【社会】53国立大が今春値上げへ、授業料1万5000円UP
国立大の年間授業料の目安となる「標準額」が今春、現行の52万800円から1万
5000円引き上げられるのに伴い、全国83の4年制国立大のうち、少なくとも53校
が標準額にそろえて値上げすることを決めたか、値上げの方向で検討していることが
22日、共同通信社の調査で分かった。
未定が27校あるが、財源確保のため値上げに踏み切るところが少なくないとみられる。
一方で、佐賀大は据え置きの方向で検討し、愛媛大は2年かけて2段階で標準額まで
値上げすることも検討。これまで、全国一律だった国立大授業料に初めて格差が生じ
る見通しになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000141-kyodo-soci
1
3 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:07:02 ID:CMZtEiH8
2
4 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:08:32 ID:P5LqW2MB
漏れの時は授業料は年間15万円だったなぁ
でも漏れは授業料免除だったので、4年間で一度も払ったことない
しかも奨学生だった。エヘン!
5 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:10:19 ID:tqy1+4qb
>4 給付の奨学金?
6 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:10:23 ID:Pi31kZmW
大学によって違うだろうが、新入生から値上げではなく、
在学生の授業料をも値上げする大学がある。ひどいよなぁ。
7 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:12:52 ID:2LD2RvWB
これに関しては、
「共産主義の学生たちよ、抗議がんばってくれ」ってカンジだ
8 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:15:11 ID:xBny868k
学部格差がないのは、いいのか悪いのか?
9 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:15:15 ID:xebmcAfv
それでも53、5万か
私立の安いところと比べても
やっぱりだいぶ差があるんだな
公立大学にいて、値上がりしない俺は勝ち組。
だが、留年しそうな勢い・・・orz
11 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:16:19 ID:aAvPthv6
それでも安いだろ。
東海大とか玉川大とかは、年間150万くらいじゃなかったか?
>>4 十年ちょっと前で年間30万だったんだが、いったい何年前の話なんだ?
私立みたいに文系と理系で格差をつけなさいよ・・・と書くと袋叩きに合うな(w
14 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:17:33 ID:EMppsq1o
授業料が安いと中国人留学生とかが来るからもっと値上げすべきだね。
16 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:17:53 ID:+ub/qeHz
たった、、、、、、、、、15000円、、、、、、、
驚愕の安さ
基本は、学校によって授業料が違って当たり前だ
東大で300万
京大で298万
慶応、早稲田で500万
てのが、相場だ
もちろん、税金からの補助は一切なしね
17 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:18:23 ID:s7yONQ2d
私大への助成金全額カットで。
うは・・・
でもまぁ年間1.5万なら何とかなるかな
これが15万うpだったら...ガク((( ;゚Д゚))ブル
19 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:19:25 ID:/eWuVICy
金銭的にきついだろうから国立狙ってる
今年、二浪決定
ごめんよママン・・
「独立自尊」なら補助金無しでやってみな。>慶應
>>19 2chやってる場合でもなかろうて
ま、ガンガレ
22 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:20:19 ID:oUW4IxDz
23 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:22:22 ID:R091/WIq
ハイエナ私立を全部潰せば5万ぐらいで済むんじゃないか?
24 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:22:37 ID:oL/8lQ1l
25 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:22:46 ID:2LD2RvWB
>>19 元気出せ!!
俺の友達に二浪の医学生いるぞ!!
俺も大学卒業して、一浪して公務員試験だ、ワハハー・・・
26 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:22:50 ID:VLuLXKKA
まず大学職員とその給料をカットすべきだよ、
27 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:24:40 ID:4EhqBKnV
2漏して国公立でもまだ私大よりは安いか。
でも人生無駄にしてるよね(プ
28 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:26:38 ID:2QhUzn4I
私立への助成金カットと国費留学生の数減らせよ。
29 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:27:22 ID:/eWuVICy
>>25 どうも。・゚・(ノД`)・゚・。
なんとしても来年受からないと
偏差値30台なのがきついけど来年駄目なら就職だ
30 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:27:28 ID:7/XuxTiF
やっすー うちの大学なんかかるく百万オーバーなのに。
もっと私立に補助金くれ。
31 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:29:34 ID:y38cj4qc
医歯薬学部だけは国公立の価値は変わらなそうだな
32 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:29:40 ID:nKUH08Fz
私立への補助金は憲法違反だろ
むしろ廃止しろ
一浪で偏差値30台って釣りかDQNだろ。
肉体労働でもやった方が親孝行なるよマジで。
34 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:30:48 ID:14q+Lj1y
独法化したのに、なんで一律値上げなんだよ。
談合だろ、これ
35 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:31:34 ID:hrrws1dq
あがってもいいから俺をいれろ
たった15000円ぽっちでわめくなよな。
国立は安いよな。
まあ、私立もちゃんとしたところはそんなに高くないだろ。
偏差値低い奴は学歴を金で買えってこった。
という俺も国立卒だがなー。
37 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:37:33 ID:fy3G0rWM
つぅか、値上げするなら前々から告知して欲しい。
生計プランが崩れるだろうが!
>>29 どうにもならなくなったら高専編入学がマジでオススメ。
2年通えば大学の3年に編入学できるし、そのまま就職しても良い。
授業料は国立大学の半額程度。
まあ、知名度は無いんだけど…
39 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:40:59 ID:/eWuVICy
>>33 釣りじゃないからDQNだ
大学行っていいとこ入って孝行するためにも7,8月までに50位目指してる
いきたい所が55〜60くらいらしくて。
じゃあラーメン食べてまた勉強してきますノシ
>>38 高専編入学って初めて聞いた
もし万が一、どうにもならなくなったら調べてみますありがとう
>>39 でも、一浪して偏差値30程度ってことは絶対的な勉強量が足りてないか、
本質的に勉強の方法が間違ってるような希ガス
チューターさんとかに相談とかしてないの?
41 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:53:29 ID:14q+Lj1y
>>39 マジレスすると「大学行っていいとこ入って」とか
本気で考えてるならヤバイ。
42 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:56:09 ID:O7IBaP3D
どーでもいいケド
俺が受験生の時にネットがまだ未発達で2ちゃんなんかも無くてよかったよ
もしあったら間違い無く失敗してたw
43 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:57:03 ID:s7yONQ2d
がんばれー。
おいらも現役のとき、偏差値45が限界だったけど、1年浪人して20近くあげたぞー。
まぁ結局大学辞めちゃったけどね。3浪以上すると年齢制限で新卒で取ってもらえないから、
ほんとがんばれー。
44 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:57:13 ID:2LD2RvWB
>>39 がんばれ!!
俺も今のようなセンター5教科7科目だったら、絶対国立入ってなかったよ
しかも、結果的に公募推薦で入ったし・・・
もう一年で大学卒業だ・・・
勉強がんばれ〜
英単語とか古文の単語は毎日一定量を覚えていくんだぞ〜
積み重ねだぞ〜
普通の単語帳がダメだったら、ゴロの単語帳で覚えろ〜
正攻法じゃないが、これは効くぞ〜
45 :
名無しさん@5周年:05/01/23 00:58:01 ID:UA2WlTWb
授業料、オレの時代は年間で20万だったなー。
初年度納入金が47万。
古きよき時代のマーチです。
46 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:00:57 ID:BRSDzbHs
うぜー安いから頑張って勉強して国立入ったんだがな
私立との格差?そんなもん私立が勝手に言ってることだからほっとけよなぁー
47 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:01:02 ID:7+NcCY34
中国人留学生を沢山入学させる大学って、補助金目当てですよね。
どうしてここが問題にならなかったのかな。
>>39 君みたいなタイプは坂本竜馬のようなタイプの生き方をするべきだよ。
偏差値を求めちゃいけない。
>>39 がんがってくれ、
ちなみに高専4年への編入学試験は冬じゃなくて夏にある。
切羽詰ったときに調べても手遅れだから気をつけれ。
50 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:06:33 ID:O7IBaP3D
39を応援するスレに変わったのか?w
まあ受験生ならやっぱ2chは一時封印した方がいいと思うな、漏れはw
51 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:08:35 ID:+ub/qeHz
民間でできることは民間で
と小泉も竹中も言っている
よって
国立法人も民間並に200〜500万でOK
税金がないんだから、補助を無くせよな
52 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:09:11 ID:/BCTPLNM
>>44 王ファンの孤児
ああグリグリの醜い手
飢える増えりゃ、福祉必要
日本オワタ
54 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:11:03 ID:O7IBaP3D
>>51 ヤツ等の言うことはメチャクチャ
特殊法人なんかも
おいしいところは怪しげな外郭団体作って自分達だけで甘い汁吸ってんじゃん
55 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/01/23 01:11:05 ID:3otvtx8J
おれ、8年前入学だったが、そのとき46万2000円だった。
国立は私立と格差があるから値上げするといい、
私立は国立があがったから値上げするという。
デフレで物価は下がりっぱなしのはずなのになぜに学費ばかりあがるのか。
納得いかなーい!!!!!!
56 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:12:06 ID:Vbj4siv7
>>51 上に行くほど安くすればいいんだよ。
さもないと、貧乏人は大学に来るなということになって、
優秀な人材をとりこぼすだろ。
一般の家庭で毎年200万(ふたりなら400万だな)も払えるかよ。
うちのじーちゃんの時代 15000円だったのに!!
そんなに払えないよ・・・。今晩暖を取るための薪を買う金だって
ギリギリなのに・・・。
授業料って毎年同じずつぐらいあがってるなあ。
職員の定期昇給にでも合わせてるのかな?
61 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/01/23 01:14:45 ID:3otvtx8J
62 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/01/23 01:15:44 ID:3otvtx8J
しかも、これなけるのがオレが入学したときは
入学した年度の学費を払えばよかったのだが、
今では、そうじゃなくて、在学中に学費が上がると
自動的に学費があがるようになっているワロス
63 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:18:46 ID:nKUH08Fz
>>62 おまえらの払う金で、ありがたいチャンコロ留学生様を養ってるわけだ
大人しく払え
それが嫌ならチャンコロ排斥運動をやれ
授業料値上げはよくないが、それに反対する学生運動は
さらに嫌いだという罠
65 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:19:22 ID:/BCTPLNM
これでマスマス少子化
66 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:20:39 ID:S6Y/X+Hp
家庭の経済事情に関わりなく、優秀な子弟を国家が教育して
国民の為の人材を養成するという本来の国(公)立大学の理念に還るべきだ。
受益者負担だというのは、余りにも近視眼的である。
授業料を上げれば、それだけ有為の人材の入口が狭められ、
生活の為にマクドナルドのアルバイトで無駄に時間を取られて
国家の人材の水準向上への希求は無駄になる。
高い入学金と授業料程、無駄で馬鹿げた制度はない。
67 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:22:37 ID:QEWLpKQ2
意外と知らない人が多いようなので改めて申し上げますが、ヨーロッパの国立大学では授業料はタダか、
徴収しても日本円にして年間数万円くらいの場合が多いのです。
授業料を負担するのは学生でも親でもなく、国なのです。
ヨーロッパでは私立の大学はほとんどありませんので、結局、ほとんどの学生は授業料を払っていないことになります。
フランスでは、健康診断料・学生社会保険料などを含め、年間日本円にして3万数千円ほどを納付金として払うだけです。
ドイツでは大学は国立でなく州立ですが、授業料がタダという点では変わりません。
やはり年に2万円くらいを払いますが、この費用には、交通機関の無料パスも含まれます。
大学生なら、市内の地下鉄・市電・バスの料金まで無料ということです。
留学生にもこのパスは発行されるとのことですから、鉄道マニアのかたはどうですか、ドイツへの留学。乗り放題ですよ。
マニアでなくとも、通学は毎日のことですから、定期代の出費だけでもバカにならない日本の学生さんからしてみれば、
うらやましく、また、ねたましいかぎりです。
日本の自治体も、先行き短い老人にバスや地下鉄の無料パスをあげるのはやめて、将来を担う学生にこそあげるべきです。
しば、大袈裟な身振りを交えてこういいます。
「日本に来て、とてもビックリしたのは、日本の若い人たちが自立していないとゆーことデースネ。もー、私たちには考えられないヨ」。
でも彼らは、自分たちが母国でどれだけ恵まれた環境にいたかという実情は内緒にしています。
それでまた、日本の勝ち組ナイスミドルのみなさんは、欧米人のたわごとをすぐ真に受けて、
「日本の若者にも自分で学費を払わせるべきだ」などとおっしゃる。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html
68 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/01/23 01:23:35 ID:3otvtx8J
オレも自分で学費を払っておった口だが、
いまの学費だとつきに一万円ほど余分に
切り詰めねばならないのね。ワロス
69 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:25:02 ID:Vbj4siv7
>>68 マジで尊敬するよ。
学費と生活費払ってる人とか。
70 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:25:55 ID:2LD2RvWB
>>39 言い忘れた
模試は一喜一憂するためのものじゃないぞ〜
返ってきたら、何度も復習するんだぞ〜
今度同じ問題が出たら必ず正解するって気持ちで復習するんだぞ〜
もし、あまり復習してなかったらそうしてくれ〜
71 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:26:01 ID:QEWLpKQ2
コピペミスった
>>67後半部分は
ヨーロッパから来日した人はしばしば、大袈裟な身振りを交えてこういいます。
「日本に来て、とてもビックリしたのは、日本の若い人たちが自立していないとゆーことデースネ。もー、私たちには考えられないヨ」。
でも彼らは、自分たちが母国でどれだけ恵まれた環境にいたかという実情は内緒にしています。
それでまた、日本の勝ち組ナイスミドルのみなさんは、欧米人のたわごとをすぐ真に受けて、
「日本の若者にも自分で学費を払わせるべきだ」などとおっしゃる。
>>66 そのために奨学金があるんじゃないの?
有名どころで言えば日本学生支援機構(旧日本育英会)
ttp://www.jasso.go.jp/ があるし、成績が優秀なら一種の無利子の奨学金が受けられるでしょ。
成績がそこそこの場合なら有利子の二種があるし、
バイトに明け暮れるって事はないんじゃないかな?
74 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:29:29 ID:DcqJ+o9V
また値上げか
75 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:30:07 ID:9hpVluhB
>>66 「後世畏るべし」とか「米百俵」なんて精神は
日本には存在しないか希薄なのでしょうな。
世代を超えた借金の押し付けなどを見ても分かるように
日本は基本的に若者やガキが嫌いなようです。
>>72 日本の場合貸与形式(紐付き)が多く実にけち臭いと批判されてる。
76 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:30:27 ID:QEWLpKQ2
教育にお金をかけない国の未来は悲惨
77 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:31:38 ID:Vbj4siv7
>>72 生活費もかかるからなぁ。
奨学金だけでどうとでもなるわけじゃないよなぁ。
おれ親になったら、子供の学費ちゃんと払えるんかなぁ・・・
78 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:32:30 ID:fy3G0rWM
>>72 日本学生支援機構の一種は貸与金額が微妙に足りない罠。
79 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:33:23 ID:QEWLpKQ2
3回にわたって、「外国の若者はむちゃくちゃ優遇された社会でふにゃふにゃのくせして、自分の力で自立していると勘違いしている、
日本の若者はきびしい社会環境の中でそれなりにがんばっているぞ」という事実をお伝えしてきました。
結果的に、ヨーロッパの若者は失業中かフリーターだし、イヤだと思えばすぐ転職する根性なしだし、
大学の学費はタダだったり、アメリカ人だってやっぱり親に出してもらってたり、
もう、どうしようもない甘ちゃん連中であることが判明しました。
日本の若者のほうがよっぽどマシです。
でも、ちっともうれしくないのはなぜでしょうか?
知れば知るほど、日本社会の狭量さばかりを思い知らされるのです。
そりゃあ、ヨーロッパの若者はこれだけ優遇されていれば愛国心も持てますって。
日本の国家や社会システムは、若者になにもしてやらないくせに、おまえらは国を愛していないと難癖をつけ、
社会が悪くなったのは若者のせいとなじります。
タチが悪いったらありゃしない。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html
>>39は、勉強の仕方が分かってないんじゃないの。
煽りではなくて、健常者が普通に勉強したら、その偏差値は取れないよ。
つまり、普通より効率の悪い勉強法だって事だ。
(単語帳作って一日が終わったりしてない?)
勉強法について少し研究してみたらどうかな。
>>60 いや本当だって。
週末、ヤマ(青葉山)に木を拾いに行くんだけど、それだと足りなくてね。
熊も出るし、本当に嫌なんだけど・・・。
81 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:35:08 ID:qaoxnB35
駅弁大学を作りすぎたせいで、東大や京大という日本の中枢とも言える大学まで
これらに足を引っ張られることになった。
駅弁はどんどん学費を上げて、東大や京大にはもっと国家予算をつぎ込んで学費を安くするべき。
82 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:35:30 ID:PdhWd6DG
景気に関係なく右肩あがりの授業料これいかに?
>>80 > いや本当だって。
> 週末、ヤマ(青葉山)に木を拾いに行くんだけど、それだと足りなくてね。
> 熊も出るし、本当に嫌なんだけど・・・。
マジだったんか・・・スマソ
ところで、どういった理由なん?
84 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:37:57 ID:dPsBggV9
漏れ、金がないから国立いったんだよなあ・・・
金があったら私立でコンパいっぱいしてたっつうの。
もう、貧乏人には防衛大学校しか残されていないのか・・・
85 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:38:32 ID:+ub/qeHz
いけ
学費500万大学
大学は、それくらいかかるのが当然なとこ
今までが社会主義共産主義の影響で低すぎただけ
何を怖がってるんだ?
86 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:39:20 ID:QEWLpKQ2
教育にお金をかけない国
87 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :05/01/23 01:39:42 ID:3otvtx8J
まあ、あれだ。学部間格差とかそのうちつきだして、
学力があっても医者になれない世の中になったりするのでしょうな。
>>73 そのとうりでつ。
まあ、本当にごく一部ですが返還不要もあるよ。自衛隊の賃貸学生とか…
>>75 >>78 たしかに…
89 :
バッターアウト!:05/01/23 01:40:24 ID:7SRM2fFl
教育という、日本の規範となるべき立場の方々が、
世の中の流れ、願いに反して、
授業料値上げする。
税金も、口実を設けて値上げする。
日本の中心にいる人間、組織の頭の中は、自分らの幸せだけなんだ。
自分らだけ。
家族を入れて一千万プラスの公務員票が怖くて、
国家コスト問題を言えない政界社会。
一票が世の中を変えると、TVアナウンサーは言う。
「是非、投票してください」
それ、とても虚しいんだ。
一票では、高コスト公務員社会は、変わらない。
結局、日本を守るのは、教育でも宗教でも行政でもなかった。
日本を守っているのは、苦労の中で頑張っている、
中小企業の労働者の民意だけだ。
大企業は体制側。
教育家へ;民意が上がるも下がるも、教育だろう?
教育を放棄するな、恥知らず!
90 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:44:00 ID:imoSvJBJ
食事を毎日1回だけで生活すれば、5万で生活日全般賄える。そうやって
毎月バイトで貯めた金8万は貯金し、その貯金から学費払うって生活
しても学校いけなくなってから文句言えよな。
俺はこれで生活して去年国立自力で卒業したぞ。出来なくは無い。
>>89 すいません、一言で言っていただけませんか?
92 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:45:35 ID:O7IBaP3D
>>90 大学生みんながそんな生活したら凄く景気に悪影響を及ぼすなww
日本の学生って凄いんだね。
学費が上がっても平気だなんて、みんな自立してるんだよ。
94 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:46:20 ID:QEWLpKQ2
終わってるな
>>90 院行ったらバイトする暇がなかなかないわけですよ
96 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:48:18 ID:COs2Pj75
授業料を増やす以前に予算管理を厳格にすれば済みそうな気もするが
97 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:50:05 ID:nKUH08Fz
>>95 大学院だと育英会も10万以上出るし、Drだと学振もあるだろ
>>97 学振は分かりますが、育○会は何だかんだで借金じゃないですか?
99 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:52:58 ID:FebDI0Kd
日本の社会は他人の足を引っ張ることが伝統的なので、
私大の漏れ様からは国立大はどんどん値上げしろと言っておく
100 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:53:06 ID:9hpVluhB
日本の大人達からのメッセージを伝えます。
「将来世代なんぞどうでも良い、ガキはうるさい、どこか見えないところで
勝手にくたばれ、俺らが残した借金を代わりに払えばそれでよし」
フリーターへの風当たりの厳しさやクソガキにボランティアを強制しよう
運動を見ても分かるとおり、君達は徹底的に憎まれています。
試算すると平成以降人間は間違いなく年金は払い込むより負担の方が多い
そうです。繰り返します、この国の大人はクソガキが大嫌いです。
講師のバイトがあるのでは?
102 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:53:38 ID:t408p0Tq
漏れの時は授業料は年間12,000円だったなぁ
エヘン!
103 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:53:53 ID:cWlEo37E
有名どころの私立には「物価スライド制」を取っているところもあるから、
そういうところは、国立のような物価と無関係な値上げはしないよ。
104 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:54:09 ID:nKUH08Fz
>>98 優秀な学生は免除になるんだろ?
免除職の縛りがなくなって前より有利だろ
105 :
名無しさん@5周年:05/01/23 01:55:32 ID:NhyjmAmA
つーか、安いってだけで優秀な人間が田舎の地底にいくのを見るのは忍びない。
@金が無いのでバイトする←┐
↓ │
Aバイトし過ぎて留年する │
↓ │
B留年のため学費がかかる │
│ │
└────────────┘
ちなみに今自分は@とAの間。
それより私立の助成金廃止しろよ。
「私立」なのに国民の税金が使われるなんて意味不明。
政府には出版費をちょろまかしたりスーツを支給したり、裏金作ったり、ライオンキングを
観にいったりする余裕はありますが、ガキの教育にかけるような無駄金など
存在しないそうです。
最近、どんどん負担が増えてますが一体何のための増税やら怪しい限りです。
>>97 一応学振と育英会は同時にもらえないはずだけどね、少なくとも3年前までは
111 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:02:16 ID:IV1+JnVU
これはもう駄目かも分からんね
112 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:04:14 ID:QEWLpKQ2
(´;ω;`)なんか泣けてきた
113 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:04:35 ID:luCvpGjn
欧米なんかは、裕福で優秀な層は私立に行くんだけど、日本では国立優勢。
社会主義国家みたいな面を持つ不思議な国
114 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:04:36 ID:IV1+JnVU
Fランク大を潰せよー、それだけで絶対景気良くなるって。
>>108 頑張って優秀になりな
どうせ免除の基準なんて出した論文の数なんだから、適当なの4-5報出しとけば免除になるだろ
>>110 多分今でもそうじゃね?
学振だけで十分じゃん
116 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:06:39 ID:/BCTPLNM
>>113 ドイツには私立大学はない。
フランスの最優秀は、国立行政院とかの給与がもらえるエリート大へ進む。
>>115 > 頑張って優秀になりな
> どうせ免除の基準なんて出した論文の数なんだから、適当なの4-5報出しとけば免除になるだろ
そうですな、頑張りますわ
教育は国の根幹だからなぁ
中国の反日が猛烈で日本人が見るとビビるけど、
あれを見ると教育の重要性がよくわかるわ
今の政策が続けば日本も30年くらい経ったらボロボロでしょう・・・
119 :
19=39:05/01/23 02:10:52 ID:/eWuVICy
もう見てないと思うけど一応。。
>>40 多分前者だと思う
去年は一日平均三時間とかのペースだった
更に前半は勉強の方法も間違ってるって思って、また最初からやり直した・・
4月までに基礎は全て終わらせたいなあと・・
>>41 夢を見させてほしい・・
応援してくれてる人ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
センター300点(900点満点)でかなり凹んでたけどちょっと元気でた気がする
なんとしてでも合格したい本当頑張らないと
そろそろ寝ます、ありがとう
皆も勉強とかお仕事頑張ってください、おやすみなさい
馬鹿私立大学への助成金なんか今すぐやめろ。
行ってもいいかなくても変わらないんだから。
存在意義のない大学というか存在すること自体が国益に反するような
馬鹿大学はいくらでもある。たとえば・・・
優秀な学生が安く学べるようにしないと駄目だ。
121 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:13:32 ID:IV1+JnVU
一浪で偏差値30とか絶対肉体労働にしといたほうがいいって。
それか小学校からやり直せ。
>>115 学振Dだけだと微妙に生活辛くねーか?
実家から通えるなら十分な額だけどね。
123 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:19:41 ID:luCvpGjn
>>116 どうも、アメリカとイギリスしか頭になかった。
124 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:21:31 ID:lEvSUrFX
授業料UPもいいけどさ、簡単に学生を卒業させるなよ・・・
125 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:21:34 ID:cWlEo37E
126 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:21:53 ID:9hpVluhB
デンマークやフィンランドといった北欧の教育大国や
問題は色々あるにせよ教育熱が高まってる韓国と
我らが日本を比べるとそのうち明暗が分かれそうな
匂いがぷんぷんするな。
既に労働生産性に悪影響が出始めてるし。
127 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:43:13 ID:luCvpGjn
>>125 「アメリカだけ」に追い詰められました…
128 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:51:19 ID:SjpvVABR
>>1 共同通信詰めが甘いなあ
標準額になったから一律15000万円UPどころでは済んでないのだが・・
大学ごとの差も出始めたけど一大学内の学部ごとも差が出始めただろ。
文系と理系で明らかに差が出てきた。
今年の受験生は手元にの募集要項持ってるだろうから学部ごとに違くなってるの見ただろ。
あと書かれてないけど入学金授業料だけではなくて私大のように後で色んな名目で追加負担も
出てくる大学があると思うよ。特に理系においてね。
129 :
名無しさん@5周年:05/01/23 02:58:47 ID:nG0eAGT5
助成金は私立の場合マーチ、関関同立未満はやらなくていいが
駅弁にもやらんでもいいだろ
特にSTARSとか下手したら日東駒専以下だし
130 :
名無しさん@5周年:05/01/23 03:02:13 ID:V55lL3R7
待って。北大もあがるの?!聞いてないよ。貧乏だから私大を受験すらしてないのに1万5千なんて食費じゃん
>>125 え!?
オックスフォード大学やケンブリッジ大学は何百年の歴史を誇る私学じゃないの?
134 :
技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY :05/01/23 03:18:29 ID:oL/8lQ1l
私立には助成金やらんでいいって言ってる方、
教育とは何であるか、教育の重要性がいかに大きいかがわかってないんじゃないの?
福澤諭吉がなんで1万円札なのか考えてごらん。
小泉は全然わかってないみたいだけどw
>>113 ある国における国立と私立の優劣は、その国の教育制度の沿革に因るところも
大きいので、社会体制と安易に結びつけることは出来ない。
強力な中央集権型政府によって、上から教育制度を整備された国(日本、韓国、
台湾等)では、いまだに国立が優勢だが、例示した国のどれも社会主義国家で
はない事を見れば、それが分かるだろう。
私立は引きこもりやどうしようもない不良でも引き取って(入学させて)入学者数を水増し(この手の学生は入学後強制退学)国や自治体からの補助金を多く受け取ってるんでしょ?
中国人留学生を書類審査だけで入学させている大学もあるみたいだしな
137 :
名無しさん@5周年:05/01/23 03:37:54 ID:AxnMFqnQ
国立を民営化して、私立にも助成金を出さなくすれば良いだけの話。
看板倒れの国立大や、インチキ私立が次々と潰れて、
まともな大学しか残らなくなるだろう。
138 :
名無しさん@5周年:05/01/23 03:43:45 ID:WTaIyV7U
>>132 何百年も歴史は誇るけど大学(university)自体は国立です。
ただ、そのuniversityを構成するcollegesは私立です。
139 :
名無しさん@5周年:05/01/23 03:45:26 ID:IV1+JnVU
イギリスの私立大学はバッキンガムのみ
>>134 うむ。人間の能力なんてぶっちゃけ教育次第だと思うなあ。
141 :
名無しさん@5周年:05/01/23 03:57:18 ID:rl+eLCN2
理系の授業料を下げて理系希望者を増やせ。
しかし文系は大幅アップで。
144 :
名無しさん@5周年:05/01/23 04:36:39 ID:a29OvBOA
これって年に15000円上がるって事でしょ
月あたり換算は1200円ちょいアプな訳だ
まあ、これくらいなら許容範囲だと思うけど
自分は私立で学費生活費税金年金全て自分で賄ってるけどね
育英会で無利子53000円支給されてるから凄く助かってる
国立なら家計の水準と成績で学費を決めるようにしたらかなり助けられると思うんだけどね
私立とあまり変わらなくなってるじゃん
おまけに早稲田慶應は奨学金充実してるよ
145 :
名無しさん@5周年:05/01/23 04:50:51 ID:RaGvNtRi
スーフリ早稲田ねw
高くなったなあ
折れの時代は、年間45万程度だったというのに
数年に渡って、同じ期末試験のテスト問題を使い回してる
教授なんかには金やるなと言いたい。
大学受験を希望するものには全員がセンター試験を5教科必須で
400点以下は大学の受験資格をなくせばいいのに
400点以上取れてれば私立大学に助成金払っても日本の社会に還元されるべ
148 :
名無しさん@5周年:05/01/23 05:03:28 ID:IV1+JnVU
大学は研究するところであって、教育機関ではないとか言っててこれか?
金足りないのなら、あんたらの「御研究」で集めてきたらどうだい?
151 :
名無しさん@5周年:05/01/23 05:09:42 ID:EWQVMNyp
日本の大学は研究機関じゃなくて、高校の延長でしょ。
もっと平たく言えば、就職予備校でしょ。
授業料納めなきゃ。
153 :
名無しさん@5周年:05/01/23 05:30:17 ID:tfNino8/
154 :
名無しさん@5周年:05/01/23 05:34:18 ID:S6Y/X+Hp
道路にばかり60年の建設国債を投じて、なぜに教育国債を発行しないのか?
団塊の世代のときは年間4万円でしたが何か?
156 :
名無しさん@5周年:05/01/23 05:37:24 ID:B1hrZUuI
っていうか、そもそも83個も国立大学入らないだろ。
旧帝やそれに順ずる大学以外は地方に委譲しろよ。
>>154 次の選挙で票にならないから。
道路と特定郵便局は票になる。
158 :
名無しさん@5周年:05/01/23 05:40:24 ID:IV1+JnVU
国公立の多くが課す5教科7科目だと900点満点だ。
しかし底辺私立だとセンター受けてない奴とかもいるから確かに400点取れる奴のほうが少ないかもなw
今、52万もするのかよ...
私立の文系学部と国立の学費は4年で100万ぐらいの差しかないような希ガス
まぁこれを大きいか小さいと見るのは別だけど
和田大学は給付もそれなりに充実してるし貧乏人は国立並の授業料でもOK
>>39 一日の勉強メニューと時間を、包み隠さず(←ここ重要)書いてごらん。
何かアドバイス出来るかもしれない。
このままでは君はいいとしても、ママンが可哀想だからな。
162 :
名無しさん@5周年:05/01/23 06:09:55 ID:Irl2pwJf
これ大学の収入増にならないから。
値上げして増えた授業料分だけ国からの運営交付金が削減される仕組み。「じゃぁ値上げすんなよ」という意見もあるだろうが、値上げしないと運営交付金が減らされるというこれまた不思議な仕組み。つまり、値上げしてようやく前年度と同じ資金で大学が運営できるということ。
もう地方国立はだめぽ。
>>161 東北大程度が何を偉そうに。
って何で東北大の奴らは低偏差値なのに態度デカイのかね?
164 :
名無しさん@5周年:05/01/23 06:38:42 ID:7Wtjnkbg
30年前は、確か、幼稚園よりも安かったような…
>>163 それはな・・・耐寒仕様だからだっ!
ま、客観的に見て、偏差値30の受験生に勉強法を教える資格はあるだろう。
166 :
名無しさん@5周年:05/01/23 07:33:00 ID:hlKpC3JM
上司が1983入学で21.6マソといってたな、1982までは20マソ以下だったらしい。
167 :
名無しさん@5周年:05/01/23 07:35:44 ID:sHRNqhm5
おれは1987入学で30万
国立は授業料無料にしてくれ。
169 :
名無しさん@5周年:05/01/23 07:41:31 ID:vgdIGDa4
理系の学生なんか教授の下働きさせられてるだけで、教育なんて受けてないよ。
特に大学院生な。
自分で研究したことを、教授が論文にして出す、これ当たり前。
むしろ彼等には給料を出してやれ。
自分で研究できないクソ博士が増えたのは、学生を労働力としてしかみない教官の責任。
170 :
名無しさん@5周年:05/01/23 07:43:35 ID:TeTSIKrk
入学金制度を廃止すべき。
他国でこういう制度は無い。
171 :
名無しさん@5周年:05/01/23 07:46:50 ID:iIu8Bn36
要するに日本の大学システムそのものがいかれてるだろ(w
172 :
名無しさん@5周年:05/01/23 10:14:29 ID:mbaMxIfU
阪大も上がるの?俺の授業料は奨学金でまかなってるから上げられると苦しいんだけど。
173 :
名無しさん@5周年:05/01/23 10:21:03 ID:NAEa+P0W
30年前は国立の年間授業料はたったの一万二千円。
公立高校の授業料より安かったんだとか。
>>172 大学の用事で、阪急石橋駅の近くのキャンパスに行ったことがあるよ。
帰りに食い倒れ人形の店で飯を食ったなあ。特に多くも美味くもなかったが。
175 :
19=39:05/01/23 14:02:36 ID:G/oMY3Uf
>>161 勉強メニュー・・って英語なら単語をノートに書いて覚える、
数学なら問題を解く、理科も問題を解くだけだけど・・
勉強時間は平均5,6時間かな、大抵90分やって休むペースでやってる
物覚え悪いのか集中してないのか、覚えたことほとんど忘れてしまう
問題もほとんど答え見ながら・・orz
勉強時間短いのが原因かなぁ
176 :
名無しさん@5周年:05/01/23 15:38:46 ID:DDw7RnlU
値上げって・・・
ヒドイ話だな。
教育の機会均等って、今は昔の話なのか?
177 :
名無しさん@5周年:05/01/23 15:39:39 ID:eqrk7MKU
独立法人化はいつからだっけ?
それにしても十分安いと思うがな。特に理系にとっては。
実質国に学費援助して貰ってるようなもんなのに反国家の奴って…
そういや私立でも国から補助金貰ってたりするなw
179 :
名無しさん@5周年:05/01/23 15:56:43 ID:IV1+JnVU
>>175 君に勉強は向いていないと思うよ。
諦めて肉体労働にしたまえ。
180 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:21:39 ID:S6Y/X+Hp
文部省の役人官僚、国立大学の教職員が私立に天下るための土産として
私立との較差是正だという馬鹿げた論理で持って、国立の本来は
国家の目的の為に有為の人材を家計の事情に依らずに勉学させるという
高邁な理念は済し崩しになってしまったのだ。先進国の中で、私立の割合が
高いアメリカの真似でもあるが、アメリカは本当の奨学金制度や貸し付け制度
がまともに機能している。日本はそこもまともじゃない。
真の原因は、でたらめな大学をこれまた天下りの利権の一種としてたくさん
乱造しすぎたために、大学生の社会的価値が暴落したことにある。その為に
重要だと思わなくなったし、マスコミ等も大学はレジャ−ランドで当然
といったような世間の認知を空気として作りだして来た。だから大学に
まともな投資を国を上げてしようという気が失せたんだ。
日本に競走を仕掛けて来る外国にとっては、兎と亀のたとえのように
兎が昼寝をしてるすきに抜き去るチャンスだから、今に日本は10年20年先に
は没落しているだろう。中卒/高卒程度の低能でも出来る仕事は伝統技能か、
あるいは対人サ−ビス業ぐらいのもので、国際競走で他国に抜き出て仕事を
受注出来るような仕事は、知的先端分野に限られる。金融と通信の比重が
高まればますますそういう傾向になるのだが。
181 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:26:05 ID:qs+tG1wG
>>180 国家の目的の為に有為の人材を家計の事情に依らずに勉学させるという
奨学金制度があるから国立はいらないんじゃないか?
>>175 うーん。砂地に水をまくような感じだね・・・。
勉強で問題を解いてみる目的は、「本番の試験の時に似た問題が出たら、
解けるようにする」ことにある。答え見ながら解いても、類題を試験場で
解けなかったら、意味はないんだ。
要するに、時間の無駄になってしまう。
単語もそう。朝覚えて、寝る前に見直して、覚えてなかった物をまた潰す。
そういう感じでキッチリ暗記しないと、知識を試験場に持って行けないよ。
そもそも君は多分、単語の暗記とか以前に、基礎が足りないと思う。時間の
あるうちに、うーんと前の教科書(高校1年から、場合によっては中学から)
をすべてさらって、穴を無くすと良いんだけどな。
この1週間は勉強しなくていいから、塾のチューター等に勉強法を相談したり、
勉強法の本を読むなどして、徹底的に勉強法を研究するといいよ。
183 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:32:34 ID:7+SZBt43
国公立の大学は全部無料にしろ。
私立と比べて、というのは意味の無い話だ。
184 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:33:53 ID:qs+tG1wG
>>国公立の大学は全部無料にしろ。
なんで?
185 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:36:46 ID:7+SZBt43
>>184 国公立大学は全ての国民に開かれていないといけないから。
186 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:38:38 ID:jDkXCnJR
授業料を稼ぐために強盗するとか、女だったら教授に囲ってもらうとか、
円光して稼ぐとか、現役国立大生の風俗嬢なんてのもボンボン出て来るかと。
何せ、全てが金次第のバリバリの資本主義ですから。
187 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:39:18 ID:Sev6CJHk
また値上げかよ。既に入学時より4万くらい上がってるぞ。
これから4年間も通わないといけないのに
188 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:39:30 ID:qs+tG1wG
私立との格差是正のためという訳分からん理由でどんどん値上げするのやめろ。
私立は商売で大学運営してるんだから国立の授業料とは関係ないだろ。
しかも私立は私立で勝手に授業料値上げするんだから、それにあわせて国立も値上げしてたらキリが無い。
190 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:40:49 ID:9XOIUL3D
今後、優秀な受験生は皆、私立大に流れそうな感じだね。
191 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:41:12 ID:N37zvJyZ
>>59 政府の隠れた方針で、私立大学との学費の差を縮めるという建前がある。
実は、これをやらないと私立大学は学費値上げができなくなる、というのが真相。
>>190 でも私立大ってとんでもないDQN大学が存在するからね。
国立大学ならとんでもないDQN大はない。
そういう信頼感って大きいと思う
193 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:43:49 ID:IeR7scSd
わしが学生の頃は年間30万ちょいじゃったが・・・
大学無料にしたドイツがいまどんな酷いことになってるか、知ってるか?
195 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:45:05 ID:g6D/HqeT
わしが学生の頃は年間20万ちょいじゃったが・・・・w
税金思いっきり上げて授業料低くして教育機会増やしてくれよ。
人々が娯楽にばっかり金を使って愚民に金が回るよりよっぽど有意義だ。
教育に金ばっかりかかるから勉強しようとする意欲もうせる。
何だよ、私立との格差って…
私立が授業料を下げろ。
198 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:48:31 ID:N37zvJyZ
>>181 日本には、まともな奨学金制度は殆ど存在しないので非常に難しい。
まともな奨学金制度、つまり返済の必要のない給費生の奨学金制度を
整備するためには、とんでもなく金が掛かる。
給付ではない今の制度でさえ、奨学金を受ける側から見える
フローの金額の何十倍もの金が固定してしまうんだ。
199 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:48:55 ID:g6D/HqeT
>>194 あはは。テレビで昔やってたな。
50すぎのDQNが、大学に居座って、曰く。
「この世の真理を究めるには時間がかかるのです。」
ただ、ドイツの場合は修了年限というのがないんじゃないのか?日本の場合は、4年。留年と休学を組み合わせても10年ぐらいにしかならんから、ああはなるまい・・・というのが予想ですが。
200 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:49:36 ID:vvp5k1p1
意外と知らない人が多いようなので改めて申し上げますが、ヨーロッパの国立大学では授業料はタダか、
徴収しても日本円にして年間数万円くらいの場合が多いのです。
授業料を負担するのは学生でも親でもなく、国なのです。
ヨーロッパでは私立の大学はほとんどありませんので、結局、ほとんどの学生は授業料を払っていないことになります。
フランスでは、健康診断料・学生社会保険料などを含め、年間日本円にして3万数千円ほどを納付金として払うだけです。
ドイツでは大学は国立でなく州立ですが、授業料がタダという点では変わりません。
やはり年に2万円くらいを払いますが、この費用には、交通機関の無料パスも含まれます。
大学生なら、市内の地下鉄・市電・バスの料金まで無料ということです。
留学生にもこのパスは発行されるとのことですから、鉄道マニアのかたはどうですか、ドイツへの留学。乗り放題ですよ。
マニアでなくとも、通学は毎日のことですから、定期代の出費だけでもバカにならない日本の学生さんからしてみれば、
うらやましく、また、ねたましいかぎりです。
日本の自治体も、先行き短い老人にバスや地下鉄の無料パスをあげるのはやめて、将来を担う学生にこそあげるべきです。
ヨーロッパから来日した人はしばしば、大袈裟な身振りを交えてこういいます。
「日本に来て、とてもビックリしたのは、日本の若い人たちが自立していないとゆーことデースネ。もー、私たちには考えられないヨ」。
でも彼らは、自分たちが母国でどれだけ恵まれた環境にいたかという実情は内緒にしています。
それでまた、日本の勝ち組ナイスミドルのみなさんは、欧米人のたわごとをすぐ真に受けて、
「日本の若者にも自分で学費を払わせるべきだ」などとおっしゃる。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html
201 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:52:23 ID:vvp5k1p1
3回にわたって、「外国の若者はむちゃくちゃ優遇された社会でふにゃふにゃのくせして、自分の力で自立していると勘違いしている、
日本の若者はきびしい社会環境の中でそれなりにがんばっているぞ」という事実をお伝えしてきました。
結果的に、ヨーロッパの若者は失業中かフリーターだし、イヤだと思えばすぐ転職する根性なしだし、
大学の学費はタダだったり、アメリカ人だってやっぱり親に出してもらってたり、
もう、どうしようもない甘ちゃん連中であることが判明しました。
日本の若者のほうがよっぽどマシです。
でも、ちっともうれしくないのはなぜでしょうか?
知れば知るほど、日本社会の狭量さばかりを思い知らされるのです。
そりゃあ、ヨーロッパの若者はこれだけ優遇されていれば愛国心も持てますって。
日本の国家や社会システムは、若者になにもしてやらないくせに、おまえらは国を愛していないと難癖をつけ、
社会が悪くなったのは若者のせいとなじります。
タチが悪いったらありゃしない。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html
東大・京大 無料
一橋・東工大・阪大 五万
旧帝 十万
駅弁 五十万
これぐらいでいいんじゃない?
駅弁大学は国立の名に値しない。
203 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:53:47 ID:IV1+JnVU
204 :
宮○喜一@平成の大馬鹿モン:05/01/23 16:53:51 ID:g6D/HqeT
要するに、戦後私立大学が増えすぎたんですなあ。
もう大学だか専門学校だかわからんのが多すぎて。おまけに最近じゃ全入状態。
大学生優遇するんなら、大学を減らしてからということになるんでしょうなあ。
国立大を実績で序列化して、上位10校程度の学費をタダにすればいいんだよ。
上位10校の学生なら、卒業後、国に対して免除分の学費以上の貢献を
するはずだ。
206 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:56:29 ID:ITYC81BN
1.5万なんて値上げしたうちにはいらねーだろ。
15万ならちょっとかわいそうだけど
207 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:57:23 ID:g6D/HqeT
208 :
名無しさん@5周年:05/01/23 16:59:47 ID:bMIx6zef
53もあるのか。国立だけで。
道州制にして各1,2個で十分
209 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:01:59 ID:g6D/HqeT
国立大学および一部私立大学料金表
東大・京大・★日大★ 無料
旧帝・一橋・東工大・神戸大 5万
金沢・熊本・新潟・広島・千葉・岡山・阪大 10万
その他(教育学部と医学部を除く) 15万
その他の教育学部 20万
その他の医学部 50万
210 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:03:38 ID:41t9hR57
東大は授業料1億・無試験枠を100人位作りなさい
211 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:08:45 ID:jDkXCnJR
自治医大みたいなのをどんどん作って医療費を切り崩せ。
授業料只の代わりに過疎地勤務をしなければならないとか。
金儲けだけが目的の奴らを医者にさせるな。
>>211 医者は増やして、競争させればさせるほど、君の母ちゃんの寿命が延びるよ。
命助けてくれるなら、カネなんていくらでも儲けさせてやればいいじゃないか。
213 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:18:34 ID:jDkXCnJR
>>212 お前の財布を開けて新千円札を良く見ろ。これが21世紀の医療の姿だ。
>>208 よくみろ
全部で83だぞ
値上げする学校が53
>>213 ?
千円札に載っている男はデータ偽造改ざんで有名な研究者だが…
216 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:29:34 ID:ZuxRdmRu
1973入学、年間12000
1974入学、年間36000
学生運動のため授業料値上げができなかったため、
その鎮静後一挙に上がったと思われる。
217 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:34:50 ID:vgdIGDa4
東大、京大 タダ、むしろ有給(月15万)
その他宮廷 授業料 月10万
その他遅刻 授業料 月50万
その他私大 授業料 月100万
このくらいでいいよ。
ホントに大学来て学士になる意味がある奴って今の東大、京大生より少ないと思う。
まじめに勉強すりゃこのレベルは受かるんだから、それ以下の奴はやる気か才能のどっちかが欠けてる。
そういう人は無理して大学行って、きちんとした大学卒業したひとの価値を下げてはいけない。
どうしても学士の資格が欲しいなら、高い授業料払ってみっちり留年しながら学ぶといい。
218 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:39:27 ID:Ms5+diod
あのう…これ去年の年末に同じスレ建ってたんですが…
正式に決定したって話?
219 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:45:10 ID:N37zvJyZ
>>218 > あのう…これ去年の年末に同じスレ建ってたんですが…
> 正式に決定したって話?
国からの予算の内示が年末にあって、
それから各大学で自分とこの財政事情を睨んで協議して、
そろそろ正式決定したとこが沢山になってきたということでは?
221 :
名無しさん@5周年:05/01/23 17:52:39 ID:lN1/uH6s
素敵な独法化の効果ですね。
小泉による階級分化&固定化政策が着々と進んでますねw
よっぽど2浪3留がトラウマになってるんでしょうなw
そのうち、田舎の私立医学部のように金さえあれば入学出来る時代が来るような。
ゆとり教育による公教育崩壊策とセットですね。
中間層=日本人叩きの税制とセットですねw
その内、サラリーマンの子弟は優秀でも大学に行けない時代が来ますね。
社会は完全に停滞しますね。
大学無料化とか言っている奴
その分の税金はどこから吸われてるんだか
223 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:34:36 ID:dnnAMNRE
国立大学高額化=馬鹿が増える=日本崩壊
224 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:38:35 ID:N37zvJyZ
>>222 ざっと概算すると、
国立大学生全員を無料にしてさえ1000億円強
親が一定収入以下を無料ならば、ずっと少ない金額で済む。
200億もあれば十分だろう。
50万円/年というのは、18〜22歳の人間には非常な大金だが、
公共事業などに比べれば大したことの無い金額だ。
しかも、ほぼ間違いなく消費されるから景気刺激のための乗数効果も高い。
つまらん公共事業で、土地代金や裏金になって、誰かの懐に滞留してしまい
景気刺激効果が減殺する現状よりも遥かに有意義ということ。
つまり、非常に有効な公共事業なのは事実だということだ(笑う)
本人に負担能力の無い時期に出してやった金は、
ゆくゆく自分で稼げるようになってから回収する方策を別途工夫すればいい。
(大卒者は、収入の1%を税金として上積みとかな)
何れにしても、負担能力の無い時期の学生から絞り取ることには意味がない。
親の富裕度による選別の効果しか持たん。
アルバイト禁止にして、本業に専念しないと卒業させない方が日本のためになる。
225 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:39:40 ID:jDkXCnJR
国立大学高額化=役人になって元を取ろうとする=汚職の蔓延=日本崩壊
>>217 院生ですが、月いくらくれますか? www
>>224 >つまり、非常に有効な公共事業なのは事実だということだ(笑う)
(笑う)って味のある表現だね。原点回帰って言うのかな?
俺も使わせてもらうことにするよ。
228 :
名無しさん@5周年:05/01/23 19:38:20 ID:pwW8OWzV
>>224 そんなのしなくてもセンターで上位3割ぐらいに志望大学の学費を免除にすりゃいいだろ
学費が安いだけの地底駅弁に優秀な人間が行かざるを得ないのは可哀想。
229 :
名無しさん@5周年:05/01/23 19:51:14 ID:XkTfL41G
値上げするのは何か解せない
まず大学の学務課などの事務職員のでっかい態度を何とかしろ
あいつらの給与の一部になるのかと思うと、むかっ腹がたつ
230 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:08:04 ID:zEuThDXt
頭良いやつにはもっと優遇しれ!そういう当たり前のことをしれ!
>>228 俺の場合センターがよく出来たから、センター受験で明治大学の4年間の授業料タダになったよ。
私立にできてなんで国立にできないんだよ!!
|A`)
233 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:15:46 ID:wiGe+f27
中途半端なレベルの国立大出て、就職無くて留学してた女が
いたけど、人の家に留守中を狙って来て、同居人にオイラの
部屋へ通してもらい、勝手にインターネットしたり、冷蔵庫
の中の物を勝手に食べたりするのがいた。国立の生徒って、
そんなレベルの人が多いのでしょうかね?(名門を除いて)
234 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:20:46 ID:wfFLv2Sp
その理論だと私大はレイプばっかだろ
一部の大学の一部の人間のすることをさも国立の人間が皆するみたいな知能指数低いこと言うなよ
モデルケース(夫婦子供2人年収700万円)
東大・京大・国公立医学部 : 無料
旧帝・一橋・東工・国公立歯薬 : 年間5万円
駅弁上位 : 年間10万円
駅弁中位 : 年間20万円
駅弁下位 : 年間30万円
私立 :年間500万円
236 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:28:18 ID:eCLUR/vm
>>230 禿賛。日本は馬鹿ばっかにばかばか金を流しやがる。
237 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:38:53 ID:DKlaUY8c
>>235 はっきり言って、それではアメリカやイギリスと真逆だよ。
英米では、一流の大学であればあるほど授業料が高い。
それは、大学で教育を受けることが、一種の投資であると考えられているから。
受けられる便益に見合うだけの費用を負担することは資本主義社会では当然だ。
その代わり、一流大学には優秀な学生向けの手厚い奨学金も用意されている。
日本やヨーロッパのように受益者負担が徹底されていない国では、
大学は社会福祉の一環と見なされているに過ぎない。
日本も東大・京大は授業料を500万くらいにした方がエリート育成には効率が良い。
代ゼミみたいなスカラきぼんぬ。
239 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:56:17 ID:QUJdD8t/
小泉の「米百俵の精神」って
何だったんだろうね?
教育予算削りまくって。死ね。小泉。
240 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:59:00 ID:JMrHVMyi
私大への助成金なんて今すぐ廃止すべき!
国立はもっと授業料安くして、優秀な人間に対して間口を広くすべき。
偏差値55以下のDQN私大は潰せ!
>>237 あほか。アメリカ人だって、あの異常な学費を当然とは受け止めてないよ。
じゃなきゃ、あの状況を皮肉る風刺漫画や歌が出てくるわけない。
別に、そんな部分までアメリカの真似する必要ない。
242 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:05:48 ID:VLuLXKKA
>>237 本当かよ。
金持ちしか集まらないジャン。
243 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:10:23 ID:qs+tG1wG
>>239 富裕層がわざわざ下剋上になるような
社会にしたがるわけないじゃん
244 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:13:29 ID:R091/WIq
アメリカは奨学金があるでしょ。
それでもやっぱり一流大学には裕福な家庭が多いけどね。
あの国は大富豪と大貧民を作るシステムが好きなのさ。
日本はせいぜい富豪と貧民を作るシステムに留まるべき。
245 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:14:00 ID:j+viCv07
子供の数減ってるんだから、毎年低偏差値5大学を廃止。
浮いた補助金を優秀な学生の学費免除に・・・。
246 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:16:39 ID:E/MtNX51
公立や国立進学した奴は、税金返せ!お前等泥棒だな、銭食い虫!
247 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:17:37 ID:7B6g7Wxz
>>246 すんまそん。がんばって働いて税金納めます。
248 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:20:02 ID:ZMcQYtUE
大学って
国立:旧帝、東工、一橋、神戸、筑波
私立:早慶、関関同立、上智、マーチ
ぐらいでいいんじゃないの?
あとは専門学校でいいじゃん。
249 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:20:17 ID:pwW8OWzV
>>246 人並み以上に給料もらって所得税を多く払おうとすると今度は金稼ぎすぎって批判されるし。
いったいどうしろと。
250 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:23:32 ID:cgej7Zoq
大学と比べて、規模も格段に小さいので、余り知られていないが、
国立病院付属の看護専門学校は、もっと値上げが激しい。
3年前は、14万円だった学費が、今は20万円台。
251 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:23:49 ID:6bnyo7DL
地方の国立大学なんて、もはや医学部以外
遠くから受けに行く必要性なんて全くなくなってしまうな。
252 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:23:58 ID:+8ukiN5R
国費で高度教育を受けさすのは、資源のない日本に
とって重要な投資。
「受益者」は教育受けてるやつだけではなく、国民全員。
253 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:24:58 ID:E/MtNX51
>>348 ン〜 そうだな、でも大学いく前に専門学校行っててもいいけど。
254 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:25:22 ID:JMrHVMyi
>>246 私立に進学したやつこそ金返せ!
私立のくせに税金せしめておいて偉そうなこというな
255 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:27:29 ID:ngx52TAW
>>252 ほんと
誰のおかげで、あんのんと暮らせているのかね
馬鹿国民ばっかでは、生きていけない国なのにね
これからは、馬鹿が増えたから日本も終わるんだね
だから最近はろくな政治家も経済人もDQNもいないんだわ
256 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:28:54 ID:Go6fDOas
>>222 シナのODA辞めればそれくらいは捻出できるだろう。
TOPレベルの国立無料ね。
257 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:29:11 ID:qs+tG1wG
>>254 民間で利益出してるのはほとんど東大総計だろ?
高度な教育を広く提供することこそが国の礎となる。
259 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:30:38 ID:AeciSvvw
>>255 なんか床屋のオヤジのような物言いだな。
260 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:30:54 ID:cgej7Zoq
高度な教育を安く受けて、それで金持ちになっても、
累進課税制度で、ガッポリ税金が入ってくる。
それが日本の社会だった。
大学が値上げするのは仕方ないとしても、
せめて奨学金制度をもっともっと整備すべきだと思う。
>>4 漏れなんぞB〜Dの9年間、ずっと授業料免除だったyo
262 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:35:27 ID:E/MtNX51
263 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:50:15 ID:j+viCv07
レジャーランドと化しているDQN大は即刻廃止しろ。
授業料は大学ごとに一律である必要はない
学部や学生の成績によって格差を設けるべきだ
具体的には、
学生数の割にコストがかかる学部=医学部>>その他理系>>>文系
大学にとって有意義な存在=成績優秀者<<<<<成績不良者
とすべきである
医学部の授業料は年間500万あたりが妥当だが、文系は30万で十分
成績優秀者の授業料は全部免除でもいいが、DQN学生は1000万でも
足りないくらいだ
こうやって学部・学生によって適切な授業料を算定・徴収する
何でこんな簡単なことが実現できないのだろうか?
医学部のためにSFCとか色々ある
266 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:47:31 ID:Sev6CJHk
医学部は教科書代高いし、卒業まで6年かかるし、ストレートで入るの難しいし、
大抵の人がやってる部活とかでもかなりの金が出て行くので金の工面が大変なのです。
かといってバイトの時間を割くだけの余裕も驚くほどない。
これ以上上げられると悲鳴上げます。
267 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:52:55 ID:aAxgSEFP
私大の助成金はほんと廃止にすべきだね。
助成金目当てで、中国人留学の獲得に奔走している私大。なめてんの?
即刻、助成金廃止しる!
>>264 ワタシは文系学部の出だが、先生いわく、
文系学部は民営化されてもじゅうぶんやっていけるけど、
理系学部はアウトなんだと。文系の学費と理系の学費が
同じなのは納得いかんなあ。
269 :
名無しさん@5周年:05/01/23 23:02:23 ID:rLX/RpGD
貧乏人でも優秀な奴は進学できるように
国立の授業料は無料でいいよ。
270 :
名無しさん@5周年:05/01/23 23:03:52 ID:jaadDP7S
こんな感じ?
総合国立大+一工番付
東 西
東京大学 横綱 ====
==== 大関 京都大学
一橋大学 関脇 大阪大学
東京工業大学 関脇 ====
東北大学 小結 名古屋大学
北海道大学 筆頭 九州大学
筑波大学 二枚目 神戸大学
横浜国立大学 三枚目 広島大学
千葉大学 四枚目 岡山大学
金沢大学 五枚目 熊本大学
東候補
弘前、岩手、秋田、山形、福島、
茨城、宇都宮、群馬、埼玉、富山、福井、山梨
西候補
岐阜、静岡、三重、滋賀、和歌山
鳥取、島根、山口、徳島、香川、愛媛、高知
佐賀、長崎、大分、宮城、鹿児島、琉球
271 :
名無しさん@5周年:05/01/23 23:06:16 ID:MYqyfRhr
>270
神戸と広島の位置が逆。
272 :
名無しさん@5周年:05/01/23 23:09:25 ID:0V3hTzV6
>>270 母校の信州がil||li _| ̄|○ il||li
>>270 北大なんかと一緒にされちゃたまらんな…
275 :
名無しさん@5周年:05/01/23 23:24:05 ID:YRWD30BJ
親の年収でいったら
灯台・兄弟・医学部は1000万でも余裕じゃない
マルB学生は奨学金もらって授業料ただ
駅弁の医学部以外を優遇してやったら私大は死亡だな
改革の成果で負担増♪
(ノ∀`)アチャー
277 :
名無しさん@5周年:05/01/23 23:32:21 ID:AeciSvvw
>マルB学生
なにその80年代用語。
教育分野は金を減らしても政権のダメージが少ないから
こういう結果になってるんだろう
公共事業と大違いだねホント(ニガワラ
>>274 九州ってやっぱり暖かいの?ソテツとかヤシとか生えてる?
280 :
名無しさん@5周年:05/01/24 01:41:32 ID:pLy+LFCO
アメリカではぜにかねになりそうな仕事に直結する大学、例えば医学部とか
法学部の授業料はとても高い。だが、卒業したらいきなりとても良い
給料が取れるんだ。メジャ−なロ−スク−ル出たら途端に年俸7万ドル
などというのが相場らしい。だから、銀行も多少リスクがあるが利息を
取ればいいので、そういった金儲けに直結する大学への入学者は成績を
見た上で融資する。借りる方も、努力して卒業すれば、高収入が得られる
のだから張り切るし、少々利息が高くても借りる。失敗して破産しても
やりなおしが出来るし。
>>280 7万ドル?
よく知らないが、弁護士の初任給は、日本でも700万程度行くんじゃないのか?
282 :
名無しさん@5周年:05/01/24 01:51:44 ID:XRje2+Cd
国立の授業料はドンドン上がっているが、スタッフの質はドンドン下がっている。
特に地方の国立は酷い。前なら東京大阪からある程度遠くても、比較的ノンビリ研究できるというメリットがまああったが、それすら今はない。
安い研究費で雑用の奴隷。
それが最近では地帝まで及んでいる。特に大学院重点化・放火大学院等々・・・
それなら不便な田舎より、東京か京阪神の私学っちゅうことになりますわな。給料もまあまあええし。
このまま国立も悶蚊のオモチャで衰退していくのであろうか。本来、税金で運営している学校なのだが。
283 :
名無しさん@5周年:05/01/24 01:51:54 ID:LODePhzT
何でもかんでもアメリカの真似したってしょうがない。
日本には日本のやり方ってもんがあるんじゃないの?
284 :
名無しさん@5周年:05/01/24 02:08:24 ID:3sC5G2+H
国立大学を廃止、その上で法律により、COE申請資格を得るには入試に5教科を試行しなければならないようにする。
国立大学廃止で浮いた資金は8割をCOEに回す。国立大学施設は売却。
この案どうだね?
財政のスリム化も狙え、研究レベルも上がると思うが。
285 :
名無しさん@5周年:05/01/24 02:15:26 ID:XRje2+Cd
>>284 COEの実態ってどうなんだろうね。
なんかやたらに人を集めてお祭りやったりしているけど。。。
>>281 アメリカと日本じゃ弁護士になる難易度が違うんだよ。
アメリカでたんに弁護士になるだけならそんなに難しく無い、
日本で薬剤師になるほうが難しい。問題は食える弁護士になれ
るかどうかだ。
287 :
名無しさん@5周年:05/01/24 02:31:02 ID:3sC5G2+H
アメリカじゃ弁護士は弁論術より営業マンの素質の方が必要とか言われてるらしいね。
288 :
名無しさん@5周年:05/01/24 02:43:10 ID:4ZtI7csZ
日本国憲法より
>第89条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
>便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは
>博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない
私学助成金は明らかに憲法違反。
289 :
名無しさん@5周年:05/01/24 02:49:06 ID:XRje2+Cd
まあ、大目にみてちょ。
291 :
名無しさん@5周年:05/01/24 05:58:55 ID:TvmUoajs
小泉が馬鹿なことするから
開成その他名門の学院生の偉い連中はみんな海外に逃げていくんだよ
わかってんのか小泉?
頭のいい学生は全部海外に逃げていくぞ(つうか現時点で海外に行ってる人が多い)
日本の国益でもある知能を海外に逃して
日本に変な犯罪増やして
それ以上に、馬鹿な国民を増やすのがお前の国策なのか?
292 :
名無しさん@5周年:05/01/24 07:18:23 ID:L0TrhwEk
日本モウダメポ..._〆(゚▽゚*)
293 :
名無しさん@5周年:05/01/24 07:21:42 ID:1dV9c7pl
私立も便乗値上げすんだろ?
オレん時は44万だったな
>>282 >国立の授業料はドンドン上がっているが、スタッフの質はドンドン下がっている。
分野によっては、東大よりの3流私大の方が、優れて教員がいる。ほとんどの国立は
65歳前に定年だから、多くの3流私立大学よりも生涯年収が1億円以上低い。
よい教員が集まる訳が無い。
まず隗より始めよ、という言葉を原義で使えることは少ないが、まさに
ここで当てはまるなあ。
東大よりも給料の高い私立大学に対しては、私学助成をカット!
(私学助成を教員と事務職員が山分けしている?)
297 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:10:57 ID:cYWGZodX
偏差値55以下の私大は、高卒扱いでいいよ
298 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:14:49 ID:hme4shth
>>297 そんなことしたら高卒がなにもしないで得しちゃうだろ。
偏差値55以下だってマーチレベルぐらいだ。
マーチレベルでも大卒の全体の2割しかいないんじゃなかったか?
299 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:17:17 ID:u50YeND5
>>296 私学助成は学納金収入の10%以下。
たいした額じゃない。
カットどころか増やすことを検討中。
300 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:17:46 ID:cYWGZodX
>>298 偏差値55以下のくせに、高卒より上だと思っていることが間違い
301 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:19:39 ID:hme4shth
>>300 大体にしてそういう大そうなことを言うやつに限って高卒なんだよな。
偏差値○○以下は高卒と同レベルとかって。
あと決り文句で「東大、京大卒以外は高卒と同レベル」ってさ。
302 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:22:41 ID:cYWGZodX
>>299 今以上に大量に中国人留学生を増やすためですか?
大体、これだけ少子化が進んでるのに私大の助成金増やすメリットなんて何一つない。
>>301 やっぱり頭の悪い私大生もしくは私大卒なんだね。
ドイツの国立大学は授業料無料なんだから、無料にしろよ
第2次大戦時の盟友だろ
アメリカなんかのマネするな
304 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:23:29 ID:YJHFN83I
大卒と同様、高卒もピンキリ。
職業系の高校には、商業工業農業水産ほか色々あるが、
偏差値30未満も、60程度(一部が進学する)も、同じ「高卒」だぞ。
305 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:28:48 ID:MbptCD7R
学校ごと独自の教育で競争していく事で切磋琢磨することで、質の向上が、、。
切磋琢磨とか民営化とか民間活力とか、言ってりゃ内容は何にも見ないからなぁ。
その肝心の民間の私立学校は質よりも教育設備でしか差別化が図れず、
まぁ「よそがスパコン入れたからには、うちは最新のスパコンと生徒にも使えるように施設を作ろう!」
「よそが校舎を建て替えエレベータ付きの最新ビルディングしたからには、うちも、、」
なんて事で授業料がここ20年で2.5倍ぐらいになったっけ。
物価は2〜3割り高ぐらいなのに。
国立大も全部民営化の方向でw
307 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:38:54 ID:hme4shth
308 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:44:42 ID:JJpgSKiG
最近は自賠責値上げと小泉政権になってから負担ばかり増えます。
309 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:45:11 ID:1OhM3bMc
やはり、大学生の学費は、学生本人が支払うという法律を制定すべきだな。
学費の値上げなど、学生たちには関係ない話、痛くも痒くもない。
かくして、脳天気な学生たちは、私学助成がどうの、偏差値がどうの、と
的はずれの罵りあいに終始するばかり。
親の脛は細る一方だが、子離れできていない日本の親は、
政治の無責任には目をつぶり、子の自立にとって良い機会を自ら放棄して、
唯々諾々とただ支払い続けるだけ。まったく、情けない。
310 :
名無しさん@5周年:05/01/24 10:46:23 ID:01tEav0X
これが、5年か10年に一度の値上げというのなら、まだしも、
しょっちゅう値上げしてないか?
311 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:17:18 ID:MbptCD7R
>>309 「子供のためなら金は大事だが、仕方ない、、。」
という事では新手の振り込め詐欺みたいなもんだからな。そこにつけ込んでいる。
「どうせだったら立派な施設で良い環境で教育を受けさせましょう。
お子さんも望んでいらっしゃるようですし。さっさ、200万ほど振り込んでください。」
って、感じ。税金までつぎ込んで助成してやっているし。
で、その結果が勉強しない高校生、大学生増加と学力低下と。
まぁ政治の出番だが、文部族のドンが森かよ、、。
312 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:20:13 ID:GywEhpFh
有名大→官僚に→汚職→タイーホ
313 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:21:03 ID:XGk4dobP
>>309 でも実際は苦学生より親に金出してもらってる人らの方が優秀なんだよね。残酷だけど。
314 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:28:02 ID:U0fyoQar
学校の数を減らすか授業料を上げるかのどっちかだろうな。
>>119 夢喰って生きられるのはバクぐらいだぞ…
気合い入れてがんばれよ
316 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:30:50 ID:DAaWUV2m
独立法人となり、国からの資金が細る事を想定したら、授業料を上げるのは
当然かと。
国に財政再建してほしいと国民は訴えているわけですから、大学以外でも
サービスの質低下は、避けられない流れです。
317 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:32:37 ID:+BlbXUDw
モレが逝った、Fランク大には、
研究もろくにせずに、
おままごとみたいな授業をする、
ニートみたいな教員が沢山居ました。
318 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:35:05 ID:hme4shth
事実確認は出来ていないが、この値上げした授業料の一部が
北米院の給料となると考えると腹立つな。
319 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:36:16 ID:MbptCD7R
>>313 まぁそうだね。受験情報も豊富になって分析が進んでいるし不思議な事に予備校、塾は
民間活力の最たるものだね。受験における情報、効率的授業、テクニックが集積されていて、
特に演習ものが主の受験科目において効率的な質に高い勉強と環境を整えているから強いね。
「田舎の環境で優秀な地頭と学力を持った子が東京に来て、日本を支える」っていう伝統は崩れかかっている。
まぁ一方で学歴社会も崩れかかっているから、国立も値上げで行けなくても貧乏人は悲観するにあらずって事も言えるかな?
320 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:37:27 ID:L0TrhwEk
教育に金をかけない国は落ちぶれるよ
"Education, education, education”
321 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:39:38 ID:hme4shth
>>319 学歴社会は崩れかかってないよ。
マスゴミがそう騒いでいるだけで。
学歴があってスタートラインなだけ。そこから競争社会。
競争社会は学歴の上に成り立っているよ。
というかこの国をアメリカナイズさせようとしているんだから益々学歴社会になるよ。
322 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:48:37 ID:b9qz6cDF
1割にも満たない朝鮮系で国を支配するつもりですか?小泉は。
弱い者虐めが好きなメンタリティは血のせいですか?
323 :
名無しさん@5周年:05/01/24 11:52:04 ID:b9qz6cDF
階級分化と固定化は機会平等、下克上、判官贔屓が好きな日本人らしく無いですね。
324 :
名無しさん@5周年:05/01/24 12:51:44 ID:hme4shth
しかし今の状況は国立大学に行けるのは普通の家庭〜
私立大学に行けるのは金持ち家庭ってことで
貧乏人が行ける大学はなくなるのかね。
325 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:37:02 ID:u50YeND5
326 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:42:09 ID:qZej9SGo
327 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:43:13 ID:u50YeND5
328 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:44:08 ID:hme4shth
2部は大学といわねーべ。
あれ?もしかして2部卒でも大卒っていえるのか?
329 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:44:13 ID:dUInUvRD
駅弁大学の定義がいまいちわからん。
電通大って駅弁?
330 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:47:25 ID:qZej9SGo
放送大学が一番いいよ
通学費もかからないし
331 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:47:30 ID:rvYKXN1p
子供少なくなって、1人あたり1万5000ぐらい
国がどっかから捻出出来るだろうが。
なんだかなぁ。
文学部の授業料倍にして、理系を半額にしたらどうよ。
332 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:47:39 ID:BDpuA6Vp
最初月15000円うpかと思ってびっくりしたよ
金がないから国立行きたがる人が多いのにな
334 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:51:32 ID:BDpuA6Vp
ウチは金が無いから国立でも地元しか行けない
東京に住んでればな・・・
大学授業料:6,000円/半年(申請だけでかなりの人は免除されていたらしい)
高校授業料:800円/月
シングル盤:330円、LP:2,000円
少年サンデー:20円、つづいて少年マガジンが発行される
バス:15円(小10円)、トロリー:20円(小同額)、タクシー:60円/70円/80円〜
電車:10円(小5円)〜
336 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:52:59 ID:qZej9SGo
何のための法人化なんだよ
338 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:56:09 ID:qxOAHnAO
>>325 けっこう留年するから学費が安いかどうか。
二部は関門通るの6割未満のとこあるし必修なんかも容赦無く落とされる。
貧乏で真面目に学ぶ人にはいい大学。
339 :
名無しさん@5周年:05/01/24 13:58:17 ID:bqyekvXi
>>336 そうでも無いよ。まだ文系より理系の方が就職率が良い。
340 :
2ちゃんねる的には…:05/01/24 14:06:32 ID:1oAcEXEf
>>329 旧帝大(7校)と一橋大、東工大、神戸大(これは多少異論有w)以外
の国公立大学は全て駅弁大(田舎者が集う歴史の浅い税金の無駄大学)。
よって電通大も当然駅弁。
まあマーチは馬鹿(特に私大文系専門受験は馬鹿の象徴)扱いや、早稲
田は和田(強姦魔)大といわれる等、知的水準の高いサイトだよねここはw
>>340 いや違う。
教育学部+他の学部で構成される弱小国立大
一番由緒正しい駅弁大学は教育学部+文理学部のみで発足したもの
単科大学系は駅弁ではない
342 :
名無しさん@5周年:05/01/24 14:21:59 ID:hme4shth
んだんだ。
○○教育大学とか○○工業大学とかは別だべ。
343 :
名無しさん@5周年:05/01/24 14:26:45 ID:ReFEdBAR
53国大で53万円になると言うのに、
なぜイタリアのロトくじでは53が出ないっ。
344 :
名無しさん@5周年:05/01/24 14:33:55 ID:qZej9SGo
国立の併願ができないというのはおかしいよな
ちゃんと競争ができるよう国立の併願を私立並に認めるべき
345 :
名無しさん@5周年:05/01/24 14:35:02 ID:LODePhzT
世の中デフレなのに、
大学ではインフレですかそうですか。
>345
科学技術の進歩と共に、実験装置などがインフレ&今まで必要が無かった装置の購入などで、
必要な研究費が高騰していたりする罠。
あとITERあたりが、科研費を食っている模様。といってみる罠。
コネコネ人間を国のトップに据えるとこういうことになるという見本でつね。
偉そうに語っておきながら大学の事情が分かっていないやつが多いな。
>>344 A日程とB日程で併願ができたときの事情を知らない馬鹿ですか?
>>345 今まで必要のなかった安全対策やインターネットセキュリティに関する出費が増えている。
>340
元々駅弁大学って、各駅にはそれぞれ特有の駅弁があることから、
各都道府県に一校、その都道府県名もしくは県庁所在地名を冠した
帝国大学以外の戦後に新設された国立大学を駅弁大学っていうように
なったんじゃなったっけ。どーでもいいけど。
350 :
名無しさん@5周年:05/01/24 14:49:26 ID:qZej9SGo
>>348 今の総計みたいに京大蹴りが横行したんだろ?
それはそれでいいじゃないか
>>350 何がいいんだ?
そもそも大学の序列を研究内容とその成果でみようとしないのは何で?
352 :
名無しさん@5周年:05/01/24 14:59:23 ID:dUInUvRD
>>344 なんで併願ができないと競争にならないの?
一度に一つしか受験できなければ、受験生はよりシビアな目で大学を選ぶと思うんだけど。
これって優秀な学生の奪い合いを激化=大学間競争の激化にならない?
353 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:03:14 ID:u50YeND5
>>351 研究成果や研究価値、そして教育も、すべて受験生偏差値序列で完全に整理できるから。
受験生偏差値が一ポイントでも低い大学は、その上の大学よりも研究成果のレベルが低い。
例外はまだただの一例も存在しない。
354 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:04:41 ID:9vC2YzVl
まあ少子化の時代に突入したから大学も定員割れを見越して
のことだろうけど・・・。
誰もが義務教育並みに大学に入れる時代が来たわけだ。
ただし、大学の授業料は今後ますます上昇するので
ある程度、金がある家のDQNなガキしか入学できないだろうな。
355 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:05:13 ID:Ub74mHLd
356 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:07:16 ID:BDpuA6Vp
まあ理系の研究レベルは偏差値に比例してるからな
357 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:09:13 ID:qZej9SGo
>>352 経済的に絶対に国立じゃなきゃだめだという香具師が
宮廷をあきらめて駅弁に進学しなくてはならない
これは重要な国家的損失
358 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:09:20 ID:Nv79ewBw
しかし、親の年収面で大学にさえ通えない人間すら
出てくるのは事実。
そして…いくら少子化で大学全入時代になろうとも、評定平均が3.0を
切るような香具師では大学へ入学さえ出来ないだろう。
いつの時代も、親に恵まれない、才能に恵まれないという香具師は存在する。
だから人間社会の均衡がとれる。
359 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:20:30 ID:B5YBWIaV
優秀なやつは駅弁でもちゃんとしてる。
逆に宮廷でもダメなヤツがたくさんいるんだから。
360 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:28:23 ID:qZej9SGo
東大落ち慶応は
一橋、東工よりも↑だからな
>>353 山形大学の城戸先生とかいるのに、
「一例も存在しない」だって。
バカじゃないの?
国立大学の教員の人事異動も結構あるって知らないの?
362 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:35:18 ID:qZej9SGo
現在の問題は
東大と
京大、一橋、東工
の中間の受験層が慶応しか併願できないと言うことだ
これは研究費の面で恵まれない私立に行かされるという
人材の国家的損失になる
363 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:40:42 ID:u50YeND5
>>361 有機ELは単なるお遊びでしかないだろ。
原理的に消費電力を抑えられないものが液晶表示素子の代用になるとでも思ってんのか?
山形は所詮、山形。研究と呼べる研究はあそこではやっていない。
364 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:42:59 ID:L0TrhwEk
受験に失敗する奴は自分の実力の客観的判断が出来ていないバカ。
東大落ち慶応やら京大落ち同志社でやたら偉そうにしてる奴がいるがその実体は只の身の程知らず。
例え一橋や東工を受けても落ちていただろう。
>353
そうとは言い難いと思われ。
例えば、野依さんの出身の京大工化なんて、入学偏差値が低いけれど、
京大理化よりも、研究成果は高いと思われ。
366 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:46:32 ID:BDpuA6Vp
東大落ち慶応も千葉大蹴り慶応も同じ、慶応でしかない
何も変わらないって
>363
>原理的に消費電力を抑えられないものが液晶表示素子の代用になるとでも思ってんのか?
有機ELの方が、液晶に比べてエネルギー変換効率が良いのですが……。
それに、液晶では、動きの激しい動画の再生には向いていないのに対して、(応答性が悪い)
有機ELの方が、応答性が良い特性を持っていますが……。
368 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:49:00 ID:qZej9SGo
369 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:50:16 ID:BDpuA6Vp
>>368 俺は駅弁志望じゃないけどw
そういうお前は慶応生か?
370 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:51:30 ID:L0TrhwEk
qZej9SGoはひょっとして東大落ち慶応なのか?
哀れだなw
371 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:52:12 ID:qZej9SGo
372 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:54:14 ID:BDpuA6Vp
qZej9SGoよ、東大落ち慶応だったのか
まあ駅弁生より社会評価・研究レベルは高いだろうからがんばれ
373 :
名無しさん@5周年:05/01/24 15:58:23 ID:lt3bC1hx
ヨーロッパの大学はほとんど国立大で、授業料はほぼ無料
アメリカは州立大学は、州民なら20万円程度。
アメリカの私立大学は、奨学金制度のおかげで半数の学生は無料。
だから
先進国で世界1授業料高い日本ってことだろ
教育を国家の基本制度としていない国は日本だけ
ってことだろ
374 :
名無しさん@5周年:05/01/24 16:44:59 ID:hme4shth
>>373 だってアメリカの場合、日本人が高いお金だしてまで入学してくれるからね。
コミュニティカレッジでさえ、住んでいたら数十ドルで済む所をこれまた大金を出してきてくれる。
375 :
名無しさん@5周年:05/01/24 16:54:50 ID:syrWX7cV
まあ、どんなに安くてもどんなに立派な教育システムだろうと,出た人間が何を
成すかで価値が決まる事をお忘れなく。
いくら頭がよくても、いい大学を出ても,犯罪者は犯罪者でしかないし、詐欺師
は詐欺師でしかない。
えらくなって外務省に入っても、機密費で遊びまくるようじゃあねぇ。
米百俵の精神を忠実に再現すると。
・無駄な公共工事・公務員の給与・対外援助をけずって
・国の将来を担う子供の教育に投資する
ということだが、
当の言いだしっぺがやってることは全くの逆じゃないか。
377 :
名無しさん@5周年:05/01/24 17:05:15 ID:k49KmbOK
チョソ・シナチクを受け入れて授業料をUPさせてりゃ世話ないね。
ま、寝てても大学に入れる少子化の時代はある程度選別が必要だけど・・・。
378 :
名無しさん@5周年:05/01/24 17:30:31 ID:hme4shth
留学生の東アジア人も勉強する人はするけれど
東南アジア人は凄い勉強するよ。
文部省経由の留学生は。
379 :
名無しさん@5周年:05/01/24 17:44:07 ID:i6lPuvQs
日本はお金が無いんだよ。
>>373 アメリカの奨学金の大半が給付なわけないだろ。
381 :
名無しさん@5周年:05/01/24 18:11:29 ID:MbptCD7R
「政府はわざと少子化させようとしている。」
マジで3人産んで3人とも私立大学行かれたら、
親はいろんな事をあきらめないとダメだろうな、、。
日本滅亡を政府が推進してどうすんのよ。
立派な建物建てて学生に「教育施設整ってます」的な競争をいい加減やめさろよ。
教育効果が出ているんなら別だが成果もゼロというか、マイナスじゃねーか。
優秀な貧乏学生をはじいているのもあるだろうし。
382 :
名無しさん@5周年:05/01/24 18:11:38 ID:espziea+
>>365 野依さんの頃は化学コンビナート全盛で難しかった時代だと思われ。
公害問題で下落したと聞いている。
383 :
:05/01/24 18:15:45 ID:gROyL5E5
私立の八王子にある
明星大学の学費が
文系で180万円@に年次でもW
事務のバイトしていた友人から聞いた
当方私立卒だが横浜国大あたりは入りたかったなぁ
センターで一浪しても20点足りんかった
384 :
名無しさん@5周年:05/01/24 21:49:37 ID:01j7Atts
あげ
私立の薬学部は少し前は授業料が安いとこ程、入試難易度が高かったんだけど、
今は随分崩れてきたなぁ。
理科大が値上げして4年間合計で700万オーバーになったっつーのも大きいな。
まだあるのかな、600万円台のとこ。
薬学部には4年で1980万ってとんでもないとこもあるけど。
文学部とか国際なんとか学部とか福祉なんとか学部とかは、
200万オーバーでもいい気がする。
と思ったけど、国立で後ろ二つは無いか。
386 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:00:16 ID:2saHw7ew
国立の学費なんてどうでもいいじゃん。
学費減免制度を利用すれば半額ないし全額無料になる。
貧乏人でも楽に卒業できる。
国立大生=貧乏ってわけじゃないんだから
取れるところからはきっちり取るべきだろう。
理系の学費なんてまだまだ安いよ。
そもそも国立大学多過ぎ。
2〜3県につき一校でいいよ。
その方が国立はもちろん私立のレベルも上がるし合理的。
浮いたお金で奨学金制度を整備して大学院生はバイトしなくても
暮らせるようにすればよい。
私の頃の授業料は53万です。
>>1の時代はたったの5円か。ゴミめ。
388 :
名無しさん@5周年:05/01/25 00:54:00 ID:Lnwa97pQ
>>386 そんな事言っても、やっぱり減免には親の給与証明が必要だろうし、簡単じゃない。
田舎から仕送りも負担していたりするとさらに大変。
理系は安いってのも、そもそも理系の私立理系学費が高すぎるから、
理系得意な学生も理系を選択しなくなってきている。この現状を見たら、これ以上理系離れを加速するのは考え物。
国立まで理系を上げ始めたらほんと、技術大国が揺らぐ。
389 :
名無しさん@5周年:05/01/25 00:56:06 ID:hpRHL9x3
理系学費高すぎるよな
独占資格もないしマジ報われないよ
偏差値で決めれば良いじゃん
東大75まんえん
駅弁50まんえん
392 :
名無しさん@5周年:05/01/25 01:29:54 ID:RsNbsI2T
子供三人を大学にやれないとなれば、子供は1人、間違えても2人までに
なるのは当然だな。
393 :
名無しさん@5周年:05/01/25 01:33:34 ID:hpRHL9x3
394 :
名無しさん@5周年:05/01/25 01:53:12 ID:U0bgsgFp
国立大学は安い授業料で継続してほしいね。
大規模施設で費用のかかる旧帝は私立なみにしてもいいけど
駅弁は安い授業料で維持するべき
そうしないとこれから貧富の格差、地域格差が大きくなるんだから
給与水準の低い地方の人たちの子供のなかでも
優秀でなくてもまじめに勉強していたりコツコツ型の子供でも
親の給与が低くても進学できる大学を残さないと駄目だと思う。
大学入ってから勉強することが、一番大事なんだからね
国立大学大学院の授業料は上げないでほしいな。
親から独立してる以上、授業料100万円超はとても払えないって。
奨学金を充実させてくれるんなら話は変わってくるが。
396 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:00:08 ID:Lnwa97pQ
政治家と役人が金持ちだらけで、現状というか実感がわかない問題だろうな。
まぁ貧乏人が学校に来られない方が、金持ちには自分の子息にとって有利だし、
そもそも貧乏人が生きたい学校を金銭的理由で変更したり、あきらめたりしているのを知らないんだろうな。
80マソまで上げていいんじゃないか?
398 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:15:03 ID:WzvX0B3W
399 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:20:22 ID:WzvX0B3W
大学は国立大だけにして大学に入れなかった人間は職業訓練校に入れたほうがいいような気がする
400 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:22:14 ID:jrAbB4SF
401 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:24:02 ID:oEkcRs9t
国立大学の授業料上げる前に馬鹿高校・馬鹿大学の補助金を減らすべきだな。
402 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:26:25 ID:nt3xnnpY
403 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:28:52 ID:jrAbB4SF
>>402俺は地底人なんだよwwww察してやってくれwwww
404 :
名無しさん@5周年:05/01/25 08:29:26 ID:nt3xnnpY
ランクで値段を変えればいい。
上から安く、下へ行くほど高く。
行っても費用に見合わない進学を諦められるように。
406 :
名無しさん@5周年:05/01/25 09:02:57 ID:LnYNZg5Z
DQNの教育には年400万は必要なんです。
もし、すぐにでも卒業したいなら一括納入で1600万。
ま、これで生涯賃金が0.5〜1億違うと思えばいい投資だと思ってよ、お父さん。
ってなわけで、これかもよろしく、痴呆国立&私学より。
>>386 学費減免制度は毎年縮小傾向。
昨年までOKだった人が突然駄目になるケースが増えている。
408 :
名無しさん@5周年:05/01/25 09:41:42 ID:VdV5rULg
地方国立ってDQN子息よりも、勉強してもできない要領の悪い人のほうが多い気がする。
努力はしているんだけれどねぇ・・・ってヤツが。
だって地味-だし、DQNが好むようなものなーんもないんだもの。
金もっているDQNなら東京の華やかな私立にでも行くだろ。
明治あたりにさ。
409 :
名無しさん@5周年:05/01/25 09:47:13 ID:pYBSvhY9
たった1万5千って言う人いるけどこの10年近くずっと定期的に値上がりしてるんだぞ。
410 :
名無しさん@5周年:05/01/25 09:53:21 ID:GqT2pRlX
取れるところからはしっかりととっていかないとな。
金がなくても奨学金とかがちゃんとあるんだから。
まあ、日本の全ての大学の学費を見直していくっていうのは
いい事だろ。
>>404 394の言ってることにも一理はある。
今の日本がどこに向かってるかって考えると、一番近いのは20年前のイギリスだろうな。
貧乏人は何代たっても貧乏人、教育を受けてもいいのは金持ちだけ、という世の中になりつつある。
それが当たり前だったイギリスと違って、日本ではこれまで建前上でも教育機会の平等が謳われていたんだから
そこに発生する不公平感、不満感はどの程度のものになるか予測できない。
あるいはかつての学生運動のように、治安に対する大きな脅威となる可能性も出てくる。
せめて
>>405みたいな方針だったら諦めがつくんだけどね。
俺みたいに、経済的な理由で実力より1ランク下の国立を受けて
少しでも確実に学費を抑えようとした人間からすると
在学中の学費値上げってのはちょっと切ない。
412 :
名無しさん@5周年:05/01/25 13:24:07 ID:y+RxOYPC
>>411 時代遅れなやつだな。
良い大学ほど学費が高いのがグローバルスタンダード。
市場経済では当然すぎるほどに当然。
文句があるなら、親を恨め。
立派な大学と駅弁大学を比べると
学科募集定員:数割増〜2倍
教員数:半分以下
教員あたり研究費:数分の1
コストを考えると立派な大学だけ値上げして、弱小大学は大幅値下可能なんじゃない?
偏差値も2/3くらいかな
414 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:15:10 ID:jrAbB4SF
低学歴は良い大学ほど社会への貢献が大きいということを忘れてはならない
415 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:17:42 ID:HKjE2I/r
究極の血税の無駄である「男女共同参画」の予算を削って
教育予算を増やして下さい。
フェミ学科は潰して結構です。
416 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:15:46 ID:PpEHcl1Z
高い収入を得られる職に就きたくて大学に進学するやつが多いのだから、
その為の投資と考えれば、大学の授業料が高くとも問題は無い。
良い大学に入れれるような家庭は高校までの教育投資も十分なわけだから
授業料が払えないなどということは起こり得ない。
417 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:38:12 ID:trRVFEfh
別に多くが高給めざして勉強しているわけじゃないけどなぁ。
田舎じゃ塾無しで、東大へ行くなんてザラだよ。
塾行ったほうが東大行きやすいけど、東京圏はともかく、
田舎は公立高校の方が優秀でやすーく優良大学へ行くのが普通。
418 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:00:21 ID:PpEHcl1Z
>>417 そういう頭の悪い香具師は、貧乏人のまま一生を送って下さい。
子供も貧乏人から這い上がれない。
そんな生活を子供に押し付けたのはアンタのような馬鹿親なんだから、アンタの責任。
まだ、他人に責任をなすりつけたいかい?
>>412 それ別に「アメリカンスタンダード」であって
「グローバルスタンダード」じゃないから。
勘違いすんなよな。
420 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:40:06 ID:trRVFEfh
>>418 何言ってんの?高給という明確な将来の目標を持っているのなら、
それはそれでいいのかもしれないけど、現状はそんなんじゃないってだけのこと。
ひょっとして今の高校生は将来の金の為に燃えて勉強してんのかな?そこまでくわしく知らないけど。
勉強はなんとなく「した方がいいらしい」って事でするだけで「金の為」なんていうヤツいなかったけどなぁ。
まぁ×ゲームみたいに勉強するほど、高い月謝を与えられる事を喜ぶ人もいるんだね。
学校関係者以外考えられないがなぁ。
421 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:53:11 ID:PpEHcl1Z
>>419 日本語さえ怪しいニートは、引っ込んでろよ。
[誤]それ別に「アメリカンスタンダード」であって
グローバルスタンダード」じゃないから。
[正]それは「アメリカンスタンダード」なのであって、
別に「グローバルスタンダード」じゃないから。
422 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:57:58 ID:pGAmVxLs
うちの子は年間130万+生活費132万+通勤費規制費等30万×4年間
4年間私のお小遣いは10万×12ヶ月×4年株で稼いでいかなければならない。
今年は1月だけで30万getラッキ-
>>421 フランクな口語調を文章化してあるだけで、どちらも日本語だって、、、。
2ちゃんは手紙じゃないんだし。
425 :
名無しさん@5周年:05/01/26 11:53:18 ID:0Jo7yQU+
貧乏人の癖に、分も弁えず、思い上がった馬鹿共が
偉そうに御託を並べているスクツは、ここですか?
426 :
名無しさん@5周年:05/01/26 12:06:31 ID:0Jo7yQU+
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
負け犬
学費を自弁している当事者としては、
値上げはちとつらい。1冊研究書買えるからね。
428 :
名無しさん@5周年:05/01/26 12:30:05 ID:nezQJFjN
え?塾とか予備校行くのめんどくさいから家で勉強してる俺って少数派?
>>428 どっちでもいいよ。
塾に行くか行かないかは大した問題じゃない。
430 :
名無しさん@5周年: