【公務員】国家公務員を１割削減　独立法人もスリム化　新行革大綱

　政府が今月二十四日に閣議決定する「今後の行政改革の方針（新行革大綱）」案の全容が十六日、
明らかになった。国家公務員の定員１０％（三万三千人）以上の削減を目指し、国立青年の家や国立
少年自然の家など十六の独立行政法人を六法人に統廃合することなどが柱。改定は四年ぶりで、
今後五年間の方針を示すもの。政府は新行革大綱に従って「小さな政府」の実現を目指す。
　新行革大綱は（１）政府と政府関係法人のスリム化（２）行政効率化の推進（３）規制改革の推進
（４）公務員制度改革−など八分野で構成される。
　社会保険庁改革や法務局などの支局・出張所の統廃合を進めるとともに、インターネットなどの
活用で「内部管理業務の定員三割削減を目指す」と宣言。こうした改革を通じて国家公務員の
定員１０％削減を実現する一方、治安や徴税などの部門の人員を手厚くする方針だ。このため
省庁の枠を超えた配置転換も想定している。
　独立行政法人については、消防研究所や農業者大学校を廃止。研究・教育関係の二十五法人の
約八千三百人の公務員の身分を非公務員に切り替える。この結果、民間企業と人事交流を行
う際の事務手続きが簡素化され、大学や民間研究機関との人事交流が進み、研究活動の活性
化などが期待できる。

イカソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000006-san-pol

2ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━ｯ!!!

どんどんへらせ

全然ダメだ
一律に30％給料を下げた方が、歳出削減効果は大きいよ

5都酢

人事院を廃止しろよ

たった一割っすか。小さい政府を目指してるという割りに、少ない目標だのー

公務員の給与総額を20兆円くらいで固定しろよ

>研究・教育関係の二十五法人の
>約八千三百人の公務員の身分を非公務員に切り替える。
研究者見捨てるのか…なんかこの国で学者になるのはだめだな。
単純に採用減らすとかだと、若者はまた自殺だな。
ちゃんとじじぃのリストラするんだろうか…

消防とレスキューの民営化ｷﾎﾞﾝﾇ

よっしゃ、いいぞ！
とりあえず、日本育英会をバッサリやってくれ
全員交代で有給消化ばっかりしてるよーな連中を
ことごとくリストラしてくれ！！！

税収に対する％で固定すればいい

地方公務員多すぎだ

>>11
いいね名案。

ジンジィ〜ン韓国

はうーー




小泉改革で公務員が３割くらい減ると信じてた2001年夏・・・




夏の思い出・・・

国家公務員減らして、地方公務員は減らさないの？

　今朝のラジオで日本は勝ち組み負け組みがハッキリしてきたが、
日本という国自体が負け組みだって言ってたな。
　負け組み組織の社員である公務員が負け組みに転落するのは必然だね。

今まで温室で育った公務員が民間企業の荒波の中に入って
生きていけるわけがない。

>>19
まぁ漏れみたいにうまくやる奴もいるよ。
無能公務員には無理だけど。

地方も減らせよ。公安は増やせ

減らすべき公務員の職種がなんか違う気がするのだが．．．

独立法人もムスリム化

減らすったって、退職者不補充とかでやるわけで、
別に生クビ切るわけじゃなし。どうって話じゃない。

地方公務員も削ってくれよ

>>22
筋肉を減らして、ぜい肉だけ残したってとこかな。

まあそれでもアフォ女を実力に関係無く30%にしろっていうアホ政策があるからな

>>26
禿同
行政職がメインで減るわけじゃないんだな…

バブルの頃は｢（薄給の）公務員なんかやってるの〜？（ﾌﾟｹﾞ」と罵られ
不況になると「（税金泥棒の）公務員なんかやってるの〜？（ｼﾈ」と罵られ
公僕とは辛いものですな。

国家公務員だけでなく、地方公務員も減らしてほしい。
さらに地方との格差があるので、高い給与、ボーナスを削減してほしい。

公務員って、あれだよな
必要なとこにきちんと人材集まってないよな
入管とかは大量に増やせよ
アメリカもイギリスも出入国は徹底管理するため
十分な人材集めてる

民間がこんだけリストラして頑張ってるんだもん、
公務員の仕事なんてもっともっとスリム化できるよ。
民間と同じになるまで、人数だけでなく、給与も削減してよ。

>>30
地方公務員は自治体に言わないと無理。

>>31
裁判所も人員足りないしな、人数調整が変。

どうせ口だけだろ

大学は独法化早々、授業料の値上げをするし。
一体全体何やってんだ？

＞国家公務員を１割削減

何年かけて？
それに人員１割減ごときじゃ財政は救われないだろう

何年かけて削減するんだ？

5年じゃないの？

日本が死ぬまで先送り

各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

社会保険庁は廃止してください。基礎年金の財源は基本的に公務員の給料削減
で対応してください。それで足りなければ、年金を税方式にしてください。
年金のためなら消費税増税もやむを得ません。

財務省と厚生労働省

10%と言わずに50%でも問題ないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・超１流民間企業　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←平民　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　　＼　←奴隷
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼　　　　　　　　　　　

また焼け太りか

常勤が非常勤に切り替わって、手当をつけるつもりじゃないだろうな？
予算自体を大幅に減らさなきゃ意味ないぞ。

>>42
o rz

うちのゼミの先輩は京都市役所行ってその年に司法試験通ってあっさりやめたな。
優秀な奴は逃げ出す。

（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　←典型的寄生虫（自治労所属）ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　|::=ﾛ　　 --・-- ┣━┫ --・-- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　趣味はオナニーと2ch　特技は組合活動です
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　

>>46
漏れも仮面司法浪人で受かったら速攻で裁事�Tやめた。

>>48
裁事�Tとは優秀だな。

俺もスリム化したい・・・

特殊法人から独立行政法人になった雇用・能力開発機構のことサンプロで見たか？
やってることは厨房・ニート以下の誤魔化しと騙しの世界だ。

独立行政法人 労働政策研究・研修機構・・・

元職員の証言：

理事長は毎月海外出張、もちろんファーストクラス、
海外の労働市場を視察すると言う名目で、実際は毎日観光して歩いているとのこと。

-----

これらの金はすべて国からの補助金であるとか雇用保険であるとかが
使われている。
年金と同じシステムで国民のお金が散財されているのである。

法治国家では、このような腐れ悪人外道どもを殺しても殺人罪で逮捕されるのである。

人数を半分にしてボーナスを全面カットしろ。
話はそれからだ。
人件費は税収の３割に抑えろ。
少しは経済を学べ。
このクソどもが。

なんとか人件費を10兆円以内におさえなければ

名誉職、暇職、おばちゃん職のたぐいはすべて廃止
夫婦とも公務員の場合はどちらか辞めていただく

>>52
んな条件で誰が働くんだよボケが。

>>47　「特技は組合活動です」

AAは つまらんかったが、この部分がｵﾓｼﾛｶｯﾀｿﾞｗ

>>53
上のほうは賛成だけど、夫婦とも〜の方は何か僻みっぽいなｗ

>>54
無職、低学歴なら喜んでやるんじゃない？

>>54
おまいみたいな奴が働いているから赤字なんじゃないの?

国家公務員も法人職員もきついところは半端じゃない仕事量。
そんな実態はあまり知られていない。

たったの１割かよ！
半減しろよ！

見合った仕事なら問題ないじゃん。
スリム化される所そういう所じゃないでしょ。

>>54
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
民間ではそれが常識。
税収を全て人件費で消費してしまうなんて
池沼もいいとこ。
無能なだけならまだしも
国家国民に害をなすとあっては
公僕とは名ばかりの公害である。

公務員とは社会システムを円滑に動かすために
税金を公平に国民社会に再分配するのが仕事。
にもかかわらず、その税金を全て自らの食いものにしてしまうとは
呆れ果ててモノも言えん。

>>58
みんな地方の暇そうな職員しか見たことないんだろうね。

>>62
多数の人から見える部所に暇な奴らを置いとくなよ。

■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。

75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、高校教員
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局)
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

公務員は憧れの的、そんな中で一番輝いているのが社会保険庁。

公務員減らす前に
国会議員を今の５００人位から３００人に減らせや！
でもって二院制から一院制にしろ
法案通すのに時間かかりすぎ
２００人議員いなくなったらいくら歳費が少なくてすむか
１兆円規模か？地方や関係者へのばら撒きもいれて？
あと２００人もいなくなったら共産や社会などの反日どもは駆逐されるな
間違いない！もちろん反日議員じゃなくても使えない奴らは駆逐される。

61ってアレでしょ

>>58.62
あまりにも非効率だから忙しそうに見えるだけ。
実際の仕事量はたいしたこと無い。

>>66
へんな知恵も付かずにすむしな。

つか、スリム化じゃなくて潰せよ、マジで。
ただの利権団体と化してるところがいっぱいあるんじゃないのか？

特許庁だけは何とか増やしてくれ。無理だろうけれど。
出願から権利化まで平均８年なんてありえん。

>>68
>>70
すげーw
何が何でもスケープゴートにしたいらしいな

公務員の仕事なんて
定年退職者が交代制でやりゃあいいんだよ

>>64
裁事�Tはそんなに上じゃないだろ。
70くらいが妥当じゃないのか、�T種と�U種の差別は国家ほどじゃないし。

>>68
予算の少ない所は効率化されててかつ、忙しいよ、人員も足りてないし。
漏れがいたところは、土日出勤も残業もたくさんあったしな。

>64

俺、「駅弁マーチなんて神！！」ってなレベルの大学（偏差値50あるかないか）
だったけど、国�U受かったよー

民間は俺みたいな低レベル大学の人間は鼻にもかけないからなぁ

一院制の国って、韓国や中国がそうだな
サミット参加国は全て二院制

>>66
多様な意見を認めないあなたには嬉しいのでしょうが

小さい政府に大きな役人勘定。

いっそのことムスリム化しよう。

>>71
毎年の出願数が審査数を上回っているんだってな。

この手の行革大綱なんて、全部骨抜きにされて形だけのもの
になってるわな。茶番劇の繰り返し、ただ虚しいだけだねえ。
名前は独立法人にはなったが何だよ実態は、笑ってしまうわ。

50~60代の公務員が給料もらいすぎなんだよな
初任給って
国�Uが21万
国税が23万
幹部自衛が25万だったか

公務員は消費税50％にしる。公務員の給料を電子マネーにすれば万事OK。

>>71
任期付き審査官を大量に採用するようになりました。
十年たったら弁理士資格をもらってクビになります

>>81
今は１〜３万低い。
地方はもっと低い。
初任給１５万なんてざら。

1/3で、いいだろ。
どうせ、遊んでる香具師らばっかだし、
まぁ、これから先は険しいよ、公務員君。

冷静に考えて団塊が定年退職すれば一割減る罠。

>>85
そんなのは民間人の妄想に過ぎないよ。
国家のやり方を理解してないな。
国家公務員の給与と退職金はほとんど手付かずでいくよ

がんばって国�U内定したと思ったらこれだもんな。

国�T本省キャリアは新聞記者より働いているって事を知らない低学歴が多いね

意図的に税金を私的に使ったとみなされるやつの私財を没収できる法案ｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ。ガス抜きのための発表で
実際は着手しないわけだが。

増税の批判をかわす必要もあるしな。

>>89

最長で２年という転勤の多さもね

>>89
働けばいいってものじゃない。
労働は結果がすべて。
１０年も不景気って誰と誰に責任があると思う？

>>93
日本国民

>>16
> はうーー
>
>
>
>
> 小泉改革で公務員が３割くらい減ると信じてた2001年夏・・・
>
>
>
>
> 夏の思い出・・・

マジレスすると公務員減らして一番ダメージを受けるのが地方なんだよ。
だから公務員を急に減らすと地方経済がボロボロになって地方切捨ての
小泉と叩かれてしまう。

あのー、
国会議員さんも特別職の国家公務員ですよね。

>>89
長時間働けばいいってもんじゃないよ？
奴隷労働やサビ残は君がバカにしてる低学歴でもできるわけだから。

議員や官僚は指導的な立場にいるわけだから。
エリートなら、エリートなりの責務を果たしてもらわないと。
成果を上げられないエリートは金食い虫なぶんだけ他の人材より
たちが悪い。

>>93
俺とおまえ

定年で大量に減るだけなんだろ？

身を粉にして働いて今の結果しか残せないなら
現在の給料ぐらいがちょうどいいんじゃないのか

>>93
逆に訊くが公務員に責任があるのか？

自衛隊員って公務員？

>>91
いや、実際>>1を全て実行したとしても、ガス抜きにもならねんじゃね？
なんか、やってることがちぐはぐで、本当の意味のスリム化になってないぞ。

何から国民の目をそらさせたいんだ。

横浜の場合確実に、メス入ってるよ。
強引とも言える民営委託、それに反発する離職者。
お構いなしだよ、身から出た錆だがね。
だけど、こいつら一般の企業じゃ使い物になんないが
どーすんのかね。
プゲラ。

僕たち公務員は日本を作ってきたという誇りを持ってるわけよ。
貴方達は世界的に恵まれた環境で経済活動をさせて貰っていると感謝せねばならん。

税金を無駄に使わないならなんでもいい。

>>19
命令一つで命令どおりに、仕事と関係ない独創的な作品が、
短期間に殺到すると考えてる、痛い将軍とかいるからな。
どことはいわんが、この人民間でやっていけるのかなと思うよ。
戦うことしか知らないエリートも結構なんだが、
民間じゃ階級意識は通用しないし、ちょっと高級幹部達の将来が心配だ。

そういうやりかたを民間でやったら、元居た組織に対する、
権勢づくで利用されることを忌み嫌う民間人の意識を悪化させるだけ。
左翼が、反戦演劇だの反戦パフォーマーだの、反戦物書きだのにはびこってる理由を、
全然わかってなさそうな野蛮な意識では。

>>101
政策立案に関与するキャリア公務員にも責任があると言う事。
民間・議員も責任があるけど、民間は倒産・リストラ等で責任を取ってるし
議員には一応選挙と言う信任を問う機会があるでしょ。
一方キャリアさん達には、それらが全く無いわけだ。
バブル・バブル崩壊の過程に中枢にいたキャリア達が何か責任を取ったか？
報酬は労働の対価ではなく、労働の成果への対価だぞ。
結果を出せない人間が報酬の話をする自体論外だと思う。

>>108
官僚の仕事を勘違いしてないか？

>>108
結果を出していないという根拠はどこにある？
ならば君ならその結果とやらを出せるのか？

>>110
＞ならば君ならその結果とやらを出せるのか？

責任転嫁。詭弁。

どのような形にせよ「嫌なら辞めてもらって構いませんよ」を
スローガンに行政部門の圧縮は推進せんとどうにもならないだろ。

収支構造と経済状況から考えればこれほどまでにデブい政府を
国民が維持するのは無理っぽいのは全員感づいてるだろ？

公務員削減は絶対無理
したら日本はつぶれます

>>110
この10年の成長率・税収・国民所得などの経済指標や
犯罪検挙率などの数字を見て結果を出していると仰るなら
今の給料でも貰いすぎだと思う。
政策について行政はノータッチだなんて建前はやめてね

定年退職による自然減で、自然に１割人間が減る。
それを見越して、１割削減計画などという。
これって詐欺のたぐいじゃないかえ。
昔も今も、こういうことがまかり通るお役人さまの世界なんだなあ。

>>110日本には高級官僚や政治家のボンクラ比率が極度に高い謎の法則がある罠。
明治政府を作った幕末の志士達が消えた途端に破綻をきたす官僚制度って一体何？

>>108
じゃあ、負債だしたら言いだしっぺと、それに賛同したもんが
責任とってソッコー退職金返上して辞めればいいじゃん。
それをしないからこうなるんじゃん。
バカ。

>>110
ビザ免除で、見かけ上の犯罪者を減らすことが成果かｗ

>>111
官僚に期待してる結果と道筋とやらを答えよ。
具体的にどういう成果を求めてどういう風に現実とギャップがあるか。
そしてそのギャップにおける担当官僚の帰責性もな。

>>113
そんなら潰した方が良いよ。
塗炭の苦しみが失われた十数年だけでなく、これから先もずっと続く
というなら一度ご破算にしてやり直したほうが早い。
タイとかフィンランドみたいに。破裂しないとどうしようもないなら破裂
したほうがいい。
末期的なシステムに投資するのは時間の無駄。

何で官僚の責任なんだか。
官僚の集めた情報、作った法案、それらの取捨選択は議員の責任。
その議員を選んだのは選挙権を持つ国民全員の責任。

減らした１割は結局どっかに天下るだけなんだから何も変わらんよ。

地方公務員首にしてくれ
頼む頼む

>>115
本来は採用予定なんだから、新規不補充でも別に
詐欺とは言わないんじゃないの。
定員は１割でも高給な人間がやめていくから
人件費的にはもっと下がるでしょ

>>114
それが官僚の責任という根拠は？
官僚制なくせば解決するのか？

>>116
官僚個人は優秀な奴が多い。

だから、さぁ、>>121みたいなのが出てくるから、大統領制度が
いいと思うよ。
だめなら落ちるだけだしさぁ。
三権分立なんて今さら・・・（ry

公務員を削減するじゃなく、

公務員の給与を削減して欲しいんだけどな。

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員�Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
【調査】冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円・公務員大幅アップ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099621217/
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

>>125
それでは官僚にはまったく責任がないと言うのですか？
すべて議員だけが悪いと言うのですか？
メリットシステムの弊害ですな。

>>126
はぁ？

>>127
共済年金の負担が増える

>>121
詐欺師に騙された奴も悪いが、詐欺師自身の罪が消えるわけじゃない。
レイプに会うような場所をうろつく女も悪いが、レイプ魔の罪は消えない。

薬害エイズに噛んでた厚生官僚が居たことや住専処理問題に大蔵官僚が絡んで
たのは事実だし。、「通産省国売り物語」なんかも有名じゃん。
官僚がイノセントだなんて信じるバカは今やいないだろ。役人学や暴露本も多数
出版されてるこのご時世に。

>>127
それはお前の妬み以外の・・・

公務員を削減するじゃなく、 　　　　　　　　　　　×

公務員の給与を削減して欲しいんだけどな。　×


公務員を削減して、　　　　　　　　　　　　　　　　 　○

公務員の給与も削減して欲しいんだけどな。　 ○

>>129
官僚の責任ってなんだよ。
バカの一つ覚え？

>>132
官僚の言いなりになるような議員が100％悪いだろ。
官僚は法的に何の権限も無いんだから。

もうﾏﾝﾄﾞｸｾｰから年率１０００％ぐらいのハイパーインフレ起こして、デフレ問題やら
不良債権問題を一気にチャラにしちゃえよ。
そうすりゃ相対的に公務員の給与削減も出来るし。

一部の人間の犯罪を持ってキャリア全てが悪いとは言えないけど
現在の経済状況を議員と民間のみの責任と言い放つ官僚の神経には
呆れ返ってしまう。
反省なくして進歩なし、その程度であれば今の給料でも十分だろ。
現に今の幹部達はそれでやってきたんだろ。

>>133
最近多いよな。単に蔑まれているだけなのに、自分は妬まれているとか言う、汚職高官。

>>138
被愛妄想という奴だな。

>>132
そういう帰責性や違法性が高い奴は責任問えばいい。
漠然と「国の経済が悪くなった、官僚のせいだ」と言われても説得力がない。

>>138
そういう書き込み自体が妬みだよな。
高官だったら妬むさ

>>141
>>139

>>133
どこが妬みになるんだ？
それに公務員といっても職種色々ですよ。
オマイらあふぉですね。

１０％削減て凄いな
「なったら一安心」が公務員の特権じゃなかったのか

官僚、公務員っていうのは詐欺師、ゴクツブシってかんじだな。
やってることがインチキばっかしだよな。

相変わらず、、、おせーーーーーーーーーーーーーーーな
５年、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

終わってるし

こういうフットワークの重さが全ての死を招いたわけで
５年もすれば世の中は激変
結局のところ、公務員の若者がとばっちりを食らうだけ
かわいそうに、、
全くひどい上司を持ったモンだ

官僚がいかに自分の保身に必死かよく分かった、保身に必死じゃなかったら天下りとかいう概念も出てこないしな。
生活レベル落とせば十分退職金でもやっていけるじゃん、つき１０万以下で生活してるやつが腐るほどいるしな。

>>135
官僚に何の責任もないと主張する君には
グループK等が書く経済犯罪を詳細に暴き立てる本を
一読することをオススメする。

つーか、その無責任体質や責任の所在を曖昧にしようともがき回る
性質が役人が持つ「最大の悪徳」であることを理解してるか？
何とか責任をとるまいとする姿勢は事務次官から現業に至るまで
全員一緒なのな。んで、身内の処分は常に軽い。

>>141
＞高官だったら妬むさ

痛過ぎる。ばさっと50パーセントくらい削減してしまえよ。
選挙で圧勝できるぞ。能力もない馬鹿官僚は削減しても構わんだろ。

>>149
必死ですね

>>140
官僚だけに責任がある訳ではないけど
責任の一端はあると言っている。

>>141
安心しろ。もう妬まれないように、公務員給与ばっさり削減してやるからよｗ
国の為を思えば、おまえも本望だろｗ

>>150
お前がな

>>147
じゃあ誰が官僚になるんだろうね。
今ですら留学中に高給餌に外資に引き抜かれたりしてるのにね。
そこらの低脳にでもやらせる？

>>152
君、なんの仕事してるの？
あ、ニートは職種じゃないからね

>>152
できるわけないじゃん
次は議員が標的になるんだから

>>133
総人件費を抑えたら何でもいいじゃん。

省庁の統廃合で、一度国民は騙されてるんだよ！
省庁の数は減っても、公務員の数は逆に増えて焼け太りしたの忘れた？
１割削減はするけど、その後か同じに増やすよ、絶対、間違いない！
削減する１割は、左のやつかな？

■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。

75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、国家�U種(その他・技官)
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局)、高校教員
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

>>154
>>155
必死ですねｗ桁外れの高給取れる民間の世界が妬ましいですか（ｗ

>>154
金が欲しければ民間に行けばいい。
国民だって今のような状況が続くなら
キャリアが優秀な人間だとは思わなくなるし
実際そんな優秀でなくてもいいと思うようになる。

とにかく、このスレ見るだけでいかに役人たちに責任感が
欠けてるかは即座に見て取れるから、一割といわず二割三割
削減して欲しい。
国政運営に責任をもたず、責任の所在は議員と国民にある
というなら、リスクを負わない人間に高い報酬をやる必要は全く無い。

つか自分らで自惚れてるほど優秀だなんて外から見てる人は誰も思って
ないから待遇に不満があるなら辞めてもらって構いませんよ。

>>160
公務員なんか滅びればいいと思ってますが何か？

>>154
ああ、つまり自分等が能無しってことは、その文中で認めたわけだな。

>>155
なにあわててるんだ、この猿

逆にもうキャリアがいくら頑張って国を統率しようとしても、頭越しに外国からどんどん情報も
物資も金も入ってくるわけで誰がやっても制御不能な社会に近づいているんだろうな。

>>161
すでにそう思ってるの増えてきてる。
優秀でも赤字だらけ

バリバリの官僚はここにはいないと思うよ。いるのは窓際公務員。削減されそうであせっている。

>>163
滅ぼせば

長時間働いて年寄議員の世話するだけなら
高卒ハウスメーカー営業マンでも勤まるよ。

さあ無職ども！私を叩け！
高級官僚である私を、思う存分叩くんだ！(：D)|￣|＿

国会議員減らすのが一番いいんだけどなあ…

>>164
別にあわててないですよ。池沼ですか？

ごみの相手やだもう。

同じ職場に国家一種蹴って一般企業に就職した奴がいる。
もったいない・・・。
奴にしてみれば、サービス残業多くて、
おそらく自分の頃には天下りも出来なくなってそうということらしい。

>>172
池とか沼とかよくわからんが、お前は慌ててる知能障害者だよ。

>>167
国家公務員にリストラは絶対無いよ。
騙されすぎ。

人間、誰でも「オレが一番苦労している。オレが一番働いている」
と思っているのです。
ノビーは「自分をミサイルだと思って自己採点しろ」と著書に書いて
いました。
公務員がミサイルならば「錆びた不発弾」でしょうね。

800万人も公務員がいて、
団体職員が350万人もいる資本主義国家って
中国や北朝鮮みたいだな。

いろんなIDの人がいますね

>>174
そんな奴は国一受かっても採用されない。

治安が悪化し、犯罪が増え、検挙率が悪くなってもかまいませんので
警官の数もへらしましょう。警官はくだらない案件は無視していいですよ。

普通なら業績悪化したら役員から給料削っていくでしょ。
議員歳費も手付かずで、キャリアは給料上げて、その他公務員
の給料下げるなんて変な話だよ。
下げるなら全員一律で下げなきゃだめだ。

>>174
国�Tは
合格＝採用
じゃないよ。

合格した後の採用に関しては、学閥とコネが幅をきかせているところがまだある。

そもそも優秀っつってるのは自己申告だろ。
どこの世界に恥ずかしげもなく俺は優秀なんだって言いふらして回る
大人が居るのかと。鏡を見て恥ずかしくないのかと。

皆に尊敬のまなざしで見つめられてる人間ならそういうセリフが出て
きても違和感ないけど、ここまで空気読まずに優秀だと言い張る人間が
果たして優秀なのかどうかは火を見るより明らかかと。

>>178
中国はどんどん民営化、日本はどんどん国有化。
明暗がはっきり現れてますね。

>>175
>>175
>>175
>>175

>>163昔の話を持ち出すのも何だがロシア革命で憎き貴族どもは消えたものの
代わりに共産党幹部が利権を貪りますた。貴方の希望に沿うには核攻撃で
日本国民が全滅するしかありませぬ。

>>180
同意。
国�T受かるのが凄いと思ってるのは低学歴。
受かる事自体は難しくない。

>>176
そう言ってられない情況になってきてるのでは。給料削減は普通にありそうだし無駄な部分は切り捨てていくだろうな。優秀な公務員はもう逃げ出しているし。

「一体誰が税金払ってるの？」っていう社会になりつつあることだけは確かなんだよな。

>>185
精神薄弱児の眠過ぎるレスだな。

おまえたち馬鹿ばかりだな。官僚の給料を減らそうとかキチガイか？
公務員400万人のうち、警察と教師だけで200万人いる。
警察の非公務員化は無理だから、教員を減らせばいいんだよ。
110万ほどいるから25%減るぞ。あと、ちなみに10%減らすというのは
団塊が消えるだけだから公務員は永久に安泰だよ。今までとなんらかわりない
悔しければ公務員試験うけろよ

旧帝大が一日10時間勉強しても受かるか微妙だけどな

>>184
＞日本はどんどん国有化。

はぁ？？

>>187
勤めてる会社の待遇によるでしょ。

>>178
無知

公務員の人口比では日本は先進国中最低レベル。
アメリカよりもずっと少ない。

>>181
在日強盗段乙

愚民が官僚につべこべ言ってはいけない。そんな権利ない。
普通の公務員ならいいけどね。

>>182
役員は元々の報酬高いじゃん

>>184
外資は無能を引き抜くほど間抜けなのか

>>187
正解。俺は結構低学歴。

米国のCEOは結果出せないと即座に引き摺り下ろされるけどな。

∋oノハヽo∈　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 ( *´�D｀)ヾ ＜　小泉竹中マンセー信者は思想的に左翼に近いのれす。
　　(∪　　Ｙ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿)＿)　ﾃﾍﾃﾍ…

竹中小泉構造改革マンセー厨は毛沢東の紅衛兵と同類。

∩＿∩.
（　・∀・）＜小泉竹中信者に左翼の資質があるのは下記の通り。


>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機からケインズ政策を罵倒するだけの
>そのサプライサイダー（構造改革主義者）は、いったいどこから出てきたのか？
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ？
>答：サプライサイダーは、（共産主義の敗北による）マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

（-@∀@）すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か

>>178
あの中国でも民営化していってるし官僚のレベルも向こうのほうが上そうだし日本は厳しいな。

族議員や官僚ＯＢに当選させてる選挙区の住人は氏ね！
ついでに朝鮮人を国会に送り込んだ民主党信者も氏ね！

>>168
馬鹿か、豚が。

>>188
こういうことに関しては天才的ななんだよ公務員は。
給与削減たってほんの少し減るだけ、元気玉みたいなもの。
漏れの予想では今後4、50年は今のままで行くと思うよ。

>>197
国家と言う制度の中では力が発揮されていないだけ。

>>197
中には使えるやつだって結構残ってるだろう。
無能ばかりだったら払った給与を考えるとそれこそ
全員断頭台行きにしたくなるくらいの問題。
御声がかかるって事はまだマシなのが残ってるって事で
実に喜ばしいじゃないか。

それに外資は別に官僚に限ってヘッドハンティングしてるわけじゃない。
専門の仲介人が鵜の目鷹の目で人材争奪戦を民間で繰り広げてる。
ダイヤモンドやエコノミストなんかの経済誌にもしょっちゅう外資系の
ヘッドハンティングについての話題載ってるだろ。

>>201
中国は官僚になればもう好き勝手できるからな。
競争率は高く優秀な人物が集まる。
経済改革前までは特に。優秀な奴はほとんど官僚目指す状況

本当に削減すると思っている香具師が多いことにはワロタ

こんなの増税批判をかわすコイズミパフォにすぎないのにｗｗ

>>203
こいつはマジモン知能障害者

レスアンカーを追っていくと明確になる。

>>197
無能ではないから。
お前のような愚民のために働くのが馬鹿馬鹿しくなって
民間に移っちゃうんだよ

>>208
お前、ID変えるのやめろよ。

>>203
お前は夢から醒めたら、蛆虫に戻ってるよｗ

ぶっちゃけ、公務員の数はここ数年でめちゃくちゃ減ってるわけだけど
「法人職員」とか名称が変わっただけで実質はほとんど変わってないのよね。
つーかそんなに簡単にホイホイ減らせるもんじゃねーし。
愚鈍な国民の火病を鎮静化させるのもひと苦労だな。

>>209
＞>>208
＞お前、ID変えるのやめろよ。

早く妄想から醒めたほうがいいぞ

Ｋ１で負け続けている曙。
「痩せろ！！」という周囲の声に応え、体重を１割減らす大ダイエット！
・・・しかし２２０キロから２００キロに減っても、何も変わらなかったとさ。

巨大デブが１割減っても何も変わらない。変わるわけがない。

公務員を批判する香具師はとっとと日本からでていけば？

アメリカで好きなだけ儲けてくれ

>>213
半分に減らすかもう屠殺するかしかないのか？

定率減税廃止と公務員の期末・勤勉手当
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/704-707

公務員年収の国際比較と日本の物価
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/721

公務員年齢構成と人員削減のまやかし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/717-720

「公務員給与のサラリーキャップ制度」の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

>>214
売国公務員は北朝鮮にでも移住してろ。

以上、煽りの練習をさせて頂きました。
ご協力ありがとうございました。

国民総警官化計画って１０回言ってみ

なんか極端な話ばかりになってきたなｗ

>>218
骨がない売国蛆虫の分泌物だな。死ね。

日本はまともな改革一つできない国だからこのまま落ちていくだけだな。

どーでもいいから、景気対策しろ。

>>216
　　公務員年収の国際比較と日本の物価
×　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/721
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓　
　　公務員年収の国際比較と日本の物価
○　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/722

君らの言うところの愚民からこれ以上血を吸われると共倒れなのだが。
寄生虫なんかでも終宿主の健康に気を使うもんなわけで。

警官は増やしてくれ

で地方公務員は？あの役場とかのやつな。。人口数千人とかのな。

■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。

75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、国家�U種(その他・技官)
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局)、高校教員
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

田舎の町役場とか酷いよな。
100％コネの無能揃い。

窓口に接客のマナーもしらん上から物を言うようなの置いてるのは
公務員くらいだろ
人への口の聞き方もしらないような腐れからどんどん削ってくれ

給与削減ね。
とはいえ、まあ敵が攻めてきたときにちゃんと戦争やらせてくれれば、文句は言わんよ。
今までも、頓珍漢な仕事外の要求以外には、どうこう言ったことないし。

■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。

80 俺様
76 ２ちゃんねらー
-----------------------------------------------------------------神の壁
75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、国家�U種(その他・技官)
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局)、高校教員
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

>>196国家二種の国立卒を低学歴呼ばわりする連中がそんなに寛容とは思えん。
なにせ奴らの精神構造は２ちゃんの学歴厨そのままなのだから

>>233
漏れも君の学校はもう採用してるから他を回った方がいいと言われたなぁ。
官庁訪問の時、3時間も待たされたのに。
でも、民間でも学歴差別なんて結構あるから、そんなものだと思うけど。

俺は、戦争が嫌なら自衛隊辞めろ。
欲を出せない、無機質な仕事が嫌なら役人辞めろとしか言えんな。
結構該当者いるんじゃないか。

>>234「黙れ低学歴のゴミ野郎！」的な発言（罵倒してる相手は国立卒）
を言い放って場を凍らせる素敵なヒトが居なけりゃそれでも構わんが？
今の痴呆公務員の世界はそんな事は無いが高卒出身者が定年で消えれば
遠からずそうなるだろう。

>>236
別に良いんじゃない？
学歴ってのは継続的に努力できるかのメーターみたいな物だし、何よりわかり易くていいよ。
キミの言う国立卒のレベルがわからないけど、宮廷以上だと、同世代人口5%くらいかな？
んで、地方で、えばってるのは宮廷レベルでしょ。
駅弁が宮廷に苛められるなんて昔からのこと。
嫌ならやめれば良いし、駅弁しか行けなかった努力の足りなさ恨むしかないよ

>>237戦争に負けた理由がそれなのですが・・・・・・・・
下の意見を全く聞かずに無能認定してトカゲの尻尾切りを
繰り返した挙句にドロ沼にはまって逝ったからな。

東大が集まって上手くいかない＞日産

>>239選民意識を捨てないと上手くいかんからな。
試験の点と仕事の出来が同じでない事を意識しない
（彼らは困ったぐらいに本気だろう）奴多いし。
周りが血ぃ吐く思いで支えても気が付きもしない罠

>>237
採用減らしてるんだから、そのうち宮廷ぐらいしか公務員になれなくなるよ。
皆同じ学歴になる。

>>239
東大出身者をうまく扱えないんじゃないの？
まぁ、文系東大生で日産じゃ相当落ちこぼれな気がするけど…
東大生っての能力以外に政財界に人脈があるから採用するんじゃないのかねぇ

2 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/18(土) 03:46:05 ID:3yPf+UYp
2だったら妹のおまんこナメナメする

公務員は税金で飼われた民間人の奴隷。税金に貪り付く蛆虫でありＮＥＥＴ

ODA卒業発言や社会保険庁解体発言など
政治家も２ちゃんねらーなんじゃないかと最近思うようになってきた。

>>241それが事態の更なる悪化を招くのが問題だ。
貴族階級の東大出身者を支える奴が誰もいなくなれば
かつての大蔵省の汚職が可愛く見える程の壮大な問題が
巻き起こるのはバカでも分かる。
とは言いつつ無力な一般民には何もできんがな。

公務員って書類作るために必要な書類を作ろうとして
そのために必要な書類を作るという仕事をしてる様に見える。

>>246貴方のおっしゃる通りですが？社会維持が公務員のお仕事なので無駄があってｱﾀﾘﾏｴ。
公務員の無駄を切り捨てた究極系は社会基盤の維持を放棄した北チョソだったりする。

>>247
公務員の無駄は、民間では頭を使って解決するようなことを
頭を使ってないということ。

無くていいのではなくて、人件費や手間をかねないでできるような工夫が足りないという意味。

まぁ普段から頭つかってないからそんな発想になるんだろうけどｗ

>民間では頭を使って解決するようなことを頭を使ってないということ。
>無くていいのではなくて、人件費や手間をかねないでできるような工夫が足りないという意味。
幹部以外の公務員を任期制の不正規職員にすれば一応解決できますよ。
自衛隊が既にやっとる事だが痴呆でやっても結果はあんまし芳しくはなさそうだが？
私情入りまくり（ボンクラ幹部は鬼になれるほど優秀じゃない。）で更新続けて定年まで
クビにせんだろうし

必要な部署に人員を生かせないわ、無駄な出費はするわ、行政はまだまだ無駄が多いし、国会の方もかなりの無駄があると思うがね。

無駄を無くす事を目標にするよりも何処に最低線に引くかが問題だと思うが？
ケチなんて付け様と思えば底抜けに付けられるからな。平和主義者の方々が
自衛隊（と言うか軍事組織全般）を否定するのは思想ついでにカネの無駄と
思ってる面もいなめんし。

１割だあ？
最低３割カットだろ？ふざけてんのか？

>>252最低と言う事は最高6割減らすべしと言いたいワケでつね。
やったら霞ヶ関は守秘義務なととは無縁の場所になりそうだな。

定員を減らさなくてもよい

給料を50％減せよ

>>254
結局定員も減らないし、給与も減らない
今までいつもそうだったじゃん

>>254平均9万で税金引くと月7万ちょいか。
そこまで逝くとバイトと天秤に掛けて遜色の無い給与だ。
職員の質は大暴落するが財政再建のためなのでｷﾆｼﾅｲ

そこいらの公務員より民間の時給800円のバイトの方が質が高いから問題なし。
これ以上公務員の質が落ちることは有り得ない。
現在すでに最低状態だから。

>>257時給800円のバイトだと悪魔の囁きに屈服して資料を持ち出すバカが続出しますよ。
たかがバイトと舐めてはいけない。少しでも取り分を増やすために必死でない知恵を
捻って横領のやり方を考えてたりするからな。

「公務員減らした」アリバイつくりのために、切りやすいところを切って
エロい人たちはよろしくやっているわけだが。。。

団塊の退職後、補充しないだけ。
それを人員削減として宣伝するアホ政府。
騙されてはなりませぬぞ

>>258
それいうたら現状でも横領やら
個人情報のいい加減な取り扱いやらあるんだし
結局は個々人のモラルでねえの('A`)？

団塊公務員のご子息の大半がＮＥＥＴならＤＱＮスパイラル。まあ公務員も
税金にすがる乞食でありＮＥＥＴなわけだが。

本当に公務員のＤＱＮスパイラルだな。
関係ないが個人的に俺がすげえ危機感を感じたのは１０年くらい前か
タイル貼りの市営団地を造りだした時、厚生年金の短期加入者に高額の給付をしていた事だな。

独立法人なんて役立ってるところあるのか
1割減も団塊の自然減だろ、殊更言うことじゃない

警察と税務職員は増やしてくれ。
いや、マジで。
あと自衛隊も。

痴呆はどんどん減らして。

>>260
そういうのを人員削減って言うんだけど

国立大、国立病院も独立行政法人ですが。

一番いらないのは地方公務員。
自分の息子娘の職場確保したいから削りたくないだけなんだろ

市議会議員・県会議員は無償ボランティアでいいと思う。自分の郷土を決めるんだから
少しは知恵を提供しろ!!　その浮いた予算で国会議員を半数削減・給与UPにしろ!!

懲りない人たち -　たかりのＤＮＡが絶えない
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/9841655.html

あれ？地方公務員は？

定員１０％削減しても、その翌年か翌々年には20％増やすから意味無し

>>272
今回のボーナスのやりかた見てると絶対にやるだろうな。

役所も本庁なんかは議会対応で忙しいんだよな←これもどうかと思うけど
でも出先なんて暇なところもあるんだよね。そこら辺見直してほしい。
新聞読んで30分仕事、テレビ見て30分仕事、お菓子食べて30分仕事･･･とかね。いらないから。
とにかく、一つの事業をするのにいちいち組織を立ち上げないでほしい。
〜センターとか〜研究所とか。組織が出来ると官房が必要になるから
人件費がかさむんだよな。

準国家公務員です。私の周りには高卒で仕事もせず喫煙室で執務時間の大半をすごしている管理官がいます。彼のボーナスの金額を知ったらきっと私また、引きこもってしまうでしょう　
　

>>265
自衛隊増員した後、「州兵」のように各都道府県に配置するってのはどう？
凶悪犯に軍で対応させるのも県警の判断でやるの。

クルマで逃走する犯人には戦車や装甲車で道路封鎖とか。

>>276
＞凶悪犯に軍で対応させるのも県警の判断でやるの。
ﾑﾘ。

税金で無駄なものを作る→金は一応民間へ　　まだマシ。

行革だなんだ→高い給料の公務員がその対応ためだけにいっぱい働く→安い給料の公務員が切られる
　→カネはエロい公務員の懐へ　　最悪。

ttp://www.iva2000.com/8ronbun/ronbun_1.html#2002_6
入国審査官のお寒い状況

>>278
最悪な方向に逝きそうだ。

公務員のボーナス大幅ＵＰ→大増税→公務員のスリムアップと続けて報道されている
のはその伏線だろう。

つうか、東大法国�Tキャリアが良く働き優秀なのは事実だが、
けっして民間基準で有能とはいえないよ？

法令作り・他省庁との交渉・議会答弁作成と、やることは
頭を使うデスクワークが大半で、民間大手の管理職とは全く内容が違う。

実際キャリアから民間大手役員に天下りして営業第一線に立つと
理屈優先で業績が上がらず、結局古巣の役所との連絡係りのみ
になってしまう人ばかり。

>>280
あ、言っとくけど公務員のボーナスアップはウソよ。
去年とは夏冬の比率が変わっただけ（冬の比率が高くなった）。
年間通せば一緒。
報道をよく見ると、隅っこに目立たないように「去年の同時期と比べれば」
と書いてある。

>>282
だから戦略なんだって。ｗ
世間に大幅ＵＰと喧伝しときゃ、後がやりやすいだろ。ｗ

警察とか自衛隊とか必要な職種も多いが、ｲﾗﾈー事務職多すぎ。
自動販売機ﾀﾝをみならえ

>>283
ごめん、書いた後で、あんたは分かっているとは思った。

マスコミはおかしいよ

日本が何故　世界２位の経済大国になる事ができたのか
答えは簡単である
すぐれたハードウェアを世界に送り出してきたからである。
ハードウェアを作る事が出来なくなくなったとき
この国は終わるのである。

>>287
じゃ、今は危ないじゃん。

官庁の自販機や近隣コンビニの売値は安くなっていないだろうな？

バカにするなよ。

>>289
アレは共済がやっている事業。
共済は公務員が給料から出資しているので、２０円割引はアリだ。

>>257
バイトの内容や職場にもよるが、おそらく経験者の中には
昨今の公務員の醜態を見ればバイトのほうが十倍は倫理観に
溢れてると感じる奴も少なくないだろうな。

質で言えば金ちょろまかすクズフリーターと同程度の奴が多い。
金額を考えればそいつらよりさらにクズ。

1割減らして3割増やすー役人はワンツーパンチ

>>290
公務員の給料は税金

>>293
給料としてもらった瞬間に税金ではなくなるよ。

それを言い出したら、官公庁の出した仕事を受けている会社も税金混じっているな。

公務員へらすと同時に

自営業の課税強化と累進課税の強化をやってほすぃ

貧乏リーマンは家庭がもてない・・・

日本の自治体や教師の平均年齢は高い。
以前みかけた、どこかの自治体の年齢構成。

計算上の平均年齢は４２．６歳か？
５５歳以上の人間が多ければ、４３．５歳くらいか？
新聞発表の期末・勤勉手当平均年齢に近い数値になる。

５０代　３５％
４０代　２５％
３０代　２０％
２０代　２０％

これだと１０年で１５％削減しても、人員削減を全くしなくてもよい。
あぶくが消えるだけ。１０年で１５％、５年で１０％削減とかいう
まやかしに騙されてはいけない。「改革をやる気が無い」 のだ。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/722

>>287
戦時に大量養成された陸海軍技術士官候補生に感謝する事です。
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=1/*-http://www.drc-jpn.org/AR-7J/satou-03j.htm
http://www.anzu.sakura.ne.jp/~goinkyo/hobby/navy/nbooktech.html
http://www.jij.co.jp/news/book-page/debut/art-20030909191700-USFXMRXCQD.nwc

日本の戦後復興はどうやって行われ、当時の官僚達がどのような政策を行ったかを
正確に見直す時期に来ていると思う。

定率減税廃止は貧乏世帯には打撃というほどの数字はでないよな？
勘違いした貧乏リーマンはお気の毒だよ。

700マソ以上の世帯が標的なだけ。逆にアッパレ！だよ。

>>298
平均年収２千万以上のマスゴミは猛反発だったなｗｗ

関東地味震災

>>299
そういやそうだ。

批判する側は、よりいい環境で暮らしている。

金持ちが貧乏人を叩く構図が見えていないと、マスゴミの話を鵜呑みにするままだからな。

弱いものの味方っていうと
マスゴミよか、お役所なんだな〜と定率減税廃止の件ではそう思ったよ。

なぜ？700マソ以上もらっていて子育てがきついんだ？
甘えるなや！このウスラトンカチども！って国民が大半だぞ！

公務員と一部上場優良企業正社員、医者弁護士、その他は、人間とは認定されない。

俺国家公務員だけど若いやつらは優秀なのが多いよ。
３０半ば以上はバカばっかりだが・・・。

どうせ「減らしました」ってポーズだけで、実態は何も変わらないんだろ。
ｸﾀﾞﾗﾈ

3割ぐらい減らせよ

>>304
単にお前が30前の馬鹿だからだろ？

>>302
ノンキャリで７００万円以上もらえるのは、４０歳超えてからだ。
キャリアは３０代で７００万円以上だが、

どこが出したんだろうねぇ。その数字。
ちゃんと計算したのかも妖しい。　国家公務員のキャリアだけ計算したんじゃないの？
普通の職員はカツカツだよ。車もロクに買えないし、子供２人以上作れない。　バイトの方がマジで時給がイイ。

>>281
キャリアは優秀だけど経営感覚なんてまったくないから、むだな仕事めちゃくちゃ増やすよ。
それに下はいつもふりまわされる。

どうせ、「減らした分余裕ができたので、その余裕を
残った連中の給料アップに回します」とか言うんだろ。

>>307
貧乏民間リーマソはもっとかつかつさ。
車は絶対買えないし、養えないので子供どころか嫁さんももらえない。
それと、
＞バイトの方がマジで時給がイイ。
頭に蛆湧いてるぞ。ｗ

＞普通の職員はカツカツだよ。
郵便局の人なんざ、３０間際で月収手取り１７万くらい、ボーナス２５万くらいだって言ってたからなｗ
まあ郵政外務は公務員の中でももっとも給料安い部類に入るんだろうがさ。
結婚できても子供は作れないよね、これじゃ。

「ボーナスに課税しろ」

ってタックルで舛添がしきりに連呼してたからな

リーマンで舛添に投票した香具師は自業自得

結局、日本が転覆するまで
公務員は安泰っことだな。
資格スレで言われる公務員>会計士ってのも納得だ

会計士だって客つかなきゃ紙切れだしねぇ

金はあるところにはある。
持っているヤシは持っている。

これだけ。

狙って頂戴！って言っている様なものだ罠

公務員の場合、福利厚生、労働環境、人権配慮、万が一の補償があるから安心して働ける。民間の不良企業は人なんて使い捨てだけどね。

>>307
嘘つきはお前だ、307。
格安の２万円以下の広い公務員住宅２ＤＫがちゃんとあるだろう。
それに４０歳で７００万は本当で、４５歳で８００万超える
ぐらいだが、官舎の分足してみろ。民間は賃貸かローンだぞ。
ちょっとは民間事情知れ。アホ。

監査法人に就職できなくなった今、会計士に価値は無い

司法書士も試験むずいわりには仕事ねえし・・・

>>319
営業努力が足りないだけだよ。

住所変更や抵当権抹消すらしていないヤシら多すぎなんだよ！どうにかしる！

公務員減らす、て実働してる人にその分の負担がかかるだけだろ。
そんなことより、天下りを一切止めさせる具体的な策をいい加減出せよ。
天下ってるやつらが、働きもしないで高給とって、
無駄な仕事増やして、無駄に税金使って、自分の財布膨らませてるんだから。

いわゆる高級官僚の行動一切を、国民の監視下におくことが必要なんじゃねの？

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。


むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。


むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

>>323
おれは薩長が作ったこんな政府の犬になんかなりたくない。
公務員になるくらいなら北方領土に亡命政府でも作るよ

不良民間企業は、黙っていても人が辞めていくから、残された人間は奴隷状態になる。公務員は、なかなか辞める人間がいないし、権利も保護されてるから人員削減は難儀な事になる。

おまえらゴミども。悔しかったら一日１０時間勉強して公務員になれよ。

>>317
おまいな〜〜〜〜〜〜　

全員が全員、官舎に入れるとでも思っているのか？？？？？？？？
俺は民間のボロアパートで１ＤＫで７万だっつーの。
これですら車持ってないからできる所業だよ。

４０歳で７００万円以上は、バカ高い地方公務員の分を集計に入れているからだろ？
ソース見せて欲しいな。

>>326
その悪役の捨てぜりふは聞き飽きた。

>>322-323
国が潰れる

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

政治ってそういうもんだろ。　政治って。　


みんなハッピー。
みんなハッピー。

みんなハッピーっになる方法があるのに、逆に公務員の定員数を減らすなんておかしい。
何が悪いの？

むしろみんな公務員にしちゃえよ。
そうすればみんなハッピー。

>>327
よくそこまで大嘘がつけるな。バカか？
おれのカキコ>>317が真実。
国家公務員（ノンキャリ）の友人多数から聞いてるよ。
２ちゃんで公務員が嘘つきにくるとは、世も末だな。ｗ

さらに１割減らすって
新規採用抑制っていつもの手じゃないだろうな？

本省で働いてる国２の人死んじゃうって・・・

逆転の発想で
　公務員が働き、民間が行政や国家予算を組む。

今こそ公務員、税金に巣くう寄生虫大粛清の時

公務員総数480万人年間人件費48兆円（特殊法人、特別行政法人含む）
内　地方公務員320万（自治労、日教組）
自衛隊警察消防は60万人でしかない。

>>326
公務員になるのに１日に１０時間も勉強は要らない。
つか、漏れの場合、民間が本命だったから、全然勉強しなかったけど試験通ったよ。　(　´ー｀)y−~~


あんな簡単な試験も受ける気力がないくせに、口だけがいっちょ前な香具師　多すぎ。
一昔前の自衛官採用なんて、試験管が答えをうわなにをするやめ９０っｊｗ：ｆｊｋ２−＾＾１２

１割削減って団塊の世代が退職するだけだから
全く何も策を講じないのと同じ。まったくもって公務員最強

みんなハッピー。
みんなハッピー。

みんなハッピーっになる方法があるのに、逆に公務員の定員数を減らすなんておかしい。
何が悪いの？

>>331
おまえ　歳いくつ？

５０代なら、そりゃそうだ。おまいが正解だ。（ｗ

国家公務員削減も良いが、問題は地方公務員、
地方への財源移譲は不要、補助金、交付税廃止し、自治労・日教組で不当に税金を毟り取り
行政介入、支配をしてきた地方公務員に塗炭の苦しみを！

>>338
はあ？
どこまで国家公務員ノンキャリの待遇を低く見せたいわけ？
おれのカキコ>>317はあれでも控えめにしといたんだけどな。

やっぱり休日になると、公務員の自己弁護、ごまかし、
煽り、荒らしが多いな。

国よりも、地方をてあつくするべき。

地方公務員はむしろふやして、楽しい社会にしたほうがいいと思う。　そのほうが、いいと思う。

公務員の「忙しい」は民間の「平常業務」

>>337
ねずみ講と同じで最後にババひく人間が大量に発生する

特定郵便局長と世襲地方公務員いらない。

少なくてもお役人は理解している。
定率減税廃止で400マソ以下の国民に高負担になることは
　自　分　達　の　破　滅　がくると・・・

マスゴミはわかっていない。

こうしてまた若者の職が奪われた。

>>340
おまいの話は所詮伝聞に過ぎない。　
友達の話だって、給料明細を見て話をした訳じゃないだろう？
それとも物的証拠でも出せるのね（ｗ　

酒の上での与太話を信じる香具師は結構いるけど、もう少しよく考えような。

>>342
働きもせず、徒党を組み、税金を毟り取り、行政介入し、反日中朝傀儡
連中＝地方公務員なんかいらん。
行政組織なんか国１つでいいだろ、窓口やサービスもどこでも利用できて
便利。
新潟地震のとき、被災地域以外の市町村はなにしてた？

>>331
キャリアとノンキャリアの区別だけで、後はひっくるめてる時点で池沼決定。
職種によって結構差があるんだよん。

>>348
住んでるところも家賃も給料も事実。
これぐらい（>>317）の待遇はごく当然で、中には
さらに上がいる。

>>343
おいおい、忙しくて労働条件が悪いなら、転職したら？　
説得力全然無い。安い給料のとこに勤めているおまいらが負け。


またマスゴミの言うこと鵜呑みにしやがって。

>>343
公務員の「忙しい」は民間の「休憩」

>>351
そんなのは一部の限られた公務員に過ぎない。
公務員数と公務員住宅数、棒給表のソースだしてみ

地下のマグマのように低所得者層はグツグツ赤く煮えたぎっている。

これに油を注ぐと真の民度が見えてくる。

公務員数は国地方ともに５割削減。給料も半分にすれば、消費税廃止できます。

>>354
＞そんなのは一部の限られた公務員に過ぎない。

限られた一部のわけないだろｗ
これ>>317以下の国家公務員は見たことがないが？
それにソース出せと言われても、そもそもお役所が公開してないしｗ

市役所の受付の女性よりもマクドや吉野屋の店員のほうがよっぽど忙しい。
ちなみに吉野屋２４時間３６５日休まず働くと年収が７００万だか８００万らしい。
市役所の受付の後ろで暇そうにしている上司は当然それ以上の年収だがな。

どうして負け組み民間共にとやかくいわれねばならんのだ。
こちとら旧帝卒で大学３年から予備校とのダブルスクールで
一日１０時間勉強してやっと入った県庁なんだぞ

ここで叩いてる奴は、大した根拠無しに、
少数の知人からの情報、マスコミの偏った報道を元にして
妬みとやっかみで書き込んでいるのが多そうですね。

>>351
そりゃ、全員が全員ではない、と初めに言った。

友達とやらは、運が良かったりしたんだろうよ。
給料の話なら、悪いが理解できないな。勤務年数で違ってくるし。職種でも違う。
おまいのネタ元が、具体的にどの省のどこの部署にいる、勤続何年の香具師なのか教えれ。


人事院公平審査局は、いつでも皆さんからのタレ込みを、口を開けてニヤニヤしながら待っているぞ。（ｗ

故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

「『日本病』の正体〜政治家　石井紘基の見た風景〜」
特殊法人ファミリー企業の正体
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

構造改革のための２５のプログラム
官企業の全廃がもたらす経済の覚醒
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

特殊法人監視機構ＨＰ
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

特殊法人リスト
http://www.eco.osakafu-u.ac.jp/~kazuhisa/sc.htm

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

>>356
24兆円消費税10％分浮くなｗ

>>359
だから何？

棒給では公務員のいわゆる給与は計れない
全く反映していないといっても良いくらいだ
各種手当てが巨額だからね

>>359
悔しかったら立法のひとつでもやり遂げてみろよ！アハハハハｈ

>>365
そりゃ暫く前の話なんだよ。

>>353
あらそう。

民間の方は太った人多いけどね。

>>361
どこを出しても別の部署を知らないといわれるだけだからな。
しかしおれが聞いた話>>317は、大学の友人達だけではなくて
さらに広範囲に多数の官庁勤務から聞いた話。自信がある。

民主党や役人どもは年金を完全賦課方式がお好きなようだから、まず公務員
共済年金を完全賦課方式にしてさしあげましょう。
積立金55兆円は国庫没収
今後は高齢化にあわせ負担増、支給減をすきなだけ味わえ。

ＮＴＴの社宅はずいぶんと減ってきてはいるんだな。

公務員の中でももっと給料上げたほうが良い人と、高すぎの人がいる。
ただし、平均すると明らかに高すぎ。

アルバイト以下の仕事しかしていない人は、アルバイト以下の給料で十分。

国�U内定したが先が思いやられるな。
合格するのが難関ではいってからも大変。

やな世の中だこと。。。

>>369
ど田舎だけで、独身寮で１９５０円。家族社宅で８５００円なら知っている。

>>360
おれはまだ叩いてないが元国家公務員（１種技官職）
まあ的外れな叩きもあるがかなり的を得てるものもあるよなｗ

【公務員】国家公務員を１割削減　独立法人もムスリム化　新行革大綱












ムスリム化？？？？？

青年の家って、入所式んときに日の丸揚げるんだよ（ｗ
うちの隣町にもあるけど、かなり古い建物なんで多分あぼーんだろうな
沢山思い出のある場所なんだよね

>>360
ねたみとやっかみは当たってるかもしれないが、
マスコミの影響なんて言うところであんたの負け。

今のマスコミはそんなに信頼ないよ。

＞こちとら旧帝卒で大学３年から予備校とのダブルスクールで
＞一日１０時間勉強してやっと入った県庁なんだぞ
こちとら日東駒専レベルの大学で試験６ヶ月前から独学で勉強始めて受かったけど？
国１、国２．地方上級ね（技術職）。
あんた本当に旧帝卒なんか？ｗ
宮廷ってその程度の頭しかないのかよ？

>>消防研究所や農業者大学校を廃止

よほど無駄なことばっかりやっていたんだろうな？
東京消防庁にはすでに　ハイパーレスキュー隊あるし
農家の若者がわざわざ大学校に行く筈もないし

>>359
それに見合う仕事してねぇからだよ

>>379
技官かよwww
行政職をゴミ技官と一緒にしてくれるな

>農家の若者がわざわざ大学校に行く筈もないし
農業高校か普通科高校でてすぐに跡継ぐからね。
まあ大学校いく奴は家業継ぐ前にモラトリアムに浸りたいのか、非農家の人間が農業やりたいかのどちらか。
所詮農水省の天下り先確保だろｗ

>>369
あんたらの周りには優秀な人間が集まってるようだね。
類は友を呼ぶしね。
大部分の奴らは４０歳で700万なんていかないよ。
これから４０歳になる奴はベースダウンしてるからもっと低いし。

独立法人もスリム化　

>スリム化して数増やして天下りポストを増やさないとね！

>>379
ゴミでも受かれば一緒。ｗ
それに技官でも１種や地方上級は宮廷や東大クラスの奴が結構落ちてるからな。
学歴で公務員試験格付けする馬鹿がいるけどまったく関係ないぜ？
如何に効率よく頭に叩き込むかだけ。１年準備しても落ちる奴は落ちるし、直前３ヶ月でも受かるやつは受かる。

仕事できる奴とゴミ以下の奴の給料が同じって所が最大の難点。
研究系だと嫌気が差して民間に流れて行く奴が多い。
当然、ゴミがどんどん貯まっていく。

国家公務員は減るけど、独立行政法人の職員が増える。
ってオチじゃないのか？

>>388
社団法人行政サービスって
行政職員の派遣を行う特殊法人ができるとかｗ

宮廷で県庁なら三ヶ月で十分だろ。
芋つばしの漏れでさえ裁事1で三ヶ月だぞ

>>388
　まあな。でも看板挿げ替えても給料＆予算は国にオンブしてる実体は変わらんからな。
いずれそういうやり方も行き詰まるだろうね。団塊の奴らは自分の在職期間に責任取りたくないんだろうよ。

どうでもいい公務員を減らせば半減できる

スリム化と言いつつ

　　何　故　リ　ス　ト　ラ　し　な　い　？

>>324
日本から出て行けよ

>>392
そうそう。そこで、
公務員数は国地方ともに５割削減。給料も半分にすれば、消費税廃止できます。

>>393
法的な身分保障があるから。制度改正の動きはあるが。
現状では、やれるのは外部法人化とか新規採用抑制とかになる。

>>396
実際は首切れる法律の規定は存在するんだがな。
自分らに波及するのが怖いから誰もできないだけｗ

公務員やたら減らすとニート増えるだけだろ。
公務員削減じゃなくて、公務員への賞与、退職金削減しろよ。

>>369
話に自信がある、というのなら、公けにも同じ話ができるか？
明らかにもらいすぎな、そいつらの給料は、不正を行って得たものでないのか？
その事実を知りながら、出るところに出ず、隠すのも、そいつらに賛同・荷担しているのと同じであろう。

人事院（国家公務員倫理審査会事務局）・警察庁・日本共産党・朝日新聞では、公務員の不正の事実を知ったがために、
憤る国民の皆さんからのタレ込みを、口を開けてニヤニヤしながらいつでも待っているぞ。　 щ(ﾟДﾟщ)

期待しているよ。

>>398
福利厚生の全廃。勤勉手当て退職金の全廃。これで給与を半減させたのと同じ効果が出ます。

天下りすると何億って退職金を２回も３回ももらえるんだろ。
それで「税金が足りない」とか言われても、国民はやる気無くすだけだって。

それよりいい考えがあるよ
>>400を刑務所で無償で働かせるか北朝鮮に追放するのはどう？

>>今後五年間の方針を示すもの

これがカギだな、クソ多い団塊の定年で自然減じゃねえか
結局公務員の給料は減らさず満額の退職金とバカ高い年金まで確定してあげて
返却にならないよう定年後にも自民党に投票してもらうという話だな
でもって「公務員の改革は実施したので当分はやらない」と宣言して終わり

地方公務員も現業職のやつらを民間委託してしまえば
いいんだよ
頭わりーくせに給料ばっかりは人並みにもらってる

現業が公務員のガンなんだよ

監査が行き届いていれば、仕事するし、生産性の改善もできるでしょ？

監査庁作って公務員には日報を出させるだけで随分と改善されると思うよ。

日報なんかないだろ？公務員は・・・

だれかよー公務員殺しって事件が多数おきねーかな

こいつらまじでなめてるぜ世の中をよー

あーあー誰かやっちゃってくれよ

>>406
お前が世の中を舐めてるんじゃないか
ニート君？

サービス残業やりマックテル民間が本当は異常。

>>406
殺した奴が刑務所入れられてかわいそうだろ。
ゴキブリ殺して人生狂わすなんてバカらしい。
ピンポイントで流星が落ちるとか不発弾が爆発するとか
天災で死んでくれたほうがいい。

>>402
公務員必死だな。ただ、お前は本省じゃないな。
本省の人間、土曜日でもこんな時間から２ちゃんしている暇ないし。

本省の一部は民間真っ青なくらい忙しいことも知っている。つか、民間以上かもしれない。
それでも、公務員は半減できると思っている。お前みたいな役立たずが大半だからな。

公務員ってまるで支那人かロシア人だよな。
勤勉な奴も怠け者も無能も使える奴も同じ待遇で人間が腐らないワケがない。
これが平等な社会だと信じ込んで経済を崩壊させてる馬鹿が公務員。

ベルリンの壁はとうに崩壊したってのに日本じゃ現在国内冷戦中だ(笑)。

北海道の砂川って町で、道路に寝ていた公務員が除雪車にはねられて
死んだそうな。

就職希望者のＮＯ３が公務員希望なんてこの国どうかしてる、歪んでる。
何時の頃からか公務員給料を大会社と同列にした組合も政府も狂ってる。

つうか国家公務員は人が足りてない所がおおいんだが。
本省はたりてない。
逆に出先で余ってる所も多い。

どうせ、リストラせずの自然減少（定年退職）待ちだからなぁ。
５年とはまた気の長いことで・・・

>>404
そうそう、それ行うだけで本当に公務員半減は可能。
あとは、以下にその民間委託を天下りの骨抜きにさせないかが問題だけどね。

公務員徴用制しかない

公務員を叩く奴が多いが、おまえらがいったいどれだけ優秀なの？
ただの営業ソルジャー、そうでなければ研究もできない単なる
開発要員だろ？

たしかに３０代はあほばかりだとは思うが、今の不景気を経験した
２０代はおまえらがどうのこうの言えるような能力ではない。

>>418
不景気を経験して厳しい就職戦線を勝ち抜いてきてるのは
公務員20代だけでなく民間20代も同じですよ？

>>411
やる気が無い奴しか残らないのが公務員だからね。
やる気がある奴は、キャリア組で後々天下りなどでおいしい思いができると
思いながら続けるか、民間に転職してしまう。

民間転職組は、やる気も能力もある奴が多くて転職後のほうが給与が高い
事が多い。技術系や研究系の場合は、金関係無い人が多いから、クズの
吹き溜まりのような部署に配属になると民間に転職する。
マスコミに良く登場するような研究だか何しているんだかわからない機関は、
まさにクズしか生き残れない吹き溜まりのなれの果て。

>>419
ブラックに勤めているからこんなに不満がでるんだろ？
それは勝ち抜いたといえるのか？

ちなみに公務員３０代以上で国家１種と研究職以外はたしかに
低能が多いのは認めるし、俺も今働いていて効率が良くないなと感じることは
しょっちゅうだ。

公務員批判する奴ってのは無能な奴ばっか。
周りをみてもアホはマスコミの言うこと間にうけて公務員批判してる。

まずパチンコ税と宗教法人税導入しろ

>>418
３０代以上の現状を理解していて公務員にしがみついている時点でたとえ２０代でも
クズ予備軍だと思うぞ。

今の３０代以上の人間や地方のあきれるような人間見ていて、叩かれるのが理不尽
だと本気で思っているのか？

>>418
>>419
そんなに自分達の世代が有利で優秀だといいたいなら他でやれよ。
オナニーなんか誰も見たくないんだからさあ〜
もっと建設的な議論してね。

いっそのこと今度から共産主義国を名乗った方が良い。

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員�Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
【調査】冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円・公務員大幅アップ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099621217/
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）公務員試験勉強中だから民間は黙ってくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　最低一日 |　 |
　　　　　　　　|　10時間　 |／

>>422
地方公務員と国家公務員の違いすら理解せずに公務員批判している奴が
多いのは確かだが、公務員叩きを叩いているあんたもとても有能とは言い
がたい叩き方だと思うがな。

>>424
基本的には叩かれるのは理不尽とは思わん。
ただ、がんばっている若手やその他能力の高い奴が
いるにもかかわらず、うるさく言うのはやめてくれ。

>>426
すでに世界で最も優れた共産国家と言われていますが何か？

51 ID:l61AW+gN

小学生にでも勤まるような仕事をしている税金泥棒公務員はどんどん削れ

そもそも、ボーナスを公務員に払う事がおかしいぞ。
慣例でやっているのかな、公務員にとって、ボーナスの意味とは？

>>429
なら、有能な若手ががんばっていると主張すればイイだけじゃん。
漏れは、叩きまくっているけど、本省の多くの人が労働基準法なんて無視どころじゃな
いくらいで仕事している事くらい知っているし、その人達と良く仕事もしている。

それでも、叩かれるべき人間のほうが圧倒的に多い。実際に本省の人間と話していたら
漏れと同じような結論に落ち着くんだがな。

どうせまたグダグダになって何もなかったことにされるさ

>>433
一応ね勤勉手当てなんて名前がついていて、ボーナスじゃないってのが建前なんだよ。
ただし、組合との話し合いの中では、勤勉手当てはすでに生活給の一部であり・・・・
なんて、話しがでてくるんですけどね。

自己管理できない動物は施設が責任もって管理しろよ！優秀なんだろ？ゴラ！

公務員＝皆ＮＥＥＴ
公務員＝税金に縋り付く蛆虫
公務員＝税金で飼われた民間人の奴隷＝人権なんかない家畜

って発想をＤＱＮで凶暴な少年たちに徹底理解させるためＤＱＮなＢＢＳに
書き込んで回っているわけで。ひったくるなら。いじめるなら。レイプするなら。
空き巣するなら。強盗するなら。少年法が君たちを守ってくれるわけで。
自殺系サイトにも。どうせ氏ぬなら公務員をたくさん道連れにすればさびしく
ないわけで。公務員に痛みを強いらない増税は絶対許されないわけよ。
氏を持って痛みを分かち合うしかないわけで。

って日本中の全国民が言ってるわけよ。公務員こそＮＥＥＴなんだよ。自覚汁！

>>436
何もしないからデートして
↓
キスだけだから
↓
先っちょだけだから

どうやら公務員労組の欲望にはキリがないようだな(笑)。

意訳すると、天下り増設

>>438
さすがに引くわｗ

>>395
公務員の人件費総額を ８兆円に抑え、日本を再生させる政策

給料・人員共に５割削減し、手当てや高待遇も無くす
「公務員給与のサラリーキャップ制度」　の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

>>438
いくらDQNで役人に抵抗すれば
どうなるかぐらい知ってるよ。君よりは賢いからな

僕はね優秀だけどね、同じクラスのオサムちゃんのお尻は拭いて上げられないよ！
だって僕は優秀だから・・・

優秀という言葉の使い方を間違えていませんか？

まあまあ。
自作自演の工作かよほどの馬鹿でしょ。ほっとけ。

>>434眠くなる事を言わんでくれ。間違って危ない奴に言ったら
自己保身を図ってると思われて昇進の道ぶった切られ左遷ｹﾃｰｲだ。
焼け死ぬから「触れえざる者」にちょっかいを出してはいけない

>>446
あんたは、一晩中２ちゃんばっかりしているから眠いんだ。

>>447やはり睡眠6時間では無理があったか。寝直してくるﾉｼ

>>444
誰の言葉だそれ？（ｗ

勘弁してくれ。　お茶を吹き出しそうだ。

まぁ増税しても増税した以上に使い込むだろ、役人だから。
こういうわかりきった結末が何度も繰り返されるぐらいなら
どっかでいっそピリオド打ってくれ。

>>438
極悪出稼ぎ三国人にリスト渡せば実行してくれるかもしれないよ。
悪党も細々暮らしている老人的にかけるくらいなら年食っただけで自動昇給で
税金私物化している高給公務員的にかけたらいいんだよ。世論も支援するだろ。
こいつらを的にしたテロでもおきない限り、公務員の人件費は優遇され続けるだろうな。

>>450絶対無理！軍人でも予算増えても新兵器の開発予算や量産費用を
「まだ足りん！もっと出せ！」と言うから。一般公務員にも当然の如く
その法則は適用されます。

>>452
ピリオドの意味が違うのでは？

>>453モラルの塊の軍人でもピリオド打てないのにどうせいと？
警察は世間に悪評価しかされないから腐って諦めモード一直線だし

社会保険庁をなんとかしろよ
優先的にさ！！！

社保庁とか道路公団とか、
どうしようもない組織にはメスを入れられないで、
国立大とか育英会とか、国民のためになってるところは
早々に改革（改悪）されてんのが納得いかん。

ごめん。

スレタイ見て「スラム化」って見えちゃった。

どうせ毒法化→非公務員化して終わりだろ。
で、その毒法には相変わらず税金から給与が出る、と。
いろんな付属機関や研究所や博物館や国立大学を今まで毒法化してきたけど、
職員の身分が変わって見かけの公務員数が減っただけで、実質はほとんど変わらない。
むしろ焼け太りしてるところもあるし。
意味ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

って俺もいずれ毒法化されそうなとこの公務員だけどね。

公務員は安泰だろ

心配なんぞ何一つない

死ぬまで共済年金で税金でくっていけるさ

>>458
そうやって少しずつ、公務員という地位から離れてゆくのさ。
独立法人のままで続くと思うな。

↓「これまで」のジョーシキを変える、「これから」のアタリマエ。

公務員の財産をすべて没収。
公務員は給料なしで１日１２時間労働。
公務員は小中学校の体育館で共同生活、飯は配給。

>>461
君の国ではそうなんだね、将軍様が呼んでるから
そろそろ国に帰ったほうが良いんじゃない？

たったの1割か。
大山鳴動して鼠一匹。
さすが子鼠内閣、やること憎いね。

無意味な自衛隊員を全てクビにしたら
目的達成は簡単

でも手を着けない小泉

民主党員が紛れ込んでるな。。。いま、自衛隊いらないって…

軍隊は国家成立の基本。
地方公務員こそいらね。

とりあえず暇な奴は全員いらね。

>>457
漏れなんか、最初、独立法人もムスリム化って読んじまったよ。

俺もムスリム化に見えた

とりあえず、公務員がもらえる手当ってどのくらいある？
国家公務員の場合、調整手当(3-12%)と残業手当、それに管理職手当が思いつくけど、
それほど常軌を逸したものではないような気もするんだが…

東京23区内に就職した大卒II種の初任給だと、調整手当込みで18-19万くらいじゃなかったっけ？

もう年金とかいろんな給付金の制度、全部廃止しようや。
それだけでかなり削減できる。
年金なしで失業給付もなし。児童手当とかいろんな優遇措置もみんなやめ。
それでいいだろ。

>>471何気に逝ってる事が滅茶苦茶だぞ。
失業保険まで否定するのか

>>359

>やっと入った県庁なんだぞ
>やっと入った県庁なんだぞ
>やっと入った県庁なんだぞ
>やっと入った県庁なんだぞ
>やっと入った県庁なんだぞ

行革って結局オチは何なんだ？天下りはかまわないけど、退職金二重以上に
やるのはやめろよ。ジジィの再雇用は３００万位の年俸でかまわないだろ。
末端の現場を体験しないキャリアもいらねぇよ。人件費が高くつくものは
廃止にしろよ。マジ三国人の的になっても同情されないぜ。

来年度から、都庁の職員は全員アシモになります。

公務員批判を焚きつけているマスコミの奴らこそ、
とんでもない給料取りじゃないのか。
しかも、よく考えてみると、公共の電波を割り当て
られながら、マスコミってたいした仕事してないだろ。

公務員批判の番組みるたび、これに共感している奴の
倍は給料もらっているぞ、こいつらと思う。

しつこいが、自分たち以外の奴らを適当に焚きつけて、
対立させて、陰でのうのうと高給とっているのが
マスコミだ。しかも公共の電波を割り当ててもらう
ために、免許のようなものが必要な準公共的な事業だろう。

マスコミのことは、どこで誰が批判すれば良いのか。

コウムイン

＞国家公務員の定員１０％（三万三千人）以上の削減を目指し

所詮、役人お得意の数字操作ｗ
民間なら１／３減〜半減して生産性は同等以上は当たり前。
つまり、
お役人様は相変わらずやる気なしってことだな。

うちの銀行なんかボーナス全面カットでさらに給与15%カット
年収980万から560万に一気に下がって死にそうなのに
公務員甘過ぎ

〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　やだやだ！絶対民間なんていきたくないよ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　サービス残業もリストラもやだやだ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　競争なんてヤダヤダ！社蓄になるのやだやだ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜　県庁以上の公務員がいい・・・。（でも一日10時間も勉強できない）

大阪市の四つの職員互助組合が、９３年から任意団体「大阪市職員互助
　組合連合会」という別組織をつくり、市ＯＢにヤミの「退職金」と「年金」を
　支給していることがわかった。１人あたり最高で計約４００万円を受け取れる
　内容で、最近１１年間に３０４億円の公費が投じられ、これまでに約２万人が
　受給した。同市ＯＢには条例で３０００万円前後の退職手当が支給される
　ほか、地方公務員の公的制度である共済年金が用意されており、今回
　発覚した任意団体を通じた支給は「ヤミ給付」といえる。総務省は「市民に
　見えない形の公金支出で不適切だ」と指摘している。

　同市には職員の福利厚生のために「大阪市職員互助組合」など４互助
　組合がある。９３年にこの４組合で連合会を組織。連合会が内規や要綱で、
　教員を除く同市の全職員に退職時月給の最高６．３倍を、退職金や年金と
　して支給することを定め、大手生命保険会社と契約している。
　http://www.asahi.com/national/update/1219/001.html

>>480
銀行はあの手この手で国家財政の支援を受けている時点で
言う資格無し
公務員以下で当然。失業者でも可笑しくないんだよｱﾝﾀ

>>477
２ちゃんに決まっとるだろうか。

///// 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　やだやだ！絶対民間なんていきたくないよ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　サービス残業もリストラもやだやだ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　競争なんてヤダヤダ！社蓄になるのやだやだ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜　県庁以上の公務員がいい・・・。（でも一日10時間も勉強できない）

公務員の役職も減らせ
無駄な肩書き大杉

>480
預金の利息上げて、貸し出しの利子下げて、国の政策支援ちょ財政支援返上してから言えやな。

>>480銀行の体質も役人気質でしょ。公務員と一緒。

ウチの旦那は公務員。

正直、同年代の民間企業勤めの人には給料は負けるけど、
その分、毎日定時で帰って来るので家事とか手伝ってくれるので助かります。
有休も取りやすいので人の少ない平日に夫婦で旅行とか行ってます。
さらに官舎の家賃が安いので貯金も貯ったし、
住宅ローンも公務員だと金利が安いのでかなりの低金利で家を買いました。

唯一の欠点は周りのヒガミの声がうるさいことかな。
結婚したのがバブルの頃だったので、
当時は「給料安くて大変ねｗ」みたいな反応だったクセに、
今では「仕事が楽でいいわね〜」とか「ボーナス高くていいわね〜」とか、
言ってくる友人や親戚がうるさくてかなわない。

まあ旦那がリストラされかけてる人には同情しますけどねｗ

確かに公務員にも問題があるが、民間の効率化が正しいともいえないだろ。
ＩＴによる効率化もあるだろうが、それ以上に、サビ残やら休出が激増し、社員一人当たりの
負担が増えている。生産性を挙げるため、仕事は変わらず給料下げる。契約や派遣に入れ替えるとか
「効率化」なんて言われてるが実は単なる労働者の「痩せ我慢」なんじゃないの？
それを強要する民間がおかしいのであって、民間がやってるのだから公務員も・・・と言うのは誤り。

>>490
　最近の若い香具師は経営者に騙されスギｗ

　組合に加入しない理由がわからん。そんなに経営者の奴隷になりたいの？

市場メカニズムは商品や労働力の家格を速やかに調整することで計画経済に勝利した。
不況でモノの値段や賃金が変化する一方で、税というコストがそのままであると調整が遅れ
不況が長引いてしまう可能性が高くなる。

国立青年の家って何をやるところなんだ？ｗ

いいなあ、役所は当然のように組合があって。
上場企業で社員1万人以上の会社でも、組合ってないところ
結構あるんだな、これが。

法務局で優先的に雇用されてるＢちゃんも削減すか？

>>490
民間はそうしないといきのこれないのです

>>491
組合の奴隷キター

>>490
話しにならんな。お隣の国に月に１万円の給料で働く人間が無尽蔵にいるんだよ。
民間はそんな企業と競争しないと生き残れない。

最近組合の活動って、どこも下火だよね。
生産性向上のほうが大事だと、経営者も社員も思っているからねえ。
組合あるところも、活動は形骸化しているところも結構あるしね。

>>499
忙しくてそんな時間も気力もありません

『いじめの一環』としてクラスでレイプ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1102156108/247

>>498
競争の結果だからいいんじゃね？
それとも結果の平等まで望むか。

>>500
494・499ですが、よくわかりますよ。（笑

>>496
なるほど。確かに民間会社は生き残りますが、従業員は過労死の危険性がありますね。

いい加減労働条件見直せ民間！
子どもがまともに育ってない。
親が忙しすぎて、子どもをしつけてる精神的、時間的余裕がないから、
子どもの心が不安定になっている。親にしがみついときたいあまり、
幼児性から脱却できない子大杉。
昔みたいに、もう少し大人が家庭に関われるゆとりがないと危ない。
特に男の子。（女の子の方が精神的に図太く逞しいからちっとはマシ）

人員削減するにも金がいるのにねえ。

国が民間だったら、
自衛隊に出向させて自主退社を待つとか、
民営子会社に書類上移籍させて給料だけ下げるとか、
できるのに。

すべての民間企業は365日24時間営業にしろ！
行き着く所まで行ってしまえ！！！！！！！！

公務員は勝ち組

>>505
すごい論理だな（笑

１割削減　独立法人もスリム化。

とんでもないな。独立法人全部潰し、公務員は５割削減しろ。

宇宙開発機構とか、　必要　な学問機関が削られるんだろう。
本当にいらない、グリーンピアを作ったところとかは削減されるどころか
新設されるんだろうどうせ。

>>510
俺の知る限り、独法は公務員よりはるかにもらってる。
隠れ蓑以外の何者でもない。

１割削減でも４兆円近い金が絞れるんだが

それにこれは警察官増員などの分も含むので
減らされるところは半減ぐらいまでいくところもある

こんなの実際は減らすはずがない
「減らしたよ」とか報告書は出すけど実際には減らさないと思う
ウソだからけだからな役人ってのは

都内の区役所にお金を払いにいったとき。
サンザンたらい回しされたあげくやっと窓口にとうちゃく。
そこには３人のおじさん、ジジイ、にいちゃんがいて。
書類を、おじさんに手渡すと、ざっと目を通して、ジジイへ手渡す。
ジジイがハンコを押して、さらに、にいちゃんへ。
にいちゃんがパソコンになにやら入力してオツリを、ジジイへ。
ジジイがおじさんへ。
おじさんが、オリへ。
てか、一人で全部できるだろ。オッサン、とジジイいらんだろ。
こんな部署がそこかしこにあるんだろな。

５年もたてば、団塊の世代が引退するから
一割削減は現実的な数字だろうな。ただ、新規採用の
数を減らすことも考えなくてはならないが・・。

>>515
うんおっさんとジジイいらない。
書類審査に不慣れな兄ちゃんが対応しきれず、質問できる相手が欲しいのでおっさんは残すとしても
ジジイはいらない。
しかし給料は
ジジイ＞＞オッサン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にいちゃん

>>515
だから公務員ってのは、３分でできる仕事をどこまで引き伸ばし、あたかもかっこよく仕事をしてるように見せるかに命を賭けてるんだって。
現実には、小学生にもできる仕事だから問題になってるのだ。
３分でできる仕事をわざと１時間掛けて仕事をされてみろ。みんな怒るだろ？

>>480
下がってもまだ560万あるんだからお前が節約すればいいだけの話。

お前の考えおかしすぎ。こういったやつが公務員叩いてるのか。。。

>>476
ドサクサにまぎれてよくこんなこと書けるもんだと感心した。
公務員がやってることはヤクザのミカジメ料とたいして変わらねぇんだよ。

マスゴミが批判されるのは、捏造が問題なのであって、
国民から金を巻き上げてる寄生虫とは根本的に違うんだよ！

ったく、頭の悪いヤツってのはどうしょうもねぇな！

>>520
頭のねじが1０本くらい飛んじゃってる奴らだからな。
学生時代思い出しても公務員目指す奴って変な香具師多かったしさｗ

１割程度ではパフォーマンスにもならんわな。
最低でも３割、置かれている立場を理解してまっとう当たり前に考えれば５割は削減せんと話にならんことは馬鹿でもわかる。
独立法人などは完全廃止が当たり前だろ。

糞虫どものあからさまなペテン横領には我慢がならん！！！
もう堪忍袋が切れるぞ！！！ 盗人どもめが！！！

>>521
お前の時代はな

来年の公務員の公用車・宿舎の経費に150億円計上だってよ

　公務員労組は組合員とその妻などの家族を合わせれば１０００万票の大票田です
　政治家如きがどうこうできる存在じゃない
　政治家が文句言ってきたら警察が徹底的に調べ上げて犯罪者にして失脚させます
　政治家なんて叩けば埃の出る奴らばかり　

　自　治　労　強　す　ぎ

　公　務　員　利　権　に　死　角　　無し

　公　務　員　に　あ　ら　ず　は　人　に　あ　ら　ず

公務員の中には、すごく頑張ってらっしゃる方の書込みを見かけますし、全部を
ひとつで見る事もないともないと思うのですが、


・【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
・【社会】大阪市阿倍野区役所カラ残業問題で刑事告発　大阪［12/10］ 年間50億
・★ヤミ年金・退職金３百億円　大阪市投入、２万人に１１年間

というような税金の流用がされていることが、腹立たしいのです。

>>525 ２００４年が朝鮮ブームといわれた意味が分かった。　

　　　　完全に、朝鮮状態だな。

こんなの努力してますというポーズだろ。小泉内閣になってからむしろ増えている。
ペテンだよな。

漏れは正直、公務員は減らさなくてもいいと思っているが、
問題は、中身。
大方の事務仕事は今の半分でも出来るはず。

余った人員を、消防・警察・自衛隊に再配備して災害・治安維持回復に
あてて欲しい。

俺公務員だけど
公務員の仕事は半分の人員でできるとかほざいてる奴が多いけど
公務員がどんな仕事してるか知ってるの？
住民票出してる人だけ見て公務員とか言ってるんじゃねーの？
無知は見ていて滑稽だな

>>530
ふつうの人が出会う公務員て国家公務員というよりは地方公務員だよね

給与減らせとか言ってる奴は本当に経済がわかってないんだな。
そんなことしたら、ただでさえ無能だ無能だと叩いてる公務員がさらに無能になっていく、ってことすら理解できないのか？
不正がまかり通ってるところで給与を減らしたらその分を不正で賄おうとするに決まってるだろアホ。

人数を減らして倍率を高める。
組織を見直して不正を減らす。
これでコツコツと人員の質を上げていく以外に有効な解決策は無い。

それにしたって>>1みたいなやり方では単なるパフォーマンス以下だけどな。
どこ減らしてんだよ。そこじゃねえだろ。

公務員の給料毟ろうなんてのは本物の売国奴だろ
公務員が国家を形成運営してるからこそ
民間人は生活できるんだから
嫌なら日本から出て行けばよい

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 郵便局員を民間にしたから終了。

公務員の仕事なんか本来は無給のボランティアでいいんだよ。公僕だからね。

>>530
窓口や住民から見える所は怠惰な仕事をしてるが、別のとこはまともにやってるってｗ
それが事実なら内部で問題になるだろ。
自治労が徒党を組み行政を脅して結ばせた、違法ヤミ労働協定は？

>>536
窓口なんて、派遣か嘱託か臨職かOBだよ。
現役は窓口なんかやらない

つーか、窓口なんて場所は公務員の墓場だからな。
ということで窓口にいる公務員には遠慮なく罵声を浴びせて下さい。
それで辞めてもらったほうが、公務員もよくなっていきますから。

>>530
合理化するのに、当事者の意見なんかいらん。
90年代以降民間企業の事務職削減率を出し、それを公務員にも適用すればいいだけ。
大枠では現業部門でもその中にも事務職がいるからそれも削減。

独立法人はムスリム化してください。(´д｀)

みどりのおばさん金もらいすぎ
あれこそ（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

一割「に」削減。

だったらまあまあ褒めてやっても良かったのに。

>>535
んじゃおまえが無償ボランティアやってこい！
どうせそうなると尻込みするくせに

>>533
反日中朝傀儡売国奴の巣窟だろ自治労・日教組は。
寝ぼけた事言うなアホがｗ

窓口を公務員一般にしたがる奴って何者？
一般企業の受付だけ見て、民間は女ばっかりだなんていうアホ？
無職？低待遇？

まあ昔はアホでも公務員になれたから今こんな状態になってるけど、あと２０年もすればまともになると思うよ。

>>545
お前こそ引き篭もりで、役所に行った事も無いんだろねｗ

>>546
それがマトモな奴も10年も馬鹿と一緒に居ると・・・(笑)

>>546
２０年後なんてこの国自体がどうなってることやら・・・。

>>542
じゃあ、お前も削減されろ。
引き篭もりだったら、もう削減される心配もないから別にいいか。

地方公務員こそ削減すべきだろう？
仕事上、連中とやり取りするけど、本来知っていなきゃいけない法律もわからない、
同じ部署に何人も同姓の奴がいる（一族コネ採用）なんて、普通だよ。
これで、カラ残業なんてやってるんだから、犯罪だべ？
こっちゃー国家公務員だってのに、死ぬほど忙しいよ。サービス残業もあるしさ。

まあ、役所とかいっても手際悪いよね。
書類を一人で処理するの見たことない。

新人ならともかく、オッサンが部署の人間と
相談して処理なんて、終わってる。

公務員の給料を2割カットすれば、
消費税も上げずにすむ。
それに、額面どおりに給料もらってるわけではないでしょ。
公務員は住居手当とかべらぼうに手厚いんだから。

例えば、民間なら家賃七万のとこに手当て五万とかだから
実質、五万が手取りになってる。

それだけ給料減額しても、問題ないでしょ。

>>552
知ったか妄想で書き込む哀れなﾆｰﾄ発見
大丈夫分かってるお前が悪いんじゃなくてお前のような奴を作った
日本が悪いって言いたいんだよな、うんうん、分かってるよ、うんうん

>>548
それは言えるｗ

>>552
公務員の給料これ以上下げたらいかんだろ。
またアホばっかりが公務員になる。
それよりも無駄な仕事減らして、数を減らしたほうがいい。

民間って５万も家賃の手当出るの？
すげえな。

>>554
アホが公務員になって給料もらっているんだよｗ

新潟県は１０日、県職員、教職員に期末・勤勉手当（ボーナス）を支給した。
一般職員への平均支給額は９３万８０００円（平均年齢４２・５歳）だった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20041211ddlk15010009000c.html

>>554
人員数とか個別給与を規定する必要ないよ。
総額を減らせばよい、数を減らし個別の給与アップするもよし、給与だけ減らすもよし。
まあ前者の方がまともになるだろうが。

市民課の窓口なんて高卒ばかりだよ。

ヤミ年金・退職金３百億円　大阪市

大阪市の四つの職員互助組合が任意団体をつくり、
市ＯＢにヤミの「退職金」と「年金」を支給していることがわかった。
１１年間に３０４億円の公費が投じられ、約２万人が受給した。
総務省は「市民に見えない形の公金支出で不適切だ」と指摘している。

http://www.asahi.com/national/update/1219/001.html

>>530
半分で「出来るように」するんだよ、民間だったらね。
公務員の人って業務改革や効率化って初めから諦めているでしょ？

>>555
今の試験通ってるなら少なくとも平均以上だろ。
給料下がって、今土木作業員やってるようなやつらが公務員になるようになってもいいのか？
今でも高学歴のやつは給料安いって言ってすぐ辞めていくのに、これ以上給料下がったら
まともなやついなくなる・・・・。

>>559
昔のアホでも公務員になれる時代のオッサンが管理職だから業務改革や効率化なんて無理です。
早く辞めてもらって、若手に実権握らせたら進むと思うけど。
なんどアホ管理職に効率化を阻止されたことか・・・・。

あー追加でいうと、本来土木作業員をやってないといけないようなアホな連中が管理職にいるのが実態です。
だいたい３０代後半以上はそう。
だいたい試験も受けないで公務員になってるやつ大杉。

公務員のおっさんって引くぐらい馬鹿だよ。

公務員給与は民間並みに下げるべきだね。

それで、不正を働いて私腹を肥やしたヤツは懲戒免職で人員削減。

>>561「無能」の一言で断罪されて放り出された民間のオッサン連中は人生終わっとるがな。
俺達は若いからまだ修正効く可能性も残ってるがオッサン連中はどうにもならんぞ？
あえて言うと40代超えればアホ管理職呼ばわりされるのは古参者の通り道です。

公務員ってたまたま試験の偏差値が高かっただけで人間的偏差値最低の奴多すぎ

うは！寄生虫のゴミがまた湧いてるのかｗ
「給料下げると質が落ちる〜。」論理破綻した言い訳でも使い続ける。
馬の耳に念仏か。ハイエナの様に生きる事に命賭けて下さい。
恥じてないその神経にもう脱帽ですよ。

もう少し人数減らして、その分ものすごく高給にするといいのに。
そしたら優秀な人が公務員になりたがる。
今はある程度の成績で安定志向の人がなりたがってるよね。ほんとに
仕事できる人はもっといい仕事に就く。
民間並みの給料にしたら誰もなりたがらないし、失うものが小さいから
住民の情報とか漏れやすくなるかも。

>>567発展途上国の軍隊とか警察見れば嫌でも分かるだろ？
給料で生活できないから上から下まで汚職三昧してるし

>>565
いやホントアホだから。
まともなのは１割くらいか？
それ以外は上司に媚びて上に上がってきたような連中ばっかりで、ホントいいから黙っとけって感じです。

>独立法人もスリム化

独立法人もスリム化を一瞬、"独立法人もムスリム化"と読んでしまった。

>>7
> たった一割っすか。小さい政府を目指してるという割りに、少ない目標だのー
大きい政府から小さい政府にするためには公務員の数を「増やさないと」だめなんだよ。
管理行政から監視行政への転換を図るには膨大な費用が必要になるんだよ。
たとえば旧大蔵省から金融庁に転換したとき大幅な人員増加が必要になったんだよ。
管理行政（大きな政府）は規制でがんじがらめにする代わりに安上がり。
監視行政（小さな政府）は規制はゆるいけれどその分監視する人手（人件費）がものすごく掛かるんだよ。

>>569
発展途上国と一緒にしてどうする、ヴォケ！
公務員の年収は１００万円なのか。

>>569
発展途上国ってどこの国だよ？それ書けや。
公務員の給料が比較的高い国は中国がいい例だが、貧富の差の地域格差が広がったな。
日本の公務員が薄給時代に汚職がそんなにあったか？
景気が悪かったか？治安が悪かったか？

馬の耳ってより盲目だな。

>>574
　どんな屁理屈ごねても自分たちの待遇を死守していきたいんだろうよ。
まあ、放置でよくね？このまま役所の待遇が変わらなきゃ安泰だろうが劇的に変われば地獄見るのは本人なんだし。
所詮他人が何言っても自分らが痛い思いしないことには分からんよ。

>>530
公務員の仕事が楽ってことぐらい世界の常識ですよ！！
そんなに忙しいなら土日もでて働くべきでは？

公務員総数４８０万年間人件費４８兆円（特殊法人、特別行政法人含む）
内痴呆公務員３２０万人
警察消防自衛隊は６０万人でしかない。

国地方の税収総額６３兆円

先進国中最悪の累積債務、財政赤字の日本が何をすべきかは、痴呆以外なら
判るだろ。

さあ、昼寝の時間だ

>>578
今日は日曜日だよ、昼寝は平日にできるでしょ。
痴呆公務員さんｗ

バブルの時においしい思いをしたくせに不況になると僻みかよ。
ずいぶん勝手で都合の良い思考だな、おい。

公務員首にしたら大量に労働者が余るんですが？

よくわかんないけどいまいる公務員のクビを切るわけにはいかないだろうし
それでいて採用が減ってるわけでもなさそうだけど　
そんな状況でどこの何を１割削減する予定があると言うんだろうな・・・？
なんだか世間の論調を回避するための付け刃って感じしかしないんだが

>>574中国の公務員が一番やる事えげつないが？
官僚クラスだと海外口座に秘密資金持ってる奴まで居るし。

>>581
借金までして、無能で働かず、反日売国活動する連中を雇う言われは無い。

>>581
公務員はまだまったく余剰人員吐き出してないからな。
民間もかなりリストラが進んだとはいえＩＴ化その他で潜在的な失業者予備軍をまだまだ抱えてるし。
この国もう後がないと思うけど・・・。

独法廃止といっている香具師は国立大学が全部消えてもいいといっているのと同じだが

581
仕事なければ河原にダンボールで家建てて空き缶拾いでもやれよ 民間じゃあ当たり前のことだよ

>よくわかんないけどいまいる公務員のクビを切るわけにはいかないだろうし
できます。法律上の規定もあります。今まではほとんど行われなかっただけでやばくなればやらざるを得ないでしょうね。
希望退職３５歳以上なんてのも今までの公務員の世界では考えられなかったこと。

>それでいて採用が減ってるわけでもなさそうだけど　
国も地方も激減してますよ？１０年前の半分以下の採用しかしてないし。
地方なんてここ数年採用ゼロの自治体も結構ある。それでもこれだけ問題になってるのよ。
要するにその手の付け焼刃的な対応じゃどうにもならないほど財政がやばいんでしょ。

友達の痴呆公務員は、B対策の部署や焼き場の事務に廻された事あるな。
部署によっては大変そうだな。

いまはひと段落ついたけど、一時期はリストラの嵐が吹いたね。吹きまくったよね。
どんどん会社から転籍やリストラや退職で人が減っていったよね。

中朝傀儡売国奴組合員数
自治労１００万人
日教組　３０万人

こいつらを何の為に血税で飼っているのか。

589
仕事は大変にきまってるだろ
公務員は特権貴族のつもりか？
死ぬ気でBにあたれよ

半減汁！議員も含めて！

>>591
それ首切れば、今の日本が抱える問題の多くが解決するだろうねｗ
そのうち相当数がテロリストになるかもねｗ

>>592
じゃ、おまいがBの相手したり火葬場で働けや。

特権貴族の生活を満喫出来るぞｗ

っていうか、公務員の費用を半分に圧縮すること。

これで、現在の純歳入に２０兆円の余裕ができる。
税収をアップさせなくて国民にも顔向け出来、適当にあしらうことが出来
尚かつ、予算を組める。

とれる所からとれよｗ

くだらんゴミを飼うためのえさ代に４０兆円は使いすぎだわなｗ

市町村合併も遅遅として進まない。
本来は道州制と大規模自治体（３０万以上）が望ましいが、いつになるか判らない。
都道府県はそのままで、市町村全廃するしかないな、これで相当数削減できるし
効率よくなるな。
新潟地震をみれば小規模自治体の弊害が判るだろ。

>>576
そうなんだよ、公務員の頑張りってのは、税金浪費しているだけ、ってのが殆ど。
公務員が頑張れば頑張るほど、財政悪化。
減らせば、浪費する連中が減るんだから財政も少しはましになるから、減らそうということだ。

>>597
俺みたいのが今こうして民草の妬みを聞き、優越感に浸れるとはバブル当時思わなかったよ。
人並みな俺が人並み以上？の生活を送れる事がどういう事かと思うと感謝してるつもり。

首を切るよりかは、給料減らしたほうがいいだろ。どう考えても。
なんでクビありきなんだ？

「官から民へ」、「民間にできることは民間で」、「小さな政府しよう」。
これらすべては貧富の差の激しいアメリカのような社会になること
を意味してるんだけど、国民は本当にそれを承知で小泉改革を
指示してんのかな？大多数の庶民は負け組みになるだけなのに。
そして官僚や政治家やマスコミなどのエリート階級が肥え太るだけなのに。

>>599
そうだよね。
公務員削減は人件費減だけでなく、公務員がやってきた無駄な仕事や庁舎も
減らせるし、規制緩和にもなり一石二鳥どころか１０鳥ぐらいになる。

595
一回公務員やめてみろ
おめーらの仕事の楽チンさがよくわかるよ

>>601
さすが自治労組合員か
本音の社会主義願望が出てきたな。
どちらが効率的かは実証済み、いまさら蒸し返すなｗ

>>602
そういう考えって官僚やマスコミなどのエリート階級の思う壺なんだって。
どうして気づかない？？
この公務員削減だって弱い地方公務員から削られるだけ。
一番強い官僚どもは給料アップ。ボーナスアップだよ。間違いなく。

何年前から同じこといってるんだ？

>>604
どこが実証されてんのよ？小泉改革でなにかよくなったことが
ひとつでもあんのか？失業率にしても株価にしても、国の借金にしても。
「小さな政府」にすることによって、経済も縮小しめちゃくちゃになった
だけやんけ。

>>605
>この公務員削減だって弱い地方公務員から削られるだけ。
どこが弱いんだ、徒党を組み自らの利益の為の違法ヤミ協定を結ばせ、行政にも
介入する連中が。
一番の屑だろ痴呆公務員が。

どうせ減らしたとか言いつつ増やすんだろう
嘘ばっかりだからな公務員は

576 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/19 14:08:51 ID:QL8L1s0z
>>530
公務員の仕事が楽ってことぐらい世界の常識ですよ！！
そんなに忙しいなら土日もでて働くべきでは？


漏れ地方公務員（技術屋）だけど、土日出る日が多いよ。
今年は災害も多いし、事務屋と同じ割合で人減らすから仕事量も増大中
最近は帰るのが２３時ぐらいになる。
ま、民間のブラックに比べればマシだけど

事務屋と基本給が一緒なので技術屋は公務員の中では負け組の部類
公務員目指すなら絶対事務屋だろうな　仕事に面白みはないだろうけど
いつも定時帰れる。

上級受かったような国家公務員は優秀だし民間より激務。
所属省庁にもよるかもしれんが。
彼らはもっと好待遇でいいと思うね。
退職後の心配しなくていいくらい。

むしろ半分にしていいのは地方公務員。
ゴミしかいない。

>>607
まだ「小さな政府」になっていない。
財政赤字垂れ流し、社会主義化路線に歯止めかけたレベル。
これからだよ日本再生は、あんたらの首を獲ってからｗ

>>608
弱い者たちが夕暮れ〜　さらに弱い者を叩く〜

この歌詞どうりだな。弱い者は弱い者しか叩けないんだよ。
悲しいことに。地方公務員を削る前に官僚どもを削れよ。
それが筋だろうが。

金大中政権時、ＩＭＦ管理下で公務員給与の３０％カットを実施した。
クリントン政権では、公務員給与の１５％カットを実施した。
日本は甘いよな・・・もっと出来るだろ。

>>613
国家公務員は８０万（内自衛隊２３万）でしかないんだよ。
人件費削減の本丸は地方公務員３２０万人。
中央官庁改革は必要だが人件費削減とは別の問題。

>>612
だからどこが再生してんだっつってんの。改革が進めば進むほど
経済悪くなっとるやんけ。どうしてマスコミも誰も気づかないの？
見て見ぬふり？わけわからん。

日本最大最強のサラリーマン集団、それは公務員。

サラリーマン減税＝公務員減税。

後の人はこの時代を「増税と屈辱外交による旧体制の維持の時代」というだろう。

こういう話を聞くたびに、この国に欠けているのは「政治家」だなーと思う。

税収＝人件費ってな財政構造はキチガイ。
そんなことは誰だってわかってる。でも、わかっちゃいるけど、やめられない。
やめさせようとも、思わない。むしろ誰かがやめさせる前に
自分だけは給料もらって逃げ切りたい。そう考えているやつばっかり。

木っ端役人はそれが当り前だが、こういう構造に手を入れるべき
「政治家」が威張るばかりで無能ときては、どーにもならん。

構造改革によって財政赤字を増やし、財政赤字を根拠に構造改革する今の政府に
見うけられる「効率化幻想」の件について

サラリーマン増税＝公務員増収。

>>619
＞＞税収＝人件費ってな財政構造はキチガイ。

すべての税収は人件費だろ。ある意味。
ほかに何の使い道があんの？

>>619
都会にいると判らんないが、地方に行くと公務員を筆頭に税金と規制に規制する
寄生虫が多数派。
また地方組織は自治労・日教組に牛耳られている民主党が改革政党と誤解している
アホが多すぎ。

>>622
さすが不要な屑の発想だなｗ
痴呆公務員の実態を良く表した発言だねｗ

オマイら君が代のキミは公務員のことでつよ

地方公務員の削減もよろしく。

一割削減した分は中央官僚の退職金とボーナス値上げに使われる。

国会議員の削減と歳費の削減もよろしく。

>>623
都会にも多数の公務員がいて。とくに国家公務員数が多くて。
都会にも規制がいっぱいあって。むしろ都会の方が規制が多くて。


ところで寄生虫って何？
人を妬む、人に何かを強いる、とにかく自分は何もせずに効果を上げたい。
そういうエゴ発想が構造改革の一番駄目なところだ。

>>623
だからさ。汚職やなんかがあったら、そこの部分だけ掃除すりゃ
いいでしょ。なんですべて改革する必要があるの？

服にシミがついた。そのシミの部分だけを洗い流せばいいのに、
服を丸ごと捨ててしまえっていうのが、小泉改革。わけわからん。
なんでそんなことする必要があるのか？結局着る物がなくて
凍え死ぬだけだよ。まぁ、日本の服を捨ててアメリカの服を
着ようとしてるだけだが。

いかにも稼働率の悪そうな動きをする連中だから、正規採用枠は
絞って良いと思うな。受付業務なんか派遣スタッフで十分だ。

正規職員の給与は、被源泉徴収者の平均額にしておけば文句あるまい。

つーか、逆に失業者をみんな雇えば、景気がよくなるんだよ。
江戸時代の殿様みたいに節約ばっかり言って、経済のことを理解しない人間には困ったものだね。

＞服を丸ごと捨ててしまえっていうのが、小泉改革
え？
違う色で染めるだけってのが小泉改革だよ。
もう古い服は捨てて新しい服買ったほうが安上がりなのに。
古く汚い服は洗ってもやはり汚い。

公務員は、やる仕事の質がほとんど変わらんから定期昇給の意味は無い。
子育ての時期に一定期間の手当てを支給するのはかまわん。

現職中、法外に安い家賃で官舎に暮らせるんだから、恩給なんざ廃止して
しまえ。

田沼意次みたいのが出ないと財政は立ち直らない。

>>633
いったいどんな色に染めようとしてんだよ？
どうせアメリカ色だろ。小泉のどこが愛国者だよ。
単なる売国奴だろ。

共産主義も左翼イデオロギーなら、資本主義も
左翼イデオロギーなんだよ。日本の伝統と組織力を
破壊するという意味で。
その証拠に小泉を生み出したのは朝日新聞だ。

>>636
単なる頑迷な保守か。
日本破綻路線まっしぐらさせる亀井みたいな表面的ウヨ、実態はチャンコロの
手先か。

地方公務員の話。
平日午後5時45分ごろ、自分の住んでいる市役所にある手続きに関しての問い合わせをした。
なんと担当の方はもういませんと言われました（確かに午後5時で市役所は終了なんだけど）。
どうやら帰宅したようです。

社会保険庁にも似たような時刻に問い合わせたところ、
データの照会は午後5時までしかできませんと言われました。
まあ一応それなりに対応してくれました。

社会保険庁のほうがまだましにみえました。

>>638
お前のほうが非常識

5時すぎると、痴呆公務員どもが潮を引くように居なくなったね。
普段の習性がでたのかｗ

道路公団の社宅は7000戸、うち1000戸は空き家。

2階建て鉄筋コンクリートの家の家賃が2万3万の世界。

家賃が都心で30万するくらいのところが3万〜5万円
都心から少し離れたところで8000円とか1万円。

今朝のサンプロより。

道路公団社宅例
http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20041219172916.jpg
http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20041219172939.jpg

>>608
弱いとかじゃなくて、基本的に地方公務員なんぞ、コンピュータでも
置き換えられるような低レベルなんだから、削られて当たり前だろ。

そもそも、地方公務員は未だに立場がわかっていないようだな。
飼ってもらっている立場だってこと理解しているのかな？
通常の企業ならとっくの遙か昔にコンピュータに置き換わって閑職
行きになっているところをあえて、アナログ残してやって生かしてやっ
ているってことにそろそろ気がつけってことさ。

正直そう思うよ。>>605君、君にいっているんだ。

自分が今やっている仕事ってのがどれほどのもんなのかってのを
改めて正月の長い時間でも使って考えるんだな。
悲観的な答えしかでないだろう。「これって誰でもできるよな」ってな

>>642普通の勤め人は会社に飼われてますが？
待遇が凄まじくなって今じゃ正社員なのに奴隷扱い。
この社会状況を当然と思えるオマエは何様だ？

>>643
おまえらが怠惰な仕事をして金を貰えてるのは、国民の血税ででてる事を忘れるなよ。
民間企業が自由でやっている事とは訳が違うんだよ。

勤め人＝奴隷は真理でないの？漏れも無能だから勤め人！
かえってパートタイムの労働のほうが自由な時間があるだけ
よいかも？しかし、体面と責任があるから辞めるにやめれない
自殺考えるというのがなんとなく理解できるなぁ

>>643
いいか、立場間違えるなよ

おまえら糞の役にも立たない地方公務員は、企業の労働者と同じ
立場にいるなんて、舐めた考えしてんなよ

おまえらは、国民が飼いたくもないのに強制的にえさ代として使わ
れている立場。こっちは、てめぇの労働力と技力を売って金に代え
ている立場。

なにが待遇がすさまじいだ。
奴隷になるもならないも、そいつ次第だ。
だがな、おまえら穀潰しに無駄飯喰わす為に税金のすべてを

ここの糞公務員もどきの連中のレスを見れば見るほど、公務員大粛清の必要性を
感じるよ（藁

>>645
サラリーマン＝奴隷
自営なら脱税しまくりで税金０だが
収入を把握され働けども働けども
高額の税金を納めなくてはならない

>>646俺は痴呆どころか公務員ですらないが？
社員待遇検討の物差し（公務員の何割程度）になってるから
真綿で自分の首絞めてるのと変わらんぞ。大局見ないで適当
に言ってりゃ憂さも晴れるだろうけど。
大体おまいさんはリストラされない確固たる自信でもあるのか？

公務員相手に必死になってる奴が多いなあ。
公務員なんて地味で低給で制約が多くて何もいいことないと思うんだが。

ああ、公務員叩いてる連中は公務員より給料が安いのかｗ

公務員が子供のなりたい職業の上位にあるような国はやがて滅びる

しかし今の民間の惨状を見れば、公務員になりたいと思うのも無理ないぞ。

ていうか、結論は

人数を半分に減らすか、
人数を現状維持で給料を半分にするか

だろ？

人員を削減しなくてもいいから、給料を派遣社員並みにしろ。

ただでさえ人の少ない国家公務員を減らしてどうする。
減らすのは地方公務員の方だろうが。
あと給料も３０％減しろや。ほとんどの地方自治体は赤字だろうに。

今度は「行政委託法人」に看板を掛け替えですか。大変でつね。（ｗ

　減らせば世の中がよくなるのなら減らせばいい。

　それだけの話。

>>655
国も赤字なんですが。

公務員を叩いて
こうやって、青色申告の自営業者は、生き抜いていきます
ベンツ買い放題、小遣いありまくり、、、嫁は宝石が趣味です
が、、、、、、
何か？

ついでに参議院潰そうぜ

寄生虫は苦情せねば

>>655
国家公務員が「仕事のための仕事」をやらせているから国も地方も人が減らないんだ。

寄生虫だの何だのってそんな話意味ねーよ。
こっちだって最初から自覚してんだよ、そんなことは。
それでも楽で美味しい職業だからこの仕事選んだんだよ。
ちゃんと競争をくぐり抜けてな。合法的に今の地位を得ている
わけで、文句があるなら制度を作った奴か、志があるくせに
採用試験に落ちた馬鹿にいってくれ。

>>659
別に俺らの税金じゃないし、自分で稼いだ金なんだからいいんじゃないの。
自営業ってのはリスクと絶え間ない不安を負うことでもあるしね。

社会保険庁などの特殊行政法人はぬくぬくと他人の金で太ってるから問題外。

日曜大工の本に出てくるのほとんど公務員ばっか
何故か、それは暇と体力が余ってるからだ

団塊世代が定年になるから、勝手に減っていくだけだろ。

>>655
民間の給料をあげればいい。

>>665
おれもDoPaとかいうDIYの本を読んでるが、
自分の作品を自慢すべく登場してるのはほとんど公務員。

>>666
ま、そういうことだな。
団塊どもの退職金無くして、若いヤツラをもう少し採ってやれ。

ＤＱＮ連中とＮＥＥＴエナジー。この２つのエナジーが１つになって暴動が起きたら
日本中が大阪の様に刺激あるＭＡＤ大国になるだろう。この２大勢力が公務員の数を
上回ればの話だが。法が間違っているので従う必要なし。

>>668
それだ、その本

>>663
２ｃｈ見なければ、不快な思いもしないで済むぞ。ｗ

もう少し人数減らして、その分ものすごく高給にするといいのに。
そしたら優秀な人が公務員になりたがる。
今はある程度の成績で安定志向の人がなりたがってるよね。ほんとに
仕事できる人はもっといい仕事に就く。
民間並みの給料にしたら誰もなりたがらないし、失うものが小さいから
住民の情報とか漏れやすくなるかも。

>>669
>団塊どもの退職金無くして、若いヤツラをもう少し採ってやれ。

団塊にポストを与えるためにいらん部署多すぎｗ
口ばかり挟んで手はうごかさないんだからなｗ
あれじゃやる気もうせる罠

はっきりいって今の公務員の組織は頭でかっち
兵隊くれよ兵隊

国会議員と閣僚も削減せなあかんな。
公務員以上に害と無駄金使いが大杉。

>>673
もうすでに、そうなりつつあるよ。
低学歴は、市役所にも行けなくなってきてるし。
漏れは、国家も市役所も内定あったけど、結局都銀に就職したけどね。。。

結局こういうのって、貧乏人や失業者やニートの
公務員に対する妬み、恨みでしかないんだよな。

「公務員を減らして小さな政府にする」っていうことは
アメリカみたいな貧富の差の激しい競争社会になるって
ことだよ。それは結局官僚やマスコミなどのエリート層が
得をするってだけの話だよ。

念を押して言っとくけど、そんなことしても景気がよくなる
わけじゃないぞ。実際に改革によってよくなったものは
ひとつもない。日本経済の最大の強みは個人の力でも
なんでもなく組織力だ。それをひたすら破壊してんだから
今後も見込みはない。

みんながみんな国家ビジョンなどまったくなくて、ただ
憂さ晴らしに公務員や政治家を叩く。「公務員をクビ？
やれ、やれ！あーすっきりした」ただこれだけ。
それが小泉改革の正体。本当の強者は上のほうで高笑い。

国民総公務員制にしよう。

>>651
滅びていいよ

>>677
そういう妬み、恨みは溜めると怖いんだよ。
国が壊れるくらいね。

>「公務員を減らして小さな政府にする」

まあ国民負担率が２０％を切り高速道路も無料化までできたら小さな政府が完成したと認めてやる。
↑当然、福祉負担込みで２０％以下な！
なってもいねえのに小さな政府？寝惚けんのも大概にしろや。

国家公務員を１割を天下りか
なるほど

妬みだと？

違うな。怒りだろ。

>>683
「僻み」は２ｃｈ公務員のスケープゴートだからなｗ
この言葉使えば自分らの待遇・所業すべて許されると思ってるんだろうね。
おめでたいこっちゃｗ

>>529
それｲｲ！

>>642
＞アナログ残して
IT化のためにパソコン導入しても使いこなせないし、
説明会に出ないそうです。

ダニ公務員の発言に良くあるパターン
↓
「だったら公務員試験を受けて公務員になればイイじゃないですか」

もう日本も終わりだな･･･

公務員の数や給料減らすのはあくまで改革の一端であって本当に大事なのは起業率を上げて雇用を作ることなのだ。だから公務員削減は間違い。

これでも公務員は就職先として学生には
大人気なんだろ

>>687
うらやましいって言うやつにはその言葉があってるんじゃない？
ある程度の学歴があれば公務員ごとき（国�Tを除く）になりたいと思うやつは少ないと思うけど。

それはそれとして、地方公務員の方が問題のような気がする

悪いが横浜ごと北朝鮮にウッパラッタほうが日本のためだと思う。

民間に優秀な人間が沢山いる。
それを、公務員にすればいいのに。

　

国家公務員が痴呆公務員を虐めるスレはここですか？

地方公務員2割削減しろ。

>>696
ﾌﾟﾘ

市役所の奴その日に有給だして休んで遊びに行った。羨ましいよ

>>693
そんなやつも無能化しそうだけどな
公務員になったとたんに。

>>699
ま、漏れみたいに公務員から民間に行くやつもいるけどな

机に座ってるだけならまだいいが、休み時間が終わっても、女の職員の横で話をしている
クズ地方公務員を減らすべき。

公務員の定数減らさなくていいから、給与減らせ。高すぎるぞ。
定数減らしたら失業率が上がるだろ。新規採用を減らす事だから、まだ公務員になってない人間だけに被害がいく。
これじゃ公務員は楽をする。

市長、知事、議員選挙で公務員給与削減を公約→
有権者の大多数が非公務員だからこの立候補者に投票→
当選する→
条例で公務員給与削減法が可決、施行→
公務員給与削減達成

公務員はコソドロ

知り合いも、パソコンにプリンターつなぐのに
その日にＴＥＬして休んでやったって言ってた。
びっくりしたよ。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　 とりあえず実施は５年後ってことで。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　５年経ったら再協議します。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

まず、公務員に有能な人間が必要か否かを考える。

有能な人間がいなくても行政が回るのなら、人員減らすのは物凄く簡単になると思う。
待遇を引き下げた上で早期退職の制度を作ればいい。
若手キャリアを中心に、民間に引き取り手のある優秀層がごそっと抜ける。

ただ、使える人間を残した上で使えない奴をリストラしたいとなると、かなり面倒だと思うけど。

　　　　　　　　　　　|;;|　　　　
　　　　　　　　　　　|;;|　　
　　　　　　　　　　　|;;|　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 |;;|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　_|;;|　　/　　
　　　　　　|〃空:,,;; '';;;;#-,,vv.；、　　　
　　　　　'ｌ#"~";;:;,, 公 .務;;ヾ;`;；`;　
　　　　/#"~　 ;___,　　　　　◎(;､；　
　　　　l';;;　;;;　ｌ#‐）　;i⌒i　υ　　!　
　　　　 !　＊　 `~ ,　 !m!　（ 、 /　　
　　　　　＼　　　) ） 。ﾞ∴;；'　 ノ
　　　　　 /`ﾆﾆｰ-､＿=:,-ｰﾆヽ
　　　　/:＃）/;;;;＃;';　;';;';;ヾ、,,　　　　　
　　　　ｌ糞;;;;;┌┼┐イ ┬　;;; ヾ、
　　　　ｌ;：;;.i!!│税││.泥ヾ;恥;|
　　　　ｌ＃.i;;;│金││棒_;|ｌ＃.i;
　　　　ヽ､_ノ|　　　　' ；　;;;|ヽ_ノ
　　　　　　　ｌ＃; ",　　'　;;/
　　　　　　　|;;;"；r臭ｙ.;;;;/　　　
　　　　　 .　|　　　;,ｲ；　,;i
　　　　　　/l ;'∵/： |;`'.,;'l　　∞〜
　　　　　　/l ;'ば| ： |`か;l　
　　　　　　| ヽ　 ﾉ.：,ヽ__ノ
　　　　　　 i;' !￣　゜・

俺は公務員だ。
悔しかったら殺しに来い

公務員はまさに税金泥棒

公務員を退職しても膨大な退職金及び厚遇の生涯保障はなくせよ
公務員制度を改正して厳しくしろ、糞役人

スレタイを
「国家公務員がムスリム化」と読んじまったよ

>>710
(・∀・）人（・∀・）

>>708
漏れをこっそり推薦してください！！

民間委託とエージェンシー化を、２０年前に本格推進したイギリスでは、
弊害が大きかったとして、調査研究業務は国営・官営に戻している。
内閣府はこのような現実を直視する必要があるのではないか？

減らすべきところは他にいくらでもあるわけで。

>>713
基礎的な調査研究データ収集、そしてレベルの高い個人情報の管理部門は国営官営だろうな。
それが絡まないところは民営化でいいよ

役所　役場　の事務員まで公務員である必要性なし
派遣にしろ

警察職員と消防職員、市役所、区役所、郵便局内勤、全国水道局員、ミドリのおばさん
これだけ民間の派遣の人事と入れ替えるだけで○○百億円の負担減だ。

当然厚生省、建設省等の各省庁部署を入れると年間国家予算の3/1は浮く計算

日本ってこれでも暴動やクーデター起こらないから不思議

最近、公務員が亡くなった、なぜか嬉しかった。オレは変か？

>>716
いや、普通に毎日死んでるだろ？ＯＢのじいさんとか。
身内か？

首切りは失業者生むから、国家・地方公務員の給与を5割カットした方がいい。
彼らは公僕なんだからさ。

>国家・地方公務員の給与を5割カットした方がいい。
２０台の若手は生活できなくなるから転職者続出だろうけどｗ
でもおもしろそうだからやってみて欲しいよ。

人数減らすより
給料を下げろよ
わけのわからん手当てを無くせ

海保の殉職は多いと聞くが

>>719
どこが生活できなくなるんだよ。
20歳の3種公務員でも月給は25万は出てる。

さらに問題なのは社会保険や税金などの控除。
公務員特別控除により、サラリーマンの半分以下しか天引きされない。

トドメは家賃や光熱費などの生活費。
独身寮で家賃5000円。世帯向けの2LDKで1〜2万。
さらにみんな知られてないようだが、この家賃には電気、ガス、水道も込みだ。

これでも半分なったからって生活できないと？

公務員の数や給料を削減させて、当事者がもがき苦しむ姿を見て
楽しもう、と期待するヤツばかりだな。

だから、官尊民卑なんて言われるんだよ。

＞20歳の3種公務員でも月給は25万は出てる。
　ハア？ｗ
２０歳の３種で月給２５万ってどこのどいつがだよ？
知り合いの郵便局の職員、２８歳手取り１７万だぞ？

>>724
各種手当て分入れてないだろそれ。
お前は公務員の給与実態を知らなさ杉。

ついでにそいつ本当に公務員か？
配達員の一部は公務員じゃなくてアルバイトだぞ？

>>725
信じてくれなくてもいいが元国家公務員だから。ｗ
おれが１年目本省にいた時には残業１００時間越えで総額２７〜８マンってとこだった
手取りで２０万くらい。３種の２０歳の奴が諸手当込みで２５万は絶対にいきませんって。

>ついでにそいつ本当に公務員か？
学生時郵便局でアルバイトした時に必ず本務者（職員）につくだろ。
おれがついた通配区の職員が実際話してくれたんだよ。郵政外務は３種相当だから他の３種公務員もそのくらいのはずだが。

>>689
腐っても鯛ってことわざ知ってるかい？それだな。

>>724
補足しとくと、手取りって税金とか社会保険全般を引いた後の金額だぞ？

あと公務員の諸手当だけど、平均で大体8万くらい給与とは別に出るんだよ。
それにサラリーマンと違い、会社の業績等で左右されないから、年功序列であがりつづける。

>>726
>残業１００時間越えで
ダウト


それに公務員の控除額で27〜28万を額面で貰ってて、
控除後が20万？笑わせないでくれ。
財家とか個人生保の金額がでかいだけだろ？それ。

あやしい男女共同参画事業の10兆円を5000万円くらいに下げて欲しい。

>>725
ここを見てくれ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/houritus-houkyuhyo.pdf
国家３種の最初の俸給は行政職俸給表（一）の
１級３号だ。
１８才で採用としても、２０歳なら１級５号。
東京の都市手当１２％、超過勤務手当などをいれても、
２５万は厳しい。

>>722公務員は社会保険料がサラリーマンの半分なのか？

給料減っているのにも関わらず、人員減らして仕事量増やすって何考えてんだか
こんなんで国民のために頑張って奉仕するぞなんて職員いねーよ

「目指す」「方針」でしかないわけだから
適当にお茶を濁して終わりだろ（ｗ

>>ID:+sW2bFXm
妄想乙。若者にあんまり公務員への期待を持たせるなよ。

>>729
>それに公務員の控除額で27〜28万を額面で貰ってて、
> 控除後が20万？笑わせないでくれ。
> 財家とか個人生保の金額がでかいだけだろ？
ん？
短期共済、長期共済、所得税、住民税もろもろ引かれたらそのくらいになるよ？ってかなったしｗ
入省１年目だから生保や財形の類はまだ入ってなかった品。
　というかですね、何故にあなたは３種２０歳２５万という持論に必死なのかと小１時間・・・。
ぶっちゃけ一般人にはどうでもいいような話ですぜ？

>>735-736
公務員の工作乙。
実際に貰ってる金額より少なめに見せるのに必死だな。
俺が言いたいのは公務員は実際にそれだけ貰ってるって事だよ。
さらにカラ残業とかも平気でつけてるしな。
公務員の給与を大幅に削減すれば、少しでも財政悪化の歯止めにはなる。

まず無駄使いをしてきた奴ら自らが、自分の尻くらい拭いてから増税を言え。

必死だな（ ´,_ゝ`）

>>737
>公務員の工作乙。
たかが２ｃｈごときで間違い指摘されたくらいで熱くなんなって（苦笑
だから元！国家公務員っつってんだろぉ〜。現職がこんな時間に２ｃｈに書きこむかよ。ｗ
だいたい何故におれが必死になる必要があるのよ。
おれはさ、基本的にあんたと同じで公務員の給料減らすべきだと思うし、増税にも反対ですぜ？

全額を借り入れで賄ってる公務員給与が高止まりなのは公金横領。

一割の足きりを行うだけのことですか。
人件費比率では何パーセントの削減になるのでしょうか。
逆に昇給で上がったりしてｗ

棒っていわゆる公務員給与とはあんまり関係ないんだよな
実態を反映していないというか

秘匿体質著しいので人件費で割るのが一番現実に近いんだろうなぁ、と・・・

>739
いやさ、諸手当の部分を明確にしてからいえよ。
平均で8万くらい出てんだぞ？仮に17万としても+8万で25万だろ？

収入減ったらやってられない。
金曜土曜の夜のスナック通いができなくなる。
ママだって困るよ。

＞仮に17万としても+8万で25万だろ？
　でもそれは２８歳の郵便局員の場合ですぜ、旦那。
８歳も年下なら結構違っちゃうでしょ。まあおれも３種じゃなかったから知らんけどさ。
公安系だといろいろついて２５万くらい行くかもしれんがね。
でも棒級表からして20歳で基本給の倍近い25万ってことないっしょ。

5年間で10％削減なんて、定年退職や天下りなんかで簡単に達成できそうだが。

　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪-‐　　 '''ｰ）　　　＜　NHKは政府じゃないので行革とは無縁だよ！
　　　　　　　|::（ 6::　　　‐ｰ　 くー |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　 　|:::（∵∴∪ ,ｒ "_,,>ノ
　　　　　　　 ＼ 　　∵ ト‐＝‐ｧ'　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 ／i
　　　　　　　　 　＼U＿＿´'ノ'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　."∪∪''`ﾞ ∪∪´´

>>746
余裕かもね。すでに頭でっかちの組織なわけだし。
だからこそこんな発表して「削減してます！」ってパフォーマンス演じてるんだろうし。
ま、でもこの先どうなるかわからんからな。状況次第でしょ。

まだまだ全然甘いな。
やるなら徹底的にやれよ、無能政治家

たぶん、減らされるのは地道な研究をやっているところだろうな。

例えば種の保存とか、ミジンコの研究とか。

こんなところ全然成果は出ない。

将来どんな形で役立つか判らないのに。

品種改良を続けていった結果、とてもおいしく収穫量が多くなって、
最初みんな喜ぶが、何故かどんどん生殖能力が落ちていくものも
あるかもしれない。

原種が残っていないとまずいのでは？

>>745
多かろうが少なかろうが関係ない。
公務員の給与カットが増税の大前提だろ。
お前らが無駄使いしてきたんだしな。

下っ端の奴は、不当に貰いすぎている上のを
減らすように働きかけてくれ。

>>751
世の中をよくしてもらいたいなら、公務員の給与は上げるべき。
天下りで批判されている高級官僚だって大マスゴミや銀行保険などのヒラリーマンと
生涯賃金は変わらないし。

ただし、終身雇用ではなく、雇用の更新性とかを導入すればいい。
熱意も無いのにしがみついている無能教師とか、仕事が無くて遊んでいる公務員とかはいらん。

>>753
後半は同意だが、前半には同意しかねる。
黒字なら生涯賃金が同じでもかまわないが、
赤字のくせに同じだけ貰おうだなんて甘いよ。
甘くてもやっていける公務員。なんだかなー。

>>753
だからさ、そもそも何の生産性もない間接部門的な公務員が、
なんでサラリーマンと同じ、またはそれ以上の給与水準で貰おうとするんだよ。
無駄に人員はいる上に、生産性が無い所か、マイナス、無駄使いの温床。

ただとりあえず首切りじゃ可哀想すぎるから、お情けで給与カットって話だろ。

>>755
同意だ。
しかし生産者よりも商社のほうが儲かる世の中。
士農工商はどこへ。
公務員が士ってことはないよな？

>>755
付加価値創造部門じゃないくせに付加価値を吸い上げたあげく、
過剰に吸い取ったぶんをキックバックしたり横領を働いたりするのが
官僚道ってもんらしいですよ。

ダニにこれ以上無駄な血を与えんでよろしい。
国民に了解を得るため、増税の前提は無駄のカット。
財政の基本だろ。

その激務とやらも、無駄なこと、やらなくていいこと、単なる公務員の利益のため、癒着業者の利益のためが、多いのですよ
例えば、中央官庁の役人の視察の接待とか、議員の要望とか

公務員の給与は半額にしろ！大学教員の給与は国公私立３倍増にすべし！

内部管理業務より無駄な出張所とか、
直接やる必要の無い現業を減らせ。

公務員BR法制定

来年には各地で行政合理化推進課なんてゆう部署が増えてそう。
焼け太り。

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

しかし10年前には考えられなかったことだよな。
甘いとはいえこれだけ公務員の世界にメスが入ろうとしてる。
まあ自分らが法律作ってるとは言え調子に乗り過ぎだよな。

公務員の官官接待が無くなり、天下りが抑えられ、業者との癒着は粛正されつつある。
今公務員はバッシングを受けて、公務員削減が叫ばれ、独立行政法人化されて今後
公務員の身分ではなくなるだろう。

飲屋街からは公務員が消えて、企業も飲み会費を経費で落とせず、街にはシャッター
が多く見られるようになった。もうバブルの頃の景気は来ないだろう。

ま、いいことだけどね。

>>755
公務員の改革には賛成だが、一言

間接部門かどうかは問題じゃないぞ。
ブルーワーカーや研究職のみでは、現代社会は成り立たないぞ。
組織の中の間接部門は、組織が機能する上で必要不可欠だ。

社会の中でどの仕事も平等に必要なんだ。
まぁ、時代や技術の進歩によって不要になっていく仕事もあるだろうけどね

公務員の間接部門が給料ほど働いていない。には賛成だが。

>>759
同意！日本の国立大学教員の給料は安すぎです。
地方公務員の小学校教諭以下の待遇は何とかして欲しい。

低所得者や老人からもｷﾞﾘｷﾞﾘまで搾り取って、公務員のボーナスだけは例外無く支給される。
公務員を太らせる為の税制か？
そんなに貰うほどの働きしてねぇだろ？
なぁ豚

>>766
間接部門が「必要ない」とは言ってないんじゃ？
ただ必要数に対して「多すぎる」んでしょ、現状。

公務員の削減と賃金カットはこれからも続くと思うよ。まず10%。次は
何かな。ボーナスのカットかな。それとも退職金のカットかな。

公務員は居直り強盗

>>756
> しかし生産者よりも商社のほうが儲かる世の中。
> 士農工商はどこへ。
> 公務員が士ってことはないよな？

官ですが、何か。
もともと天皇陛下の官僚であることを、忘れていませんか？

>>764
そういう風な書き方するとバカが湧いて出てきて「官僚は
法律を（「直接」は省略）つくってない！」って屁理屈こねだすんだよな。

都合のいいときだけタテマエ論を振り回す。

>>772
そうか官か！
あまりにも志が低くて、商より下だと思ってしまったよ。
官らしいことをしておくれよ。
同じ官の不正を見逃さず、
誇りを持って正していっておくれよ。
長い物に巻かれろ式を断ち切っておくれよ。
官なんだろ、官。
天皇陛下の官僚なんだろ？
官僚が不正をしていていいわけないよな？

>>97
> >>89
> 長時間働けばいいってもんじゃないよ？
> 奴隷労働やサビ残は君がバカにしてる低学歴でもできるわけだから。
>
> 議員や官僚は指導的な立場にいるわけだから。
> エリートなら、エリートなりの責務を果たしてもらわないと。

日本の官僚は、既得権で「エリートでござい」とふんぞり返っているだけのこと。
実力面では、エリートと呼ばれるに値する能力はありません。「指導」なんて不可能。
ただの寄生虫。居ない方が、日本のため。
「日本ぼろ負け」の現実を良く見れば、明白でしょ。

>>775
指導っつっても、「全国均一」を建前に、前例のファイルをめくって
同じ事を回答してるだけだとか。
あるいは何の根拠もない通達を出しまくるか。

いずれにせよ、現実に詳しいプロフェッショナルじゃないから、
なんの役にも立たない指導しかできない。
忙しければ忙しいほど害毒。

実はみんな知られていないが
国家公務員の数は減っているし、給料も減っている。
さらに自殺者も増加しているが、そういうことは報道されない。
公務員叩きが今の流行なのはわかりますが、マスコミの様子を見ていると
失望せざるを得ませんね。民に任せるのは危険。

かと言って公務員にまかせるのはもっと危険だ。

>>777
工作乙。
としか言えないな。
釣りにもならん。

だいたい、マスコミがなんぼのもんじゃい。

＞ムスリム化

俺もムスリム化に見えた。_|￣|○

7割ぐらい居なくてもいいだろ、国家公務員なんて。

公務員の志望者と採用人数が同じぐらいになるまで給料下げてください

>>725
遅レスですが、
25歳のキャリアの月給でも、調整手当込みで約24万（残業で+5万）なわけで、
20歳で25万なんて、そんな無体な給料もらってるIII種は存在しないと思うが。

財務本省の主計局とかに所属していて、50時間以上残業手当つく部署にいるならありうるかもしれないけど、
そういうところに20歳のIII種はなかなか配属されないと思う。

>>781
右に同じ

>>783
20歳３種ならどんなに頑張っても基本給は１５万。これに調整手当入れて１７万弱。
超過勤務手当・扶養手当・住居手当（上限27,000）・通勤手当をこれでもかこれでもかと入れたとしても
額面２５万はムリっぽい。


>そういうところに20歳のIII種はなかなか配属されないと思う。
そもそも採用自体、無いらしいし。

>>765
最近はそこそこ高級な飲み屋が軒並み閉まってるらしい。
公務員相手の安い酒場はそれなりに繁盛。

>>743
8万ってなんの手当だよｗ
そんなのねえよ。
イラクに行った自衛隊のやつらにはそれくらい付くかもな。

さんざん批判されている国立大学の教官でも、
文科省の役人よりも世の中の役に立ってるだろ！

とりあえず知り合いの公務員（国�U）は
年度末こそ少し忙しそうですが
それ以外は定時上がり職場で菓子、茶でまたーりしてまつ
この前珍しく月40時間残業して
「死にそうになった」そうです w

>>787
まあ給料いいからね。大学の教官。
文科省の役人よりも高いし。

２７歳。地方公務員
手取り１４万。
もうだめぽ。

>>790
こんな高給取りの地方公務員もごまんといるんだがなぁ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102298326/7

ぶっちゃけ、今の社会保険庁の職員よりもニートの方が人材としては優秀なんじゃﾈｰﾉ？って思えるようになってきた……


>>790
どこで働いてる？

日本の借金はふえるばかり
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

旧厚生省時代に他省から出向したことあるんだけど、
本の監修なんかの名目で出版社なんかから金を集めてプールする
のはどこでもやっていた。厚生省監修の名前が入ると所管の財団
なんかがみんな買うから十分ペイするわけ。
１係りで数百万プールしてたなんていうところもあって係長風情が
豪遊すること。こいつら絶対おかしいわって思ったね。

赴任後一週間で当時ペーペーだった俺に所掌の団体から洋酒やら
お仕立券やら届いたのにもびっくりしたよ。「こんなのもらっていいん
ですか？」って聞いたら課長から「取っとけ取っとけ」といわれて、同じ
役所でも感覚の違いにあきれたわ。きもいから即効で送り返したけど。

議員を減らせ！議員を減らせ！

>>791
地方公務員
３０代は民間一流企業並
４０代〜５０代は天国
６０代天下りは神

しかし20代は糞扱い
これは日本の現象を反映している

>>792
NEETも公務員も同じだろ。マイナスしか生まない。寄生虫。
自分のやりたい事以外は無気力な点も同じだしな。

＞月40時間残業して「死にそうになった」
実際死んでくれよって感じだね。

>>798
だから公務員がよく言い分けや愚痴の「給与低い」ってのも、
実際はたいした事ないのさ。むしろ多く貰ってる。

様々な手当てが給与とは別に出ているし、
国家2種以上になると、25歳でもタクシー常時使用。30歳くらいでもう公用車運転手付ですよ。
ラッシュで寿司詰め通勤なんて絶対にない。

>>797
おれニートなんだけど公務員の抜本改革が済むまでニート続けててよろしいでしょうか？
寄生虫公務員の奴らがのほほんとしてるから働こうという気はまったく起こりません。
自分だけ貧乏籤引くのは真っ平ごめんです。ｗ

何度も言われてる事だが、
公務員の給与の話をする時に”手取り”で話すのはやめろ。
意味ないから。

1割削減じゃなく、ニュージーランドみたいに9割削減して
ほとんどを外注か契約社員制、ワークシェアリング扱いなどにすればいい

（もともと誰でもできる仕事がほとんどなんだから）経費も削減できるし雇用も増える

まぁ実際は地方公務員は9割5部を削減、ほとんどを契約制にする
国家公務員は5割削減くらいが妥当だろう

これまで散々国の経費を搾取してきたんだ
国が破産するまで同じ犯罪をさせるわけにはいかない

消費税値上げすれば本当に景気は終わるよ。
最も大事な課題である公務員の削減にメスを入れずに増税路線で問題を先延ばしにする。
バカな事ばかりだなうんざり

>>802
まあ、なに言っても、リストラでの公務員削減なんて絶対ありえないよ。
給与レベルも多少減ったとしても、どこかで帳尻合わせるし、いまと変わらない。

いいじゃん、シッカリ家族を養っていれば。
公務員がいたっていいじゃないか。

人間だもの。

みつる。

>>805
こんな公務員はいらんだろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

民間が為替操作しないと儲けを出せない弱さだから、税収は増えないんじゃないの。
公務員の給料を減らしても歳出が減るだけで、民間企業の業績が良くなるわけじゃない。

３０歳で給与をストップするべき
当然、期末手当 ０ 円

公務員は自由競争社会からリタイアした低所得者の為の職業

>>806
遊んでいる訳ではない罠。
土日も休み無く働いていれば
これくらいはいくだろう。

給食のおばちゃんは知らん。

>>809
給食のおばちゃんは民営化。

私は民出身なので公務員が今までどんな仕事ぶりをしてきているのか
知りませんでしたが、今回臨時で公務員様と一緒に仕事をしてきて
こんな奴らになぜ高い給料を支払っているのかとつくづく？ばかりです。
仕事量や仕事内容はまず変わらないはずだから、とにかく人件費を削減
した方が良い。一人当たりの給料を大幅に減らす、使えない人間はクビに
するか自主退職にさせる方向で行った方が無駄な税金を浪費しなくて済む。　
　

>>804
そう思いこまないと、２ｃｈに書きこまないと精神の安定を得られないかい？ｗ
別におまえが思いこもうがメス入る時は入ると思うぜ？
国鉄がどうなったか見てみろよ。ＮＴＴ，今は郵政でこの後は地方と独立法人が待ち構えてるさｗ
まあ、この先も安定にしがみ付きたかったらおまえの力で改革の波を阻止してみな。

公務員の質の悪さは日本全国で認められているだろうが！！
それならそれなりに減点法給与体系にすればいい

公務員の給料は全部連動しているから、行政職を下げると自動的に教育職や研究職も下がるんだよな。

大学や独法研究所の職員のレベルががつんと下がるのは、それはそれでやばいような気もするが。

一ヶ月の手取額だけ書いて誤魔化せると思うなよ！
源泉徴収の支払金額と勤怠を晒してみろよ、糞公務員どもが！

昨日の午後は新年会の場所を決めるのに半日使った。気楽なもんだ。
あとは景品を買いに行かないといけない。
大体１等が２万円、平均一人５千円相当の商品がみんなに当たるように
買ってこないといけない。
電気屋に買いに行って自分のポイントカードにポイントを入れてもらう。
大体３万円ほど儲かる。幹事の特権。
明日は勤務時間に電気屋に景品の買い物だ。
仕事が残ったら時間外にやればいい。
電気屋は遅いと閉まるし勤務は時間外の方が手当が付く。

待遇にはそれなりに満足している。あとは家で仕事が出来て出勤の必要が
なくなれば最高だと思

ttp://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koumuin/syurui.html
ちょっとこれ見てみろ
国家公務員一割削減なんてうそっぱちだと解る

独立法人もムスリム化でアラー欲張る

行政改革っていうんだから、行政職が対象なんでしょう。

地方の新幹線工事で土方がバブルス！

>>819
行政職以外の公務員だと、とりあえず公安職が多いけど、警官はむしろ増員するらしい。
研究職や医療職は絶対数が少ないから、表にでにくいだけだと思う。

給料減らして警官ばっかふやしてどうするんだ？
低賃金の警官なんて何しでかすかわかったものじゃない。

>>822
普通に給料を与えても被害者を見殺しにする、殺人共犯のようなポリも存在するけどな。
不祥事続きで警察への不信感が一番怖いな
検挙率だけでも上げろよ税金泥棒が

建設業は今苦しいだろう、年末の道路工事でくいつないでるだけだ。
おまえら建設業が仕事したければ、公務員の給料を削減して費用を捻出させてもらえ。
もうそこにしか建設業への財源はない。

>>824

アホか？
公務員の給料削減した分を無駄な道路工事にまわしてどうするんだ？

TVのﾁｶﾗをみていると、警察をあてにせず民間の力でやる時代なのかも。

近所の国家公務員の奥さんが
新品同様のストーブを二つ車に積んでいた。
どうしたの？って聞いたら
旦那の事務所（測候所）が移転したのでいらなくなった。
だからもらってきたの、って。

売って現金に換えるとかしろ。

>>827
現金はどう処分するんですか？
役所がやる以上は売る場合にも公示を出して
競争入札しなくてはならないのでは？
かえって費用がかかりそうですね。

>>819
この辺りの高給取りの現業職は、一部の自治体で民間委託が進んでいるようだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

>>826
やらせですから

税収40兆のほとんどが公務員の人件費に出てるとか
公務員の平均年収は1000万円だとか
公務員住宅なら一等地に2,3万で住めるとか
マスコミのネタに踊らされてる人がちょっと多すぎだよな。
むしろ仕事で必要な機材が業者の言いなりなので高すぎることとか
帰宅時間が上司の帰宅時間に拘束されて結局は労働効率が落ちてることとか
が問題なのではなかろうか。

みさかわいいよみさ

警察官は増やすらしいな。
大阪と埼玉にそれぞれ300人くらい。

>>814
＞公務員の給料は全部連動しているから、行政職を下げると
＞自動的に教育職や研究職も下がるんだよな
そうとも限らない。

＞大学や独法研究所の職員のレベルががつんと下がるのは
元から低いんだが・・・・

>>812
そう思いこまないと、２ｃｈに書きこまないと精神の安定を得られないかい？ｗ
それより自分のリストラの心配したら？

>>812
私は公務員ではないよ、いまは自由業。
昔はそうだったから内部に詳しいけど。
リストラで騒いでる公務員なんていないし
国が滅ぶまで安泰だよ

こんなことやってたら意味ないべさ。。

衆参院の新議員会館、１人当たり広さは２・５倍に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041222ia21.htm

総工費は計約１４００億円

他にも京都にも迎賓館を作ったりしてなかったか。
京都には京都らしい旅館や立派なホテルもあるから作らんでええやん、と思うけど。

小泉路線には矛盾が多いだけではなく、各国の民営化失敗の教訓が生きていない。
既に世界は単純な「民営化」をやめている。
80年代、世界的に民営化が推進されたが、日本は90年代になると景気後退のため
この動きに着いていけなくなったという経緯がある。
しかし、この遅れを取り戻すつもりで、今から所有移転を主眼とする「民営化｣
に邁進するというのは愚の骨頂。
90年代に世界中の国が民営化の失敗を繰り返して、私達に多くの教訓を提示して
くれている。まず民営化ありき、所有移転こそが最先端と信じる小泉首相と
民営化主義者は実は一周遅れの議論をしているに過ぎない。

民間委託とエージェンシー化を、２０年前に本格推進したイギリスでは、
弊害が大きかったとして、調査研究業務は国営・官営に戻している。
内閣府はこのような現実を直視する必要があるのではないか。

>>836
その国が滅びそうなんだよ！

>>840
今頃騒いでも遅いわ。
国債も高齢化に伴う若者の負担増も、随分前から指摘されてたのに
放置してきたんだから。

>>841
いや全然遅くない。
毎年国家予算３００兆のうち特別会計分２２０兆も
無駄遣いし私腹を肥やす特別法人を廃止・民営化すれば
日本はあっという間に息を吹き返す。

>>842
特別法人て何？

　政府は二十四日午前の閣議で、「今後の行政改革の方針（新行革大綱）」を決定した。
国家公務員の定員１０％（三万三千人）以上の削減を目指し、「国立青年の家」や「国立少年自然の家」など
十六の独立行政法人を六法人に統廃合することなどが柱となっている。改定は四年ぶり。

　新大綱は（１）政府と政府関係法人のスリム化（２）行政効率化推進（３）規制改革推進（４）公務員制度改革−など
八分野で構成。
　法務局などの支局・出張所の統廃合を進め、インターネットの活用で「内部管理業務の定員三割削減を目指す」とした。
不祥事続きの社会保険庁については、民営化や独立行政法人化を含め検討、来夏に結論を出す。

　こうした改革で国家公務員の定員削減を実現する一方、治安や徴税部門の人員を手厚くする方針で、
省庁枠を超えた配置転換も想定している。
　独立行政法人については、「消防研究所」や「農業者大学校」を廃止。
研究・教育関係の二十五法人約八千三百人の公務員の身分を非公務員に切り替える。
また、公用車は平成二十五年度までに約六百台を削減し、通話料金が安いＩＰ電話を導入。
各省庁は毎年、十二月の予算案決定後に、こうした行政効率化の実績を国民に公表する。
　また、十三年に閣議決定し、公務員制度改革大綱に明記されていた「十八年度の公務員制度改革実施」は
今回、盛り込まれず「改めて公務員制度改革関連法案提出を検討」という表現に後退した。
スト権など労働基本権付与をめぐり連合との協議が不調に終わり、小泉純一郎首相が同法案の
来年の通常国会への提出を見送ったためだ。

（産経新聞） - 12月24日15時47分更新
yahooニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000026-san-pol

>>844
統廃合しても職員のクビを切るわけではないから結局、国民の目を
ごますための方便でしかない。

「国家公務員の定員１０％（三万三千人）以上の削減を目指し」といって
も定員はきっと今ある組織を独立行政法人に移行することで減ったように
見せるのだろう。

国立大学や国立病院などは独立行政法人に変わり、大幅に定員が減ったこと
になった。職員は非公務委員になっているようだが、郵政公社職員と同じよう
に国家公務員待遇はそのまま維持されているらしい。

結局名前だけ変わって、実質何も変わっていないのである。

公務員はゴマカシを１番の仕事に毎日精を出しているように思えてしまう。

>>845
大方同意だが、国立大学の待遇を悪くするのはどうかと思うが。
安価な高等教育機関が衰退した場合、貧乏人の子供はずっと貧乏人という社会になって、
国家が活力を失いかねんぞ。

>>846
大学はぬるま湯に浸らせることで、非合理な左翼化、ならびに組合活動のｽｸﾂになってた。

アメリカでは小学校ですら資本と提携しているからなぁ
ペプシを使って理科の実験とか
まともな教育を受けたいなら金払って私立にいくしかない。

まあ今の日本にもいえることだが、小泉路線を支持して、
（行政民営化して、）得するのは金持ち＝支配層だけ。
愚衆は階級社会が明確になった時にようやく気づくんだろうな
行政の役割は富の再配分ってことを。

愚衆は、民間やら行政やらのスリム化を絶賛しているが
これこそが、日本経済を腐らしている原因だってことに気付いてないのかな。
スリム化とは、強い企業が貧乏人を非正社員（派遣やら契約やら）でこき使って
儲ける事を正当化するために生まれた言葉だ。

スリム化を進めれば進めるほど貧乏人は益々貧乏になり、
金持ちは益々金持ちになるんだよ？いいのそれで？

国立病院・国立大学が民営化すると経営破綻するところも出てくるだろう
そうなると、その地域にいる低所得層の住民は、満足に医療も教育も受けれなくなるね。
貧乏人は一生、貧乏人でいろということになる。

>貧乏人は一生、貧乏人でいろということになる。
まあ、国民様がお望みのようだからな

そこで、今の団塊世代の公務員は給料取りすぎだから２/３に押さえ、
浮いた金で若い公務員を雇い、教育や失業対策等、
日本の将来に影響するであろう分野のサービス向上を目指せばよい。

>>852
その前に法改正が必要になると思う。
公務員の免職とか減給とかって、ものすごく大変なんだよ。
藤井一人を首にするだけであれほど手間取ったというのに、
万単位のリストラを行おうとしたらどれほどの抵抗があるか…

公務員は組合を作る事を禁止にすればよい。
何様だよ。

>>854
労働組合は禁止されてるよ。

公務員が加入しているのは「職員組合」で、
法律上は「職員団体」に該当する。

つーか、辞めさせるんじゃなくて、給料下げればいいだけだろ。
天下りなんて、無給でいいし。
食い逃げですか？
馬鹿じゃないの。

■■■■■官民難易度比較ランキング■■■■■（Ver 2.04）
※国家�V種、地方初級、郵政等の下級公務員は除外しています。

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館�T種、衆議院事務�T種、参議院事務�T種 　　　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(法務)、裁判所事務�T種　　　　　 　 　　　　　　　 　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
-------------------------------------------------------------------------------------東大/京都大上位層
70：東京都庁�T類、国家�T種(技官・財務省税関・財務局) 　 　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68：図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職 　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　　　　　 ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官 　　 ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類 　　　　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
-------------------------------------------------------------------------------------旧帝大/早慶上位層
64：国家�U種(本省)、国税専門官、裁判所事務官�U種　　　　　 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：防衛庁職員�U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生 　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、 　　　　 　 ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
-------------------------------------------------------------------------------------駅弁/MARCH/関関同立上位層
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補　 ┃　最上位地銀 NTT東/西日本 第一生命
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官 　　 ┃　ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ

>>853　あれは、扇国土交通大臣が、チビリだからだ。
政治家がチビリ過ぎる。

あと、キャリアとノンキャリは、どっちも首切りは難しいが、
議論は分けた方が好い。

公務員半減しないと財政難を乗り切れないね

＞スリム化を進めれば進めるほど貧乏人は益々貧乏になり、
＞金持ちは益々金持ちになるんだよ？いいのそれで？
　別にいいんじゃね？
小心者の君には不都合らしいみたいだがｗ

公務員総数480万人年間人件費48兆円（特殊法人・特別行政法人含む）
内　痴呆公務員320万人（自治労100万、日教組30万）
自衛隊・警察・消防は60万強でしかない。

国地方合わせた税収総額65兆円、役人を養う為に税金を払っているに等しい。

痴漢公務員はおおよそ10％は存在するものとおもわれ・・・

公務員減らすのいいんだが
大学の教職員（助手クラス）減らして
事務職員は減らさなかったりするし。
それで事務方は体裁取り繕う書類ばかり
書かせようとするんだな。
教育や医療の現場職員削るだけじゃなしに
事務屋のリストラをもっとやれ。！！

あと根幹はやはり議員自体の定数減だろう。
ここをなんとかしないと説得力０だよ。

ＩＭＦで考えられている（？）日本の財政再建案の中身
公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。
年金は一律３０％カット。
国債の利払いは５年から１０年間停止。
消費税を２０％に引き上げる。
課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税を行う。
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
債券、社債については５〜１５％の課税。
預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を３０％〜４０％カットする。
〜 2002年2月14日　衆議院予算委員会会議録より 〜

>>844
そういう組織にいた事ある人間からみてもそう思うもん。
何やっても同じだから
給料が仕事に対して割高な香具師ほど働かない。
その上身分が絶対なもんだからやたらと態度も大きい。
嫌気がさした仕事ができる香具師から辞めていく
悪循環となっていく。
（そういう人は他の公共機関や民間でも採用されるから。）

じゃあというとやはり
常勤職員の給料と地位を上下できる権限を
国が移管してくれない限り改革は厳しい。
ようするに国の影響力残しすぎになっていて
確かにあまりまともな改革にはなっていないと思うな。
まず厚生労働省の地方医務局とかから廃止して
公務員を減らすべきなんじゃないかな。

>>864
ソースは？
んな事したらまともな公務員ほどみんな辞めて
治安悪化から教育レベルの低下まで
ある意味悲惨な社会になりかねない。
公務員が皆怠けているわけじゃない。

まあもう退職金はなくなるか縮小するなとは思うけど。
って自分だけは退職金貰うつもりの団塊世代管理職が
そんな事いいだしているな。ﾑｶﾂｸけど。ｗ
消費税１０−２０％はもうどうにもならんだろう。

>>863
そういうのは書類の数を減らしたり、手続きの簡素化のほうが大事。
それをやらないで減らすと組織の機能不全に陥ってしまう。

>>866

たしかにもうどうにもならない
とまらない

崩壊するまで突き進むのみ

ガラガラポンしないともうかわらんよ

事務職員を集中的に減らすべき

>>866
消費税２０％の前に公務員大粛清。

事務は民間委託でいいんだよ。

>>871
高度な個人情報を取り扱う部署まで委託してもいいのかな
まあ漏洩の起こるのに所属組織はあまり関係ないがな

９割削減でいいじゃん。
公務員なんて幹部と幹部候補だけで良いでしょ？
そのほかは派遣で十分。

学校事務って、すごい杜撰だよ。
まるで昭和４０年代のままを引きずっている。
情報漏洩なんて、心配するようなレベルじゃない。
今の社会情勢からしたら幼稚園レベル。

情報漏洩には、公務員の守秘義務以上に厳しい罰則をとればよいだけ。
所属組織には関係ないでしょ。

>>874
昔、俺の高校でテストの回答そのままゴミ箱に棄てられていた。
当然、教師は吊るし上げられたが、やつらの感覚なんかそのままだろうな。

>>875
厳しい罰則があって何のメリットもない仕事に人が集まると思うのか？
君の嫌いな杜撰な情報漏えいをする人材しかやらないだろうね。

>>874
禿同。
仕事のための仕事をつくって
現場業務の妨害をしたりする。
派遣どころか学生バイトでもできそうな事も多い。
ただ連中はそのことよく知っていて
自分達に矛先が向く前に現場人員を削らそうとする
あいつらは自分らの身分以外の事に興味はない。

確かに役所の戸籍関係とか民間委託するのは
ﾔｳﾞｧｲかもしれんが。
変な小遣い稼ぎするバカが必ずでるからな。

たとえば、病歴などは個人情報としてもっとも「高度」な部類に属するが、病院はすべて公務員で運営されているんでしょうか。

民間委託する場合、企業が採算を考えた上で請け負うものだから、個人的に魅力があるとかどうとかいうのは、ちょっと意味不明。

財団法人に出向してるけど、
民間企業社員と比べると、団体職員の仕事量はその２〜３割に感じる。
話してたりネットしたり、あと休憩時間の方が多いぞ。
役職以上はほとんど国家公務員の天下りで占めていて、
この人らが更に仕事しない。業務時間中寝てたりする。
飲み会の帰りのタクシー代やら大して必要も無い備品の買い替えなど
それは全部わしらの税金ですがな。

国家公務員の天下り先の公益法人系にもメスを入れなければ
結局何にも変わらない。こんなの目くらまし。

＞＞派遣どころか学生バイトでもできそうな事も多い。

なんか公務員に対する批判て八割こういう憶測ですよな。

>>こういう憶測ですよな


なにが憶測なものか
実際にどんどん派遣やら、学生や主婦がばりばり仕事やってるじゃないか？
お前　公務員だろ？　公務員は自分の仕事を派遣なんかに押しつけてるだろ？

>>881
そういうのなら、んじゃあ一例。

毎年毎年、生活状況調査なる書類を出していたんだが
これが計十数ページにも及ぶ。
何で毎年こんなレポートみたいなのから
自宅までの地図まで書かなきゃならんのだと思っていた。
こんなの他の国の機関ですら１枚くらいに
丸つけていって終わりだぞ！
余所にいって初めてわかったわい。
まさに仕事のための仕事。

あとなあどうせわかりもしないのに
論文の日本語訳なんて要求するなよな。
専門知識ないのに読んでるふりだけ時間つぶしになる。
学生のバイトの方が数段マシなんだよ、実際のとこ。

>>879
受付業務等は派遣に外部委託されている場合があります。
ただし通常は中枢的な患者情報管理に関しては
公立・私立にかかわらず常勤職員の管轄。
電子カルテ導入病院の場合は
加えてシステム屋さん電気屋さんが少し入ります。
責任関係の問題で全面的な民間委託はまずないでしょう。

>884
もちろん全面的な委託はありえないでしょうね。
それでは役所が存在する意味が無いですから。
今の行政サービスのかなりの部分は委託可能だと思います。

なんというか、外れてほしい予想なんだが、

公務員のリストラでも「ちょっと待て、ここは絶対必要だろ」というところから
削減が始まって、「お願いだからこいつらを辞めさせてくれ」というような部署ほど
生き残りそうな気がしないか？

ゆとり教育といい、大学独法化といい、最近の日本は何かすると
ことごとく裏目に出るような気がしてしまう。

>>882
お前の発言ってやけに必死に見えて痛いんだが、元役所でバイト
かなんかしてたクチか？

国家公務員は別にして、役所の職員を半減するってのはもう既に某市で始めてるよ。
自然減で減らすから時間掛かるけど、別にやる気になりゃ出来る。
なにせもうやってるトコまであるんだからさ（ｗ

ま　ず　議　員　を　減　ら　せ　

痴呆公務員もよろしく！

まあ減らせるトコはバンバン減らしてくんないとな

公務員総数480万人年間人件費48兆円が日本を潰す

>>889
議員歳費*議員の総数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜公務員給与*公務員総数
まあ財政健全化が主目的なら公務員の方が優先です罠

>>855
職員組合が事実上の労働組合だろ。争議権・スト権はないのだが。

>>894
争議権もスト権もくれてやっていいから、政治活動を完全禁止にして欲しい