー
のＦＤは素人には発進不可ですが、何か？

>>65
>踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ
事故がどっちがおきやすいかはこのデータでは全くわかりませんな。
特定の法律の有無より民族性の違いの方が大きすぎて。

>>85
郷愁車はそうやってるぞ

>>82
車庫証明で判別できるだろ
郊外に持つならそれはそれで問題無いし

非常にどうでもいいこと。
もっと時間掛けてやらないといけない仕事があるだろ。
自民有志さんよ。

【２ｃｈを包む】 マ ス ゴ ミ （ 拝 金 系 ） の 集 団 書 き 込 み に つ い て 【口コミの悪魔】

★マスゴミ批判に集う方々をカモるマスゴミ。その華麗なるテクニック　『2004年度版』
・叩いて金になりそうな有名著名人をターゲットに、あの手この手で攻撃、印象操作。
　２ｃｈで洗脳しつつ手前のメディアで悪口満載。正義ヅラしてガッポリ、という連動企画。
・普段は愛国者を装って２ｃｈに溶け込み、時には「斬られ役（反日）」と議論して信用稼ぎ。
　上客を見かけたらゴマをすり、「斬られ役」を使ってあやす。そしてチャンスが来れば一斉に・・・。
・ソース主義にかこつけて、相手によって部分ソース、主観の入ったソース使い分け。流石マスゴミ。
・実況板などでウソ、大げさ、紛らわしいレスを撒き散らす。各板で発言などの既成事実化に奔走。
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・ここだけの話？時間限定？！じゃあ急がなきゃ！とかいうベタな宣伝。 被害者ヅラするのも得意。
☆「宣伝」といえばＴＶの比較ＣＭ、ユーザーの声などは如何にも不自然。それがカキコに化けると・・・？
・自信タップリで気長で人手を惜しまない。つまり、過去の活動において相当の成果があったと。
・更に、他の思惑ある団体が、彼らマスゴミの陰湿なやり方を手本にする。正にウソ蔓延の元凶。

★・・・というお話だったとさ。実際に２ｃｈにあるのは至極まっとうな批判と議論、ソースに基づいた
人物評価、貴重な口コミ、楽しいネタばかり。・・・え？「 下　心 」のある奴が堂々と紛れ込んでる？
ま、初心者にはそう見える。印象操作？ここなら誰かが修正してくれるから安心だよ w
　　　　　　　
　　∧ ∧　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ! ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿＿＿　_＜　　　つたないのは、全部俺の自演なんだけどね（嘘
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩ〇　 | 　
　 　 　'＼,,|==========| 　　　（☆）勘違い・人違い、時々マッハにて加速中！色々水も差します。

賛成
その代わりなり始めたのに通ろうとした奴は死刑でいい

>>86
それはあるかも

珍車は、ちゃんと減速や一旦停止して
左右に移動しながら、踏み切りわたってるぞｗ

>>87も徐行で踏み切り渡る奴だろｗ

しかし一時停止はするがねぇ…
窓開けたことはないなぁ…

>>41
それは初めて聞いた。
愛知の幹線道路では、赤信号でも止まらなくて良いってのは知ってるが。

>>68
流石にそれはないだろう。
それなりにボコボコな訳だし・・ある程度は物理的に減速せざるを得ないと思う。

踏切内での故意の停車に罰則強化して取り締まり徹底とか合わせてやらんとな。
そもそも取り締まりが小銭稼ぎになってる時点で大問題なんだが。

これさ、踏切が鳴り始めたのに気付かずに進入するアホが増えるだろうな。

>>9
いい意見。
エンストは減るかもしれないが遮断機内での人身事故は急増するかもね。
視界いいとはいえないようちの近くの踏切近辺は。

>>86
あるなそれ。微妙に渋滞気味のとき危険。
普通交差点でやる奴多いし。取り残されてもよけてくれる車とはわけが違う

>>95

（　＾▽＾）＜大事なマフラーが、ガリガリｗ

>>11に同意
>>41田舎はいいね〜渋滞と無縁で

前に、駅のホームの端で電車を待っている時、
ホームの端のそばにある踏切（警報機・遮断機付き）での
車の一時停止状況を観察してみたことがある。

まず、車輪の回転が完全にピタリと止まる停止をしている車は皆無。
どの車も、「最徐行」程度。
そして、首を左右に90度ずつ確実に振っている人も、ほとんどいなかった。

まあ現状の一時停止なぞ、形式だけってことだ。

今どきはスピード時代なんだヨっ！
ふみきりの前でいちいち止まってられっかい
止まらないから事故ったなんて香具師は不器用で運転に向いてねえんだヨっ！

>>1
これはいいね。

踏み切りで一時停止してカマ掘られたことあるひと


ﾉｼ

>>88
確かに。
まぁ、一時停止を義務付ける踏切とそうでないところを、列車の通過量とかで細かく
分けるってことになりそうだな。

都市の過密した鉄道区間では一時停止をさせるほうがいいと思う。
時間一本以下なんて踏み切りは義務付ける必要もないかな。

接近する列車というより、踏切の先に停車できる
余地がないのにつっこんじゃって立ち往生っていうケースをさけるためって
教習の時に教官が言ってた。

関越自動車道を新潟に向かって走っていた私は、トイレ（大）に行きたくなったので
パーキングエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。パンツを下ろし
便器に腰を下ろしたその時、隣から 「よぉ！元気かよ？」と大きな声がしたのです。
たぶん皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいのかわからなかったのですが、大声で「いまいちだよ！」と答えました。
すると隣人は「そっか〜……それで、今何してるの？」と言うのです。
変だな？と思いましたが、私は素直に大声で、こう答えました。
「お前と同じだよ！ウンコしてるんだよ！！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるおかしいのがいるんだ！

現状、徐行こそすれ、一時停止をきっちりしている自動車は少ない。
一時停止を解除したら、みんな爆走するだろうな。

一部地域で実施されていた記憶があったけど電車の方が踏切で
止まる方式を導入すればよい。その場合電車の運転手の近くに
歩行者信号と似たスイッチがあってそれを押すと踏切が作動する。

っていうか、自民党なんだから
踏切の下にトンネル作るとか、そういう解決法を提示して欲しかった。

>>95
俺のは珍車じゃねーよ。ちゃんとした走り屋だぞ。一緒にするな

こないだ、踏切一時不停止で切符切られた・・・

電車の側に遮断機つければいいんだよ。

おまいら機械を信用しすぎだ。
バグが有ったらどうするんだ。

>>112
それは路面電車じゃ無いのか？

>>112
それ路面電車かなんかじゃないの？
電車は車以上に急に止まれないぞ。

慣れで一時停止しなくなって
事故多発するのは明らかなんだけどな。

「踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ。」
だからアメ公の映画は悪党が車で逃げ切って大笑いしてる時にいきなり列車に
アボーンされてるシーンが多いのか。

>>104
踏み切りを渡った後に、車一台分のスペースがちゃんとあるか確認してるんだろ。
一時停止義務なくしたら徐行すらせず突っ込んで、前詰まっちゃったアボーンが怖い。

止まった場合
トルクの弱い車だったらかえって危ないかもね

それで死んでも自己責任

電車はすべて高架に汁
特に渋滞が日常的に頻発するところは
全然渋滞しないとこなら、今のまま一旦停止でもOK

そもそも踏み切りに限らず一時停止標識で一時停止してるのはほとんど見たことがない チョロチョロ動いてる

踏み切りの前後に交差点のような交通を遮断するものが
多いから、立ち往生（踏み切り内停車）を防ぐために止まらざるを得ないという
事情があるんだけど…

でも、そういう場所には踏み切りの前に「止まれ」置いたほうが分かりやすい

踏切よりも、やたらと多い信号機と連続する信号の連携の悪さに起因する渋滞をなんとかしてくれ。

幹線道路で、やっと青になったと思って発車したら次の信号が黄→赤になるとかさ。

踏切内でエンストした場合の事を考えて
ギア入れたままでスターター回せないATは廃止すべきだな。

踏み切りの信頼製を向上させなければ、一時停止を廃止できないわけだから、
また道路財源から多額の費用がだされるわけだが…

>>126
大阪?
オレ、東京にいた時はみんなちゃんと一旦停止してたけど
大阪に来ると一旦停止するヤツの方が珍しいのな

>>109
何も考えないでそのまま踏み切りに進入して場内立ち往生する馬鹿が増えそうだな。

高齢運転者対策の方が急務だと思うけど。
別になんでもかんでも批判って訳じゃなくて評価するけど、政治家って物事の順序がほんとにわからないヴァカが多いね

一旦停止だけじゃなくて窓も開けろよ

反対だな、前が空いていなくても突っ込む奴いそう、
そして、電車のダイヤが乱れる、と

道交法の改正じゃなく、立体交差化汁！

>>129
最近のはMTでもギヤ入れたままスターター回せない。

遮断機のない踏切には遮断機をつけたらいい

香川では踏み切り前では止まらないと書いている人いるけど
ルール違うの？それてもうどんの食いすぎで頭がお（ｒｙ

これこそ自己責任でやってもらいたい。

急ﾌﾞﾚｰｷ可能な電車を開発しろ

>>129
今のMTはセルで脱出できないよ。
バカが多いためにクラッチ踏まないとセルが廻らない仕様になっちゃった。

>>135
そう、それ、立体交差。

こういうのは無駄な事業とは言われないだろうし。

>>136
ｴｴｰそうなん？
旧車乗りだからｼﾗﾝｶﾀ

他紙のちゃんとしたソース無いの？

>>143
同意。そんな下らん機能はいらない。

大賛成

>>140
車内で何人怪我することか

>>142
残念ながら言われるだろうな

　　　　　　∧∧
　　　　　　(=ﾟ-ﾟ∩　　エンストこいた♪　脱出！！！
　　　　　　ﾉ つ ﾉ
　　　　〜（　 ,,Ｏ
　　　　　　 U
　　　　　　　ｼｭﾊﾟｯ　　　
　　　　　　　　.|‖
　　　　　　　 ‖|　
　　　　　　　゛（⌒）　
　　lヽ､¶　¶ (（、´゛）)
　　| ／　　 ￣￣＼|　　　　　　　
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　　{　　､__,＿,　 ＝ !` ‐ ､　　　
　　ヽ.　 ‘､_,ﾉ　　　 / 　 　 `‐､　　　.oO　　ﾌﾟｽﾌﾟｽ　
　 ⊂.ゝ､.＿＿__..∠__）-──‐　　'

>>122
まったく渋滞していない状況でしたが・・・
結局、究極の目的は「物陰にコマワリが隠れてるかも知れないから」では？

>61

無理じゃないよ、京成小岩の近くなんてしょっちゅう一時停止してるぞ。

とりあえず、カーブミラーは付けたほうがいいな

危険な踏切には、一時停止の看板付ければ良いんだから、
とてもいい改正案だと思う。

今でさえ向こう側のスペースを考えずに踏切に突入するアホがいるというのに…

>>151
時速130kmで走る新快速がどうやって一時停止するんだよ。
ドライバーがまともになりゃいいんだが、日本のドライバーはアフォばかりだからな。

>>153
何をもって危険かは判断が難しいぞ。
現状のままでいい　に1票

日本では無理だな反対

踏切が故障してたらやばいだろ
踏み切りなんてたいした耐久性ないんだからいつこわれるかわからんよ

もっと他にやることあるだろ

自動車業界と鉄道業界の力関係からすると
電車は踏み切り前でいったん停止になる日は近い

>>143
同意。そんな下らん機能はいらない。

とりあえず踏み切りを廃止すれば解決。

まぁ　今は保線用の列車（？）でも遮断機下りるようになったけど
昔は　踏み切りのエライ手前から　保線の列車は警笛鳴らしながら通過したもんだ

でも　赤信号無視の車両に突っ込んでしまった青進入の車両が送検されたように
どこかに　国民を犯罪者にしようとする罠が待ち構えてるかもな

できそうなところだけ止まらずOKにして、標識つけるってのはどうよ

>>128
あれはわざと走らせないようにしてるんだろ。

踏切内のエンストって一時停止が原因やん

>>112
明治時代は日本でもそうだったな。＞汽車のほうが止まる

いっそ踏切も遮断機も信号もなくしてドライバーを
ビビらせたほうが安全運転が増えると思う。

>>128
制限速度で走れば快適に走れるようになってるんだよ。教習所で習っただろ？
お前は飛ばしすぎ。

俺も賛成…と思ったけど改正したときを想像すると危ないかもと思った

・>>33-34のような理由
・車の信号機の黄色になったときみたいに突っ込んでくるやつとかでてきそう。
・徐行するくらいなら一時停止の方がすっきりする。

3番目は、40〜60�`から徐行まで落とすとする。徐行は10�`未満である。
しかし、実際には「もともと走っていた速度よりちょっと速度を落とす」程度で済ます人がいるだろう。
そういう人は1,2番目のような理由で危険だ。
ならば現行のまま目安もわかりやすい踏み切りの手前で一時停止した方がよいのではないだろうか。

以上の理由で反対する。反論求む。

でも踏切に車の信号つけて、渋滞にならないようなところでなら改正ってぇなら賛成。

＞止まらないようにすることで、交通の流れは１．７〜２倍スムーズになり

ほんとならやるベきだわな

MTでエンストこくやつは、無理して乗るな
ATでエンストこくやつは、あきらめろ

待てっ！これは魔の踏み切りのワナだ！

流れの速い道とかだと
追突事故とか起こるしな

踏み切り待ちで、道路の真ん中の車道部分まではみ出てる人民も
何とかしてくれ、懲役とか。
踏み切り内に歩道を設けるべき、線だけでいいから。

場所によるだろうね。
見晴らしが良い踏切と、見晴らしが悪い踏切と…。

ただ、一旦停止しないからって罰金を払わされるのは勘弁して欲しい。
ほとんど停止してるのに、車輪が動いていたからアウト、
って罰金を払わされた人も居るし。

>>143
折れも最近知ったけど、国交省とか自動車メーカはちゃんと周知させる必要があるよな。
昔はスタータ回して脱出する事を教習所で教えてたんだから。

ちなみにクラッチの検出スイッチをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすれば解除できますよ。
折れはしてまつ。

>132
そういうヤツは死んどけ、ってことなんだろうな

踏み切り横断止まらずＯＫは大賛成！！！、踏み切り前の一時停止は
エンストしたりしてかえって危険！！！。それと、ついでに
カッターナイフ持ってたら銃刀法違反ってのもいいかげんやめて
くれないかな、あれもほとんど言いがかりだ！！！。

>>177
ひょっとしてただのリミットスイッチなん？
踏んだら押されるってやつ？

>>109
そのとおり、都市部なんかでは連続してついていくとやばい。一旦止めて間隔を
あけて様子見をさせるべき。

そもそも踏み切りの前後で渋滞しているところは道路自体の問題で止まっている
場合も多い。道路の方に問題がないところでは一旦止まってもすぐ処理されるの
で渋滞しない。

開かずの踏み切り＆道路状況が悪いところが渋滞を引き起こしているわけで、渋滞
解消のため一旦停止だけなくすというのは本末転倒。余った車が線路内にはみ出す
可能性が高い。

警報機が鳴ったと同時に加速して突っ込んでいくヤツ続出

一時停止するべき踏切には、赤い「とまれ」の標識を立てればよい。
その標識がない限り、一時停止する必要がないことにすれば、
丸く収まる。

踏み切りを渡りきったところに車一台分のスペースが開いているかだけが
問題。
そこさえ確認すれば、一旦停止は必ずしも必要ない。

雪国の者から言わせてもらえば
この季節に踏み切りの一時停止をすると事故になるんだよね
踏み切りのところの傾斜がきついところだと、
一時停止するとそのまま、後ろにずるずる滑って後続車にぶつかったり
タイヤがキュルキュルスピンして発進できなくなって歩行者に後ろから押してもらったり（ｒｙ

>>183
税金の無駄遣い

バイクは一時停止というか、速度落としたほうがいいよ。
斜めの踏み切りだと、スリップする。

都市部では一時停止は義務だろう。
見晴らしのよい郊外や農村では注意義務か徐行義務程度にすればよい。
列車事故だけはとにかく防ぎたいしね

ATでｴﾝｽﾄなんてあるの？

踏切を禁止しろよ
21世紀だぞ

>>179
＞カッターナイフ持ってたら銃刀法違反ってのもいいかげんやめて
＞くれないかな、あれもほとんど言いがかりだ！！！。

職質されるほどの怪しい風体をどうにかするのが先だな

>>25
こないだ信号の無い横断歩道をヨボヨボの婆さんが渡ってたらＤＱＮカーが婆さんの横ギリギリを
けたたましくクラクションを鳴らしながら暴走し去っていったよ｡

ＤＱＮは処刑でいいよ｡

>一時停止をしなかったことによる事故は少ない

つーことは、一時停止を廃止したらマズイだろ。

>>189
ビシ車なら。

近所に、踏み切りの10m先に押ボタン式信号がある。
押ボタン式だから滅多に赤で止まらないから
つい油断して突っ込んで、
たまたま赤で進めない車のせいで
踏切内で立ち往生する車がたまにいる。
(あと、青でも右折待ちの車にふさがれて進めないこと多い)

この法案が可決されたら、
更に踏切内で立ち往生する車が増えるんだろうな。

電車のほうに一時停止してもらう

何日か前のニュースで見たぞ。
踏切が故障していて、踏み切りが上がっているのに電車が通過したっていうの。
一時停止はした方がいいんじゃないか？

>>189
ないとでも？

踏切内に取り残されるバカは地面が開いて下にドボンで解決

ものすごく見晴らしが良い場所で、電車の影かたちも無いような状況で
一時停止するのは空しい。踏切で止まるせいで無意味に渋滞してたりするし。

でも、踏切では一時停止、ってことにしとくのが無難かな、とは思う。

>>180
そう、ただのスイッチ。
スイッチを殺せばok

http://www.kernalpanic.org/movies/Insane_Car_Crash.mpg

>>184
あいてないときは赤信号にすればいいかも

こう考えると、日本って民度高いな。
不必要と自覚しつつも、しっかりと一時停止を守っているのを見ていると

>>197
一時停止でなく徐行義務でいいかと

>>185
そうなんだよね〜
スパイクタイヤの頃はそうでもなかったんだろうか？

>>187
踏み切り周辺は凸凹してたりするから
立ちゴケする可能性があって危険
足つこうとしたらそこだけ凹んでてあぁぁぁぁみたいな

そんなことより高速道路の速度制限を１５０ｋｍ／ｈくらいにしろよ

踏切事故起こしたら、自動車の運転手にものすごい賠償金が来るぞ。
踏切事故を起こした中小運送会社は、賠償金が払えなくて鉄道会社のものになってしまうらしい。
事故が起きたときの、鉄道会社と運転手の責任分担も、関係してくると思うんだけど。

横断歩道と同じで、明らかに大丈夫ならそのまま通過にすれば？

電車が来るなら警報機鳴るでしょ。

>>196
逝ってよし。田舎物

てゆーか、みんな地下鉄にしろよ。

踏切内に他に車がいるときは進入禁止とすれば
いいだけじゃないの？真夜中に走ってて車いないときに
踏切前で一時停止するのはむなしくなるんだよなぁ。

踏切を無くして全部高架にすればよい。

地元の私鉄は50mおきに踏み切りがあるわけだが…

>>199
想像してﾜﾛﾀ

犬畜生の警察が切符切って金取れなくなるから
反対してるだけだろ

>>197
昔西武であったな。
踏み切り故障で警報機ならずに車と衝突。
しかも車が悪いとして賠償を請求しようとしてた。
非難殺到ですぐに撤回したけど。

>>208」
高速道路の制限速度を、
最低でも、120キロにして、
最高を、150キロにしたらいいよね。

>>191
カッターナイフ持ってたら銃刀法違反なんてのがあるせいで
子供にカッターナイフも持たせられないし、うっかり持ってて
犯罪者扱いされたんじゃたまったもんじゃない、いいかげん
カッターナイフ持ってたら銃刀法違反ってのはやめて欲しい。
マジ迷惑、ちょっと脱線だけどね。

踏み切り内を、スピードを上げながら、しかし案外ガタガタしているから
あまりスピードを上げずに通行するよりも、
走ってきた速度の余力でさっと通過するほうがトラブルが少ない。
踏み切り前で一時停止すると、へたくそＭＴ乗りならすぐにエンストするだろ。

>>218
明らかに車の方が悪いと思うけどなぁ
>>219
最低120kmって早すぎだろｗ　80にしてくれ

現場のお回りの点数稼ぎのために絶対必要

よってこの案は通りません。

悪しからず。

止まらずＯＫっつっても、徐行の義務はあるわけだからいいんじゃね？

ろくに思慮もせずに盲目的に「現状維持がいい」って言う馬鹿が意外と多いのにあきれた。
いくらここでももう少しマシな議論が聞けると思ったのに。

> 全国３万５８９５カ所（０３年度末）の踏切のうち、４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘

比率的に無視できない数だな。このうち自動車が通れる踏切が、どれくらいか気になるけどね。
そういえば深夜とかだと、たまに作業用の車両が警報を鳴らさずに進入することがあるね(一度だけの経験だけど)。

電車の中には踏み切り鳴らせないのもあるからな。
こういう電車をどうするか考えてからだろうな。

>>225
事故った時の社会的影響の大きさを考えていますか？
それともとんでもない代案でも用意しているんですか？
お前のようなレスを良く見るけど、キモイ

>>197
一旦停止は機械は故障するものという前提を踏まえているということ
だね。でも故障しにくくなった今、どちらを選択するかというのはある。

100％壊れないということはありえないわけだが壊れることも珍しいわけ
だしね。でも信頼しすぎて電車にはねられましたではなんだかね。確認
することは大事だよ。

今でも踏切が開いていて前に進んだはいいが、道路の事情で少しの間
だが踏切内に止まっているというのは結構見かけるからね。

>>228
ﾖｸｲｯﾀ

>>225
いやだって
普通の交差点でも、渋滞してるのに突っ込んで赤になって
クラクションならされまくってる車を時々見る。
アレを踏み切りでやられたら即死亡事故だぞ

年金やら領土問題やら他にもっと議論すべき事があるのでは

>>223

踏み切り一時停止しなかったくらいで切符切ったりするのか？

>>219
軽自動車が走れなくなるんじゃないか？

>>209
昔、地元の運送会社のトラック基地が線路横の崖上にあって、
あるときバックしすぎて線路に転落、
半日以上(ほぼまる１日だったかも)列車を止めてしまった事故があった。
数十億の賠償のところを、
国会議員だが県会議員だかを通して
２億で勘弁してもらった、
という話を聞いたことがある。

だから、必要なら「とまれ」の標識を立てておくか、藤原の理科が
やったように、「止レマ」と地面に書いておけばよい。
それ以外は、全速力で通過。

>>233
あるらしいよ。友達がやられたと
言ってた。

>>221
＞走ってきた速度の余力でさっと通過するほうがトラブルが少ない。
＞踏み切り前で一時停止すると、へたくそＭＴ乗りならすぐにエンストするだろ。

こういうやつは車を運転しないか、素直にATに乗ればいいだけ。

交差点で一時停止すると、へたくそＭＴ乗りならすぐにエンストするから走ってきた
速度の余力でさっと通過するほうがトラブルが少ない。とはならんだろ。

>>233
切られる切られる。思いっきり切られるよ

真面目に一時停止は義務のままでいい。
ふつうに考えてバカだろ、ヤツら･･･

電車側に遮断機をつけるべきだな。
そうすれば全てが解決だろ

だから、踏切信号を付けろって。

http://www.trafficsignal.jp/~iida/fumikiri.htm
↑この踏切は交通量が多くて最後まで有人踏切だった。
自動にすると大渋滞が予想されたからだ。
切り札として踏切信号をつけてノンストップ通行を可能にした。

一時停止の標識・表示では必ずとまれと教習所で教わるだろ

>>236
ものすごく運が悪い友達だな。。

>>233
うちの母親も切符切られたと怒っていたぞ。
「ちゃんと一時停止したわよ！あの警官どこ見てんのよ？！」
と切れまくっていたが。　　

とりあえず規則は現行のままにしておいて、交通量の多いところは
踏み切り前に信号機（踏み切りと連動）をつければ良いんじゃない？
こうすれば法的には一時停止義務は無くなる。
陸橋や高架でだいぶ少なくなったけど、幹線道路をまたぐ踏み切りはたいてそうなってる。

やっぱり次民党と言うだけのことはあるな。
国民のことは二の次だ。

ぐぐったら野中広務の広告がでてきたし。

直リンだめかスマソ
ttp://www.kernalpanic.org/movies/Insane_Car_Crash.mpg

踏み切り抜けた向こうが詰まってるか確認しない馬鹿が増えると思うので反対

なんでも安全サイドで作っておけば問題ないんだよ。
もちろんオーバースペックは褒められた事じゃないが。

>>245
それがなんか一番穏当だな。

一時停止派もこれなら納得してくれそうだ。

議論がいろいろあるのは分かったから、とりあえず韓国に試してもらおうよ

>>245
踏み切りと連動してない信号機ならいっぱいあるぞｗ

>>241
へー。面白いね。
うちの地区だと、４０分ほど、ずーっと青だわ。

信号機をつける場合、踏み切りと連動するだけじゃなく
踏切を渡った先の渋滞度合いとも連動させないとイカンだろ

>>223
現場のおまわりの点数と罰金は
携帯しながらのチャリからとって相殺

当たり前だが一時停止は踏み切りによると思うのだが

>>237
>>こういうやつは車を運転しないか、素直にATに乗ればいいだけ。

ドライバーの善意に頼っていては解決できない。
へたくそほどＭＴに乗りたがると、調査で判明している。
ソースは俺の脳内。

電車通勤の中の人　→　車の一時停止は当たりまえ！！踏み切りで事故は絶対起こすな！！
自車通勤の中の人　→　スムーズな交通に一時停止は不要！！信号化か立体交差化しろ！！

>>221
…そこまで下手なヤツはＭＴ乗らないだろ？普通。

あ、自分も数年に１回くらい
何故かうっかりしててギアをローに入れるの忘れて
やってるな。
あれはかなり恥ずかしい。

止まれの標識のある踏み切りだけ止まればいい

賛成

対岸が混雑してたら遮断機が下りるようにしたらいいじゃん。

あれ？去年同じスレがあったような

>>233
都内だとオマワリが隠れるようにして監視してる。
そんで通過後に先にいるオマワリに検挙される仕組み。

でもそういう取締りしてる踏切は限られてるから、地元民は皆知ってて
必ず一時停止する。終電後でも。

止まるのたしかにメンドくさいが
遮断機自体誤作動する場合ある事考えると、やっぱ恐いなｗ
法でもし決まったとしても、自分の命守る為にも踏み切りは絶対止まる、、、

こんなもん当たり前だろ

交差点で信号青なのに一時停止しろ
って言ってるようなものだし
ドドド田舎の、遮蔽物が何もない踏切ならまだしも
来てるか来てないか良く見えない踏切では
電車を確認できる位置まで行こうとするとそこはもう線路の上
止まらず行ったほうがナンボもよろしい

まあ遮蔽物が何もないド田舎踏切なら1km先からでもわかるから
なおさら止まる必要はない

ふむ。

んで、点滅信号。

最近はあかずの踏切で人が死ぬって聞かないけど改善してるのかな。
結局朝夕ラッシュ時の踏切付近の混雑緩和という根本の解決を先に
考えて欲しいが。

近所の踏切は越えた先がすぐ突き当たりのT路路。
踏み切り越えてすぐに一時停止、左右確認しないといけないから
この法案が通ると踏切内に取り残される奴続出は必至。

＞世界で日本と韓国だけ。
運転者民度の低い２ヶ国

違法行為を続ける地元のプロ市民集団と戦うサラリーマンのブログ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

>264
だよなー。

知らない土地に行ったとき、
地元ナンバーの車が踏み切りの前で一時停止してたら
踏み切りの近くにオマワリが隠れているので要注意だね。

>>241
高松も踏切信号付の踏切は結構ある。
そんなに珍しいものではない。

海外はみんなノンストップらしいからなぁ

止まっても左右なんか見てないし

まったく無意味だなよ実際

DQNにとって徐行って
それまで走っていた速度から5〜10キロ落とすだけだろ？

　ちゃんと全員が「徐行」するんならまだいいけどな。すぐに止まれるスピードが徐行だから。
　でも、そうじゃないだろ？　現行の踏切だって「徐行」で通過している奴なんて何人もいる。

　似たような例で、道幅のない横断歩道で歩行者が横断しようとしてる時、先に渡らせるどころか、
徐行さえしないドライバーばかりだろ。お恥ずかしながら俺も含めて。

　法令違反する奴がいる事を計算した上での、一時停止でちょうど良いだろ。事故の悲惨さを考えれば。

>>245
その先が混んでいるなんてことは都市部ではざらにあるよ。
結局踏み切りの信号が青でも一旦止まらないと進めない。
そうなると、現行法を改正する意味はあまりないような気もするし、
安全面で考えると、踏切を渡るときには一旦停止という癖をつけていたほうがいいとも思う。

窓開けて音聞くんだよな？

>>276
ど田舎の一直線の線路を渡る時は、いちおう左右を見てるけどな

ごちゃごちゃした踏切になると左右を見ても見渡せないし無意味なので
さっさと渡っちまう

踏切の有無
単線か、複線か、複々線か
渡りきった先は直線道路だけか、交差点があるか
交通量が多いか、少ないか

条件は様々だから、一律に一時停止解除は危険だよ

国家議員の思いつきには役所も困っているんだろ

北九州の人間はみんな踏切一旦停止を励行してますよみなさん。
北九州は怖い町じゃありませんよみなさーん。

踏み切り前で止まらず事故った時は、有志のみなさんは謝罪と賠償金を払ってくれますか？

＞似たような例で、道幅のない横断歩道で歩行者が横断しようとしてる時、先に渡らせるどころか、
＞徐行さえしないドライバーばかりだろ。お恥ずかしながら俺も含めて。

犯罪者が車を運転するな

警官が切符きるときの一時停止ってのは
タイヤのホイールを見ていて、完全停止して３秒以上だそうだよ
本人は停止したつもりでも、すぐ発進していると切符切られるみたいだね
参考までに

前に誰かも投稿してたけど、信号機のある踏切は一旦停止不要。
法改正より、ＡＴＣ路線の踏切全部、ＡＴＣと連動の信号機付ければいいじゃん。

徐行ってなんか中国人の名前みたいだな。

林徐行さん（６２）は横須賀で中華料理店を営む華僑です。

本場仕込みの麻婆豆腐は評判で、米軍の人もよく食べに来ます。

むしろ踏み切りで止まったら犯罪にしたらどうか。

一時停止は残すべきだと思うよ。
あれは安全確認ではなく車両に徐行を促すためのものだと思う。
廃止すれば徐行する香具師なんて居なくなると思うよ。
車両が徐行せず踏切突破することによって幅員の狭い踏切では
歩行者や自転車、車椅子の通行者を踏切外へ跳ね飛ばす危険性もある。
その際、通常の自動車接触事故の他に電車による二次的な事故も
想定されるので注意が必要だ。

いいんじゃないの？
そのかわり、遮断機の棒を折ったり中に閉じこめられて緊急停止ボタン押したら
免許剥奪、再発行不可

踏切なのに一時停止しちゃだめな所もあるよな。
踏切の前で停まったら、後のDQNトラックに
５秒くらいクラクション鳴らされた。

法改正されたら、今まで踏切の一時停止義務違反は無効になるのだろうか？

JR束にはﾆｾ新幹線という、踏み切りのあるやつがあるな。
クマソのある地方らしいが。

前が渋滞でとまっても後ろからクラクション鳴らされそうだな。
やだやだ

また朝日か

>>294
お前はサントリーの社長か？

徐行でOK

>>292
トラック業界はDQNだらけなんで気にスンナ

俺は前の車が通り過ぎて自分の車のスペースが空くまで待つけどなｌ。
実質一時停止みたいなもの。

うむ。

>>300
それ普通じゃないの
もし、万が一前の車が踏切内でとまったりしたらどうすんだよ
バックできればいいけど後ろからこられてたらどうにもならない。

>>286
3秒って長いね。
ホイールが止まってから、正確に3秒間はかれるストップウォッチとかないの？
俺の車につけたいよ。

道路にも信号きと連動した遮断機を設置してはどうか？

>>186
標識新たに立てずとも踏切信号のプログラム弄って
一時停止のパタ-ン表示すれば良いんじゃないか？
今は交互に点滅だが両方同時に点滅とか
停止は赤点灯で、一時停止は点滅とか。
標識よりはコスト押さえられそうな気はするが

鉄道は道路に並行して敷設されてる場合が多いし、
先の道路が渋滞してたりすると踏切から脱出できなくなるぞ。
後ろから車が来てバックも出来ずに大惨事を待つばかり。

結局臨機応変って事になると思うけど、そういう危険をはらんだ踏切は
高架にする方向で。

江ノ電の踏切は危ないぞ。

＞踏切のうち、４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘。

警報機つけろよ。
無線利用なら大して金もかからんべ。

しかし、もう2年ぐらい踏み切りを見ていないな。
近所にないんだよ。地下鉄の終点あたりに住んでいるもんで。
今日本に何ヶ所ぐらいあるんだ？１０ヶ所ぐらいか？
世界遺産に登録しているんだろうな。やっぱり。

【姉妹スレ】

踏切一時停止廃止運動　（ｂｙ鉄道総合板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1101491476/l50

踏切前の一旦停止は本当に必要？？　（ｂｙ車板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093605476/l50

特殊な踏切はこうすればいいっつっても他地域から来た人間が
戸惑いかねんだろ。
自分の地元ではありえない標識などは見落としかねん。
あまり特殊なローカルルールは賛同しかねる。

>>304
歩道に必要だな、それ

京福電車が廃線状態だったころ教習所に通っていたが、ちゃんと踏切では一時停止して
窓を開けて確認してたな。教官も「どうせ電車来んけどな」とか言ってたが。

電車はブレーキかけてから600m走らないと止まれないから
ここまで厳格なルールが決まってるわけで。
交差点みたいに無理矢理突っ込む奴が続出したら大惨事が起こりまくる。

政治家ってこういうこと毎日話し合ってるの？

注停車禁止のｿﾞｰﾝに止める馬鹿も増えるな
なんの為に禁止か考えろや

遮断機のない踏切もある。遮断機の有無で、停止か徐行かとするということか？

俺も踏み切りに夜一時停止なんてばかげてると思うな。
こんなの警察のノルマ稼ぎに使われてるだけだろ。

>自民党の「踏切問題協議会」（会長・宮路和明衆院議員）が、０１年秋から踏切事故の分析や海外視察などを
>重ねてきた。

日本の道交法の研究もちゃんとしろ。
踏み切り信号の存在を知ったらすべて解決だと思うんだが。

>>313
試験運転とか工事用車両がやってくることがあるから、
運休期間とか終電後でも油断しないほうがいい。

けどスムーズに流れて欲しいってニーズはあるだろう。

ただ、一時停止云々よりは開かずの踏切とか、そういう問題なんだと思うけど。
地方には無いだろうから、その点羨ましい。

>>318
貨物列車とかは旅客が通らない夜間に多く走ってるが

>>307
江ノ電は、踏切を渡るより、線路を渡っちゃった方が安全だ。

>>219
第二東名は140km/hで走行するように設計したのに、ヘタレ警察庁が難癖付けて制限速度100km/hになってしまった。
ムダに余力がある設計になってる。

俺が気になるのは、電車が通り過ぎた後、遮断機が上がるまでの微妙な間の取り方だ
電車が通過したら、とっとと遮断機上げろ！と常々思う

>>50
まあ、都市部は駐車場が代わりに高いが。

これ反対のやつは車運転しないやつだろ

そういうものだと思ってやって来たから感覚的な反対論もあるだろうが、これは実施しても良いと思うよ。
警報機等のない踏切は一旦停止標識付ければ良いだけだからね、一律に止まる必要なし。

>>327
それはないだろ。

思うに、済んでる土地柄とか職業で決まると思う

ねずみ取りで７千円

遮断機を常時閉めてて、ETC搭載車が来たら爆速で上がるっつーのは
面白いかもしれない。一台通過したら有無を言わさず爆速で降ろすの。

>>303
バイクの場合はいくら完全に静止しても、足を着かなければ停止とはみなされないらしい。
それで切符切られたトライアル者乗りの話が雑誌に載ってた。

一時停止しないと危ないと思うけどな・・・。踏み切りを超え道がある場合、人や自転車が
横切る時があるし。

>>324
140キロで走れる道を100キロで走るからより安全なんだ。
ドイツ車の巡航速度200キロ設計と同じだな。

すでに、信号機がついてて、止まらなくてもいいところがあると思うが、、、

>>324
エッエーーーーーそーなのーーー
やだーーーさいてーーーー（笑）

踏切停止なんて今でもしないよな、ちょい徐行だろ。

>>309
　ずいぶんと田舎に住んでるんだな。

いや、オレは結構真面目に止まってるな。
公道では何が起こるか分からん。

アホか
前がつまりだしたら閉じ込められるじゃねーか
国会議員て所詮この程度か
官僚の作文ただ棒読みしてるわけだわな

環八以内の私鉄は踏みきりで止まれ。電車が。

>>329
渋滞なんてほとんど起きなくて
電車の本数も少ない地方に住んでる奴らが賛成してるんだろうな。

踏切が近づいて来たら例え見晴らしのいい田舎道で、
地平線の消失点までに電車の姿は見えない場合でも
停止してエンジンを切り音楽を止め窓を開ける。まず右確認、耳に手を当ててさらに
確認。以上5秒、そして左確認、念のためさらに右を確認。
念のため再度左を確認。そこでやっと同乗者の許可を得る為の
準備が終了。同乗者の許可が降りれば、エンジンをかけて発車前の確認に
入っても良い。

>>333
>>ドイツ車の巡航速度200キロ設計と同じだな。

連中は２００キロ出すための設計。郊外の道路ですらアベレージ１００キロくらいだからな。
そのかわり村や集落に入るとしっかりと法定速度を守る。
日本じゃケジメのつかないｱﾌｫばかりだからなぁ。

全部高架にすればいいじゃん。

=============踏切===========線路
---------------|-------------歩道
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 車道

>>342
…そしておもむろに発進した瞬間、怒涛のごとく走ってきた列車に吹っ飛ばされる。

止まれといわれなくても、俺は止まるぞ！
死にたくないからさ〜

>>334
それ環七でしょ。
電車が信号待ちしてるよねｗ

一時停止してなくて警察に捕まっても某新聞紙の記者みたいに
「踏み切りで一時停止がおかしい」とかいってごねないでね・・・
意見は個人でいろいろあるだろうが、法律で決まっていることは守らないとね
法治国家なんだし、疑問があるなら政治運動して法改正目指してね

踏み切りが正常に動作しない可能性もある
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050130k0000m040094000c.html

万が一（もっと低いかも知れないが）遮断機が降りてこなかったら
安心して突っ込むDQNドライバーは多いと思うけどな
更に言うなら歩行者との距離が近づくポイントでもあるのだから
やはり一時停止の方が事故は少ないと思う

踏切の先が渋滞しているのにも関わらず突っ込んで中で立ち往生する奴続出の悪寒

もう遮断機も警報機もない踏切ってなくなったのか？

誰かもいってたが、>>345なところで、歩行者不便かと。

地下鉄を知らない哀れな３３７に、その概念と運用地域を教えてやってくれ。

>>344
その通りだが、肝心の沿線住民がどかない

沖縄県民には書き込めない不思議なスレです。

ありえねえ。

踏切故障で列車通過直前に人が横断した事件はこの間も起きたばかりだし、
現行法の下ですら前方に空きがあるかどうかの確認せずに続行してくるアホは多い。
背が高く、後部ガラスにフィルムが貼られてる車が増えている現状では
後続車からの前方確認がし辛いことが原因の一つだと思われるが…

それに夜間に運転される線路工事用の鉄道車両は、踏切に反応するようにできていない。


青信号＝安全　ではなく　青信号＝進んでもよし
であるのと同じように
警報なし＝安全　ではなく　警報なし＝進んでもよし
でしかないということをもう一度弁えとけ。

渋滞緩和が目的ならば、混雑する踏切に信号機付けて一時停止免除でいいと思うんだがな。
全部の踏切で一時停止免除なんかしたら、突っ込んで立ち往生する奴が続出するぞ。

お前らの心は醜い。
このフラッシュでも見れ
http://ware.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/window/bottom.cgi?url=http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1946/senpuuki.html

>>352
>>1を嫁

>国交省も全国３万５８９５カ所（０３年度末）の踏切のうち、４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘。

>>336
> 踏切停止なんて今でもしないよな、ちょい徐行だろ。

ところがネズミ捕りはちょい徐行じゃ許してくんねえのよ　○|￣|＿

何で自民党ってこういう現状改悪法案ばかり次々と考えだすんですか？

一旦停止したいやつはして、したくないやつは安全に注意をはらってしなければよい。

警察の取り締まりが無くなればOK

>>361
その現実とのｷﾞｬｯﾌﾟを埋めようとする今回の動きでは?

規制緩和マンセーなのに
こういうところだけ反対する奴って、何者？

現在の道交法はあまりにもおかしいので、
１０００人ぐらいの有志で「道交法を厳守するアピール」として、
都内を走行。
>>342みたいな事をしながら、いかなる道路でも合法である最低速度で走る。
高速は５０キロ班と５５キロ班に分かれ、常に追い越しをかける。
高速は実質５５キロで流れる。
クラクション鳴らすようなやつがいたら、違法なのでハンズフリーで１１０番。

>>363
一旦停止する奴が後ろから煽られて嫌な思いする。
結局みんな一旦停止やめて、突っ込んで閉じこめれてあぼーん。

>>362
一時停止しないで死にかけたことがない幸運な人たちだからさ

徐行にすると40kmぐらいで突っ込むDQN出るﾖｶｰﾝ。
そして事故る。
それにその流れだと前が詰まった時に
タイミングよく踏み切りしまったら列車事故起こりそうな・・・。

漏れは昔から無停止だが何か

やっぱり踏み切りは全部立体交差にするべきだな。

止まらずにＯＫになったらまた警察のノルマが上がるだろヴォゲ！！

>>367
一旦停止やめて、から飛躍しすぎ

これは賛成。
見通しが悪いところは運転手の判断で一時停止すれば済むこと。
だいたい教習所でやってる踏切の横断なんだありゃ。
一時停止して、はい窓をあけて、耳のところに手を当てて、警報音を確認して、
ってヲイ。
こんなポーズしてんのハルクホーガンと小川直也だけっしょ。
こんなまったく意味のない法律決めたやつも変更しないやつも死んで詫びろ。

賛成派のやつは>>350にレスしろよ
どうせ事故が起こったらJRの責任にするんだろ？
漏れは反対だな。安全のために。

>>363は予測運転を教わったことのない危険ドライバー

>>241
229が書いてることを引用

>一旦停止は機械は故障するものという前提を踏まえているということ
>だね。でも故障しにくくなった今、どちらを選択するかというのはある。
>
>100％壊れないということはありえないわけだが壊れることも珍しいわけ
>だしね。でも信頼しすぎて電車にはねられましたではなんだかね。確認
>することは大事だよ。

ところが踏切信号付けるとノンストップ通行ＯＫとなる。
遮断機は信頼できないが信号機は信頼できるってか？
なんか変だと思わないか？

踏み切り一時停止はマジでやめて欲しい。
でも、踏み切り通過直後の右折だけはもっと厳罰にして欲しい。

>>365
なんでもかんでもマンセーしてるわけじゃねぇよ。
規制が必要なところだってたくさんあるんだぞ。

踏み切りの作り方が雑なんだよなー。
線路に並行する道路から右折して踏み切りを渡らなきゃいけない
所とかで、対向車がバンバン来てまごついてる車の後ろが渋滞
しまくってるとか、良くある。交通量が多くて渋滞スポットに
なってても、右折レーン作るとかしないでずーっとほったらかし
にしてある。馬鹿じゃねーかと思うよ。

>>374
マギー審司ももやってるよ。

>>352
ホントだ書いてあった。

踏切の先に入れる余裕がないのに突っ込んでくるバカがいる限り
法律はそれにあわせて作らなければならない。
それが日本の現状。

>>364

まったくだあなあ・・・大体踏み切りにネズミ捕りが隠れている所って
100％渋滞で閉じこみとか無いところ。

見通しよくてすいてて・・・尚且つ隠れるところがあって、
路肩に車停めてキップ切っても渋滞にならない広い道・・・・ﾌｻﾞｹﾝﾅヽ(｀Д´)ノ

俺は一時停止はするけど確認は一度もしたことがない

>>336
ちょい徐行ってどんな徐行だ

踏切は全部封鎖していいよ。
近くのオーバーパスやアンダーパスまで迂回しろ。
渋滞？　知らねーよ。不便なら車やめて公共機関使えよ。
踏切渡るのは歩行者と自転車だけでいい。

日本は自動車を優遇し過ぎなんだよ、氏ね。


と、うちの妹が申してます。

>>377
踏切で一旦停止するのは、警報機がまだ無くて有人だったころからの流れ。
機械の故障を前提にして作った規則じゃない。

「環境にやさしい車は踏切で止まらずOK」
のように工夫した制度を作らないと・・・

>>366
大阪でそれをやって交通マナーを叩き込んでくれ

一時停止はもちろん、車から降りてレールに耳を当て
電車が近づいて無いかを確認するのがいいらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　こち亀

ちゃんと止まれや

>>386
徐行ライク。
ブレーキランプ点灯させる事かな。
すぐには停車できない。

ネズミ捕りの意味も知らないやつ多過ぎ。
運転免許持って無いだろ。

>>366
クラクション鳴らすのは違法じゃないだろ

香川の恐るべき交通マナーは「香川ルール」でくぐるとゾロゾロ出ます。

＞＞387　　　妹〆とけ。

信号機付きの踏切にすれば？

確実に事故が増え、電車のダイヤの乱れも増えるだろうな。
こういう危険に対して敏感な感覚の法律を遵守することが
日本の社会をよくしてきたというのに。
自民党はよ日本という国を腐らせ国民を間引きたいようだ。

>>387
同意

線路渡るために狭くて見通しの悪い道路通るのヤメレ

>>394
知ってて言ってるんだ！バカチンがー！

俺は踏みきりで一旦停止した後、エンジン停止してから車外へ降りて
左右の安全確認してから再発進している。
結局、自分の身は自分で守らないといけないからな。
まわりからは慎重すぎるんじゃないかとかいわれるが、おまえら
そのうち電車に衝突するんだろと心のなかでほくそえんでいる。

俺は遮断機や警報機が機会が信用できんので、必ず止まる
俺のPCだって信用できん、いつ止まるかわからんので、
必ずバックアップ取ってるよ。

>安全面では、踏切事故の原因は遮断機を無視した進入や踏切内でのエンストが大半で、一時停止をしなかった
>ことによる事故は少ない、と分析。ノンストップの方が素早く踏切を渡れ、かえって安全になるとしている。

ここのデータ次第だと思う。

電車が一時停止するべきだな

>>377
信号機がある踏切は、
世田谷線の踏切のように鉄道が信号に合わせて停車するところとか、
引き込み線とか列車の通過が日に一度あるかないかって所に限られているはず。

>>402
再発進しようとしたら電車くるんだろ？

>>366
面白い！「現在道交法厳守中」 とか横断幕みたいのつけてね、
そんなユーモアのあるクラブがいてもいい。

>>374
小川ワラタよ！　

>>407
サイドブレーキし忘れて車が線路内に動き出したことはあった

>>405
新幹線でも踏切あるところあるぞ。さすがに東海道はないが。
それはどうするんだ？いちいち止めるのか？

>>395
法定速度で走行する車に煽り目的で鳴らすのは違法だと思うけど。

俺は>>402と同じ事してるが線路に耳をあてて音も確認している。

>>389

環境に良い車ほどストップ＆ゴーに強い。

踏み切りに限らず完全な一時停止なんていらんだろ、徐行で十分。
でも、将来子持ちになって街中をDQNが走ってることを考えることを考えると
やっぱ必要かも。いずれにせよ意味不明な取締りには反対。
楽するなポリ、禿げ上がれポリ。

おまいら、横断歩道に歩行者が立ってたら止まれよ。

>>410
あれは「通称」新幹線であって、厳密には新幹線ではない。

踏み切り無くせ

>>388
だが>>1にあるように、危険な踏切がまだ全国に4000以上もある。
こと安全にかかわる法律は最悪の環境や条件を前提にされるべき。
まして踏み切りのように線路を車がどう横断するかという単純な事例なら
単純なルールで安全を守れるんだから、文句をつけることはない。

アメリカと日本じゃ電車（汽車）の本数全然違うやん。

日本と海外の踏み切りの違いは、踏切がある場所は
日本の場合、密集した住宅地のなかにある場合が多々
あるということ、おれが今住んでいる地域でも踏切があるが
周りは住宅地とかに両サイドあって、電車が来ているのを
身を乗り出してみなければ確認できない。
前にイギリスに旅行にいったときも踏み切りがあるところみたけど
大体のところは見通しが良かった。まあたまたまかもしれないけど
みやすかった。当然一時停止なんてしなくても安全だった。
日本の場合は、踏切がある場所は都内も地方も周りがゴチャゴチャ
しすぎて、危険だよ。
なので、左右確認が容易にできるように改善と警報機や遮断機が
ないところがあるなら完全設置をしてから一時停止をしなくていい
法改正をしろと言いたい。

>>390
大阪民国では踏切で一時停止しようものなら、後続車に煽られる

>>5
すげー同感

>>410
最高速度は在来線と同じ

>>408
それをやると集団威示行動扱いにされて
逆に道交法で検挙される不思議な国なんだよ・

みだらにクラクション鳴らすのは違法だよな？

>>425
突っ込んでほしいのか？　淫らな奴だ。

>>425
クラクションが喘ぎ声とか？

踏み切りも信号機みたいに青なら止まらずにOK、
黄色なら一旦停止にしたらいいんでは

そういう改良に手間がかかるところは一律一旦停止にして

一律は必要ない、基本は徐行通過ぐらいにして、特に危険な場所は一旦停止規制が良い。

装甲列車を定期的に走らせればDQNを一掃できるかも？

ぱふゅ〜〜〜あっは〜〜〜ん

だからとっとと全車にセンサーつけりゃえーのよ。
自動車間の車幅はもとより、電車と踏み切りにもつけりゃ
自動制御でどっちも止められるだろうが。

ぱふゅ〜〜〜あっは〜〜〜ん

自民党による土建屋のための新たな公共事業創出策か。

断固反対！

>>432
何十年かかると思ってんだ。

踏切と関係ないんだが、
クラクションの音色は法で指定されているのかな？

あと、踏切の音色も。

>>406
そうでも、ないような。。。

一時間に一本ぐらいの普通の踏み切りでも、信号機ついてたりするけど。。

教習所で、耳に手当てないと禿しくどやされたっけな。
あと、発車前は赤ん坊がクルマの下にいないか確認するために
降りて後ろに回ってのぞき込まないと減点とか、
ハンドルは必ず10時10分で持ち続けること、とか。
免許とって以来どれもしていないけどね。

>>396
車線変更時、方向指示器は出さない。トンネル内はライトを点けない。
赤信号で停止した場合、右折する時は青になる直前、直進車より早く曲がる。
車の流れの妨げになるので踏み切りで一旦停止しない。
絶対に割り込み車に譲ってはけない。
　・・・とまあ、この県にはこの県だけの交通ルールが存在する。
他県の皆様、嘘だとお思いなら・・・、スリルを味わいたいなら、
是非、車で走ってみてください、香川県を。
ttp://www.e-photocon.com/magazine/miyazaki/index_miya.html

↑こんなの出てきた。
自分も香川で運転したことあるからよくわかる。w

電車がぶつかっても平気な車と車とぶつかっても乗客に影響の無く
またすぐ走りだせる電車を作ればいいだけじゃん。

軍国主義へ突き進むこの国を踏み切りとなって守らねば
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　　　φ　朝⊂)

>>406
昔の話だが、環８の性撫新宿線の踏み切りは信号機付で一時停止不要だった。
要は交通量の問題じゃないの？環８のような交通量の多いところで一時停止してたら
幹線道路として成り立たないから。

>>440
「矛盾」という話を知ってるか？

クラクションで煽るのも違法（第54条）だが
追いつかれても後続車より遅い速度で走り続けても違法（第27条）

「止まれ」って書いてあるのに止まらない日本の車。
アメリカのカリフォルニアだと、１秒間止まらないと罰金だぜ。

前方に車が居る＋警報機が鳴ってるのに突っ込もうとする車は
野球板の消える魔球みたいに踏切の手前をストッと開いて下に落とせばいいじゃない。

>>428
信号機つき踏切って既にある。青信号点灯時は一旦停止しなくてよいというもの。

踏み切り前で

一時停止←DQNが高スピードで踏み切りにつっこんで、踏み切り付近で事故が起ったらまずいから
これは許せるかな。俺は徐行でいいと思うんだけど、これだけだと守らせるの難しくなるしね

左右確認←これ、絶対いらねえ

>>444
制限速度チョウドでも違法なのか？

なら制限速度の意味ないだろ

実地検証　踏切停止１割のみ　暗黙の“香川ルール”成立

一時停止を守らないと指摘されている高松市の琴電踏切。徐行で通過する車がほとんどだ＝高松市福田町
　高松市福田町の琴電踏切。瓦町に近い国道１１号は交通量も多く、
ひっきりなしに車が通過していく。道路交通法では「踏切一時停止」を義務づけている。
が、きっちり止まる車は少ない。良くて徐行、大半のドライバーが申し訳程度に
スピードを落として突っ切っていく。
　一台が停止線できっちり止まった。すると、後続車がクラクションを鳴らす。
鳴らされた方はたまったものではない。警報が鳴り始めると、さしかかった乗用車が
アクセルを踏み込む。警報は「急げ」、遮断機が「止まれ」の合図なのかと
錯覚してしまいそうだ。

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/171/
地元の新聞社の記事なので直リン。
ちなみに香川県はここ数年
人口当たりの交通事故発生率ワースト１位。

>>449
譲ればいいんだよ
条文みれ

>>440,>>443

清水義範だか誰かが書いてた理想の車社会を思い出した。
どの車もぼよよんとしたゴム製のボディーで、ぶつかっても
「いてーじゃねーか、気をつけやがれ！」で済んじゃう。
渋滞したら雑踏みたいに押し合いへしあいしながら進むの。
んで、救急車とかは「ちょいとごめんよ…」とか言いながらむぎゅむぎゅ
すりぬけて行くの。

>>403
へえ、青信号でも必ず一旦停止か。
馬鹿はどうしょうもねーな。

おれは一時停止してる。
というか前の車が踏み切りを渡りきるまで止まっている。
なぜならば前の車が立ち往生しないとは限らないから。
基本的に他人の運転は絶対信用しない。

あと、交差点でも一時停止はとまって3秒数えてから発進する。
うちの近所にはパトカーが隠れている交差点があって
以前に一時停止したにもかかわらず、警察に捕まったからだ。
交差点には「警察注意」の立て看がふさわしい。

>>451
譲る？速度超過車にか？
まあ、きっちり制限速度を守ってる車なんぞほとんどないがな

ぶっちゃけ、一時停止なんか半分以上の車がしてない。

そもそも一時停止の場所(標識とか踏切とか）で、
一時停止しないで徐行だけで済ませるやつ多すぎ。
もっと厳しく取り締まれ！

>>454
まわりの空気よめるようになれ

多分無理。
踏み切り近くに隠れて一時停止違反を取り締まっている
警察がそんな事許す訳ないしw

>>455
お前みたいなやつが追い越し車線を１００キロで延々走ってるよw
もちろん左からブチ抜くがな。

>>374
デニス・ベルカンプを忘れちゃいないか？

>>454
切符にサインしたあんたが悪いｗ

横断歩道手前で必ずいったん停止する佐川のトラックがﾏｼﾞむかつく
安全運転なのは構わんがそんなことしなきゃいけないとは道交法には書いてないだろ
きっちりと目視やミラー確認しとけばそんな事そもそもする必要あるのかよ＞飛脚
不必要な事をして流れを乱す自己厨は逝ってﾖｼ

>>453
相手の信号無視で横に突っ込まれた経験があれば嫌でも最徐行するど。
退院後半年近く一時停止してたよ。
相手は日産サファリ（大型4WD）、俺のホンダアクティは一発廃車だった・・・。

>440
車の中の人を無視すれば出来そう。
電車を重くして多少の衝突を意に介さないようにし、
車は硬くするか弾力を増すかすれば良さげ。
ようは電車が車を思いっきりふっとばし、着地に車が耐えたら良し。

>>308
いや、かかる。大体、安くても１機１０００万以上
平均１億。4000箇所として、4000億〜2兆円掛かる。
維持費は含まない。

>451
俺も影に隠れていたポリに捕まった。
止まったよといっても聞く耳持たず。2.8秒しか止まってませんでしたと
言わんげだ。
「そんな市民を疑うような取り締まりをこっそりやるのは問題ですよね。」
と言ったら、「ちゃんと告知してます」と言った。確かにラジオで言っていた
みたいだ。だが、「そんなのいちいち聞いてる訳ないだろー」

>>463
じゃあ東名高速の日本坂トンネル入り口でも最徐行か。間違いなくカマ掘られるなw
あと高速では最低速度制限守らないと突っ込まれた側に責任が生ずると思うぞ。

>>450
自民党のこの法律が成立したらどうなるかといういいモデルケースだな。

一旦停止を守らなかったら、明らかに交通事故発生率があがるという事例がすでにあるわけだ。

自動車の走行用に舗装がしてあっても
線路に歩行者専用の歩道部分がないかぎり
一時停止、徐行すべきだな

踏み切り周辺の住民が用地買収に応じてればとっくの昔に立体交差になってるさ。

あれやこれやと極論が飛び交うスレですね。

>>463
自分も青信号になったんで発進しようとしたら、
赤信号のほうから猛スピードで通過していった。
幸い、夜間でヘッドライトの接近が確認できたから
発進せずにすんで事なきを得たが。

自分は軽自動車で相手は大型のセダンだったから、
もしぶちあたっていたら
ひとたまりもなかったはず。

そういう経験をすると、
青でも一旦停止したくなるよな。

>>464
電車を重くしたらｴﾈﾙｷﾞｰの無駄だし脱線事故も増える。
よって自動車に自己分解装置を付けるように法整備しよう。

最近、踏切の中の人を見かけませんが、そういう踏切って残ってないのかな？

ここで「踏み切り警手」の出番ですよ

まったく詰まらん煽りだが相手にするか・・・。
>>467
> 東名高速の日本坂トンネル入り口
の信号はトンネル内で事故が起こったときの進入禁止の表示じゃねーか。

たまに踏切が作動せずに列車が通過とかあるけどどうなんだろ

>>477
たまに　でしょ

>>452
車は確かに大丈夫だが、
乗ってる人間は潰れるというオチが・・・・。

原則全ての踏切を通過する際は徐行運転とし、必要な箇所のみ（>>1で挙げられた４１７３カ所等）
「止まれ」の標示をしたらいいだけの話じゃないのか？

自民有志は馬鹿ぞろいか。
もっとやるべきことがいっぱいあるだろうが。
安城のヨーカドーでの事件はまさに今の日本を
象徴している。
だのに自民有志は何もしないのか！！

>>465
付けるのは、現在踏み切りも信号機もないところだから
規模も小さいし、警報機だけならポール１本で充分
一億かかるわけない罠、一千万はかかるかもシレンが。

遮断機が降りてこない事故、あったよね・・・

>>477
警報機も何もかも全てってのは流石に経験ないな

ぶっちゃけ、一時停止なんて物理的にかなり難しいことを
要求してるわけで、そんなのやめて最徐行とかにしたほうが
よいと思う。

>>475
雇用も増えて
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>359 だから、法改正検討の動きについての報道なわけだが。
ちゃんと記事読んでいるか？

踏み切りで一時停止するのは左右を確かめるためではない。
前に渡った車が渡りきれずにいて自分の車が踏切内に取り残される
ことが問題なのだ。
一時停止をなくせば踏切でクラクションがたくさん鳴らされるであろう。
あおられて線路内に入り、抜け出せず、事故になることが予想される。

>>480
んだんだ

一時停止は踏切内でバカドライバーが(前の車がどかなくて)立ち往生するのを防ぐために有効なので続けるべきだ。
渋滞中に交差点の真ん中で止まっているバカドライバーの比率を考えれば当然の措置だ。

踏切のない場所は電車も一時停止汁！！

>>477
たまにって、君の人生で複数回以上経験してるって事？
どこの話？？

踏切前の一旦停止は本当に必要？？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093605476/l50

>>458
一時停止をせずに事故を起こした場合、保険の過失割合が不利になる。
金銭的にも精神的にも消耗が激しいので、自己防衛のためだ。
>>462
警察にはゴネても無駄。裁判なんぞ時間と金の無駄。
だから必ず止まる。

>>492
いや別に俺自身が経験したわけじゃないけど。。。
新聞とかに稀に載ってるからどうかと思ったわけで
ちょっと調べてみるから待っててくれる？

警察関係者ですが、徐行通過は賛成です。
鉄道側の安全管理（電車通過する際は必ず遮断機）がかなり進歩
してますしね。

ただし、先行車が線路内を通過するまでは立ち入らないこと、
を条件にしないとダメね。
そのためには改正後は当分、
先行車に続いてくるような車はどしどし違反で挙げるべき。

>>490 じゃ、向こうに何も障害物が無くて俺だけしか
車が通行して無いような状況なら全然問題ないじゃないか。
ま、俺んちが田舎だからそうなのかもしれんけどな。

とりあえず、交通量が多い所は立体交差させて踏切をなくすべき。

踏切手前に予告信号灯付けたらいいんじゃね？
「もうすぐ踏切閉まりますよ、進入禁止です」って。

めんどくさいからもう一度、最初から高架か地下で線路轢き直せよ。

新路線の用地買収（借金）
↓
旧路線から結構ずらしたところに新線開通
↓
旧路線の土地を売却（返済）

古くからの貧乏人が駅前に居座って活性化しない街とかには
凄い経済効果あるだろ。特に首都圏近郊とか多そう。

>>490
＞渋滞中に交差点の真ん中で止まっているバカドライバー
それって、ドライバー個人じゃなくて教育の問題だよ。
教習所で、テキストだけじゃなく路上の時にちゃんと教えてる
かってのもあるし、あと、個人でも車に乗ってるときに子供とか
にそういうことを教えてるかってこともあるよ。

他人に教えられずに自分で気がついてやれる人って、そんなに
いないよ。偏差値低い方の人は大抵気づかない。
人に何かを教えることを意識してるオトナって少ないんだよね。

踏切前で一旦停止する時は窓開けて電車の接近音確認するはずだが・・・
何か最初の方見ると変わってるのか？

先行者か

憲法9条と同じで実態にそぐわないものは早急に変更汁！！！

踏切トラブル：
遮断機下りないまま機関車通過　ＪＲ山陽線
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050130k0000m040094000c.html

落ち葉で踏切システムが誤作動、あわや衝突
ttp://response.jp/issue/2004/0623/article61503_1.html

踏切故障、あわや特急と衝突
ttp://response.jp/issue/2004/0421/article59702_1.html

>>501
そういうやつらは犯罪者予備軍だからね
そいつらは氏んでいいよ

日本の都会の踏み切りは渡る距離が長い割りに見通しが悪く、
逃げ場もない。
まあ、先生方が海外視察をしたというから、
どこかで実験してみるのも楽しい。

踏切前一旦停止は、前が詰まってないかを確認するためだ。

自民党のような大政党の国会議員だと自分で運転することがないから、
こういうアホな検討会を開くのだろうな。

おれはいつも止まらずに渡っているぞ
ぜひ道交法改正やるべきだ

>>496
踏み切りが降りない車両（作業車両は鉄道信号が赤になると
運行中の列車が困るから検知されないように出来てる）
についてはどう考える？

それと関係者って言うけど公安職の人でつか？

排ガスやエネルギーのことを考えるのなら
市街地の信号を抜いてくれ、多すぎる。
それを踏み切り用にまわす。

一時停止しなくていいのは大賛成！
雪国で踏み切り手前で一時停止してたらいつか死ぬって。
それなのに、踏み切り前で一時停止違反見ている警察はアホかと。

もしおこれが決まったら
「止まれといわれなくても、俺は止まるぞ」とか言ってるアホは
通行の流れを乱す犯罪者だからな！

>>510
電車巻き込むと賠償は数億円に至ることもあるんですが。

踏切ってなんで、踏・切っていうんだろう？
何を踏んで切るの？

>>35
アメリカは逆で
アメリカは逆で
アメリカは逆で
アメリカは逆で
アメリカは逆で
アメリカは逆で
アメリカは逆で
アメリカは逆で

>>516
肉

遮断機や警報機が故障しないように信頼性をあげるための費用は漏れたちの自動車税からだされるんだぞ。

>>476
信号を信用しないんでしょ。
青信号でも中で多重追突事故が起きているかも知れませんよ。

教習所では一時停止した上に窓開けて音を確認するって習った気がする

報復措置として鉄道会社が踏み切りを廃止しまくるだろうな。

万が一前が詰まったときに、脇に逃れるようになってればいい。
坂道でブレーキが効かなくなったときのやつ。
いくらかかるか分からんが。

完全に止まらなくてもいいと思うが
徐行は必要だろ。前も後ろもつまったらどうするんだ。
てかこいつら高い税金もらってるくせにどうでもいいこと議論してんじゃねーよ

電車が徐行しろよ

交差点でもよくあるが、前が詰まってても突っ込んでくる馬鹿がいるんだよなぁ。
踏み切りでそれが出たら洒落にならん。

>>521
それを教えてる教官で実践してる奴はいないけどね。

「遮断機が開いているのに、踏切では止まらなくてはならない？」

これって都会の発想なんだろうね
田舎じゃ遮断機＆警報機のない踏切がたくさんあるよ
電車の本数も少ないから、
お金をかけてまで設置すべきかで揉めてたりもする

まあエンスト事故の原因が一時停止にあるのは明らかだが。

>>523
いろは坂とかにあるあの発射台みたいな奴かｗ
あれ作るくらいなら道路自体を高架橋にした方が良いと思う。

日本みたいに、列車運転本数も車も多く、踏み切りも多い土地なら、
一旦停止は、必要だと思うが…

英国行ったけれど、都市部に踏み切りは皆無だったよ。百キロ
離れた原っぱで一箇所見ただけ。すべて立体交差だった。どうも
鉄道黎明期。馬車交通の権益保護のため、そうなったらしい。
ただ、原っぱの踏み切りで。もし車がエンコしたりすると、
200km/hで走る特急に粉砕されるという罠。

>>523
うちの近所のでそれやると、弁当屋の駐車場へ華麗にパーキングする羽目になる。

俺が大統領になったら、電車を全廃して高速ベルトコンベアで人間を運ぶ
いつでも止まれて安心(・∀・)

高松の琴電のふみきりは
しまっていても真ん中が開いていた

自動車教習中の時、教習場内の踏切内で車がエンストしてしまった。

パニクっている私に教習員が「どうした教わったとおりにしろ！」と言われたので、、、


足元の発炎筒を手に車外に出、ただの空間に向かって大きく合図を送った。。。

踏切で一時停止するのは、踏切の向こう側に自車が入れるスペースが
確保されているかを確認するため。やらないと踏切内で立ち往生する
からな。
逆に言えば、前方がクリアーなら、行っちゃって良いと思う。

ただ、踏切内の路面は意外に凸凹っている。
トラックとかの重量級の車が、徐行せずに突っ走ると、周辺の住民が
振動で大迷惑すると思う。

>>536
線路付近に住んでる住人がその程度の振動で迷惑するとは思えんが。

夜中に走る保線用の車両なんかは遮断機が下りてなくても通過してるらしいぞ

北国では踏み切りの手前がアイスバーン、ミラーバーンだと
一時停止しちゃうとスリップして前に進まなくなることがあるよ。
だからみなさん止まらないで徐行している。

>>534
緊急車両通過用（マジだぞ）
さすが香川ルール

踏み切りと十字路が合体してる道路を通勤してるが、ただでさえ渋滞する。
一時停止がなくなったら踏み切りがない方はさらに渋滞するわ。

田舎だから10〜15分に一回しか遮断機おりないし。

>>534
>>450
こういうお国柄だからな。

一時停止きちっとするやつらは､一時停止が義務でなくなっても前の方が混んでるかどうかくらい
確認するし､しない奴は現状ママってとこだろうから､一時停止は別に義務でなくてもいいよ｡

真夜中の車通りのない踏切でまで一々一時停止するのは正直面倒だ｡

無駄な道路作るくらいなら、どんどん立体交差作った方が社会のためになるだろな

地方ルールで良いじゃんと思うが、それもややこしいか

遮断機や警報機がないところは一時停止必要だと思うが
遮断機も警報機もあるのに一時停止しなければいけないのが納得できない。

故障の可能性が有ると言ってる馬鹿がいるが
ならお前は青信号でも一々、一時停止してるのかと言いたい。

>>546
でもって信号の付いてる踏切は青なら停止不必要
まったくもって理に適わない話だよな

世界中で大丈夫なんなら日本も真似しろ。
考えるまでもない。

踏切なんて別に特殊事情があるような問題じゃないし。

それより違法マフラーは即死刑でOKにしてくれよ。
あと全面スモークは無期懲役。

今、検索したら
>158>197>357
馬鹿が結構いるなｗ

原付は30kmオーバーしたら自爆するような装置をつけろ。

一時停止なくして踏切内で止まったら免停にすれば解決

なかなか面白い問題だな。
Ａ．いいとこ出身が多いので、議員には遮断機のない線路など想像ができない。
Ｂ．しかし、圧倒的に遮断機がある線路のほうが多いので、遮断機のない線路を基準にすること自体がおかしい
Ｃ．遮断機のあるなしで適用法が変えられるか、変えられるとするなら、遮断機がないことに気づかなかったとかいう
　　事例をどう処理すべきか。

　>551　広島の海田町で3日前にあったのですよ。そういうニュースが。

＞自民党の「踏切問題協議会」（会長・宮路和明衆院議員）

たぶんこいつらは、遮断機がない踏切の存在を認識してないんだろう・・・

一時停止義務を遮断機のあるなしで分けることは難しいぞ。
けっきょく遮断機なしの踏切も一時停止義務がなくなる。
明らかに危険になるぞ。

踏切一時停止は、せっかくDQNでも比較的良く守ることの一つなのに・・・

前の車が踏切から出るまで待たなきゃ危険だろ。

>>505
特急列車の運転士は前方の踏切に乗用車が進入したことを確認し、急ブレーキをかけた。
しかしすぐには停止できず、乗用車が踏切を渡り終えた数秒後に真後ろを通過した。
衝突は避けられたが、乗用車のリアガラスが列車通過の風圧で破損している。

＞乗用車のリアガラスが列車通過の風圧で破損
すげーな。

>>552
３０キロ以上出る原付作ってる方が悪い

>>554
なら故障の有無を言うなら青信号でも一時停止して左右の確認、窓を開けて耳で確認してろ。

うん。踏み切り１時停止は要らない。
運転者を馬鹿にしすぎ。踏み切りでは左右注意して徐行するようにすればいい。

注意点
・踏み切りのないところ
　できるだけ踏み切りをつけてほしいが、
　無くても警報機は最低限あるのだろうから
　警報機鳴ったら停止というルール？に変えたらいいと思う。

・踏み切りや警報機の故障
　これが今だにありうるから踏み切りでの注意徐行は必要だと思う。
　何年か前に常磐線で踏み切りか警報機の故障で警報機が鳴らず
　それを知らない新婚夫婦の車がそのまま渡ってスーパー日立に
　ひかれて車が大破し即死。（この故障がありうるから注意すべき
　ということをドライバーに啓蒙すべき。まあ確率としてはかなり低いだろうが）

そもそも１時停止しないからといって違反になったことは聞いたことがない。
運転教習所に通っているだけ有効とされる無意味な規則。

>>547
>>403

>>560

とりあえず>>1を読め。そんなだから馬鹿にされるのだ。

踏切内で詰まったらどうするんだ？

欧米でOKつってもなあ
単線の貨物列車や長距離列車しか走ってないんじゃ参考にならないだろ

踏切での一時停止を義務づけるかどうか議論するより、いわゆる開かずの踏切を
なくし、全て立体交差にするよう鉄道会社に義務付ける法律を作れよ。 > 能無し議員

とりあえず、1時間あたり30分以上遮断機が降りたままになる踏切は、立体交差
工事が完了するまで、列車の運行を禁止する仮処分を申請しる。強制執行じゃ。
とりあえず、西武の堤は財産を没収して、立体化工事の費用に充当しる。

>560　
>４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘。

そんなことより、
トラックの違法無線を無期懲役にしろよ。
もっと規制しろ。
半年に一度くらい、テレビに入ってきて
ウザいんだけど。

で、この糞みたいな法改正はいくら掛かって誰が儲かるんだ。

つーか、既存の法律のままで、
遮断機のある踏み切りに、回りの交通の実情に合わせて、
個別に「一旦停止不要」の標識立てれば良いだけでは？

>>535
おもしろい

ジジイやおばさんドライバーを保護する為にも
こういう決まりはやっぱり必要だよ。
若い人にはアホらしいけども。

>>566
田舎にいる人は知ってると思うけど、遮断機も踏切も無い踏切って
殆どが人専用みたいなやつだよ。全幅1mくらいの。

>569　そうだな。踏切の一旦停止はともかく、踏切の先10mぐらいのところに信号があって、
　　　　それが赤信号に変わったりしたら、線路の中の車は恐怖におびえることになるから、
　　　　そういう危険を避けるよう準備しておけばいいんじゃないかな。

つか踏切なくせば万事OK

×　遮断機も踏切も無い踏切
○　遮断機も警報機も無い踏切

いまだかつて、一度たりとも踏切で一旦停止をしたことがありません！

　　　　　　　　　　　キッパリ！

天皇とかが来るときは踏切一つ一つに警官配置しているから、ああいうのを常態化すればいい。

法的に「一旦停止」　→　実状は「徐行して通過」
法的に「注意して徐行」　→　実状は「加速して通過」

ルールとして一旦停止を義務づけなかったら、今まで無かったような事故が多発する予感。

>>565
案外この議員団体の本心はそこいらにあるかもしれん。自民党だし。
遮断機警報機の設置率100%化と、立体交差化率引き上げへの圧力形成。
設備投資をしやすいように、せざるを得ないように、法律を先に変える。

>>569
そういう、ドライバーに能力値+10を要求する仕組みは受け入れられない。
「左折可」の交差点が、道交法上は存在するが現実にはないに等しいのと同じ。

路面電車の線路が交差するところって
停まるべきなのか停まらなくてもOKなのか
かわかりづらいよな。

そもそも、電車が停まればイイ！世田谷線みたいに。

パトカーや私用で警官は４０km道路
何キロで走っているんでしょうか？
不思議な速度制限です。今の車はブレーキもいいし歩行者道路も
充実してきているんだから考え直すべきではないでしょうか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>576
その理念で何回くらい警察のお世話になったのよ？

>583　「免許がない」かも知れない。

左折可って多くは無いにしろ普通にあるよ
大阪梅田の車じゃんじゃん走ってる交差点でも左折可だし

>>576
沖縄県民とみた

>「温暖化対策の切り札になる」ともアピールしている。
言い過ぎｗ

>>460
なんだ田舎者か

いやこれはあぶねーって
踏み切り入ろうと思ったら先のほうで詰まること多々あるもの
線路上で取り残される車が多発するな
1時間に1本くらいしか列車が通らないような田舎の踏み切りならかまわんけどな

これは前から言いたかった。
寧ろ止まってはいけないというのがグローバルスタンダード。
止まるのは半島クオリティ。

関係ないが、わき道から出るときはちゃんと停止線で止まってほしい
歩道に頭だしてから止まっても遅いんだよ
歩行者はねまくりかコラ

地方に住んでる俺にとって電車なんか邪魔者以外の何者でもない。
電車はすべて廃止に汁！！！

停まった事なんてねぇー

>>579
> 「左折可」の交差点が、道交法上は存在するが現実にはないに等しいのと同じ。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>585
でもあの左折車線、タクシーの駐車場状態で結局青にならないと進めない。

スピードを落とさない車・バイク・自転車が走るんだよ。
ガードレールも無い歩行者の横を。

俺もそうだけど、全国の線路を見たわけじゃないから、
とまらずＯＫにするにしても、どこでも通用するようにうまいこと作ってほしいね。

踏切での一時停止その他いっさい無し。すべて自己責任にする。
電車の前面は鋼鉄のカンガルーバーで武装。
これでＯＫ

左折可の方が一般的なんじゃ？

>>579はどこのド田舎に住んでいるんだ…

去年何気に踏み切りを通過したら警笛鳴らされて直後に列車が
通過した。
そのあとからチンコンなって遮断機が下りたのは何なんだｺﾞﾙｱ

>601
生きてて良かったな、つーかそんな時はすぐに通報したまえよ。

この調子で高速道路の路側帯も潰して車線１本増やせ

まもなく、踏み切りのある在来線でも140km/h運転が、
始まりますよ。突っ込まれたら粉々ですよ。

徐行に変わったら、本当に徐行したらオカマ掘られるな
そのまま突っ切るしかなくなるとすると絶対事故増えるよな

って言うか、最近は踏み切りできっちりとまってたら、後ろの
ワンボックスとかからクラクションならされたりする場合あるからな。
マジでとまったほうが悪いことしてるみたいなときあるし。

>604
いや、粉々ってーか、タンクローリーみたいなのがカマボコ踏み切りではまるから
そっちのほうがあぶねー。電車の人も危険です。

不満が出てるのは「取り締まりの行い方」であって

前が詰まってるのに進入する馬鹿が電車止める事態が多発するだろうな・・・

＞止まらないようにすることで、交通の流れは１．７〜２倍スムーズになり、
＞省エネ効果も原油換算で年間５１万キロリットル
これは、全員が全員、全国の踏切でバカ正直に停止しているという前提の計算だろ？

実体はそうじゃない。こういうのを数字のまやかしと言うんだ。
一時停止と安全確認を義務づけてあるにも関わらず、無視してるやつのなんて多いことか。
これを「徐行」にまで後退させたら、減速すらしないアホが増加するのは間違いない。

>>602
以後、その踏み切りは早めに閉まる踏み切りになりました。
何らかの策を施した感じ。

>>609
それだ！

>>592
ププッ

東京では電車がないと生きていけないんだよごるぁ！

踏切の先が混んでるんだよ馬鹿
他の国と道路事情が違うのに比較になるかヴォケ

一時停止しなかったら踏切に進入したまま出られなくなって
事故多発するっつーの

　　　　　　　　　　　　絶　対　反　対

今でも交差点で取り残されてる奴よくいるよな。
交差点は相手が止まってるからクラクション鳴らされるくらいで事故にはならないけど、
踏み切りは容赦なく電車が突っ込んでくるんだろ。
踏み切り事故が激増すると思うぞ。
それともそういう場合に備えて電車のほうを徐行させるとか、
すごく前から踏み切り閉めるとかするのかな。

そもそも、今だって一時停止なんか大半がしちゃいない

取り締まりやってない踏切の通過で
完全に停止してる車が一体何台あるってんだよ

くだらない事するヒマがあったら、教習所の乗り越しは学校と生徒の折半にしとくれ。
そうすれば、一生懸命教えて運転も上手くなって交通事故も減る。
教えない方が乗り越して得するもんだから、路上教官なんてやる気ゼロのヤツが結構多い。
質問されても答えられなかったりするし。「前の時間何やってたの？」の質問返しばっかり。
試験は試験官が集合場所、説明場所、路上出る前に集合、結果発表の為集合と、
集合がある度に２０分〜３０分遅刻するという超やる気の無さ全開。
「これから自主経路ですから、しゃべりませんから」と言いつつ、「早く行けよ！」
とか、「あっちへ出ろよ！」とかいきなり話し始めて、驚かすし、、。
教官について文句言いにいくと「早めに来て、その教官に当たったら空きがあるうちに
変えてもらってください」とかこちらに努力求めて改善はしないし、、。
学生の時だったから金が無くてホント腹が立った。警察に相談所ぐらい儲けろよ。どうせ警察じゃ何もしないか。

ログも空気も読めずにすまんが
一担停止させることで かなりの事故抑制効果が
あると思うが。ど田舎の少ない見通しの極めて悪い、
交差点みたいなもんだろ？ 赤信号をやめて黄色の点滅に
変えたら、そりゃスムーズになるし経済効果は上がるだろうが
まちがいなく事故は増えるわな。踏切内だとその事故が事故を呼び…

>>578
踏切の手前に少し凹凸付けるだけでスピード落とさせる事は可能

>>618
エンスト事故は皆無になる

>617
試験場で免許取りなさい
選択は自由

踏切が故障していて、遮断機がおりなかったことって何回かあったなぁ

踏み切りが故障してたらどうすんの？
身の安全を確認したいのに「何止まってんだコイツ」みたいな空気になるのはイヤだ。

毎日通る場所なら電車が来る時間くらい分かるだろ

>>624
うわー出たバカ。
「電車が遅れる」という事態を想定していない。

一時停止義務の撤廃を行うと、こういう思い込みするアホが頭突っ込んで、踏切事故に遭うわけですね。

踏み切り手前での一時停止は、左右の確認よりも、線路を渡りきるスペースを確保する役目の方が大きい。

>617
追加料金が発生が嫌なら、
試験場で一発試験を受けてしまえ。
路上に出られるくらいなら、
２〜３回で合格できる。

正直いらんと思う。

>踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ。

宗主国の伝統を受け継いだ・・・というよりも、
ウリが発祥・・・と言い出す方に５００ヲン。

>>589
踏切直前に、車２台分くらい停車禁止区域を大きめに作って停止線を下げる
踏切の先にも停車禁止区域を１台分くらい設置
これから新設したり新しく作る踏切は、最初から最初から余裕も大きめにとる
徐行開始を停止線からにすれば線路内での取り残しもかなり抑えられる

踏切前後に、停車禁止区域を設置するスペースがない場合や
踏切通過先にすぐ交差点や信号があり、詰まりやすい場所には
停止線で「一時停止」の標識を立てて、従来通り警戒を強制する

つまり、踏切の一時停止は全廃して、踏切前後に緊急待避スペースをとる
立地上安全対策が取れない踏切には、踏切手前に一時停止標識を別に立てる

そんなことしたら、反則金収入減るので却下します、Ｋ察

>>622-623
そんなもんは普通の交通信号にも言える事で
踏切の故障率と安全係数の問題

というか、それを突き詰めるとマーフィーの法則にぶち当たって
何の活動も出来なくなってしまいますが

一時停止を徐行にすればいいだけの話しだろ？

高架化しろ

>>631
反則金収入は
取り締まり参加警官数×取り締まり日数×取り締まり場所の通行量
に依存し、踏切自体が存在しようがしまいが関係ないんじゃないか
とマジレス

>>634
賛成

>>614
前の状況を確認しないＤＱＮは､交通ルールがどうであっても一時停止も確認もしないよ｡
一時停止するやつは､交通ルールがどうであっても前が詰まってたら待つよ｡

この提案した議員は、高級車の後部座席でふんぞり返っていて、道を歩くことが無いんだろうな。
踏切での一旦停止が無くなったら、踏切で歩行者が、遮断機が降りるまで、なかなか横切れなくなる踏切が増える。
踏切の側に信号機を増やせば、結局渋滞する。

>>16
お前はすべての信号の無い交差点で徐行してるのかよ？

せっかちさんの多い地域（どことはあえて言わないが）じゃ、一時停止義務がないと、
警報が鳴り始めたからと停止すると、後ろの車に追突されて踏み切り内に押し出され、
電車と衝突って事故が増えそうで怖い。

現状は一時停止義務だけど、大体の車が徐行で確認しているね。

徐行義務になったら、今度は大体の車が注意するだけになるね

>>1
> 「民家のブロック塀や林などで見通しが悪い所が多い。一時停止して左右確認をしないと危ない」（鉄道局安全対策室）と否定的だ。
そういうところは、一時停止線を設けりゃいいだけじゃないのか？

遮断機の棒をへし折る奴続出だろうな。

もしくは、チョップくらう奴。

前が詰まっているのに進入する香具師はどうすんだ？
だったら信号つければいいじゃん。
わざわざ法改正するよりもそっちの方が金が流れていいじゃん。
（裏金になったら元も子もないけどｗ）

>>638
意味がわかんないんだが
どこを横切る気なんだよ？

他に議論することがあるだろ？税金泥棒共

少しすれ違いですが
信号のある踏み切りは一時停止に必要はありません。

いちいち止まらないで下さい、渋滞を引き起こします。

踏み切りは特別なものにしておかないと事故が増えると思う
普通の交差点でも徐行義務や一時停止義務があるところも多いが
守ってる奴なんかほとんどいないだろ

>>642
そういう事だな
踏切の一時停止をなくしたからと言って
危険な場所の手前に一時停止標識立てちゃいかんて事はない

警察の検挙率が下がるので踏切一時停止は廃止されませんｗ

全ての踏み切りの高架化を。

議論する以前に
遮断機が開いてたら
一時停止なんかしないよ俺は

>>650
踏切の一律一時停止適用を廃止して、危険な踏切の前だけ一時停止標識立てたら
余計検挙しやすくなる思うがな
これと合わせて、徐行違反の取り締まりもすれば、一回の取り締まりで２度美味しいだろう

一時停止してる車なんてほとんど見ないぞ？

宮路先生のお膝元
鹿児島本線を特区に指定すればイイかも

＞４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘。

付ければ済むじゃん。

>>652
どうせ赤信号でも止まらないんだろ。
つーか踏み切り家のまわりじゃもう見かけなくなったな。

>>1
その前に違法路上駐車を取り締まれ

消防署の消防車の出入り口
病院の救急車の出入り口
踏み切り内
は停車禁止
罰金１千万くらいにすればしなくなるよ。

国道６号線の新金線踏み切りは、誰も一時停止しないんだが。

違反じゃないのか？

踏み切りの渡り先が詰まっているかはどうでもいいのですか。
道路と線路の平行している所の踏切は危ないよ。
全国一律は無駄だろうけれど

お前らよく考えろ、車より電車によく乗っているやつは、
この改正のせいで、事故や立ち往生で電車が止まって
被害を受ける可能性の方多くなるはずだ。

>>656
というか、遮断機のない踏切は一時停止のままでいいと思う
中には、一日に２０人も踏切使わず、電車も一時間１本みたいな踏切もあるから
流石に遮断機を１００％設置は無駄過ぎる気がする

この改正案が通ったら、鉄道会社は自衛策として

通常時には遮断機を下げた状態にしておいて、人や自動車が近づいたらセンサーで遮断機を上げるようにすればいい。
故障しているときは遮断機が上がらないわけだから安全。

という対策をとりそうだ。踏切の中は公道じゃないしな。

都会は一時停止無視は半ば黙認されてるよな。
田舎だと警察が陰で見張ってたりするんだが。
一時停止して左右首ふって電車を確認するんじゃなくて警察を確認する。

>>623
だからお前は故障を前提として
青信号でも一々、一時停止してるのか？

>>662
それを言ったら、車の恩恵を受けていない人間などゼロなわけだが
まさか、自動車持ってなくてバスにも乗らないから関係ないとか言い出すなよ
自動車による物資の輸送と無縁でいられる人間なんかいない

ていうか、ホームからの飛び込み防止策の方が大事だとおもうが

http://up.nm78.com/data/up066354.jpg

>>8
12、3年くらい前にMBSヤングタウンでいってたね
「アレは絶対おかしい、どう考えても止まる方が危ない」

>宮路氏らによると、踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ。
じゃあ試しに韓国で実施してみよう。

世界で日本と韓国だけ

俺はもともと止まらないわけだが。

現状で止まらない奴は免許返しなさい

何故踏み切りなくす方向に持っていかないのか・・・

完全に止まらずに、
直前で一旦１０キロまで落としたらＯＫとかはどうかな？

宮路はどのくらい世界各国回ったのだろう。知りたい。

>>663
初めての道などで踏切に警報機や遮断機があるかないかは
一時停止してみないとわからない。（特に夜など）

だから一時停止して確かに警報機が鳴ってないことを確認するだけでも意義あり。
どうしてもスムーズに通したければ踏切用信号機つければいいだけ。

>>637
それと踏切内で取り残されるのと一時停止を関連付けて語ってる馬鹿もいるけど
何で関連付けるのか分からない？
俺は遮断機、警報機のある踏み切りは一切、一時停止しないが
踏み切りの先にちゃんと自分の脱出スペースがあるかは確認している
もちろんスペースがなければ、停止して待っている。
これって当たり前のことでしょ？

>>1
試算してみる価値はあるよね。
事故の発生率と一旦停止が無いことのメリットを比較して。


でも、事故が無い方がいいよなぁ・・・

>>638
ここにも馬鹿がいるなｗ
じゃあ、お前は信号のない横断歩道を渡らないのか？
信号の無い横断歩道は徐行で歩行者優先だろ。
踏み切りもそうすれば良いだけだ。

議員（の関係者）が一旦停止しなかったところを警察に見つかったから

に100ペリカ

>>680
信号のない横断歩道で徐行している車なんて見た事がありません。
おまけになんどか曳かれそうになった事があります。

現状一時停止はしていても、左右の安全確認なんか教習車くらいしか
していない。踏切がある箇所は停止不要でも変わらないんじゃない?

>>682
轢かれればよかったのに

今でも先が詰まってるのに車が入って遮断機が下り
取り残されてるのを見たことがある。

>>678
それがあたりまえでない人が世の中にはゴマンといるわけで・・
そいつらが踏切で事故って死んでもなんとも思わんが、
事故のせいで電車が遅れて待たされるのはイヤだな

>>678
前が大型トラックとかバスであまり確認できなかったら
だったらどうすんだよ

>>640
確かに、あなたの意見はわかるが
そんな奴は危険運転か安全運転義務違反で厳しく謙虚、一発取り消し
死亡事故になれば危険運転致死で謙虚すればいいと思う。

>>677
遮断機ついてなければ、手前に一時停止標識つければいいだけだって
まさか夜間だから一時停止標識見えませんとか言わないだろ

それに、遮断機などが整備されていても、危ない踏切はあるわけで
そういう場所は一時停止標識で規制しろと


普通の交差点は信号で通れるのだから、遮断機が整備されていれば一時停止は不要
ただし、普通の交差点と違って、踏切内で取り残されても電車は避けて通ってくれないから
・徐行規制
・踏切前後に停車禁止区間の設置や徐行を促す凹凸設置などの安全対策
・危険な踏切は一時停止標識で別途規制
・踏切内への残留、徐行違反の厳罰化
で、十分対応できると思うが

警報機、遮断機のある踏切なら一時停止なんぞ必要ない。
何の為の警報機なのかと、昔から疑問だった。
それにしても、韓国はこんな馬鹿げたことまでパクってたのか。
バカだねぇ。

>>687
そんなお前は最初っから車を運転する『能力』がないので免許返上しろ！

ついでに原付の３０ｋｍ／ｈ　制限も引き上げてください。

>>690
警報機は列車が接近しているかどうかの「目安」ですよ。
当然、警報が鳴らずに列車が通過する事も少なくない。

>>689
そういわれればそうですね。。。

やあ、政治家の方たちも頑張ってるんだなあ。

なんて思うわけ無いだろ他に大事なことは無いのかよ。

普通の交差点でドジって車の流れをとめるのと、
踏み切りでドジって列車をとめるのとでは社会的なリスクが違いするぎる。
そのあたりをどう考えるかな。

たまに列車の停車位置とか落雷によって
警報機と遮断機が動かない時があるので注意したほうがいいよ。

>>693
えーっ、警報機ってそんなに信頼性無いんですか？
だとしたら、その事の方が問題では？

>>698
今の法律では一時停止と安全確認は義務なので問題ないと思う。

それよりも駅のすぐ先にある踏切で、
その駅に列車が停まる前から遮断してるのを何とかして欲しい。
あと２分は通れるだろうよ

>>693
遮断機が故障して、人手で交通整理してるのは見た事あるが
生まれてこの方、
>当然、警報が鳴らずに列車が通過する事も少なくない。
という場面に遭遇した事ないんだが
絶対落ちない飛行機がないのと一緒の気がするが

信号機が故障して動かなくなってるのは、２，３年に１回くらいの確率で遭遇するけどな
まあ、設置数そのものが違うから比べてもあまり意味ないけど

>>700
あれはしょうがない
オーバーランする可能性が無いわけじゃない
ただ、急行待ちとかで長時間停車しっぱなしなら、
電車止まってから踏切あけて欲しいとは思う

政治家のアホどもは、こんなことしか考えてないのか。（ぷ

　そもそも遮断機がついているのは自動車を守るためじゃなくて鉄道を守る
ためにあるんじゃないの？だったら遮断機が開いているから一時停止は不要
という考え方にはならないと思うけど・・・。鉄道・自動車が双方共に安全
策を取っている現状でいいんじゃないの？

鉄道側が取る安全策→警報機・遮断機設置
車側が取る安全策→一時停止

黄色信号が止まれという意味だということを知らない奴が多いのに
警報機ごときで止まるか

鳴ってない踏み切りでとまれるのは法律で決められてるから
踏み切りはとまる必要ないって決まったら、
逆にとまったら事故になるから前方確認なんかしてる余裕はないぞ

>1の
＞止まらないようにすることで、 交通の流れは１．７〜２倍スムーズになり

て書いてあるけど、１．７〜２倍も変化する所は元々交通量が多いところだと思うんだけど、
どういう計算をしたんだろう。
交通量の多いところでは一時停止（事実上徐行）して前が開くのを確認する必要があるし、
交通量の少ないところではメリット自体が小さくなる。
結局今のままで良いと思うんだけど。

>>703
こういう何気ないが実のある案件こそ本来、政治家が動くべき
それによって国が良くなるか悪くなるか、それこそ党派間の戦い

普段、権力闘争しか見せられてないから新鮮だし
大いにやって欲しいところ

>>699
でも、現実に一時停止しないクルマは一杯いますよ。
このスレにだって、しないって人、大勢いるじゃないですか。
数は少ないけど、確か信号機のついている踏切は一時停止いらないんですよね。
信号機は信頼性が高いんでしょうか？
何故、警報機でなく信号機にしないのかな？
それにしても、警報機の信頼性の低さを知ってる人は少ないと思います。
その点をもっと周知徹底するのが急務ではないでしょうか。

遮断機が下りないこともあるんだから・・・

この間のアクシデントを聞いて以来
踏み切り進入前に窓明けて、一旦停止ですよ

>>702
三島駅の朝の踏み切りは、間隔のあいた電車と貨物列車一度に通そうとするから鬼のように待たされたな…。
今でもそうなのかな?

民主党や社民党や共産党も
こういう法案出してコツコツと認められようとする努力を
何故しないんだろう。

いつも自民党に反論してるだけだから支持がとれない。

単線なら停止せずにOK
としてくれないかな、オレの所は電車が一日に4本しか通らない
来ないとわかってるのに、停止するのもアホらしいが
その先で、パトが張ってるので停止せざるをえないんだよ

踏み切りでいちいち止まるのは馬鹿らしいよ。
交通違反の切符を切って金を稼ぐためにやっているのではと勘ぐりたくなる。

というより、踏み切りがあること自体がおかしい
全部高架にしろ

踏み切り近くで隠れんぼできなくなるね＞白バイのお兄さん

日本と韓国だけ！！
ちょっぴり嬉しい。

この件では外圧を受けえる
言いがかりが思いつかない

くだらねえ

700もレスまわってれば既出かもしれんが、

踏み切りをまったくの公道にするなら、いいんじゃね。
現状、踏切が鉄道会社の管理下にある以上、構造物が傷まないように公法は配慮しなくちゃならないだろうし、
往来妨害と人命への危険性を鑑みても一時停止は妥当じゃね。

こんなくだらない改正するよりも、自転車に乗ったまま踏切をわたれるように改正してほしい。

徐行にしろ。

開かずの踏切で渋滞して、さんざん待たされた揚句、回送電車とかガラガラの電車がゆっくりと目の前を走っていくと、正直なんだかなーって感じするね。
まあ、自分も電車乗る時もあるんだから仕方ないんだけど…。

一時停止する奴とそうじゃない奴が混在すると一番危ない。
追突事故が多発する。

半分以上の奴は法律で決まってるから仕方なく意味もわからず一時停止してるんだろ？前方が渋滞してるのに突っ込む馬鹿の数は一時停止しようがしまいがかわらんよ。俺は追突されるのが嫌だから一時停止しない。

>>579
左折可結構あるぞ…

左折可って交差点の手前にある抜け道みたいなのじゃないの？

１だけ読んでカキコ

決められた手順を守って、意味を理解してなくても、
手順に従ってこなしていくうちに、そのルールの目的が
理解できてくる。

議員って自分で車を運転したことないんじゃないかい？

>>728
まあ、頭のいい人ってのは、目的が分かれば自分で最適なやり方を
考えることが出来るからね。　いくら目的を説明してルールを
守るように言って聞かせても、自分の感覚的に楽なことしかしない
低脳どもの貧しい思考力なんか想像がつかないんだよ。
交差点で正面の信号が赤だったらコンビニの駐車場とかをスピード
落とさずに突っ切って、要領いいと勘違いしてる危険なバカとか、
たーくさんいるのにな。漏れも最初はそんな奴等がいるなんて思いも
しなかったが、何度も目撃して分かったよ。法律はバカにあわせて
作るべきだ。

そういや一旦停止するんだったか。
もう１０年くらいバイクで踏み切りは通過してないな。
都内でも私鉄の踏み切りは結構あるが、
幹線道路はたいていオーバーパスかアンダーパスだしな。

自民党の人達はなんて危険な事を考えるのだろう。
まさに議員ボケとしか考えられないですね。

踏み切りを分ければいいんだよ。
黄色と黒のは一時停止。
青と白のは徐行でよしとかな。

ってか信号にすればいいんじゃないか？
警報機が故障するとか言ってる香具師は
信号は故障しないと思ってんのかね。

踏み切りで止まると追突されるので危ない。そのまま通過のこと
鳴っていたら左右確認、来そうになかったら渡ってOK・・・・・・アメリカの話（ほんとだよ）

つうか、踏み切りなくせ！
それで問題解決

知り合いで（３６歳 男性）踏み切りで一時停止した時に窓を開けて電車の音を確認する人がいる。
ここまでする奴はなかなかいないよね

一時停止がないと、前の車が行ったから流れでそのまま進入したけど
線路の向こうが詰まってたみたいなことをやる奴がいそうだな。
まぁそんなこと言い出したらきりがないが。

前が詰まってるのに来る奴いるんだよね。一時停止したのにも関わらず。

今まで全国何箇所か住んだことあるけど、左折可が普通にそこらじゅうに
あるのって京都ぐらいしか知らない…

踏み切りの一時停止なんかより先に、アメリカみたいに基本的には赤でも一時停止して
左折可にして欲しいね。（アメリカでは右折だが）

普通の信号機つければ良いんだよ
京急なんか黄色でも突っ込んで来そうだけどな

>>735
俺が免許を取ったときの自動車学校では、そうするように指導されてたよ＜窓開けろ
初夏だったから、窓は開けっ放しだったので、やる必要なかったけど

踏み切りの一旦停止は、摘発しやすいからなぁ･･･警察としては止めて欲しくなかろう

>>738
歩車分離信号を導入した上でな。

>>741
それを忘れていた。それが先だ。
歩車分離信号を導入するだけで渋滞解消しそうな交差点いくらでもあるし。

＞４１７３カ所では遮断機も警報もない

さっさとつけろや！
一旦停止させるよりも遮断機などをつけることにより事故を防げるのなら
それを何よりも優先してやるべきだろ。

>>738
米国でも、右折可はある所にはあるが、ない所には全然ない。

ウディ・アレンの映画で、ニューヨーカーが
「カリフォルニアは赤信号の交差点で右折ができるような野蛮な土地だ」と
バカにするくだりがあるｗ

>>743
道路標識と違って利権がないのかな？

>>743
予算が・・・・
死亡事故が起きないと出来ません。
そんな田舎に予算はふれません。

>>745
全国の竹藪と竹林所有者から原料の竹を買い付けて遮断機のバーを供給している、
『独立行政法人・全日本竹竿機構』の利権がある。

そもそもなんで踏切内でエンストすんの？

教習所でならったろ。
きちんと窓を開けて警報聞かないといけないんだぞ。

>>748
ヘタだから

注意しながら徐行で通行して、電車とぶつかった時は
許されるのか、疑問。

今の技術なら線路上に車があるかどうかをカメラが自動認識して
列車に知らせるシステムくらい作れるんじゃないの？
そういうことにも金をかけてほしい

怖いのは前を確認せずに進入＞線路内で詰まり
警報鳴り出したので反対車線の車がスピードアップ
詰まった車が反対車線から逃げようとしてクラッシュ

そこへ電車が・・・

一旦停止したら違反、罰金、とかじゃなければ別にいいよ。

踏み切り怖いから一旦停止しときたい。

＞注意しながら徐行で通行して、電車とぶつかった
何に注意してんだ

>>754
それはないだろうが、後ろのDQNドライバーが煽りまくるというのは思い切りありそうだ

とりあえず目論見としてはこうなのかな？
混雑道路の踏切でスペースを確認せずに進入し、事故多発
↓
電車の遅れが多くなり、鉄道会社に苦情殺到
↓
高架/地下化促進、ついでに鉄道会社がやると言い出す状況が作れて自治体の負担は少なくなる

政治家とか、こういう案を推進するような偉い人達は
運転手付きの高級車に乗ってて自分達が運転しないから実状がわからないんだよ

最近、ATばっかりだろう？MTならエンストもありえるけど、ATでエンストなんてあんのか？
俺の車はMTだけど

≫749
それで仮免落ちた。。。
まあそのまえに坂道発進でエンスト二回したわけだが

>>752
結構設置してあるよ

前がつまってるのに突っ込んで線路内に閉じ込められる馬鹿が増えるだけじゃん
これで列車事故起きて電車遅れる事になったらこれ推進してる香具師は何割か責任取れよ

>>752
既に一定規模以上の踏切には設置されていますよ。
問題は、法改正によってわれわれの自動車税がこれまで以上に鉄道整備につぎこまれることです。

鉄道の連続立体交差化は道路側の勝手でおこなわれるものであるため、鉄道会社の負担は５〜１５％なんです。

この改正も道路側の都合で行われるものであるため、踏切の信頼性を向上させるために自動車税がつぎ込まれることでしょう。

>>761が妥当だな。
一時停止が義務づけられている今でさえ前が詰まってる踏切に突っ込む
馬鹿がいるのに。
若手議員にはがんばってほしいな。

止まる奴はバカ。
ほんと俺の考えはつくづく世界標準でまた少し安心したよ。
今ある制度や法律を全て正しいと思ってる奴はバカ。
自分の頭で物事考えれば、すぐわかる。

>>764
ああおまえはどっちでもいいんだよ。
ちゃんと目先のことが判断できる人は停まろうが停まるまいが関係ないだろう。
問題なのは事故原因となりうる少数のアホドライバーなのだよ。
法は万人のことを考えて作られるべきなのさ。

交差点で、渋滞しているのにつっこみすぎて信号が変わり、ものすごく交通の妨げになっている
車いるからねえ。おばさんとか危険だ。

高速道路も、東名とか東北道の一部区間は制限１４０ｋｍ/ｈでも何も問題ない。
ヨーロッパのように、それができないのはそれでも事故るバカがいるから。
またまた世界標準になれない。
単に民族レベルが低いだけなのか。追い越し斜線ずっと走ってるバカとか。
車交通に関しては、バカにいらいらさせられるね。

>>764
止まる奴と今ある制度や法律をすべて正しいと思ってる奴を
ひとくくりでバカ扱いするのはたぶん世界標準じゃないだろうけどな。

遮断機の故障しだいつーことね、大破、即死は。

>>762
自民党議員の、議員立法への動きだからな。
そういう動機だと考えるのが妥当だろう。

ただ>>1の宮路和明はどういうわけか農水族なんだけど。
厚生労働副大臣時代には帝京大学医学部入試「口利き」問題という醜聞があった。

アメリカじゃ遮断機が上がっている状態での
停止なし横断で列車に車ごと粉砕されて死んだ人間がいるからな。

こんなのやったら時速５０ｋｍで横断するヴァカが必ず出てくるよ。

オレ必ず一時停止する。
キッチリと。でも時間にして1〜2秒。
特に周りの車の一時停止が甘い時こそ。
違法か？違法じゃないよな？

過去二回後から突っ込まれてバイクを新車にしてもらった。
そろそろ新車に乗り換えたいものだ。

踏み切りに関しての一旦停止だが場所によって義務付ければいいと思う。
見通しが良く、渋滞もしないような踏切だったら一旦停止はしなくていい。
逆の場合は危ないし、渋滞するようなところだと前の車の状況も見ず踏み切り内に侵入するバカ
がいるから一旦停止させた方がいい。

高架、もしくは地下以外の路線を廃止したほうがいいのにな。
なぜそれを検討しないのか？？？？？

>>767
いらいらする事は事故の元です
いらいらする馬鹿は運転するべきじゃないですよね

>>774
大都市圏以外の一般道路の多くが分断されちまう。

>>9
踏み切り特区ﾜﾗﾀ

>>762
わけのわからん道路に使われるぐらいなら
立体交差に使われて渋滞がなくなった方が良いだろ。

一時停止をなくすと､前が詰まってるのに踏切に侵入する馬鹿が増えると勘違いしている皆さん。
ＤＱＮは一時停止なんてルールはあってもなくても､前後左右どこも確認しません｡よって一時
停止など無意味なルールです｡
散々既出ですので､ループさせないようお気をつけ下さい｡

>>779
何があろうと確認なんぞしないDQNが存在するから一時停止は無意味、
ってのはちと強引な気が。

要はトータルとして踏切内で詰まる事例が今より増えるかどうか、という話なんだから。

日本で一時停止義務をなくすのは危険じゃないか？
アメリカの真似かも知れないが、交通量も電車の本数も全然違うぞな。

>>781
なにより見通しの良くない踏み切りも多いしな

だからまともな奴ならルールがどうあれ前を見て､詰まっていれば停止する｡
一時停止から徐行に変わっても､大勢に影響はないよ｡

むしろ真夜中の小さな踏切でまで､一々取り締まりを恐れて一時停止なんて馬鹿らしくてやって
られんよ｡（やってるけど）

>>783
おまいの脳内には、
「何があろうと確認しないDQN」と「ルールがどうであれ適切な行動をとるまともな奴」
しかおらんのか？

多少のブレはあれ､大体その範疇に当てはまるとは思うけど?
地元の話しをすると､殆どの人は前を確認して徐行してる｡俺はゴールド欲しいから停止するけど
正直めんどくさい｡

社団気のある踏み切りは停止なし、田舎でそういう設備の無い踏み切りは
一時停止にすればいい。運転のヘタクソな奴に合わせてたらいつまで経っても
全体の運転レベルは向上しないと思うが。

まともな改正だな。
それと、田舎の夜道で数キロ先まで見渡せるのに赤信号で止まってるバカを見かけるのも日本くらいだな。

>>784
ほんとに世の中の人の大半がその２種類に当てはまるなら、
あらゆる交通法規は無意味じゃないかと。

現行の「一時停止」というルールがちゃんと守られていないのは事実だけど、
>>785のような動機も含めて多かれ少なかれ意識されているのもまた
事実なのよ。んで、それが踏み切り前で前車との車間を開ける方向に作用して
前詰め事故の抑止になってると。いわゆる「フールプルーフ」だね。

>>770
それでわかったぞ！
農村部は遮断機も警報機もない踏切が多い！
踏切につながっている道路もいい加減なものが多い！

法改正で、安全性を高めるためとかいって農村部の道路整備をやるつもりなんだ！

あ〜ん駄目駄目そんな法案駄目
踏み切りによる渋滞解消ということで全国の道路や鉄道の立体交差化工事をバリバリ進めるんだから駄目

そういう理屈も理解できなくはないんだが､交通の実状に合わせるなら一時停止は廃止でよいと
思う｡

｢事故の可能性を極力排除｣てことならあなたが正しい｡しかし､現状を無視してリスク排除を極端
にすると､かえって渋滞やエンストの要因になって踏切内事故を増やしたり､利便性を低めたり
すると思う｡何事も程々が良いと思う｡

>>27
他の国は鉄道路線が少ないだけで、いったん停車の重要性が認識されてないと思われ。

>>791
まあたしかに、程度の問題というのは同意。
たぶん各自が想定している踏み切りの状況は千差万別だろうから、
リスクとメリットの見積もりは大変な気がするけど。

まぁ、こんな事より他にもっと、やるべき事がありそうなものだがな。
裏に利権が絡んでる話なのかもな。

>>794
くわしく！

>>795
踏切内に取り残される車が増える。
　↓
遮断機を折って脱出
　↓
>>747

もう既出かも知れんが、止まらずOKになった場合、遮断機が絶対に故障しないという信頼性が無いと
怖くってそのまま突っ込めないよ。

もし遮断機が壊れてて、一旦停止の義務がない場合、そこで列車と衝突事故が起きたら誰の責任になるの?

>>797
警報機も遮断機も鳴っていない踏切で一旦停車したら、
目の前を列車が走り抜けていった…
と言うのは俺の親父の経験談だが、こういう事を聞くと
踏切の警報装置に100%の信頼を置くことはできない。

俺は一旦停止の廃止には反対だな。

遮断機が故障しているかもしれない可能性が排除できないので
踏切前では停止したい。

ＤＱＮを殺すための法案賛成！

踏切前で停止
踏み切り内でエンスト

ＥＮＤ

一旦停止して「左右確認」してるドライバーがどれだけいるんだ？
大抵はブレーキちょいと踏んで通過してるだけで無意味な規制だと思う。

>>797
一旦停止すれば回避できるというものでも無いと思うがな

>>802
俺はしている。死にたくないのでね。
「来ないだろう」より「来るかも知れない」。
踏切に限らずこういう意識は運転中持っておくべきだな。

自動車教習中の時、教習場内の踏切内で車がエンストしてしまった。

パニクっている私に教習員が「どうした教わったとおりにしろ！」と言われたので、、、


足元の発炎筒を手に車外に出、ただの空間に向かって大きく合図を送った。。。

>>802
その「ブレーキちょいと踏む」ことによって車間が開くわけで、それはけっこう
前の余裕がないのに踏切内に突っ込むことの抑止になってるんじゃないかと。

主要な踏切に信号を設置すれば今の法律で問題無いのでは？
青信号ならノンストップでＯＫなんだし。

まじな話、漏れの車は車高が低いから止まらざるおえないよ。まわりが止まらないのに、自分だけ徐行は恥ずかしいよ。

>>805
ぶっちゃけありえない
発炎筒は大抵助手席にあって
そこにはオッサンが座っているから

「注意しながら徐行で通行する」って頭おかしいんじゃないの？
自分で車も運転したことない人間の発想だな。
海外では一時停止の規則のないところでは一気に通過しろといっているし、
マニュアルの場合1速で、一気に突っ切るのにも意味があるんだよ。

渋滞緩和や省エネを考えたら、一人や二人の命以下略

>>799
青信号も故障している可能性は排除できないわけだが

義務が無かろうと見晴らし悪いと思ったらスピード落として確認すれば良いだけ。
交差点と一緒でしょ。

http://ginjirou.blog.ocn.ne.jp/310ch/images/1100369590351.html

>>805
その前に踏切についている通報ボタンを押せよ！

>>804
あなた個人が確認してるかどうかで話す話題じゃない。
この規制が今の日本では踏み切り事故の抑止になるような運転を心がける動機には
なってないでしょ。現在の状況では踏切施設が壊れた場合、衝突事故は起こると思うよ。
大半のドライバーは確認して無いから。しっかり確認しているにしては、踏み切り通過の
流れがスムーズすぎる。

鉄道会社ってなんかえらそうだよな。
「お前ら電車が通るからちょっと止まれ」って論理で動いてるだろ

地方の遮断機の無い踏切で、ばあさんが左右を良く見ないで
通過して電車と衝突すると、ものすごい犯罪者扱いだもんな

でも良く考えると、方や3-40km/hでとろとろ通過してるところに
100km/hくらいの猛スピードで突っ込んでくるわけだろ、
別に事故が鉄道会社の所為とは言わないが、事故が
おきないようにする責任は鉄道会社にあるよな。

よく考えたらすれ違いだが

そもそも前が詰まるような交通量の多い道路が立体交差化されてない現状が異常。
タヌキ道路用にまわされる金で都会の道路整備しろっての。

>>816
なんでみんな「確認」の話ばっかりで、「車間が開く」方の効用は無視するかなぁ…。

踏切の向こう側が渋滞してたらどうするんだろうね。
普通の交差点でも、向こうが渋滞してても平気で交差点内に車進入させるやつが
多いというのに。。

一時停止義務があるからこそ、刷り込みじゃないけど踏切手前では慎重になるわけで。
一時停止義務がなくなったら・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>819
利便性より人命優先しようよ。

>>816
で、君はどうしているんだ。確認しているのかい?

それと、申し訳ないが文章の意味が分かりにくい。
噛みつくふりして釣るつもりなら、もうちょっと文章力を
磨いてくれ給え。

「規制が〜動機になっていない」

意味不明。

前の車が踏切から出たのを確認するため、一時停止は必要

>>816
ああ、すまん。
動機って安全運転を心がける動機って訳か。
ちょっと早とちりしちゃったよ。申し訳ない。

これは北海道のある路線の踏み切りで起きたことだ。
ある冬の寒い日、雪の降り積もる道を家へと急ぐ高校生ぐらいの少女の姿があった。
少女は家に早く帰りたい一心で警報機を無視し、半ばまで下がっていた遮断機をくぐり抜けると急いで踏み切りを渡ろうとした。
ところが、彼女は踏み切りの真ん中で雪に足をとられて転倒してしまったのだ。

「危ない！」
運転士が慌ててブレーキをかける。
路面が凍りかけていたことも手伝い、電車は踏み切りをはるかに超えてから停止した。
車掌と運転士は電車から飛び降りてすぐに踏切まで引き返す。
だが、そこにあったのは衝突の衝撃により無残にも上半身と下半身が切断され、離れ離れに転がった少女の死体であった。
「これは酷い・・・」
車掌はそう呟くと運転士にこの場に残っているように指示し、自らは応援を呼ぶために電車の中へと引き返して行った。
すると・・・

ズリッ！転がっていた少女の上半身が突然起き上がり、運転士の方へ向かって地面を這い出したのだ。
「助けて・・・」
力なくそう呟きながら、少女の体は運転士に近づいてくる。
恐怖にかられた運転士は慌てて逃げようとしたが、雪と焦りのために上手く動くことができずに転倒してしまう。
そうしている間にも、地を這う少女の上半身は運転士との距離をますます縮め続けている。
パニックに陥った運転士は少女のように地を這って逃げ出し、近くにあった電信柱によじ登ろうとした。
「助けて・・・」
彼のすぐ耳元で少女の声がし、それと同時に何かが彼の背中に覆い被さってきた。

連絡を終えた車掌が踏み切りに戻ると、そこに運転士の姿はなかった。
それどころか、さっきまであったはずの少女の上半身も消えている。
不思議に思った車掌が辺りを見まわすと、運転士は近くの電信柱の上で少女の上半身を背負ったまま気絶していた。

少女の体が切断された時、切断面の傷口は寒さのためにたちまち凍りいて出血が抑えられた。
そのため彼女は即死せず、上半身だけがしばらくの間生き長らえていたのだ。

つかさ、多分、ここで発言している人の住んでいるところ等で、
印象というか想定している踏切あたりの風景が
かなり違うと思うけど。
全く違う想定だと、納得できない意見も多いよ。

>>821
いや、俺の意見は>>788とか>>806とかだし。

>>827

なるほど。ゴメン。

新幹線つくる金で踏切をなくせば在来線の高速運転ができそうな気がするが。
線形や駅も改良して。

>>829
それが超面倒だから新幹線を作るんだよ…

一般的に一時停止を撤廃することには反対。

理由は既出のように渡った先の状況を確認する時間が削られるため。
運転者には初心者から熟練者までおり、熟練者には問題ないだろうが、

踏み切りスルーとなってしまうと初心者など、後ろからのプレッシャーにより
確認不十分にて踏み切り内に侵入してしまう恐れがある。

「確認不十分で侵入する初心者が悪い。」のは尤もだが、
代償が踏み切り事故ではちと可哀想すぎる。

どちらかというと一旦停止よりも窓開けのほうが大事だと思う。

一時停止免除の踏切信号機が設置できる条件って何なんだ？
俺の住んでる所では２箇所しか知らんけど、単線で道路と線路がフラットだからかな？

>>825
血液は熱いのでいくら寒くても雪や氷で抑えたとしても
出血を緩めるにいたるほどの効果はないと思うが・・。
腹の辺で切れたのなら脳みその血がなくなるまで
十数秒〜数十秒程度はかかるはずだから
その間精神力によっては意識を保ちかつある程度動くことは
理論上可能ではある・・か・・相当痛くて怖いだろうな。

>>831
うん。
「一時停止のフリをする」だけのドライバーが多い現状でも、
踏み切り前でアクセルを離してブレーキに足を持っていく行為くらいは
多くがやってるわけで、それだけでもずいぶん安全性が高まってると思う。

>>834
下半身切られても半日くらい生きていた例はあるよ。

踏み切りはそんな故障することが多いのか？
何のための踏み切りだよ、と俺は昔から思ってた。思ってた！

>>834
>>825はテケテケという怪談話

うちの近くの踏み切りは単線のうえに1時間に4本くらいしか通らないので
時間を確認すれば電車が来るか来ないかの確認ができる…orz
渋滞緩和もくそもない。でも一時停止してるぞ！

みな勝手に死んでくれ。
法律が変わろうが漏れは一旦停止させていただく。

車間確保が目的ならそういう規制にすりゃいいのに。
向こう側の道路の一定部分をペンキで塗っておいて
塗られているところに車がいる間は踏み切り進入しちゃいけませんよ、って。
もちろん大型車用にはもちっと広い部分を塗っておく。

>>841
すでにあるが無視されまくり

>>840
都会では、一時停止のためにほとんど
車が渡れないうちにまた踏切が閉まるという場所があるんだよ。
無駄な渋滞を減らすためにも検討は必要。

シートベルトするのと一緒で、踏切での一時停止＆確認はもう癖になってるよ・・・。

踏切が降りるのが早すぎるのは仕方ないにせよ、
電車が通り終わったのに暫くの間もったいぶってから上がるのが腹立つ。

一時停止義務は廃止して､危険性のある場所は標識や表示で個別に対応でいいじゃない｡

通り過ぎたら即開いて欲しいってのはあるな。

前が詰まっているのに進入してしまい、踏切内で立ち往生するのを防ぐ為に俺は止まってる。左右は見てない。

>>840
停止する必要のないところで
むやみに停止したら、逆に捕まっちゃうでしょ。

凡人共の中流意識か・・・。くだらねぇ時代だな。

踏切にジャンプ台付ければ止まる必要は無くなるな

>>849
ハァ？
危険だと思う場所では徐行しなければならないんだぞ。

>>840
うっかり遮断機内で立ち往生したら電車が手前で止まってくれて、
尚且つ立ち往生に責任が無ければ検討に値するな。

電車を停めたら損害賠償請求なんて良く聞くけど、そんな
リスクを負ってまで無停止で進みたいとは思わん。

>踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国

つーか日本の法律を韓国がまんまパクってるだけなんだが？
要は日本だけだろ。

あぁ、朝出勤の際踏み切り前に白バイがいつも待機してんな
んで、一時停止無視した車を物凄い勢いで追いかけて捕まえとる
んな小遣い稼ぎしてる暇あるならもっと他の事やれと

北海道での速度制限を３０�q/ｈあげて９０�q/ｈにしてくださいな。

>>855
だよなぁ。
従順なカモを捕まえるのは一般公務員でも出向させてやらせておけと。
警官じゃないとできない、処理されていない被害届けが山ほどあるだろうに。

鳥籠事故とそれによる電車の遅延が増えそうだな

踏切トラブル：遮断機下りないまま機関車通過　ＪＲ山陽線
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050130k0000m040094000c.html

こういう事例は毎年必ずある。

前が詰まっているのに進入してアポーン
日本は車多いから絶対渋滞する

>>852
危険な場所じゃなくて
停止する必要のないところでって言ってるだろ？

まぁいいや、電車がこない踏み切りは
それほど危険でもないから>1のような話が
沸いて出たんだと思うが
個人的に「電車がいようが居まいが踏み切りは危険」という
発想で恣意的に徐行なり停止なりするやつは
交通の邪魔ってことで捕まる。

信号機がある踏切って青だったら一時停止しなくてもよいの？

なんかエスカレーターの話と似てるな

つか、状況によって対応しろ、と言ってる人たちは
　1)今まで通り「原則は一時停止」で、状況によって停止義務の解除
　2)「原則は一時停止不要」で、状況によって停止の義務付け
のどちらなの？

>>862
構わない。んがぁややこしい、
うわ踏み切り、ブレーキ、ありゃ信号青アクセルオン、うわ黄色になった
ブレーキ、やや行ってしまえアクセルオン

原則無停止でいいでしょ。一般道路も原則駐車可だし、制限速度は60キロだし。必要なところだけ規制すればいい。

遮断機が下りてない時は電車が来ないということなのだから一時停止は不要。
MTミッションの車だと一時停止などしていると逆にエンストを起して危険だ。
欧米では日本と逆で一時停止してはいけない。

止まらずOKになったら、徐行もせずに普通の速度で横断するやつがでてきそう

踏み切りの一時停止が踏み切りの事故防止にどの程度貢献しているか
分からないけど、渋滞の発生しない場所では一旦停止は必要ないと思う。
ただ、渋滞の発生する場所では、タイミングを誤ると踏み切りで立ち往生
みたいな事になるから、これは続けたほうがいい。

踏み切りの前では停止して窓を開けて右見て、左見てそしてもう一回右見て
それから窓を閉めて安全なら発進するのですが、それをするとなぜかクラク
ションを鳴らされるんです。
道路交通法を守っているのに何でそんな目にあうのでしょう？？
たとえどんなに渋滞を作ろうが法律なんだから守るべきだと思うけどな。

ていうかみんな遮断機のある踏切で一時停止して左右確認してる？
おれは違反で捕まらない程度に止まる寸前まで減速してるだけだが
左右確認なんかしたことない

一回、原チャで、一時不停止で捕まったことがある・・・・・

日本各地の停止線消してまわるだけで、道路族ｳﾏｰ

>>870
窓を閉めて発進っつーとこがダメだ。
右見て左見てもう一回右見てすぐ発進しろ。

>>866,>>867
ううむ、「原則は停止不要」派の方が多いのかな…。
俺は、「踏み切り前ではアクセル足を離してブレーキに置く」習慣づけが重要だと
思ってるので、原則停止派だな。

>>867
>>869
踏切が故障してたら（ｒｙ
遮断機のない踏切だったら（ｒｙ

>>868
あの段差は徐行しないときついしな

>>874 安全なら、というだけで安全じゃなかったらもう一回最初からやり直しですが･･･
窓開けっ放しじゃ寒いですし、走りながら閉めることは出来ません。

>>876
マジレスするのもどうかと思うが…。
窓を閉めてから改めて確認するなら、その前の「右見て左見てもう一回右見て」が不要じゃん。

んじゃ俺は先取りして卒業検定で止まらず進んじゃうぞ〜！

>>874
漏れも一時停止派だよ。ってか多いと思うんだけどな。
刷り込まれてないと危なっかしくて。
自分は大丈夫だからという奴もいるだろうが、大丈夫じゃないやつが踏切に
突っ込んでしまう可能性は大きいわけで。

巻き添えを喰らうのはイヤやねん。。

そしてそして話はエンドレス

(ﾟДﾟ) ﾏｽﾞｰ

>>879　本当は車降りて確認したいところ（車からじゃ見えにくいと思うので）
だけど･･･それしたことがあって、後ろにメチャクチャどやされた。僕はそんな
DQNを受け流せないので次善の策で今の方法をしている。

>>880
だから、列車っつーのは動いてるわけだから、ある瞬間に安全を確認したなら
その状況が変わらないうちに渡らにゃいかん。
車から降りて安全を確認して、乗り込んでシートベルトを着けてる間に、
列車は何百ｍも動いちゃうでしょが。んでもって、その後でもう一度確認をするならば、
以前にやった確認は無駄っつーこと。

>>880
そこまでするのはちょっと・・・（ｗ

私も一旦停止派　ﾉｼ
窓は踏み切りが見えてきたら開けておいて、踏切を通り過ぎたら走りながら閉める。
パワーウインドウじゃない人は踏み切り後の赤信号で閉めればいいんじゃないの。
まあ田舎なので後続車は殆どいない…。
樹のかげから電車が来そうで確認しないとなんとなく怖いんだよね。

>>881
こち亀で、滅茶苦茶念入りに確認しているうちに列車に跳ね飛ばされてしまった話があったな。

>>861
電車が来ないかどうか確証が持てないから一時停止するわけだが。
つかまるわけないでしょ。

>>873
踏切って道路側に停止線なんてあったっけ？

だって電車くる時は遮断機おりて警報機なるじゃん。
いままで無駄な作業だなぁ〜と思っていたので大歓迎

>>887
踏切は信号機ほど信頼性が高くないんですよ…
おまけに遮断機に反応しない列車もあるんですよ…
まあ後者は深夜に車を運転しない限り関係がないですけど。

>>888
そうそう、終電後に警報機が「停止中」だったか忘れたけど、作動してないって意味の表示が出てるよね。
あれ、保線作業の為だと思ってたけど、あの状態で回送かなんか走っちゃうことがあるの？

>>889
普通の回送列車が走る事はまずないが、保線作業専用の車両が走る事がある。駅の隅に置かれている黄色い変な形の車輌とかがね。
その危険を注意するためにわざわざ警報機が動作していない旨の表示がなされているわけ。

>>888
だったら安全性高めろやゴルア
こちとら、たっけー運賃払ってやってんだからよお
クルマはリコールやなんだらで五月蝿いのに遮断機だけはそれでイイのかコルア？

なんて思ってる俺はダメ？

>>891
さんざんガイシュツなように、道路財源から整備費用がだされると思われ。

別に変えてもいいけど、事故が増えたらどう責任とるのかね？

>>891
レスどうも。
それじゃ、警報機に非動作中の表示が出てる時ほど、一時停止して注意しないと危険ですね。
でも、あの表示は文字だけで光ってないから、見過ごす心配があります。

全部地下鉄にすればいい

スレとは関係ないがJR大船の踏切にかなりの速度で進入してみ…

経験した奴はわかる

徐行義務では危険になっても止まらない馬鹿がいる事が大問題。
一時停止義務は混雑地帯程役に立っている事が困る。

>>895
その金はどこから出るんだ？

出口をよく見ずにそのまま止まらずに入ったら出口が渋滞してて
踏み切り内に取り残されちまった
なんてケースは増えるかも

>>899
オレもそれ思った

頭のいい俺の意見なんだけどさ、、、
踏切で一時停止して安全確認しても
電車の速度の方が圧倒的に早いから
踏切に侵入した瞬間、電車と衝突する
ことはあり得ると思うんだ。

っていうかさ　この理屈なら
信号が青なら左右確認しなくて
発信してOKってことか？

>>893
小泉流に答弁すれば
「その時はそれでいいと思った。先の事なんて誰にも解らない。」

少なくとも「現時点では」一時停止する方がベスト、でFA？

>>899
そういう風にノホホンと運転してるというか、
生存本能に欠陥があるやつは、
一時停止が決められてようが決められていまいが、
事故にあう確立は同じだろう。

つーか、21世紀って車は宙に浮いてチューブの中を走ってんじゃねえのかよ〜

>>901
トムとジェリーの見すぎですね

全部立体交差に変えろよ。

>>904
重要なのは一時停止じゃなくて、先の道路にスペースがあるかどうか見ること。
遮断機が故障しているかどうか懸念するくらいなら
前のトラックが走行中分解しないか心配した方がいい。

ルール守って
左右確認（視認＆聴覚）後ローギアで一気に抜けるのを厳守させれば
良いだけの話なのに

日本の運転マナーじゃヤバイと思うんだけどなぁ
電車の高架に反対する馬鹿沿線住民とかもいるしさ

>>905,>>909
うんうん。
問題の本質は、「安全かどうか」ではなくて、「自分が優先かどうか」とか
「違反でつかまるかどうか」とかを判断基準にして走ってる奴が多いっつーことだな。

電車のほうが一旦停止すればいいのに

交通力学の本質を知らずにレスしてる奴が多いようだな。

完全に停止しないと違反で反則キップという杓子定規的な
取り締まりをしなければ、現状のままで良いのでは？
たぶんこの規定をなくすと渋滞時に踏切ふさぐバカが絶対
現れるだろうし、故障で踏み切り閉まらずに電車だけ来る
なんてのも実際に起きてるし。

>>911
安全の基準は人によって違うから国がわざわざ基準を設けなきゃいけない
んだなー、これが
すべて個人の問題で済ませてしまったら統計的な学問なんか必要ないからな

踏切ってちょっと高くなって坂になっているから
完全に止まっちゃうと動き出し怖い。

>>913
んなもん熟知しとるヤツの方がマイノリティーじゃボケ

日本の交通事情を考えてものを言ってるのだろうか？

先の事を考えず、踏切内で立ち往生して列車に迷惑をかける
事故が増えそうだな。

>>905
最近良く聞くが、中央線が有る狭い道で事故が多発していたが中央線をなくして、
車道を狭くしたら、対向する車同士が道を譲り合って、事故が減ったという
ニュースを知らないか？

事故なんて条件で増減するもんだよ。

>>915
もちろん。
その上で「何で一時停止義務があるのか？」を理解せずに
形骸化→現状追認、という今回の法改正検討の流れを批判してるわけで。

路面電車みたいに、電車側にも信号つけて従わせれば…って、ダイヤがメチャクチャになりますな。

ぶっちゃけ踏み切りの手前で停止しても列車なんぞ全く見えんわけだが

>>921
つうか見てるヤツのほうが少ないんじゃねーか？
殆どみんな停止してるだけだべ
漏れもブレーキランプ点灯させてるくらいだし

あと警察が反対してる理由は取り締まりの反則金を取れなくなるからだろ

>>919
おまいが脳内で何を理解していようと、書かなけりゃ意味が無い。

現状でも踏み切りで完全に停止してるヤツの方が少ないからな

>>14
>14 名前： 名無しさん＠５周年 Mail： 投稿日： 05/02/05 12:44:01 ID： I0jI1xlx
>
>＞全国３万５８９５カ所（０３年度末）の踏切のうち、４１７３カ所では遮断機も警報機もないことを指摘
>
>これのが問題だろ(((( ；ﾟДﾟ)))
>
>15 名前： 名無しさん＠５周年 Mail： 投稿日： 05/02/05 12:44:09 ID： wXA9t6Ph
>
>うむ、賛成。



車が通れないところだと思われw

踏み切りが故障しててアボンヌする確立なんか
考えていたらとてもじゃないケド現代社会では生きてゆけんぞな
まあ出口だけは確認しろってことでOKでしょ

>>924
あ、すまん。
つか、繰り返して書くのもめんどくさいし。

おれは改正賛成派だが、このｽﾚに書いてる現状維持派の言ってることも説得力あるな。
と思いつつ改正賛成意見をカキコ。
セルフのガソリンスタンドってあるじゃない、あれも最初安全性云々で認められてなかったけど、
実際運用しだしてからセルフのスタンドで火事が頻発してるとか聞かないじゃない。
この件も同じじゃないかな。
要は安全かつ円滑な交通が実現すればいいんであって、どうしても見通しが悪い
踏切だけ標識で一時停止させればいいと思う。

おまいらばかだな。
流れを止めずに経済効果が得られるなら、
２〜３人は犠牲になっても仕方ない数字なんだよ。

>>929
セルフなんて欧州じゃ一般的だよ。一人の所も多いし。
泥棒が少ない地域は
（イタリアはセルフは少ない。理由は、、、、）

踏み切りに関しては、海外は判断理由にならないね。頻度が違うから。

例えば、○万件の追突事故と引き換えに1件の死亡事故が防げます、みたいな
話になった場合どっちを取るんだろうか？

>>929
セルフスタンドの安全性はなあ・・・
高校生のバイトがやってるくれーだからそんなん関係ないだろって感じだったが

見とおしのイイ場所は停止しなくていいよな
見とおしの悪いトコや
都内の込み合う場所やらだけ除外にすればおっけーだと漏れも思う

遮断機のある踏み切りで、夜間の保線工事中などで警報機を止めてない時は一時停止しなくていい。
って事でしょ。
実際一時停止して左右を見渡したって電車が見えないのがほとんどだし無意味だもん。

>>929,>>933
セルフスタンドの場合は、安全性そのものというより、
業界保護のための理由付けとして安全性が強調されてた気がする。


んでもって一時停止については、本来の意図である「確認」よりも
>>835の効用があるから、「原則はこれまでどおり一時停止」で、
安全な場所では規制解除、というのがよろしいと思う。
やることは>>929,>>933と同じだけど、「どちらが原則か」ってのが重要なのよ。

おれは昔からそのままのスピードで通り過ぎてる。
どうせまじめにブレーキ踏んでも徐行になるだろうし。

オレは大丈夫って奴も今は大丈夫かもしれないが、いつ事故になるかもしれないしな。
危険性を認識してる奴（びびりは除く）はある程度事故を回避しやすいと思うが、

一時停止しなくていい→警察に捕まらない
→じゃあオレは何も気にしないぜ、オラオラ〜(・∀・) ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
→(´・ω・`)ｱﾎﾞｰﾝ

てな奴が増えるのは今の交通状況を見ても必定・・・orz

これで
事故が起こったら
どう責任とるのか

>>938
事故起こした奴の責任だろ？

これは是非とも成立させてほしいわ。現状警察の点数稼ぎになってるだけだし

だれか議員有志に応援メール出したりしてる人いない？出そうかな

>>918
この場合とは激しく条件が違う。
身の危険を身近に感じられない場合に、
どれだけ万が一を想定して行動するかという、
危険予知ができるかどうかの問題。

一部の馬鹿ドライバーを保護（生ｏｒ死）するために、大多数のまともな感
覚のドライバーの不利益（数秒〜数分のロス）＋排気ガス少々のロスを
どう考えるかだな。

馬鹿ドライバーのせいで巻き込まれなくても済む事故に巻き込まれたら
かなわないと思うけどな、漏れは。

ドライバーとしても電車の乗客としても。

ゆーことで反対です。すまんけど。

>>942
一部の馬鹿ドライバーが死ぬだけなら、まあ自業自得とも言えるけど、
鉄道不通の社会的影響がでかい。

だいたい、もっと他に大事な事を法改正しなきゃならんだろうが！

あ、確認せずに書いたら>>943が書いてた。
てなわけで俺も原則は停止で行ってほしい。

バイクの場合は足さえつけば停止したものと見做されるから徐行しつつ足をつくべし。

と、どこかで読んでそのまま実践していたけど、取り敢えず捕まったことはないでつ。

>>942
馬鹿ドライバーが踏み切り内に取り残された場合、
まず間違いなく前or後の車が被害を被ります。

一時停止の有無だけで、罰則や標識や法律を大部分変えるべきだなんて言われてもな。

この法改正で利権は発生しないよね?

>>950　むしろ減少するのでは？

>>950
>>579

踏み切りの先に車が詰まってたり、長い踏切(複々線とか）でも一旦停止しなくて
いいという事ですか。





アホか

>>953
>踏み切りの先に車が詰まってたり、長い踏切(複々線とか）でも一旦停止しなくて
>いいという事ですか

政治の姿勢の話かと勘違いしちゃった（ｗ

>>950
一旦停止の看板を取り去って徐行の看板を取り付けまくる
にしても徐行はダメだろ？止まらせないなら一気に進まないと危ない。

踏み切り前の渋滞に巻き込まれた俺はイライラしていたせいもあり
自分が踏み切りを渡る番になると、前方の車の後を何も考えずタラタラと付いて横断していた。

しかし渋滞だったこともあり前方の車は踏み切りを渡りきる前に止まってしまった。
当然おれは踏み切りの中央で進めなくなってしまった。ちょっとやばいなと思って
後ろをミラーで見ると、後続車は踏み切り前まで来てておれに下がる余地はなかった。

そのうち前方車が気を利かせて詰めてくれるだろうと思ったが、全く動かなかった。
そのときカンカンカンと遮断機が鳴り出した。ほぼ同時に遮断機がおり始めた！
やばい！遮断機が完全に下りたらもう行くも下がるもできない・・・。

おれはクラクションを鳴らして前方車に詰めるよう促したが、渋滞でそんな余地は
元からなかったんだ。後続車も渋滞で下がることができない。対向車線もまったく同じだ。
こいつら俺が列車に轢かれるってのにまるで動じようとしない。
みんなそんな余地がなかったんだろうけど、そのときのおれにはわざと意地悪してるように見えた。
遮断機もいつもよりものすごく早く下りてるように見えた。

おれは死ぬんだと思ったよ。

バックシートには子供2人が乗ってた。サイドシートには大声で喚いている妻がいた。

そのとき、前方の車がわずかに進んだ。このまま進んでも遮断機が屋根にぶち当たるな・・・と思いながら
おれは祈るようにアクセル踏んだ。対向車と前方車の間にできた隙間目指して・・・
ガァァァン!!!　車体の後方に遮断機がぶつかったようだがどうにか踏み切りを脱することができた。

あれ以来おれは踏み切り前は必ず一時停止して、前方にスペースができるまでは発進しない。

>>941
それほど違わないと思うよ。

考えさせる時間を与えられるかそうでないかだから。

踏み切り前ではスピードを落とすという基本が出来ていて、
それが守られていれば、どんなバカでも踏み切りの先で
何が起きているか考える余地が出来る。

でも、踏み切りは止まらなくても良いという事になれば、
先を確認しないで、踏切が下りる前に走りぬけようなんて、
短絡的に考える奴が出てくるだろうからね。

>>956
運がよかったね。
俺は怖いからなるだけ線路の上は通りたくない。

今、ザッとこのスレ見てみたが・・・

何で日本人ってのはこう臆病なんだ。
やってみて駄目なら実情に合うように更に変えればいいのに、やる前にあれこれ
｢心配｣して一歩さえ踏み出せない・・・

まあ日本の会社経営と一緒だな、結論が出るのが遅すぎるとかねがね海外から批
判される・・・
日本社会＝否定社会と揶揄されるのも当然だな

>>959
ははは、無謀な事が決断力が早いと考えるとは若いな。

電車通過時だけ踏み切りの真ん中で止まったら
車体が沈むようにする仕掛けにすればよくね？

無謀な事？

どこが？
世界で日本と韓国以外一旦停止しなくていいとなってるのに？

>>962
そして事故が少ない

つーか、踏み切り前で一時停止しての安全確認には、前方の混み
具合のチェックも含まれてﾙのけ？　教習所で習った記憶ないよ？
「安全確認」とか漠然としたこと言ってても、頭が悪くて危険予知
なんか出来ない奴には意味ねーよ。
一時停止じゃなくて、前方に余地なき時は進入禁止とかすりゃいいじゃん。

>>964
踏切の向こう側が混雑していて、そのまま進むと踏切内で動きがとれなくなる
場合は進入してはいけない

と、交通の教則に書いて有る。

どうせ自分じゃ運転しない議員でしょ、
事故続発は見えてるのにさ。

>>965
ほんじゃ、一時停止と関連付けてるのは正しくはないんだな。
別の事象じゃん。

梅津 弥英子
http://www.fujitv.co.jp/ana/umezu/
梅津 弥英子(あるある大辞典でのすっぴん顔)
http://220.111.244.199/otakara/2004.11.20suppinn.jpg
梅津 弥英子(ブラちら)
http://beach.dip.jp/BBS/img/feti/12788.jpg
梅津 弥英子(偽乳疑惑検証)
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14269.jpg

反対

理由：踏み切りの故障があったら死ねる。
そして踏み切りの故障は結構ある。

他の国と、日本のような都市の中を快速や急行、さらには新幹線が走り回ってる踏切が
無数にある国と一緒にしてはいかんと思うんだが。

踏切をさ、必ず
　│
┼┼┼
　│
ではなくて
　 ／
┼┼┼
　 ＼
みたいに通せばベターな希ガス

一時停止じゃなくて徐行にしる

くだらねーことしてないで、スパイ禁止法でも作れってんだ無能

警報器があるところは信号を設置して連動させればいいじゃん。

踏み切りを全部なくせばいいじゃんｗｗｗｗｗ

いつ電車がくるかわからないドキドキ感ｗｗ

やるかやられるか

あ、、、やるは無いか・・・

なんつーかもっとほかにやることあるだろ
税金とか年金とか少年法とか

すべての踏み切りに信号つけりゃいいじゃん

ああ、踏み切りの先に交差点がある場合に
踏み切り上で立ち往生する車が発声しそうだって意見があるのか

確かに。　電車利用者からすっと余計な前方確認が増えそうでやだな

>>976
開かずの踏み切り地帯ではかなり重要な問題だと思うが

>>978
>>965の通り、一時停止しようがしまいが、踏切内で停止する恐れが
ある場合は進入しちゃいけないんだよ。まあ、当然の話ではあるが。
このスレでも多く見られたけど、踏み切り内の立ち往生を防止するのに
一時停止させるべきというのは、ちょっと勘違いしてるね。

そもそも踏み切りを信用しなければならないくらい踏み切りの回りに
建物が密集してるのが問題なんだけどな。

いちばんいいのは、「見通しのいい踏み切りは止まらなくてもよい」だろ

そうか、全鉄道を地下、あるいは陸橋を作る。
鉄道と車道が交差してるのが問題なんだよ！

簡単なことじゃん

少しでも危険性が高まるなら､見返りが大きくても反対する頑なな奴が多すぎる｡
｢買ってはいけない｣みたいな｡
勿論暴走を防ぐ為にも反対意見は必要かもしれんが過剰過ぎて時々うざくなる｡

何でもよいから有志で検討したかったんだな

特に道交法関係の話題に共通するんだが
制限速度にしろ踏切にしろ改善にはある程度の犠牲が必要になっている。

あぼーんのニュースが頻発して初めて危険余地の必要性が問いかけられる。

今日までみたいにのほほーんと運転するドライバーを増殖させといて
形骸化した法は放置プレイし続けた社会が払うべき当然のコストだろ。

先に言っとくがおれが言いたいのは犠牲者を容認しろということではない。

それよりも犠牲者を増やさないように
自分たちで何をすべきかを考える社会にしろということだ。

踏切に取り残される？自分の不注意を他人のせいにすんなよ・・・。

遮断機が故障する？そしたら鉄道会社の責任だろ。

>>1「一時停止義務のない欧米の方が日本より踏切事故が多い」
なにこれ。電車が少ないんだから当たり前じゃん。

まあ、盛り上がった線路とかもあるから、通常の速度で
突っ込んだら危ないときもあるね。
徐行義務ぐらいにして「取締りをやめる」ってことでいいでしょ。

ハードルは高そうだ
議論を呼びそうだ
疑問の声がある

あの〜
全く故障しない踏切なんて有り得ませんからね。
それに今でさえ一旦停止無視で事故ったり直前横断で列車ぶっ止めてるんだよ？

運転者にモラルの欠片もない以上一旦停止はなくさない方がいい。
もし仮にこの法案がが通ったとして鉄道会社は今よりマージン増やすために
今より手前から踏切閉めるだろうから排ガスなんかは今と大してかわらないか多くなる。
踏切は電車が全開で通過するってわかってないなクソ自民有志。
もしくは電車に乗ったことがないか。

>>「一時停止義務のない欧米の方が日本より踏切事故が多い」（若手議員）などの反対論がある。

簡単じゃねぇか。
一時停止の踏み切りと、徐行通過の踏み切りとを標識で分けりゃあ済むじゃん。
バカみてぇ。

踏み切りなんぞ必ず止まらなければならないものでもない
でも、一時停止必須とされてる
つまり何らかの問題があるから止まるようになってる訳だ

そこを無視して温暖化がどうとかいう理由で法改正って私利私欲満載ですね

>>988
今の踏切事故は遮断機が早くから降りすぎるから、降りていてもまだ大丈夫だと思ったドライバーが起こすわけで。
さらに遮断時間を増やしたら状況は悪化するだけじゃないですか。馬鹿ですか？

単線で電車が通過した後の踏切で一時停止することほど虚しいものはない

せめて駅に停車中の電車の為に遮断機下げっぱなしはやめてくれ
交差点も近くてわたれない車続出でかなり後方の関係ない道路まで渋滞

10000

1000

糞田舎の踏切と都市部の踏切を同列に語るなよ。一旦停止なんて常識だろうが

アメリカで免許の試験うけたときに、
踏み切り前では必ず一旦停止というのが
すりこまれて、それに○をつけたら見事に間違えたなぁ〜
なつかしや。

>>980
一時停止が踏切内の立ち往生を減らしてる事に気づいてないバカ

それよりも原付の30キロ制限をなんとかしろよ。
捕まえるも捕まえないも警察のさじ加減ひとつじゃないか。
「普通」に走っていても捕まるなんておかしい。

魅惑の1000ゲット

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