【海外】ドイツの失業者数、戦後初の500万人台に 失業率も12.1%

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★ドイツの失業者数、戦後初の500万人台に

 【ベルリン支局】ドイツ連邦雇用庁が2日発表した1月の雇用統計で、失業者数が
503万7000台となり、戦後初めて500万人の大台を超えた。失業率も12.1%と
戦後最悪となった。冬で求人が減ったのに加え、1月導入の雇用改革で失業者として
登録される人の範囲が広がった。特殊要因が働いたとはいえ、雇用市場の厳しさを
映し出した。
 1月末時点の失業者数(季節調整前)は昨年12月に比べ22万7000人増加。失業率も
1.3ポイント上昇した。旧東独地域の失業率は20.5%と前月比2.0ポイント上昇、
旧西独は9.9%で前月より1.2ポイント高かった。
 急激な失業者数の増加について、独雇用庁は「実質的な雇用市場の悪化を示した
ものではない」と説明している。独政府は長期失業者への失業給付改革に伴い、
先月から生活保護などの福祉を受ける人も統計上の失業者としてみなすよう改めた。
特殊要因による増加が22万2000人と先月の増加分にほぼ相当する。職業紹介の強化など
雇用改革の成果で今後は失業者数が徐々に減ると政府はみている。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050202AT2M0201W02022005.html

関連スレッド
【海外】セックス産業で失業対策? ドイツ人売春婦の提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107256781/
2名無しさん@5周年:05/02/02 20:48:30 ID:SVVjpcXg
左翼に支配されたら終りだ
3名無しさん@5周年:05/02/02 20:48:34 ID:dccTLQ2i
2なの?
ネオナチがアジアアフリカ系を殴りはじめるなww
5名無しさん@5周年:05/02/02 20:49:05 ID:yGxKiuJ+
ドイツこいつも、日本も。た〜いへん。
6名無しさん@5周年:05/02/02 20:49:15 ID:J6Y5Jjww
国家社会主労働者党の出番だな
7名無しさん@5周年:05/02/02 20:49:46 ID:Kcc2IWCm
ところで今年は日本ドイツ年なんだが
韓日友情年でもあるニダ
8名無しさん@5周年:05/02/02 20:49:59 ID:oB9tkYto
中国への兵器輸出で失業を減らすわけか。
9名無しさん@5周年:05/02/02 20:50:17 ID:IJVll+xs
>セックス産業で失業対策? ドイツ人売春婦の提案

ここまでなると他の国も大変なんだなと思うよ。
10名無しさん@5周年:05/02/02 20:50:29 ID:VTeHZLaT



ドイツはNEET人口が多いらしい

向こうでそういうのかは知らんが
とにかく働かない
11名無しさん@5周年:05/02/02 20:51:40 ID:Fqc1u8+J
neeten
12名無しさん@5周年:05/02/02 20:51:42 ID:A+0pPaEd
サヨクに支配されたなれの果て・・・
ドイツ人かわいそうだな・・・
13名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:09 ID:LXdLN/G4
これで失業者が左翼になる心配なしやな。
14名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:14 ID:Hsebo6SK
独逸人じゃなくて本当に良かった。
15名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:22 ID:xBJznCKJ
ドイツってちょっと前は「日本見たくはなるな!」とか言ってなかったっけ?
こりゃヒトラーさんの登場願うしかないな、
16名無しさん@5周年:05/02/02 20:53:37 ID:L8nyTu/M
日本みたいに数字誤魔化せばいい
17名無しさん@5周年:05/02/02 20:54:18 ID:D1yvqgdh
西ドイツは他の先進国と比べても大差ないが東が壊滅的だからな。
18名無しさん@5周年:05/02/02 20:56:28 ID:nkf6uvHd
>生活保護などの福祉を受ける人も統計上の失業者
日本だと130万人ぐらい失業者が増加するな
19名無しさん@5周年:05/02/02 20:58:27 ID:yy7RTBCq
ドイツの問題は社会保障が手厚すぎること
失業保険で莫大な金額もらえるから、みんなちょっと働くとすぐ仕事やめちまう
20名無しさん@5周年:05/02/02 20:58:39 ID:j/j62Iff
ドイツはフランスのプロパガンダが酷かったから政権が交代した。
日本ももうそろそろやばい。
民主党が政権とったら失業率12%で済むかどうかすらあやしい。
21名無しさん@5周年:05/02/02 20:58:51 ID:2zhpNYdV
去年の夏ドイツいったときにずっとテレビで労働政策関係の反対デモのニュースやってたな
何いってるかよくわからなかったが大変そうだった
22名無しさん@5周年:05/02/02 20:59:29 ID:CxrIXDVf
ドイツも人余ってるなら、日本に来て、北海道とか関東の比較的
寒い地域に地ビールとかハム工房でも作ってくれたらいいのに。
23名無しさん@5周年:05/02/02 21:00:03 ID:M205p9YF
ドイツって犬を買ってたら1日3ユーロ貰えるってホント?
24名無しさん@5周年:05/02/02 21:00:19 ID:GsL+1Ir3
今はエスペーデーだったっけ??
25名無しさん@5周年:05/02/02 21:01:18 ID:D1yvqgdh
>>22
今のドイツ人は怠け者だから働かないだろうな。
それと教育水準もかなり下がっているし日本も人事ではないな。
26名無しさん@5周年:05/02/02 21:01:31 ID:ihqze/81
ドイツ人に職がないのに、移民を受け入れる偽善をやるから。
27名無しさん@5周年:05/02/02 21:02:36 ID:0QfWWK/m
ドイツ人がキチガイみたいに
エコロジーをやるからだよ・・・。
28名無しさん@5周年:05/02/02 21:02:46 ID:+sg4lGu0
かつての同盟国が...
29名無しさん@5周年:05/02/02 21:02:57 ID:nkf6uvHd
>>26
日本も同じ過ち犯しつつあるような希ガス
30名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:19 ID:uOZW4GRY
移民受け入れると日本もこうなるって事でしょ
31名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:36 ID:j3yK5+Uy
ドイツは、いま台頭してくるネオナチ政党が違法かどうかで揉めてる。

ドイツ人のことだからこのままいくと
また民意でアーリア至上主義の極右政権選ぶだろうw
32名無しさん@5周年:05/02/02 21:03:56 ID:OyqPJADf
【政治】"少子化で" 外国人労働者の受け入れ拡大検討…法務省、入管基本計画の骨格公表★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107310183/

日本も危ない
33名無しさん@5周年:05/02/02 21:04:16 ID:9fddwJj/
左翼に牛耳られた結果がこれ
34名無しさん@5周年:05/02/02 21:04:23 ID:zhcyHDcc
>>28
仲良く恐慌の引き金を引こうぜ
Kameraden!
35名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:06 ID:hfftzbZf
アウトバーンと軍需産業で不況脱出した過去にならってくれ
あとラインラント進駐
36名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:16 ID:pXGNp6CW
戦争に負けた国は駄目だな。
37名無しさん@5周年:05/02/02 21:05:18 ID:52Hk6L9F
左に傾きすぎた反動だな
38名無しさん@5周年:05/02/02 21:06:03 ID:a8ZctMi7
>>31
日本は維新政党新風が台頭しだしたら黄信号かな
39名無しさん@5周年:05/02/02 21:06:45 ID:NG7Bytek
東側がおわっとる
40名無しさん@5周年:05/02/02 21:07:00 ID:D1yvqgdh
>>26>>29
在日朝鮮人と華僑ですでに懲りているはずなのに経団連と小泉内閣がまた過ちを繰り返しそうだし。
41名無しさん@5周年:05/02/02 21:08:12 ID:KptYFl7B
失業率121%としか読めなかったよ。
42名無しさん@5周年:05/02/02 21:08:32 ID:P1HSgHIB
失業者を軍人に
そして、第三次世界大戦へ
43名無しさん@5周年:05/02/02 21:08:43 ID:hmwyL60X
津波災害で10億円寄付シューマッハに思わぬ批判
独与党党首「税金払っていない」

 自動車レース、F1世界選手権シリーズの王者ミヒャエル・シューマッハ選手
が、スマトラ沖地震による津波災害の義援金として巨額の寄付をしたことについて
独与党党首が「寄付の一方で、(ドイツで)税金を払っていない」と批判して波紋を呼んでいる。

 同選手は独テレビのチャリティー番組などを通じて、個人としては破格の1000万ドル
(約10億3000万円)の寄付を表明した。だが、高額所得者でもある同選手は
スイス在住のためドイツに納税義務がない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005012104.html

そして税金高いから金持ちは海外に逃げる
44名無しさん@5周年:05/02/02 21:09:02 ID:sc+yJGH5
第二次大戦三馬鹿のドイツ、イタリア、日本はいつまでも歪んだ国で
あり続けるだろうね。戦争の傷痕がドイツ赤軍、赤い旅団、日本赤軍と
そのテロを産んだわけだ。
45名無しさん@5周年:05/02/02 21:09:54 ID:kXOXLB9a
んで、中国進出という最大の失敗をこれからやる訳だな。
46名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:01 ID:PRQtqcHc
>>40
過ちじゃなくて確信犯でしょw
子供でもわかる事なんだから、連中は故意にやってるに決まってる。
当然、机上でシミュレーションだってした上で、ゴーしてるんだよ。
下の方でいがみ合えば社会の上層は、競争者が出てくる可能性が減るし、
移民者と元の日本人で仕事を取り合えば、更に買い手市場になる。
すんごくわかりやすいじゃんw
47名無しさん@5周年:05/02/02 21:10:55 ID:PJE4mHKV
金持ちから金を奪う コレ
48名無しさん@5周年:05/02/02 21:11:01 ID:RY1ttPzL
セーフティネットが充実しているから
ノープロブレムなんじゃない?
49名無しさん@5周年:05/02/02 21:11:01 ID:5/YvjGBV
ドイツ人は日本経済は酷いことになっているとかなんとか、最近まで言っていたな。まず自分の頭の蠅を追え。
50名無しさん@5周年:05/02/02 21:11:39 ID:MqmAc5iu
(゚п゚)ノSieg Heil!!

(゚п゚)ノSieg Heil!!

Heil!!

51名無しさん@5周年:05/02/02 21:12:56 ID:beS+x4HK
ドイツって今でも社民党政権なの?
52名無しさん@5周年:05/02/02 21:13:49 ID:zlgg0IBI
>>49
財政赤字を考慮に入れると日本のほうがやばい悪寒
53名無しさん@5周年:05/02/02 21:13:52 ID:TnwvT99R
サムソンとヒュンダイにやられたな。
54名無しさん@5周年:05/02/02 21:17:29 ID:88N1U6vg
Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!! Sieg Heil!!
55名無しさん@5周年:05/02/02 21:18:57 ID:9BPic19v
あいつらから褒められたから?
56名無しさん@5周年:05/02/02 21:19:16 ID:K6PbxM+q
そりゃまあ、ドイツの犠牲の上にEUは成立してるようなもんだし。
57名無しさん@5周年:05/02/02 21:19:31 ID:j3yK5+Uy
ヨーロッパ全体がユダヤ人を隔離したり迫害行為をしてたのに
いまではユダヤ人虐殺の罪を敗戦国のドイツだけになすりつけてるような気がする。

日本はまだ最近のことだけど半日プロパガンダに堂々と反論できる雰囲気が
でてきただけドイツよりまし

ドイツの屈折と自虐の闇は深い・・・
58名無しさん@5周年:05/02/02 21:20:48 ID:CNFPNbO0
これが移民を受け入れた国の末路か
59名無しさん@5周年:05/02/02 21:25:06 ID:LgHhwMkD
西と東の格差がほんとひどいな・・・
60名無しさん@5周年:05/02/02 21:27:42 ID:wgQbCNpe
東ドイツとくっついたのが痛かったんだろうな・・・

南北朝鮮もくっついたらあぼんか?
61名無しさん@5周年:05/02/02 21:29:21 ID:mQd2uaJ8
法務省が移民受け入れとかアホなこと本気で言ってたが、
日本がこうなるのも近いのか・・・ガクガク
62名無しさん@5周年:05/02/02 21:31:15 ID:Q8Nvi4pe
日本の実質無職率は8〜10%と言われてるからね
無職を適正に調査すれば分るよ
63名無しさん@5周年:05/02/02 21:32:32 ID:Z0OCrk+D
つか、ドイツやオランダを見ると移民受け入れなんてするもんじゃねーな。
よく見る「欧米では〜」って論法は通用しないっぽ。
64名無しさん@5周年:05/02/02 21:33:32 ID:YeHKO3vg
とりあえずtunami復興費用全額はらえよ 

65名無しさん@5周年:05/02/02 21:35:23 ID:Jyd0tmRs
いつ、第2のヒトラーが出てくるかな。ヒトラーの経済政策は凄かった。
66名無しさん@5周年:05/02/02 21:36:23 ID:rmmmeLYV
>>60
多分秒殺。

だからこそ、韓国は北に餌をまいて潰れるのを阻止している。
67名無しさん@5周年:05/02/02 21:37:55 ID:EjkYRcFh
日本の失業率と他国の失業率は算出方法違うからな
日本だって実質はもっと高いはず
68名無しさん@5周年:05/02/02 21:39:46 ID:HA2XoS7a
『くろぼね』(真鍋譲治・著)のドイツ語翻訳版作ったら売れそうだな・・・
69名無しさん@5周年:05/02/02 21:39:49 ID:zWHOcdDz
若年層の失業率日本もは15%位あるだろうな。
70名無しさん@5周年:05/02/02 21:39:51 ID:6j9R+FrI
これは急に失業者が増えたって話じゃなくてカウントの仕方で
むしろ失業者をきっちり計算に参入したせいだろ?

数字マジックが得意な日本も見習ってみては?
71名無しさん@5周年:05/02/02 21:40:53 ID:GowrZ2ZK
ドイツもヒトラーとその時代を肯定できればいいんだけどな
良くも悪くも一番ドイツが輝いてた時代なんだし
過去を全否定してる国家に未来はない
72名無しさん@5周年:05/02/02 21:41:17 ID:x9CaQFmP
朝鮮が統一したらこういう風になるんだろうな
しかし、なんで共産国は貧民国になるのかな?
73名無しさん@5周年:05/02/02 21:42:52 ID:6UX8kAap
>>65
一年で600万人の雇用を創出したんだっけ?w
74名無しさん@5周年:05/02/02 21:43:25 ID:63YbpjQh
>>67
違うのは確かだけど、
欧米基準で見積もると、
むしろ低くなるとかいう話だけど、
75名無しさん@5周年:05/02/02 21:43:37 ID:SoOiC3a1
>>72
努力が報われないコネだけの社会になるから堕落してしまう。
共産主義は性善説に基づく社会建設運動だが、実際の人間というのは
性善説では動いてくれないからね。

ま、インテリの言論だけの世界ではそれで通用するんだけど。
76名無しさん@5周年:05/02/02 21:43:50 ID:yXAJOsaH
戦争なんて勝ったり負けたり散々やって来たのに
第二次大戦の敗戦国だけやたら重罪だな。
77名無しさん@5周年:05/02/02 21:44:35 ID:klzgwQGh
労組をつぶす
ワークシェアリングを義務化する
外国人を追放する
失業保険を半減して公共事業をやる

失業問題は一挙に解決
78名無しさん@5周年:05/02/02 21:44:54 ID:6j9R+FrI
>>72
共産主義という無能量産が許されるシステムでは
誰も付加価値を創造したり利潤を追求したりする意欲がなく、
しかも政府が国民の付加価値のほとんどを裁量財政で食いつぶす。

能力や産出に見合わない贅沢を誰もが追い求め、それが許される。
結果、皆仲良く貧乏になる。
79名無しさん@5周年:05/02/02 21:45:36 ID:9M6GkFG2
>>73
完全雇用まで3年は要した。
80名無しさん@5周年:05/02/02 21:45:55 ID:6UX8kAap
>>75
まあ普通の人間は欲望と恐怖でしか動かないしなw
81 ◆GABILdxSDI :05/02/02 21:46:11 ID:nbqjFC2l
もうオーストリアからチョビ髭のおっさんをかき集めてくるしか無い。


コンニャク
82名無しさん@5周年:05/02/02 21:46:27 ID:4pAd3oUk
人余ってるならソーセージしちゃえよ。
83名無しさん@5周年:05/02/02 21:47:17 ID:DEwo8nyb
>>60
100兆円いるらしい・・・・・・・・・・・
84名無しさん@5周年:05/02/02 21:48:17 ID:lV5hqUNo
戦前は言う事聞かないユダヤ系に困ってあらぬ行為に走ってしまい、
また移民政策で国内にムスリムコミュニティなんぞ出来てしまいイライラ充電中ですねw
85名無しさん@5周年:05/02/02 21:49:12 ID:wwiUkiEv
壁を維持しつつ民主化が良かったんだろうな
86名無しさん@5周年:05/02/02 21:49:21 ID:SgKMIB7d
ドイツ悲惨だな(ぷげら
この先何百年も虐げられていくんだろうね(w
87名無しさん@5周年:05/02/02 21:49:38 ID:6GiIe+XS
戦争が先か地震が先か。
俺の人生先が見えなくて面白くなってきた。
88名無しさん@5周年:05/02/02 21:49:54 ID:SoOiC3a1
>>80
そう、だから、実際には共産主義は「虐殺」とセットになってしまった。
富を積極的に生み出せるシステムで無い以上、恐怖で人間を動かすしかないからね。
一説では5000万人以上の人が犠牲になっている。
89名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:01 ID:2Ytczwmc
日本の失業者は300万人くらい

日本は専業主婦を失業者に加えていない

ソースは僕の脳内
90名無しさん@5周年:05/02/02 21:50:23 ID:9M6GkFG2
ドイツが再び歴史に大ネタを提供してくれると信じているw
91名無しさん@5周年:05/02/02 21:51:16 ID:qJBdaKNZ
アイル ヒトラー
アイル ヒロヒトラー
92名無しさん@5周年:05/02/02 21:52:06 ID:wSQXmBZ5
チョンが大挙して押し寄せてきてなんでもかんでもやり放題、荒らし放題。
93名無しさん@5周年:05/02/02 21:53:29 ID:u6MmyXBf
私は夢想家だと言われた
その夢想家がいなければ、ドイツはどうなっていたか
私は未来を信じた
至上の国ドイツの復活を信じたのだ
それは狂気だといわれた
国力の回復を信じた私を
経済の復興を信じた私を人は狂気だと言ったのだ
だが私こそ正しかった

                ――ヒトラーの演説より
94名無しさん@5周年:05/02/02 21:53:41 ID:EjkYRcFh
やっぱEU拡大の影響かなぁ?
95名無しさん@5周年:05/02/02 21:54:00 ID:/IYprH01
日本なんて、世界で唯一共産主義が成立してる国だ。
資本主義の皮をかぶった共産主義がね。
96名無しさん@5周年:05/02/02 21:58:25 ID:YBfZtXB0
>>95
資本主義だろうが共産主義だろうが、治安が良くて失業率が低く、物質的豊かさ
があればどっちでもいいじゃん。
97名無しさん@5周年:05/02/02 21:58:45 ID:QuaZepmf
で、偉大なるヒトラー総統閣下はいつ出現されるのでしょうか?
98名無しさん@5周年:05/02/02 21:59:32 ID:nEYAvsPQ
>>95
プ

極左負け犬の妄想に騙されてやんの。
福祉も、累進課税も資本主義を発展させるために生まれた
歴史の成果ですが何か?
99名無しさん@5周年:05/02/02 21:59:40 ID:2Ytczwmc
各国の失業者の定義

日本 労働力調査。調査週において仕事がなく、かつ求職活動を行い、
   就業可能であった15歳以上の者。過去の求職活動の結果を待っ
   ている者を含む。
ドイツ 職業安定機関業務統計。調査日において、職業安定所に求職登録して
    いる者で、週18時間以上及び3カ月以上の雇用を希望しており、
    就業可能である者で15歳以上65歳末満の者。

だそうです。
100名無しさん@5周年:05/02/02 22:00:52 ID:dGrCIAkn
>>90
ドイツ人は日本人こそやってくれると信じているw
101名無しさん@5周年:05/02/02 22:01:24 ID:EjkYRcFh
>>99
詳しいね!

>>96
坊やは寝る時間ですよ
102名無しさん@5周年:05/02/02 22:01:56 ID:63LF7Bb5
そろそろヒトラー出てくる頃かな?
103名無しさん@5周年:05/02/02 22:02:02 ID:+nNi+Vda
次の出し物は中国でしょう
104名無しさん@5周年:05/02/02 22:03:16 ID:1eGVbWve
>>95
社会主義では?
105名無しさん@5周年:05/02/02 22:05:09 ID:OJz3lUPj
>>73

その財源として、国の年金に手を付けたんだけどね。まぁ、使わない保養施設を
建てたり、プロ野球や観劇のリクリエーション費として年金を着服した、どっかの
国の某官庁よりはマシと言えるが。
106名無しさん@5周年:05/02/02 22:05:16 ID:I50g+2u5
In BD ist es schon schwer genug, eine Arbeit zu finden !

AUSLÄNDER RAUS !
AUSLÄNDER RAUS !
AUSLÄNDER RAUS !
107名無しさん@5周年:05/02/02 22:05:18 ID:7XyYTCyN
ドイツってブサ顔の白人多くて結構好き。
108名無しさん@5周年:05/02/02 22:05:20 ID:cOx6HP95
外国人労働者を受け入れた末路だよ
日本も気をつけて
109名無しさん@5周年:05/02/02 22:07:43 ID:dGrCIAkn
ドイツ

第一次世界大戦の敗戦で各国から巨額の賠償金を請求されたドイツは、
世界恐慌によってアメリカ企業も次々と撤退、少しずつ復興しかけていた経済は
一気にどん底に突き落とされてしまった。

天文学的インフレと大量の失業者が街に溢れ、また賠償金の支払い遅延を理由に
フランスに産業の中心地ルール地方を占領され国内経済は破綻状態となる。

その中でファシズムと共産主義が台頭、失望した人々の期待を受けて国家社会主義
ドイツ労働者党(ナチス)が大躍進を遂げ、1933年、ヒンデンブルク大統領の下で
国家社会主義ドイツ労働者党党首のヒトラー内閣が成立、ドイツ国会議事堂放火事件で
共産党を弾圧し、全権委任法を成立させる。

翌年、大統領の死去と共にヒトラーは総統に就任、第三帝国が成立した。
その後、ヴェルサイユ条約、ロカルノ条約を相次いで破棄、ラインラントに軍隊を進駐させる。
経済面ではアウトバーンの建設等で失業者を減らした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%81%90%E6%85%8C
110名無しさん@5周年:05/02/02 22:07:45 ID:8+Bnydk7
7年前、400万越えたって大騒ぎしてたんだがなあ。
111名無しさん@5周年:05/02/02 22:08:54 ID:QrmAnnpc
何だかんだ言っても日本よりも遥かに
第二次大戦の後遺症が残っているんだよな・・・この国
112名無しさん@5周年:05/02/02 22:10:48 ID:EjkYRcFh
>>108
EU拡大で単価の安い東方へ産業が流れて国内自体が空洞化しているという背景もある
113名無しさん@5周年:05/02/02 22:14:00 ID:eNPgI315
ドイツの借金も国民一人当たり500万くらいあるのよね。
114名無しさん@5周年:05/02/02 22:15:38 ID:G10bJwZ4
ベンツを南アフリカで作ってるんだから国内は空洞化するよな。
ビールの蔵元だけじゃ雇用を吸収できないだろ。
115名無しさん@5周年:05/02/02 22:17:04 ID:C1tkDUtq
そろそろちょび髭のチビが奇跡的に経済を復興させるんだろ
そして第三次・・・
116名無しさん@5周年:05/02/02 22:18:52 ID:SoOiC3a1
>>112
日本も中国のせいで賃金デフレやらグローバル化の波を受けているが、
ドイツ人は日本人みたいに低待遇で働かないからなぁ。

そりゃ、グローバル化で世界の労働者が中国水準にあわされてしまう。
117名無しさん@5周年:05/02/02 22:19:15 ID:G10bJwZ4
ユーロという統一通貨の誕生により
自国が通貨発行権を失ったのも痛い。

日本はまだ、政府紙幣発行という奥の手が残ってるだけマシ。
118名無しさん@5周年:05/02/02 22:19:53 ID:8Gf9kWUn
なんだドイツやばいんじゃん
119名無しさん@5周年:05/02/02 22:25:48 ID:WhuvG724
神よ、再びヒトラーに等しき英雄を降臨させるべしヽ(`Д´)ノ
120名無しさん@5周年:05/02/02 22:25:57 ID:EXof7118
旧西ドイツ国民>>>>>>>旧東ドイツ国民>>>>>>>>>>>>アラブ人

三層階層で格差が広がっているんだろうな。
ナチズムを復活させるには東ドイツ住民の糾合だな。
西に差別されアラブに職を奪われる。この不満を上手く纏め上げれば、
元々全体主義教育の名残を持っているからイケルぞ。

国家社会主義東ドイツ労働者党。NSEDAPいいなぁ。
121名無しさん@5周年:05/02/02 22:29:50 ID:rv0X2W2F
失業率12%・・・日本じゃ暴動だ
122名無しさん@5周年:05/02/02 22:30:25 ID:d146cUGA
地震であんな大盤振る舞いしちゃって大丈夫なんだろうか。
123名無しさん@5周年:05/02/02 22:30:56 ID:3Alf8ir+
>>122
実際には10分の1も払わないからおk
124名無しさん@5周年:05/02/02 22:32:17 ID:iKlEMxIy
日本は、求職活動を諦めて居る人が多いので
統計に反映されないだけで、無職者は、もっと多勢居ます、一応。
125正しき納税者:05/02/02 22:34:25 ID:WTJUJ+fW
>>72
>しかし、なんで共産国は貧民国になるのかな?
共産国と言っても、実際にはその前段階としての社会主義国家しかありません。
社会主義は専ら富の分配に関心があります。
反対に資本主義は専ら富の創出に関心があります。
しかし、富の分配にまったく無関心な訳ではありません。
これを修正資本主義とか混合経済とか言います。
社会主義は富の創出を金儲けとして排除します。
社会主義では富を創出しないのに分配するのですから、貧しくなるのは当然です。
日本は一応資本主義国家なのですが、
自民党政権及び官僚組織は富の分配に心を砕いてきました。
田中角栄は都会で創出された富を地方に分配するシステムを構築しました。
その点を捉えれば、日本は社会主義国家の一種であったとも言えます。
事実、旧ソ連や北朝鮮の政府要人は、「日本のような国を作りたかった」、
あるいは「作りたい」と言っているそうです。
自民党〜官僚が無意識に運営してきた社会主義的な政策は今行き詰まっています。
自民党も官僚組織も、自ら富を作り出す能力はありません。
それなのに、いまだに地方へ富を分配することに拘っている守旧派が残存しています。
小泉さんが自民党をぶっ壊すと言ったのは、守旧派を破壊することを意味しています。
この方向性はまったく正しい。
富を創出出来ない組織が、富の分配に権限を持っていることは、
社会主義国家の衰退を見れば明らかなように、国家の滅亡に直結しています。
共産国が決まって貧民国になることは、決して他人事ではありません。
自民党守旧派、官僚、官公労などの政治的影響力は抹殺しなければなりません!
126名無しさん@5周年:05/02/02 22:36:57 ID:CSWrr9tD
日本と違ってかなりリアルな数字なんじゃないかな
日本も正確には10%近いと思う。
石投げりゃ無職(フリーター含む)に当たるって
127名無しさん@5周年:05/02/02 22:37:43 ID:vbQv0JZI
日本の失業率も実質はこれぐらいか?
128名無しさん@5周年:05/02/02 22:38:16 ID:fd9uP9QT
>>126
2ちゃんなんか特にそうだな
129名無しさん@5周年:05/02/02 22:40:09 ID:sDR54ndw
>>126
ウリをフリーターと同じにするとは無礼ニダ!!!

http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/bhw.swf
130名無しさん@5周年:05/02/02 22:40:45 ID:iKlEMxIy
>>125
今日まで受継がれてきた日本のWWII戦時体制は、
当時マルキシズムに傾倒した軍人によって構築されました。
別に政権与党や官僚組織が無意識に運営してきたわけじゃありません。
131名無しさん@5周年:05/02/02 22:40:53 ID:owxQr55y
トルコ人じゃなかったか?ドイツで働く外国人って・・・
働くアラブ人って想像できん。
聖王サラディン(クルド人)ですら「アラブ人が一番使えない」って言ったのに。
モンゴルを撃退したバイバルス(グルジア系トルコ)やアラビアのロレンスも似たコメント残していたような。
132名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:06 ID:hlxFbIY5
確かドイツの失業保険って30ヵ月越えてたよな。
今は変わったかもだけど。
そりゃニートになるわな。
133名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:27 ID:8Gf9kWUn

にぃとって失業者か?好きでやってんのに
134名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:31 ID:9M6GkFG2
>>115
ヒトラーはチビではない。
なぜかチビというのがまかり通っているが。
135名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:50 ID:1taqeahW
最悪。
136名無しさん@5周年:05/02/02 22:43:52 ID:iKlEMxIy
独逸が受け入れているのは、主にトルコ人ですね。
中央アジアから歴史的に東進を続ける民族です。

アラブ人であるサウジアラビアの若者は、
労働を嫌って珍走行為やテロ犯罪に現を抜かしているそうです。
137名無しさん@5周年:05/02/02 22:43:55 ID:WhuvG724
>>134 原因はモンキーパンチ先生のせいかしら??
138名無しさん@5周年:05/02/02 22:44:13 ID:A8o3qKfF
欧州でまともに働いてる若者を見たことがない。
139名無しさん@5周年:05/02/02 22:45:45 ID:b7JGTAnB
>>125
全然違うぞ
資本主義は市場原理で効率的な資源配分を達成しようとする
社会主義は政府が効率的な資源配分を実現しようとする
富の創出(イノベーション?)において資本主義が一歩秀でていると言うだけ
ただし、配分が偏り過ぎてもやる気無くすのも歴史が証明しているとおり
情勢に合わせてその辺のうまい調整が必要とされる
140名無しさん@5周年:05/02/02 22:47:06 ID:IF4PK+eg
>>126
日本の場合は職が無いというより、
仕事に就けるだけの資質の無いやつが多いってことで、より深刻。
141名無しさん@5周年:05/02/02 22:47:47 ID:tRgVwR3z
サヨク国家のなれの果て。
142名無しさん@5周年:05/02/02 22:48:57 ID:SoOiC3a1
>>140
ドイツなんて日本以上に学力低下激しいから、さらに深刻だよ。
143名無しさん@5周年:05/02/02 22:50:28 ID:iKlEMxIy
>>140
これこれ。デフレ政策で経済規模が縮小しているのが元凶でしょうに。
マクロ的な問題を個人の資質に摩り替えても陶酔する以外無益です。
現在の熟練労働者の技能だって企業に育ててもらった結果であって
彼らが最初から熟達していた訳じゃありません。
144名無しさん@5周年:05/02/02 22:51:14 ID:nS4cC5Mx
ネオコン、ネオナチ、ネオナショナリス、ネオ右翼に要注意

冷戦崩壊で、左翼の脅威はとっくに去っている
今一番の脅威は右翼です
145名無しさん@5周年:05/02/02 22:51:49 ID:b7JGTAnB
やっぱユーロの参入基準に無理があったんじゃねえのか?
景気悪い時は財政出動してやら無いと流れに乗り遅れるだろ
ドイツが調子よかった時に機関車になれとか言ってた奴らはちゃんと救済してやれよ
146名無しさん@5周年:05/02/02 22:52:30 ID:tRgVwR3z
なんだかんだでイギリスの方が調子いいな
147名無しさん@5周年:05/02/02 22:53:41 ID:pzev0kZo
>>119
たしろ
がドイツにはいったらしいぞ!
148名無しさん@5周年:05/02/02 22:53:51 ID:SoOiC3a1
>>146
バブル状態で世界一物価高いと言われているね。
北海油田も原油高騰でボロ儲けだし。
149名無しさん@5周年:05/02/02 22:54:10 ID:A8o3qKfF
>>145
国別に金融政策とれないのが大きいよな。

EUはもうだめぽ。
150名無しさん@5周年:05/02/02 22:54:37 ID:iKlEMxIy
>>144
アメリカも日本もドイツも、リベラルによって骨抜きにされています。
内なる敵、リベラルこそが昔からの脅威です。

>>145
財政赤字の抑制は、財政出動の必要時には無視してよい事に、
少なくともそういう方向で話が進んでいると聞きました。
ドイツの政権が小泉や竹中でも無い限り、これで適切な策を
打てるようになるでしょう。日本より先に景気回復するかもです。
151名無しさん@5周年:05/02/02 22:55:17 ID:MJUnNbje
失業率も12.1%と
戦後最悪となった。
152名無しさん@5周年:05/02/02 22:56:17 ID:SoOiC3a1
>>150
日本の場合、結局アメリカとの絡みがあるからデフレ政策になってしまう。
ドイツはそれがない分EUとの絡みがあるからね。
153名無しさん@5周年:05/02/02 22:57:34 ID:A8o3qKfF
>>150
> ドイツの政権が小泉や竹中でも無い限り、これで適切な策を
> 打てるようになるでしょう。日本より先に景気回復するかもです。

無理だよ。
金融政策を個別にやったら、単一通貨の意味が全くないし、ドイツみたいな経済大国が他国に
影響のない限定的な金融政策なんてできない。
リセッションのドイツとバブル気味のスペインの金融政策の利害が一致するわけがない。
てことは、ユーロの崩壊でしょ。
154名無しさん@5周年:05/02/02 22:58:23 ID:3BWlbTi1
失業者の増加は構造的な問題。単なる不況のせいなどではない。
今まで結婚退職をしていた人間が、そのまま会社に残るようになった。
当然、その分の新しい雇用の需要は減る。つまり若者にしわ寄せがくるのだ。

これが社会構造に与える影響は甚大だ。なにしろ人口の半分は女性なのだから。
国民全員が正社員になるなど絵空事だと言うのは、共産主義の失敗を見れば明らか。

だが、この明らかに間違った政策を止める術は無いのだ。
何故なら、これに反対すれば男尊女卑の差別主義者の烙印を押されてしまうのだ。
155名無しさん@5周年:05/02/02 22:59:56 ID:b7JGTAnB
>>153
そもそもが他の国の不景気の波をかぶりたくない、ってのがユーロ参入基準を定めた本音なんだから
通貨統合自体が矛盾してるとしか言いようが無い
経済を統合するなら良い時も悪い時も一蓮托生の覚悟がなきゃ無理だろ
156名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:13 ID:A8o3qKfF
>>154
ドイツの失業者の増加の原因は主に、世界一強力な労働組合。
IGメタルとかね。
あいつらのおかげで、企業の東欧への移転が激しいんだよ。
157名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:17 ID:oCDv2Pgy
やっぱり週休三日とか楽を覚えると国自体がよろしくなくなるんだな。
土曜日が休みなんて異常だった頃の日本に、戻るべきなのかもしれない。
158名無しさん@5周年:05/02/02 23:02:24 ID:dciJTSmH
飴の大学で知り合った二人のドイツ人もドイツで就職
できなかったのでポストドクやってた。最近のメールでも
未だやってるそうだ。一人は30代半ばでもう一人は40歳
近い。どうすんだろ?

聞くとドイツ人と言っても今は一割位は人種的にトルコ人
だそうです。
159名無しさん@5周年:05/02/02 23:02:39 ID:SoOiC3a1
>>157
グローバル化で中国の時給30円労働者との競争に晒されているしね。
自慢の自動車産業もどうもこれまでのように無敵って訳にはいかないし、
昔に比べて質が下がっていると盛んに言われるようになったし、危ういね。
160名無しさん@5周年:05/02/02 23:03:28 ID:b7JGTAnB
>>157
キリシタンにとっては働く事が罪なので土曜日も働く事は人権侵害の上に
アンフェアの烙印を押されて世界経済から仲間外れにされます

日本人から見れば奴らが怠けてる様にしか見えないですが
161名無しさん@5周年:05/02/02 23:05:23 ID:A8o3qKfF
>>160
カソリックは特にそうだね。
労働は美しいなんて考えは微塵もない。
162名無しさん@5周年:05/02/02 23:07:54 ID:uW2O0NGU
ドイツが選んでくれました。
163名無しさん@5周年:05/02/02 23:08:16 ID:X0FTV/et
やっぱりEUとかの影響?
164名無しさん@5周年:05/02/02 23:09:20 ID:A8o3qKfF
>>156
ベルリンいってみなよ。びっくりするよ。

>>163
プラス東独併合の傷跡。
165名無しさん@5周年:05/02/02 23:09:25 ID:R/q2DAlT
>失業者として登録される人の範囲が広がった
フリーター化で日本も正確には12.1%?
166名無しさん@5周年:05/02/02 23:09:30 ID:eCfMCFpI
また独立して第4帝国でも出来そうだな
167名無しさん@5周年:05/02/02 23:10:23 ID:RDb2sblR

日本も生活保護は100万人いるけど入ってるのかね

ニート入れたら更に倍増だろうし
168名無しさん@5周年:05/02/02 23:11:47 ID:wmdtd4jI
まあドイツが沈むのは輸出で成り立ってる日本にはいいことだ。
169名無しさん@5周年:05/02/02 23:11:59 ID:SoOiC3a1
>>167
ニートは「仕事する気が無い」のだから、元々失業者ではない。
170名無しさん@5周年:05/02/02 23:13:14 ID:5CjspGT6
やる気のないニートや引き篭もりが増加している日本の方が深刻だよ。
こいつら何のために生きてんだろーな
171名無しさん@5周年:05/02/02 23:14:10 ID:I50g+2u5
世界まる見えテレビでドイツのサムライオタクを放送してた。
具足の構造や日本語を真面目に勉強してたね。
鎧姿も決まってたし、白人の中でもドイツ人はサムライとの
相性がいい気がする。
172名無しさん@5周年:05/02/02 23:14:20 ID:/IYprH01
>>170
引きこもることが生きがいなんだよ。
生きがいなんて人それぞれだよ。
173名無しさん@5周年:05/02/02 23:16:15 ID:6KidfHmO
>>1
ヒトラー降臨はいつですか?
174名無しさん@5周年:05/02/02 23:16:21 ID:0SAbYreG
この前、OECD加盟国の一人当たりGDP順位のスレがたっとったが、TOP10にランクしてるのは、
EU非加盟国のスイス・ノルウェー・アイスランド、ユーロ未導入のデンマーク・スウェーデン、
EU内でも小国のルクセンブルク・オランダ・アイルランド、あとは米国・日本だった。

EU結成を推進してユーロ導入を推進した結果が、このザマ。
そら、シューマッハーもドイツに税金納めろとか非難されますわな。
175名無しさん@5周年:05/02/02 23:16:30 ID:52Hk6L9F
ナチスって共産なのか
176名無しさん@5周年:05/02/02 23:16:36 ID:7cW2tmqH
ドイツは売春もちゃんとした職業か
177名無しさん@5周年:05/02/02 23:17:17 ID:uW2O0NGU
>>172
じゃあ、やっぱり外国人を受け入れて行かないと日本は駄目ですね。
子供を産んでも、ニートになられたらたまらないし。
178名無しさん@5周年:05/02/02 23:19:33 ID:52Hk6L9F
ドイツが沈むとユーロも沈む
貨幣価値だけが高くて消費能力の無いヨーロッパじゃ
アメの代わりには出来んし世界経済の先行きは暗いな
現状だと日本でアジアもヤバイ
179名無しさん@5周年:05/02/02 23:19:34 ID:/IYprH01
>>177
だからその引きこもりを引っ張り出すなり何なり国が思い切ってやらないと駄目なんだよ。
180名無しさん@5周年:05/02/02 23:19:53 ID:FIJODEoB
正直いうとニートいいなぁ。
親が金持ちなら働かないのもわかるよ。
漏れなんか去年実家に200マソも送金した上、弟に中古だけど車買ってやったよ
・・・まだ30歳なのに
181名無しさん@5周年:05/02/02 23:20:27 ID:viDpt81S
日本の統計は基準期間内に1時間でも働いていれば「非失業者」。
実際普通に食えるくらい(月に10万)以上稼ぐのを除いて失業とかすれば
20%は逝くと思われ。
もう少し緩く考えても10%くらいは逝くんじゃないの?
日本の低失業率は単なる統計のマジック。ドイツといい勝負かもっと悪いと
思うよ。
182名無しさん@5周年:05/02/02 23:21:06 ID:SoOiC3a1
>>180
別にニートなんて昔から居たし、それにマスゴミがネーミングしただけだよな。
単なるボンボンだろ。
183名無しさん@5周年:05/02/02 23:23:05 ID:FIJODEoB
>>180 まぁ、漏れは昨年だけで貯蓄の半分近くを失ったのだが、
 幼馴染のまさにボンボンニートがBMの5尻かって乗り回してるのをみるとやりきれないよ
184名無しさん@5周年:05/02/02 23:23:07 ID:52Hk6L9F
>>177
これ以上労働の単価が下がると税収下がる
そうなると借金がさらに重くなる
日本アボーン、道連れでアジアアボーン
185名無しさん@5周年:05/02/02 23:24:58 ID:uW2O0NGU
>>184
企業としては、「国の財政なんか知ったこっちゃ無い!」って感じなんでしょうね。
彼らは「日本の為」とか言うけれど。
186名無しさん@5周年:05/02/02 23:24:58 ID:j3yK5+Uy
失業率12%・・・リアルにやばい数字

ドイツは日本より悲惨、
だってとなりに戦勝国の地位を満喫して大国づらEUの
リーダー気取りのフランスが陸続きであるから

フランスぐらい前の戦争で得してる国はないから
ドイツと仲良いふりしながらもドイツが強くなることを
いちばん望んでないのはフランス。

187名無しさん@5周年:05/02/02 23:25:07 ID:IHZ0AQMN
>>182 だった
188名無しさん@5周年:05/02/02 23:25:54 ID:Gzm/zuCk
>>170
食うためだけに死ぬまでぐだぐだ文句言いながら
やりたくもないことやって働いてるやつのほうが
なんのために生きてるのかと思うけどな。
生きてて楽しいのか?
金持ってるニートのほうがまだマシだと思うが。
189名無しさん@5周年:05/02/02 23:26:33 ID:8Gf9kWUn
>>167


生活保護者には朝鮮人が30万だか40万ほど入ってる。
190名無しさん@5周年:05/02/02 23:26:44 ID:j3MB1TDX
>>181
そこまではいかない。

ただ、7%くらいはあるだろな。
少なくとも統計方法を変えないと。就業者も減って、失業者も減るなんて馬鹿げた
統計方法はやめよう。
191名無しさん@5周年:05/02/02 23:26:48 ID:CRPWnaha
やっぱ戦争ってのは勝たなきゃだめだな。
192名無しさん@5周年:05/02/02 23:27:45 ID:iUHkRrRg
>>188
>金持ってるニート
それが誰の金なのかが気になるところだな
193名無しさん@5周年:05/02/02 23:27:59 ID:sy70uV0q
ホホーウ PEYTON MANNING
194名無しさん@5周年:05/02/02 23:28:09 ID:SoOiC3a1
>>186
ドイツの主要産業はマジヤバイだろ・・・自動車しかり。
薬品は強いけど、雇用をそんな沢山生み出すような産業じゃないし。

中国や韓国相手にまともに相手するって大変だよ。
195名無しさん@5周年:05/02/02 23:28:18 ID:52Hk6L9F
>>188
働く事は他の誰かの為に社会の為になるだろう
犯罪は除くけど
196名無しさん@5周年:05/02/02 23:28:25 ID:IHZ0AQMN
うん。戦いは経過はどうであれ勝たねばならない。
197名無しさん@5周年:05/02/02 23:28:42 ID:uW2O0NGU
>>188
金持ってるつったって、無尽蔵じゃないだろう。
親が金持ちでも、その親が死ねばその後どうなるかわからない。
まあ、若いうちにエンジョイできればそれで良いって人ならいいんでしょうけど。
198名無しさん@5周年:05/02/02 23:28:47 ID:viDpt81S
>>190 いや、普通に食えるくらい稼げないのはやはり問題だろ。
そう考えた『「失業者」=自分の稼ぎじゃ食えなくてパラサイトするしかない
ヤツ』、と考えれば2割近くいても不思議じゃないよ。
199名無しさん@5周年:05/02/02 23:30:31 ID:52Hk6L9F
中国のと経済戦争はどうかね、勝てるかね
向こうにつられて日本の消費が冷える一方だが
200名無しさん@5周年:05/02/02 23:32:44 ID:SoOiC3a1
>>199
中国相手は先進国はかなりヤバイ状況だよな。

アメリカもイラク戦費と称して公共事業の大盤振る舞いやってるから、
内需で持っているようなモノで、財政赤字に跳ね返るし。
ドイツの場合、輸出依存度が高いから中国製品にやられて潰される所多いんじゃない。
201名無しさん@5周年:05/02/02 23:35:37 ID:Gzm/zuCk
>>197
中には無尽蔵のやつもいるんだよ。
土地やアパート持ってて貸してるとか。
人のためとかいったって上層部の人間に食い物にされてるだけなのに
ほんとなんのために生きてんのか分からない。
202名無しさん@5周年:05/02/02 23:35:38 ID:c1z0Gofr
ドイツの失業手当ってすごく良くて、
普通に働くのがあほらしくなるぐらいだって見たことあるんだけど、
いくらなんだろう。
農作業のアルバイトや肉体労働も自国民でなく、ポーランドから
出稼ぎの人がやるって。
203名無しさん@5周年:05/02/02 23:36:04 ID:uW2O0NGU
中国がアフリカみたいに資源大国だったら良かったのにね。
それならモノ作りに情熱は湧かないだろう
204名無しさん@5周年:05/02/02 23:38:50 ID:wQjfHYDj
中国は人民元を50%切り下げて輸出ドライブかけ、
世界中に失業を輸出してる。
なんで労働者は文句言わないの?馬鹿なの?
205名無しさん@5周年:05/02/02 23:39:12 ID:J+IfZTaj
>>186
もしかすると日本は隣があの連中で良かったのかも知れんな。
隣にフランスがあれば嬉しいが、結果的にどうなっていたか解らん。
206名無しさん@5周年:05/02/02 23:39:18 ID:CRPWnaha
にっちもさっちも行かなくなって経済人が中国に必死で媚び売ってるのも
日本と同じだよな。
207名無しさん@5周年:05/02/02 23:42:18 ID:uW2O0NGU
>>201
金持ちじゃない人は働かないと食っていけないし、
やりたい事も出来ないからでしょ。
他に選択肢があって、ソレでやっていけるならそっちを選んでいるよ。
208名無しさん@5周年:05/02/02 23:42:50 ID:T8vyQ5RI
nerupo
209名無しさん@5周年:05/02/02 23:43:59 ID:SoOiC3a1
>>204
だから、「反グローバル運動」ってのは大きな力を持ってるよ。
日本じゃ中国マンセーだからマスゴミが言わないから解らないが。
210名無しさん@5周年:05/02/02 23:44:12 ID:j3MB1TDX
基本的にニートは、将来可処分所得の食いつぶしを続けているだけじゃないのか?
211名無しさん@5周年:05/02/02 23:44:59 ID:r7Hiu49P
ヨーロッパはもともと高失業率でしょ?
それに加えてEUになって、あらゆる所で競争が激化してるシナ
212名無しさん@5周年:05/02/02 23:45:28 ID:Gzm/zuCk
>>207
一生やりたくもないことやって食い物にされてまで生き続ける意味ってなに?
213名無しさん@5周年:05/02/02 23:45:38 ID:t8ZZqGx4
ドイツは相続税が無いので、金持ちは全く不満がない。
裏で目立たないようにしているだけ。
だから、政治的には、DQN甘やかしの政策ばっか。
DQNが自己責任を取らされてるわけ。
214名無しさん@5周年:05/02/02 23:45:40 ID:MYpIQ2t4
>>206
負けた国の人々は、戦勝国の洗脳教育でオツムパーになるからね。

戦勝国の工作員と接触したアホ人間が、
知識人として世論をリードしていくからね、媚を売る馬鹿がマスゴミで活躍。
敗戦国はどこも似たり寄ったり。日本も重症だが、第一次から連続負けドイツはもっと酷いかも。
215名無しさん@5周年:05/02/02 23:46:10 ID:USVPGio7
ドイツどうした?
216名無しさん@5周年:05/02/02 23:46:18 ID:wQjfHYDj
連合はアジアの融和を言うばっかりで中国の失業輸出には何も言わない。
中国の手下なの?それとも馬鹿なの?
217名無しさん@5周年:05/02/02 23:47:58 ID:SoOiC3a1
>>216
>中国の手下なの?
に決まっていますわ。

>>212
別に金持ちがボンボンやるぶんには良いじゃん、どんどん金使って内需拡大してくれ。
それが金持ちの責務だよ。
218名無しさん@5周年:05/02/02 23:50:23 ID:/IYprH01
日本は相続税を
相続額1億円以上は100パーセントに知る!!
219名無しさん@5周年:05/02/02 23:50:30 ID:K4ouZKvl
東ドイツ併合は大変だったってことだな。
韓国が内心では北朝鮮と統一したくないのも無理がないわな。

いくら日本が不況だ不況だっていって ニートやフリーターがいるとしても 日本はまだ恵まれてるほうじゃないの?
俺騙されてる?
220名無しさん@5周年:05/02/02 23:52:33 ID:HMNCa+5h
デスラー総統バンザイ!
221名無しさん@5周年:05/02/02 23:53:30 ID:tvE3mtD1
どんな問題が起ころうとも
何も気にしないヘタリアが真の戦勝国
222名無しさん@5周年:05/02/02 23:54:09 ID:3kadw+zT
ヒトラーって戦争に負けた以外では何かマズイ事をしたようには思えない。
223名無しさん@5周年:05/02/02 23:56:15 ID:irz389lF
>>218
貧乏人は僻まずに自分が金持ちになる方法考えろよ糞野郎
224名無しさん@5周年:05/02/02 23:59:41 ID:iKlEMxIy
>>223
貧乏人が増えると内需が落ち込みますよ。
埋め合わせる為に外人を大量に招くと
金持ちは犯罪組織に首を狩られますよ。
225名無しさん@5周年:05/02/03 00:00:07 ID:TE6MK72M
旧東ドイツ地区の雇用と経済水準は旧西地区と同等になったんかね?
同質の優秀なドイツ人ならその分企業が雇って中国へでも輸出すればいいと思うのだが。
ちなみに中国人の移住希望先は米国についで二番目の人気。
226名無しさん@5周年:05/02/03 00:01:30 ID:+ZhXG4qC
こういうニュースを見るとホッとする。(笑
不登校→引きこもり→ニートと正常進化した漏れには心地良いニュースだ。
227名無しさん@5周年:05/02/03 00:02:21 ID:SoOiC3a1
>>225
中国人はドイツ好きだからね・・「徳国」といい、日中戦争の頃もドイツは中国に付いていたし。
そのドイツもリニアモーターカーの技術をパクられそうなので切れそうだけどな。
228名無しさん@5周年:05/02/03 00:03:08 ID:r7Hiu49P
>>226
威張るなよ
229名無しさん@5周年:05/02/03 00:04:17 ID:tYfrVEm6
>>223
逆にいえばそう考えず行動しないから貧しいとも

>>224
ドイツは税金が高いから金持ちが他へ逃げてる
要はバランスなんだが
230名無しさん@5周年:05/02/03 00:12:26 ID:PxaWI47r
今の世の中、自分からイニシヤチィブを取って資本主義の利点を理解し
生かしていかないと金持ちにはなれないらしい。
ただ働いているだけでは、ただ生活ができるぐらいなんだそうな。
231名無しさん@5周年:05/02/03 00:12:26 ID:7ye2KBMx
>>71

あの戦争を肯定するお前は真性バカだ
232名無しさん@5周年:05/02/03 00:14:32 ID:K1Vqa44p
今度はイタ公抜きで
233名無しさん@5周年:05/02/03 00:15:30 ID:m6dZrTCY
シュレーダー政権って何か功績ある?次の選挙で野党になるらしいけど。
234名無しさん@5周年:05/02/03 00:18:00 ID:+rVdlO8X
>>233
小泉総理とワーグナーを鑑賞した云々の話が本当なら、
ドイツ人をWWIIの呪縛から解き放つ上で一歩前進を果しました。
235名無しさん@5周年:05/02/03 00:19:37 ID:MaGhyt4/
>>231
あの戦争の美しさがわからん奴はいんぽ
236名無しさん@5周年:05/02/03 00:19:47 ID:o8q+WoVf
ドイツからは学ぶな!
237名無しさん@5周年:05/02/03 00:21:13 ID:YOxzx/Y/
ドイツ人ってみんなベンツとか乗ってるの?
238名無しさん@5周年:05/02/03 00:21:52 ID:+rVdlO8X
急に工作員臭い奇妙な投稿が……。
239名無しさん@5周年:05/02/03 00:22:18 ID:AHUbDjmT
オペルかVW タクシーは殆んどベンツでした
240名無しさん@5周年:05/02/03 00:23:39 ID:ewU7C2K7
>>237
少し前まで数十万台しか生産してなかった。これを考えればわかるでしょう
241名無しさん@5周年:05/02/03 00:24:20 ID:bW2CDiRo
>>7
ほんとかそれ?
ほとんど「韓日友好」しかやってないんじゃない?

今年は1月1日しょっぱなからNHKが日韓友好の
歌番組やってたからな。
242名無しさん@5周年:05/02/03 00:24:49 ID:ne9Hum1T
社会保障制度が充実してそうだから失業しても特に困らなさそう。
国が崩壊するまでは。
243名無しさん@5周年:05/02/03 00:25:17 ID:o8q+WoVf
ドイツをないがしろというのも凄いな
244名無しさん@5周年:05/02/03 00:25:45 ID:651v7HVr
今、ドイツに住んでるんだが、結構物乞いしてるおじさん・おばさんがメインの駅周辺におるよ。

あと、物価は東と西で5〜10%ぐらい違うね。東の方が安い。
245名無しさん@5周年:05/02/03 00:26:05 ID:eqyYVsCT
失業手当と生活保護が手厚いから、同じ失業者でも日本に比べれば天国だけど

>>225
全然。そのせいで東ドイツではネオナチ政党が大躍進。

>>71
ヒトラーの経済政策はうつ病患者に覚醒剤を打つようなもので、長期的には破綻必至だったんだが。
ついでに、ヒトラー以前からの再軍備計画で財政も破綻寸前だった。
246名無しさん@5周年:05/02/03 00:27:31 ID:o8q+WoVf
ドイツのほうが日本よりやばいのかな、
あまりのも理想主義過ぎるよね
247名無しさん@5周年:05/02/03 00:30:33 ID:4r5PLLUd
日本の潜在的雇用問題はもっとヤバイよ

無職と自殺者の数じゃドイツなんて目じゃない
248名無しさん@5周年:05/02/03 00:32:24 ID:PxaWI47r
>>247
ドイツより人口多いからじゃないの?
249名無しさん@5周年:05/02/03 00:35:03 ID:eqyYVsCT
>>248
割合でかなり差がついている。世界で自殺率が高いのは、旧ソ連諸国・日本・スリランカって感じ。
率じゃなく自殺数で中国・インド・ロシアに次ぐ時点で終わってる。
250名無しさん@5周年:05/02/03 00:41:04 ID:DszmtLYz
ドイツがユーロに加盟したのは歴史的な失敗。

あれによって、財政赤字に上限が定められた上、
ドイツ単独での利下げが出来なくなってしまった。

せめて、ユーロとマルクのdual currencyにすべきだった。
251名無しさん@5周年:05/02/03 00:43:00 ID:uKzjWa+N
ネオナチが台頭するのはアカが悪いからなんだね!
252名無しさん@5周年:05/02/03 00:43:59 ID:4YJfaePi
入る!ヒトラー!
253名無しさん@5周年:05/02/03 00:44:21 ID:MaGhyt4/
>>249
吊ってるのは団塊がメインだからいいじゃん。
254名無しさん@5周年:05/02/03 00:45:12 ID:50LKMNX2
失業者500万といえばヒトラーだよな。
でも福祉にオンブにダッコの結果だろ?
255名無しさん@5周年:05/02/03 00:46:04 ID:jcdIJ2Pq
つーかさ、金持ってないのにニートやってるヤツいるだろ。
どーすんの?死ぬ気ならいいんだが、邪魔だし。
256名無しさん@5周年:05/02/03 00:48:36 ID:R0MHXm/i
>>249
まあ文化的な要因もあるだろうからな〜、、自殺っつうのは、、
257名無しさん@5周年:05/02/03 00:50:59 ID:+rVdlO8X
>>255
邪魔とか言って邪険にすると、彼らはクーデターを
支持するかも知れませんね。搾取関係の逆転を狙って。
階級闘争で国力を浪費する事こそ馬鹿馬鹿しいので
バランスシートの維持には細心の注意を払うべきです。
258名無しさん@5周年:05/02/03 00:51:13 ID:DszmtLYz
ちょっと古いデータだが…

●マルク復活希望が6割 02-10-17
http://www.u-net.city.nagoya.jp/international/business/02_11.html
ドイツ世論調査機関フォルザが発表した調査によると、ユーロ硬貨・紙幣導入後
10カ月目の今も、同国民の61%は旧貨幣マルクの復活を望んでいることが分かった。

民放テレビ局RTLの委託で、1,004人に調査した。ユーロ流通に好意的なのは
38%にとどまり、特に旧東独ではマルク廃止を嘆く人が68%にも上っている。

また、81%がユーロ表示価格をいまだにマルク換算しているという。
回答者の95%は、ユーロ流通に伴い物価が上がったと見ており、
66%は、欧州旅行で両替の必要がなくなったことをユーロの唯一の利点として挙げている。
259名無しさん@5周年:05/02/03 00:52:42 ID:PxaWI47r
>>257
オウム?まあどうせ、潰されるよ。
昔の士族の反乱もそんな感じ。自分の責任はまったく無いって考えている時点で
終わってる。
260名無しさん@5周年:05/02/03 00:54:14 ID:o8q+WoVf
ところでドイツにもニートはいるのでしょうか
261名無しさん@5周年:05/02/03 00:54:25 ID:H6RPT16r
>>256
文化的要因“も”じゃなくて、文化的要因“が”ほとんどでしょ。
餓死者が出るほど貧困なアフリカで自殺者が多いか?

>>257
金持ってないのに働かない(≒税金払わない)なら死んでもらって結構。
真面目に働いているリーマンのほうが多いんだから
ニートがデカイ顔しだしたら即効で叩き潰されるよ。
262名無しさん@5周年:05/02/03 00:55:40 ID:+rVdlO8X
>>257
セーフティネットの書き損じ。

敗者復活が困難になると貧富の差が固定化し
人材枯渇、内需落込み、犯罪件数増加、人心荒廃を引き起こし
国家体制が不安定化し、外国の内政干渉に今以上に弱くなります。
憂慮すべきです。
263名無しさん@5周年:05/02/03 00:55:47 ID:4nGaqzyu
ドイツは学費が無料なので
8年9年といる奴が多いらしい。
264名無しさん@5周年:05/02/03 00:56:55 ID:QEYPTJa3
いやいや、責任が重い筈の人達に最低限の責任を取ってもらいたいのだが、
どうもとってくれそうもないから仕方なく、という事なら有り得るだろう。
そうなりそうな感じだね、遠からず。
で、潰されるかどうかについてはノーコメントだ。
政府の方を在日だの米軍だの層化だの統一だのが後押ししたとしてもな。
265名無しさん@5周年:05/02/03 00:59:56 ID:8Yk5ImYI
金持ちが貧乏になるとみんなが貧乏になる。
金持ちが失っただけの金がシェアされて、
貧しい者が潤うわけじゃない。

それがわかってない奴が多すぎる。
266名無しさん@5周年:05/02/03 01:00:37 ID:5VLEEjdg
ドイツ、また何かしでかしそうなの?
わくわく(^Д^)
267名無しさん@5周年:05/02/03 01:02:19 ID:QEYPTJa3
>>265
その理屈も散々聞き飽きたんだよ。
何年間言っているが、社会全体としてはそれをやって後退している訳だ。
景気も治安もな。風紀も乱れっぱなしです。
他にも理由があると言ってみた所で、そこを弄ればどうなるかをまだ試した訳じゃない。
だが、試す事自体が今のままではないだろう。政府は絶対にやらない。
よって、当然、弾ける。これは不可避だよ。
268名無しさん@5周年:05/02/03 01:05:32 ID:aCD8sjp7
だから最近ナチが台頭してきてるんだな…。
まあヒトラーは雇用問題を解決したからな。
269名無しさん@5周年:05/02/03 01:06:53 ID:65gK8TPU
>>42
そしてまた負ける、と。
270名無しさん@5周年:05/02/03 01:07:31 ID:PxaWI47r
>>267
ジリ貧だよな。
結局は、金持ちがより金持ちになる為の世の中になってきている。
271名無しさん@5周年:05/02/03 01:08:49 ID:XuFACR+G
金持ちが潤えば貧乏人にも分け前が。
アメリカでやったよね。
結果は逆だった。貧困層は爆発的に増えた。
日本でもやっている最中だ。
現状がこの如くだ。

たったそれだけの事であり、これは事実として動かない。
逆をやると金持ちが逃げるというのであれば、勝手にしたらいいのだ。
何しろ、消費税がらみの「輸入戻し税」等の問題もある。
日本の国で商売をしながら税金を払うどころか貰っている大企業が幾つもある。
そんな訳のわからない法律をでっち上げたのは、現在の政党政治家と官僚達。
これは現在の野党にいる民主党の連中も同罪。
だから政治家にも官僚にも期待はできない。この路線はどうなろうが続く。
この政体が続く限り。つまり、どんどん加速がつくのだ。この路線で。
しかし、限度はやはりある。

だからなるようになるんだよ。
272名無しさん@5周年:05/02/03 01:08:57 ID:o8q+WoVf
つうかさ、失業手当や生活保護受けてる分、ドイツのニートのほうが恵まれてる訳か
273名無しさん@5周年:05/02/03 01:09:51 ID:H6RPT16r
>>262
セーフティネットは必要。
しかし、ニートのようにやる気の無い奴は徹底的に排除すべき。
274          :05/02/03 01:10:47 ID:yynWY+s/
ドイツは法律で
週35時間労働とか
土曜日日曜日は商店開いちゃ駄目とか
トラック載っちゃ駄目とかおとぎの国
275名無しさん@5周年:05/02/03 01:11:40 ID:SQ2dAQLg
>>273
セーフティネットが無いからやる気が無いんじゃないかい?
やり直しがきくのならガンガッテ行動する人も多いかもよ?
276名無しさん@5周年:05/02/03 01:12:40 ID:pBlBF6Im
ドイツってイスラム系移民を入れてから犯罪発生率が7倍になったらしいね
277名無しさん@5周年:05/02/03 01:16:25 ID:PvAHS16d
こんなドイツですが実は日本より財政改革に熱心で借金が少ない。


日本が財政が危機的状況なんて大嘘。


つまり、経団連や改革派の戯言に乗って借金を減らせばドイツのように超不景気になる。
278名無しさん@5周年:05/02/03 01:17:34 ID:H6RPT16r
>>275
やり直しの効く社会になりつつあると思うよ。
年齢給や扶養手当も無い企業が増えてきた。
つまり、企業側にも中途採用をするデメリットがなくなりつつある。
279名無しさん@5周年:05/02/03 01:19:15 ID:XuFACR+G
>>278
そりゃー違う。
各種手当てをなくしたのは、それくらい買い手市場になったというだけの話。
280名無しさん@5周年:05/02/03 01:22:05 ID:rnKvbzVk
>>274
ギルド制が根強く生き残ってるのかな。
ヨーロッパの中世は労働時間にさぼっても大して罪では無いが
働いちゃいけない時間に働いたら厳罰があったとか聞いた。
281名無しさん@5周年:05/02/03 01:27:32 ID:H6RPT16r
>>279
もちろんそうだよ。
結果として中途採用に抵抗感の無い企業が増えた。

落ちぶれる可能性は昔より上がったが
復活できる可能性も昔より上がった。
282名無しさん@5周年:05/02/03 01:28:03 ID:I0mdgI8Q
とりたてて役に立つというわけではない人間は、無理して働く必要はないと思うが。
283名無しさん@5周年:05/02/03 01:30:01 ID:XuFACR+G
>>280
当然だよね、それは。特にあちらの考え方では。
グループとしての権利意識をしっかり持てば意味がわかる筈。
職人などは結局雇われる側なんだから、
お人よしにも雇う側に都合のよい形で調子をあわせる奴がいたらどんどんジリ貧になる。
職人という職業全体=ギルドでスクラムを組むのなら、
最後は利益が相反する相手に迂闊に妥協しちゃいけない訳だ。
284名無しさん@5周年:05/02/03 01:31:32 ID:EvtzBmRh
>>280
で、奴隷の替りに移民を増やしたら
かえってややこしくなったと。
285名無しさん@5周年:05/02/03 01:32:21 ID:s93ohHUr
ダイムラーの工場閉鎖で大規模なストライキやったり変な伝統がある
マイスター制は立派だと思うが、あまり職人を大事にしすぎるのも問題だな。
日本は今どんどん工場潰して、昔の重商主義的な方向に進んでるからまだ大丈夫だろ。
シチーをユダヤ資本に売り渡したイギリスを参考にしてるしね。
朝鮮人迫害してもユダヤとは仲良く大切に。
286名無しさん@5周年:05/02/03 01:37:13 ID:RTwcq9lo
>>259
昔と違っていろんな物が手に入りやすいから、
本当に階級闘争のゲリラ戦になったら危ないね。

そこら辺のおもちゃでもかなりハイテクだから利用できれば((;゜Д゜)))ガクブル
287名無しさん@5周年:05/02/03 01:46:57 ID:BW9dERDr
二ヵ月夏休みがあるんだろ…
288名無しさん@5周年:05/02/03 01:49:15 ID:LIBoVNse
企業が安価なハンガリーやチェコやポーランドに工場移してるって聞いたことある。
2年位前、NHKでやってた。まさかこの影響??
289名無しさん@5周年:05/02/03 01:51:07 ID:o8q+WoVf
>>288
俺もそれ見たよ。どうなるんだろドイツ
何か、日本以上に若年層に退廃的なムードを感ずるよ
290名無しさん@5周年:05/02/03 01:51:36 ID:fTJtPS+7
21世紀のナチス党はどんなかなー♪
291名無しさん@5周年:05/02/03 01:51:46 ID:PxaWI47r
>>286
危ない物の手に入り易さは、政府側が圧倒的有利だけどね。
ソ連が現役だった時の日本赤軍も結局は負けたし。
今のテロリストも爆弾持って突撃するだけだし。
政府が弱気にならない限り、まず負けないでしょ。
292名無しさん@5周年:05/02/03 01:53:21 ID:QEYPTJa3
世間が未確認のファクターもあるだろう。
政府が未確認かどうかはわからんが。
よって、政府が内心ではあまり安心はしてないかもな。
本当の統括者は、という事になるが。
293名無しさん@5周年:05/02/03 01:55:37 ID:JZ5ylI8R
>>291
勝って当然だろ。クーデターどうこう言い出したアホは
アホを叩きのめす(しかも自国民)のに手間を掛けるのが
アホらしいって言ってんだろ。

朝のラッシュ時に自殺されるのがウザイのと同じだよ。
294名無しさん@5周年:05/02/03 01:56:59 ID:uFr3UYFh
すべてガストアルバイターのせいだな
295名無しさん@5周年:05/02/03 01:57:15 ID:rnKvbzVk
>>291
世界的に都市密集型の社会になってるから3桁程度の死者を出すテロはしやすくなった。
政府が信頼されてれば火消しも可能だが、社会不安が起これば倒れる可能性もある。
296名無しさん@5周年:05/02/03 02:01:57 ID:kqy/rkj7
ヘッジファンドにマルク切り下げてもらえばよかったのかな
297名無しさん@5周年:05/02/03 02:02:36 ID:PxaWI47r
>>295
だから、日本独自の諜報機関を作ってテロを事前に防ぎ易いような
体制を作っておけとアメさんからも言われている。
政策的にそうならようにするのが一番だが、つけあがる可能性が高い。
298名無しさん@5周年:05/02/03 02:02:37 ID:RTwcq9lo
まあゲリラは組織自体が弱いから潰すのは簡単なんだろうけどね。

ただ、オウムみたいにどっかからサリンとか持ってこられて
時限式やら無線式の装置だったら被害が甚大だろう・・たぶん。

なんかTVでロボットのやつとかやってるし・・個人であのレベルなら
GPSを利用した自動制御の奴とか作られたらどの国もほとんど対応しようがないな。
299名無しさん@5周年:05/02/03 02:04:40 ID:RTwcq9lo
>>297
カルト宗教すら何の対応もない日本じゃ無理。政教分離?ってなに?
300名無しさん@5周年:05/02/03 02:05:10 ID:cDZWFXmA
301名無しさん@5周年:05/02/03 02:05:45 ID:JZ5ylI8R
また俺もアホな事いうけど、創価が本気だせば、資金、設備、人員、
半年あれば武力による国家転覆も可能だと思う。
カリスマがいて、盲信者が居て、金が有る。
302名無しさん@5周年:05/02/03 02:06:42 ID:s93ohHUr
ネオナチ勢力が政権とって躍進が凄くてオーストリア最併合したあげく、日本で松岡洋右のような
ヤシが出てきてももうだまされませんから。
ドイツとは組むなこれが三菱自動車まで続く教訓。
303名無しさん@5周年:05/02/03 02:07:11 ID:RTwcq9lo
>>301
マスコミはほとんど支配されてるな。
もう半分くらい転覆してるし(w
304名無しさん@5周年:05/02/03 02:08:06 ID:XuFACR+G
俺については、>>264で意見を書いた。
政府が、っていうか、国体が倒れる可能性はゼロじゃないと思う。
意外と高いんじゃないか?
ただね、無意味に惨禍を撒き散らすテロはいかんよ、テロは。
爆弾、いけない。
毒物、いけない。
銃器も刃物も感心しない。やめましょうね。
ゲバ棒とかもナニだなw
精々、デモで良いよ、デモで。集会とかさ。真剣な抗議であればな。
運動が大きくなって政府が武力を使ってきたら、そこが多分分水嶺になるね。
真っ当であれるかどうか、国の民を守る政府であれるかが最後に試されるね。
駄目だったらそれまで。
その時は天皇家も危ない。命じゃなくて、立場とか地位の方だけど。
もちろんそれより下は当然だ。
そんだけの事だ。
305名無しさん@5周年:05/02/03 02:08:28 ID:g5e6c/io
要するに、高齢失業者、若年失業者は維持管理にコストも時間もかかる訳だから、
アウシュビッツの入り口みたいに右左に分けて処分が妥当だな。200年も経てば、
英断という評価もでるだろう。たかだか200万くらいが1年で消えたところで、世界の
人口増には微々たる影響しかない訳だし。
306名無しさん@5周年:05/02/03 02:09:37 ID:rnKvbzVk
政治結社より宗教団体をダミーにしてテロ組織を作るのが一番堅いな。
鸚鵡だって地下鉄テロが有ってから無茶苦茶手の込んだ事やってたのが知られたし。
307名無しさん@5周年:05/02/03 02:09:43 ID:PxaWI47r
>>301
アメリカ軍って存在がなきゃね。
308名無しさん@5周年:05/02/03 02:10:50 ID:XuFACR+G
テロは駄目だってw
またそういう結社をつくるのも感心しない。
閉鎖的になると過激になりがちだし、極端な事をいう奴を抑えられるなくなる。
だから、閉鎖的な団体は駄目なんだよ。
309名無しさん@5周年:05/02/03 02:12:56 ID:aXBrqkbh
>>301
さぁどうだろ?
国連で強い発言力を持って
中華がバブルはじけてて
アメリカが1位の座から降りたら
動き出すんじゃね?間違いなく。
310名無しさん@5周年:05/02/03 02:12:56 ID:JZ5ylI8R
>>304
デモを機動隊で圧殺するぐらいの気概が有るなら警察ももう少し信頼できるな。
311名無しさん@5周年:05/02/03 02:13:13 ID:RTwcq9lo
>>304
最悪の事態を考えて対応つけるのが良いと個人的には思うけど・・

あの某局のロボットバトルとか見てると個人でかなりの事が可能ってのが
よくわかる。つうかおもちゃとか見ても安くてハイテク。

デモとかで済めばそれに越したことはないけど、
アメリカの国防省?もテロにはかなり過敏になってるとみた。
なんせハイテク物は対応つかない。シェルターでもない限り。
312名無しさん@5周年:05/02/03 02:14:14 ID:ASgXvaKz
>>310
よろしくないデモなら抑えるのもやむなし。
あやしいデモなら監視するのもやむなし。
しかし、真剣な抗議なら、圧殺するのはちょっと困るなw
313名無しさん@5周年:05/02/03 02:15:20 ID:ND2WdD/a

時代は第四帝国へ。

「次こそ勝つぞ」と意気込んでるドイツ人。
314名無しさん@5周年:05/02/03 02:15:57 ID:lJUBpf2o
なんか日本のマスコミではドイツ経済はいいって言う話しをよく聞くんだが
どういうことなんだ?
何が正しいのかまったくわからんな。
それとも経済が悪くても福祉が充実してるからいいということなのか?
315名無しさん@5周年:05/02/03 02:16:15 ID:u9lshF3C
なんにしてもテロは良くない。
憎悪の連鎖が始まるし、それは外部の介入を招く良い口実になる。
半島に「治安の為」とか称してだな、介入されたいかね?
それはないだろ。
だから、抗議で良いのだ。
しかし、あのダイインとか、ああいうみっともないのはいかんよね。
316名無しさん@5周年:05/02/03 02:16:22 ID:PxaWI47r
>>311
そもそもそーいった技術のある人は就職困らないだろうから、
そう言った事でテロなんかしないんじゃね?
317名無しさん@5周年:05/02/03 02:19:04 ID:RTwcq9lo
>>316
ま、そうだろうね。

けど例えば移民を許可して中国人とかなら?
中国人の方が技術力あって貧しい人も多いと思う。

オウムだってもうちょい技術力あったら危なかった。
あれだってちゃんとした大卒の人が関わってんだし。
318名無しさん@5周年:05/02/03 02:22:41 ID:PxaWI47r
>>317
技術有る中国人は海外に出るよ。日本でテロをしようなんかまず思わない。
オウムに関してはなんなんだろうなと思う。
今日本には、ポスドクの人とかがポストが空かないから就職できず
困っているらしい。
学歴が良くても、ポストの数は限られているからソレに座れなかった人達だったのかもね。
319名無しさん@5周年:05/02/03 02:27:15 ID:ZZ96c1rh
うひゃー、すげー失業率だな。
また戦争が起こるかも。
320名無しさん@5周年:05/02/03 02:27:20 ID:RTwcq9lo
>>318
いや、医者とかも関わってただろう?林?とかなんとか?

金に組織力なら今ある宗教関係なら十分、これにハイテク技術ができるやつが
ついてたら・・・今や技術力ある奴だって職にあぶれてるかもしれんし。

ポスドクとかに座れない(研究所にも)とか大学院出ても仕事ないとか
そんな話もよく聞くような・・
321名無しさん@5周年:05/02/03 02:30:36 ID:WgsnIN4j
友人のポスドクのドイツ人はオーストラリアへ働きに行ったよ
322名無しさん@5周年:05/02/03 02:31:58 ID:PxaWI47r
>>320
高い学歴持つ人がテロとかするから、政府がおかしな事を考えない良い意味でのバカを
作ろうと「ゆとり教育」とかを推進しようとするんだけどね。
まあ、何をするにしても一長一短は必ず有るね。
323名無しさん@5周年:05/02/03 02:31:58 ID:o8q+WoVf
ドイツがこけたらEUもこけるよな
324名無しさん@5周年:05/02/03 02:32:48 ID:QEYPTJa3
ポスドクとかが大量に余ってるってのは、ある意味布石だな。
統括者次第じゃね、現在の官僚が大半辞めちまってもだ、

「代わりがいる」

って事なんだよね、これは(笑
殆ど新人なら大変な時期が暫く続くのは間違いないけどさ、
太平洋戦争の後でもやったからな。
だから、現政府が倒れても新政府の樹立には人的資源は日本はあるんだ。
統括者次第、だけど。
それに私見ではあるけどね、本当に重要なポストに座らせる為に大事な資質は、

「正直であり、身奇麗であり、不正に馴染めない」

って人なんだよね。わかりやすい能力よりも、間違いがない、っての方が大事。
こういう人は今の社会じゃ弾かれるだろうから、多分あまってる筈。
少数しかいないだろうけど、少数でいい訳だし。

ま、でも、テロはいけないよ。
結社をつくるのも感心しない。閉鎖的になると過激になりがちだし。
そんなバカな事を目論む暇があるなら、現状把握に努めるべきだね。
あまり感情的にならない様にして。
そして、生活防衛しながら、新しい日本のビジョンを描く方がいい。
このままいくとどうせ潰れるから(笑
325名無しさん@5周年:05/02/03 02:36:14 ID:RTwcq9lo
>>322
ゆとり教育も支配しやすさでは良いんだろうけど・・
逆に宗教関係に力つきすぎてダメだろう・・。
TVやマスコミも明らかにバカになってるし。
326名無しさん@5周年:05/02/03 02:38:49 ID:fOmRht73
ドイツは、もう強制的にトルコ人をトルコに返した方がいいだろう。
トルコ人も、異民族の中に寄生するより、祖国に帰った方が心休まるだろう。

このままでは、前回はユダヤ人だったが、次ぎはトルコ人になる可能性がたかい。

実際、ドイツでは、「ユダヤ人とトルコ人の違いはなにか? 前者はあれを体験したが
後者はまだ体験していない」というブラックユーモアもささやかれているらしい。

327名無しさん@5周年:05/02/03 02:39:58 ID:RTwcq9lo
>>324
だからニートとかもその辺なのかも。
もうちょい事態が悪化したら?

将来のことなぞは考えない方がいいね。
328名無しさん@5周年:05/02/03 02:41:00 ID:PxaWI47r
結局政府としては、「これからどんな社会になろうと個人個人の努力で生き残って言ってください。
貴方の人生に国は責任持ちません自己責任です。」って
結論になるんだけどね。もう寝ます。
329名無しさん@5周年:05/02/03 02:41:07 ID:Db+PUtCd
タイやフィリピンに定住ドイツ人が多いわけがわかるような気がする。
最近はノルゥエーやスウェーデン人も多くなってるが。
330名無しさん@5周年:05/02/03 02:42:08 ID:QEYPTJa3
まぁ、どうなるでしょうね?
楽しみという程ではないが、興味深い事です。
時代の変わり目であるというのだけは確かだな。
331名無しさん@5周年:05/02/03 02:42:13 ID:2wYUc0K/
これでアメリカ経済がコケたら1930年代の様相と化すな、欧州全体が
もちろん日本も連動してコケるから米が関税障壁作ったら第3次へのカウントダウンスタート
さて、次はどちらにつくよ?
332名無しさん@5周年:05/02/03 02:42:40 ID:RTwcq9lo
>>326
日本も移民を受け入れたら・・
まあ、逆に現・在日と新・在日で争ってくれそうだけど・・

中国人と日本のやくざの抗争だって結局外国人どうしの小競合いなのかもね。
333名無しさん@5周年:05/02/03 02:44:48 ID:RTwcq9lo
>>331
こけない様に祈るしかない。

どっちにつくって・・イスラム国家も巻き込みそう・・
日本は途中まで中立で戦争が終わる寸前で勝ち馬に乗るロシア方式で(w
334名無しさん@5周年:05/02/03 02:48:33 ID:tCjPC7i3
ちなみに、色んな預言では判を押した様に、

日本 VS その他全部(米国・中国・ロシア含む)

っていうのが多い。
ある意味凄いじゃないかw
日本とその他の全てが等価に近いって言っているようなもんなんだから。

俺も寝るわ。
335名無しさん@5周年:05/02/03 04:41:53 ID:HeWF1nNj
>>271
 日本の路線はアメリカとはちと違うんじゃないか ?
定率減税で富裕層の最高税率が下がったのは確かだが、消費税は高々 5% だし、
中所得者向けの非課税限度額も世界最高に近い。所得税払ってない層が何百万人
もいるんだぞ。金持ちばかりか、中間層も十分優遇していただろ。さすがに限界
になってきているが。

 今のデフレ問題は、中国人民元が主要因だと思うがなぁ。
日米の円・ドルレートのぶれを考えると、固定時代の 360円からバブル時期を
除けば概ね 3 倍程度しか変わってない。
 今のバブル時代でも中国の人件費は 1/20 〜 1/10 のままなんだから、
まともな競争なんて成り立たない。日本の地方都市や中小企業が崩壊するのは
当たり前だよ。
336名無しさん@5周年:05/02/03 06:13:23 ID:FcNoyfpR
高校時代に「豊かさとは何か」という本を数人の教師が絶賛してた。
ドイツが如何に素晴らしいかという内容。
漏れも正直、真に受けて羨ましがったもんだよ。「将来はドイツに住みたい」なんてね。

今一度、調べてみる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004300851/250-2865799-9073844
>暉峻 淑子 (著)

へぇ、珍しい名字だな。ググってみる。
http://www.peace-forum.com/seimei/010529abunaikyokashonet.htm
>「子どもに渡せますか?!あぶない教科書」全国ネットワークへの参加を呼びかけます

>呼びかけ人 
>   大田 堯、姜 尚中、暉峻 淑子、松井 やより、山住 正巳(50音順)

今思えば、当時絶賛してたのはサヨ活動に熱心だった国語の教師だった。
歴史の授業で慰安婦や南京をスルーした歴史の教師に怒りを覚えたもんだっけな。
337名無しさん@5周年:05/02/03 13:27:55 ID:a+OLAana

何か、大戦前の状況と似てるな〜おぃ!!
ま、アジアの場合、日本の変わりに北朝鮮だから、
真珠湾攻撃の変わりにテポドンって感じか??
338名無しさん@5周年:05/02/03 13:34:15 ID:nh99DLh7
13:15:58
13:21:05 13:24:42
339名無しさん@5周年:05/02/03 13:35:18 ID:uU+OYAWg
国家社会主義ドイツ労働者党の経済政策に期待するしかないな
340名無しさん@5周年:05/02/03 13:41:22 ID:sEFdfLYf
ドイツの週の労働時間は40時間以内。有給休暇消化率100%。
失業保険は5年支給。

片や日本の労働者は朝から夜中まで基地外のように働かされ
うつ病や過労死、自殺する香具師も多い。

ドイツの失業者は勝ち組。
341名無しさん@5周年:05/02/03 13:43:02 ID:BNfZ2JN9
ひょんなことから知り合いになった旧東ドイツ出身の人はお隣のスイスに転職してたな。
ドイツ国内じゃ職はないと言ってた。
342名無しさん@5周年:05/02/03 13:43:42 ID:xD7W6ZrA
ドイツの国自体は負け組。
343名無しさん@5周年:05/02/03 13:45:50 ID:OOGMPZ7r
このスレ見て
第二外国語にドイツ語選ぶんじゃなかったと益々後悔orz
ていうかドイツ語難しすぎ。
344名無しさん@5周年:05/02/03 13:51:00 ID:Br/sZW8i
統一通貨の問題点である成長率、インフレ率、失業率の違う地域をまとめあげる、
つまり一つの通貨、一つの金融政策下におく困難さが表面化してきたね。

税、財政、年金等は統一されていないわけで、富の再配分がうまく機能しない。う
まく機能しなくても一つの国家なら人的移動である程度調整されるがEUの場合は
国境があるため人的移動にも問題がでる。

好況地域であったドイツがEUの負担を一手に引き受けているようなもので、どこま
でドイツが我慢できるかになってきたね。他国は統一通貨の恩恵を受けている国の
方が多いわけでドイツを積極的に救おうとはならないだろうしね。
345名無しさん@5周年:05/02/03 13:52:12 ID:667ufd6t
もうだめかもわからんね
346名無しさん@5周年:05/02/03 13:54:45 ID:DOtFgOQj
ヒトラーの時代は政治としては良いとは言えないが、
当時の科学技術のレベルは正直凄いと思う。
今と何が違うんだろう。
347名無しさん@5周年:05/02/03 14:31:46 ID:dC9Q8E1U
>>343
ドイツ語は発音もローマ字式だからとか、格変化がはっきりしているので
文章構造がわかりやすいとか、ドイツ人は論理的だとか、もう完全に
ダマされましたね。
ドイツ人の文章は論理的じゃないのが多い。
思い付くままにタラタラ書いているのが多いよ。
ドイツ人の学力低下が叫ばれているのも納得。
348名無しさん@5周年:05/02/03 14:33:10 ID:lifrnRKV
やっぱ東を抱え込んだのが敗因だろうな。
349番組の途中ですが名無しです:05/02/03 14:35:04 ID:a5E/dJTn
なすだっぷ に期待するしかないな
350名無しさん@5周年:05/02/03 14:40:58 ID:LbGI8+zo
この失業者どいつんだ

おらんだ
351名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:43:05 ID:xZF7kIt8
日本が移民を受け入れたら、いずれ憲法九条は無くなる。
あんな不公平なのを受容できるのは日本人だけだよ。
352名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/03 14:47:23 ID:3HTNCAlz
>>351
日本が無くなる方が早いかも
353名無しさん@5周年:05/02/03 14:48:07 ID:wLtSgueF
失業者が増えて…
あれ?第二次世界大戦前のドイツと同じじゃないか?
354名無しさん@5周年:05/02/03 14:54:06 ID:lifrnRKV
>>353
もうすぐ国家社会主義ドイツ労働者党が政権をとるよ。
355名無しさん@5周年:05/02/03 14:55:07 ID:iBDCejoT
左翼政権の末路ですね。
356名無しさん@5周年:05/02/03 14:56:04 ID:lvu/5Y17
移民いすぎだろ…

そりゃ隣に金持ちになれる国があったら出稼ぎに行くべよ
357名無しさん@5周年:05/02/03 14:56:25 ID:DxYBxknc
移民を受入れたら景気が良くなるんじゃないの?
日本の官僚さん。
358名無しさん@5周年:05/02/03 14:58:16 ID:wLtSgueF
そういや〜来年ワールドカップだな。
ちょっとは景気よくなるんちゃう?
359名無しさん@5周年:05/02/03 14:58:32 ID:u9lshF3C
>>357
官僚さん、自分で書くなよw
360名無しさん@5周年:05/02/03 15:04:04 ID:hhvb7yXw
朝鮮半島の統合モデルケースになるんかな?
361名無しさん@5周年:05/02/03 15:05:57 ID:A+vOd9rH
04年電子産業関連重点企業:利益マイナス成長、在庫増

 国有資産監督管理委員会(国資委)によれば、04年、電子産業関連の国有重点
企業47社の利益総額は前年より13.3%減の73億元。02年から03年には7.5%伸びを
示していたが、昨年は大幅なマイナスに転じている。

 石炭や石油など燃料と原料価格の高騰といった不利な要素が重なって利益が減少した。
しかし国資委は、「生産技術や新製品開発能力が向上し、業種としては依然として中国
市場をけん引する立場にある」と評価している。

 工業生産額は前年比10.7%増の3352.3億元で、伸び幅は前年より7.2ポイント落ちて
いた。売上高の累計は前年比12.7%増の3735.6億元で、伸び幅は前年より3.2ポイント
下落。

 輸出取引高は前年同期比21.7%増の1093.8億元で、伸び幅は前年より13.5ポイント
下落した。

 また、年末時点で在庫高は前年同期比26.7%増の329.6億元。伸び幅は前年より
18.5ポイント拡大していた。

ソース:サーチナ・中国情報局 (Yahooニュース)
http://news.searchina.ne.jp/2005/0203/business_0203_008.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000011-scn-int
362名無しさん@5周年:05/02/03 15:09:27 ID:Thm2n4ym
日本も15パーセントくらいなんだろ、実のところ。
363名無しさん@5周年:05/02/03 15:10:23 ID:lJsdKWaC
はっはっは、我々も自発的失業者を数に入れたら600万人はくだらないぞ!
364名無しさん@5周年:05/02/03 15:23:17 ID:ngH0KZt8
ヒトラーの経済政策はシャハトを起用して赤字国債乱発していたから1944年には国内経済が
ガタガタになっていたともいわれるね。1939年は早すぎたが結局1戦せざるを得ないような
外交政策しか残ってなかった。国防軍が30万から100万に増員しただけで若年層の就職は良くなる
わけだ。
365名無しさん@5周年:05/02/03 15:33:09 ID:h26xwKKK
ドイツは車も工作機械もダメだろ。
366名無しさん@5周年:05/02/03 15:39:20 ID:fgCOGN94
隣国のオランダだけど、左翼政権の移民政策末路w

http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000775.html
 オランダのイスラム系移民人口は総人口の10%、百万人に達する。彼らは、オランダ人とは融和せず、
都市部に集中して群れを成してゲットーに居住する。一種の国内の別国家のような生態を形成する。
モロッコ、トルコ系移民の二世はオランダ人とは結婚はせず、祖国から配偶者を見つけてくる。

 皮肉なことに、この多文化融合主義政策に政府が力を入れたことが逆にオランダ衰退の原因となっている。
理想の「完全社会」を目指して、ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは移入民の子女にはアラビア語で
教育させるようにしたことである。最大の過ちは、その結果、オランダ社会の中に別系統のイスラム系住民だけの民族分離主義、
ethnic separatism がつくられてしまったことである。彼らが群れを成して作るゲットーにオランダ人が足を入れようとすると
イスラム系住民は敵意を燃やして攻撃してくるという、険悪な段階にまで達してしまった。

 一つの国の中の二重の社会形成が進むにつれて、オランダ人のほうも不快感はつのり、危険さえ感じるようになった。
とくに新たに流入してイスラム系移民たちの暴力、犯罪や組織犯罪が目立つようになってからこのことはひどくなった。

 またこういう状況下にあって、オランダ人は法律の保護によって自分の身を守れるかというとそうは思っていないようだ。
 ヨーロッパの他の国も同様だが、この30年間に、サヨクイデオロギーによって法律そのものがねじ曲げられ、犯罪に対
して寛大すぎて弱化し過ぎて、法律によってイスラム過激派の危険に対抗するどころが、逆に法律が邪魔をして
イスラム過激派を助けているという面さえある。
 ついこの二月にオランダ議会が不法入国者26,000人の国外追放決議を可決した。しかし、彼らに航空代と小遣いを政府が支給しても
そんなものは受け取らない。強制帰国は人権侵害だと騒ぎ立てれば、打つ手なしだとオランダ法務省は認めている。もはや不法入国者が
オランダ市街を闊歩するのを阻止することはできない相談なのだ。
367名無しさん@5周年:05/02/03 15:58:44 ID:p6J2ocX5
ネオナチまだ?
368名無しさん@5周年:05/02/03 15:59:09 ID:Keo7/Bf1
とりあえずリニアモーターを中国に売って儲けてくれ
369名無しさん@5周年:05/02/03 16:03:18 ID:Br/sZW8i
>>356
通貨が同じユーロだから、ユーロ域内の国だと同じ仕事をするなら
好況地域であるドイツで働くのが一番良いからな。

この循環は好況地域であるドイツが没落して不況地域と平準化される
まで終わらない。
370名無しさん@5周年:05/02/03 16:57:34 ID:K+XJ/4Ef
>>369
>好況地域であるドイツ
>好況地域であるドイツが

馬鹿かお前?
ドイツは長期不況の真っ只中。ヨーロッパ経済の癌。
好況なのはイギリスとアイルランド。
371名無しさん@5周年:05/02/03 16:58:32 ID:ixWW6G9a
盟友ドイツ
372"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/03 17:06:21 ID:Ay3r4x7z
コレ見ると、不法滞在者を締め出さんとねぇ・・・。
373名無しさん@5周年:05/02/03 17:08:10 ID:Eh9c09Tg
ドイツの公務員はちゃんとしてるらしいけどねぇ
374名無しさん@5周年:05/02/03 17:21:44 ID:Sgk8o4r0
失業率はぁぁぁぁぁ、世界いちぃぃぃぃぃいいいいいいいぃ
375名無しさん@5周年:05/02/03 17:26:18 ID:YGkAe/A4
>>370
ユーロ圏内で経済が平準化するってことでは?
ドイツやフランスが↓、旧東側が↑。
ただ北欧もそんなに悪くなかったかな?
376名無しさん@5周年:05/02/03 17:30:40 ID:uZow4WOb
韓国も北と統一するとこうなるんだろうな...
まぁ、統一しなくても近い状態ではあるがw
377名無しさん@5周年:05/02/03 17:30:41 ID:K+XJ/4Ef
2011年にドイツやオーストリアの労働市場がポーランド人に全面開放されるが、
そうなると、ドイツやオーストリアはポーランド人であふれかえる。
能力・賃金で競争力のないドイツ人はますます仕事を失っていく。

イギリスとアイルランドは既にポーランド人に対し全面開放済み。
だが、この両国は景気がいいので労働市場が全て吸収している。
378名無しさん@5周年:05/02/03 17:36:28 ID:K+XJ/4Ef
2011年のドイツ・オーストリアの労働市場解禁以降、ポーランド人の西方殖民が始まる。
中世ドイツ人の東方殖民と逆の現象。

それに向けて、ポーランドの若者は毎日必死で勉強し、努力している。
英語・ドイツ語・フランス語の習得は必須だ。

ポーランド人の圧力に晒されるドイツ・オーストリアは間違いなくスラブ化する。
これは避けることのできない運命である。
379名無しさん@5周年:05/02/03 17:41:19 ID:K+XJ/4Ef
来るぞ〜来るぞ〜スラブが来るぞ〜
380名無しさん@5周年:05/02/03 17:43:05 ID:ND2WdD/a

今度こそホルテン重爆撃機やV3を開発・実戦配備させて
イギリス・ソ連・アメリカを爆撃・・・おっと、違った。
イスラ(ry
381名無しさん@5周年:05/02/03 17:43:11 ID:DKeMBUS3
冬だと求人減るんだ。
382名無しさん@5周年:05/02/03 17:47:01 ID:BS3wduoB
>>353
東アジアも100年前の状態に戻ってきたよ
不安定要素の朝鮮半島が日米露中それぞれに事大をしている。

第三次世界大戦が始まる日も近いと思う。
383名無しさん@5周年:05/02/03 17:47:57 ID:SVPZaQHI
2015年の日本の労働市場解禁以降、中朝韓、東南亜人の日本殖民が始まる。
20世紀日本人の満州殖民、大東亜植民と逆の現象。

それに向けて、東亜の若者は毎日必死で勉強し、努力している。
英語・日本語・北京語の習得は必須だ。

東亜人の圧力に晒される日本は間違いなく漢化する。
これは避けることのできない運命である。
384名無しさん@5周年:05/02/03 17:50:11 ID:Br/sZW8i
>>378
あなたはユーロ域内は固定相場で一つの金融政策の下にあるということが理解できて
いない。よって税、財政、年金等が統一されていないために経済的に不安定になり苦労
しているということが理解出来ない。

だから変動為替相場を介し調整される国々を例にあげてしまうし、例えになっていない
ことにも気がつかない。統一通貨という固定相場内のドイツとポーランドの関係と、変動
相場を介するイギリスとポーランドの関係は違う。
385名無しさん@5周年:05/02/03 18:10:08 ID:LpAMqCa3



> まとめた報告書をほぼ踏襲する内容。2日から法務省のホームページ
> に掲載し、3月1日まで広く意見募集して今春をめどに計画を策定する。
386名無しさん@5周年:05/02/03 18:12:51 ID:K2Hqfp70
きっとみんな大学で勉強してるんですよm9(´・ω・`)
387名無しさん@5周年:05/02/03 18:24:10 ID:ETQUr3j5
この問題は、重く受け止めるべきだと思っている。
我が国の場合、移民を受け入れたあと優良企業が海外に移籍したら
もっと酷いことになるかも知れない。
アウトソーシング又は下請け企業に違法就労させている企業が海外移籍
しても影響は小さいだろう。
それに形振り構わず利益を追求する浅慮な経営者達は既に外国人に頼っている
事実がある。こんな人達を信用する訳にはいかんな。
魅力ある仕事であるとの教育がなっていないからでは無いのか!!
奥田さんよ、以前の日経連会長にワークシェアリングを唱えた人がいたよな
よ〜く考えろよ。
388名無しさん@5周年:05/02/03 18:30:04 ID:nBaxiHcm

ドイツもこいつもポッキー♪ ドイツもこいつもポッキー♪
389名無しさん@5周年:05/02/03 18:30:39 ID:xDNJxSTM
オランダのイスラム系移民人口は総人口の10%、百万人に達する。彼らは、オランダ人とは融和せず、
都市部に集中して群れを成してゲットーに居住する。一種の国内の別国家のような生態を形成する。
モロッコ、トルコ系移民の二世はオランダ人とは結婚はせず、祖国から配偶者を見つけてくる。

 皮肉なことに、この多文化融合主義政策に政府が力を入れたことが逆にオランダ衰退の原因となっている。
理想の「完全社会」を目指して、ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは移入民の子女にはアラビア語で
教育させるようにしたことである。最大の過ちは、その結果、オランダ社会の中に別系統のイスラム系住民だけの民族分離主義、
ethnic separatism がつくられてしまったことである。彼らが群れを成して作るゲットーにオランダ人が足を入れようとすると
イスラム系住民は敵意を燃やして攻撃してくるという、険悪な段階にまで達してしまった。

 一つの国の中の二重の社会形成が進むにつれて、オランダ人のほうも不快感はつのり、危険さえ感じるようになった。
とくに新たに流入してイスラム系移民たちの暴力、犯罪や組織犯罪が目立つようになってからこのことはひどくなった。

 またこういう状況下にあって、オランダ人は法律の保護によって自分の身を守れるかというとそうは思っていないようだ。
 ヨーロッパの他の国も同様だが、この30年間に、サヨクイデオロギーによって法律そのものがねじ曲げられ、犯罪に対
して寛大すぎて弱化し過ぎて、法律によってイスラム過激派の危険に対抗するどころが、逆に法律が邪魔をして
イスラム過激派を助けているという面さえある。
 ついこの二月にオランダ議会が不法入国者26,000人の国外追放決議を可決した。しかし、彼らに航空代と小遣いを政府が支給しても
そんなものは受け取らない。強制帰国は人権侵害だと騒ぎ立てれば、打つ手なしだとオランダ法務省は認めている。もはや不法入国者が
オランダ市街を闊歩するのを阻止することはできない相談なのだ。

http://melma.com/mag/06/m00045206/a00000772.html
390名無しさん@5周年:05/02/03 18:42:19 ID:eqyYVsCT
革命だか戦争だか知らんが、ニュー速は「勝つから問題ない」ってやつが多すぎ。
それでどれだけ経済がダメージ受けると思ってるんだよ。
大英帝国は2つの大戦に勝ったけど著しく衰退したよ…
391名無しさん@5周年:05/02/03 18:45:45 ID:/rZuHqOD
2010年 日本は遂に不況から脱出する、しかし各企業の労働力不足が顕著となり

2011年 野党社民党、経団連などからの圧力もあり日本政府も移民受け入れを決定。

2012年 中国300万人、韓国150万人、脱北者2875人を筆頭に上限1000万人の外国人が就業目的で入国。

そして 5年後

2017年 中国人、韓国人らは本国の家族親戚を呼び寄せる一方セックルしまくり外国人の人口増加顕著となる。

2020年 再び不景気と成り労働力不足は解消しかし彼らは出て行かない。

2030年 日本人は少子化の流れは止まらずついに日本の外国人比率5割突破。

2035年 韓国人が日本で「ここはウリ帝国」宣言
392名無しさん@5周年:05/02/03 18:49:50 ID:0gIITR1l
>>346
ナチスは焚書坑儒やったから。
相手はユダヤだけじゃなく、東欧のスラブにも。
示威行進で全て押し切るようなことして、
栄えあるアーリアの国を中国のような盗賊王朝国家に変えた。
393名無しさん@5周年:05/02/03 18:49:59 ID:xHiqDqg2
NEETとか生活保護世帯とか潜在的失業者を含めれば、日本の失業率は30%ぐらい行くだろ。
394名無しさん@5周年:05/02/03 18:51:07 ID:TjnMl9Qr
ドイツは「アジェンダ2010」の大改革の行方次第で大変なことになるな。
過剰な福祉政策のお陰で国民は、労働意欲は限りなく低下している。

今までドイツ人は、土日祭日以外に約一ヶ月間の休暇が与えられ、
その休暇を使わなかったら起業が買い取ってくれた。
サラリーマンの年金も退社時の給料の70%が死ぬまで貰えるという破格の扱い。
しかし少子高齢化の影響を考えずに突き進んで結果、若い労働者が多大な負担を
強いられていて、実に給料の6割が何だかんだで税金として持っていかれる。
80年代はメガネなどがダタで貰えたり、医療費も殆ど掛からなかった。

しかしそんな過剰な福祉政策の結果、財政が巨大な赤字を出し、
その穴埋めに増税をし国民共に企業が悲鳴を挙げて、体力のある企業は
国外に脱出し、資本かも資本を国外に移している。
ドイツに必用なのは小泉のように痛みを伴う改革。
395名無しさん@5周年:05/02/03 18:52:10 ID:VUkbIja9
「失業者は増えた。
 100万、200万、300万、400万、500万、600万.....
 今では700万から800万だ。
396名無しさん@5周年:05/02/03 18:54:43 ID:TjnMl9Qr
ドイツは苦悩する―日本とあまりにも似通った問題点についての考察
川口マーン惠美 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213689/qid=1107424341/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5431678-1330622

これを読めばドイツの実情が分かるよ。
馬鹿な政治家は一読すべし。

実に分かりやすく驚きを与え納得されられる著書である
397名無しさん@5周年:05/02/03 18:55:24 ID:jkZ2rTCz
かむばっく総統閣下
398名無しさん@5周年:05/02/03 18:57:16 ID:QZ3wohbC
>>393
なわけねーだろバカヤロ
399名無しさん@5周年:05/02/03 18:59:46 ID:yohGIBUl
メガドラのアドバンスト大戦略がやりたくなった。
400名無しさん@5周年:05/02/03 19:01:28 ID:JfB5rIu0
EU経済の落伍者=ドイツは日本の反面教師だよな
経済大国・技術立国なんてとうの昔の話。
いまじゃ失業・怠惰・EUでも底辺の貧乏国・ゆとり教育でスカスカ・人権バカの天下・・・
ドイツのように日本も社民や民主が政権取ったらなるね・・
401名無しさん@5周年:05/02/03 19:03:11 ID:oboH/M8B
日本はまだマシってわけか
402名無しさん@5周年:05/02/03 19:05:10 ID:3g4bDePk
トルコ人の難民を受け入れたのが原因か
403名無しさん@5周年:05/02/03 19:05:19 ID:HPrUxlSZ
E.フロムの『自由からの逃走』には失業率等の経済的な
理由以外で、なぜドイツ国民がヒトラーを熱狂的に
支持するようになって行ったかが書かれてたな。
404名無しさん@5周年:05/02/03 19:08:24 ID:eqyYVsCT
>>400
底辺の貧乏国は言いすぎ。南欧のほうがやっぱり貧しい。ナポリなんか失業率60%で就職先ナンバー1がマフィアだぞ
あと東ドイツやルールは不景気だが、バイエルンとか南部のほうは好景気。
人権バカ・環境バカなのは、ドイツ人伝統の一点徹底暴走主義がそっちに現れてるだけ。
405名無しさん@5周年:05/02/03 19:08:24 ID:dqh8LAE6
この不況はヨハンが一役買っているとみた。
406名無しさん@5周年:05/02/03 19:08:34 ID:Ydck0K2D
ドイツ病って言葉があるしな
407名無しさん@5周年:05/02/03 19:11:11 ID:LY832w8M
これ実はドイツ全土の数字でそ?元東側はもっとひどい。

でも不思議なことに一度でも職についたことがあれば失業保険で食っていける。
そりゃ破綻するわ。働けばものすごく税金取られるし働かなくとも失業保険で食っていけるし。
まともに働くのがあほらしいと俺の友人(オスト)が言ってたよ。

ヨーロッパ大甘。でも強いユーロ。日本の感覚からするとわけわかんない。
でも向こうの感覚からするとやっぱり日本もわけわかんない。

まぁあれだ。ドイツ終わったな。
408名無しさん@5周年:05/02/03 19:13:08 ID:ImMIzNK1
低賃金の外国人労働者を受け入れていると不況に弱いって事だね。
旧東ドイツ人は、能力的に安く雇用できるはずだが、「同じドイツ人」
扱いにしたことで、使い道が無くなった。

本来、「人のやりたがらないキツイ仕事」は高級優遇するか、自動化
するべきものだったのに、「外国人に安くやらせる」事でしのいだから、
「外国人にさせる仕事はいくらでもあるが、自国民にさせる仕事がない」
状況になったわけだ。

正式に外国人労働者の受け入れをしていない日本より顕著なのは当然。
409名無しさん@5周年:05/02/03 19:15:03 ID:mio/sL3x
日本は、職安に登録しないあきらめ層を併せると軽く20%を超えるとか。
給与の支給総額と平均給与から計算するとそうなるらしい。
そういや以前、大前研一がドイツは生産の20%を海外に移しても景気が良い、
日本もどんどん海外移転を進めるべきだと大法螺吹いてたが。
単純に考えれば生産拠点が空洞化して景気が良くなるはずも無し。
米みたいに政治力と豊かな市場があれば、他所の国のメーカーに
米で生産しろと脅しが掛けられる訳だが。
トヨタなんぞ海外生産の方が遥かに多くなっちゃった。
だったら日本の政治に口出すなと言いたいんだが。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
410名無しさん@5周年:05/02/03 19:18:21 ID:TjnMl9Qr
>>400
EUのアキレス腱は難民問題と言われている。
何処の国も難民を追っ払っているのが現状でドイツとイタリアの
仲の悪さが出た事件が会ったのだが、EUの一大ニュースとして取り上げられた。
事件のあらすじは、ドイツのNGOが船で地中海を航行中にアフリカ難民らしき
ボロ船を発見し水も食料も尽きており、そのNGOは近くのイタリアの港へ
向かって法に従って入港を申請した。
ところが船の入港は認めるが難民はイタリアの領海に入っていないのと(航海中)
言い張った。 結局、難民は上陸して収容所に送られ後に強制送還。
ここまでは何でも無いのだが、今度はイタリア当局がNGOを検挙した。
このNGOはベトナム戦争時に船を東シナ海に出して多くの難民を救助した
実績を持つNGOだったので、この問題は欧州全土が抱える難民問題として
一躍注目を集めた。

ドイツはイタリアを非難しイタリアはドイツが引き取れば良いのだと欧州。
ドイツ国内でも議論が真っ二つに分かれた。
ドイツは憲法で迫害された難民は受け入れる義務があると記載されている為
多くの難民が押し寄せ深刻な社会問題になり未だに苦悩している。
一人のドイツの閣僚がアフリカ国内に国連かEUが援助して迫害から
逃れた難民を収容した施設を作るべきだと提案された。
欧州諸国の本音はアフリカ問題を欧州に持ち込みたくないのある。

やはりアフリカ国内に収容所を作るのがベストなのである。
411名無しさん@5周年:05/02/03 19:20:19 ID:Mb+SASnQ
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
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  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \

総統閣下がこのスレに興味を示されたようです
412名無しさん@5周年:05/02/03 19:20:55 ID:pWKLeEj8
ドイツはトルコ人とかが多い
413名無しさん@5周年:05/02/03 19:21:31 ID:lNChv42R
ちょっと横切りますね。
(・∀・ ) =3 =3 =3 =3
414名無しさん@5周年:05/02/03 19:28:31 ID:7PjYG0pe
>>27
エコロジーの行き着く先って自殺だよな
415名無しさん@5周年:05/02/03 19:29:17 ID:LmcqWtYM
トルコ代表のイルハンやバシュトゥルクはドイツ生まれだっけ。
416名無しさん@5周年:05/02/03 19:34:09 ID:QsJKgKsL
ゆとりの週休3、4日制で失業率12.1%のドイツ
サビ残ビシバシで長時間労働で失業率4〜5%(実際はもっと上)の日本

とてもくらべられないな
417名無しさん@5周年:05/02/03 19:39:16 ID:oUqKq7w/
第三次大戦の足音が近づいてまいりました
日本も人の事言ってられない
周りには悪意に満ちた国々・・
夢の続きをやらいでか
どいつもこいつも頑張れよ
419名無しさん@5周年:05/02/03 19:40:49 ID:yuIu/9Bp
ドイツは移民で大失敗したが
そのドイツの大失敗をそのまま真似しようとしているのが日本

外国人に主権を握られれば、即座にその国は滅亡する
今、民主党、公明党が中心となって進めている外国人参政権
何としてでも止めないとね
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
420名無しさん@5周年:05/02/03 19:41:54 ID:eqyYVsCT
>>416
経済の先行きが終わってるのは同じでも、ドイツのほうが国民は楽だと思われ。
失業してても日本よりずっと多い手当てがもらえるし。
失業率の半分以上は移民だしな。
421名無しさん@5周年:05/02/03 19:42:07 ID:ukE2chV+
アウトバーン有料化って話から気がつくべきだったなぁ・・・

 独逸もうだめぽ?
422名無しさん@5周年:05/02/03 19:45:15 ID:LY832w8M
>>420
ちょっと考えりゃわかるがいつまでも続くわけねーだろ。
423名無しさん@5周年:05/02/03 19:45:24 ID:HTVxD8o8
あ〜でも産業経済の面では日本企業もけっこう外資の傘下に入ってますよね。

 まさか日本も、もうだめなのかな?
424名無しさん@5周年:05/02/03 19:46:56 ID:sSBUbMzX
>>420
日本は中国や韓国と直接やり合ってるしね。
欧州はEUという障壁が一応あるし、それに欧州は大航海時代からのアセットがあるからね。
そういう蓄積が無い日本が苦しいのは仕方がないよ。
425名無しさん@5周年:05/02/03 19:49:49 ID:eqyYVsCT
日本経済はかなりやばいと思います。
経団連が預貯金・現金に課税とか提案してくる時点でもうダメぽ
426名無しさん@5周年:05/02/03 19:50:06 ID:0gIITR1l
>>378
ポーランド人ならいいと思う。
ショパンとかいろいろ有名な科学者も出しているしな。
スロバキアとかブルガリアとかセルビアとか
の辺りが、ちょいとというスラブではないか?
427名無しさん@5周年:05/02/03 19:54:12 ID:JfB5rIu0
ドイツまじやばい

ヨーロッパの富裕国は過去の話
国民ひとりあたりの「購買力」では1998年にEU加盟国平均値にまで落ち
現在はEUでも底辺国。かつてはドイツよりずっと貧しかったアイルランドなど今ではドイツより10%も実質所得が多い。
この20年でドイツの失業率は7.7%→10.4%に悪化。他のEU諸国はイギリスのように9.0%→3.2%と改善している。
おまけにドイツの失業者は長期失業者。さらにGDPの4割を占める社会保険料。
そのGDPも20年で50%しか増えていない。(EUの平均を大きく下回る)。
深刻なのは技術力・学力の低下で、総輸出にしめるハイテク製品の割合はたった14.1%。(アメリカは31.6%)
ドイツの特許件数は人口100万人あたりでもアメリカを大きく下回り、今やドイツは特許料赤字国。今や世界に冠する産業はほんのいくつかだけ。
IT産業の成長率も10年で4%とアメリカの半分。教育支出のGDPに占める割合はたった4.4%とアメリカの半分(欧州でも最底辺)。

428名無しさん@5周年:05/02/03 19:55:35 ID:QjqFd/nG
>>424
日本にはいざとなったら出家剃髪仏門帰依という伝家の宝刀がありますw
429名無しさん@5周年:05/02/03 19:57:19 ID:e6WqIQUH
旧西独ですら9.9%か。かなり深刻だな。
430名無しさん@5周年:05/02/03 19:57:22 ID:LY832w8M
>>426
ポーランド人・・・・
正直いっしょにいたくない。アホすぎて頭痛がしてくる。
クラスが上の連中ならいいが、ポーランド人はほとんどがアホ。
431名無しさん@5周年:05/02/03 19:58:16 ID:9KfsHkfK
ヒトラー再来きぼんぬ
432名無しさん@5周年:05/02/03 19:58:56 ID:pC/2R3kV
10年後の日本だな…orZ
433名無しさん@5周年:05/02/03 20:01:24 ID:sSBUbMzX
日本まじやばい

アジアの富裕国は過去の話
国民ひとりあたりの「購買力」では1998年にアジア通貨危機時平均値にまで落ち
現在はアジアでも底辺国。かつては日本よりずっと貧しかった韓国など今では日本より10%も実質所得が多い。
この20年で日本の失業率は7.7%→10.4%に悪化。他のアジア諸国はマレーシアのように9.0%→3.2%と改善している。
おまけに日本の失業者は長期失業者とニート。さらにGDPの4割を占める社会保険料。
そのGDPも20年で50%しか増えていない。(アジアの平均を大きく下回る)。
深刻なのは技術力・学力の低下で、総輸出にしめるハイテク製品の割合はたった14.1%。(アメリカは31.6%)
日本の特許件数は人口100万人あたりでもアメリカを大きく下回り、今や日本は特許料赤字国。今や世界に冠する産業はほんのいくつかだけ。
IT産業の成長率も10年で4%と韓国の1/3。教育支出のGDPに占める割合はたった4.4%と韓国の半分(アジアでも最底辺)。
434名無しさん@5周年:05/02/03 20:03:50 ID:0gIITR1l
>>430
Co to jest ?
そうなん?
ポーランド人、チェコ人、セルビア人、トルコ人、
どういう順序で好まれるのだろう?
435名無しさん@5周年:05/02/03 20:06:29 ID:GDLRADrg
>>430
ルーマニア人は?
最近日本に○○○プロモ経由でたくさん来ているが・・・
436名無しさん@5周年:05/02/03 20:08:39 ID:LY832w8M
>>434
そのなかならチェコはかなりいいんじゃないの。

スロバキアなんかもはたらかねーロマが金もらって税金が高いらしいな。
さらに路上で金をせびるそうな。
「金がないなんてウソばっかり。まったくいい迷惑だ」
と(いうようなことを)スロバキアのねーちゃんが言ってたよ。
437名無しさん@5周年:05/02/03 20:08:39 ID:sWbBM6bT
ビールなんかのんで、のんびり仕事してるからだろ。
単純に日本のライバルが自滅するのはうれしい。
ダイクラやVWの品質がもっと悪くなるには日本の国益に合致する。
438名無しさん@5周年:05/02/03 20:08:51 ID:Eh9c09Tg
ポーランドは民主化以降失業率が30%台だったらしいけど
ドイツ産業が流れて今はいくぶん良くなっているのかな?
439名無しさん@5周年:05/02/03 20:11:58 ID:LY832w8M
>>435
ルーマニア人ですか。どうなんですかね。
私が知ってる範囲ではポーランド人よりはよっぽどいいですけど。
最近アメリカなんかでルーマニアスケベモデルが多いとか聞きますが。
実際はどうなんですかね。人づてに聞いた話なんで。
440名無しさん@5周年:05/02/03 20:12:15 ID:Eh9c09Tg
20%の間違い(ひどいときで)
441名無しさん@5周年:05/02/03 20:13:09 ID:zfMGKC2v
>439
最近はコンピュータウィルスの発祥地になっているとか何とか
442stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/02/03 20:15:01 ID:0DDOlOvH
アデナウアーが草葉の陰で悔し泣きしておるぞ・・・!!
443名無しさん@5周年:05/02/03 20:20:21 ID:znOti6nw
外国人労働者が経済活動して

自国民は生活保障でのんびり暮らす。

イイジャン
444名無しさん@5周年:05/02/03 20:22:26 ID:GDLRADrg
>>439
ルーマニア(←ちがのも来日している)・ウクライナ・ロシア・ポーランド・ベラルーシ
このあたりが夜の街で日本のオヤジを騙し・・・
もちろん、アンダー・グランド社会に裨益している。
もう浄化作戦は始まりつつあるようだが
445名無しさん@5周年:05/02/03 20:23:27 ID:bbwSPkEN
国の経済の良し悪しを失業率だけで図るなんてドキュソもいいところ

ドイツは失業率が高い代わりに、日本より労働生産性が高い。
社会福祉が手厚いというのは、ネットウヨクが言うように一概に
悪いものでもなく、ドキュンが労働市場に参入してこないせいで
機能した労働市場の部分の社会の効率が高められるというメリットがある。

ドイツの高学歴若年層の失業率は深刻だといわれるが、
彼らは、高い福祉に甘えて、より高い機会を狙っているだけで、
実は給与すらえり好みせねば30代、40代になっても
公共職員の道が残されているから、それほど深刻感は無い。

都バス職員や緑のおばさんに800万円の年収を払ってるくせに
生活保護などのセイフティーネットは皆無で、しかも若年層の
失業率が10%を越えている日本のほうがとんでもなく悲惨である



446名無しさん@5周年:05/02/03 20:28:09 ID:YG2VHmbN
必死なドイツ擁護が沸いてきたな。日教組教師が帰宅する時間か?
447名無しさん@5周年:05/02/03 20:28:11 ID:sWbBM6bT
>>日本より労働生産性が高い。
オイオイ。
448名無しさん@5周年:05/02/03 20:29:07 ID:IPfUXh9q
失業者は来年のワールドカップで
簡易ホテル(民宿?)をやればいいじゃない。
ちょっとお金はいってくるかもよ?
449名無しさん@5周年:05/02/03 20:29:55 ID:LY832w8M
>>445
そうだよな。
元東ドイツの失業率はおよそ20%くらいだけど
ロストックあたり行けばネオナチあたりにかんたんに絡まれるしな。
工事は遅遅として進まないし(ベルリンですらあれだ)


失業率で物言うなんてまったくばかげてるよな。
450名無しさん@5周年:05/02/03 20:30:40 ID:oJz6zIsC
ドイツに未来はないのか
451名無しさん@5周年:05/02/03 20:31:22 ID:Eh9c09Tg
日本よりはあるんじゃない
452名無しさん@5周年:05/02/03 20:32:29 ID:3BT1iPO+

また、伍長が現れないことを祈る。
453名無しさん@5周年:05/02/03 20:32:34 ID:sSBUbMzX
>>445
高学歴っていうけど、ドイツの大学って国際的なランキングではどう評価されているの??
まさか日本に負けてるなんてのは無いでしょうね??

それに公務員ばかりで富を生み出せるわけ??
結局、アセットを食い潰してるだけじゃん。
454名無しさん@5周年:05/02/03 20:33:21 ID:eqyYVsCT
つーか実際日本の労働条件と福祉は先進国で最低レベルだと思う。
その代わりモノはトップレベルに溢れている。自販機や自動ドアやコンビニやエスカレーターエレベーターがこれだけ普及してる国は無い
が、内需が増えないのは…
455名無しさん@5周年:05/02/03 20:36:00 ID:LY832w8M
まああれだ、ギムナジウム行かないレベルの連中からすれば
高学歴連中を養ってるようなもんだ。
「お荷物なんだよ。いつまでも(ほぼ)無料の大学にい座ってるのは。」

というのが本音だと思うよ。
456名無しさん@5周年:05/02/03 20:36:30 ID:xWsawcYw
>>445
ユーロ高だから、時間あたりか人あたりの、生産額大きくなって、
数字か為替マジックで、労働生産性上昇してるだけだろ。
457名無しさん@5周年:05/02/03 20:37:56 ID:+F7V4Go2
>>453
ドイツは、ナチスの反省から、戦後日本の軍事アレルギーのように
エリートアレルギーにかかって総駅弁大学状態になったとか・・・聞いたことが・・・
458名無しさん@5周年:05/02/03 20:39:15 ID:bbwSPkEN
>453

言ってるいみがわかんねえか?
つまりドイツでは、一番使える人材が
民間で高い給与をもらって効率の高い仕事をし
あまり使えない人間が、公共部門で効率の低い仕事をし
まったく使えない人間が、失業保険をもらって無職で暮らしてるってことだよ。


459名無しさん@5周年:05/02/03 20:39:23 ID:sSBUbMzX
>>454
欧州と日本じゃ歴史的な蓄積が違うだろ・・・家も百年単位で残るから、
新規投資しないでも住めるわけだし・・・
460名無しさん@5周年:05/02/03 20:39:37 ID:eqyYVsCT
ヨーロッパも二極分化が進んでいるというか、
あまり働かないでアパート住んでそこそこの生活をする大半の人間と、
大企業でバカみたいに働いて大儲けして邸宅に住み税金たくさん払う少数の金持ちがいる。
早晩日本もこうなる…といいが、多分働きまくって貧乏と働きまくって金持ちの2分化だと思う
461名無しさん@5周年:05/02/03 20:43:10 ID:eqyYVsCT
>>459
それは大きいね。蓄200年の15階建てアパートとか普通だし。エレベーターないけど。
ただ、日本は技術的にはクリアしてるのにわざと30年程度しかもたない建物をバブル前後に建てまくったり…土建屋は癌だ。
462名無しさん@5周年:05/02/03 20:44:56 ID:LY832w8M
>>461
それはどっちにしろ経年変化や基準変更で耐震基準クリアできなくなる。
463名無しさん@5周年:05/02/03 20:45:30 ID:sSBUbMzX
>>461
日本だと家屋の寿命は30年だからね、だいたいそれくらいで価値ゼロだし。
まぁ、数百年の蓄えがあるから欧州人は寝て暮らせるわけだ。

日本はほっといても台風やら地震で壊されるし、大変だよ。
464名無しさん@5周年:05/02/03 20:47:16 ID:kjDcSM3Z
日本では家は消耗品
465名無しさん@5周年:05/02/03 20:47:36 ID:eqyYVsCT
・・・さすがに15階はないか。10階ぐらいだなありゃ

日本も田舎いけば大正時代に建てた家とかあるんだけどなー改築はしているにせよ。
466名無しさん@5周年:05/02/03 20:47:47 ID:Eh9c09Tg
ドイツの建物で100年以上維持できると認定されれば100年ローン組めるらしいね
しかも金利0で
467名無しさん@5周年:05/02/03 20:54:43 ID:JM//fDiG
>>463
うちは築120年以上なんだが・・・
さすがに増築したり内装変えたりはしてるけど
基礎はそのまま。
しっかり作った日本家屋は長持ちするよ。
468名無しさん@5周年:05/02/03 20:57:40 ID:xWsawcYw
それ、すげー。
100年目に全額現金一括払いってのは駄目かな。
469名無しさん@5周年:05/02/03 21:04:31 ID:rYspOCxH
日本の家屋評価はキチガイ。
迎賓館より建て売りプラモの方が価値があるのかかと問いたい。
470名無しさん@5周年:05/02/03 21:19:01 ID:bMivfFor
ドイツで失敗した移民政策は日本でも失敗するとかいう意見は間違い。

ドイツは先進国に囲まれた国で、流入してるのもアラブやアフリカとかの遠くからだから、
日本よりはるかに流入圧は低い。
日本はまわりに先進国がなく、中国だの韓国だのロシアなどの人口大国に至近だから
はるかに流入圧が高い。
日本だと「失敗」どころか「破滅」するんじゃなかろうか。
471名無しさん@5周年:05/02/03 21:27:31 ID:bMivfFor
>>459
> 家も百年単位で残るから、
>>461
> わざと30年程度しかもたない建物をバブル前後に建てまくったり…土建屋は癌だ。

ああいうのを人為的に作るのは難しいよ。ないものねだりだとおもう。
日本の土建屋は確かにひどくて、物理的に30年程度しか持たない建物を作った。
だが仮に技術的にそれ以上持ったとしても
築30年を過ぎるとスラム化する。
アメリカやイギリスの住宅地では既に問題になっている。
472名無しさん@5周年:05/02/03 22:06:25 ID:SWn+Wfd7
30年後の日本自治共和国

中国系2億5千万人
韓国・朝鮮系1億人
東南アジア系8000万人
日本人・日本混血7000万人
アラブ系3000万人


473名無しさん@5周年:05/02/03 23:30:21 ID:QQEP6+Kv
今日、ドイツのニュースで専門家が
実質失業者は+200万の700万弱って言ってた

日本の実質失業者はどれ位なんだろうか・・・
474名無しさん@5周年:05/02/04 00:04:03 ID:LFTCnUKc
>>470
> ドイツは先進国に囲まれた国で、流入してるのもアラブやアフリカとかの遠くからだから、
> 日本よりはるかに流入圧は低い。

いやいやトルコからの移民圧力は相当に高いよ。ところでアメリカでポスドクやってる四十歳
越えたドイツ出身の友人も、もうアカポスから結婚まで全部諦めたと言ってたよ。でもアメリカ
にいられる限りいるつもりだそうだ。
475名無しさん@5周年:05/02/04 00:06:46 ID:o3+tvdvw
>>471
いやー、イタリアとか言ってみ。 豊かだよー。
メルボルンも上空から見るとこの世の風景とは思えない。
476名無しさん@5周年:05/02/04 00:08:05 ID:s7hEbOBC
>>474
大変だな。その友人。
業績は上がらなかったの?応募しなかったの?
それとも勉強しなかった?
477名無しさん@5周年:05/02/04 00:09:39 ID:hUKgg9IG

ドイツ青年2人が鬱憤晴らしに『ポケモンカード』でトルコの幼児を誘き寄せて
殺した事件ってあったな。
478名無しさん@5周年:05/02/04 00:13:01 ID:b/EPsccW
トルコ人がドイツ人NEETに殺されるなんて日常ちゃはんじ(←なぜか変換できない)だろ
479名無しさん@5周年:05/02/04 00:13:37 ID:ctv4dWZ9
>>472
南北朝鮮合わせて一億いたっけ?
480名無しさん@5周年:05/02/04 00:16:44 ID:+AFr4HFr
>>452
さすがに今度は軍曹くらいがでてこないと誰も煽動されないだろう。
481名無しさん@5周年:05/02/04 00:19:05 ID:cAPzOQ8w
こんだけ失業率高ければお荷物もいなくなるから
生産性も高い罠
ドイツはオフィスも個室みたいだから、
自分に関係の無い電話とか取り続けるって事も無いだろうし。
482名無しさん@5周年:05/02/04 00:21:20 ID:tg3EblsI
>>460
いやいやわからんよ。

時代は繰り返すともいうしのぉ・・・。
483474:05/02/04 00:22:50 ID:LFTCnUKc
>>476
論文の数は随分あるけど、物理系なのでそれ位じゃ無理なようです。
何せ助教授一人の公募に世界中から百人以上応募してくるそうですから。
それと米国でも35歳越えてからだと助教授から教授への普通の出世
街道には乗りにくくなると聞かされたよ。
484482:05/02/04 00:26:24 ID:tg3EblsI
orz
>>482を修正シマス

>>480
いやいやわからんよ。

時代は繰り返すともいうしのぉ・・・。
485名無しさん@5周年:05/02/04 00:28:10 ID:273drlpP
先進国はどこもかしこもヤバイなぁ・・・日本も潰れそうだし。
486名無しさん@5周年:05/02/04 00:32:05 ID:HNTzEcJ0
車板よりコピペ

ドイツは自動車産業が壊滅状態。

低所得層は、ヒュンダイが強い。
ともかく、安いからだ。
たぶん、日本車と勘違いしているやつも多いだろう。

中産階級向けはマツダの勢いが強い。
アテンザ、アクセラがドイツ人の心をつかんだようだ。
日本人からしてみたら、「なんで、マツダなんかに・・・」と思うのだが。

高級車市場はかろうじて残っている。
でも、その高級車市場に
トヨタが恐ろしいペースで触手を伸ばしている。
日本では売られていない、
ドイツ特別仕様のレクサスが売れ筋。
さっさと、日本でも発売しろやトヨタ。
487名無しさん@5周年:05/02/04 00:39:42 ID:Eooxz3/q
日本と海外の金持ちってレベルが違う
488名無しさん@5周年:05/02/04 00:42:06 ID:4NFnvADi
ドイツではNEETをネートと呼ぶのだろうか。
489名無しさん@5周年:05/02/04 00:45:27 ID:273drlpP
>>487
そりゃまぁ、300年以上の富の蓄積があるからねぇ。
490名無しさん@5周年:05/02/04 00:45:54 ID:hYb+EGXW
>>486
んで、バイクはスズキが人気有ります。

安いから
491名無しさん@5周年:05/02/04 00:46:32 ID:V2F/+Y/E
>>486
kiaとか走ってるからな。ドイツで初めてみたよ。
あとはシュコダとか。
つかヒュンダイノの店で三菱車売ってるし。
日本車はマツダ結構人気だね。テレビでスーンスーン言ってるし。
スズキもハンガリーに工場あるんでワゴンrとかも結構走ってる。
あとはヤリスとミクラもな。
492名無しさん@5周年:05/02/04 00:49:43 ID:GXBpSNW3
10年後の日本を見ているようだ。
493名無しさん@5周年:05/02/04 00:52:03 ID:zPoMaRHp
>>489
100年とか300年が好きだな。中国人っぽい発想
494名無しさん@5周年:05/02/04 00:52:10 ID:273drlpP
車板よりコピペ

日本は自動車産業が壊滅状態。

低所得層は、中国車が強い。
ともかく、安いからだ。
たぶん、韓国車と勘違いしているやつも多いだろう。

中産階級向けはサムスンの勢いが強い。
SM4、SM5ラが日本人の心をつかんだようだ。
韓国人からしてみたら、「なんで、サムスンなんかに・・・」と思うのだが。

高級車市場はかろうじて残っている。
でも、その高級車市場に
ヒュンダイが恐ろしいペースで触手を伸ばしている。
韓国では売られていない、
日本特別仕様のグレンジャーが売れ筋。
さっさと、韓国でも発売しろやヒュンダイ。
495名無しさん@5周年:05/02/04 00:53:09 ID:hYb+EGXW
サムソン車なんて作ってるの?
496名無しさん@5周年:05/02/04 00:56:14 ID:Eooxz3/q
>>494
うわああああああああああああああああwwwwwww
日本もこうなってくんだろうなあ。資産は殆ど海外にいくのであろう
497名無しさん@5周年:05/02/04 00:57:34 ID:hYb+EGXW
そのうちトヨタからマイバッハみたいな超々高級車がはつばいされたりするのかな。
498名無しさん@5周年:05/02/04 01:01:17 ID:273drlpP
>>497
レクサスL500というのを出すかもしれんと言われている。

>>495
サムスンはルノーグループで日産車ベースで造ってる。
499名無しさん@5周年:05/02/04 01:02:33 ID:hYb+EGXW
>>498
ほええ、やっぱ作ってるのか<トヨタ
たいした技術力はなさそうだね。<サムソン


ドイツは昔から工業は得意だけどエレクトロニクスはぜんぜんダメなんだってね。
ベンツもよく電気系がダメになるって話し聞くけど。
そういうお国柄、なのかね。
500名無しさん@5周年:05/02/04 01:33:06 ID:o3+tvdvw
>>492
まったくだな。
501名無しさん@5周年:05/02/04 01:37:51 ID:5WoBLznY
トヨタは触手まで持ってるのか。エロいな。
502名無しさん@5周年:05/02/04 02:24:09 ID:i1NOqVm8
ひょっとして、ドイツとかフランスって、ろくでもない国なの?
あんなに憧れたのに。
503名無しさん@5周年:05/02/04 02:25:56 ID:oz139cck
>>497
欧州ではトヨタとはいえブランド力がまだまだ弱いから、あまり期待できん。
だいたいアベンシスがパッとしないし。
504名無しさん@5周年:05/02/04 02:27:46 ID:tQXfCmU+
みんな勘違いしてるけど、
ドイツの失業者は日本のニートみたいのじゃなくて、
ちゃんと働いてても、不定期だと失業者になるから
ちゃんと家庭もあって幸せな生活送ってるよ。
505アニ‐:05/02/04 02:29:57 ID:Up4Ju2/R
ドイツはおかしい
これだけ失業してる一方、労働者が足りなくなってる
フィリピン看護婦なんか、とっくに稼ぎに行ってる
506名無しさん@5周年:05/02/04 02:41:21 ID:J3xbzpRY
>>331
イタリアの逆…かな?

でも朝鮮半島とイタリア側に割れたらどうしよう?
507名無しさん@5周年:05/02/04 02:43:17 ID:s0dFA0tx
ドイツはイスラム教徒に占領されそうなんだろ
ドイツ人は子供が少ないのにイスラム教徒は沢山産む
あと30年もしたらドイツもアラブ国家の一員になってそう
508名無しさん@5周年:05/02/04 03:30:47 ID:5dVbh+fW
>507

ドイツは1960年ぐらいまでは良妻賢母的考えが根強かったので
西欧にしては多産だったんだけどね。いまじゃ・・・・

ま、でも子供を生まない文化が滅びるのは、当然の摂理で
別にイスラムが悪いとか言うんじゃないだろ。
近代西欧民主主義は、非常に優れていたが
フェミニズムという鬼子を生み出して、
バカ女がのさばった挙句に滅びるんだよ。

イスラムはその後進性のゆえに、フェミニズムに対する
抵抗力を持ち合わせている。21世紀はイスラムの世紀だな。
509名無しさん@5周年:05/02/04 03:38:37 ID:cQUetUtK
移民政策末路?
510名無しさん@5周年:05/02/04 03:38:37 ID:s0dFA0tx
ドイツ中にドイツ人がとても入れないイスラム地域が多数あってどんどん膨張
してるのを見ると恐怖を感じる。
511匿名希望 ◆rXpNDG7vbE :05/02/04 03:39:27 ID:bAsRYuxh
512名無しさん@5周年:05/02/04 03:42:41 ID:FnYhyCMo
>>505
日本と同じじゃん。
労働力はいるのに、パートや契約社員なんてものを
認めたせいで、それには世間に押し付けられた責任上
就くことのできない男性などの、立ち回りの限られた人は
正社員にはなれないわ、契約社員にはなれないわで。
会社は安い賃金もとめすぎで労働力が足りなく、
男性は安い賃金では生活が成り立たない上に正社員はない。
513名無しさん@5周年:05/02/04 03:45:33 ID:/4CKpZzN
最近はドイツ調子良いと思うけどね
514名無しさん@5周年:05/02/04 03:45:46 ID:trB66fEB
日本の場合、失業者にニートをプラスすると
12パーセントくらいラクに行くだろうねw
515名無しさん@5周年:05/02/04 03:46:11 ID:3aE2QCUr
>>508
歐洲・日本とは一線を画して活力を保っている
アメリカの其のマッショ主義に、
フェミファシズム克服のヒントが、ありませんかね。
肉体的な面も含めて「強さ」が重要だと。
これなら女は、増長できません。
英軍の調査によれば男並みの身体能力を持つ女は、
一桁%しかいなかったそうですからね。
516名無しさん@5周年:05/02/04 03:52:33 ID:vr9gL7ET
貿易統計だとドイツは世界一じゃなかったっけ?
金回りが良くなって景気もだいぶ良い方向なのかなと思いきや。
いつものように低賃金の外国人労働者に職場奪われてるんだろうね。
517名無しさん@5周年:05/02/04 03:54:43 ID:vr9gL7ET
>>514
多分失業者の中にニートはカウントされてる。
518名無しさん@5周年:05/02/04 03:54:51 ID:FnYhyCMo
>>514
ニートと言っても、
大半は就職したくても全く門前払いの連続で
就職するのを諦めた人だけどな。
日々焦燥感を抱きながら生きてる、な。
でも統計上は「働く気がない」と一くくりにされる。

自分なんかは別に昔の人間がもっと偉くてまじめだったとは思わないな。
一度でも現在の雇用情勢を体験してみれば、
就職活動する気力がなくなるのもわかるよ。
昔のように会社から案内が来て、ちょっと面接受ければ
両手で数え切れないほどの内定がすぐに手に入る時代じゃない。

その差を無視して、ニートといって現代の若者を
叩くのはどうかと思う。なかには本当に働く気のない人間もいるだろうけど、
そんなのはいつの時代もいるよ。
519名無しさん@5周年:05/02/04 03:56:42 ID:s0dFA0tx
就職は出来るけど高収入は望めないな
520名無しさん@5周年:05/02/04 03:56:58 ID:/4CKpZzN
>>510
最近もダイムラーにイスラムの国が資本参加したり、VM似も資本参加
する話があったけど駄目になったりして、ドイツがイスラムに飲み込まれている
雰囲気がないでもないな。
いやぁ、恐ろしい。
521名無しさん@5周年:05/02/04 03:57:07 ID:yQehhLnA
ドイツって日本を「日本病」とかって馬鹿にしてた時ですら、
日本より失業率高いのが普通だったし、
不況って言ってるくせに六本木ヒルズだの丸ビルだの、
ばんばん建てれちゃう日本を不思議に思ってたみたいだよ。
522名無しさん@5周年:05/02/04 03:58:13 ID:ZvLAFeU2
学校とかも外人ばっかで言葉通じねーの。
もちろん授業崩壊。学校に行く奴はドイツ語を覚えられないという笑える話。
523名無しさん@5周年:05/02/04 04:16:52 ID:jUch3e3b

島 国 ラ ブ 。 難民ボートは撃沈ね。

524名無しさん@5周年:05/02/04 04:21:15 ID:drKGb4ov
インドも中国もこうゆう問題が爆発的に出てきて停滞するはず
525名無しさん@5周年:05/02/04 04:27:57 ID:6nrWetcg
旧東ドイツ側は特に酷い。
治安も悪い。
526名無しさん@5周年:05/02/04 04:30:46 ID:gDfo2+/h
国の半分を不良債権が占めてるみたいな構図で
これだけで済んでるのはドイツは頑張ってるんじゃないの?

ドイツて朝起きたら、50年教育もうけずに
いた家族が4人うちで暮らし始めましたみたいな事だろ。
527名無しさん@5周年:05/02/04 04:34:11 ID:mtmCeiYU
>518
まぁ、でも、ニートやフリーターの存在こそ、日本が豊かになったという証でもあると思ったりもする罠。
528名無しさん@5周年:05/02/04 04:34:27 ID:5V74t969
元々ドイツ人が単純労働に流れ過ぎたのが原因だろ?で専門職をトルコ人が埋めるようになって
今に至ってるし。ドイツ見てると教育って大事だなーって思うよ
529名無しさん@5周年:05/02/04 04:40:58 ID:gDfo2+/h
EU内部の人件費格差で、ポルトガルやチェコに仕事が流れて行ってるんだろ
EUは実質的に1つの国だし。

中国に取られる+自国のようになったEU内に仕事取られたら
どうやっても太刀打ちできないよ。
530名無しさん@5周年:05/02/04 04:49:52 ID:N+0Qvaw9
見てみろ!これが移民、難民の受け入れを拡大したなれの果てだ!

531名無しさん@5周年:05/02/04 04:58:22 ID:dOt5KB+C
教育を放置するとこういう取り返しの付かない事になる
団塊の馬鹿どもの認識を修正しない限り日本も同じ道を歩む事になるだろう
532名無しさん@5周年:05/02/04 05:01:54 ID:Xx0pWQF4
失業保険が充実してるからな。
貰うために少し働いてすぐにまた失業。だから失業率が高くなる。
ある意味日本の失業者よりは恵まれている。
533名無しさん@5周年:05/02/04 05:02:43 ID:fgzRYUCr
は? 日本だって正味の失業率は10%を軽く超えてるでしょ?
自殺率だってとうに世界一、社会不安を招く危険水準を超えてるのを、必死で操作しているし。

数字を偽らないぶんドイツ社会のほうが健全ですねw
534名無しさん@5周年:05/02/04 05:03:56 ID:kbpdTZsP
>>533
どこかのスレで自殺率は世界10位ってみたような
535名無しさん@5周年:05/02/04 05:08:18 ID:fgzRYUCr
>>534
それは表向き。
OECDの番付(よく引用されるハンガリーが1位だったやつ)は各国の自己申告で、
条件が同じでないので、国際比較指標としてはなんの意味もない。
536名無しさん@5周年:05/02/04 05:09:03 ID:kbpdTZsP
>>535
いや、WHOの自殺統計
537名無しさん@5周年:05/02/04 05:09:05 ID:dOt5KB+C
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
くぐったらマジでこんなに自殺率高いのかよ

http://www.ultracyzo.com/newssource/0308/03.html
因みに国内では秋田が一番高いそうだ
538名無しさん@5周年:05/02/04 05:09:58 ID:R55r/h0r
>>534
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html
年齢別自殺率日米比較(下の図)
10,20代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
日本は圧倒的に団塊世代が多い
539名無しさん@5周年:05/02/04 05:11:34 ID:gDfo2+/h
昔の日本は独製品が好きだった
でも時代が変わりデザインや個性的なモノが価値を持つようになったから
イタリアフランスが良くなる。

最近ドイツに憧れる人とか聞いたことない。
540名無しさん@5周年:05/02/04 05:19:16 ID:R55r/h0r
ドイツ、発明する人
アメリカ、実用化する人
日本、製品化する人
中国、安くパクる人
韓国、起源を誤魔化す人
541名無しさん@5周年:05/02/04 05:30:01 ID:mXu0SQHl
日本の政府が自殺率と失業率を明確にしないのはやっぱり実情見られると
政権が傾くから?
542名無しさん@5周年:05/02/04 06:24:39 ID:kgQsvIO7
団塊世代が減るのはいい事じゃないか
543名無しさん@5周年:05/02/04 06:54:57 ID:xiB5JHO8
>>542
団塊にしてみりゃ今が人生一番の挫折だからな。
544名無しさん@5周年:05/02/04 07:17:14 ID:lQ78K2aR
>>529
今はポーランドとかスロバキアの方が安いよ
545名無しさん@5周年:05/02/04 07:22:11 ID:YZ0WcPlE
>>538
貴方!!だから何だって言うの!!

つまり、日本駄目駄目いうな!!アメリカと変わらん!!心配ないって
言うの?まぁ、マッチョになりたがるのはわかるわ。。。

なぜか?教えてア・ゲ・ル☆

つまりね、今の10代・20代は、その分不登校・ひきこもりになっているからよ。
で、アメリカではこんなにひきこもりがいるわけ?
546名無しさん@5周年:05/02/04 07:25:32 ID:6akUTIyI
ドイツのトルコ移民問題について↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103623613/161-167n
547名無しさん@5周年:05/02/04 09:41:06 ID:1yFotYFC
>>533
日本も正味の失業率が10%を軽く超えてるかもしれないことは同意する。

だからこんな状況で外国人労働者、それも単純労働者を大量に入れろなんて、
とんでもないことだと思う。
548名無しさん@5周年:05/02/04 09:58:00 ID:Z8s9BtMR
アメ公定歩合9%で死亡寸前というのが始まりなんだよな。

プラザ合意でドル高是正、ルーブル合意で為替の協調介入&日独内需拡大。
その間、日独は公定歩合を下げ続けたわけだし、日本は中曽根のときに前川リ
ポートを出して経常黒字の減少を中長期の骨太の方針として政策目標とした
(前川氏は元日銀総裁)

これだけやってもアメリカはブラックマンデーを起こして半身不随一歩手前まで
行ったわけだが日独の中長期にわたる献身的な身を投げ出す自虐的な貢献に
よって今の世界が成り立っている。

敗戦国は辛いやね。
549名無しさん@5周年:05/02/04 10:03:08 ID:kuaGGdGj
>>547
なんで?
やる気ない日本人より、やる気ある外国人のほうが重宝するよ。
それで国内企業儲かる→日本国が元気になる
550名無しさん@5周年:05/02/04 10:08:34 ID:NqeekOQv
>549
治安の悪化はどうするんだ?
551名無しさん@5周年:05/02/04 10:11:56 ID:kuaGGdGj
>>550
そりゃ警察のお仕事。
あなた、強盗が心配だから金持ちにはなりたくないタイプ?

552名無しさん@5周年:05/02/04 10:13:04 ID:pLNcY7eS
>>548 イタリアっ何してんの?
553名無しさん@5周年:05/02/04 10:16:22 ID:NqeekOQv
>551
ま、確かに警察の仕事だろうが、犯罪に会う確率があがるのが納得いかない
今でも、単純労働者以外は受け入れてるだろ?
それでも日本の治安は悪化してる
この上、単純労働者を受け入れたらどうなることやら…
554名無しさん@5周年:05/02/04 10:21:54 ID:Z8s9BtMR
>>552
戦後に急成長したが、すぐに没落して以後、特に何もしなくてもボロボロ。
巨額の財政赤字に悩まされ続けてきていたがEUのユーロが転機になり
財政再建基準が明確&半強制的になり、現状の日本よりもましというとこ
ろまで持ち直している。
555名無しさん@5周年:05/02/04 10:22:14 ID:kuaGGdGj
>>553
今は、きちんとした受け入れ窓口やルートがないから、不良外国人も多く混じって
流れ込んできてるともいえる。
きちんとした体勢を作って、正式に受け入れることによって、不純物をはじくことも
可能ではないか?
556名無しさん@5周年:05/02/04 10:22:17 ID:w9I+3BCY
ヨーロッパの失業率の高さは、過剰な福祉が
もたらした帰結もあるだろうな。

アメリカは逆に、失業を抑えることについては
かなり成功している。
移民を受け入れつつ、雇用をその分延ばしているわけだ。
ブッシュ政権になってからはまたあれだが。。。
557名無しさん@5周年:05/02/04 10:26:23 ID:6LnMp/iR
>>549
既に在日朝鮮韓国と言う外国人がいるのに何を言っているの?
外国人労働移民を受け入れるなら在日特権を剥奪しないと日本政府は、叩かれる。
558名無しさん@5周年:05/02/04 10:28:24 ID:p4PDXZy8
>>555
てゆか、まわりの外人を見る限り現行制度で十分緩い。
現状で表門から入って来る程度の人間でなければ迷惑。
559名無しさん@5周年:05/02/04 10:28:31 ID:H2qfEzG8
>>549
それで国内企業儲かる→気がついたら外資吸収
560名無しさん@5周年:05/02/04 10:29:34 ID:cKCWI/If
おはよう (good morning)
天気の良い日を過しなさい (have a nice day)
561名無しさん@5周年:05/02/04 10:30:32 ID:6LnMp/iR
>>555
きちんとした受け皿を作っても不法入国者は、豊かな国を求めてどんどん来る
これは、戦前の日本でも起こった事。
モロッコとスペインの間にあるジブラルタル海峡では、ジブラルタル泳いで渡ろうとする奴までいる。
562名無しさん@5周年:05/02/04 10:31:56 ID:cKCWI/If
>>552

何故 BF1942 でドイツ軍が北アフリカ何ぞで戦っているかというと
イギリス軍にボコボコにされたムッソリーニがヒトラーに泣きついたことによる
イタリア軍の「尻拭い」です

25万の兵力で3万5千の英軍にボコボコにされるイタリア軍
拠点を通り過ぎて 6 倍以上の距離を撤退するイタリア軍
戦艦が巡洋艦から逃げるイタリア軍
水の貴重な砂漠で疑問無しにパスタを茹でるイタリア軍
で優雅に朝飯の準備をしていて奇襲をくらうイタリア軍
俺も眠いから敵も眠い…… と歩哨も立てないで夜襲をくらうイタリア軍
もう十分に勝ったからここらで一休みを…… とヘタレてロンメルに怒られるイタリア軍
御宅の大将どうにかしてください…… とベルリンに直訴してロンメルに怒られるイタリア軍

最も重要なのは「戦争が終わってみたら何故か戦勝国」のイタリア軍
563名無しさん@5周年:05/02/04 10:32:24 ID:VeJCi8Jj
>>556
赤字も個人の負債もどんどん伸びてるが。
564名無しさん@5周年:05/02/04 10:32:55 ID:FzuK7DKL
>>555
まあ、その結果が今のドイツな訳だが。
565名無しさん@5周年:05/02/04 10:33:35 ID:MqAqdwBN
不満が溜まりにたまって、ドイツ
が大暴走しそうですね!60年分
のエネルギーが一気に噴出される。
566名無しさん@5周年:05/02/04 10:36:28 ID:FzuK7DKL
>>562
ドイツ人による100回の戦闘で勝利よりも
イタリア人による1回の戦略的大転換の方が
遥かに勝っているって事だね。

567名無しさん@5周年:05/02/04 10:37:50 ID:6LnMp/iR
>>562
日本もドイツも半島に足を引っ張られたな…
で日本は、極東三馬鹿。ドイツは、ユダヤに粘着されて
サヨがはびこり勤勉な国民性が失われると…
568名無しさん@5周年:05/02/04 10:39:17 ID:bOLGspV8
もういっぺんヒトラー総統が出なきゃダメだね
あれはあれで失業率を劇的に改善し、国家の体と威信を取り戻した
立派な政治家であった
569名無しさん@5周年:05/02/04 10:40:13 ID:HtfJ64D7
働くって馬鹿らしいよな。
570名無しさん@5周年:05/02/04 10:46:38 ID:273drlpP
>>556
アメリカは財政無視でイラク戦争費用と称する公共投資をドバドバやってるからだ。
日本はバブル崩壊後に尻ぬぐいでドバドバ使って財政赤字だけどな。
571名無しさん@5周年:05/02/04 11:53:47 ID:VeJCi8Jj
>>555
>可能ではないか?
可能じゃないからどんどんギスギスしてるんだろ。
安い賃金求めて治安の悪化招いて警察増員で支出増やしたら
何の為に安い賃金で雇ってんだか分からなくなる。
そいつらの為に福祉充実日本語教育etc・・・
支出の方が多くなるだろと。儲かるのは企業だけで自治体の負担は増える。
572名無しさん@5周年:05/02/04 12:19:16 ID:ylh3hbEA
>>555
不純物を除いたら優秀な奴ばかりがくると思ったら大間違い。
そんな奴らはアメリカ行くからな。日本にくるのはチョンとチャンコロ。
573名無しさん@5周年:05/02/04 12:20:10 ID:DG0owW1O
結局、日本はフランスみたいな腹黒い国が隣国になくて良かったってことだ。
ドイツなんて、完璧にフランスにコントロールされてる。あんなショボイプライ
ドだけの国に。かわいそすぎる。
574名無しさん@5周年:05/02/04 12:33:34 ID:dC3S5xoF
>>562
イタリアってちゃっかりしてるな。
馬鹿そうで何故か美味しい所最後にいただいちゃうの。
国民はムッソリーニに責任押し付けてオラ達被害者だべさ〜だもんな。
575名無しさん@5周年:05/02/04 12:39:31 ID:PPDQHFsa
>>549
やる気のない外国人が来た場合どうするんだよ。
576名無しさん@5周年:05/02/04 12:42:00 ID:mgHmUo7F
半島から大量に来て、半島発宗教の層化か同一に入信し、生活保護貰いまくり。
そういう展開が普通に想像できるわけだが。
577名無しさん@5周年:05/02/04 12:50:12 ID:pFQvOpYc
>>576
あと在が「外国人にばかり仕事を斡旋して我々に回さないのは、差別だ」と騒ぐのも目に見えている。
で斡旋したら斡旋したでトラブルばかり起して解雇そしてまたもや差別差別の大合唱。
578名無しさん@5周年:05/02/04 12:54:29 ID:UxjAzjdc
>>533
>数字を偽らないぶんドイツ社会のほうが健全ですねw

日本は公務員が堂々とウソ統計を発表するからな。
失業率もそうだが、公務員数も先進国では日本が最低などと平気で。
579名無しさん@5周年:05/02/04 12:57:32 ID:vOJcwiIc
EU内の経済格差が埋まるまでドイツが重荷を背負うのはわかりきってた事。
580名無しさん@5周年:05/02/04 12:58:59 ID:UCJdFxp6
●日本の失業率の計算方法では小さな数字しか出ない?

「イギリス、西ドイツ(当時)は(失業率を出す計算式の)分子、分母とも小さい。
アメリカは分子が大きく分母が小さいから、失業率はもっとも大きくなる。
これにたいし日本は、分子が小さく分母が大きいから、失業率はもっとも小さくなる」

なぜそうなるか、白書は大要、次のようにいっています。

「アメリカでは、就職先が決まって自宅待機中の者や一時解雇の者も(分子に)含むため、失業者数が大きく出る可能性がある。
イギリス、西ドイツは、家族従業者、自営業主を(分母に)含まないが、日本は含む。
アメリカでは軍隊を(分母に)含まない」

ちなみにILO基準は、就職内定者を失業者に入れていますが、日本は入れません。
また日本は自衛隊を分母にいれています。

「最近の傾向として、就職が厳しいので専門学校などに入り直す新卒者がずいぶんいるのではないか」。

確かに、求職活動をあきらめ、専門校や大学院にいく青年はいます。
家業を手伝う青年もいます。
しかし、そういう人は完全失業者には算定されません。

「完全」とは日本独特のいい方です。

http://www3.osk.3web.ne.jp/~meikonwa/menu/seiji/situgyo.html
581名無しさん@5周年:05/02/04 13:00:23 ID:EU5wA/9g
ちっちゃな雪使いシュガーのキャラクター達もいまでは立派なニート
ミューレンブルグの中心で「働いたら負けだと思ってる」を叫ぶ
582名無しさん@5周年:05/02/04 13:02:23 ID:u927v5Tc
取り敢えず一言。
奥田氏ね!
583名無しさん@5周年:05/02/04 13:06:30 ID:Jx7Oug3w
  /
/    /
\  /
 \\
  /  \
/   /
   /       (注:仙台市営地下鉄ではない)
584名無しさん@5周年:05/02/04 13:15:38 ID:dJqa+cHS
>>572
ヒトラーにすべてをかぶせて「俺らはだまされてただけだ」とのたまうドイツ人も同様。
「戦犯」をしっぽにして切り離すことをしない日本だけがいつまでもたたかれる。
585名無しさん@5周年:05/02/04 13:35:38 ID:BQPPpaDW
会員カードの職業欄に「無職」と書くのはカッコ悪いので
「自営業」にしています。
586名無しさん@5周年:05/02/04 15:52:32 ID:maSYQeKT
今にドイツの中産階級の労働市場はポーランド人とチェコ人に支配されるよ。
587名無しさん@5周年:05/02/04 16:09:09 ID:cl7UCVil
2011年5月にはドイツとオーストリアの労働市場はポーランド人とチェコ人に対して全面開放されるからな。
東から西への民族移動が起きるだろう。
588名無しさん@5周年:05/02/04 19:31:40 ID:ONcKR0Ue
企業は移民に給料を払うだけでいいが、
彼らに対する社会保障費で、日本全体としては大きくマイナス。
そんな事も分からない池沼は氏ね。
589名無しさん@5周年:05/02/04 19:45:36 ID:PZ08NavN
>>581
政策の基準として失業率の数値が存在する以上
まったく問題ありませんね。
厨房はこういう事に異常にこだわって全体が俯瞰できんのだよねぇ
あわれ3流大出身者
590名無しさん@5周年:05/02/04 22:40:08 ID:dC3S5xoF
ドイツの姿が将来の日本の姿にだぶって見える。
だからこそ参政権とかを在日外国人に与えてはいけない。
591名無しさん@5周年:05/02/04 22:52:03 ID:ONySW+uH
失業率なんてそのうち嫌でも下がってくるだろ
労働者が足りなくなるんだから
592名無しさん@5周年:05/02/04 22:54:01 ID:rFTLlayg
需要も縮小するので巷間流布されてる労働力不足というのが
どの程度のものなのかは知れたものでないですよ。
593名無しさん@5周年:05/02/04 22:58:25 ID:ycYhiEXq
>>591
ドイツはそれ以上に外国人労働者が入ってくるらしいぞ。
594名無しさん@5周年:05/02/04 23:07:56 ID:HHvhsCY9
>>593
日本もだろ?
日教組や朝日の自虐教育>>学習力低下、生存意欲低下>日本人働かず>外国人労働者受け入れ>参政権奪取>計画達成ニダ!
595名無しさん@5周年:05/02/04 23:09:38 ID:hTM3HvZy
>>344
 ドイツはまだ恵まれてるよ。EUだけだから。
 日本はスケールアップして世界相手にやってるようなもんだもん。
 少しは日本の苦労を・・・・・・・わかるわけねーよなー。
596名無しさん@5周年:05/02/04 23:10:37 ID:PY5J6zvt
ドイツもデフレ。カネが動かない。どこも借金をふやさない。
借金増やさないと資本主義は停滞する。
597名無しさん@5周年:05/02/04 23:12:26 ID:Ny5Lf68/
ドイツは福祉国家だからマケ組みはいないんじゃなかったのか?
答えろよ!
馬鹿サヨwwwww
598名無しさん@5周年:05/02/04 23:27:16 ID:hCANqlBO
ドイツは福祉が充実しているると聞くが
無職に生活保護とか出してるの?予算とか持つわけ?
599名無しさん@5周年:05/02/04 23:47:29 ID:dC3S5xoF
>>598
失業者への手当てが相当厚いらしい。
しかも大学とかの学費無料だし、学生割引とか広範囲で利くから、
失業者のまま手当てもらったり10年以上大学にいる人もざららしいぞ。
当然ドイツ財政はボロボロ。
600名無しさん@5周年:05/02/04 23:53:33 ID:JScYZ0gw
米国でドイツからのポスドク随分見たがこれで
合点がいくな。ドイツが夢の国なら米国に来る理由が無い。
601名無しさん@5周年:05/02/04 23:54:46 ID:rFTLlayg
ドイツの大学って数えるほどしかないくて皆国立でしょ?
602名無しさん@5周年:05/02/05 00:07:00 ID:5Vs70FvF
>>580
 その説明読んでも、別に日本の基準がおかしいとは思わないなぁ。
就職内定者が本当に内定しているのであれば、すぐ就職するのだから
失業率に影響与えるほどの人数・期間はないように思える。
 レイオフなどの一時解雇もアメリカと違って日本ではさほど定着して
いないのだから、これもそんなに影響ないでしょう。
 自衛隊だって公務員の一種には違いないのだから、分母から外すこと
に意味があるとは思えない。徴兵制で十分な給与が出ない国ならともかく
日本は職業軍制の国なんだし。
 家族従業者、自営業主を分母から外す意味も、よく分からない。

 就職難で、学生をやり直す層くらいじゃないの。不自然さがあるとしたら。
603名無しさん@5周年:05/02/05 00:14:32 ID:rk6OOaEp
>>599
会社で働きながら学校通って博士号
604名無しさん@5周年:05/02/05 00:19:52 ID:rk6OOaEp
就職を希望しながら、就職できない人という意味で”完全失業率”と日本は言う。
アメリカは働いてない人ということ。

就業者/人口、くらい単純にすればいいと思うのだが、問題はどうやってカウントするか?だね。
605???:05/02/05 00:20:53 ID:Dru1hezu
だってさあ、ドイツって無試験で大学に入学できるんでしょう?当然席が空くのを待つ人が大勢いて、
税金が使われる。教育の質も低下。社民党政権のばら撒き財政。旧東の重荷。(w
606名無しさん@5周年:05/02/05 00:25:46 ID:fE4LamUK
ザクセンの方なんて相当ヤバイだろう。
まあ向うのガイドとまとまって行動すれば
まだいいだろうけど。一人で外人が
暗くなってから出歩くのは危険。
607名無しさん@5周年:05/02/05 00:48:42 ID:5Vs70FvF
>>604
 そりゃ違うんでないの ?
軍人だって労働者には違わないし、専業主婦を分子に含めたら、どこの国
でも失業率一桁% で納まるとは思えないのだが。
608名無しさん@5周年:05/02/05 00:50:00 ID:vgJye2dm
>605
その前に(十歳くらいで)大学に入るための学校に行けるかどうかが決まるわけだが。
それに受からないと一生大学には行けない。日本みたいな中学高校での挽回自体が不可能。
609名無しさん@5周年:05/02/05 00:52:59 ID:Jt+iIw0G
     ∧_∧
    ( ´∀`) <ドイツは負け組み
    (    )
    | | |
    (__)_)
610???:05/02/05 00:56:14 ID:Dru1hezu
政権党がヒトラーを敵視しながらヒトラーが出てくる時代と同じ状況になるって笑うに笑えない。(w
611名無しさん@5周年:05/02/05 00:57:04 ID:Dzn24KMD
ドイツだと日本でいう中学校受験みたいなのが流行ってるのかな?
ギムナジウムにいくための私立の小学校が大流行とか?

もしかして、いま失業してる人って、大学に入れなかった人たちだったりして・・・
日本でいう企業の求人とのミスマッチ。
612 :05/02/05 01:00:41 ID:0VwAP+AR
ドイツて進学率異様に低いんじゃなかったっけ?
まあ日本の4年間何しに行くのかわけわかんない大学がゴロゴロあるのに比べれば
マシかもしれんが
613名無しさん@5周年:05/02/05 01:01:54 ID:UVn2Rfcl
ねえドイツは財政破綻の心配はないの
614名無しさん@5周年:05/02/05 01:02:03 ID:I4hsgmIZ
>>602
失業率の狂いは、主にアルバイトと、就職活動で発生している。
バイトをしたらダメ、就職活動を1日でも休んだらダメ。
ここまで厳しいのは日本だけ。
615名無しさん@5周年:05/02/05 01:03:02 ID:WTBVaVEZ
社会階層の固定化を制度としているだけだよ。
あんまりいいもんじゃないね。
616名無しさん@5周年:05/02/05 01:16:53 ID:Dzn24KMD
でも、今に下層階級が全員大学に行かす時代に突入して、
上位ギムナジウムに行くための塾とかバカロレア突破のための進学予備校とか大流行しそう。
617名無しさん@5周年:05/02/05 07:53:53 ID:fl3vNufu
>>588
ttp://www.moj.go.jp/PUBLIC/NYUKAN19/pub_nyukan19.html
意見募集してるってよ。
思いのたけをぶちまけてこい。

618名無しさん@5周年:05/02/05 09:34:15 ID:6AieiMCx
>611
ドイツの場合、かなり早い時期に将来が決まってしまうために、
そこの時点でやる気をなくしてしまうらしい。
http://web.archive.org/web/20030201091555/www.okada.de/jing/bildungsreform/bildungsreform.htm
619名無しさん@5周年:05/02/05 10:44:31 ID:LuF/JfN3
平成餓鬼雑司 
                          石堂淑朗  正論05/03号
...........
 今度イスラム国家トルコがEUに入るということでヨーロッパ中が大騒ぎになっている
が、その前哨戦に位置づけられるのがフランスで生じたスカーフ論争なのである。フラン
スの教育関係者の憂いは、スカーフ問題で一歩譲れば、次には過激派が自然科学系の授業
廃止を言い出すだろう という事にあると、新聞の解説は伝えていた。
 過激派による自然科学の勉強中止とはまた凄いではないか。しかし凄いでは済まされぬ。
これは実に怖いことである。
...........
 ここで資源無き国の我々が食っいく手段は物作りだけであることを再認識しよう。物理
とは物の理のことだが、自然科学すなわち物理の教育無くしては我が国の教育は成立しな
い。それがOECDの発表を俟つまでもなく、ゆとり教育の美名の下にどんどん破壊さ
れていく。小中学生の学力は年々歳々低下して行く。 
 この悲惨な結果をもたらしつつあるゆとり教育の推進者が、自然科学の勉学中止を
要求するイスラム過激派と結託したら日本はどうなるかというのが私の不吉な予感なの
である。
 地方分権の名の下に義務教育制度に掛かる教育費を中央から地方に如何しようと
いうことで騒ぎになっているが、民間出身の校長を縊死に追い込んだ広島県東部に巣
食う義務教育関係者等に義務教育費という名の税金を渡してどうなるというのか。

  家に教科書を持って帰らせない、 彼らゆとり教育推進者たちが

イスラム過激派と組んだらどうなるかを論じて中曽根大勲位批判に行くつもりが、道草
を食い過ぎて次回に続くと相成ったのは、毎度の事ながら残念である。
620名無しさん@5周年:05/02/05 11:57:42 ID:B6ujOh1B
>>618
日本も同じだな
ニートが増えてるのもやる気なくしてるからだし
621名無しさん@5周年:05/02/05 13:11:26 ID:4wMdX1eW
頑張っても無駄な社会を作る事に洋の東西を問わず政府は腐心中だね。
その癖、口先だけでは、頑張れば報われる社会に、とやるのも一緒。
しかし、制度作りという段階ではまるで逆を向いている訳だ。
世界には詐欺師しかいないのかねw?
622名無しさん@5周年:05/02/05 13:41:47 ID:Rmkii+VX
仏の「週35時間労働」見直しへ 国民の多くは反対 - asahi.com : 国際
http://www.asahi.com/international/update/0205/008.html
623名無しさん@5周年:05/02/06 01:31:27 ID:QtcGO9zf
>>508
> ま、でも子供を生まない文化が滅びるのは、当然の摂理で
> 別にイスラムが悪いとか言うんじゃないだろ。


ぜんぜん話題がそれるのであれなのだが
寒冷地に住む民族ほど子供の数を絞って大切に育てる
624名無しさん@5周年:05/02/06 09:05:28 ID:6PpkfnjG
失業率を相対化するために、無業率も併記するべきだな。
625名無しさん@5周年:05/02/06 09:08:08 ID:uBcvtDwN
またヒトラーが出てくるのか
626名無しさん@5周年:05/02/06 09:17:58 ID:g2d8DF7o
ドイツはどうやって社会保障費やりくりしてるの?
627名無しさん@5周年:05/02/06 09:18:51 ID:nj3Q2ON3
税収
628名無しさん@5周年:05/02/06 09:22:46 ID:g2d8DF7o
そんなに税収あるの?500万人の生活保護とか出してるの
629名無しさん@5周年:05/02/06 09:29:15 ID:nj3Q2ON3
ドイツの社会保険料率は40%以上 日本の倍以上かな
630名無しさん@5周年:05/02/06 09:32:04 ID:1iWdXqhn
友邦ドイツがこのような事態になっているとは...
631名無しさん@5周年:05/02/06 09:37:58 ID:m365dGBQ
労働移民に関する言葉

●あるドイツの官僚
「われわれは労働力を輸入したつもりだった。しかしやってきたのは人間だった」

●オランダ政府の報告書
「移民とは“失業の輸入”である
632名無しさん@5周年:05/02/06 09:43:33 ID:TJe/5mVj
ナチスの足音が聞こえる・・・。
633名無しさん@5周年:05/02/06 09:44:23 ID:QFPniZZu
今こそおひげの総統復活! そして聖杯を手に入れるのだ!
634名無しさん@5周年:05/02/06 09:47:03 ID:CLC2HunN
>>633
 日本も神道の力を駆使して
中国大陸に毛沢東を復活させないとな
635名無しさん@5周年:05/02/06 09:50:13 ID:1wNASJ1A
ドイツは友邦なんかじゃない。
疫病神だよ。
636名無しさん@5周年:05/02/06 09:52:33 ID:sIQ14O7u
北朝鮮人権法案なんて経済難民受け入れ法案を作っている自民党参議院議員の山本一太は
当然こういうニュースは無視でしょうな。
637名無しさん@5周年:05/02/06 09:56:51 ID:YV1uhI3J
人権屋・環境馬鹿・エセフェミに洗脳されると落ちこぼれるいい見本=負け犬ドイツ
638名無しさん@5周年:05/02/06 09:59:02 ID:2GJCbpGZ
反面教師にしないといけない
639名無しさん@5周年:05/02/06 10:03:09 ID:YV1uhI3J
労働力(移民)受け入れと産業の海外移転(空洞化)を進めてりゃ、ここ数年ドイツがずーっと実質マイナス成長なのも当然だわな
640名無しさん@5周年:05/02/06 10:16:03 ID:iw++cGa7
ドイツといえばベンツ・BMW・ライカ・ゾーリンゲン・テレフンケン
などのイメージがあるが、ブランド=品質一流を表したこれらの企業も、
この調子ではいずれなくなるかも知れんね。
641名無しさん@5周年:05/02/06 10:17:41 ID:EN20fF8+
行旅死亡人データベース
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/
642名無しさん@5周年:05/02/06 10:17:50 ID:4MkMvzM8
しかたないだろ。今から二十年位前はトルコからの
ガストアルバイトで国家は大成功と全マスコミを通じて
称賛していて、当時こんな事になると予見できた人は
日本人の中で一人もいなかったろ。「だからドイツと較べて
日本は劣っている。」を連呼していた大学教授も今は
退官して屁の河童だからね。
643名無しさん@5周年:05/02/06 10:26:29 ID:UWrTatPU
>>620
違う。奴らは只甘えてるだけ。キチガイの親とそれに乗じるクズの子供という図式
644名無しさん@5周年:05/02/06 10:29:14 ID:cyNw7K3A
景気の良い時に外国人労働者を入れまくったのはいいけど、
景気の悪い今は単なる失業者で、その上家族も呼び寄せてあるもんだから余計に税金喰いまくってる。
もう完全に社会のお荷物だってことは、当のドイツだけでなく周辺国もよく理解してる。

で、これが民主党や売国企業家一味の目指す日本の未来って訳ですなw
645名無しさん@5周年:05/02/06 10:31:30 ID:sIQ14O7u
>>644
小泉も追加ね。
646名無しさん@5周年:05/02/06 11:58:50 ID:pQy4XsLs
>>640
BMWは頑張っているけど、他はヤバイみたいだな。
って、ライカって実態あるんか?
647名無しさん@5周年:05/02/06 12:09:34 ID:TXVSjoLx
>ドイツ連邦雇用庁が2日発表した1月の雇用統計で、失業者数が 503万7000台となり

ドイツ人はロボットなんですな
648名無しさん@5周年:05/02/06 12:18:56 ID:oaHlpiGX
所詮、ドイツは遠国。経済的結びつきはあれど
政治的に日本とは関わりが薄い
ドイツと同盟を結ぶなんてことは二度とないだろうね
649名無しさん@5周年:05/02/06 12:18:57 ID:lQ94S0rb
第2のヒトラーまだー?チンチン(AA略)
650名無しさん@5周年:05/02/06 12:20:01 ID:kSn1VBID
最近国家というものを単なるシステム的なものにまで単純化し、その時々の
流行に乗って画一的に人為的操作を加える傾向がある。グローバリズムな
どはその典型である。

その末路はこれだ。
651名無しさん@5周年:05/02/06 12:23:16 ID:+g2pyPMS
>>703
やっぱりね。こういう>>703のように、自分自身に全く気づかない香具師がよくいる・・・。
100歩譲って「いわれたくない」という感情があるだけ、まだ何とかなる余地があると
思いたいものだ。
652名無しさん@5周年:05/02/06 12:24:33 ID:oGVWehrZ
>>648
そんなことばっか言ってたら、
一体日本はどこと付き合うんだろう・・・。

ロシアにも2島返還しかしないと言われたら同じことを言ってるし、
タイにも地震のことで批判されたら同じことを言ってる。
EU全体が日本に不利益なことを迫ってきたら
「もうヨーロッパなんか世界を支配する力はない。落ち目」みたいなことを
言うんだろう。
韓国や中国は問題外。
その上アメリカが民主党にでもなって日本を突き放しだしたとしたら、
一体日本はどこと仲良くしようと言うんだろう。
インドインド言うけど、国民レベルではどうあれ
経済大国になったインドが政府レベルで必ずしも
日本と親しくなろうとする戦略を取るか分からないのに・・・。
653名無しさん@5周年:05/02/06 12:27:56 ID:rePZf7Ue
日本は鎖国します。
654名無しさん@5周年:05/02/06 12:29:58 ID:9AvohIXR
日経は中国のホントの事も書け
655名無しさん@5周年:05/02/06 12:32:46 ID:nosqcQXV
>>652 2島は返還、後の2島は上陸でいいんでないの。
656名無しさん@5周年:05/02/06 12:34:30 ID:SMzXSDw2
右翼売国奴を抑えきれないとこういうことになる
657名無しさん@5周年:05/02/06 12:36:25 ID:Fqv3nQaN
社会主義って長いこと祟るんだなあ。
658名無しさん@5周年:05/02/06 12:40:08 ID:tpbqTu9R
外国人労働者を受け入れたら
マジで日本もやばいよな。犯罪も増えるし
659名無しさん@5周年:05/02/06 12:40:40 ID:kSn1VBID
奴等は世界を統合し、ワン・ルールが支配する市場を作り出したいのだ。
660名無しさん@5周年:05/02/06 12:40:59 ID:ngDfJCOE
>>656
企業の海外移転や外国人労働者の受け入れは右翼の主張に反しないか?
661名無しさん@5周年:05/02/06 12:41:29 ID:psZapG2l
明日の夜中にNHKでフリーター漂流って番組やるから
見るといいよ。
恐らくNHK実況板で祭りだから。
662名無しさん@5周年:05/02/06 12:43:22 ID:SMzXSDw2
海外移転させない
安い労働力を受け入れない

これが却って不況を呼ぶことを右翼売国奴は知らない
右翼売国奴を抑えきれないとこういうことになる
663名無しさん@5周年:05/02/06 12:43:31 ID:bGxc2l67
通貨統合しちゃったから景気が悪くなっても金利を上げられないし、
労働組合が強いから、その分新規雇用が減って若者にしわ寄せが来る。
これがサヨが理想とする国家の現状。
664名無しさん@5周年:05/02/06 12:45:52 ID:SMzXSDw2
そして右翼売国奴は社会主義・共産主義を理想とする売国奴

この二つがどうなったかは世界を見れば分かるが
日本の右翼売国奴もチョン好き・死刑すぐに出す中国様大好き・社会主義ロシア大好き
こういった売国奴なのでいずれ似たようなことになる

というか右翼売国奴を抑え切れていないので現状そうなっている
665名無しさん@5周年:05/02/06 12:48:17 ID:bGxc2l67
>>663
>通貨統合しちゃったから景気が悪くなっても金利を上げられないし、

金利を下げられないの間違えですた。
666名無しさん@5周年:05/02/06 12:51:06 ID:SMzXSDw2
チョンを
口では嫌いとか言っているが
「やってる行動チョンと同じ」

右翼売国奴はチョンが大好き
もともと右翼はチョン
虐げられてきたので、朝鮮人でありながら「朝鮮人にはなりたくない」気持ちが強く
日本人になりたいという願望が激しいので朝鮮人を積極的に叩くのが右翼売国奴

チュンを
口では嫌いとか言っているが
中国の刑務所の実態も知らない、毎回死刑出ているのかも知らないのに
「死刑すぐに出す中国様大好き」

右翼売国奴は中国大好き

ロシアを
口では嫌いとか言っているが
共産主義・社会主義を体現したかのような言論統制
マスコミをクレムリン配下においてジャーナリズムを否定するファシズム
カッコイーとか言ってやたらと礼讃する

右翼売国奴はロシア大好き
667名無しさん@5周年:05/02/06 12:56:23 ID:kSn1VBID
なるほど SMzXSDw2 がチョンなわけだ。わかりやすいな。
こいつの言う事の反対をやれば全てうまくゆくという、不思議な奴だ。
668名無しさん@5周年:05/02/06 12:56:49 ID:SMzXSDw2
都合の良いときだけ「法を守らなくても良い」
都合が悪いときは「法を守れ」


10 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 05/02/04 18:59:01 ID:QwIJ498s
正直、テロ朝を標的にしたあたり、GJ!


犯罪を擁護する犯罪者はチョンしかいない
こういう犯罪者が右翼売国奴
669名無しさん@5周年:05/02/06 12:58:14 ID:bKNLN0GD
外国人労働者を入れまくったあげくの果てがこれか
670名無しさん@5周年:05/02/06 12:58:52 ID:SMzXSDw2
667 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 05/02/06 12:56:23 ID:kSn1VBID
なるほど



このように、

虐げられてきたので、朝鮮人でありながら「朝鮮人にはなりたくない」気持ちが強く
日本人になりたいという願望が激しいので朝鮮人を積極的に叩くのが右翼売国奴

まさにこれを証明しているといえる

さらに右翼売国奴はチョンだから妄想が激しく、日本語も読めないことが証明される
671660:05/02/06 13:02:30 ID:ngDfJCOE
基地外SMzXSDw2にレスしちゃったよ
672名無しさん@5周年:05/02/06 13:05:39 ID:kSn1VBID
食虫植物マニアが高じて南総食虫植物園の園長になった越川幸雄氏は、
まだ学生だった戦後まもなくの頃、進駐軍のコネを利用して食虫植物・サ
ラセニアのタネを手に入れた。

そして欧米の有名植物園にかたっぱしから英文の手紙を書いた。サラセ
ニアと物々交換で、食虫植物を提供して欲しいというのだ。

結果、「いちばん親身になってくれたのはドイツ。次がアメリカかな。イギリ
スは冷たかったね」。(朝日新聞日曜版 2005-2-5)

その国に対するイメージは、こういうごく単純な個人的な経験で決まること
が多いが、それはさておいても上の結果は予想可能である。アメリカ軍の
捕虜となった山本七平氏と、イギリス軍の捕虜となった会田雄二氏の経験
の違いそのものだからだ。

そうして考えると、越川氏にとってドイツのおかれた現在の状況は、さぞ残念
なことだろう。
673名無しさん@5周年:05/02/06 13:06:21 ID:SMzXSDw2
・モノを知らない無知
・負けると言い訳をしながら泣いて逃亡
・ 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
・ 13:勝利宣言をする
・チョンと同じ思考、同じ行動
・犯罪を擁護する犯罪者
・社会主義、共産主義者の売国奴


右翼売国奴の癖や特性はこの後も次々と明らかになるだろう
674名無しさん@5周年:05/02/06 13:19:08 ID:4J9t/kLS
「右翼」をNGワードに登録しておこう
675名無しさん@5周年:05/02/06 13:30:32 ID:ZHPdJoi9
まあドイツのスレでそういうネタ持ち出す奴は痛いね
676名無しさん@5周年:05/02/06 16:03:39 ID:RzK+9KWS
BMWって今じゃ3シリーズはロシアで生産している。
カリーニングラード製。
将来はロシア本土で生産して世界輸出とか。
677名無しさん@5周年:05/02/06 19:37:02 ID:YV1uhI3J
最近発表された「生活の質指数2005」ではドイツはやはりEUの下にある
(指数7.05は隣国スイス・デンマーク・オランダ・イタリア・オーストリア・ベルギー・フランスはもちろん米日より低い)
終わったなドイツ
678名無しさん@5周年:05/02/06 19:50:33 ID:C9nGAWg+
日本の失業率もNGワードな方向で。
679名無しさん@5周年:05/02/06 20:31:15 ID:9lmq4K8w
>>672
俺のじい様はマレーシアでイギリスの捕虜になったんだが、
イギリス軍の扱いは紳士的だったっつってたよ。
英語がしゃべれたのがよかっただけかもしれんけど。
おかげでアメリカは今でも大嫌いみたいだけどイギリスには
かねがね好意的。
こういう経験を互いに共有できるかどうかが最終的に二国間の
国民感情をも左右するのかもしれないね。
680名無しさん@5周年
日本を100とした主要国の賃金(世界国勢図会)

デンマーク   118.7
スイス      111.6
日本       100.0
ノルウェー     83.2
アメリカ      80.6
イギリス      72.7
ドイツ        70.2
オランダ       68.3
フランス      50.9


日本は一人当たり給与水準がかなり高いから
その分雇用が押さえられて、失業率が高くなってる状況
簡単にいえば、3人分の給料を2人に払ってるから
あぶれる人間・失業者が生まれやすい
そして2人分で3人の仕事をするため長時間労働を強いられる