【政治】"学力低下等に関し、国民の意見求める" 義務教育改革で、文科省が広聴活動強化

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★義務教育改革で文科省、全国の学校訪れ意見交換

・文部科学省は25日、年明けから義務教育改革に関する広報・広聴活動を
 強化する方針を決めた。

 具体的には
 〈1〉1月上旬に省内に「教育改革広報・広聴活動プロジェクトチーム」(仮称)を設置する
 〈2〉中山文科相のほか中堅、若手職員が全国の小中学校などを訪問し、教職員や
  保護者、生徒・児童と意見交換する企画を始める――などを予定している。

 義務教育費国庫負担金の削減問題や、国際学力調査で判明した日本の子供
 たちの学力低下傾向などを踏まえ、「国民の期待に応える改革を実現するには、
 『直接対話』を充実させる必要がある」(幹部)と判断したものだ。

 文科省側による学校訪問は、100校以上を目標としている。さらに、同省ホーム
 ページに「義務教育改革欄」を開設し、学校訪問の結果報告のほか、中央教育
 審議会の「義務教育特別委員会」での審議内容や関連データを掲載して意見を
 募集する。
 また、全国的な国民意識調査の実施も検討している。義務教育のあり方や学力
 問題、改革の方向性などへの意見を求めるもので、来春には結果を取りまとめ、
 公表する方向で調整している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000403-yom-soci

※関連スレ
・【政治】"日教組が廃止した試験も復活" 学力低下で、ゆとり教育見直し明言…中山文科相★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103132594/
・【教育】「日本人としての誇り育てる教科書を」 4町議会で請願採択…茨城(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103618657/
・【社会】「日本の偉人載せず、外国の反日家がヒーロー扱い」 歴史教科書問題で、揺れる埼玉(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103081554/
・【政治】「日本、老小国になる」 文科相、"競争する精神"重視の義務教育改革提示(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099592813/
2名無しさん@5周年:04/12/26 13:24:25 ID:5SL62odE
糞スレ立てんじゃねぇよ 厨房が!
3名無しさん@5周年:04/12/26 13:24:30 ID:O7qOPS9B
死ね>>1 死ね>>1 死ね>>1
4名無しさん@5周年:04/12/26 13:25:24 ID:mD1BSDaX
狂牛スレ(゚听)イラネ
5名無しさん@5周年:04/12/26 13:25:48 ID:zUV9LDw8
2?
6名無しさん@5周年:04/12/26 13:25:58 ID:PIntkb3R
冬だねぇw
7名無しさん@5周年:04/12/26 13:26:30 ID:NiJ9T0WI
なぜ大学には来ないのか???
大学入学時に求められる能力ぐらい把握しに来てくれ.
8名無しさん@5周年:04/12/26 13:27:17 ID:/KAPEA3D
割と良スレだと思うのは漏れだけか?
9名無しさん@5周年:04/12/26 13:28:29 ID:OaeOVitJ
キチガイ団体からゆとり支持が出るの待ちってとこだな。
10名無しさん@5周年:04/12/26 13:30:23 ID:/azskkuy
とっとと詰め込みに戻せばいいんだよ
11名無しさん@5周年:04/12/26 13:31:11 ID:lVeIgxwQ
意見を聞くポーズでガス抜きですか。
見え見えで萎え。
どうせ高級官僚は愚民下僕奴隷の意見なんぞ聞く気無いくせに。
12名無しさん@5周年:04/12/26 13:33:01 ID:5EMRXrEu
今、学級崩壊などでゆとり教育レベルの学習さえままならないんだろう。
カリキュラムをいくら増やしたところで、それを習得する児童がいなければ意味が無い。
13名無しさん@5周年:04/12/26 13:33:26 ID:/KAPEA3D
ゆとり支持はさすがに現場からも出ないと思う。
今の教科書の馬鹿さ加減にはもうこりごり。
あの教科書では授業が出来ん。
14名無しさん@5周年:04/12/26 13:34:13 ID:ropnNXnI
また天下りか!
15名無しさん@5周年:04/12/26 13:34:16 ID:d3D9ZTiG
中学生の時にセンター試験の問題で満点が取れたおれには関係ないニューズだな
16名無しさん@5周年:04/12/26 13:36:40 ID:NiJ9T0WI
>>8

「学力」をテーマとした話なら,大学未満の学校に行って,
情報を収集するだけで良い思っている役人はどうかと思う.

先に,大学卒業時に必要とされる能力と,排出される人材を設定して,
その後,高校→中学→小学と段階的に学習するべき範囲を配分してゆく.
後,高校→中学で就職してゆく人材の能力やその割合も考慮する必要がある.
最近だと専門学校へのシフトも視点に入れる.

そのような視点に考慮に入れた上で,小学,中学で基礎教育以外に学ばせる部分,例えば「社会」での生き方など.
そのような配分を考えて,最終調整のために意見交換をするというのであれば,
現場に行っても良い.
17名無しさん@5周年:04/12/26 13:38:02 ID:nUa+HEkb
国語科…現代文の授業をなんとかしろ。授業目的がはっきりしない。
社会科…全てがダメ。偏向教育から脱却しろ。話はそれからだ。
数学科…文系にも数学を必須科目に!大学のレベルアップは文系のレベルアップから。
理科…医学部受験に生物が必須科目でないのは矛盾でしょ。受験科目選定の改善を求める。
英語…現在の授業数に加えて(減らすな)オーラルコミュニケーションの強化を。

文系が知のレベルを下げているのは明らか。
各教科に目的意識を持たせることが必要。
あと日教組の排除ね、これは不可欠。
18名無しさん@5周年:04/12/26 13:41:57 ID:B+IL+4SL
腐敗した塾をみんなで潰さないと。
 
合格実績に使える子以外飼い殺し。
19名無しさん@5周年:04/12/26 13:45:12 ID:/KAPEA3D
>>16
今の子供(日本社会)には目的意識が乏しい。
良かれ悪しかれ義務教育である程度の詰め込み教育をすることで、
自分の将来に対しての「目的」が探せるかもしれない。
「生きる力」など抽象的な論を組み立てたのが間違いだった。
掃除の方法、基本的なしつけなどは、腐ってはいるが家庭が担うべき事柄。
学校はあくまでアカデミックな教育機関として残るべきだろう。

20名無しさん@5周年:04/12/26 13:47:53 ID:/azskkuy
理系は理科3科目、文系は社会3科目やらせないとな
あと理科の教科書はあまりにひどい。何のための検定だよ。
数学も必須。文系も微積まで。理系も国語をやるべき。
あと宮廷はセンターから撤退すべきだ。センターの負担は馬鹿にならない。
どうせ倍率は大して高くないんだから
21名無しさん@5周年:04/12/26 13:53:34 ID:nUa+HEkb
>>20
文系社会3教科…世界史・日本史・政治経済なら、日教組推薦のサヨクがたくさん生まれそうだなw
社会みたいな暗記科目が100×3=300点になるんだたら、数学・英語は各600点くらい必要。
暗記科目を重視するのは良くない。一夜漬けで勉強するDQNが大学で幅を利かせることになるからな。
22名無しさん@5周年:04/12/26 13:55:20 ID:lLnvPkWW
たかが子供に携帯電話、TVゲーム、パソコンの3バカセットを与える親が一番悪い
23名無しさん@5周年:04/12/26 13:56:45 ID:nUa+HEkb
>>20
あと文系の数学は微分・積分までやってもいいと思う。
文学部でも言語学の領域では、統計言語学や記号学で数学的発想が必要。
数学は文理共通科目にするべきだよ。
24名無しさん@5周年:04/12/26 14:01:01 ID:/azskkuy
>>21
国立の社会は論述だけど、私大は・・・
>>22
ゲームはまだしも、携帯・パソコンは消防にはだめだな
25名無しさん@5周年:04/12/26 14:02:48 ID:j+ij5h6k
飛び級制
26名無しさん@5周年:04/12/26 14:08:48 ID:slaPk1DN
まずは、レッドパージだな。
27名無しさん@5周年:04/12/26 14:08:52 ID:HuIgL5OT
中堅以下の私学が蒼白だろうね〜。
公立が充実したら私立にいく必要が薄れるもんね。
28名無しさん@5周年:04/12/26 14:10:34 ID:dxEzN8Ft
学力低下・・・というより
できる子はできるけど、できない子はさらに悪化して差が広がるって感じだと思う。
教育を受けることの意義っていうのも怪しくなってるし。
これが解けたら何か役に立つわけ?って思ってる子も多いよ。
もし中学が義務教育じゃなかったら、行かない子もいそうだ。
29名無しさん@5周年:04/12/26 14:10:52 ID:/azskkuy
マーチ未満のレベルの私立はイラネ
補助金廃止しろ
30名無しさん@5周年:04/12/26 14:10:58 ID:qdhq2GAV
まず、教師の質向上。
 @全国統一テストの実施
 A学校名、教科担任の氏名記載の上、結果公表
 B実力のない教師は自然淘汰
31名無しさん@5周年:04/12/26 14:12:52 ID:Zd//4HhU
経済や経営の人間が数学を学ばずあるいは苦手なのに大学に入る程、
世の中をダメにしているものはない。たしかに数字だけで経営や
経済を語るのは大間違いのもとだが、丼勘定や、デリバティブ取り引き
で簡単に外国証券会社等に騙されて会社を潰すような経営者では困る。
32名無しさん@5周年:04/12/26 14:14:17 ID:qQdSYvrm
役人のアタマには、戦略ってモンがないのか?
有識者集めて、未来の日本がどうあるべきか、働け。

「国民の意見を聞く」ってさ、
サヨク偏向の教育にしちゃった自分達の責任をどう考えているのよ。
「ワタシ達下っ端では、サヨク上司に刃向かえないから、
 どうぞ、皆さん意見してみて下さい」ってか?





オマエら何のために生きているのよ。
日本が自立して頑張っていけるような教育を施策してくれ。
33名無しさん@5周年:04/12/26 14:14:48 ID:klEDsuKQ
>>21 微分積分まで使う、経済を科目に入れたらいいじゃない。
34名無しさん@5周年:04/12/26 14:15:38 ID:eBzRTlTE
俺はテレビのネタを間に受けるつもりはないが・・・。優秀な外国人留学生
より、日本語能力に劣る日本人大学生ってのはどうなのよ?
いくらなんでも日本人として恥ずかしくないのか?かりにも現役大学生だろ?
日本も末期的状態だよな。
35名無しさん@5周年:04/12/26 14:20:43 ID:/azskkuy
詩文の連中は中学レベルの数学も怪しいな
36名無しさん@5周年:04/12/26 14:20:54 ID:nUa+HEkb
>>28
「これが解けたら何か役に立つわけ?」<これって肉体労働者が使うフレーズだね。
物事の理論を学び、発想を養い、問題を解決していくという考え方が^ないんだろう。

>>30
概ね賛成だが、まずは教育学部の改革が必要だろう。
大学で最もレベルの低い学科に成り下がっている事実を改善しなければ、教育全体の底上げは厳しい。

37名無しさん@5周年:04/12/26 14:24:31 ID:nUa+HEkb
>>33
だから政治経済があまり履修されないんだな。

>>35
文系ができないから入学しているようなものだからね。
かといって駅弁大学は「どの教科も中途半端にできる」という意味でどうしようもない訳だが。w
38名無しさん@5周年:04/12/26 14:26:51 ID:nUa+HEkb
>>37の「文系ができないから」→「数学ができないから」
39名無しさん@5周年:04/12/26 14:27:36 ID:hLVqBuem
今の小学生の6割くらいが寿命以外で死んだ人は
生き返ると思っているらしい
まあテレビドラマで殺された人がチャンネル変えれば
バラエティ番組で笑ってたりすっから
子供は混乱すんだろうな


で、こんなやつらが10年後には大学生や社会人
になる訳だから、ひじょーに _| ̄|○ になる
40名無しさん@5周年:04/12/26 14:30:00 ID:PVoyGCpA
>>36
教育学部って教育心理・教授に関する研究をしている所だよな・・・元々社会人向けの
研究に学生を入れている時点で駄目。
教育・経済・法律は大学3〜4年で専攻させるか、社会人大学院にすべし
41名無しさん@5周年:04/12/26 14:31:11 ID:/azskkuy
>>39
死んだやつが蘇る設定とかあるからな
42名無しさん@5周年:04/12/26 14:31:13 ID:HuIgL5OT
>>39 ソースキボン
43名無しさん@5周年:04/12/26 14:34:28 ID:c1lV6qmV
文系出身者の社会的地位と生涯賃金を理系より下になるようにすれば
みんな理系を目指すので競争が生じてレベルアップするよ。
44名無しさん@5周年:04/12/26 14:35:39 ID:j+ij5h6k
>>42
「死者生き返る」2割 小中高生意識調査 理由の半数「何となく」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20041212/news012.html
45名無しさん@5周年:04/12/26 14:35:46 ID:nUa+HEkb
>>39
えっ…マジかよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>40
大学終了後に教員になる人間がいる訳だからそういう訳にはいかないけど、
大学院に関しては現役入学は禁止すべきだね。社会人大学院にすべきだと思う。
あと教員も最低3年間の現場での「フィールド・ワーク」を課すとかしないと、教育現
場の現状が「机上の空論」化されてしまう。
46名無しさん@5周年:04/12/26 14:36:41 ID:/azskkuy
>>44
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
47名無しさん@5周年:04/12/26 14:37:01 ID:qy5JhYp6
小中学校もいいけど、大学と大学院を何とかしてくれ。
某地方国立大学だが、新入生は年々昔の中学生のようになっている。
身体だけは一人前に大人だが、知識と品性のレベルは低下の一方だ。
大学院生のレベル低下はさらにひどい。大学院の枠が広がって
しまっているので、就職モラトリアムの連中が大量に押し寄せる。
枠を埋めるために無試験状態の場合もある。
48名無しさん@5周年:04/12/26 14:38:58 ID:PVoyGCpA
>>43
いや、理系出身から法律・会計などを履修した人の社会的地位を確立すべきだと
思うけど・・・・
49名無しさん@5周年:04/12/26 14:41:25 ID:jpEYoF8l
まず教員資格の毎年更新制度を導入すべきだろう。
50名無しさん@5周年:04/12/26 14:46:02 ID:4Nl5YfNA
>>2>>3

お前らクソ教師か?

51名無しさん@5周年:04/12/26 14:56:17 ID:GLibfft/
頭いい子供の割合は昔と今とでまったく変わっていない。
昔と比べて子の頭数が減ったから、学力低下しているように見えるだけ。
確かに頭のいい子供の絶対数は減ったかもしれないが、それをもって
子供の頭脳自体が衰えたとするのは間違いだと思う。
52名無しさん@5周年:04/12/26 14:57:11 ID:VruzMO6/
絶対評価は父兄や生徒にとっては意味が無い。
俺も親として子供の通信簿を見なくなった。何も分らないからだ。
子供の友達の父兄もみんな、そういっている。
相対評価も完全ではないだろう。それなら、
どうして、相対評価と絶対評価の両方を出さないのだ。
その方が、より子供の学力と態度を客観的に知ることが出来ると思う。
ちゃんとした評価がないと反省も、進歩した喜びも無い。
これでは、学力の向上は望めない。
53名無しさん@5周年:04/12/26 14:59:17 ID:VruzMO6/
週5日制がいけない。週5日制で間に祭日でも入れば、
その週の勉強はガタガタだ。休日の間、学生たちは寝食も忘れてネットゲーム
に深夜まで打ち込む。今の学生はテレビも見ない。野球もサッカーもほとんど
関心がないようだ。それほどのネットゲーム狂いだ。
小学校3、4年生からこんな生活を送っているのだ。

これで、学生の規則正しい生活習慣は完全に破壊された。
当然、学校は休む人、遅刻者、早退者の増加、登校しても授業中は居眠り、
教員たちもだらけて学校はテストをしても、
採点して返すと言う当たり前のことも行わないし、行えない。
絶対評価の通信簿は何も分らない。何もかもけじめが無くなった。

日本人の勤勉さ、基礎学力は確実に、徹底的に低下することは間違いない。
しかも、今の成績低下は序の口だ、これから、信じられない速度で
もっと、もっと成績は低下する。
つまり、為政者の愚民化政策の成功は間違いない。
54名無しさん@5周年:04/12/26 15:02:23 ID:Ynduvooz
教育だなんだかんだよりも、今の環境が勉強しなくなる環境だから・・
昔と違ってPCはあるしゲームはあるし漫画は豊富だし、娯楽に
不自由しない。
昔は、やることないから、本を図書館から借りてきて読んだり(お金も
ないし)、貧乏から脱出しようと勉強したりした。

で、じゃあどうすればいいの?というと・・

どうしても学力を上げたいのなら、テストテストでテストクリアしなきゃ
進級できないようにすればいいんだよ。
でも、そうすると進級できない場合はどうするんだ?ということになり
苦情がきたりする。

だから、どうしようもないんだよー。まぁ、勉強に興味がいくような
米○センセみたいな授業を取り入れて、勉強に対する興味が沸くような
授業にしたらよいと思うー
55北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/12/26 15:02:56 ID:qXcYP53c
この手のスレでありがちな短絡的意見。www

1.日教組が悪い
2.教師が悪い
3.文系が悪い
56 :04/12/26 15:03:27 ID:JDn++976
教育委員会と
文部科学省のクソ役人が全員死ねば
学力も上がるに決まってる
57名無しさん@5周年:04/12/26 15:04:02 ID:/azskkuy
あーーーーー
ついに北米院登場か
58名無しさん@5周年:04/12/26 15:04:11 ID:+Ke3Goc6
>>39
あ、それ知ってる。
で、後日談があって、その死んでも生き返ると思っている子供の親を
番組が訪ねていったんだよね。
親はDQNでも何でもない普通の人で、さすがにその事実に仰天。
で、子供に「おばあちゃんは死んだけど、どうして生き返らないの?」と聞いたら、
「それはおばあちゃんに生き返ろうという強い気持ちがないから」と答えてなかったっけ。
いくらなんでもひどいよな。

別の話だけど、あるホームセンターに勤める人の体験談が凄かった。
夏のことだけど、足が取れてしまったりしたカブト虫やクワガタを持ってきて、
「ウチで飼ってるカブト虫(クワガタ)が壊れちゃったんで
直して下さい」っていう子供達がわんさかやってくるらしい。
それで、「カブト虫やクワガタはれっきとした生き物で、
物が壊れちゃったっていうのとは違うんだ」という事を必死で説明しても
マジで「?」な顔をして「とにかく直して下さい」を連発するらしい。
更に酷い話だが、そこのマネージャーが必死で説明している店員を裏へ呼び出して
「何やってんだ!時間が無駄だろう!」と言って怒鳴りつけ、
次回から「直して下さい」といってきた子供が来たら、修理代を受け取り、
新しいカブト虫と取り替えて「はい、修理しました」といって
渡すようにということになったらしい。
もうみんな呆れかえって脱力してしまったそうだ。

他にも結構あるよな、こんな話。
赤ん坊のおしっこが青いと思ってるDQN母親とか…
59名無しさん@5周年:04/12/26 15:05:06 ID:nUa+HEkb
>>55
見えないな、北米院か?(・∀・)カエレ!!
60名無しさん@5周年:04/12/26 15:09:36 ID:/azskkuy
ウー
  .ウー   \   |    /
        _┌┬┬┬┐_  
      ――┴┴┴┴┴―、       警  告
    /             \    
   /                  ヽ  このスレに北米院が現れました  
    l:::::::::.                  |   至急スルーしてください
    |::::::::::   (●)     (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
61名無しさん@5周年:04/12/26 15:18:23 ID:/azskkuy
あげ
62名無しさん@5周年:04/12/26 15:18:29 ID:IohP8QDi
ちゃっちゃとうんこ食べろや嘘つき
63名無しさん@5周年:04/12/26 15:18:45 ID:T3kaiGNa
小中学生が夜の10時まで塾で勉強しているのに学力低下か…
入試試験のための一夜漬けが蔓延しているのかな。
で、一夜漬けだから大学受かれば勉強したこと全部忘れていると。
64名無しさん@5周年:04/12/26 15:27:11 ID:75vx7Gx5
先生を評価する機関がない。 ダメ先生いっぱい。
65名無しさん@5周年:04/12/26 15:40:38 ID:z5v8L+Lx
今の授業状況みてたら
子供が自由奔放に授業受けてて、
例えば、床に座り込んでの工作作業&社会見学報告の報告作りとか
自分の意見を求められる授業とかやってる。

机に座ってこらえる授業がすくないんだよね^
見てると、授業での発言とかでも、1人1人が順番じゃなくて
自由かってにいろいろな子供がばらばら解答を行なう。
ただの言い合いみたいな感じで。

こんな状況がぴしっとした人間を作る過程を阻んでるんじゃないか?
66名無しさん@5周年:04/12/26 15:42:11 ID:JTPvTVN1
<<<<極左プロ市民が民主党の蓮舫議員と都議の恫喝を謀議>>>>>
蓮舫議員の事務所に、この陰謀に騙されないように通報しましょう!

------------------------------------------------------
http://wind.ap.teacup.com/people/
2004/12/26
「えっ!蓮舫さんが、土屋都議を支援??」  T極右都議を落選させよう!!
土屋たかゆき都議は、来年の都議選に向けて、
板橋区内に、次々とポスターを貼りまくっている。
その中に、ひときわ人目をひく、ポスターがある。
土屋都議と、岡田民主党党首が並び、下の方には参議院東京都選出蓮舫議員も写っている。
まさか!蓮舫さんは、土屋の人物と政策を、本当に知っているの?

これをこのまま放置するわけにはいかないではないですか。
蓮舫さんと、岡田党首に、今こそ、土屋の実態を知ってもらいましょう。
皆さん、下記のメールアドレスに、真実をぶちまけましょう。
 ■蓮坊 ホームページ http://www.renho.jp/
      メールアドレス [email protected]
 ■岡田 克也 URL: http://www.katsuya.net/
       E-mail: [email protected]
■誰でも出来る一言抗議メールを今すぐ送ろう!例;
  極右偏向土屋都議の応援は止めて下さい。彼の言動は、
  民主党の政策集「私たちのめざす社会」と余りにも違いすぎます。
                    平和を愛する一市民、
                    自由を愛する民主党支持者
思い出すたび怒りがこみ上げる、土屋の悪行の数々。
足立十六中、国立二小、七生養護学校、板橋高校、反ジェンダー、反性教育、
君が代の強制と強権的処分、生徒の自主性を認めず動物並みの調教教育
、バックにいる間違った歴史教科書をつくる会やキリストの幕屋、英霊に
こたえる会など。
これでも、あなたは、土屋を推薦しますか。
-------------------------------------------------------
67名無しさん@5周年:04/12/26 15:47:13 ID:2loXiiSb
国民の意見はゆとり教育の廃止。
基礎学力の詰め込み。
どこの国の人間か分らん某市民団体や反日マスゴミや日教組の言う事を聞いたら駄目。
奴らは戦後半世紀以上、日本弱体化工作を必死でやってるんだから。
自分達が間違ってても詭弁を弄してそれを認めません。
例え、今回のように数字で示されてもな。
子鼠・ケケ中の経済失政と一緒。
絶対に間違いを認めません。

68名無しさん@5周年:04/12/26 15:51:39 ID:z5v8L+Lx
ついて行けないものがいるから
レベルを下げるという考えが間違っている。
レベルをあげれば、底も上がるのが常識!

なんで、こんな事が解らんのだろ?
69屑教師:04/12/26 15:52:00 ID:7qgPDGwE
小学校教師ですが最近女生徒の妊娠問題多くてたいへん・・・
ロリコンは死んでくれorz
70名無しさん@5周年:04/12/26 15:56:34 ID:L1LL53x5
まず「総合的な学習」をやめなさい〜子供を低学力の国に拉致するな〜
http://www.janjan.jp/column/0412/0412211827/1.php

71名無しさん@5周年:04/12/26 16:02:04 ID:aiFYWuC2
>>4
馬鹿?
72名無しさん@5周年:04/12/26 16:02:54 ID:1qBLrF2h
文科省と対話に喜んで応じるのは勘違い市民ばかり。今更ゆとり教育にもろ手を
上げて賛成した人達の意見を聞いてどうするんですか。
73名無しさん@5周年:04/12/26 16:03:59 ID:liE0IKFT
また以前のような教育体系に戻しても意味ないしな。
どうすりゃいいかわからん。
74名無しさん@5周年:04/12/26 16:04:16 ID:SxMHkkNA
ていうか、もう取り返しのつかないことになっとる気も・・・
どうするつもりなんだろうね。
75名無しさん@5周年:04/12/26 16:13:11 ID:z5v8L+Lx
ゆとり教育始めた途端、学力低下したじゃん。
元に戻したほうがマシ!
あと、小学生に2日の休みはいらん!
高校生ぐらいなら、部活とのかねあいもあるから2日でいいけど。

>>69
小学校の教師は、小学生の事を「生徒」とか言いませんよ。
小学生は「児童」と呼ぶようにとの通達が、文部省から出てます。
残念〜!!
76名無しさん@5周年:04/12/26 16:13:36 ID:Pd4HKEo4
国語はブンガクから離れる必要があるな。
もっとテクニカルなレベルのエクササイズが
必要だね。
77名無しさん@5周年:04/12/26 16:15:29 ID:5+kH/OQW
問題の根底はゆとり教育なんかじゃないぞ。
せいぜい問題を修飾しているだけ。

根底は家庭の教育性向の二極化。
教育熱心で教育費を出せる家庭とDQN家庭と。
小泉内閣の金融政策のみならず消費税以降の自民党の税制では
家計の二極化・貧富の差は開くから教育性向の二極化も止まらない。

この結果、他の先進国で見られたような
公立校の徹底的な荒廃が日本でも本格化するんだろ。
これは、ある程度諦めざるを得ない罠。
経済政策をガラっと変える役所じゃないしな>旧文部省

当然、全体の学力レベルは低下傾向。


処方箋は、この荒廃の中から見所のある奴を
サルベージする方法だろう。
つまり、能力のあるものにはチャンスを与える。

旧帝大・国立医学部授業料の無料化や私学生には
十分な奨学金の充実(各学年3万人分くらいは
私学の授業料を国が全額肩代わり)、さらには中高からも
奨学金を設定する。くらいはしないとね。
78名無しさん@5周年:04/12/26 16:18:34 ID:heNhCKUC
どうせ一度みんな近い内に全員が首になるんだがね<官僚
不正行為や汚職に関わってない、あるいは関わっていても軽微なものだけが、
改めて再雇用される。

つまり、殆どおらんってことだ。
79名無しさん@5周年:04/12/26 16:21:01 ID:RVQ1T5FV
国語に関しては、文学鑑賞一辺倒の教育を変更して、
いかに分かりやすく、まとまった情報を他人に
伝えるか、というレポート作成能力の養成が必要だ。
 日記だの、読書感想文なんぞは、全く無意味じゃ。
80名無しさん@5周年:04/12/26 16:37:16 ID:sdgyaXIx
脳は体の一部なんだから給食にDHAなんかの頭の良くなる食品を含む奴も必要だと思う。
あとは記憶しやすいような時間割とか、筋緊張を保つだけの体力促進とか
体系的でつながりのある知識体系を習得度別にクラス分けして教えるとか
高卒でもこれくらい考え付くぞ。
81名無しさん@5周年:04/12/26 16:40:08 ID:sdgyaXIx
肉食や牛乳なんかよりイワシの頭や鯨なんかだせと言いたい
捕鯨再開しる。
82名無しさん@5周年:04/12/26 16:42:46 ID:PVoyGCpA
(金持ち)          (それ以外)

私立幼稚園       幼稚園・保育園
   ↓             ↓
私立小学校        公立小学校
   ↓              ↓
私立中学校        公立中学校
   ↓              ↓-----------↓
私立高校          公立高校     士官生徒
   ↓              ↓         ↓
私立大学          独法大学     防衛大学
   ↓              ↓         ↓
コネ一流民間       公務員・技術者  士官・公務員・技術者    
83名無しさん@5周年:04/12/26 16:45:58 ID:o4tF/Bo0
定年を40歳にして無能不適格狂師は即学校から追い出せよ。

年俸制にして狂師の免許更新制
生徒や親からも『通知表』を書かせて相互評価制
『公務員は民間人の税金で飼われた奴隷であり、公務員は税金に寄生するNEET』
DQN親子にこうした考えを徹底させて学校崩壊になると面白いな。
一体何人の池沼に長期休暇を許してる?研修??今更何をwww
狂師は全て臨時雇用にして年300万もやっておけばいいんだよ。

狂師には盗撮セクハラレイプ暴力暴言指導力不足と多岐に渡る趣味の変態が多いし。
抑止力がなくなってるんだよ。そのくせ処罰は激甘。2000年以降の犯罪狂師の
リスト近日中に一挙公開するからお楽しみに。
84名無しさん@5周年:04/12/26 16:48:00 ID:Pwti1du/

うちの娘の学校はテストに点数を百点以外は付けません。
点数を比べるのは好きじゃない。
学校の学芸会で全校で歌った歌は韓国民謡、それも原語で
数年後、統廃合されるそうです。
85名無しさん@5周年:04/12/26 16:52:04 ID:iYiID8kQ
>>55

この手のスレでありがちな短絡的意見。→北米院 死ね

短絡的=間違い、
とはいえないという、好例
86ひみつの検閲さん:2025/01/15(水) 11:51:45 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2010-06-22 11:11:43
https://mimizun.com/delete.html
87名無しさん@5周年:04/12/26 16:54:17 ID:qKieZklI

勉強させろ!
88名無しさん@5周年:04/12/26 16:54:24 ID:xqIwh6jX
実際、社会とかで学歴がそれほど重視されなくなったことも
影響してるだろうな。親は社会の変化を敏感に感じてるだろうし
良い大学→一流企業で一生安泰と言う幻を追いかける時代でもないだろ。
89名無しさん@5周年:04/12/26 16:56:26 ID:3HZhpARF
ゆとり教育を決めた時期は
史上最凶売国奴 野中 広務が政界、官界を牛耳っていた時期。
教科書検定も中国の意を呈した逆検定が行なわれており、文部省にも中国・野中
に操られた売国官僚が外務同様蔓延っていた。
ゆとり教育も中国・野中らによる日本弱体化工作の一環。
90名無しさん@5周年:04/12/26 16:56:28 ID:bLUwlpOT
ところで教員なれないからって大学員に進学するやつらがたくさんいるのは
いいのでつか?
91名無しさん@5周年:04/12/26 17:25:00 ID:HjDovVRT
日教組の教員を全員中国に留学させろ。帰国は遺骨になってからでいい。
92名無しさん@5周年:04/12/26 17:28:38 ID:EE5YgAQv
アホかコイツラ。ココまで来たらもう公立校なんていらないでしょ。
塾いけばいいじゃん。学校は友達つくりと遊び。あと社会教育すりゃいい。
93名無しさん@5周年:04/12/26 17:35:00 ID:9J8g1hFF
>>39
老衰以外で死んだ人間は、平行宇宙で生き返るんだよ。
大江健三郎先生がそういったんだから、間違いない
94名無しさん@5周年:04/12/26 17:35:10 ID:kDZYuosK
土曜日を半日授業に戻して、教科書もゆとり教育以前の内容に戻すだけでよい。
日本を経済的に強くしている原動力である理系科目を増強すればなお良い。
95名無しさん@5周年:04/12/26 17:43:20 ID:DwaEsKrW
大体、小説家・文学者・文化評論家が教育を議論してまともなものができる訳ないだろ。
委員会構成も8:2で理系:文系で構成すべし、委員長は理系ね。
「ゆとり教育」って言葉自体、うさんくさい文系の匂いプンプンですよ。
96名無しさん@5周年:04/12/26 17:46:07 ID:QxRrSVIC
>>95
こういう風にすぐに文系理系っていう香具師ってさ、
理系出身という事にしか拠り所がない無能って感じがする。
97名無しさん@5周年:04/12/26 17:49:28 ID:T5GlpfEp
学力以前の問題が多すぎる。
98名無しさん@5周年:04/12/26 17:50:51 ID:DWzV1zLX
サッチーが、何かの教育審議会に入っていたころの政策の影響がモロ。
ひどいもんだ。大体、文部科学省(当時の文部省)に入省するやつらは国家試験の下位の連中。
新しい政策の創案を「実績」として昇進するための道具にしか過ぎない。
この国の将来はないね。「米百俵」とのたまった小泉は、舌の根の乾かぬうちに義務教育費カットだとよ。
あれから、たった3年だぜ。
99名無しさん@5周年:04/12/26 17:50:57 ID:DWaoxaOh
公立だけじゃなくて私立の学校やそこに通わせてる保護者の意見も聞くんだろうな?
100名無しさん@5周年:04/12/26 17:52:18 ID:PVoyGCpA
理系教育は自衛隊が一番効率的。
金持ちに生まれなかった香具師は可哀相だけど、自衛隊の教官の下で文武両道な
人材になってください。
日本も戦時中に技術士官候補生として大量生産方式の技術者養成に成功し、
その人材が実践的な製品開発を行い隠れた戦後復興の立役者となった。
中高自衛隊学校。大学は独法大学で青春を謳歌すれば(・∀・)イイ!!
101名無しさん@5周年:04/12/26 17:54:11 ID:kFwOQy/B
そもそも理系・文系なんていうのは明治政府が鎖国で世界の列強諸国から遅れて
いる日本を、とにかく早く追いつこうと、より短い時間でキャッチアップする
ための分け方。いまだに理系・文系なんてやっている日本の教育制度の根幹から
制度疲労おこしているってことに気づけよ。おまえら。
102名無しさん@5周年:04/12/26 17:55:12 ID:PVoyGCpA
>>96
でも、それが正論なんだよ。
文系の学問は非常に難しいし・殆どがある条件下で成立する定義だからね。
就職の面からしても、理系の知識の方が実学に向いている。
文系学問は、大学院でやるべきレベル。
103名無しさん@5周年:04/12/26 17:56:53 ID:/gHZK3lk
授業時間は平日は5時土曜は3時にすべき。
騒ぐ生徒は即退室
104名無しさん@5周年:04/12/26 18:00:15 ID:DWzV1zLX
>>102
おおむね賛成だが、選挙民を育成する視点をどう捉えるかも必要。
現在、ほとんど「衆愚政治」だからな。
105名無しさん@5周年:04/12/26 18:00:29 ID:Vl6F04I3
日教組の組織率が低下したことと学力低下は正比例してるの知ってる?
知らないだろうなぁー
というか、そう考えることにすら嫌悪感を持ってるわけ
まるで、女性がごとき非論理的嫌悪感
学力とは、学校が主であるものではない
豊かな生活体験やそれを保障する時間的空間的ゆとりが無ければ
ブロイラーと同じさ
まぁ、一億こぞって、バカやっとけ!
106名無しさん@5周年:04/12/26 18:01:08 ID:/gHZK3lk
大学の進級&卒業試験を厳しくすべき
バイト漬け&遊びの4年間にさせないくらい厳しく
107名無しさん@5周年:04/12/26 18:02:47 ID:huM3bzN1
>>105
相関関係と因果関係の見分けがつかない馬鹿は、放置で。
108名無しさん@5周年:04/12/26 18:02:59 ID:82UcpCvK
詰め込み教育を受けた世代が勝ち逃げ
ゆとり教育を受けた世代が人生に一杯一杯
109名無しさん@5周年:04/12/26 18:03:57 ID:/gHZK3lk
たしかに小学生が夜10時頃に塾というのはおかしい。
110名無しさん@5周年:04/12/26 18:08:13 ID:/gHZK3lk
>>89
教科書検定も征服や占領と書けばいいものを進出と書くからよくない。
だから侵略と書きなおせと騒ぎ出した。
111名無しさん@5周年:04/12/26 18:09:42 ID:PVoyGCpA
>>104
選挙民を育成するなら、「歴史の読み方」を教えるべき。今風のメディアリテラシーかな・・
歴史の年表には、偉人達の勝敗が書かれている。

日本の戦前はすべて間違っていたのか?
戦後復興はどうして可能だったか?
戦国時代の勝者は何が要因か?
など多角的な見方を教えないといけない。でもこの手のレベルは膨大な時間が必要だし、
答えは無数にあるし、どれも正解と言える。
歴史の勉強の仕方だけ教えて、あとは独学しか無いと思うけど・・・・
112名無しさん@5周年:04/12/26 18:10:40 ID:/gHZK3lk
>>105
日教組の組織率低下は
組合未加入でもデメリット無し&組合活動が面倒臭いが理由と思う。
113名無しさん@5周年:04/12/26 18:54:23 ID:DwaEsKrW
>>96
あの当時のメンバーみてゾッとしないやつの方がおかしいぞ。
技術・研究・医療系の人間は0。100%文系。
その上委員長の奥さんがあの某小説家。。。
114名無しさん@5周年:04/12/26 19:02:10 ID:O4ooa8V1
書道復活させたらしいな。これには感心した。
恩師の仮説が正しければ英語と国語の能力は上がるぞ。
その説が間違ってても伝統的な美術なんだ。あった方が良い。
115名無しさん@5周年:04/12/26 19:06:44 ID:Irr0U9YA
レヽゎゅゐ≠〃ャ儿文字ヵゞ≠яаィ示夕├ιτl£面白レヽωナニ〃ヶ├〃ζ=ζτ〃普通(ニ使ゎяёゐ├ナょぁ…├〃ωナょ(ニ面白ζ宀ナょ廾ィ├τ〃м○├ッ┐o(ニ≠〃ャ儿文字使っτゐ├即撤収廾!
↑こういう文字を使うから人間的能力国語力がさがるのだ!
116名無しさん@5周年:04/12/26 19:08:49 ID:/LcTb0Dm
文科省の役人には、全員、現場の教員を3年以上とか博士号を取得しないと課長以上に上がれないようにすべきでないのか?
117名無しさん@5周年:04/12/26 19:11:57 ID:5aOambLB
まず国立大学授業料の無料化だな。
これで子育ての不安と負担が激減。
私学助成金の廃止と。
118名無しさん@5周年:04/12/26 19:14:15 ID:Q6klATQM
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.19】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101025014/
旦那の出身大学で決まる貴方の格
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097319947/
【学歴】学歴自慢しかできない主婦集合-Q【だけ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103390911/
∀゜)彡<学歴を語ろう!93
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103955801/
なんで国立大学出の主婦にぶーが多いの?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103978682/
【大学まで】私立小学校出身の奥様【付属】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100838180/
119名無しさん@5周年:04/12/26 19:16:26 ID:8jOSJFwN
国民に意見なんか求める時間があるなら、さっさと前のに戻せ
教科書も含めてな。
120名無しさん@5周年:04/12/26 19:17:06 ID:AGtnHMX5
文部省にいたやつらはバカばっかなので、教師になんかしたらタイヘン。
121名無しさん@5周年:04/12/26 19:17:35 ID:O4ooa8V1
>>111
当時出回っていた噂とその反応とか、ある学問や娯楽が
流行った時代に何があったか、現在決着がついてない問題
(アヒル文字とか)も載せて欲しいな。授業時間が足らんかw

戦争の進行具合はアニメかコマアニメで
見せたほうが解かりやすいと思う。こんな感じで↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/index.html
停止や見たい時間の割り出しが楽なんでPCで
使ってるコーデックで保存されたものが良いだろね。
そして図書室にも置いといてあとで見れるようにする。

リンク先の人たちには悪いけどSWFは少し向いてない気がする。
プレイヤーは他にもあるし、FLASHはメディアプレイヤー、
クイックタイム形式でデータを吐けるので悪いとまでは言えないけど。。
122名無しさん@5周年:04/12/26 19:22:38 ID:hNhD8Epv
>>114
書道なくなってたの?
123名無しさん@5周年:04/12/26 19:29:14 ID:O4ooa8V1
>>122
小学校から消えてなかった?

ゴメン頭の中で情報がごっちゃになってる
可能性がある。もう一度調べなおしてくる。
124名無しさん@5周年:04/12/26 19:30:01 ID:SDEF8GNl
コギャル文字(ただの言葉遊び)と日本語能力になんの関係があるのやら
125名無しさん@5周年:04/12/26 19:32:09 ID:ru3MfZWg
とりあえず教員はゆとり世代の生徒に謝れ。
その上で現実をしっかり認識させてあげないと、このままニート予備軍だよ。
126名無しさん@5周年:04/12/26 19:32:49 ID:E7rMbtdt
「ぼく、どうしたらいいですかねぇ?」
こいつ無能だろ。
127名無しさん@5周年:04/12/26 19:32:49 ID:lbbqsrZz
ハア?国民の意見なんて聴かずに見切り発車しておいて、いざガクガクブルブルしてきたら
今度は「国民の意見」だ?
何都合いい事抜かしてんだこいつら。とりあえずそれはそれで前向きな改善策だね。
じゃあ、今までの話しようか。責任とってゆとり教育の間違い認めて全員辞職しろよ。
次は「あくまで国民の意見を反映したら失敗したのであって、我々に責任は無い」か????
ゆとり教育世代の連中に娘えお拉致られて輪姦されたり、オヤジ狩りに遭えよ。
テメエで蒔いた悪性ウイルスにテメエもかかって師ね。
128名無しさん@5周年:04/12/26 19:37:06 ID:g1IoZBiB
ゆとり教育とかいうバカ大量製造教育を立案・実行したバカを
全員懲戒免職にすればいいじゃん。そんなこともわからのか大バカめ。
129名無しさん@5周年:04/12/26 19:37:41 ID:3TYbwWVe
>>127
いや、あの時代はマスコミを初めとして
日本中が詰め込み教育はいけないの
大合唱だったんだけど。
130名無しさん@5周年:04/12/26 19:38:04 ID:DWaoxaOh
>>104
今の大学って勉強好きな奴がほとんどいないんだから、どうしようもないと思うよ。
131名無しさん@5周年:04/12/26 19:44:38 ID:CRPc5foZ
先進国になれる国と、先進国になるチャンスをことごとく潰してきた国(例えば
中国やインド)とで、何が違うのか?
答えは貧富の差が激しく、飢え苦しむ国民が多いことと、全体の教育水準が低い
ことによる。(結局政府が無能であること)
外需主導から内需主導の経済に以降することが先進国に仲間入りする絶対条件で
あるのだが、所得の差がありすぎると国内産業が育たない。
また教育水準が低いと通貨が切り上がった時に競争に勝てるだけの技術水準を
維持することが困難となる。
132名無しさん@5周年:04/12/26 19:44:47 ID:Fj5uBik3
きのうの番組でも 現経営陣を擁護する経営委員の無能さが
浮き彫りになったが

NHK経営委員(12人)の年間報酬は700万位
仕事は1日2時間、月2回の委員会出席
時給は約15万円!!!!!
時給1000円になったと喜んでいるヒト
まさか受信料払っていないでしょうね?
133名無しさん@5周年:04/12/26 19:47:50 ID:/LruYIMX
なんていうか文部省にこのスレ送ればいいんじゃない?
都合のいい所しか見ないだろうけどw
134名無しさん@5周年:04/12/26 19:50:51 ID:kYtFop+y
幼小中高一貫にすればいい。
135名無しさん@5周年:04/12/26 19:54:25 ID:/LruYIMX
>>129
まあ、マスコミの洗脳だったんだろうな

何であの時は、「
だらだら教えて、授業数減らしたら
考える力がつくなんて考えたんだろう?
136実身/仮身 ◆BTRON/wqPw :04/12/26 19:54:59 ID:3dR4Plgb
学力低下は日本の適度弱体化という「アメリカの」戦略だから
まずアメリカの頸木を脱しないと根本的な解決は不可能。
137名無しさん@5周年:04/12/26 20:02:35 ID:8FpvbPQU
日本の教育はゆとり教育という、アメリカの後塵を拝することから始まった。
アメリカ教育の真似をするなんて始めた時からお後が見えてただろう?
そのうち、生徒が学校で鉄砲ぶっ放す時がきてもおかしくなくなるよ。
138名無しさん@5周年:04/12/26 20:02:56 ID:DtQW7+NP
「ゆとり教育」を推進したのが、文部省の「寺脇研」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf13.html
139名無しさん@5周年:04/12/26 20:04:27 ID:7uzM1wbA
委員とか評論家なんて議論しても口先だけ
偉そうなこと言って自分の子供は私立だから関係ないって感じに決まってる
道路公団改革のイノセが子息を特殊法人nhkに入れてるのと一緒
自分とは関係ないしね
140名無しさん@5周年:04/12/26 20:08:52 ID:rKV9g0ir
>>138
寺脇は、以前広島の公教育をどん底に突き落とし、満を持して
日本国の教育をつぶしにかかった。今は、文化庁で、朝鮮映画の紹介を
熱心に行っている筋金入りの売国奴。
本人は、今の結果にさぞかし大満足でしょうな。
141名無しさん@5周年:04/12/26 20:12:11 ID:lbbqsrZz
>>129
それは「当事者じゃない世代」連中オンリーだろ。
モルモットにされた世代の連中、報われないなw
まあ国に逆恨みして就職漏れの連中が集団暴動でも起こす日もごくわずかだな。
自殺やひきこもりの大半は「ゆとり教育世代以前」の世代だろ。
「枠に収まって身を屈して制度に従う」よりも個性や自己主張」に重きを置かれた世代が
「自殺」か「犯罪又は逆ギレ暴動」どっち選ぶのかね?
142名無しさん@5周年:04/12/26 20:31:31 ID:/LruYIMX
>>136
中国もな
あのゆとり教育って共産主義的だから
143名無しさん@5周年:04/12/26 20:55:18 ID:/LcTb0Dm
左翼の友人は真顔で

「日本はソ連軍に占領されて解放されたほうがいい。」
「真実を報道しているのは唯一、赤旗だけだ」
「自衛隊は直ちに解散して、それとはまったく別に防災救助隊を編成すべきだ」
「一度、戦争になったら一般人は老若男女かまわず引っ張られて訓練も受けずに銃を持たされて前線に送られるんだ」
「自分は歴史と軍事のことを良く知っているから、普通の左翼みたいな変なことは云わない」
と云います。

↑このシトは東大大学院生でした。
144名無しさん@5周年:04/12/26 20:58:16 ID:3HZhpARF
さつきとかいうバカ女も東大だしな。
145名無しさん@5周年:04/12/26 21:00:43 ID:Jx5sBPrP
「初・中等教育段階で、訳わからないうちから詰め込んで勉強しかできない
馬鹿を量産するより、いろんな物事を見せて学習意義を自覚させる方が良い。」
て意義だったんだよな…確か。
で、結果は勉強すらできない馬鹿が大量発生。
「でも、肝心のセンセの視野狭いから、思った通りにいくわけないよなあ…」
て、ゆとり教育開始時、リア工だった連れが言ってた。

始まった当初から、一部の生徒とその親には結果が見えてたんだよな。
騒いでたのは特定の人達だけだったような…。
146名無しさん@5周年:04/12/26 21:01:26 ID:1qBLrF2h
>>137
確か、経緯はこうだったね。

ゆとり教育が始めて審議会の話題にでた1971年には明らかに詰め込み過剰だったので
誰も異論はなかった。このまま減らすとヤバイと教育関係者の一部(具体的には大学の
理系教員)が気付いたのは1980年代、高校の物理の教科書から力学の慣性モーメントが
消えてから(ジャイロスコープどうやって作んのよ!)。 以後、理系教官を中心にもう
やめろと再三申し入れがなされたが、施策は変わらなかった。1990年代にはアメリカの
ゆとり教育施策の失敗が盛んに報告されたが、誰もかえり見なかった。初等中等教育は
1980年初め頃の分量が最も適当であったが、度を越したゆとり施策は以後カタカナが
書けず九九もできないバカを大量に生産した。
147名無しさん@5周年:04/12/26 21:01:26 ID:p3ZIv+r1
つまりどうしたらいいかわけわかんなくなった文部省のお役人様が
みんなに意見を求めるってか。
末期だな・・・
役人じゃどうにもならないから政治家に責任もって方針決定させればいいだろ。
これで役人も責任取らないで済む。

ゆとり教育言い出した広島に行った東大出身の元官僚には
責任とってもらわにゃならんだろうがな。
148名無しさん@5周年:04/12/26 21:02:19 ID:YgAd6w65
ゆとり教育という名の愚民化政策だよな。
当初から予想されていたことだろ。担当の文部官僚は万死に値する。
149名無しさん@5周年:04/12/26 21:06:32 ID:/LcTb0Dm
>>143

の大学院生のしとは、修士号取得後、こんどは東大大学院教育学系研究科修士課程
に転入してますたw
150名無しさん@5周年:04/12/26 21:18:46 ID:tZUiQBhB
知合いの子供が通ってる中学校はモルモット校のひとつで
期末・中間試験が一切ないんだと。
教師は小テストや授業態度をもとに成績をつける。
しかし内申書には学力以上にクラブ活動や学外行動が評価される。

知合いの子供はクラブ活動で全国区レベルの活躍をしてるらしいから
順調に行けばその中学ではいい評価で高校進学ができるだろう。
しかし試験のないことがマイナスにならないかと知合いも心配していて
塾なり家庭教師なりを考えている。歪んでるよ。
151名無しさん@5周年:04/12/26 21:26:08 ID:rf//5Maw
あ、これ俺が学生だったころ住んでた寮と似てる。

寮では古い上下関係の制度が残ってて、
挨拶とか敬語とか結構うるさかった。
でも皆、「上になれば問題ねーし、いっかー」って感じで許容してた。
上と仲良くなれば、そんなにうるさく言われないしね。

でもある年に入学してきた過保護の親が難癖つけて、
それに過剰反応した学校側が、寮の自治にケチつけて、
新入生だけ隔離した。 途端に頻発する、いじめに盗難w

学校側は寮の自治組織(つまり一年以外の寮生)に助けを求めた。
もちろんシカトしたけどな! おまえらが好き勝手やってダメなら助けてかよ!
ムシがよすぎるっつーの!
152名無しさん@5周年:04/12/26 21:26:57 ID:7EEH690+
拝啓、文部官僚殿
私は落ちこぼれた中学生が通っている塾の塾長です。
中学生なのにろくに漢字が書けなく、
分数・小数が全くわからない子を対象に
何とか社会に出て、困らないようにと苦心している者です。
優秀な文部官僚殿は底辺の子供の叫びはわからないでしょうね。
ご希望なら、私の塾で教えてみてください。
文部官僚殿の研修の場として私の塾がご利用願えたら、
日本の教育は少しはましになるのではと思っております。
153名無しさん@5周年:04/12/26 21:28:35 ID:ZLMBWUYJ
習熟度別に分けてくれよ。
偏差値が20も差がある香具師らが同じ教室にいるってどうよ。
154名無しさん@5周年:04/12/26 21:29:28 ID:uI9jjzmp
狂師の質を向上させろよ。研修って一体何やってんだ?犯罪者狂師への処分も甘いし。
親の躾や学習への関心云々と起因するとこは色々あるだろうけど、まず受け皿をしっかり
させろよ。近所というだけで地域の子供を学区で振り分けるならな。質の悪い狂師を放置
してることが分かりきってるのに強制的に入学を強いるのは、近所というだけで、
『ゴキブリラーメソ』強制的に食わせる店でしか食事をするな!って言ってるのと
同じ。お客さん集めの努力を怠っても自動的に来客を強制するシステムが無能不適格狂師を
学校にのさばらせてるんだろ。しかも税金で。税金で害虫を培養し続けた結果の責任を
誰がとるんだ?氏ねよ。その保険金で税金に補填しろよ。
155名無しさん@5周年:04/12/26 21:30:30 ID:m/dMyLhH
屑教師とDQN親と珍権乞食を駆逐すること。
これで環境はほぼ整う
156名無しさん@5周年:04/12/26 21:32:31 ID:l3icnaYF
>>153
早稲田の付属うけるやつと偏差値が40未満の高校のやつが
一緒に楽しく勉強中だからなw


これが公立中学の現実。
157名無しさん@5周年:04/12/26 21:32:48 ID:GDj0HFAd
バカだなぁ・・・・ゆとり教育でいいんだよ。

なぜって?
詰め込み教育の結果が 『団塊の世代』 なんだよ。

今の若者と、団塊のような若者、オマエらどっちがいい?
158名無しさん@5周年:04/12/26 21:36:18 ID:vMeLbIis
まずは、性犯罪者を教育の場から遠ざけることからはじめよう。
それから、学校を勉強する場所にしてくれ。
159名無しさん@5周年:04/12/26 21:41:32 ID:DwaEsKrW
>>158
そうだね。教員は毎年一回カウンセリングと心療内科検診を義務付けた方がいいね。
160名無しさん@5周年:04/12/26 21:43:30 ID:GWQRHDm2
>>158
それじゃ教師が居なくなっちゃうよw

つーかよエリートなんだろ?それを考えるのがお前らの仕事だろうが。
161名無しさん@5周年:04/12/26 21:44:02 ID:tv7lYsD6
やめとけー。
また変な思想団体や主婦がおかしなこといって今以上にメチャクチャにしてしまうぞ。
162名無しさん@5周年:04/12/26 21:46:56 ID:EyVC2E93


日 教 組 を こ の 世 か ら 無 く し て く だ さ い。
163名無しさん@5周年:04/12/26 21:52:21 ID:YtIiaCnL

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    | こりゃ逆にいい外交カードかもな
  (   从    ノ.ノ      |  ウリの国内難民をどんどん華北に
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | に送り込んで民工として働かせるか
   |::::::  ヽ     丶.   | 
   |::::.____、_  _,__)  ∠ 
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \
164名無しさん@5周年:04/12/26 21:55:10 ID:tv7lYsD6
文部省は平均的な国民がどれほど馬鹿で無知か分ってない。
それに一部の人達に、ただでさえ捻じ曲がってる日本人の思想教育を
もっと都合の良いように捻じ曲げてしまうチャンスを与えてしまうようなものだ。
165名無しさん@5周年:04/12/26 23:15:16 ID:Sa+Rhknj
んちゃ
166名無しさん@5周年:04/12/26 23:23:09 ID:UXr3dqGS

 学力テストは、「塾に行ってる組」と「行ってない組」、かなりはっきりした
 二峰性の分布になっている。 これをはっきり公言しない限り
 いかなる義務教育改革も口先だけ。
167名無しさん@5周年:04/12/26 23:34:27 ID:wKiKaIE9
男塾は偏差値上げるところではない
168名無しさん@5周年:04/12/26 23:45:49 ID:U8CQcy6w
中学の頃、塾に通っている生徒調査があって、なんと、塾に通っている
生徒達が社会科担当のクラス担任にイヤミ言われて苛められたよ・・・。
なぜか理数系担当の他のクラス担任3人が優しくしてくれたけれど。

親が共働きの自営業の家庭で舅・姑・小姑が居て家庭不和気味だ
ったので、夕方から夜まで塾に行っとけと行かされていただけなん
だけど。


169名無しさん@5周年:04/12/26 23:55:38 ID:B+UT5YN6
おまいら文句あるなら自分で自分の子供教えてみろや。

マジお勧め。子供の事がよくわかる。
170名無しさん@5周年:04/12/27 00:16:49 ID:shuBbi43
>>169
親戚の子のカテキョをしてやったときはマジ眩暈がしたよ。
もし自分の子供だったら怖杉
171名無しさん@5周年:04/12/27 01:12:18 ID:ZojAyvFB
>>169
絵と工作ならわりと教えられるかもw 漢字とかは普通に書けるだけで
普通以上じゃないなぁ。。 度忘れ酷いし、視角に偏った思考の持ち主
なんで論理は理解できても論理的説明や表現は苦手だ。ところで俺の
小学生時代の先生が甘かったんで九九と平仮名と家庭科全般の技術は
母から、近代史は友人のおっちゃんと書道家から、科学と哲学のさわりは
父から、絵画は教室開いてる画家から、乗り物の運転技術はDQNな友達
から(もち安全運転の方な)、格闘護身術は弟から教わったよ。他にも色々。
この手のスレにたまにいるが親や知人の世話になった人もたまにいるみたい。
>>おまいら文句あるなら自分で自分の子供教えてみろや。 
つまりあなたのレスは一番の名案かもしれないぞw 塾?ボッタクリ臭ぇw

一緒にやりながら覚える自信があるのは特に数学で、漢文、英語、書道、
プログラミングくらいだな。相手のほうが幼いから物覚えは俺より良いだろうよ。
まぁ「師を越えられない弟子に価値無し(by ダ・ヴィンチ)」だよ。
解からない事、忘れた事を子供に聞けるようになる特典付き。
良い歳だからとか、あの時やっとけばなんて台詞は吐きたくないねぇ。。
172名無しさん@5周年:04/12/27 01:15:10 ID:Pf/czFxV
>>157
団塊の世代はまだマシだぞ。

日本人のよい特徴のひとつである勤勉さを欠いてはいないからな。
最近じゃ、それすらないではないか。

団塊よりちっと上が一番いいのだろうけどね。
日本経済を立て直した人々はゆとり教育とはまるっきり違った教育を受けた人々だよ
173名無しさん@5周年:04/12/27 01:27:57 ID:8PPDgsR6
記憶力だけの学力なんて、あってもなくても同じだよ。
分析力も創造力もなけりゃ、ただのバカ。
174名無しさん@5周年:04/12/27 01:28:37 ID:+XepDi9H
絶対評価をやめろよ。混乱しいてるぞ。
175名無しさん@5周年:04/12/27 01:28:45 ID:ZojAyvFB
最初はさ、図鑑でも与えて読ませてさ、なんとなくエンジンの仕組み等を
覚えさしたりして、オモチャはレゴブロックとかリブロックで散々遊ばせてさ、
団体競技でも個人競技でも曲芸でもいいからスポーツやゲームをさせて、
文字とか文章操作の伝授は後回しにしたそんな早期教育を施して、
論理的な学問、情緒的な芸術に触れさせるのはその後で良いと思うんだよね。
そしたら俺みたいに「え、あんた馬鹿じゃなかったんだ?!」とか
「なんでそんな事思いつくの?ひょっとして頭良かったの?」とか
評価される人物くらいにはなれる。馬鹿じゃなけりゃ馬鹿っぽくても良いじゃん。

勿論、公文とかみたいに練習量こそ全てって教育方針も否定しないよ。
そう育てられた人はいつでも必要だから。記憶力、必要な時に必要な
情報を思い出せる能力ももまた知性の宝だ。詰め込み"も"舐めるな。
176名無しさん@5周年:04/12/27 01:33:31 ID:JvyAK43I
>>173
「記憶力だけの学力」が前提にあって、初めて

「記憶力だけの学力」を利用して多様な分析を行う。
「記憶力だけの学力」と比較して、これが新しい・独創的かが判断できる。

詰め込み学習が無いと、何も始まらない訳だ・・・・・そりゃ他人とのコンセンサスが無いんだから
すべてがオナニーになってしまうもん。w
177 :04/12/27 01:38:08 ID:2M4YO130
詰め込まなければ
カブのエンジンさえ
設計できないorz
178名無しさん@5周年:04/12/27 01:42:38 ID:ZojAyvFB
>>177
映像で物事を覚えてる人も結局、記憶を頼ってるんだよな。
覚える事に拒否感を感じる人達は、発想が天から降りて
くるものだとでも思っているのだろうか。まずは知識だろな。
179名無しさん@5周年:04/12/27 01:46:37 ID:pa6lDT3O
とにかく掛算九九くらいはできる程度に教育しとけよ
割合わからないガキがおおすぎんぞ
180名無しさん@5周年:04/12/27 01:46:52 ID:3iSBy0oc
さっさと
昭和40年代の
カリキュラムに戻せ。

愚民化政策はやめろ。
181               :04/12/27 01:48:12 ID:2M4YO130
>>178
そうですね。全くの同感です
生まれたときからエスペラント語で話し
五歳で微分方程式を解け
八歳で人工衛星の重力ターンを計算できる
人間が一人でも生まれたら一生詰め込み教育を
否定し、自分の子供は備前長船を越える
刀匠にするため山に本を持ち込まず籠もりますww
182名無しさん@5周年:04/12/27 01:49:00 ID:CEwWnlJG
183名無しさん@5周年:04/12/27 01:51:14 ID:lVJuPQKa
>>58
♪かぶと虫,壊れた

陽水の歌詞には予言が多い
184名無しさん@5周年:04/12/27 01:52:48 ID:+XepDi9H
現在の中学生の通知簿は「絶対評価」だ。

これは、運転免許のようなもので、ある基準となるハードルをクリアすれば
成績は5になる。クラスの全員が基準をクリアすれば、全員成績は5だ。
昔のように相対評価なら、5の数は学校で数パーセントと数字で決められて
いたため、その中に入ろうという「競争原理」が働いていた。また1の生徒も必ず
決まった数だけいたのだ。

また絶対評価の基準については、各学校により解釈がバラバラのため
ある学校では5が続出し、ある学校では5がほとんどいないという現象が
起こっている。同じ学習指導要領をもとにしているにもかかわらずである。
この成績表にたいする信用度、公平性については疑問を持たざるを得ない。

はっきりいって、この絶対評価を見直すところから始めないと駄目だ。
文部科学省は認めたくないだろうが、早急に評価体系を考え直さないと
学力低下のみならず、教育に対する信用度も大幅に低下することになるだろう。
185名無しさん@5周年:04/12/27 01:53:17 ID:i7StkDQ7
学校教育の詰め込み教育は、語路合せの歴史年表や
会話や今現在の文章読解にならないクイズのため
だけの英単語暗記が批判されたんであって。
186名無しさん@5周年:04/12/27 01:53:56 ID:ZojAyvFB
>>181
煽りにしてはワロタ。
限度はあるだろうけど、学んだ事や体験した事が次の発想を
生み出すと思うのよ。だから"まずは知識から"だと答えた。
理解してはじめて覚えたと評価できるでしょ。
あなたと私の言い分は同じだが、表現の
間違いから言い合いになったのだと思う。

つうか言葉なんて頼りないもんなんだし意図を読んでよ。
あなたにはその知性があるが、そのレスには親切心が足りない。
187名無しさん@5周年:04/12/27 01:54:32 ID:r21s6oCm
子供の学力低下の最も大きな原因は、
ゆとり教育ではなく、親が子育てをしなくなったせい。
しつけも教育も学校へ丸投げして文句ばかり多い。
両親とも仕事で忙しいのか知らないが、
衣食住の面倒見るだけならペットと変わらん。
188名無しさん@5周年:04/12/27 01:55:48 ID:lVJuPQKa
妙にこのスレには長文のレスが多いのは休みでヒマをもてあましているからか?
189名無しさん@5周年:04/12/27 01:56:51 ID:hj874Kr7
そもそも、文部省はなんで『ゆとり教育』を始めようとしたのかが分からない。
始める前の教育方針に問題があるようには感じなかったし、
たとえあったとしても『ゆとり』を始めた前と後で何かが改善されているようには見えない。
190名無しさん@5周年:04/12/27 01:58:36 ID:ZojAyvFB
>>189
貰った情報を反芻する期間が足りなかった。
つまりほんとうに情報過多だったんでしょ。
で、これではいかんと行動を起こし、結果減らしすぎた。
191名無しさん@5周年:04/12/27 01:59:18 ID:SkvyfG/O
競争原理が好きなのは、見込みがある人だけ
見込みがない人間にとっては、苦痛

見込みがない人間の方がはるかに多数
192名無しさん@5周年:04/12/27 02:00:01 ID:i7StkDQ7
>189
いやちょっとまて、それはあんまりだクソ野郎。
当時世間では非行も核家族も青少年を取り巻く問題
ぜーんぶ詰め込み教育のせいにされていた。

そんなんに躍らされていた政府はアホだが、いまさら
そんな批判はないだろう。武士の情けくらいないのか。
193名無しさん@5周年:04/12/27 02:01:06 ID:VmtD2KvV
>>189
受験地獄だの、詰め込み教育で情操に欠けるだの
といった印象操作な報道をマスゴミがやってましたからねえ。
世論も「ゆとり」なんて言葉に幻想を持って支持してたような。
194名無しさん@5周年:04/12/27 02:02:51 ID:r21s6oCm
>>189
>そもそも、文部省はなんで『ゆとり教育』を始めようとしたのかが分からない。

自分たちがゆとりのない競争社会の中の少年期を過ごして来たから。
しかし、ゆとりがないほど勉強して勝ち抜いて、今の地位を築いたことを忘れていた。
195名無しさん@5周年:04/12/27 02:03:25 ID:mX+D+G2r
親が家で本を読まない子供は
予習復習の習慣がつかず
勉強ができない
196名無しさん@5周年:04/12/27 02:04:45 ID:ZvdMaI2L
クリントンの夫人が、日本の教育を調査した。

いつものように、外国の調査の対象になったものは、つぶされる。
外圧で。
197名無しさん@5周年:04/12/27 02:05:16 ID:fw+GpaHV
>>189
詰め込み教育への批判が変な方向に行ってしまったのと、
学校終わってから塾へ行く子供を基準にして考えたからかな。
塾通いする小学生なんて実際は今も昔も一部、
しかも学校の授業はある程度問題無く理解できる層だと思う。
198 :04/12/27 02:05:51 ID:2M4YO130
ゆとり教育

校内暴力・受験失敗の自殺・
受験ストレスに起因する青少年レイプ等が

ゆとり教育にすれば 


消 散 す る

と脳内シュミレーションの結果出たから 
199名無しさん@5周年:04/12/27 02:06:20 ID:P/ytowmt
ゆとり教育からの脱却案のコピペ。過激すぎるか…

> 1. 年2回の全国統一学力試験の実施
>
> 2. 統一試験の結果に基づく教科別の完全習熟度別クラス編成
>
> 3. 教科別の飛び級と落第の導入
>
> 4. 成績上位者への奨学金の支給
>   上位0.1%には年額100万円、上位1%には年額10万円、上位10%に年額1万円
>
> 5. 成績下位者(下位10%)からは課徴金を徴収し、
>   最下層(下位0.5%)を収容する学力少年院の新設
>
> 6. クラスの成績の上下による教師の完全能力給の実施
200名無しさん@5周年:04/12/27 02:07:30 ID:r21s6oCm
いま、公立小では子供の学力差がものすごい勢いで広がっている。
教育に対する意識の高い親と低い親、
子供の教育に対して当事者意識のある親とない親の子供たちの差が
ガンガン広がりつつある。
201名無しさん@5周年:04/12/27 02:10:17 ID:lVJuPQKa
教師には期待しないが教科書には期待している.
だから,教科書の内容を減らすのだけはやめてくれ.むしろ増やせ.
アホ教師が満足に教えられなくても,教科書さえしっかりしていれば
できる子はなんとかする.できない奴はいいかげんほっとけ.何してもムダ.
202名無しさん@5周年:04/12/27 02:11:11 ID:+XepDi9H
アホが増えていることが問題なのであって。
学力低下などというまやかしの言葉でごまかしてはいかん。
議題は「増えたアホをどうするか」だ。

アホであることを肯定する動きが「個性」を重視する教育であり
アホはアホのまま放牧しようというのが「ゆとり」教育である。
203名無しさん@5周年:04/12/27 02:11:24 ID:3iSBy0oc
>>199
賛成ですな。

少なくとも予習復習を1日30分もしない高校生を作るような
教育と家庭環境は壊して作り直さないと…韓国に追い抜かれますよ。
韓国に。
204名無しさん@5周年:04/12/27 02:15:47 ID:hj874Kr7
今の日本の国際社会での地位を確立してきたのは『弛まぬ努力』と『勤勉さ』なのに、
なぜこんなにも自分達の『武器』を簡単に捨ててしまったのか…。

やっぱり単に『気づかなかった』からなのか。
205名無しさん@5周年:04/12/27 02:16:36 ID:tBymXcN4
詰め込み教育−学生サヨ化
ゆとり教育−学生ウヨ化

政府的には、ウヨ化は歓迎するが、学力低下は困る。
難しいところだな。
206名無しさん@5周年:04/12/27 02:17:47 ID:i7StkDQ7
>205
なんじゃそりゃ。
そうなるという論拠書いてみてくれないか。
207名無しさん@5周年:04/12/27 02:18:39 ID:+XepDi9H
>>205
じゃあ週休3日にすれば、学生は極右かするのか?
じゃあそうしよう。
208名無しさん@5周年:04/12/27 02:19:38 ID:Tl09Tgqe
客観的な事実だわな>>206
209               :04/12/27 02:20:09 ID:2M4YO130
>>205

肉体言語が右翼ではない@日本ではイコールだが

友永丈市大尉の行動に涙するのも
白川清十郎大尉の度胸と功績を
知るにも勉強は必要
210名無しさん@5周年:04/12/27 02:20:10 ID:3iSBy0oc
あと,最近ロボトミーでも受けたみたいな無表情の
男子が多いのが気になる。女子は発情真っ盛りみたいな。

しかもそいつらがズボンずり下げてブレザだらしなく着て
電車で大股広げて座っている。壊れてるの??
211名無しさん@5周年:04/12/27 02:23:49 ID:tBymXcN4
反政府的活動なんて、それなりの知力(と度胸)がなきゃできないからね。
若者の知力をセーブしておけば、政府に盾付く芽は摘めるけど、現状のような弊害もある。
212名無しさん@5周年:04/12/27 02:24:09 ID:VmtD2KvV
>>199
ついでに適度の体罰も合法化してくれ。
それにあわせて糞教師を排除するシステムもきぼん。
たとえば、何年かおきに講習を受け、試験を受けて教員免許更新とかね。
213名無しさん@5周年:04/12/27 02:24:36 ID:EetJDuS9
省庁が『国民の意見を求める』時ってのは、
必ず自分たちが決めた路線を変更する前触れだ。
普段はまったく聞く気も無い『国民の声』という
尤もらしい言い訳を作って、自分たちの失敗を糊塗する常套手段だな。
恐らく02年から始めた新指導要領“ゆとり教育”を早々に止めるんだろう。
まぁ、この方向だったら賛成だけどね。
214名無しさん@5周年:04/12/27 02:26:01 ID:3iSBy0oc
しかし一世代使えないのを作っちまったんじゃないか?
別の意味での団塊の世代みたいな。
215名無しさん@5周年:04/12/27 02:26:07 ID:3tONYQvb
>>184
学校間の能力格差が顕著な中学校で、内申によって高校受験の合否判定を
行うのであれば、絶対評価は必然。相対評価であれば、明白に商工地区の
生徒より新興住宅地の生徒が不利になるんだよ。がたがた抜かすな。物事
メリットとデメリットがあるんだ。
216名無しさん@5周年:04/12/27 02:28:56 ID:WdpIMDU1

詰め込み教育の成果 = 団塊の世代

ゆとり教育の成果 = 今の若者


むしろ、ゆとり教育は正解だったと思うのだが・・・・・
217名無しさん@5周年:04/12/27 02:29:09 ID:P/ytowmt
>>215
全国統一学力テストで解決できる。
218名無しさん@5周年:04/12/27 02:30:50 ID:DliTg/3R

三浦朱門・教育審議会前会長(元文化庁長官・作家)
はこんなふうにご発言ですよ?


「できん者はできんままで結構。戦後五十年、
落ちこぼれの底辺を上げることにばかり注い
できた労力を、できる者を限りなく伸ばすこと
に振り向ける。百人に一人でいい、やがて彼ら
が国を引っ張っていきます。
限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです。
<中略>それが、『ゆとり教育』の本当の目的」。
エリート教育とは言いにくい時代だから、回り
くどく言っただけだ。

219名無しさん@5周年:04/12/27 02:30:55 ID:fw+GpaHV
下位層の底上げを軽視しすぎたっていうのはあるかも。
誰だって学があるに越したことは無いし、困ったことがあれば
創意工夫の一つや二つは出来るもんだ。

>>210
それは単にヴィジュアル面で変わっただけかと。
一昔前はパリパリの髪で変な学ランを着た連中が、
やっぱり傍若無人な振る舞いをしてた。
220名無しさん@5周年:04/12/27 02:34:13 ID:3iSBy0oc
>>210
>ヴィジュアル面
問題なのは死んだ金魚みたいな目の昨今の男子と
本能で生きてますみたいな昨今の女子
こう,大脳じゃなくて延髄で生きているみたいな。
221名無しさん@5周年:04/12/27 02:35:01 ID:tBymXcN4
要するに必要なのは、適度に知力があって、従順に物言わず働いてくれる人間なのよ。
222名無しさん@5周年:04/12/27 02:38:44 ID:DliTg/3R
>>221
ところがDQN量産になって慌てたと。文部省はアホばっか。
223名無しさん@5周年:04/12/27 02:39:47 ID:Pf/czFxV
>>215
絶対評価ねぇ・・・。
真面目教師が、きっちり妥当な評価をしている横で
馬鹿教師が、甘い評価をつけまくっているそうじゃないか。

こんなんじゃ駄目だ。
224名無しさん@5周年:04/12/27 02:53:04 ID:Tl09Tgqe
知力が高まると、左翼が増えるし、
知力を下げると、政府に従順だがニートが増える。
うまくいかないもんだな。
225名無しさん@5周年:04/12/27 03:02:01 ID:+XepDi9H
>>215
高校受験についてはあえて書いてないだろ。
我田引水の意見を言われても困るな。
226名無しさん@5周年:04/12/27 03:03:18 ID:DliTg/3R
>>224
そうだね。三浦朱門の「できんもんはできんままでよし」発言
は、なまじ勉強させると左寄りの口が達者な人間が
できるという恐怖感が背景にある。

しかしそういう発想自体がジジイだよね。w
227名無しさん@5周年:04/12/27 03:13:10 ID:MUuSdO7X
教育内容そのものよりも,
学ぶ動機付けを組み込んだ
カリキュラムが欲しいな
228名無しさん@5周年:04/12/27 03:22:19 ID:/K0rz8dp
詰め込み教育が創造性を奪うようなこと行っている奴まだいるけど
今ノーベル賞とった人たちやその候補者たちって詰め込み教育で育った人
たちでしょ。やっぱりまず知識と練習量だろ。
229名無しさん@5周年:04/12/27 03:33:06 ID:DliTg/3R
ノーベル賞とったファインマンは、高校生のときに大学の数学物理
はほぼ修了してた。大学1年のときには大学院の勉強。
あっという間に大学院出て、20代前半で助教授だったとおもた。
230名無しさん@5周年:04/12/27 03:35:47 ID:k8OQqh7K
詰めこみ教育に賛成だ!
これによって育った人たちが戦後復興をなしとげたんだ


231名無しさん@5周年:04/12/27 03:44:51 ID:JvyAK43I
>>218
本当に文部科学省は馬鹿官僚の巣窟なんだな。w
詰め込み教育で最低限の知識を身に付けないと、実直な精神を養う事は出来ないのに・・・・
挫折を知らない中途半端が一番最悪。

232名無しさん@5周年:04/12/27 03:45:25 ID:DsWH33JE
対策を打つというのは、人、物、金を当てるってことだ。
コレ抜きにして、あれこれしようとしても精神論だ。
追いつめられた旧日本軍かっつの。
自治体に押しやろうとしてんだろ金、人、物
なら、国(文科省)はもう口挟むな。そういうこと。
233名無しさん@5周年:04/12/27 03:48:37 ID:2MqUbOcx
>>自治体に押しやろうとしてんだろ金、人、物
>>なら、国(文科省)はもう口挟むな。そういうこと。

なるほど・・・・最近の中学生の国語力は酷いな(w
234名無しさん@5周年:04/12/27 03:50:36 ID:DsWH33JE
>>233
時事を押さえないとだめなんすよ。
三位一体改革。どうなったんでしたっけ?結局。
235名無しさん@5周年:04/12/27 03:52:14 ID:V7knGXWG
学校でおそわったことなんて何の役にも立たなかった
236名無しさん@5周年:04/12/27 03:54:27 ID:DsWH33JE
>>235
ま、親に勉強聞いてもこたえられねーし。つかえねー。
成績気になるが、何を習っているかは無関心だもんな。
237名無しさん@5周年:04/12/27 03:56:34 ID:91lQiv5u



公務員年収1000万円縁故

民間人年収440万円


勉強するわけないじゃん。   この大臣は頭がおかしいのじゃないのか。
238名無しさん@5周年:04/12/27 03:59:05 ID:DsWH33JE
ガキの成績しか興味のない大人が馬鹿ってことで、
学力低下って、お前らに必要ない物を子供に押さえつけるなっての。
自分が苦労したから、って何処のDQNの部活のノリだよ。
意味ねーものをおしつけんなよ。
239名無しさん@5周年:04/12/27 04:09:08 ID:ZojAyvFB
>>235
テーマ抜きで任意の学問を与えられるだけだからな。
なにか任務でも与えて、完遂に必要そうな講師をあてて、
それから勉強させりゃ良い成果が出るとは思う。
240名無しさん@5周年:04/12/27 05:31:51 ID:w1q/GJlV
> 具体的には
> 〈1〉1月上旬に省内に「教育改革広報・広聴活動プロジェクトチーム」(仮称)を設置する
> 〈2〉中山文科相のほか中堅、若手職員が全国の小中学校などを訪問し、教職員や
>  保護者、生徒・児童と意見交換する企画を始める――などを予定している。

僕は学校に行ってないが、どうやって僕のような
「現行のやり方に問題がある。従って自宅学習なりをし不登校として暮らす」
と選択したような人間の意見を聞くのかな。
241名無しさん@5周年:04/12/27 08:45:26 ID:eP8KKyQB
侍や町民に学を広く学ばせた為に、徳川幕府は理論によって倒されてしまった。
しかし、結果的にはそれが新しい日本の為になったので、長期的にみれば
良かったと言えると思う。幕府大事さの余り、徳川系以外の各藩に学問を
禁じていたら、日本はどうなっていたか怪しいものがある。
242名無しさん@5周年:04/12/27 08:56:10 ID:aI3hNMGn
国民の意見が無いと、どうしたらいいのかわからんのか。
文部科学省は能無しの集まりだな。
これじゃ、子供の学力が低下するのも当然だわな。
243名無しさん@5周年:04/12/27 09:04:20 ID:b/NgHlt+
ゆとり教育なんてのが悪い。ガキにゆとり与えたところで、
独り家に引きこもってテレビゲームしてニート予備軍になるか、
わるいことやって犯罪者予備軍になる奴が多くなる。
自分をコントロールできる奴は塾行って勉強したりするだろうけどな。
まぁ、勝組と負け組の二極化するだけだ。
244名無しさん@5周年:04/12/27 09:05:18 ID:p2Ue81qc
ごめんなさいですむ問題ではないよこれ、文部科学省。
だいたい、官僚の子供は私立に行っているんだろう?
245名無しさん@5周年:04/12/27 09:12:28 ID:gcMdfwut
ゆとりの成果って勉強意欲のある子供の意欲を無くしただけだよな。


国民の意見を聞くんだったら中途半端じゃなく、全世代に聞けよ。
このスレも全部読めよ。
246名無しさん@5周年:04/12/27 09:15:55 ID:qolCHoEB
ゆとりはいいが勉強の質と量もな…
247名無しさん@5周年:04/12/27 09:18:22 ID:FbNXtagy
一概に文科省だけの責任ではないよ。
幼児期に親にどんな教育されたかってのは
後にかなりの影響及ぼすよな
248名無しさん@5周年:04/12/27 09:22:24 ID:a0i4QpQx
教職免許を4年ごとの更新制にして、期間中の生徒及び父兄による
採点を集計−公表する
249名無しさん@5周年:04/12/27 09:27:45 ID:b/NgHlt+
ゆとり教育と称して、馬鹿に合わせて学習内容を劣化させて
全体のレベルを下げれば、そりゃ国際的に学力低下するわな。
馬鹿の行き着く先は結局、ニートか犯罪者か土木作業員なんだから
救済しようと何やっても無駄だろ。
250名無しさん@5周年:04/12/27 09:30:34 ID:lkY+Ybwn
易きに流れるのが人間。
建設的な志向性を示されないまま与えられたゆとりが
さぼりに直結したのは当然の結果。

自分たちだけでなく大衆も豚だということを官僚は忘れとりゃせんか。
漏れ達の自発性や志に国の大事を丸投げしてんじゃねえよ.

251名無しさん@5周年:04/12/27 09:35:10 ID:z6eVpLW8
予算つぎ込んでITを活用しろ、科目ごとに習熟度別のクラス編成にしろ、以上。
いつまで前時代的な形式でやりつづけんだよタコ。
252名無しさん@5周年:04/12/27 09:39:41 ID:p2Ue81qc
なによりも、楽すること、サボることを子供のうちから教えてしまった。
大人になってもろくな大人にならない可能性大。
結果まともに働かないから、お金稼げなくなり、
税金にも影響するってことが分からないのかね?
253名無しさん@5周年:04/12/27 09:42:57 ID:s8/nwpxa
国家予算の20%を教育費に投じる国もあれば、
義務教育すら放棄しようとする国もある。
それが、ジャパンクオリティー。
254名無しさん@5周年:04/12/27 09:44:41 ID:Sh2RPFOP
討論とディベート、テスト等も小論文でやれ。
手抜きできないから怠惰な教員はいなくなるし、手間がかかるから教員増やす口実にもできるし。
255名無しさん@5周年:04/12/27 09:53:56 ID:IaEhA5Pe
責任逃れで素人の意見、求めるなよ。
情けねえなあ。
256名無しさん@5周年:04/12/27 09:54:17 ID:Sh2RPFOP
あと、ゴミ教科化してる英語をもっと実践的なものにして欲しい。
英文法を削減してその分リーダーと英作文を強化してほしい。
257名無しさん@5周年:04/12/27 11:56:26 ID:h7gJteMu
「勉強はきびしく、人間関係はやさしく」(『読売新聞』「論点」)
http://www.edu-kana.com/center/newspaper/0307/y704.htm

この人が書いた本『いじめの社会理論』↓より。
http://www.e-shinamono.com/aws/asin/books-jp/4760120882/
「 現行の学校制度では、「なかよくする」ことと「まなぶ」ことが強制的に抱き合わせにされている。
本書で問題にしてきた残酷な心理-社会現象の蔓延は、第三章で詳しく論じたように、
「まなび」の「共同態」というしかたで若い人たちを一日中強制的に「べたべた」させる学校共同体主義によるものである。
 また現行制度のもとでは、学校で集団生活をすることが「勉強」することであるといった現実感覚が蔓延する。
多くの生徒たちは、終日ぼんやりと教室に座っているだけで国語や英語や数学をろくに修得していなくても、「学校で授業を受ける」という集団行動(集団学習)をすることでもって、自分が「勉強した」と思っている。
一日中学校で「授業」を受け、さらに塾に通い、それでも(その結果!)勉強ができないといったありさまは、★生徒にされた人たち★のあいだでは普通のことである。
彼らは、第三章で論じたような強制的な集団生活のなかで無限定的な人格支配を受けるだけでなく、さらに、その集団学習(「まなび」の「共同態」)の反復によって無能の習慣を植えつけられる。
しかし、一日中「授業」を受けて何も学習しない修正を身につけてしまった彼らも、自動車教習所ではきわめて有能に技能を習得する。
現行の学校制度を廃止して、街に林立する教習所型の学習サポート団体をチケットを使って自由に選択するしくみにすることによって、彼らは強いられた無能と奴隷状態から解放される。
 さらに学校では、努力して数学や国語や英語で優秀な能力を身につけたとしても、「態度が悪い」「協調性に欠ける」とみなされると、ひどい成績をつけられる。
高校へは勉強して行くのではなく、「先生やみんなとなかよくして、人からよくおもわれて、生かせてもらう」といった感覚すら蔓延する。
内申書や推薦や情意評価といった制度は、卑屈な精神を滋養し、精神的売春を促進し、さらに課題遂行という点では人間を無能にする(これは短期的政策の部類にはいるが、内申や推薦や情意評価といった制度は即座に廃止すべきである)。」
258名無しさん@5周年:04/12/27 12:00:38 ID:h7gJteMu
>>257
 同じ著者による論考「『友だち』の地獄」『世界』12月号http://www.iwanami.co.jp/sekai/→バックナンバー→12月号
「 学校では、(中略)赤の他人たちを朝から夕方まで強制収用して生徒にする。場合によっては、脱退の自由が制限された部活動を無理強いし、強制収用が夜遅くまで続くこともある。
全員に同じ服を着ることを強制することが多い。40人を箱のように区切られた一室に軟禁状態におき、彼らが終日顔をつき合わせているようにする(クラスあるいは学級制度)
 その箱のなかでは、個人差を無視した全員一致のペースで、算数などの勉強を集団で行う習慣をたたきこむ。
多くの人は、一定時間の静止姿勢に耐えながら集団で壇上の人物の発生を右の耳から左の耳に通して紙に写すといった、「生徒を行ずる」ことを勉強することだと誤認するようになる。
そのおかげで、「まじめに勉強」しようとすればするほど勉強をする代わりに「生徒を行」じてしまい、結果的には勉強ができないという無能の習慣を植えつけられてしまう。
またベルがならないと唾液がでない犬のように、群体化しないと学習意欲が生じないという習性が身につく。」
259名無しさん@5周年:04/12/27 12:01:50 ID:46HK1z9n
また余計なことやることで、金の使い道ができたってキャリアは喜んでますがな
260名無しさん@5周年:04/12/27 12:13:24 ID:V39rHDG/
文科省へ俺からは1つだけ言いたいことがある

学校に宗教持ってくるな

見ず知らずのおじさんが池田大作の凄いからとうたらこうたらとか事務室で過去に叫んでいたり、
習字の時間に同じクラスの奴が創価関連の新聞持ってきて「大作は神や」とか言い出して
俺は何度か切れて公立学校に宗教もってくんじゃねーよと叫んだことがあるぞ
261名無しさん@5周年:04/12/27 12:19:36 ID:0mUfg4Wv
>>260
おまい長野出身か?

俺の小学校のときも
担任に大作の名前を何度も言わせられたり
大作の素晴らしさを何時間も…
'`,、('∀`) '`,、
262名無しさん@5周年:04/12/27 12:21:06 ID:4mBwmVD3
>>250
官僚は大衆にこれさえ与えればいい。




「官僚に支配される特権」をな。
263名無しさん@5周年:04/12/27 12:25:26 ID:DliTg/3R
歴史に残る大失策をやらかしたバカどもが
全国行脚するのか?

だったらしっかり国民に謝れよ。
退職金は辞退汁。
264名無しさん@5周年:04/12/27 12:25:57 ID:V39rHDG/
>>261
長野ではないけど・・・
公立学校に宗教を持ってくるのはやめてほしい。
キリスト教の学校や仏教の学校ならご自由にと思うけど
公立学校に持ってくるのは迷惑だ
265名無しさん@5周年:04/12/27 12:45:05 ID:cR5MoeWr
まあぶっちゃけ親がしっかりしていて子供に教育費をかけていれば
いいだけの話では? 国や官僚や教師に転嫁するのは、どうかと思う。
公立学校がイヤなら私立にいけばいいだけだし、勉強が足りないなら
塾なり家庭教師なりつければいいだけのこと。
266名無しさん@5周年:04/12/27 15:08:17 ID:g8yaEj8g
そう
あと教員免許の更新制な。

不適格者は速やかに追放してくれ。
267名無しさん@5周年:04/12/27 15:09:39 ID:BVAvT0v4
センターはリスニング導入、入試の負担は増す一方
268名無しさん@5周年:04/12/27 15:13:42 ID:O/phHgEB
理数科目の教科書を「発展途上国」並に書き換えてください。
先進国で、こーんなにわかりづらく書いてる理数科目の教科書が使われてるのは日本だけです。

ひたすら断片的な内容を羅列しまくり、体系的に知識を積み重ねることを一切無視してる教科書でお勉強させ、
なおかつ指導要領削りまくって、さらに丸暗記主義がエスカレートしてるのに、
世界でもトップクラスの学力を未だに持続させてるってんだから、日本人ってホント優秀ですよ。

そういう意味では日本人って、世界で一番アタマいいと思いますよ。
269名無しさん@5周年:04/12/27 15:15:15 ID:UQ0UftRb
>>267
センター自体が無駄なのに
さらにリスニングやるとはな。
最後にはセンター試験の受験資格を
得るための全国一斉の高校修了試験とかやりそうだな
270名無しさん@5周年:04/12/27 15:17:00 ID:BVAvT0v4
教科書が粗末なのは参考書を買わせるためだな
検定が何の意味もない
あとセンターは中堅大だけやれよ
宮廷・一橋東工は離脱しる
271名無しさん@5周年:04/12/27 15:25:52 ID:hSKUQLIp
フィンランドを参考にすれ
http://www.finland.or.jp/education-j.html

修士を義務化とかさ
272名無しさん@5周年:04/12/27 15:28:04 ID:uOQoiud+
学力低下に対する文科省の責任はどうなっているの?
273名無しさん@5周年:04/12/27 15:29:23 ID:hSKUQLIp
>>265
教育は国の責務だよ。憲法上。
274名無しさん@5周年:04/12/27 15:32:29 ID:Q2fpUzvU
子鼠始め半島系の悲願
日本人を支配すると言う計画もとうとう勘付かれましたね。
東南アジアの華僑やアメリカのユダヤ系が目標ですか?
税財政・金融政策、教育政策が全部その目標に向ってるぜ。
そう考えると全ての辻褄が合うぞ。
275名無しさん@5周年:04/12/27 16:09:42 ID:yJY4XPaK
極度な詰め込みはやはり駄目だろ。

戦後に戦中の詰め込み教育を受けた人が育って日本経済を発展させた…とする理論だって、
敗戦で経済や人材が一新された面が大きいと思う。そうじゃないと、暗記と要領だけが突出
した人が上にいつまでも居座って、いつまでも革新的なコトができなかったんじゃないのか?

ウヨサヨ論争もこの板では盛んだが、既に日教組は文部省にしっぽを振っていて、日の丸掲揚
が東京でさえほとんど実施されている以上、無意味な話だ。単に一部の声の大きい人がいる
だけ
276名無しさん@5周年:04/12/27 16:14:15 ID:yJY4XPaK
>>271
ちなみに、フィンランドは「ゆとり教育」だよ。で、世界トップレベルの学力を維持。

ただ、家庭教育がすごく、教育のために親が簡単に休みが取れるシステム。
消費税や税金も高いが、国民の満足度も大きい。

日本もそうするかい?

日本は全て教師に丸投げ。で、世界トップレベルの業績を上げても「一切ほめない」
落ちたら途端に叩く叩くw
277名無しさん@5周年:04/12/27 16:58:06 ID:qSLVlljv
>日本は全て教師に丸投げ。で、世界トップレベルの業績を上げても「一切ほめない」
>落ちたら途端に叩く叩くw

教師に対する信頼が大きく損なわれてきたのは割と近年だと思うが。
278名無しさん@5周年:04/12/27 17:00:18 ID:IOVlpVAH
そもそも詰め込みがいけないってなったのはどんなことから?
279名無しさん@5周年:04/12/27 17:00:24 ID:910WxyDo
韓国を見習おうぜ

やっぱ資源のない国は教育レベルが高くないと
ダメなんだよ
余裕かましてたら何も残らなくなっちゃうよ
280277:04/12/27 17:00:53 ID:qSLVlljv
途中で送ってしまった。

教師に対する信頼が大きく損なわれてきたのは割と近年だと思うが。
それ以前は教師に対して親も児童、生徒もそれなりに敬意と信頼があった。
281名無しさん@5周年:04/12/27 17:01:51 ID:bNVNSRPk
ここまで混乱すると、日本の教育学関係者は面目が丸つぶれだな。
282名無しさん@5周年:04/12/27 17:04:56 ID:xQNiu/l4
こんな時だけ国民の意見を聴くの??
教育方針を変更する時は聴かなかったくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283名無しさん@5周年:04/12/27 17:09:51 ID:lFxlZt7r
>>265
そういう考え方が小子化を招く。特に都市部ではね。
284名無しさん@5周年:04/12/27 17:10:27 ID:QkpE19K5
学力なんかよりももっと大事なものがあるはず。
285名無しさん@5周年:04/12/27 17:10:43 ID:GTyEnFNu
意見も企画も持ってない人が文部省のトップなんて改革は期待できないね

国民に意見求めてる時点でビジョン持ってない証拠
286名無しさん@5周年:04/12/27 17:12:41 ID:u28AT8lN
今まではなんだったのかと
287名無しさん@5周年:04/12/27 17:14:05 ID:tJqTYBjf
>>284
例えばどんなもの?
288名無しさん@5周年:04/12/27 17:16:10 ID:YQAAq0A3
>>280
子どもが素朴さをなくしているのに、昔ながらの形で体罰教育をしようとしたから
教師が叩かれる原因になったと俺は思っている。

はっきり言って、昔は「でもしか先生」が結構多かった。今は、東京圏は別として
(東京は待遇面から離職率が多い。一番給与多いはずなのにね)結構選抜され
ている教師ばかりなのにやたら批判が多い。

やはり、学校ばかりに「しつけ」をもとめたつけがまわってきたのだろうと俺は思っ
ている。
289名無しさん@5周年:04/12/27 17:17:14 ID:mOdc7+mE
>>265
親はその私立や塾や家庭教師のお金はどこから出すんだ?

でだ、親は共働きをしだして遅く帰宅。
子は家に帰っても誰も出迎えること泣く鍵っ子となり
ゲームにはまる。塾の時間になれば行き遅く帰宅。
母親の料理なんて滅多に食えない。ろくに家庭の生活も営めない。
そういう家庭になるとコミュニケーション能力が落ち、
引き蘢りになる。

俺の家庭だよ。
290名無しさん@5周年:04/12/27 17:19:25 ID:Q2fpUzvU
国民の声を求めても集まるのは某市民団体や某民族団体、反日知識人、日教組の声だけw
いわゆる本当の日本人=サイレントマジョリティーの声は集まらない。
声のでかい反日工作員が勝つんだよ。
で、寺脇や子鼠は国民の支持を得たと開き直って公教育の弱体化を粛々と進める罠。
291名無しさん@5周年:04/12/27 17:19:59 ID:YQAAq0A3
>>285
ビジョンは教育の民営化…それに伴う教育の2極化(低学歴だが職人と高学歴層)と教育財政の低減
を目指したのだろう。北欧とかにもモデルはあるしね。

でも、見事に失敗。日本でそれをやると「世界一嫉妬深い」親が塾に入れる、私学に入れる。自分の子
どもだけは…と思っての行動だが、それが深刻な少子化を招き、なんともできん状況に…。
292名無しさん@5周年:04/12/27 17:21:45 ID:syY18Bpa
社会人になってからも各会社で学力テストを義務付けるべし
293名無しさん@5周年:04/12/27 17:23:41 ID:YQAAq0A3
>>290
だから、もうそういうのは止めろって。意味がない書き込みだ。
そういった考えを打破したいなら、「ある程度データが伴った論理」で対抗しろよ。
294名無しさん@5周年:04/12/27 17:26:09 ID:ZojAyvFB
>>289
生活も学習の一環だからな。
弟が生まれる時は、たしかにゲーム三昧だったが、
家事手伝いもやった。そのやり方は何処で覚えたか
というと普段の母親のやり方を真似ただけだった。
基本的に人間は見た事があることしかやれないし、
やったことがないことはできるようにならないもんだ。
295名無しさん@5周年:04/12/27 17:32:47 ID:Js/wOV9k
>>292
働くということは、毎日毎日選別を受けるようなことだが。
296名無しさん@5周年:04/12/27 17:36:03 ID:QkpE19K5
>>289
今後は労働基準とかも厳しくなっていくだろうから労働時間は短くなるかも。
297名無しさん@5周年:04/12/27 17:37:59 ID:6d6gjYB/
文部省の役人の学力が一番心配だな。
298名無しさん@5周年:04/12/27 17:44:22 ID:QkpE19K5
>>291
まあ、2極化は今後本格的に進めていってみないとどうなるかは解からないと思うな。
結局一般リーマンになってもリストラとかがあって、必ずしもいい将来があるとは
言い切れない状況になってきた訳だから。
それよりも技術を身に付けるということが、今後高く評価されていくという可能性は
十分あると思う。
だってさ、今は自分の子供をアイドルにさせたいとか言う親が結構多い時代なわけだし。
299名無しさん@5周年:04/12/27 17:54:34 ID:Js/wOV9k
>>296
うーん。ゆとり労働(?)を推し進めて労働時間はすでに欧米を下回る現状。
工場、土木の単純労働(失礼)あたりの従事者数は減少の一途。
300名無しさん@5周年:04/12/27 17:57:54 ID:YQAAq0A3
>>298
アイドルとかスポーツとかリスクが高い職種を選択する親は昔からいたが、失敗した場合には
収入が少なくなるのは覚悟の上での行動だから、問題ないだろ。
問題なのは、2極化すると明言しないで、この政策を実行したこと。結局、学力をつけることは、
リスクを少なくする行為だから、多くの親は見栄もありその道を選択した。現実にそうなのだか
ら、いくら「こうあれば良い」などと言っても無駄。理想があったなら、それを事前にマスコミ等に
訴えるべきだった。

で、極端な少子化が進行中と…。で何か?年金制度守るために、移民でも認めるのか?外国
との関係を考慮すると、元の民族は制限できんだろうから、当然韓国や中国から来るだろうな
移民が…。で、警察官を増やしている…と。
301名無しさん@5周年:04/12/27 17:59:05 ID:shfNgLl9
>>291 >>298
日本で二極化すると、日本経済の最大の牽引力である
膨大な中産階級が解体され、経済二流国家に転落するだけ。

>>299
そんな実態のない数字で比較しても無意味だそ(w
302名無しさん@5周年:04/12/27 17:59:47 ID:cR5MoeWr
>>289
教育費ぐらいなんだから、そんなに苦労しなくても大丈夫だと思うの
ですが。教科すべてに家庭教師をつけるのならお金もかかるでしょうが、
(もちろんそんなに多くの教科に家庭教師をつけるのは効率がわるいと思う)
英語とか数学だけとか苦手な教科だけつければ効率よく勉強できると思い
ます。なんでも学校で教えろという一方的な責任転嫁は子供の教育に
無関心過ぎると思います。
303名無しさん@5周年:04/12/27 18:00:59 ID:YQAAq0A3
>>299
ブルーカラーの方だけ批判するのか?
ホワイトカラーの方も「コストが高い」って指摘されてたよなw
コストが高い上にこのていたらく。
304名無しさん@5周年:04/12/27 18:10:04 ID:aHiiR00+
科目の不本意な枠組みを教師が撤廃するような心づもりで教え、
教科書の巻末に参考文献を書き揃え、
高校へ進学しない人間=就職する人間という図式をやめること
(不毛な受験勉強に使われる時間、塾代学費の問題、いい学校がない場合を考え、自宅学習も選択肢として与えるべき)、
町の図書館は大衆のニーズだけでなく教育に十分配慮して予算配分をし、
努力をする子や能力をつけた子には、大学で聴講生として受講できるようにするなど
一歩進んだ学習が可能な環境を作っておくべき。
305名無しさん@5周年:04/12/27 18:14:14 ID:7jPw+KO7
塾にどれだけ金がかかると思う?
月に均すと、5,6万円。
夏期講習に引き落とされた額、12万円だよ。
子供1人だからできるけど、2人3人いたら、とても通わせることは出来ない。
案外、これも景気を悪くしてる要因だと思うよ。


306名無しさん@5周年:04/12/27 18:17:16 ID:aHiiR00+
>>305
勉強は学校や塾だけでするものではありません。
塾が必要なときと不要なときがあります。
307名無しさん@5周年:04/12/27 18:17:41 ID:cR5MoeWr
>>305
どうにかなりませんか?
むかしのように子供がたくさんいるわけじゃないのに。
308名無しさん@5周年:04/12/27 18:18:33 ID:mOdc7+mE
>>302
私立のお金は?
教育費ぐらいって簡単に言うけど、
DQN結婚して生活ギリギリのやつなんて沢山いるぞ?
都心なんぞ、信じられないくらい金がすっ飛んでいく。
少子化になるのも解るよ。
だから公立に期待をかける親も多いのは頷けるけどな。
309名無しさん@5周年:04/12/27 18:19:18 ID:zhEEeQ5t
12まんくらい
けちけちすんなよ
310名無しさん@5周年:04/12/27 18:19:50 ID:aHiiR00+
「教育機関」なんて名付けるから勘違いするのかな?
教育補助機関、基本教育機関あたりに改名するのはどうだろう。
311名無しさん@5周年:04/12/27 18:24:19 ID:FaVg3E9d
子供は作らないよ。
こんな世の中じゃ。

とりあえず
・労働争議権は剥奪。ストするなら自宅研究しろ。
・「問題があるけどうざいから放置」なヤバイ教師は即刻解雇
・3年毎の教員免許更新制の導入
・いまの学卒は昔の高卒同様なので修士から採用
・最低3年の社会人経験も必須
・ハードルが高い分給料アップ
312名無しさん@5周年:04/12/27 18:25:49 ID:shfNgLl9
>>311
問題の本質は先生の質にはねえんだよ。あんなカリキュラムでは
どんな優秀な教師でも無理。
313名無しさん@5周年:04/12/27 18:28:56 ID:cR5MoeWr
>>308
世の中が平等ではないということは理解していますよ。
日本は共産国家じゃないのですから。ある程度の不公平は
仕方のないことだと思います。
314名無しさん@5周年:04/12/27 18:29:38 ID:YQAAq0A3
>>311
無茶教員の給与が高くないとできんだろ、それ。
東京だと、半年で半分程度(ちょっとオーバーか?)が教員を辞めていく。
現実的では全くないな。

昔は「デモシカ先生」がたくさんいたが、日本の教育成果はすごかったじゃ
ないか。結局、教育制度の問題なんだと思うぞ。
315名無しさん@5周年:04/12/27 18:32:18 ID:YQAAq0A3
>>313
問題は、それを日本国民が皆なっとくして、不公平を甘受できるかってことだ。
で、できない奴が「自分の子どもだけは」と思い、塾や私学に入れる…。

で、末期的な少子化現象が加速してるってことだ。
316名無しさん@5周年:04/12/27 18:34:24 ID:k7BZP44P
テストの点数が下がったぐらいで、何オタオタしてんだよ>文科省
詰め込み教育より、応用力や創造性を重視するって事で
もともと納得ずくだろ。
いざデータを突きつけられたら、近視眼的なナショナリズムに
抗し切れず『負けるな追い越せ』かよ(呆れ
教育ってのは国家百年の計だろ、朝令暮改は混乱を招くだけだ。
何より、失敗作と断じられる『ゆとり世代』の立場がねぇだろ!
文部科学省よ、もっと泰然と構えたらどうかね?
317名無しさん@5周年:04/12/27 18:35:36 ID:LlDwXv5G
>>224
たしかに、高校・大学あたりでは左傾化するかもしれんが、
後に視野が広くなって現実的になり、また、実行力が伴ってくれば
戻ってくるでしょ。

30才にもなって左に寄ってるのは、夢見る理想主義者だーね。
318名無しさん@5周年:04/12/27 18:36:31 ID:FaVg3E9d
>>312
カリキュラムは最悪だね。自主教材の容認が必要だ。
もともと昭和40年代の教育制度に戻せと考えている。
受験で若いうちに苦しんだり敗北を経験することは重要。

>>314
「村長と駅長と先生は偉い」時代があっただろ。
偉い代わりに様々なモラルや自己規律が要求されていた。
いまの「友達教師で最後にはノイローゼ」は不要だし有害だ。
319名無しさん@5周年:04/12/27 18:38:35 ID:cR5MoeWr
>>315
万民平等ではないので仕方ないですね。それは。何でも平等を叫ぶのは
まるでどこかの政党のような響きが...

あと少子化現象と教育問題といつのまにかリンクしているのには笑えます
320名無しさん@5周年:04/12/27 18:38:35 ID:shfNgLl9
>>318
>もともと昭和40年代の教育制度に戻せと考えている。

それはやり過ぎだろ。また昭和40年代みたいに少年犯罪が増えちゃうぞ(w

昭和50〜60年代の水準が無難なところだろう。
321名無しさん@5周年:04/12/27 18:40:35 ID:aHiiR00+
勉強をしたことがない人だと思うけど、
塾や学校、私立、お金持ちが
やたら好きなように見えるのはなぜだろうね。

教師よりも良書の方がわかりやすい確率は明らか、
自宅でトイレでどこでもでき効率がよい。
読解力・自学自習能力もつく。
時事性のある受験対策だけを塾に頼ればいい。
実験映像はインターネットや国立大学の公開講座の方が質のよい確率が高いのは明らか。
質問なら2chでも聞けるでしょう。
322名無しさん@5周年:04/12/27 18:41:43 ID:Y5H/BkrV
あんまりみんなが働き者なら外国からくる人
が仕まともな事にありつけなくなるっしょ
移民の障壁を低くして、せめて夢見ることが
出来ないと人口減で日本が終わるよ。
国策、つまり財務省の方針は意図に気付かれ
ないよいに教育負担を抑えて、中流移民の誘い水
にすることだよ。ここが痛みの堪え所だよ
ぎりぎりの策だけど成功させないと未来はなくなる  
323名無しさん@5周年:04/12/27 18:41:55 ID:YQAAq0A3
>>318

おいおい、デモシカ教師の時代って…そんなモラルや自己規律の要求にきちんと
答えていたか?エロ教師?昔だっていたよ。ただ、昔はそんな奴は「責任取って結
婚した」だけ。で、報道しなかっただけ。
今みたいに、小学生が読む本にSEXの内容なんて書いていなかったしな。少し色気
づくのは高校生からだった。

結局、教育制度だと思うぞ。
324名無しさん@5周年:04/12/27 18:42:30 ID:FaVg3E9d
>また昭和40年代みたいに少年犯罪が増えちゃうぞ(w

「つい欲しくなって」万引きとかしちゃう「高校生」生産よりは
頭が柔らかいうちにがしがし勉強させたほうがいいっす。
勉強しとけば後からつぶしが利くからね。

「ゆとり教育」の連中はこれからどうやって生きていくのやら。
いやまじで。
325名無しさん@5周年:04/12/27 18:44:45 ID:YQAAq0A3
>>319
リンクしているのだから仕方ない。君は離して論議したいのだろうが…。

平等を叫んでいるのではなく、日本で2極化を進展しようとすると、結局そのような
現象になるのではないかと指摘しているだけ。個人的には2極化でもかまわない。
だが、少子化現象のあまりに急激な進展は問題があると思う。
326名無しさん@5周年:04/12/27 18:46:26 ID:su5oUJqQ
勉強が出来ない子でも授業がどんどん進んでいくのが問題。
理解できれば勉強はなぞなぞやクイズみたいに思えて楽しいと思う、
しかし一度つまずくと判らないまま授業のレベルが上がっていき
最後には問題を考えることも出来ずただ漠然と「判らない」となる。
327名無しさん@5周年:04/12/27 18:46:56 ID:YQAAq0A3
>>321
自分でそういった良書を読みこなすことができる子どもだったらいいですね。
そういった子どもはあれこれ言われずどんどん成長することでしょうね。
328名無しさん@5周年:04/12/27 18:47:33 ID:Y54aqzGh
若いうちに脳みそ使わないと発達しないんじゃ
なかったっけ?
丸暗記だってあとで雑学として役に立つ。
ゆとり教育は哲学や人生を語れる教師が大量に
いないとただの自堕落教育になりそう。
329名無しさん@5周年:04/12/27 18:48:35 ID:1ba/MdqV
>>321 塾自体がブランドでステータスだから。
子供にとってもコミュニケーションの場だから。

だったら、小学校から学習院か慶應入れとけ!
330名無しさん@5周年:04/12/27 18:52:04 ID:FaVg3E9d
>>326
非常に基本的な事を理解できない子供がいる。
線を引けといっても「解らない」という子供だ。

理解できなかったら公文式かそろばんみたいに
憶えることだ。将来興味のあることが出てきたら
応用できる。

詰め込み教育って長期的には有効なのよ。
331名無しさん@5周年:04/12/27 18:55:12 ID:P/ytowmt
>>330
> 線を引けといっても「解らない」という子供だ。

それって、詰め込みとかそれ以前な気がするが。
332名無しさん@5周年:04/12/27 18:56:43 ID:cR5MoeWr
>>329
塾に向く子と向かない子がいますよ。だから家庭教師とかつけるんです。
ただ家庭教師の場合は一人の先生が、数学も英語も、という教え方は
良くないと思う。その点は塾の方がいいと思う。
333名無しさん@5周年:04/12/27 18:56:43 ID:xpfuOuYg
あんまり難しいことを期待しても無理だろ。期待できるほどの実績もないし。

重要なのは、その地域に住んでる人間と、親が働いてる企業がどれだけ、教育に理解を示せるか
これだけだね。

やる気のない地域がでてくるだろうけど、そこはもう諦めて、スラムにでもしておけ。
334名無しさん@5周年:04/12/27 18:57:02 ID:Z5y+rBzF
>>330
縦に引くのか横に引くのかが分からないとどうにも書きようがないな。
335名無しさん@5周年:04/12/27 18:58:40 ID:YQAAq0A3
単に線を引くのにも、意外とコツが必要だよ。

まず、教える人が、「やってみせる」べき。それでもできないなら、手を取って一緒に
線を引く。
336名無しさん@5周年:04/12/27 19:02:50 ID:aHiiR00+
>>327
「できる子」はいくらでもいます。
目の前にゲームがあるから「なんとなく」ゲームに走っていて、
トイレに漫画がおいてあるから漫画を読んでいる子はたくさんいます。
うまく誘導することが教育でしょう。

>>304でもいうように、
教科書の巻末に参考文献を書き揃え
学校・市の図書館を充実させてみて頂きたい
337名無しさん@5周年:04/12/27 19:03:58 ID:XfwAvNdw
〜オレ流 子供のしつけの有無を見分ける簡単な方法〜

「箸を正しく持って食事をしているか」

ヘンな持ち方をしている原因
@親が正しい持ち方を教えていない→しつけ下手
A親自身が正しく箸を持てない→親自身が甘やかされて育った?

ということになるからである。
338名無しさん@5周年:04/12/27 19:06:34 ID:P/ytowmt
>>336>>304
勉強したい奴は少々環境が悪くても自分から勉強するし、自分でよりよい環境も求める。
勉強したくない奴にはどれだけ環境を良くしても「強制」しないと勉強しない。
339名無しさん@5周年:04/12/27 19:11:39 ID:O63xgaIV
親なんて学歴ブランドほしさに塾だの私立だのいれるだけだ。
肝心の学力なんてどうでもいいから分数計算できない有名大学生やレイプ大学生を
大量生産したんだよ。
高学歴だの低学歴だの 義務教育とは別次元の話だ。


340名無しさん@5周年:04/12/27 19:13:31 ID:xz6Pk2Y1
>>337
すまん漏れ確か厨房まで持ち方変だった

てか、今も少し変だけどな
正しい持ち方って、上側って箸は親指と人差し指と中指使って持つんだよな?
341名無しさん@5周年:04/12/27 19:16:41 ID:aHiiR00+
>>339
そういえば、昔コードレスの漏れ電波で
奥様同士が自分達の息子の合格した中学に
別の奥様の息子が合格しなかったことをネタにして笑い合っていた
のを聞いたことがある。
342名無しさん@5周年:04/12/27 19:18:23 ID:LsMSJNXO
『正論』平成17年2月号
ゆとり教育とピンク映画  高崎経済大学助教授 八木秀次

上記のコラムによると、八木氏が文科省中枢にいた人から直接聞いた話によると、
自社さ連立政権下で文科省と日教組の“歴史的和解”が実現して以来、文科省内の
左翼勢力が勢いづいたのだそうだ。そうでなければ、元過激派まがいの小野元次官や
寺脇のような人物がぬくぬくと出世できるはずがないと。
そして、「ゆとり教育」は日教組の長年の主張を文科省が取り入れたもの。完全週休二日
制度も、「教師は労働者」という日教組のスローガンを受け入れ、それを「ゆとり教育」と
いう理論で導入しただけ。
寺脇はさすがに本流から外され、文化庁の文化部長をしているが、彼は若手芸術家の
海外留学を資金援助する制度を利用してピンク映画を支援しているらしい。
というのも、寺脇は東大入学後、ほとんど講義には出席せず、映画館に繰り出したり
しており、学生時代からピンク映画評論家として知られ、何冊か出版までしているそうだ。
そして、朝日新聞紙上で日本文化広報活動としてピンク映画を選ぶことを正当化し、
韓国での日本文化紹介事業でピンク映画「海鳴り」を上映。
また、文化功労者として左翼的言動の山田洋次、井上ひさし、高野悦子らを選んだり。
こんな野郎たちが日本民族の運命を左右してるとは、恐ろしい。
343名無しさん@5周年:04/12/27 19:20:03 ID:AXtq3kA6
>>336
「できない子」だっていくらでもいる。
その「できない子」まで含めてなんとかしないといけないのが公教育。

>教科書の巻末に参考文献を書き揃え
>学校・市の図書館を充実させてみて頂きたい
図書館のある地域っていいですね。
344名無しさん@5周年:04/12/27 19:20:12 ID:59B3Rr+O
東京と関西の大学のレベルが全然違うので明白
血が濃くなってるだけだろ。地元同士結婚なんて、売国奴も甚だしいぞ
345名無しさん@5周年:04/12/27 19:21:06 ID:aHiiR00+
>>338
才能を信じる方ですか?
「勉強したくない奴」が、
どう転んでも元のままにしかなりえないのは
稀の中の稀であると思います。
346名無しさん@5周年:04/12/27 19:21:08 ID:msisA/r3
まず公務員教員は全員解雇。
義務教育を民間委託して塾の授業を学校で受けられるようにする。
もちろん子供は自分の能力に応じて授業を選べる。
ただし進級は学習到達度で判断し一斉進級をやめる。
解雇した元公務員教員でやる気のある人間は塾で再雇用してやればいい。
勤務時間中に学校内で政治活動をする日教組教員は徹底排除。これでいいだろ。
給食センターや幼稚園が民間委託してんだから義務教育も民間委託でいいよ。
347名無しさん@5周年:04/12/27 19:22:59 ID:7w956u4F
初等教育は、経験と訓練が足りない。
計算と漢字の読み書きと英語と作文と
体育と読書以外必要ない。
他は選択科目で十分。
348名無しさん@5周年:04/12/27 19:24:25 ID:P/ytowmt
>>339
「低学力&高学歴」と「高学力&低学歴」でどちらの方が社会で評価されるか?
349名無しさん@5周年:04/12/27 19:39:30 ID:Vw2AH/Ts
<冬ソナパクリ発覚・・・NHKはパクリそっちのけで再放送>(週刊新潮)

(略)泣き崩れるユジン。そして、悲しい運命を暗示するようにピアノのメロディが流れる。
冬ソナファンの紅涙を誘う名場面である。ところが、そんなシーンを見て仰天した日本人が いる。
作曲家の藤原いくろう氏(46)だ。(略)そんな藤原氏を驚かせたのは、この場面で

流れてたピアノ曲が自分の作曲したものと瓜二つだったからだ。

藤原氏の知人が言う。「それは『水の伝説』という藤原さんのアルバムに収録されている
『deep sea』というピアノ曲です。(略)そっくりなメロディが冬ソナに使われていると
知ったのは今年の8月ごろでした。曲は問題のシーンだけでなく、シリアスな場面で何度も
使われているんですよ。」ドラマの音楽監督はパク・ジョンウォン氏という人物で、この曲も
パク氏の作曲ということになっている。(略)
冬ソナの日本における放映権などの権利は、『国際メディア・コーポレーション』という会社 が持ち、
DVDの発行は 『NHKソフトウェア』 が行っている。

        この国際メディア社もNHK出身者で固 められ、

              実態はNHKの子会社。

藤原氏は契約していた東映音楽出版を通じて両社に抗議を申し入れるが、いざ話し合いになると、

             のらりくらりと逃げるばかり。

(略)だが、盗作の張本人であるパク・ジョンウォン氏
から藤原氏に”謝りたい”と伝えてきたこともあって国際メディアもいよいよ逃げられなく
なったのであろう。・・・・・・・・。

それにしてもお粗末な話ではあるが、実は「冬ソナ」パクリ疑惑はほかにもあるのだ。
例えば年末の紅白で韓国人歌手「Ryu」が歌う予定の主題歌。実はこの曲も三浦和人のヒット曲
「愛はかげろう」にそっくりだという指摘がインターネットなどで話題になっている。
350名無しさん@5周年:04/12/27 20:17:11 ID:W//Vmapq
塾は単なる受験ノウハウ専門学校。受かればおしまい詰め込んだ知識もさようならだ。
親だって自分の子さえいい学校にはいれりゃいいっていうのが本音。
これに意見求めてどうするのか、自分で考えろ役人。
351名無しさん@5周年:04/12/27 20:28:44 ID:S3kWTKFh
いや,日本がDQNつーか「馬鹿」だらけになってもいいなら
このままの「ゆとり教育」でいいよ。
俺たちはしっかり教育してもらったからチャンスが来れば
埋もれた知識を使ってうまくやれた。

「ゆとり教育」犠牲者は将来自分自身の失敗で教育のつけを
実感するんだろう。
352名無しさん@5周年:04/12/27 20:29:21 ID:dNyFZ2XQ
>>350
あなたは多分、アホ。

官僚は分かってるんですよ。
何やったって批判されるってことを。
だから「意見聞きましたよー」ってポーズとって、
「意見取り入れましたよー」つって適当に意見を混ぜて、
失敗したら「みんなの言う通りにやった結果ですよー」って言うんです。

それを本当に意見を求めてるって思うなんて・・・。
353名無しさん@5周年:04/12/27 20:30:23 ID:f0u0VF6i
文部科学省の職員が訪問しても
何も気づかないと思う。
進んできたレールが違う。
354名無しさん@5周年:04/12/27 20:31:05 ID:wKiaW31I
ゆとり教育で学力低下は当然の成り行きなんですけど。
これで教員補充とか言い出したいのかな?
困ったお役人だよ・・
355名無しさん@5周年:04/12/27 20:53:17 ID:TE/NsP+G
全然関係ないけど、思い出した。俺が数学が嫌いになった瞬間。
小学校(公立)5年の時だ。その時算数の成績は同学年で1番。
自習っぽい感じでドリルを渡されて、
分からない所を先生が教えて回る時間があった。
俺は楽しくて楽しくてすごい勢いで解いて、
他の奴の半分以下の時間で全部解いて。
先生にもっと問題をくれといったらすげえ嫌そうな顔で
6年生用のドリルをぽんと渡されて、全然解き方分からなくて、
でも頑張って解いてみようとして、でも解けなくて。
先生に質問をしたら完璧に無視されて絶望した11才の俺。

まあそのおかげで弟は中学から私立に行けたんだけど、
公立小学校への恨みは消えるもんじゃない。
356名無しさん@5周年:04/12/27 20:55:30 ID:DoFxUWNF
>>352
具体的な根拠示さずに 官僚はわかってるんですよってあんたの妄想か、それとも官僚?
税金の無駄遣いはやめてほしいね
357名無しさん@5周年:04/12/27 20:59:26 ID:SOmc6Ysu
>>355
それはお前が馬鹿なだけだよ。
五年生の算数のクラスで六年生の算数を教える教師はいない。
358名無しさん@5周年:04/12/27 20:59:53 ID:P/ytowmt
>>356
建前上では官僚は公僕なんだな。
だから、政策の変更のときには国民の声を聞くと言う「ポーズ」は
とらなきゃいけない。
実際に聞いちゃあいないんだが、それがいやなら憲法をかえろと。
359名無しさん@5周年:04/12/27 21:03:40 ID:TE/NsP+G
>>356
ああ、悪い。
官僚やってる知り合い(文科ではないけど)が
その手のこと言ってたもんで。

>>357
問題は教えてもらえなかったことじゃねえのよ。
やる気出して頑張った結果邪魔者扱いされたことなのよ。
360名無しさん@5周年:04/12/27 21:35:15 ID:6n5TYVkr
>>359
お父さんお母さんに相談すればよかったのに
361名無しさん@5周年:04/12/27 21:37:02 ID:o7vJZQpS
>>353
>東大っつっても経済じゃねーか

必ずこういうこと言う人いるんだよな。

中央官僚の不祥事発覚→「あいつらはしょせんノンキャリア」
キャリア官僚汚職で逮捕→「キャリアといっても京大卒でしょ」
東大卒キャリアの醜聞→「東大卒といっても法学部でなきゃねえ」
東大法学部卒キャリアの悪行「○○省なんて三流官庁です」

んでもって大蔵省東大法学部卒キャリアが住専問題で大失敗したとき
→「住専とかに行く人は大蔵官僚の中でも駄目な人なんですよ」

これ全て実話。んじゃ、何ならいいんだよw
362名無しさん@5周年:04/12/27 21:39:49 ID:Uffmgyzf
もう政権交代しかないな
363名無しさん@5周年:04/12/27 21:55:06 ID:ZHF8Af39

のっけから役人の茶番で始まる教育改革、意味ないね
政権交代しかないね
364名無しさん@5周年:04/12/27 21:55:45 ID:Ttqx2N/E
塾が腐れきってるのも学力低下の一因。
合格実績に使える子以外飼い殺しにしてるんだよ。
 
もまいらも飼い殺しにされたし、もまえらの子も飼い殺し。
365名無しさん@5周年:04/12/27 21:57:24 ID:MXq0G1KV
学力よりもモラルの低下をなんとかしろよ
366名無しさん@5周年:04/12/27 21:59:46 ID:Cxp5hs9T
>>364
たんにあんたの子供の頭が悪いだけ。
子供のせいにもしないでね。地は争えないから。
367名無しさん@5周年:04/12/27 22:07:04 ID:mwb/XqRY
東大女セキララ人生
http://todai.exblog.jp/i12
368名無しさん@5周年:04/12/27 22:15:33 ID:5IH+bblh
<東京大学卒・中退の芸能人>  
菊川怜     はづき藍    六条華      松井陽子    マキロイ七重   野田秀樹        
草野仁     高田万由子  小沢健二     加藤登紀子   矢崎滋       すぎやまこういち
平田昭彦   成田三樹夫  マッスル北村   丸川珠代    斉藤瞳       畑正憲(むつごろう)
渡辺文雄   鈴木重子    小椋桂      天本英世    香川照之      唐木恵子   
佐藤英夫   わたりとしお  日景忠男     五十嵐朝青   ドクター中松    ダースレイダー
山村聡     田口計    

<東京大学卒のプロ野球選手>
小林至(元ロッテ) 遠藤良平(日本ハム)   新治伸治(元大洋)   井出峻(元中日)

※成田三樹夫は、中退後山形大へ マッスル北村・矢崎滋は中退
369名無しさん@5周年:04/12/27 22:30:29 ID:P/ytowmt
>>361
> これ全て実話。んじゃ、何ならいいんだよw

東大法卒キャリア→主計局→次官コース。

これ以外は何か文句言われる。
370名無しさん@5周年:04/12/27 22:33:53 ID:CxSDaJeh
>>368
>はづき藍

誰?
371名無しさん@5周年:04/12/27 22:36:23 ID:qSLVlljv
>>357
まともな教師ならフォローする気もなく5年生に6年生のドリル与えたりしないがな。
372名無しさん@5周年:04/12/28 00:16:09 ID:Jjcw2XU9
>>355
自分が凡人だったて事で諦めとけ
最大限の努力もなく教師に聞くのもいただけない
俺は教科書かってでも解いたぞ
373名無しさん@5周年:04/12/28 00:59:49 ID:YFWWmQJg
塾、私立小学校お受験とか、貧乏臭さが拭えない
374名無しさん@5周年:04/12/28 06:35:55 ID:xQkTldGW
片っ端から税金強盗もろとも全ての建物を破壊してなくせば税金保護出来て
国家に貢献。税金の無駄な支出を阻止する為に公務員を皆頃しにして国家への
忠誠を誓いまつ。国家存続の為でつ。表彰状下つぁい。
375名無しさん@5周年:04/12/28 07:20:56 ID:fa57JJD/
ようは【到達学力のレベル】と【学力性質】の議論が必要。

「ゆとり」教育の学力性質への考察という態度は間違ってはいなかった。
全ての学力を縦並びにすること、つまり無意味な偏差値学力を競わせる状態への懐疑も正しい。
また「出来る子は伸ばす(金も人もないので実行できず)。
出来ない子は出来ないまま(レベル下げ)。」という基本要領も思想のみは間違いではない。

どんな学力にも、比較するために順位をつけようとすると、
そこに、学力と受験学力的なものとの乖離が生まれる。
そこに大幅なエネルギーのロスが生まれる。

> 1. 年2回の全国統一学力試験の実施
→統一
2. 統一試験の結果に基づく教科別の完全習熟度別クラス編成
>
> 3. 教科別の飛び級と落第の導入
>
> 4. 成績上位者への奨学金の支給
>   上位0.1%には年額100万円、上位1%には年額10万円、上位10%に年額1万円
>
> 5. 成績下位者(下位10%)からは課徴金を徴収し、
>   最下層(下位0.5%)を収容する学力少年院の新設
>
> 6. クラスの成績の上下による教師の完全能力給の実施
376375:04/12/28 07:34:12 ID:fa57JJD/
↑ゴバ

>>199
> 1. 年2回の全国統一学力試験の実施
→統一【到達度】検査試験

>2. 統一試験の結果に基づく教科別の完全習熟度別クラス編成
→科目別クラス編成。今までの年齢別クラスを基礎社会科目(地域参加、行事参加)に

> 3. 教科別の飛び級と落第の導入
→ 導入

> 4. 成績上位者への奨学金の支給
→基本的に授業料は全て国からの教育クーポン券制度をつくる。
全学校だけでなく全授業単位の事実上の自由競争化。
で、上位者(科習熟者)へは特別授業を受ける権利を。

> 5. 成績下位者(下位10%)からは課徴金を徴収し、
>最下層(下位0.5%)を収容する学力少年院の新設
課徴金を支払う能力は疑問。未習熟者の学力施設は賛成。
保護者へのペナルティは賛成。

> 6. クラスの成績の上下による教師の完全能力給の実施
教育自由化。データ全面開示。
377375:04/12/28 07:41:32 ID:fa57JJD/
> 6. クラスの成績の上下による教師の完全能力給の実施
習熟の遅い生徒の授業をする、いわいる「専門家」的教師がいてもいいと思う。

ようは全縦並びの競争ではなく、習熟度別の縦のブロックにするって発想。
細かい点数を競うのではなく、習熟審査制度をつくり基礎学力をきちんと身に付けさせ。
同時に、分野ごとの天才教育も行えるようにする。
378名無しさん@5周年:04/12/28 07:44:38 ID:WpTuEg5X
子供は100教えても60くらいしか出来ないようになってる
じゃあそれにあわせて60教えましょうとかいうから30くらいしか出来ない子供が増える
379名無しさん@5周年:04/12/28 08:12:29 ID:oVvea4Zt
今の高校生に比べたら漏れの学校は私立の進学校だから異常だったな・・・

平日は8限目がデフォで、土は3時で終わり
夏休み、冬休みの半分は授業

今考えたら、よくこれをやってたなと思う
380名無しさん@5周年:04/12/28 08:23:08 ID:8sdoxKlU
>>377
天才教育って言うけど
所詮、職人育成程度のモンだろ
381名無しさん@5周年:04/12/28 08:37:47 ID:KXWlQabH
>>361
勉強できるのはけっこうだけど、
人としての根本的な部分が欠落したヤシが量産されるのは勘弁だな(´Д`;)

そういう学歴エリートの発想、メンタリティーて半ばネタかと思ってたけど・・・

つい最近も↓こんな痛杉ニュースがあったようだし・・(ノ∀`)アチャー
【社会】「お前ら偏差値低い」 あばれ国交省キャリア、警官やタクシー運転手に襲い掛かる…横浜★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104161469/


マジなのね・・・orz



382名無しさん@5周年:04/12/28 08:37:55 ID:t5AI9QAh
>>379
で、その結果の現在のあなたはどうなったの?
383名無しさん@5周年:04/12/28 08:50:46 ID:oVvea4Zt
>>382
阪大合格後、引き篭もり
384名無しさん@5周年:04/12/28 08:54:35 ID:pEaj/J8B
学問をゆとり傾向にするか、詰め込み傾向にするか、
円周率を3にするか3.14にするか、
なんて論じている時点でズレてるんだよ。

どうやったらやる気になるかを先ず考えるべきだ。

やる気のない奴にはゆとり教育だろうが
詰め込み教育だろうが何をやっても駄目。

やる気にさせる方法?知らん。ふくろう博士にでも聞いてくれ。
385名無しさん@5周年:04/12/28 08:57:20 ID:toMe64BS
高校入試で特色化選抜っていうのが採用されて、難関校が難しい問題を出すのに対して、DQN校では面接だけでノー試験で入れるようになってしまった。
おかげで、DQNはますます勉強しなくなった。
386375:04/12/28 09:05:49 ID:fa57JJD/
>>380
そりゃ米国とかの天才児教育プログラムなんかを
そのまま適応したほうがいい生徒と、
科目別習熟者で進んだ授業プログラムを受ける生徒とでは
異なる性質を持つからね。

まぁ色々対応できるようにしましょう。ってこと。
387名無しさん@5周年:04/12/28 09:52:19 ID:L0OggqY2
 もうすぐゆとり教育受けた連中が入ってくると思うと・・・・・

講義をするのが鬱になります。

モル計算できないヤツは生物・化学系に入らないでください。
388名無しさん@5周年:04/12/28 09:54:25 ID:WU0b30ZU
ノーベル賞受賞者は天才児教育受けたのか?
最近の受賞者は学校から低い評価受けてたと思うけど
学力低下官僚、政治家の考えた教育プログラムなんてまた失敗すると思うよ
ゴーンみたいな人にお願いするしかないよ
389名無しさん@5周年:04/12/28 10:03:35 ID:15ucRZfP
>>387
mol計算・・・なつかすぃ〜

390名無しさん@5周年:04/12/28 10:10:16 ID:5YFiQDBj
理数は一体。数学が弱くなれば物理や化学は駄目になる。
数学はきちんと教えるべし。

英語は読み書き中心で正しかった。とにかくきちんと読み書きできる
力をつければいい。会話は減らすべし。時間の無駄だ。

社会。確かに今話題になって読み返してみると左に偏向してるな。
当時は気がつかなかったが。直した方がいいね。
391名無しさん@5周年:04/12/28 10:25:01 ID:kxeZhvCO
教育勅語と修身教育を復活すべきだ。
392名無しさん@5周年:04/12/28 10:33:30 ID:L0OggqY2
>390
同意。

数学は大事。例え生物医学系であっても、数学をきちんとやっておいて
損はない。受験以外にも思考プロセスとか役に立つ。

英語は使えない英語を学んでいるという批判が多かったけど、日本人の
英会話はへたくそとかね。でも、あるイギリス人曰く、「日本人は会話
が下手でも、論文を渡しておけばすぐに研究に取りかかる。」とか「会
話は下手だが、論文の文章は文法的な間違いが少なく、構成を直すだけ
でいいので割と楽。」などと言われている。

社会は・・・・・ノーコメント。
社会科の教師達に親父の職業をバカにされたことがあるので、とりあえ
ずそういう教師をクビにしてくれ。
393名無しさん@5周年:04/12/28 10:34:53 ID:B5uMMKtz
>>392
J隊とか?
394名無しさん@5周年:04/12/28 10:43:04 ID:Idr7irmH
うちの高校は理数の教員がダメダメで社会科や国語科の教師のが評判良かった
おかげで文理選択の時頭いい奴の多くが文転した
395名無しさん@5周年:04/12/28 10:59:56 ID:L0OggqY2
J隊。

土砂崩れの現場で指揮を執る親父を見た時以来尊敬してたから
すごくショックだった。

396名無しさん@5周年:04/12/28 11:01:15 ID:TL0z+0/o
>1
聞くまでもないだろ。
あと覚えが悪い子へのサポートもヨロシク。
397名無しさん@5周年:04/12/28 11:09:37 ID:L0OggqY2
スレ違いのことを書き込んじゃったのでお詫びにスレに沿った話を一
つ。

その社会の教師が担任だったんだが、進路指導の時、
「君は進学校へ行かずに、A高に行きなさい。そして学歴信仰を批判し
なさい。」って言った時は、開いた口がふさがらなかった。

「君が東大に行くようであれば、君を軽蔑する。」とか、
「君は勉強しかすることがないんだね。」、「勉強なんかより大事な
ものに君は気付かずに一生を終えるだろう。」、「勉強してどうする
の?偉くなりたいの?」
何が言いたかったんだ?

まあ、結局東大には入れなかったけどさ。
398名無しさん@5周年:04/12/28 11:18:14 ID:MDmhbmuZ
俺たちって文科省に意見を言えないの?
399名無しさん@5周年:04/12/28 11:45:01 ID:/rBpcay/
子供をバカバカ作るのは世界中「貧民やDQN]。
保育所なんかは「貧民やDQN]が優先的に入れる。
そんな制度だと子供にまともに教育を受けさせる親は
必然的に子供を作り難くなる。
子供全体の学力が低下するのは
馬鹿な子供の割合が増えるシステムだから。
高収入なり高学歴なりの子供の社会的保育システムの充実が
必要なんだが、それをすると多数派のDQNが「差別」だという。
結局いつまでもDQNが多数派になるシステム。
少子化対策で子供を産みやすい社会を作ろうとしてるけど危険。
400名無しさん@5周年:04/12/28 11:49:05 ID:AbmaPzWv
やっぱ、できる奴と出来ない奴とは
分離して、成績準のクラス編成をすべき。

できる奴には、もっと高度なことを教えれ!
みんな平等になんて、ありえない。共産国家じゃあるめーし
401名無しさん@5周年:04/12/28 11:57:31 ID:g5FX8pAK
ま、国家の教育方針について何を書こうが、
ここにいる連中は全て手遅れだろうし。
402名無しさん@5周年:04/12/28 11:59:06 ID:IPRwM0xd
>>392
大体、アメリカ人のハイスクール学生の6割が「まともな英語が話せない」と
批判されている現状、日本人がわざわざ時間をかけて英会話を学ぶ必要が
あるのかと‥‥
403名無しさん@5周年:04/12/28 12:03:48 ID:pEaj/J8B
>>400
一方、できない奴を集めて初歩を教え直す事によって、
そこそこできる奴に仕立てる事も出来るしな。
九九出来ないまま次のステップに行ったってそれ以上の事が出来る訳がない。
九九出来ない奴は九九が出来るまで徹底的に教えなければ。

今は一人の教師が一つの教室で、できる奴と中くらいの奴とできない奴を
同時に教えなきゃならないのだから、そりゃ無理ですよ。
実力テスト学期毎にやってその結果に応じてクラス変更してもいいんじゃないかな。
更に教科毎にも分別して。
404名無しさん@5周年:04/12/28 12:55:32 ID:H3/stFMi
>>403
だな。
出来ない奴も鍛えればそこそこ使える奴になる。
それに底上げしないと全体のレベルはアップしないし
全体のレベルがアップしないと天才は生まれにくい
405名無しさん@5周年:04/12/28 13:38:36 ID:L7Xh+04e
俺もそう思ったのだが…
あまりに早期(たとえば小学4・5年とか)からの習熟度別学習は逆に全体のレベルを
下げる結果となる可能性も指摘されている。
高位の子は、他の子があまりできない事を確認して自らの学習意欲が高まるのだし、
下位の子は、その逆でおいつけないまでも、なんとか上位との差をあまりにつけない
ようにまあがんばるからのびる訳だ。

ここでは習熟度別学習マンセー状態だが、時期と実態を考慮せずに一律に実施す
ると逆の効果をもたらす場合もあるということに注意だな。

教育問題はなんでもそうだろ。極論と極論…その中間に答えがある場合が多い。
いわゆる「ゆとり」も一種の極論だったわけだ。もちろん「詰め込み」も。
406名無しさん@5周年:04/12/28 15:08:21 ID:YmXr3cMv
>>405
馬鹿晒しage

できすぎることを嫌って、わざとレベルを落とす子もいるし、
追いつけないからもういいやと思う下位の子もいる。
制度的に、できすぎることや、できなさすぎることが、
否定されている状態が今の学校。
407名無しさん@5周年:04/12/28 16:01:38 ID:L7Xh+04e
>>406
世の中そう単純ではないことに気づけ。

逆に言えばあまりに早く習熟度別に分けてしまうと、上位クラスの下位グループは能力があるのに
がんばってもクラス内では下位だから、もういいやと思う可能性が高く、下位クラスの上位グループ
は逆に上を見ることがなく下位クラスの子に合わせた授業で、伸びる可能性を摘まれているとも
いえる。
408名無しさん@5周年:04/12/28 16:07:14 ID:L7Xh+04e
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000093126/249-0301473-3629932

↑ 習熟度別指導の何が問題か 岩波ブックレット 佐藤 学

書評を見てみると…

小集団学習の限界が見える, 2004/05/11

習熟度別学習が多くの国で失敗したことは、あまり知られていない。この書には、具体的な
研究の事例が豊富に収録されており、説得力がある。習熟度や少人数など、少人数での
学習を行う実践家は読んで損がない本である。薬であると思って処方した薬が、できあがっ
て見たら毒だった。そういう学習が、少人数・習熟度なのでは・・・と感じさせられた。

習熟度別指導は21世紀の学びには応えられない 2004/08/09

この本を読むまでは「習熟度別指導」の信奉派であったが、少し考えを改めるようになった。
自分が信奉派であった理由の一つは、この本でも指摘しているように、自分自身の体験
(分かりきったことを教えられて退屈した「できる子」としての体験または難解な内容を教えられ
理解できなかった「できない子」としての体験)からくる素朴な観念によるものである。しかしこ
れは実感を伴っているため、改心するのは難しい(実感)。
 筆者も述べているように、計算技能や漢字などの基礎技能の領域や、画一的な一斉授業;
教師が教壇に立って黒板と教科書を使って説明し生徒がノートに筆記して試験に備えるという
伝統的なスタイル、では有効である。ただし、これからのポスト産業社会(知識社会)において求
められる能力を身につけるための21世紀型の学びにおいては、有効な手段にはなり得ないもの
である。
409名無しさん@5周年:04/12/28 16:19:00 ID:BTUFhose
ひとつのクラスで考えた場合習熟度別学習において上位の子はますます延びてゆくが下位の子は伸びてもこの両者の得点差は埋まらないと思う。
しかしこのことにより下位の子どもたちは最低の基本的能力は身に付けることができる。
人間には1日24時間という万物共通のものさしがあるが上位のものが2時間勉強するときに下位のものが基礎学力に2時間取られるとその時点でもう
上位に追いつくことはできない。しかし底辺の基礎学力を付けることを目的とすれば習熟度別学習は有効に作用すると思うよ。
特に九九や引き算ができないと社会に出たときに生活できないからな。
410名無しさん@5周年:04/12/28 16:19:22 ID:KxAcWVOD
>>39
>生き返ると思っているらしい

ドラゴンボールが悪い
男塾が悪い
411名無しさん@5周年:04/12/28 16:30:28 ID:L7Xh+04e
>>409

きちんと>>408読んでくれ。そんな単純な話じゃない。
底辺の上位や上位クラスの下位は伸び悩みが激しいと思うしな。
412名無しさん@5周年:04/12/28 16:45:03 ID:BTUFhose
>>411
409だけど確かにそう思うよ。
推し進めていけば個別学習になってしまうぜ。
とにかく底辺を底上げしなければならないこの底辺の下位が多すぎるのでこれを何とかしなければならないと思う。
上位の下位や底辺の上位をどのように上げていくかだがその解決策がないんじゃないか。
漏れも釣り氏のようですまんが解決策は思い当たらない。
君はどうするよ。
413名無しさん@5周年:04/12/28 16:59:31 ID:KXWlQabH
>>410
・・・それ、世代が古杉だろ
414名無しさん@5周年:04/12/28 17:26:36 ID:YmXr3cMv
>>407
論拠が不適切だから馬鹿だと言ってんだよ。

その本の主張は
「協同的な学習にシフトするべき」
だし。
それなら話は分かるし、それが実践できている人々に
言わせれば習熟度別なんて古いのかもしれんけど、
クラス内での位置づけが学習意欲に影響を与えるなんて
本当の馬鹿じゃないとなかなか言えない。
415名無しさん@5周年:04/12/28 17:27:26 ID:3zaWbY/P
公務員の給料についても、国民の意見を求めろ
416名無しさん@5周年:04/12/28 17:29:52 ID:KXWlQabH
H2て今何巻?(´・ω・`)
417名無しさん@5周年:04/12/28 17:34:58 ID:e2EWHjgd
>>410
男塾って生き返るの?(俺もリアルタイムで読んでたはずだが、忘れた。)
キン肉マンだと、死んだと見せかけて実は生きていたとかあるけど。
418名無しさん@5周年:04/12/28 17:41:32 ID:m08kDf2I
どうせ形だけだろとみんな思ってるからか、レスの進みが遅いなw

>中山文科相のほか中堅、若手職員が全国の小中学校などを訪問し

決まったら学校名と教職員の組合参加状況を公表すべきだな。
文科省の意向で恣意的に選ばれていて、国民の声を採り上げた
まどと言われたらたまらんからな。
419名無しさん@5周年:04/12/28 18:01:22 ID:xR0jRN2E
まずは出来損ないの教師共を教育し直せ。
話はそれからだ。

子供の学力が下がっただと?
教師のモラルの低下に気付きやがれ。
420名無しさん@5周年:04/12/28 22:19:34 ID:nrFAj6/4
マスコミの世論創出は無責任だなあ。いやそういうもんだけど、
一流大手までがZakZakやサンスポにお上品の衣を被せたレベルの煽りやってるのが悲しい。
421名無しさん@5周年:04/12/28 22:43:19 ID:Yqf4vN+R
>>414
もうそういった学習はかなり試みられているよ。既にね。
で、こっちの論拠が不適切といいながら、君の論拠はそれだけ?
しかも、そこまで罵倒するかw?
422名無しさん@5周年:04/12/28 23:00:45 ID:Yqf4vN+R
>>418
だから、もう組合なんて何の力もないって何度いったら(w
一部地域に元気で声が大きい人がいるだけ。

逆に、日教組を叩いてた時に、実際に日教組系統の教育方法の方が
文部省系列より役立っていたから、叩けば叩くほど、教師は反発してた
わけだ。(右系の人が書いた「授業の復活」に書いている)

今は組合の力はないし、組合関係に問題を持って行こうとする行為は
話を混乱させるだけで、何のメリットもない。

教師が最低レベルだと言う人もいるが、だったらなんで2000年に日本の
学力は世界トップレベルだったんだ?
423名無しさん@5周年:04/12/28 23:06:21 ID:4y2ZZrWI
俺は、前回のテストの成績はゆとり教育を廃止させたい勢力が
操作した気がしてならん。(ゆとり教育自体には反対)
そもそも、あのテストの信頼性はあるのか?何故、あのフランスの
読解力が低いのだ?
424名無しさん@5周年:04/12/28 23:12:14 ID:wUp8Twlf
コドモがバカになったという結果を待っていた人がいかに多かったか、
っつーことだな。(誰のための?)ゆとり教育などというバカな発想が
なんでまかりどおったのか、未だに分らん。中学は私立御三家で、大
学は、(ちょっぴりさぽったんで)慶應というオイラでも勉強量と教
養が十分だとは思わないぞ。
425名無しさん@5周年:04/12/28 23:44:11 ID:tLrA5amZ
天才指導のレスで思い出した言葉がある。

クレッチマーという名の精神科医にしてみれば、
「天才とは積極的な価値感情を、より広い範囲の人々に永続的に、
 しかも稀に見る強さで呼び起こす事ができる人格。」らしい。
この見解が正しいとしたら、天才を指導するのは無理で無用かもよ。
426名無しさん@5周年:04/12/28 23:53:13 ID:RMNrdnr9
>>423
OECDの試験のことなら情報操作は行われたが、反ゆとり派に
よるものではないよ。生データと新聞報道を比較すればわかる。

あの試験結果が「公表された後に」矢継ぎ早に色々政策が出せれた
のは、理由があるのですよ。
427名無しさん@5周年:04/12/29 00:55:31 ID:kDjh+YLD
>>426
どんな理由があるんだろ?(・∀・)
428名無しさん@5周年:04/12/29 01:20:23 ID:bo52jadz
>>420
日本国内に一流大手なんてないよ。
国内大手とかならあるけど。
429名無しさん@5周年:04/12/29 01:30:33 ID:sPksJZyj
ひょっとしたらスレにも目を通してくれるのではないかという僅かな期待を込めて・・・
●ITの活用
新しい概念を説明する際に、特に理科系科目では動画が使えると好都合な場合が少なくない。
歴史教育や地理でもパソコンを使えば膨大な資料を縦横無尽に使えるし
複数の科目を有機的に統合した指導も可能になる。
●一部授業の外部委託や遠隔授業
学力向上で実績を挙げてる予備校とか学習塾の授業形式を思い切って取り入れる。
それにより授業の質を向上させるとともに、
授業負担が軽減された教師の労働力を個別サポートの充実に向ける。
●平等の否定
学力別クラス編成により上の子の足かせを外し、下の子の落ちこぼれも同時に防ぐ。
●教員の労働環境改善
待遇を良くして良い人材に集まってもらう。
●不良教員の排除と教員間の競争の導入
適正に欠ける教員を定期的な適性試験や学力試験等で排除するとともに、
競争原理を取り入れて良い指導のモチベーションにしてもらう。
●業務の分業化と効率化
いままで「何でも屋」だった教員には教育のプロに相応しい業務に出来る限り専念してもらう。
アルバイトやパートを活用して、教員を雑用から極力開放する。
可能なら警備員等を配置して秩序維持についても分業する
●教員の定期的な講習
日常的な雑務に追われてばかりで職業人としての能力を磨く機会が乏しいから
講習等でそのような機会を増やす。
●検定教科書の無料開放
検定に通った全教科書の全ページを、文部省のホームページに掲載して由に閲覧できるようにする。
児童生徒の学習資料として、また国民の知的共有財産として。
(ネットにアップされたところで教科書の売上部数への影響は皆無に等しいはずだから)
430名無しさん@5周年:04/12/29 01:55:55 ID:kDjh+YLD
ところで、このOECDのテストってさ・・・

おまいらちゃんとその趣旨等々、理解してまつか?(・∀・) 漏れは理解していませんですたw

そんなわけでとりあえず軽く調べてみますた↓
PISA(OECD生徒の学習到達度調査)2003年調査
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04120101.htm

引用>

* 2000年に最初の本調査を行い、以後3年ごとのサイクルで実施。2003年調査は第2サイクルとして行われた調査。
* 読解力、数学的リテラシー、科学的リテラシーを主要3分野として調査。
* 各調査サイクルでは調査時間の3分の2を費やす中心分野を重点的に調べ、他の2つの分野については概括的な状況を調べる。2000年調査では読解力、2003年調査では数学的リテラシー、2006年調査では科学的リテラシーが中心分野。

数学的リテラシーとは、
「数学が世界で果たす役割を見つけ、理解し、現在及び将来の個人の生活、職業生活、友人や家族や親族との社会生活、建設的で関心を持った思慮深い市民としての生活において確実な数学的根拠にもとづき判断を行い、数学に携わる能力」である。

読解力とは、「自らの目標を達成し、自らの知識と可能性を発達させ、効果的に社会に参加するために、書かれたテキストを理解し、利用し、熟考する能力」である。

科学的リテラシーとは、「自然界及び人間の活動によって起こる自然界の変化について理解し、意思決定するために、科学的知識を使用し、課題を明確にし、証拠に基づく結論を導き出す能力」である。

<引用

と、とりあえず、本文長いよと怒られちゃった切り
431名無しさん@5周年:04/12/29 01:58:00 ID:kDjh+YLD
続き

>>430
これ見る限り、この調査って、いわゆる学力・・・従来の日本的な知識偏重の詰め込み教育、学歴至上主義の連中が往々にして考えそうなテストで点とるためだけの学力・・・とは180度違う、
むしろ、今さんざん叩かれているゆとり教育が理念として掲げてるような学力・・・生きた学力・・・を計ることが目的なんじゃないの?(´・ω・`)

そうであるなら、漏れは思うに、この調査結果の表面的な数字、成績だけを以って、短絡的にゆとり教育にその原因を帰結してしまうような連中は、それこそ、この調査テストの趣旨から言えば、ろくな点数取れないんじゃないの?w(ノ∀`)アチャー

ま、現状のゆとり教育の実際、実践が、その理念からは程遠いレベルにあるってことは否定できないかもしれないけどね(ノ∀`)アチャー

とりあえず漏れは、この調査テストに見られるような学力の低下の原因は、そんな学校教育のあり方だけに留まらない、それ以前のもっと根本的な、今の子供を取り巻く社会全体の構造自体にあると思うYO(・∀・)
432名無しさん@5周年:04/12/29 02:03:35 ID:Jb2n/Uaq
いままでが、「政策」と「戦略」がなさ杉。
総合学習の時間を作っても、現場がどう反応するか、そこまで考えたのか?
指導要領の内容を削減して、親がどう反応するか、学習塾がどう反応するか、
なーんにも、考えてない。
433名無しさん@5周年:04/12/29 02:08:58 ID:sPksJZyj
表面的な現象しか見ないのは確かに浅はかではあるけど
無闇に「構造」のせいにしてしまうのも同じくらいナンセンスとおもう。

それにPISAなるものは所詮はペーパーテストでしょ。
ゆとり教育では当初の理念が正しく反映されなかったけど
趣旨が正しく反映されてるかどうかという点について言えばそのテストも恐らく同様ではないかな。
たとえば大学受験だって論理的思考力を測るとか大学教育に必要な学力を調べるといった類の建前はあるけど
それでも詰め込み方式で対応できてしまうという動かし難い現実はあるわけで。

それに詰め込みを効率的に行えばこそリソースを創造分野にもより多く割けるはず。
434名無しさん@5周年:04/12/29 02:18:42 ID:f0H2veyq
アメリカの教育について
http://mathdays.exblog.jp/1534430/

興味深いのはCommented by calc at 2004-12-27 11:03:
>これ読んで、思ったのは、アメリカは、先生の裁量や人格に依存する比率は少なく、システムとしての教育が確立している、ということです。
435名無しさん@5周年:04/12/29 02:21:32 ID:f0H2veyq
436名無しさん@5周年:04/12/29 02:30:26 ID:sPksJZyj
問題例を軽く見たけど何だか妙ちきりんなテストだなあ。
理科系の問題も読解力がモノを言うテストではあると思う。
437名無しさん@5周年:04/12/29 02:55:23 ID:cJDle7wG
>>430-431
>生きた学力・・・を計ることが目的

なら、それが落ちてしまえば、今やっているゆとり教育は何の意味も
ないという結論に普通はなると思うが?

>今の子供を取り巻く社会全体の構造

と妄想をふくらませれば、ゆとり教育をやってきた人は気が楽に
なるのだろうね(藁
試験で何かが全てわかるってものではないし、試験・調査そのものの
有用性を疑うことは必要だ。しかし、さまざまな調査をやってきて

 ゆ と り 教 育 を や っ て 良 く な っ た も の は 何 一 つ な い
438名無しさん@5周年:04/12/29 03:05:01 ID:tmbvQK8n
学校教育で失敗しても責任取らんでいいから楽だねえ
439名無しさん@5周年:04/12/29 07:56:32 ID:fFZQi40A
>>434
そうアメリカの先生は思っているから、日本みたいに研修なんてしないそうだ。
日本ぐらいじゃないか、これだけ研修しているのは。で、無茶叩かれる。
440名無しさん@5周年:04/12/29 08:33:53 ID:slsDGlOe
日本の企業って、体育会系な研修を行いますからなあ
441名無しさん@5周年:04/12/29 08:58:16 ID:srkfz/t2
ゆとり教育をうけた教師が、詰め込み教育みたいのが
出来るかが疑問。 
442名無しさん@5周年:04/12/29 09:39:43 ID:cY86jqpb
>>407
>逆に言えばあまりに早く習熟度別に分けてしまうと、上位クラスの下位グループは能力があるのに
>がんばってもクラス内では下位だから、もういいやと思う可能性が高く、

だったら上位下位混在クラスだと尚の事それが起こるじゃないかw
上位下位混在クラスでの下位グループはいくら頑張ってもクラスでは
下位だから、もういいやと思う可能性が更に高くなるって事なのだから。

特に習熟度別クラスと上位下位混在クラスを比較した場合、
前者の方が後者より上位と下位のレベルの差が小さいので、
そのクラスの中で下位から中位、上位に転ずるのは比較的楽だろ。

>下位クラスの上位グループは逆に上を見ることがなく下位クラスの子に合わせた授業で、
>伸びる可能性を摘まれているともいえる。

だったら上位下位混在クラスだと尚の事それが起こるじゃないかw
上位下位混在クラスでは現状として中位〜下位グループの
レベルの子に合わせた授業をするのだから、
上位グループは上を見ることがなく伸びる可能性を摘まれるって事になるだろ。
443名無しさん@5周年:04/12/29 11:06:31 ID:VBP+ioQE
>>441
知識は大切だ。だから詰め込み復活希望者を否定する気はないが、
彼らも何を詰め込むか、どう詰め込むかについて無頓着な気がする。
どう詰め込むかについては特に安易な精神論に逃げる輩が多すぎる。
人間は論理だけでなく印象でも人の言説を評価するもんだ。
履修内容が少ないと問題視されてる今でも彼らは説得力を失ってる。
444名無しさん@5周年:04/12/29 11:21:01 ID:FOFDs8Yd
文科省のモラルがまともとは思えない。
でき婚の駆動静かを、キャンペーンモデルにする辺り、終わってる。
445名無しさん@5周年:04/12/29 12:05:22 ID:Wj64Zzba
学力低下というが、いままでの日本の学力が近隣諸国に比して高かった
だけのこと。
それによって、遠くない過去において武力において近隣諸国を占領したの
ことと同じことが文化、経済により近隣諸国を占領したのである。
今の日本に求められるのは、日本だけが突出した学力を持つのではなく、
近隣諸国にあわせて、近隣諸国との歩調をあわせてゆくことである。
こう考えると、日本の学力を再度あげようなんてことは、愚の骨頂である。
446名無しさん@5周年:04/12/29 12:44:14 ID:pizK3bnf
>>445はつりだろうが、個人的にはゆとり路線は仕方ないと思う。やや学力
が低下する状況は続くだろう。週休2日(通産省圧力)や子供の学問への
意欲減退(ゲームやTV・雑誌)は根本修正が難しい問題だしね。

問題は国語読解力。国語読解力は明らかに低下している。ただ、昔はもっと
低下していたのだがw 近年、かなり読解力に力を入れて上げてきていたの
だが、読書の時間が不足しているのか、何なのかこの力の低下がほかの数学
の応用問題を解く際にも悪影響を及ぼしていると思う。
何はともあれ、小学校の国語の「読解力」に力を入れるべき。
447名無しさん@5周年:04/12/29 15:03:26 ID:reetvGbs
>>437
ある地域では、休日となる土曜日を利用して
規模の大きめな科学実験をやったりしているようだが・・
448名無しさん@5周年:04/12/29 15:06:19 ID:reetvGbs
ゲームの問題はあるね。
子供の時間を商売に使うことが、まったく規制されていないせいだろう。
子供は楽しければ何でもよいし(大人はもう少し先見の明がある)、
大人も馬鹿かあるいは無精なら与えてしまう。
労働を禁止するなら、RPGなどの頭も体も使わないゲームについても規制すべきじゃないか。
449名無しさん@5周年:04/12/29 15:10:09 ID:76oP8AMF
>>448
子どもの頃、マンガを見てはいけませんとか言われなかった?
450名無しさん@5周年:04/12/29 15:25:24 ID:reetvGbs
>>449
誰から?
主にメーカー側への規制あるいは強制よりの任意規制を
検討すべきと言う話をしたい
451名無しさん@5周年:04/12/29 15:26:56 ID:76oP8AMF
>>450
親とか教師とかから。

> 検討すべきと言う話をしたい
俺は特にしたいとは思わない。
452名無しさん@5周年:04/12/29 15:28:36 ID:hNusq+aL
>RPGなどの頭も体も使わないゲーム
この言葉が全てをぶち壊してる
ゲームについて知らないのに語るなよ
453名無しさん@5周年:04/12/29 15:28:50 ID:reetvGbs
>>451
なにがいいたい?

>特にしたいとは思わない
「話(書き込み)をしたかった」と修正しておく
454名無しさん@5周年:04/12/29 15:31:25 ID:fFZQi40A
>>452
全小学生に、TTRPGのプレーを必須にすれば、学力は無茶上がる気がするなw
読解力は別の面でつけないと駄目だとおもうが。
455名無しさん@5周年:04/12/29 15:31:26 ID:76oP8AMF
>>453
子どもが遊ぶのは当然のことで、今に始まったことじゃない。
子どもをターゲットとした商品もね。
456名無しさん@5周年:04/12/29 15:31:43 ID:reetvGbs
>>452
語弊があるのかな。使うよ、多少はね。
体を使うゲームもメーカーによってはあるかもしれないね。
パターン化の簡単な経験値上げがあるし、村人に何度話しかけても同じことがあるし、
攻略本もあり、、。

どちらにしろ、私は全面規制希望ではないよ。
457名無しさん@5周年:04/12/29 15:33:00 ID:Lnjc9PsT
http://ww6.enjoy.ne.jp/~are/takada.html
これ読んで勉強しなさい
458名無しさん@5周年:04/12/29 15:34:06 ID:reetvGbs
>>454
RPGのやりこみの規制をいいたかった。
紛らわしくて申し訳ない。
459名無しさん@5周年:04/12/29 15:38:42 ID:MkXElxn+
小学生の体力増強のため、乾布摩擦は推奨して頂きたい。
http://www.yo7.org/cgi-bin/img-box/img20041228194334.jpg
460名無しさん@5周年:04/12/29 15:42:18 ID:a/l5FmLb
ゆとり教育をうけた教師は使い物にならないでしょう。
「ゆとりの教育」の経験しかないのだから。


子供が入学する前に免許更新制導入を希望
461名無しさん@5周年:04/12/29 16:00:03 ID:fFZQi40A
>>460
はっきり言って、詰め込みの方が圧倒的に簡単…。
ゆとりって単に内容を簡単にするんじゃないよw 色々準備が毎時間必要となるから、
大変さの度合いは段違い。
462名無しさん@5周年:04/12/29 16:16:21 ID:PF0Tpa8N
鳴くよ鶯平安京。

単純な歴史の西暦を詰め込むのは無意味。
インターネットで簡単に調べられる。

2時方程式の公式は微妙。
3次方程式(カルダノ)や4次方程式(フェラーリ)も
ネットで検索できる。  はず。 と思う。。。

単純なHDD増設ばかりしていないで、CPUの高速化も
これからの新しい詰め込み教育として必要。

未知の問題にぶつかったときに、情報を検索して独創的な
解決策を発想する能力を鍛える必要がある。
463名無しさん@5周年
>462
面白い学習モデルだね 誰の説?