【政治】国家公務員、5年で10%以上削減=予算編成の基本方針提示

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国家公務員、5年で10%以上削減=予算編成の基本方針提示−内閣府


 内閣府は26日の経済財政諮問会議に、「2005年度予算編成の基本方針」の原案を
提示した。一般会計歳出と一般歳出の水準を実質ベースで前年度以下に抑制する歳出
改革路線を「堅持・強化」すると強調。郵政民営化などをにらみ、国家公務員の定数に
ついて「05年度からの5年間で10%以上の削減を目指す」方針を示した。1
2月2日の同会議で最終案を決定する。 


(時事通信) - 11月26日21時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000011-jij-pol
2名無しさん@5周年:04/11/26 22:02:18 ID:S1Tt7y57
いいことだ
3名無しさん@5周年:04/11/26 22:02:41 ID:WDqjlWhv
こんなの団塊の自然減でクリアできるんじゃないのか
4名無しさん@5周年:04/11/26 22:02:54 ID:SglK+fZf
国家公務員もリストラされる時代
5名無しさん@5周年:04/11/26 22:03:13 ID:AXqOFEdj
たった10%?
6名無しさん@5周年:04/11/26 22:03:54 ID:iuSyqvk0
地方公務員を
一年で50%削減

これなら良し
7名無しさん@5周年:04/11/26 22:04:11 ID:TFz5Jcsk
増税とのバーターだな。
8名無しさん@5周年:04/11/26 22:04:58 ID:IwsnrzFS
先に天下り無くせ
9名無しさん@5周年:04/11/26 22:06:15 ID:kA4KaS9x
10%じゃ生ぬるい。
7割は減らせや
10名無しさん@5周年:04/11/26 22:06:23 ID:ZDsvvZVL
天下り確保に5年かかるってことか
11名無しさん@5周年:04/11/26 22:07:35 ID:dW+JUyC4
>>10
地方分権で地方公務員が増えるんでしょ。
12名無しさん@5周年:04/11/26 22:07:52 ID:0V7Mmqom
尻に火がついてきたみたい
13名無しさん@5周年:04/11/26 22:08:47 ID:kAxg7Vvp
団塊組が抜けるからなぁ。
若手の方、がんがってください
14名無しさん@5周年:04/11/26 22:10:25 ID:gp33CH6V
たった10%??

でも前に1%減らすだけでも大反対されたんだっけ?
定期昇給あり(つまり給料は上がる)のに
15名無しさん@5周年:04/11/26 22:10:28 ID:NwUiESO6
給食のおばさんが年収800万か。
漏れは330万円だぞ
16名無しさん@5周年:04/11/26 22:12:03 ID:mENwTfJj
退職金も大幅にカットすべし
17名無しさん@5周年:04/11/26 22:13:35 ID:23rUKNth
先進国の中で人口当たりの国家公務員は日本が一番少ないし、仕事もたくさんやってる。
これ以上少なくなったら行政サービスもできないよね。
政治家の人気取りだね。まず国会議員減らせよ。
18舎弟企業:04/11/26 22:14:31 ID:LF+uUM+h
舎弟団体増だな。
19名無しさん@5周年:04/11/26 22:15:44 ID:5OJuwILW
そして50年後、日本には国家公務員が存在しなくなる。
20名無しさん@5周年:04/11/26 22:17:03 ID:yNQq+6Xt
このニュース見たときは笑ったよ
びっくりするくらい元通りなのな
21名無しさん@5周年:04/11/26 22:17:12 ID:C0BDE7/z
給食のおばさんが年収800万って、地方公務員だろ。
地方の連中減らせよ。ヒマそうにしてるぞ
22名無しさん@5周年:04/11/26 22:18:03 ID:VEYuh7ab
何もしなくても団塊世代の大量定年でその位の人数は減るのだろうな。
23名無しさん@5周年:04/11/26 22:18:15 ID:eDZ0P6Ip
ますます狭き門になるのかね、国家公務員試験
まあ団塊世代が抜けた分を補填しないってだけで、採用枠の激減は……
やっぱあるのかなorz
24名無しさん@5周年:04/11/26 22:21:56 ID:jiAKt8sB
いまさら感だが、ようやくか
ついでにボーナスも段階削除しろ
25名無しさん@5周年:04/11/26 22:22:10 ID:zDJ3dLA7
>>21
昼間ネットカフェにいる営業マンを見て、「リーマン暇だな」と言うのと同じレベルのレスだな
26名無しさん@5周年:04/11/26 22:23:08 ID:cmLdJj+e
ようやく天下り先が確保できたということですね。
27名無しさん@5周年:04/11/26 22:23:12 ID:Q2x7Uhwx
国家公務員ですが退職したいのにできません。
お願い・・やめさせてくで_| ̄|○
28名無しさん@5周年:04/11/26 22:23:35 ID:iuSyqvk0
みどりのおばさんの年収が800万円超という話・・・
29名無しさん@5周年:04/11/26 22:24:32 ID:4cmgtg3i
公務員を減らす必要は無いよ。
数を減らしたって、その分給料上げちゃうよ奴らは。お手盛りってやつだ。
それに、遊んでいるようなのが一杯いるからね。
その証拠に役所の喫煙コーナーは勤務時間中にもかかわらず、
のんびりタバコすっている公務員様で満員だよ。
減らすべきは、公務員にかかる人件費の総額だ。
40兆円とも言われている。
人件費の総額を10パーセント以上削減すべき。ただちにだ。
30名無しさん@5周年:04/11/26 22:25:03 ID:NENw7B6u
内需がまた減るね。

デマゴーグの仕出かす事はこんな事ばっかり。
31第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/26 22:26:37 ID:R1DgfoJl
>>27
何かある意味で羨ましいかも…
私来年受験でつ。

そういや先輩から色々情報聞いてたら、国T受かって働いてたんだけど、何を狂ったか現場に立ちたいって思って
警視庁の採用試験わざわざ受けなおして警視庁に入ったって人がいたが…
意味なく、外国人犯罪の担当にまわされましたとさ。
32名無しさん@5周年:04/11/26 22:26:54 ID:mXtInSlZ
地方公務員が減らないのがミソか?
奴等高卒で仕事もしないくせに40過ぎると大卒より貰ってたりするんだが・・・
33h:04/11/26 22:27:05 ID:iCIVlp9B
>>29
費用対効果でいえば20兆円でも多すぎる。
34名無しさん@5周年:04/11/26 22:27:27 ID:Sfl1JeZv

5年

と言わず
退職金上乗せして2年で実行してください
国家公務員を辞めたがってる人は、とっても多いですからね
日本には、未練はないそうです
どうも第三国が優遇してくれるんだって
35名無しさん@5周年:04/11/26 22:28:16 ID:kAxg7Vvp
公務員といってもピンキリなんだし
公務員全部を一括りにするのはどうかと思うけどなー。
36名無しさん@5周年:04/11/26 22:29:24 ID:mXtInSlZ
給食のオバサンが年収800万かよ
で、その公務員によるレスが>>25

公務員って恐ろしくズレているんだが本人達は本当に気づいてないんだよな
何か、キチガイをみている気分になる
37名無しさん@5周年:04/11/26 22:31:01 ID:7FWInXx4
小さい頃から勉強して東大卒業して国家T種取って。。。
別に年収2000万くらいなら払ってもいいだろ。
地方公務員なんてバカ大出て、公務員試験のときちょこっと対策やって合格しただけで
年収1000万近く貰うほうがおかしい。
38名無しさん@5周年:04/11/26 22:32:10 ID:yyy2CtaY
>>37
だったら君も地方公務員になればよかったのに。
39名無しさん@5周年:04/11/26 22:32:29 ID:axcdeVlH
>>30
公務員に餌やって間接的に内需を増やさなくても
資金があればもっと効率的に内需を増やせる。
氏ね。
40名無しさん@5周年:04/11/26 22:32:40 ID:Q2x7Uhwx
>>31
国家三種だからうらやましがられるものじゃないっす
職種を聞かれたから答えれば避けられ
保育所の申し込みで職種を書けばイヤな顔でみられ
プロならやってよと休日に言われ
実際9時5時どころか7時10時休日も出勤
かといって手取りは10万代。
下は5年間入ってこないので雑務は全部自分
退職届はなかったことに(窓口と通常業務が2人に
なるからとかいう理由)
上司はオバで自分のガキには優しいが私のガキは
40度熱を出しても休むなと。

俺よりマシ、って人安心してください。
収入は民間よりかなり低いし
実生活がピリピリして全然幸せじゃありませんから。
41名無しさん@5周年:04/11/26 22:34:48 ID:NENw7B6u
>>39
公務員を減らして其の分公共事業で雇用を受け止めるか?
減税しても貯蓄されてお仕舞いだぞ。
42名無しさん@5周年:04/11/26 22:34:58 ID:CS+hrsgO
>>36
恐ろしくズレていない人間は仕事が馬鹿らしくて辞めていくんですよ。
漏れも辞めたくてたまらない。
今の仕事なんてどう考えても税金の無駄遣いとしか思えない。
43名無しさん@5周年:04/11/26 22:35:26 ID:7sC5nAEa
一生懸命働いている公務員の給料はもっと高くてもいいから
やる気のない公務員をクビにしてくれ。
44名無しさん@5周年:04/11/26 22:36:06 ID:yg/Zolvj
たぶん逆に10%増えてるよ
白々しく
45名無しさん@5周年:04/11/26 22:38:19 ID:NENw7B6u
つーか、公務員に消費義務を負わそうぜ。
そっちの方がマシだ。
貯蓄率が消費率を超えたら減給措置食らわすぞと。

給食のオバハンが年間800貰おうが殆ど消費に回さざる負えない義務が生じたら
もめーらも文句いわんだろ(w
46名無しさん@5周年:04/11/26 22:39:24 ID:iuSyqvk0
>>45
物的資産が増えてたら意味なし
47名無しさん@5周年:04/11/26 22:39:48 ID:pgNxhixo
必要なところに人を回せばある程度は対費用効果は増すんだが。
てか、某省庁で錆残しているやつらがかわいそうだ。
48名無しさん@5周年:04/11/26 22:40:08 ID:enWJW56I
>>45
それはいいな。貯金は原則禁止。こいつら一生安泰なんだから意味ない貯金禁止で。
49名無しさん@5周年:04/11/26 22:42:09 ID:6mw7noDW
公務員の無駄な定昇を廃止してくれ。民間だと給与据え置きやダウンも珍しくない上に
50代になれば役職上がらない限り、給与増自体なくなるとこがほとんどなのに
ガンガン上がって無駄な税金を増やす公務員は異常。
ついこの間までのお手盛り昇給って何だよ。民間舐めすぎ
50名無しさん@5周年:04/11/26 22:46:51 ID:rg0x2yMY
ほかっといても、あと20年したら
国・地方問わず公務員は深刻な人手不足になるよ。
どこもかしこも猛烈に新規採用を絞ってるからな。

うちの役所も10年前のの3分の1まで減らしたし、
島根県にいたっては4年間新規採用は0だ(笑)

つか、給料も50代の連中から削るのはかまわんけど、
若手からは減らすなよ。むしろ増やせ。

20代の公務員なんて手取りが10万円台だぞ。
結婚はおろか車すら買えやしねぇ。
51名無しさん@5周年:04/11/26 22:47:44 ID:NENw7B6u
>>46
株か?土地か?望むところだろーによ(w
52名無しさん@5周年:04/11/26 22:50:52 ID:kA/JbmHC
また役人か
53名無しさん@5周年:04/11/26 22:56:25 ID:mRyezf9e
国家公務員の定数は減らさなくていいから、給料を派遣社員並みにしろ。
それだけで財政再建は達成される。嫌な人には辞めて貰えばいい。
国会で決められないのなら、国民投票で国民の総意を問え。
54名無しさん@5周年:04/11/26 22:59:12 ID:Q086OTKh
「5年間で10%以上の削減」したって「人件費の総額」については何も言ってない。
つまり、財務状況は何も変わらないって。
もまいらいい加減に気付けよ( ´,_ゝ`)
55名無しさん@5周年:04/11/26 23:00:15 ID:HVHmQSXk
鬼のように忙しいところは忙しいらしいからな
不払い残業当たり前〜なんてのも珍しくないし
問題は暇なところはひたすら暇、ってことだろうな
56名無しさん@5周年:04/11/26 23:01:01 ID:HOcshHv5
関連会社が増えるんですね
57名無しさん@5周年:04/11/26 23:02:19 ID:LM6bvgfE
>>50
余計な規制減らせば地方ももっと人減らせるのに。
国が決めた法律・通達通り住民の利益とは反する仕事をする毎日。
合併後の人件費は歳出の20%、もちろん手取りは10万台・・・。
ラスパイレス100をはるかに超える独法をまず処分してくれ。
58名無しさん@5周年:04/11/26 23:02:52 ID:kWVxazxK
単に受け皿関連団体が作られて形だけ公務員が少なくなるだけ。

と言ってみるテスト。
59名無しさん@5周年:04/11/26 23:03:33 ID:jiAKt8sB
そもそも公務員の発想が世間とずれまくってるんだよな
好んで国に尽くす仕事選んでおいて、国の財政が病んで一般企業倒産失業時に
生活安定してるだけで良しと思って謙虚にしてりゃいいものを
当然顔でボーナスもらおうだなんて国民なめるにも程がある
60名無しさん@5周年:04/11/26 23:06:03 ID:nbWLFGQT
人数を削減なんてできないでしょ?
民間じゃあるまいし、「君、明日から来なくていいよ」なんてありえないし。

だから、給与を下げればいいんだよ。
仕事に見合った給与にすればいい。

給食のおばさんや学童案内のおばさんに年間800万円も
払う必要はない。当たり前のことだ。

仕事量と給与は等価でなければならない。
61名無しさん@5周年:04/11/26 23:06:12 ID:WDqjlWhv
公務員には国債で給与支払えばいいよ
江戸時代みたいに米で支払うのも捨てがたいが
62名無しさん@5周年:04/11/26 23:07:11 ID:HktGNlDP
70 国T人気省庁(財務省・経済産業省・外務省・警察庁)
――――――――――――――――――――――――――――――――――東大法学部の平均
69 国T中堅省庁、衆・参議院T種、国会図書館T種、裁判所事務T種
――――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の平均
68 国T不人気省庁(法務省・財務局・財務省税関)、東京都庁T類
――――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の平均
67 国T(技官)、外務省専門職員
――――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位層の平均
66 衆・参議院U種、国会図書館U種、政策担当秘書
――――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶中堅層の平均
65 県庁、政令指定都市、東京都特別区、労働基準監督官
――――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝平均・早慶平均の平均
62 家裁調査官T種、裁判所事務U種、国税専門官
61 防衛庁U種、航空管制官、県庁(技官)
――――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立一般・早慶下位層の平均
60 国家U種(本省庁)、市役所、自衛隊幹部候補、法務教官
60 国家U種(出先)、都道府県教育事務・警察事務
――――――――――――――――――――――――――――――――――地方国立上位層・MARCH上位層の平均
53 教員、警視庁、町村役場、国立大学法人、東京消防庁
52 警察官、消防官、刑務官、気象大学校、
51 国家V種、防衛庁V種、地方初級、裁判所事務V種、国会図書V種、国会職員V種
50 郵政内務、入国警備官、皇宮護衛官、海上保安学校、航空保安大学校
49 郵政外務、自衛隊、現業職員一般
63名無しさん@5周年:04/11/26 23:07:13 ID:cmLdJj+e
>>61
それは最高にいいですね。少なくともボーナスは国債払いということでゴー
64名無しさん@5周年:04/11/26 23:07:41 ID:eDZ0P6Ip
>>37
今や単なる一市役所でも東大京大が受験して
しかも滑り止めなどでなくそのまま内定受けとる時代ですよ
ここ数年は異常な事態に陥っていると思う
65名無しさん@5周年:04/11/26 23:09:17 ID:vX+Bc607
減らしていい所と減らしちゃいかんところがある。
本省なんて絶対減らせないぞ。
66名無しさん@5周年:04/11/26 23:09:56 ID:yb46fBYA
数年前から毎年言ってるだろ国家公務員削減て…
67名無しさん@5周年:04/11/26 23:10:50 ID:cmLdJj+e
>>64
それはそっちのほうが給料いいし安定しているから。
小さい頃から一生懸命勉強した人は疲れているので
安定を求める。よって国家公務員には本来向いていない。
高校くらいから勉強始めた人のほうが国家公務員向き。
68sage:04/11/26 23:14:02 ID:no2pEUJU
まず国会議員を減らせ

話はそれからだ
69名無しさん@5周年:04/11/26 23:13:56 ID:iAn388m9
39 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/25(木) 09:03:38 ID:i2AOOyPT
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
貧乏市でも40代後半になれば1000万超え 3000万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月6万
地方公務員の7割は月に10時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11 札幌市バス、平均年収1000万円突破(日経):札幌市の監査委員会が提出した資料によると、
札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も

70名無しさん@5周年:04/11/26 23:15:58 ID:pMajuhl5
人減らし、しかも国家公務員の人減らしはあんまり得策じゃないな。
地方公務員の人を増やすかわりに給料を初任給300万、上限400万程度にして、
雇用の受け皿として使えよ。
71名無しさん@5周年:04/11/26 23:17:17 ID:iAn388m9

276 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/26(金) 00:17:46 ID:nbWLFGQT

まずは給食のオバハンの給与800万を減らせ。
みどりのおばさんも800万。これもな。

みどりのおばさん>>>>>>>おまえら
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101222339/
給食のおばちゃん実働180日で年収800万円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098947679/
72名無しさん@5周年:04/11/26 23:17:58 ID:tz3r/cOy
人減らさなくてもいいから退職金廃止したらいいじゃん。
73名無しさん@5周年:04/11/26 23:18:08 ID:44f1g2Zq
公務員を一割減らしただけじゃ解決しない。
一割減らすんなら全員の給与とボーナスを二割減らした方がマシ。
74名無しさん@5周年:04/11/26 23:19:42 ID:iAn388m9
276 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/26(金) 00:17:46 ID:nbWLFGQT

まずは給食のオバハンの給与800万を減らせ。
みどりのおばさんも800万。これもな。

みどりのおばさん>>>>>>>おまえら
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101222339/
給食のおばちゃん実働180日で年収800万円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098947679/


給食のおばちゃんが最強だと言われる秘密

http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
75名無しさん@5周年:04/11/26 23:20:23 ID:NsJb3Nn5
一番良いのは高卒公務員の数を減らすことだと思う。
76名無しさん@5周年:04/11/26 23:21:03 ID:ILbuiFAG
役所をOA化すれば数十倍効率が上がると言って凄い額のカネをかけたわけだし、
減らなきゃおかしい罠
77名無しさん@5周年:04/11/26 23:21:40 ID:yb46fBYA
平成13年度
国家公務員数 48万人
地方公務員数 317万人
78名無しさん@5周年:04/11/26 23:24:00 ID:w3X1v6NM
>>73
やなこったw
79名無しさん@5周年:04/11/26 23:27:54 ID:ILbuiFAG
そろそろ一揆を起こさなければならない
80名無しさん@5周年:04/11/26 23:29:50 ID:23rUKNth
田舎なんか政府支出でやっと生きてる。
国鉄民営化、営林署廃止でダメージ受けたが、役所の出先機関廃止、給料削減、自衛隊駐屯地廃止 などで益々シュリンクするな。
官公需関連の企業は倒産続出。
81名無しさん@5周年:04/11/26 23:30:36 ID:g8R9+acu
>>79
起こせよ



言っておくが、これは犯罪教唆じゃないからな。
あくまでも法の範囲内で一揆起こしてくれ。
82名無しさん@5周年:04/11/26 23:30:42 ID:rg0x2yMY
>>69
ありえない。
一般的に公務員は、30歳400万、40歳600万、50歳800万程度
これに多少プラスがあっても40歳で1000万超えるのはキャリアだけ。

それと、月の残業が10時間以内なんて、バイト扱いの嘱託職員か
よっぽど暇なド田舎の連中のみ。
政令市や県庁では普通に50時間以上、
忙しい部署では100時間以上は残業する。
83名無しさん@5周年:04/11/26 23:31:28 ID:YFB3K7mU
何で公務員にボーナスがあるんだろうな?
無駄遣い、赤字だらけで民間ならボーナスカットだろ?
そもそも評価なんてねぇだろが。
84名無しさん@5周年:04/11/26 23:32:17 ID:rF/sWJOE
[モ娘(狼)] 【ヤンタン】安倍なつみ盗作スレ45【降板!】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1101470458/
[モ娘(羊)] 安倍なつみが歌詞を盗作した件について
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1101100629/
[モ娘(鳩)] 安倍なつみ盗作疑惑
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1101020881/
[ニュース速報] <●`ー´●>安倍なつみが盗作を自慢気に発表 4作目<●`ー´●>
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101462823/
[芸スポ速報+] 【音楽】安倍なつみ盗作疑惑★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101460386/
[芸能音楽速報] モー娘。安倍なつみが歌詞を盗作!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1101310170/
[痛いニュース+] 安倍なつみ盗作疑惑
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101420837/
[ラウンジ] 【最低】モー娘。安倍が歌詞を盗作【非道】
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1101099250/
[難民] 【難民】安倍なつみ盗作スレ【パクリ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101478170/
[既婚女性] パクリ最低、元モー娘。安倍なつみが歌詞盗作
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101292969/
[独身男性] 極悪非道!安倍なつみが歌詞を盗作!!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101292835/
[大学生活] モー娘。安倍なつみが歌詞盗作、著作権違法
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1101293585/
[邦楽] 【つんく家族】安倍なつみ盗作検証スッドレ【再び】
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101126598/
[家庭用ゲーム] 安倍なつみの歌詞盗作をTVゲームにできないかな
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1101310067/
[詞・ポエム] 安倍なつみ盗作詞を堂々と発表
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1101136552/
[数学] 安倍なつみ=盗作じゃない確率は?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1101471901/
85名無しさん@5周年:04/11/26 23:32:38 ID:roI9ZcVd
団塊の退職でどれ位減るんだろ
86名無しさん@5周年:04/11/26 23:35:13 ID:w5YA1wqL
>85
むしろ団塊の退職でほとんど自動的に達成できて痛みを伴わないから
こーゆー事を言い出しているのでは?

穿った見方かな。
87名無しさん@5周年:04/11/26 23:39:34 ID:g8R9+acu
>>83
>無駄遣い、赤字だらけで民間ならボーナスカットだろ?
公的資金受けている銀行のボーナスと経営陣の給料・報酬を全廃してから言ってくれ
話はそれからだ。
88名無しさん@5周年:04/11/26 23:41:10 ID:OJvKHCLf
役所にも無茶苦茶忙しい部署と何もすることがないほど暇な部署がある。

でも、給与も人減らしも同じ割合。
左翼・赤思想の強い役人の世界にあっては己が損をする香具師は稀
よって、役所では『何もしない方が得』という思想が蔓延している。
89名無しさん@5周年:04/11/26 23:41:41 ID:aRg1/Zhl
日本におけるボーナスとは、月給とボーナス両方を生活給と
する性格が強く、字のごとくボーナス的な意味合いは官民
ともない。誰だってボナース込みの年間所得で人生設計を立
てているでしょ。赤字になったからといってボナースゼロなんて
企業はほとんどない。そんなところは中小零細かホントに倒産
寸前、あるいは、そうしないと社会的に納得してもらえないほど
の不祥事をおこした企業だけでしょ。
成果主義にかこつけて業績をボーナスに反映させるのなんて、はやり
にのった企業が最近取り入れたに過ぎない。
そもそも負債のない企業なんてトヨタ以外ありえないんじゃないの。
だからといってこの国の財政が危機的なのは否定しないけど。
90名無しさん@5周年:04/11/26 23:43:01 ID:3jrXWosx
>>政令市や県庁では普通に50時間以上
その割には対応が遅い、手続きにやたら時間がかかる、窓口はヒマそうにしてる、ホントに仕事してるのか??
お役所仕事って言葉の意味分かる??
普段からそんなに残業しまくるほど忙しいんならテキパキ動くようになるんじゃないの?
91名無しさん@5周年:04/11/26 23:45:02 ID:1SLAwwuJ
>>82
”特殊”枠なんだろうよ。そういう公務員は。
だから手がつけられない。
そいつらをリストラしようとしたら、家が勝手に燃えたり自分の心臓が勝手にとまったりする罠。
92名無しさん@5周年:04/11/26 23:46:01 ID:4v4DSxnG
さっさと就職すればいいのに。
93名無しさん@5周年:04/11/26 23:55:56 ID:F68vro9h
>90
地方公務員やってるが,昼間は現場監督や補償関係の問題で
地元住民と話し合いとかあって,内業をする暇がない。
本庁や局で打ち合わせも入ったりするし。
で,昼過ぎに事務所に戻ってコンサルと設計に関する打ち合わせをやって,
そのあとようやく設計積算や本庁,局からの調査物の取りまとめとか。
人数減らされてるから仕事量が増えて,8:30〜17:15ではさばけない。
で,結局サビ残よ。飲み物買いに下に行くと,福祉や財務はとっくに帰ってる。
電気が点いてるのはうちと土木ぐらいだ。正直,民間建設系行ってる
ソルジャーとあまり差がない気がする(給料はこちらが3割ぐらい低いが)。
公務員にもピンキリがあるのは理解しる。
94名無しさん@5周年:04/11/26 23:59:34 ID:OJvKHCLf
>>90
沢山判子をつかないといけないからなw
団塊じいさんのポストを確保するために沢山部署も作ったから、あっちの
調整、こっちの調整と調整だらけw

団塊じいさんがああでもない こうでもない と文句を垂れて手は動かさず
95名無しさん@5周年:04/11/27 00:47:30 ID:wPg5bqzs
>>89
>そうしないと社会的に納得してもらえないほど
>の不祥事をおこした企業だけでしょ
しかもそういう企業ですらボーナスがのほほんと出ている。
>>90
>>93
会計・調達・法令関係の部署は残業時間が月3桁いくのも珍しいことじゃないよな
しかも残業代はほんの数時間分・・・・
96名無しさん@5周年:04/11/27 01:12:49 ID:b1fZJkBn
オレの出入りしてる役所は、午後3時ごろスポーツ新聞を読んでたw
あんなに鈴なりに机ならべて何やってるんだかねw
高級車ひしめく駐車場は6時過ぎには、ほぼ空っぽになる。
97名無しさん@5周年:04/11/27 01:17:03 ID:sap5fMlk
団塊の仕事しない高給取りから削除、退職金はなし。
98名無しさん@5周年:04/11/27 01:20:13 ID:wzkqZ0xD
宝くじ当たったら
公務員としてダラダラ生きたい。
99名無しさん@5周年:04/11/27 01:24:48 ID:b1fZJkBn
臨時職のオバちゃんがエルグランド乗ってる自体、問題。
100名無しさん@5周年:04/11/27 01:26:05 ID:AKuO6kb2
えるグランドはまだまし

ランクル乗ってマンがな

役場職員が
101名無しさん@5周年:04/11/27 01:38:05 ID:+h2LUBYC
家畜改良センターってどうよ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007903216/
102名無しさん@5周年:04/11/27 01:42:02 ID:UV6h+Z68
大丈夫だ。

共産党が守ってくれる。
103名無しさん@5周年:04/11/27 01:58:47 ID:sap5fMlk
社保庁解体でいくら改善?先に横領分を回収しなくちゃいけないが。
104名無しさん@5周年:04/11/27 02:05:41 ID:B55xK4TV
国家公務員天下り。
「退職金3回いただけますよ。」
これはやっぱりどう考ええもおかしいだろ。
なぁALL
105名無しさん@5周年:04/11/27 02:08:58 ID:TBbAyZ+4
なんで、こいつらは判で押したようにいつもいつも、


5ヶ年計画


なの?


トロすぎて話にならないよ。
106名無しさん@5周年:04/11/27 02:09:37 ID:CrxGE3/n
国家公務員は足りないんじゃないの
107名無しさん@5周年:04/11/27 02:10:52 ID:jmOu5Ro6
>>106
足りないし、これで若者の雇用の機会が、また減ったわけだ。
108名無しさん@5周年:04/11/27 02:11:26 ID:b1fZJkBn
「給料少ない」とかいう公務員は、アタマがおかしい。

給料分の働きをしてるか・・・胸に手を当てて、考えなさい。
世の中には、働いた分の給料を貰えない人たちもいます。

109名無しさん@5周年:04/11/27 02:17:41 ID:jmOu5Ro6
>>108
働いたって、利益出してる?
日本の民間は、半分以上の人間が給料貰いすぎだよ。
漏れが外資にいたころ、利益上げられない社員は新卒でも最短1年で首だったし、
逆に億単位の収益あるやつは民間の3倍以上だったよ。
110名無しさん@5周年:04/11/27 02:20:56 ID:4P3POxki
>>109は、公務員ですか?だとしたらスゴイ意見だがw
111名無しさん@5周年:04/11/27 02:21:14 ID:1fE3G0+Q
「役人は使えない。」
とか言ってる奴はかなりバカざんす。

おまえらが、バカだから役人を上手く使えてないだけざんすよ。
世の中には役人を上手く使ってる奴がいるんざんすよ。

バカ面下げて
1・2回役所に行ったぐらいで
役人に言うこと聞いてもらおうって思ってる自体が愚かざんす。
国民(住民)はおまえらだけじゃなくて、他の奴もいるわけざんす。

しかも、他の奴っていうのは、金も権力もコネもある奴ざんす。
彼らはおまえらより優先されてしかるべき存在ざんす。

まぁ、生きてても仕方のない、キモヲタのおまえらの意見は
聞いてもらえなくて当然ざんすよ。
112名無しさん@5周年:04/11/27 02:22:31 ID:u/WqjkTI
>>111
スレ違いだ、バカ!
113名無しさん@5周年:04/11/27 02:22:48 ID:hRUTDEdC
>>109
悪口を言うつもりは無いが

外資の特に金融系は「地元社会への還元」とか「若人の育成」という点で
殆ど貢献できてないよね?

そのへんを考慮せずにひたすら金儲けに走れるのなら億単位だろうが
ポロポロでると思うよ?  >日本のそれなりの企業全般
114名無しさん@5周年:04/11/27 02:24:44 ID:lDe6ROTO
>日本の民間は、半分以上の人間が給料貰いすぎだよ。
どこから給料でてるんだよw 公務員みたく増税すれば、給料がもらえるわけじゃないしw
115名無しさん@5周年:04/11/27 02:26:40 ID:wTSb8vUy
定数でなくて給料下げれよ。
116名無しさん@5周年:04/11/27 02:27:23 ID:1fE3G0+Q
公務員に別口の給料を払う方からすれば
公務員の給料を減らすということは、良いことざんす。

キモヲタは何も努力をしないのに
「役人は言うこと聞かない。役立たずだ。」
とか言うざんす。

役人を使う努力をしたことがあるんざんすかね?
まぁ、無いざんしょね。
無いから、2ちゃんで吼えているだけざんす。

はぁ?
「役人を接待するのは、努力じゃない」
ざんすか?
だったら、キモヲタのおまえらの言う努力って何ざんす?
2ちゃんで吼えていれば、役人がカキコを見て
「これは、いかんなぁ。なんとかしなければ。」
とか言い出すとでも思ってるざんすか?
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
117名無しさん@5周年:04/11/27 02:28:46 ID:jmOu5Ro6
>>110
いや、無職専業投資家。

>>113
まぁ、外資だからな、地元還元なんて適当な扱いだわな。
ただ、若手育成という点では、貢献してると思うよ。
入社してきて、行き成り即戦力要求されて、がむしゃらに働くので、
仮に一年後リストラされても、他で拾ってもらえる、立派な金融屋になってるよ。
118名無しさん@5周年:04/11/27 02:30:13 ID:BdQyVAir
公務員って無為無策だな。
119名無しさん@5周年:04/11/27 02:30:52 ID:fSSyC/S6
まずは国会議員が手本示さなきゃ…
120名無しさん@5周年:04/11/27 02:31:21 ID:RVImG2/F
公務員つまんねーからやめたい
121名無しさん@5周年:04/11/27 02:34:32 ID:1fE3G0+Q
まず、おまえらに勧めたいのは、『現実を見る』ことざんす。

なんで、役人がお前らのような、
生きてても仕方ないキモヲタの言うことを聞く必要があるざんすか?

役人は、業界団体やら圧力団体や議員の言うことを優先するざんす。
っていうことは、おまえらの優先順位は低いってことざんす。
金とコネと権力のある奴らが努力するから、
役人も彼らの言うことを聞くんざんす。

おまえらは、金も力もコネも無いのに理想ばかり高いざんす。
理想は良いとしても、理想を現実にするまでのステップが無いざんす。
現実と理想のギャップに気づくべきざんす。
なんで、そんな単純なことに気づかないんざんすか?

おまえらキモヲタを生きてても仕方が無いという
現実を見たくないだけなんざんしょ?
アヒャヒャヒャヒャヒャ
122名無しさん@5周年:04/11/27 02:34:52 ID:Jv9EIqLQ
公務員の世界は単純明快だろ。

仮に・・・税収が半分になったら、給料が半分になるワケだから、今の給料維持しようと思ったら定員を半分にするか大増税するしかないわなw
123名無しさん@5周年:04/11/27 02:34:56 ID:Sjoui2Tm
公務員は全然働かないよ!でも働いているつもり。
競争がないから仕方ないんだよ。獲得した予算は
節約すると次年度減らされるから使い切ろうとする。
だから税金は無駄遣いされまくり。
国民が全員公務員になったら滅びるのは共産国家の末路をみれば明らかでしょう。
124名無しさん@5周年:04/11/27 02:38:28 ID:HWw+Nvsh
>>120、ツキもコネもカネも才能もないなら、今の身分にしがみつくべき。
125名無しさん@5周年:04/11/27 02:38:52 ID:1fE3G0+Q
つうか、公務員の給料を減らせば
中国人や韓国人が喜ぶざんす。
少ない金額で日本の役人を買収できるわけざんすよ。

金も受け取らず、おまえらのために、一生懸命働く役人が
この世に存在すると思ってるざんすか?
いるわけないざんしょ?

なのに、何を考えてキモイ理想を唱えているざんすか?
もしかして、このスレは
『役人叩きで1000まで行けば、理想が叶うスレ』
とかざんすか?
アヒャヒャヒャヒャ
126名無しさん@5周年:04/11/27 02:39:17 ID:UefCBbD4
痴呆公務員はアフォだから給料下げるなりした方がいいが
国家公務員は使いようでしょう。
127名無しさん@5周年:04/11/27 02:40:33 ID:vtIZ4l3B
これって、「純減」じゃないんだろ?
128名無しさん@5周年:04/11/27 02:43:02 ID:R+dAEjSZ
減らす事は無いだろう
この就職難の時代に
効率化を図れと言ってるんだ
必要ない部署に人があふれ、必要な部署に人が居ない状況を何とかしろや
129名無しさん@5周年:04/11/27 02:43:12 ID:1fE3G0+Q
つうか、なぜ、キモヲタは現実を見れないんざんすかね?

どう考えたって
役人がお前らのような価値の無い人間のために働くわけが無いざんす。
なにしろ、役人に様々な要請をしているのは
財力・権力・組織力を持っている人たちざんす。
彼らの意見とお前らのような生きてても仕方ない人間との要望を比較すれば・・・
いや、比較するまでも無いざんす。
おまえらの要望は、役人の耳に届いてないから比較する必要もないざんすね。

2ちゃんでカキコしてれば、役人の耳に
お前らの幼稚な意見が届くとでも思ってたざんすか?
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
130名無しさん@5周年:04/11/27 02:44:46 ID:mtwYeAj3
>公務員は全然働かないよ!でも働いているつもり。

ワロタ。
労働組合や異業種交流会で公務員の人が愚痴っていたが、はっきり言って、「何言ってるの?」と思うくらいゼイタクな悩みなのよ。
公務員から民間企業に転職して使い物になる人は、少ないと思う。
131名無しさん@5周年:04/11/27 02:49:02 ID:jmOu5Ro6
>>128
だな。
上の方の首を切って、新卒雇用拡大だな。政府は真逆の事やってるが。。。
無職の若者なんて、将来の負債の何者でもないし。

>>130
禿銅。
ただ、公務員から民間に来るやつは優秀なやつらばかり、結局残るのはDQNのみだわいな
裁量性の導入が一番よさそうだけど、公務員に裁量性ってのは、
企業の総務に裁量性入れるようなもんだよなぁ。無理かな・・・
132名無しさん@5周年:04/11/27 02:50:24 ID:1fE3G0+Q
政治家や役人を動かすのに必要な3要素ってしってるざんすか?
・コネ
・行動
・結果
ざんす。金はこれら3要素の潤滑剤みたいなもんざんす。

行動→(金)→コネ→(金)→結果
流れ的にいうとこんな感じざんす。

おまえらの理想とは全然違うというのは分かってるざんすよ。
でも、おまえらのようなキモヲタの理想なんて意味が無いざんす。

だって、おまらの理想って現実性がまったく無いざんすよ。
なんか、
『何も才能がないクズ男に、空から降って来た美少女が惚れる』
ってぐらいありえないざんすよ。
133名無しさん@5周年:04/11/27 02:51:55 ID:A+gKBqaU
つーか、1960年代に大量採用した連中の定年退職にともなう自然減がメインでは?
民間企業と一緒だべよ。団塊の一斉退職が始まるだけ。
そうすると、退職金は、ドコから捻出するんでしょうね・・・・・
もうカンベンしてくれや。
134名無しさん@5周年:04/11/27 02:52:17 ID:/OmTOxVM
公務員には緊張感がないね。クビになる危機感ないもんな。たるんでる。
だから、職務怠慢だの、ワイセツ事件だの、万引きだの少額の横領だの、しょーも無い不祥事で、恵まれた待遇を棒にふる。
ニュース観るたび、「アホか?こいつら」と思う。
135ちぃ ◆CHii/YZw/. :04/11/27 02:54:12 ID:99eRY/IL
役所の受付の対応悪いのは全部クビにすればいいんだよ
人をアゴで誘導したりするバカとかいまだにいるし
136名無しさん@5周年:04/11/27 02:55:35 ID:aKz7H7cL
>>133
漏れの住んでる自治体は、団塊世代の退職金引当金が足りないので、増税ですw
137名無しさん@5周年:04/11/27 02:55:41 ID:ACRNbnwz
人を減らすよりもキャリア組の給料を下げればいいのに。
減らすのはノンキャリアだけだろうな。
138名無しさん@5周年:04/11/27 02:57:46 ID:1fE3G0+Q
おまえらキモヲタのすごいところは、
「2ちゃんねるは世間を動かす力がある。」
と信じていることだ。

バッカじゃねーのゲラゲラ

まぁ、2ちゃんの多くの住人が
マジになって実社会で行動すれば、
かなりの力になるとは思うよ。

でも、それはありえない。
だって、キモヲタヒキコが実社会で行動取るわけが無い。

F5攻撃、メール攻撃や田代砲ぐらいしか行動が出来ないから意味が無い。

つうか、N速+の120秒規制の原因となったTBS問題はどうなったんざんす?
TBSピンピンしてるざんすよ。アヒャヒャヒャヒャ
120秒カキコ規制とかされて、逆にマイナスなんじゃないざんすか?
アヒャヒャヒャヒャヒャ
139名無しさん@5周年:04/11/27 03:03:56 ID:A+gKBqaU
>>137
逆だ。キャリアの給料を上げて、ノンキャリを減らすべき。
特に現業系の連中なんて、時給750円でイイよ。

140名無しさん@5周年:04/11/27 03:04:28 ID:p69dN5cd
公務員の特権階層化を問題にした方がいい。人事院勧告とか世間とかなりズレている。
自治体・地方公務員は、地元中小民間企業の5倍強のボーナスをもらっている。
141名無しさん@5周年:04/11/27 03:05:05 ID:1fE3G0+Q
おまえらの言いたいことは、だいたい理解したざんす。

「役人は国民のために働け」ってことざんしょ。
幼稚な意見ざんすね。
言わせてもらえば、役人は国民のために働いているざんすよ。
金とコネと権力があって、努力している奴のためざんすけど。

金も無い、コネも無い、力も無い。
そのうえ、結果に繋がる努力もしない。
そんな奴らの言うことを聞くキチガイがどこにいるっていうざんすか?
いるなら、見てみたいざんす。

言うべきところで言わず、行動すべきところで行動せず
意味のないところ(2ちゃん)で吼えて何の意味があるざんすか?
自己満足ざんすか?ならそれはそれで結構ざんすよ。
142名無しさん@5周年:04/11/27 03:08:15 ID:0it+37+6
>>139
同意。
ただし、行政の失敗における、キャリアの責任の取り方は切腹ということで。
143名無しさん@5周年:04/11/27 03:11:44 ID:A+gKBqaU
>>140
地方上級なら話はわかるんだが・・・・割と激務だし。
公務員ってのは査定によって給料の多寡を決められないからねぇ。
どうしても、「え!清掃局の連中が、こんなに貰ってるの!?」という状態にw

>>142
うーん、実にサムライ。
144名無しさん@5周年:04/11/27 03:12:02 ID:kvRw1hZB
>>139
キャリアは責任が重いから高給取りであるべきだ!と抜かす奴は、
重大な過失を犯しても、たいてい責任をとらない。
のうのうと地位に固執する。
そういうもんだ。
145名無しさん@5周年:04/11/27 03:13:22 ID:1fE3G0+Q
質問ざんす。
なんで、おまえらは、現実を見ないんざんすか?

人を動かすのには、コネ・金・力が必要ざんす。
これが現実ざんす。

そりゃ、アホのように口開けて待ってれば
役人がお前らの意見を聞いてくれるというなら
理想ざんすよ。
でも、そんな理想ありえないざんす。

お前らより、金もある、力もある、コネもある奴が
役人・政治家に働きかけを行っているざんす。
当然のごとく、役人・政治家は、
努力をしない、金も無い、力もない、コネも無いおまえらの意見は無視ざんす。
無視されても仕方ないざんす。
現実はそうゆうもんざんす。

坊やは、自分の幼稚な理想を正しいって信じていればいいかもしれないざんすが
大人は違うざんす。
146名無しさん@5周年:04/11/27 03:14:34 ID:s59DYFaU
公務員もプロ野球選手みたいに、チビッコに夢をあたえなきゃ!
年収1億円官僚もいいんじゃない?
147名無しさん@5周年:04/11/27 03:15:43 ID:A+gKBqaU
>>144
違う。
適正な給与は、収賄に強い組織を作るのだ。
今、キャリアなんて30歳で520万とかだよ・・・もうちょい何とかすべきだろ。

148名無しさん@5周年:04/11/27 03:20:51 ID:1fE3G0+Q
ところで、私に噛み付いてきて楽しいざんすか?
噛み付いて満足ざんすか?
それなら、それでいいざんす。おやすみ。

それでも、結局、役人はお前らの言うことを聞くことは無いざんす。

・金も無い。
・コネも無い。
・力も無い。
・努力もしない。
・結果もない。
・現実も知らないキモヲタ
・理想と口だけは立派
こんな奴らの言うことを聞かないってだけでも
役人はまともだと思うざんすけどね。
149147:04/11/27 03:21:13 ID:A+gKBqaU
ああ・・・まちごうた。
×収賄
○贈賄

収賄に強かったら、単なる癒着だなw

>>145
そーゆーのは昼間、無職の多い時間帯にやってくれ。
大体、フツーに働いてりゃ役人やら代議士やらと「勉強会」「懇親会」で付き合ってるんだから。
あまり言うとアレだが、俺なんか選挙前に票固めまでやらされてるぞw
150名無しさん@5周年:04/11/27 03:23:14 ID:+oMjAJ/W
>>147
公務員の年収520万と民間の年収520万は同列に扱えない。公務員共済年金から各種諸手当に至るまで、差がある。
民間企業なら一発でクビがとぶ事態(各種不祥事)でも、官庁・自治体では、世間からかけ離れた甘い処分で済む特典がある。
151名無しさん@5周年:04/11/27 03:26:51 ID:jmOu5Ro6
>>147
そうだな。
漏れが30歳の頃は年俸にして2000万くらいだったけど、とても同程度の能力、学歴持ってると思えなかった。
やつらはいつも仕事のやりがいを自慢していたがね。

>>150
公務員の首が簡単に飛ぶようになったら、誰も思い切った政策やらなくなるぞ。
それこそ、民間と公務員は違うってやつだ。
152名無しさん@5周年:04/11/27 03:27:49 ID:1fE3G0+Q
理想を語るのは結構ざんすけどね。
理想を現実にするプロセスを考えたことがあるんざんすか?
無いざんしょ?
あっても、意味不明な妄想が入りまくりのプロセスざんしょ?
現実的に不可能なプロセスざんしょ?

金も、コネも、力も、努力も無い奴に
セクシー美少女が惚れるってなことは無いざんすよね?

キモヲタが秋葉原系のファッションをして
「これで、女の子にモテモテだぁ!」
って思うぐらい、お前らの言ってることは意味が無いざんす。
そこんところ、理解してるざんすか?
153名無しさん@5周年:04/11/27 03:28:07 ID:dY+aGlz+
来年から地方公務員、税金泥棒と言われんように不退転の意気込みで頑張るつもり。

けどスキルを身につけられるタイプの職務じゃないので
削減の余波でほっぽりだされたらどうにもならないな…
頑張れば確実に地位に反映される所なので出世するしかないか…。
154名無しさん@5周年:04/11/27 03:28:32 ID:p1QM2sib
公務員が身内で利用できる融資制度もスゴイよね。民間金融機関ではありえない審査とスピード。
保母さんが車買うからって、申し込んでから2、3日でポンと200万貸せるかよw
とにかく恵まれている。
155名無しさん@5周年:04/11/27 03:33:12 ID:JVBz1Mnq
>公務員の首が簡単に飛ぶようになったら、誰も思い切った政策やらなくなるぞ。

実際・・・公務員は、飲酒運転で人身事故起こしてももクビがとばないんだよね。スゴイよね。
156aap:04/11/27 03:35:18 ID:AombL3aL
国家公務員と地方公務員は1割じゃなく2割減らしたほうがいい。
ついでにボーナスも年2回じゃなく1回にして支給額も減らしたほうがいい。
国家公務員は天下り制度即禁止、地方公務員は警察官の数を多く減らすべきだ。
いまの民間企業の待遇に近づけるべき。
国の税金の無駄使いは公務員の待遇と人件費だ。
だから国の借金がどんどん増えていくんだ(約900兆円)。
そうじゃないと日本と国が滅びるぞ。
157名無しさん@5周年:04/11/27 03:37:57 ID:A+gKBqaU
>>152
だからそれは、昼間、無職の多い時間にやってくれ。

>>153
ガンガレ。

>>154
民間でも、そんなモンでは?
ただ、カードのローンがある状態だと保留状態が長引いたり、
ムチャな融資を頼むと、なんだか色んな書類を求められたりするが。
158名無しさん@5周年:04/11/27 03:40:21 ID:IYrlrfbW
これで自衛隊減らす大義名分ができたな。
159名無しさん@5周年:04/11/27 03:40:32 ID:qXgWjoZq
公務員は数的に多くないと思うが、国家予算に占める全公務員の人件費は桁外れ。

役人天国・庶民地獄だよ。
冗談抜きに国家財政が破綻したら、公務員諸兄は身の安全に十分気を使った方がいい。
160名無しさん@5周年:04/11/27 03:40:53 ID:jmOu5Ro6
>>154
金を消費してくれることは良いじゃないか。つーか民間でもそれぐらい貸してくる物ではないのか?
でも、公務員という安定した地位があるから、金を貸してくれるってだけだ。
くれてやるわけではないのだし。

>>155
ん?公務員の飲酒運転は口頭で注意、人身事故は懲戒だったはずだが。場所にも寄るのか?

>>156
で、公務員減らして、景気回復しなかったらキミが責任取ってくれるのかね。
福祉関係なんて人員全然足りてないんだけど。
161名無しさん@5周年:04/11/27 03:42:34 ID:N1HKWTEa
心配しなくても
いくらアホな国民でも
負担が現実のものになれば、
票の行く先も変わるだろ。
ま、その前に破綻しそうだがね。
162名無しさん@5周年:04/11/27 03:45:12 ID:GsR7jCmP
>>158
遊んでる公務員を自衛隊にまわせばいいんだよ。解決。
福祉は、公務員が割高なら民間にさせるんだよ。
163名無しさん@5周年:04/11/27 03:46:12 ID:6KbYRtns
>>156
他はともかく、警察官に関しては現状中都市ですら警官一人当たりの市民が
500〜1000人越えでアップアップのはずでそれこそ国がやばいよ

他の地方公務員から警官へシフトさせる計画が討議されてるらしいが。
164名無しさん@5周年:04/11/27 03:48:40 ID:GsR7jCmP
>>163
治安が悪くなったら、コストがかかる。
それよりなんで治安が悪くなったのか、行政は考えてるのかな?
たまたま悪くなったと考えているんだろうか?
165名無しさん@5周年:04/11/27 03:51:02 ID:jmOu5Ro6
>>163
社保丁からだったっけ、そんなのあったな。
まぁ、三交代制やめれば、もうちょっと人気の出る職種だと思うけどね。
166名無しさん@5周年:04/11/27 03:51:39 ID:4hltkLAi
>福祉関係なんて人員全然足りてないんだけど
年収800万の福祉関係の公務員はいりません。国を潰す気ですか?
167名無しさん@5周年:04/11/27 03:52:28 ID:56sN5yZB
>>1
とりあえずよくやった
誉めて遣わす
168名無しさん@5周年:04/11/27 03:54:05 ID:xOyabJMn
小泉首相じゃないけど、一般的に何をやらせても公務員はコストが余計かかる。なんでこうなったんだろ?
169名無しさん@5周年:04/11/27 03:56:56 ID:lk+VfTcr
国防力を削減して保身とは、官僚はバカだね。アメリカの思う壺だろ。
170名無しさん@5周年:04/11/27 03:58:10 ID:jmOu5Ro6
>>166
世の中の福祉関係の公務員がみんな年収800万なわけないだろ。
それに、福祉とかだったら、ほとんど市や区(背後に田舎糞議員)が管理してるんだから、
そいつらに管理させないで、国が、国家公務員扱いで雇えば給料安く出来るよ。
171名無しさん@5周年:04/11/27 03:59:58 ID:Lh93n+I0
もはや、公務員は許認可でメシ食ってるとしか思えん。

規制緩和・構造改革で利権が減るから、反対するのは当たり前。
172名無しさん@5周年:04/11/27 04:01:49 ID:A+gKBqaU
>>163
しかも60年代、安保やら学生運動やらの対策として大量採用してたんですが、
そーゆー「高卒たたき上げ:この道40年」のおまわりさんが、退職ラッシュ。
警官の後進育成、間に合うんでしょうか・・・・

>>169
あれは、TMD購入で防衛費がハネ上がった分、陸自削減って話だべ?
ホントはTMDよりも通常戦力のほうが必要なんだけど。
173名無しさん@5周年:04/11/27 04:03:42 ID:KW8Y2FXY
役人ヤクザね。
「誰に断って、店開いとるんじゃ!ボケ」でいろいろカネ巻き上げとる。
174名無しさん@5周年:04/11/27 04:07:21 ID:KW8Y2FXY
>>169
通常戦力削減ということは、アメリカ依存の安保体制が続くことだな・・・
>>170
一般公務員が薄給なら、巨額な人件費はどう説明するのだろう?頭数で割ってもスゴイ額だがw
175名無しさん@5周年:04/11/27 04:13:03 ID:HpQdmTKB
役人天国が役人地獄にならない限り、この国に明日はない。
176名無しさん@5周年:04/11/27 04:18:39 ID:jmOu5Ro6
>>174
公務員といっても、役所の中の人だけじゃなくて、医者とかも含まれての金額なはず。
もちろん、区から配属されてる給食のおばちゃんや、ゴミ収集のやつの給料が多いってのと、
地方の役所のお偉いさん(しかも、たくさん)辺りが7,800万貰ってるてのも問題だと思うけどね。
ただ、道州制が施行されたら、おばちゃんとかも大変なことになると思う、というか地方壊滅するなw
ところで、ごみ収集人や、給食のおばちゃんってホントにB地区の人なんだろうか、、、、

>>175
役人地獄の頃には、民間なんて、灰か燃えカスになってるわな。
177名無しさん@5周年:04/11/27 04:18:44 ID:D41fe//3
公務員は「いまあるものから税をとろう」としか考えてないね。
「国を富ませて税収をあげよう」という戦略的発想はないんですかな。
178名無しさん@5周年:04/11/27 04:21:39 ID:Hw+4oA0t
>役人地獄の頃には、民間なんて、灰か燃えカスになってるわな。
まさに役人の金言ですな。噛み締めたいものだw
179名無しさん@5周年:04/11/27 04:26:24 ID:LxLrY109
この国もおしまいだな。
このままじゃ、借金が国民の総資産を超えちゃうよ。破産だよ。
財政投融資に消えた国民の郵便貯金は帰ってくるんですか?

公務員の方にお伺いしたい。
180名無しさん@5周年:04/11/27 04:29:20 ID:A+gKBqaU
>>179
それは、すご〜く上の人に言わんと。
それよりもまず、現業の連中を何とかしろ、とw
自然減+αが欲しいですな・・・
181名無しさん@5周年:04/11/27 04:30:00 ID:vm2Up9wq
トヨタが銀行作らないかなあ。郵便貯金おろして預け替えしたい。
182名無しさん@5周年:04/11/27 04:30:21 ID:6ytOtBHn
ぐっどにゅーすだ。小さな政府最高!
183名無しさん@5周年:04/11/27 04:32:46 ID:jmOu5Ro6
>>179
糞役人信用して郵貯なんかに預けるから、、、
自己責任で投資する時代だよ。

>>181
トヨタ株買え。
いつか、日本と心中できるおまけも付いてくるが。
184名無しさん@5周年:04/11/27 04:33:32 ID:w6fSASyi
日本政府が滅んでもトヨタは生き残るな。これからは国家社会より企業社会かな・・・
185名無しさん@5周年:04/11/27 04:36:43 ID:Jn0NBWcb
>いつか、日本と心中できるおまけも付いてくるが。
国が破綻したら、全て終わりなんて・・・帝国陸軍の軍人さんですか?ワロタ。
186名無しさん@5周年:04/11/27 04:38:13 ID:LnxzvoTL
良い傾向だな。
ただ減らすなら地方公務員減らして欲しい。
お山の大将面した、コネで入った地元の有力者のどら息子とか速攻で首切りだ。
公務員終身雇用神話を崩壊させろ。
187名無しさん@5周年:04/11/27 04:38:43 ID:PbMMjfIz
トヨタは日本政府より信用がある。
188名無しさん@5周年:04/11/27 04:39:44 ID:dT0xJIZ1
地方公務員を
一年で72%削減

これなら良し
189名無しさん@5周年:04/11/27 04:44:48 ID:HJgzcq4Y
武士の情けで、天下り特殊法人への財政投融資は継続すべきである。もちろん公務員年金資金から運用してな。
郵貯の損失分も公務員年金資金から穴埋めすべき。
おまえら、OB現役ともども連帯責任連座制、斬り!!!
190名無しさん@5周年:04/11/27 04:57:28 ID:SQaHJu2Q
>>161
民主党に票が流れたら、公務員はますます最強。
なにせ、最大の支持母体の自治労が国会議員まで送り出しているんだから。
191名無しさん@5周年:04/11/27 04:58:05 ID:jmOu5Ro6
>>185 ,>>187
おまえらマスゴミに洗脳されすぎ。
35兆円の為替介入とか、政府にたかってるのがトヨタの正体。
自動車業界が子鼠を応援してるのは、なぜか考えてみろ。
アホな政府信用するのも、
増税で国民は身の丈にあった生活をせよ、なんて言ってる奥田天皇を信用するのも危険だぞ
192名無しさん@5周年:04/11/27 04:58:09 ID:5u9nvSue
厚生労働省の天下り先、産業安全技術協会の職員は昼食時にビールを飲み、就業中は職場のネットから競馬情報を漁って時間を潰していますが、これは常識なのでしょうか。
(半公務員か…) 
193名無しさん@5周年:04/11/27 04:59:59 ID:SQaHJu2Q
>>186

こういう勘違いしてるバカが多いが、公務員は中立性を保つため法律で身分保障があるので、首切りはない。
新規採用を抑制して自然減にするだけの話。煽りを食うのは今の就職難の若者。

194名無しさん@5周年:04/11/27 05:08:46 ID:5u9nvSue
今日もダラダラと職場で過ごして残業代を稼ぎました。
平日の半分の能率で割り増し賃金なんて極楽でつ。
さて、韓エスにでも逝ってくるか
195名無しさん@5周年:04/11/27 05:16:02 ID:LnxzvoTL
>>193
労働三権の制限を撤廃する代わりに人事院勧告の改廃する案もありますが何か?
ストライキできるようにさせる代わりに、首切りが可能になったり・・・
196名無しさん@5周年:04/11/27 05:36:04 ID:rMy5ulSz
そこをもっとがんばって30%減目指してくれ。
197名無しさん@5周年:04/11/27 05:37:55 ID:+CnKE/WJ
現状で身分保証してて公平性の役に立ってるのかなぁ?
無くしても変わらないのではないの?
法律なんて幾らでも変えられるし、あてにしない方がいいと思う。
198名無しさん@5周年:04/11/27 05:39:50 ID:KocpDkAb
>>195
役人どもは自分の立場を守ることに関しては
天才的に頭がまわり、良く働くことを忘れているぞ
199名無しさん@5周年:04/11/27 05:42:07 ID:LnxzvoTL
交通違反で懲戒とか厳しくして、自然減を増やせばいい。
200名無しさん@5周年:04/11/27 05:51:29 ID:0u8qqX2H
>増税で国民は身の丈にあった生活をせよ
正論だ。高級車を乗り回している勘違い公僕に諭して欲しい。
201名無しさん@5周年:04/11/27 05:54:18 ID:CiyHAW6G
民間中小企業は、飲酒運転→懲戒解雇だぞ。
公務員はぬるい。
202名無しさん@5周年:04/11/27 05:58:20 ID:wT5nAdPD
公務員官僚諸氏が良く働いて、現在の惨状だったらコワイな。
サボってるからということにしないと、「バカ・無能」という事になるなw
203名無しさん@5周年:04/11/27 06:03:20 ID:8geWuU6R
公務員の飲酒運転が懲戒解雇になるには、公務員が有名芸能人を轢き殺す事件が起こる5年先くらいかな。
204名無しさん@5周年:04/11/27 06:31:47 ID:3qJnjbeR
5年で10パーセント削減ってのは、
定年で辞める人+施設の民営化で辞める人だろうね。
俺の田舎の役場がそうだ。
お袋は施設(老人ホーム)の公務員だったが、民営化で退職を余儀なくされた。
そして、新規採用をしない、ここ10年してない。
この10年で、役場は、今までの半分の人数になったそうだ。
おいおいおい、保育園の先生くらい、若い娘を採用しろよ。
205名無しさん@5周年:04/11/27 06:37:54 ID:3qJnjbeR
こういうのでとばっちりを受けるのは、
お袋みたいな、施設の公務員だろうな。
施設はいつも、下っ端扱いだったそうだ。
本庁では、夏はクーラー、冬はヒーターガンガン入れてるのに、
施設に対しては、
「節減しろ」「夕方5時以降はストーブ消せ」
だったそうだ。
お袋の勤めてる老人ホーム、
公務員の風当たりが強くなってきた時代から、
老人の死亡率も高くなったようだw
206名無しさん@5周年:04/11/27 06:44:03 ID:5u9nvSue
役人の仕事は無駄遣いや無駄な人員を増やすと
出世する
大義名分はあるが中身の無い部門を沢山作り許認可権を
新設出来れば神
赤字を増やせば増やす程来年度予算が増えるので
高コスト体質が止まらない  
207名無しさん@5周年:04/11/27 06:46:26 ID:3qJnjbeR
とかいう俺は、施設の国家三種w
既に、俺んところ、平成20年度までの民営化の話がきてる。
もっと早まるかもな。
お袋みたいに、希望退職募るのかなぁ。
公務員の立場だけを保ちたい奴は必死に公務員にしがみついて、
お袋みたいに、仕事に愛着あった奴が、公務員辞めて、
民営化された施設で、より薄給で働き続けるか、
俺が国家に受かった時、お袋泣いて喜んでたからなぁ、
公務員にしがみつく方になるかなぁ・・・w
208名無しさん@5周年:04/11/27 06:49:19 ID:5u9nvSue
漏れのヤクーショは不要人物が6割を占める。
施設管理業務職員 木 公 P 毛 の一日
(出勤)あたかも通常通り出勤し屋外で業務をしていたふりをして午前10時頃に事務所に入る
(窓口業務中)注意散漫であるので二重に施設の使用予約を受けることはしばしばで、その度に臨時職員がミスをしたと言うまた、知人友人から使用料金は取らず
(屋外業務中)上司の目は届かないので業務を行っているのか、職場にいるのかは不明
(その他業務中)年休等届を出さず勤務時間中に私用で一〜二時間職場を離れる

本当におまえは、要らんよ。

施設管理の木公P毛お前はいいよな、月に15日以上休めて仕事は人の3分の1、食うのは3倍
「雨が降るから今日は帰る、タイムカード押しとけ」だと?
いいかげんにしと毛
209名無しさん@5周年:04/11/27 07:36:58 ID:Sjoui2Tm
俺が指摘したいのは、ほとんどの公務員が自己保身
に流れていくということ。職務怠慢もその延長に過ぎない。
天下り先に便宜を図る政策でどこかで誰かが犠牲になる。
そんな公務員が目の覚めるようなよい仕事をするなんて期待できないけど
必要ではある。よって、少なければ少ないほどいいに決まってる。
国が滅びない程度に養って、基本的にはこの国は民間が支えていくのさ。
210 :04/11/27 08:13:24 ID:TixLrp9p
公務員は役に立っているではないか・・・

国民の不満の捌け口として、罵詈雑言のぶつけ先としてw

所詮、何をどうやろうが、文句がでるだけ・・・・・・

キャリアでない以上は、どうやっても年功序列の一本道・・・・

そこそこやって、楽しようよ♪  と思う今日この頃

うちも、大幅な定員削減が出てるけど、毎度のことだから・・・・

だめなら、どうしようかな? ややヤケクソ気味のアキコだ
211名無しさん@5周年:04/11/27 09:00:40 ID:3qJnjbeR
いっくら公務員が愚痴言ったところで、
マスコミに踊らされてる連中は聞く耳もたないって。
ここでの書き込みを見ればわかるだろ?
N速での公務員関連のスレ見ると、
相当粘着質な人が居るようだ。
どうせ匿名掲示板だ、普段言えないような事を、
この際言っちまおうと、最近思うようになった。
愚痴を言ったところで、何も分かってくれないんだったら、
もう、庶民とお役人様はまるっきり別モンだって事を声高々に言ってやろうと。
公務員試験も受からないような脳味噌の奴らに、何を言っても無駄だと。
212名無しさん@5周年:04/11/27 09:33:28 ID:mFm7c7Hk
そのうち公務員はいなくなりますので、ごみの処理やら、水道の維持管理やら、道路の除雪やら、防衛やら、警察やら、社会保険やら
外交やら、なにからなにまで民間人がやるようになります。
213名無しさん@5周年:04/11/27 09:40:53 ID:Yv/IYry6
車にはねられた動物を片付けるのだけは、
民間人じゃ嫌がるので、この仕事のみ、公務員が採用されます
214名無しさん@5周年:04/11/27 09:52:44 ID:VZRMMCnn
漏れが管理職なら、こんなドンブリな目標は承認しないな。
「人数なんかどうでもいいよ。名目だけ他所の組織に移せばどうにでも
なるんじゃ意味ねーだろ。人件費による支出を総額いくらに圧縮するか
で示せ。やり直しだな」って感じ。役人ってピントがずれてるよなぁ。
つーか、わざと逃げ道つくって、実質何もしないんだろ?国が傾くワケだよ。
215名無しさん@5周年:04/11/27 09:58:23 ID:FSQL8nD9
ただし窓口業務は公務員がやります
216名無しさん@5周年:04/11/27 09:59:07 ID:VZRMMCnn
とかいってるそばからこんな記事が・・・

【政治】道路公団天下り、政府方針“逆用”で代表取締役17人→51人と3倍増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101406457/l50

公務員は何かあるとすぐ「性善説」的な大アマな処分しかしないけど、
実態がこんな性悪じゃ、ガチガチの監視機構を作らんとだめだろ。
腐ってるよ、この国の役人は・・・
217名無しさん@5周年:04/11/27 10:03:28 ID:VZRMMCnn
普通の会社の管理手法使えって感じだよな。
>>216なんて、最初に指標をキチンと決めておけば「社長じゃないから」
なんて逃げは簡単に潰せるのに、そうしない。もうバカかと。
218名無しさん@5周年:04/11/27 10:07:27 ID:NqmSJVA6
天下り先の企業は民間企業だろ?
天下り受け入れ拒否すればいいのに
219名無しさん@5周年:04/11/27 10:09:08 ID:FSQL8nD9
>>218

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  そんなこと言うと  仕事発注しないよ  これで大半の企業は天下りを受け入れる
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
220名無しさん@5周年:04/11/27 10:14:13 ID:NqmSJVA6
要するにみんな抜け駆けしたいってだけか
民間も天下りで利益受けてんならどっちもどっちだ
221名無しさん@5周年:04/11/27 10:49:23 ID:fmQmYGYV
公務員が借金してまで歪んだ資本主義を作ってるから不況から抜け出せない構造不況のスパイラル
222名無しさん@5周年:04/11/27 10:51:34 ID:lhVQOqXx
1日2時間働いて年収800万円の公務員 みどりのおばさん

【江東区】 みどりのおばさん年収800万円
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101221342/
223名無しさん@5周年:04/11/27 11:04:59 ID:FSQL8nD9
おまえら

今の日本の勝ち組の職業がわかった

http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
224名無しさん@5周年:04/11/27 11:25:56 ID:eykMQYw4
日本の税収=公務員の給料

まあ減らすんならヒマな地方公務員の方が先決だな
話はそれからだ
225名無しさん@5周年:04/11/27 11:26:26 ID:GaDS7z6J
退職金廃止。
226名無しさん@5周年:04/11/27 11:26:48 ID:UovxtKds
これって陸自の4万人削減も含まれてるのかな
227名無しさん@5周年:04/11/27 11:43:20 ID:7uzRcSF4
>>31
給料とか安定とか考えれば、その方が遥かに得らしい。
特に技術系の国T
228名無しさん@5周年:04/11/27 11:43:43 ID:DqQY3KtU
予備自衛官はまずは、一般公務員に義務付けるとか。
229名無しさん@5周年:04/11/27 11:50:53 ID:7uzRcSF4
マジな話、ただ役人に数値目標を押しつけてるだけだと、自分らの権限内で
手軽にできること(新規の3種採用を減らすとか)だけして、無駄な部署も
ポストが減らない。
管理職ばっかり多くなるだけで、組織も全然スリムにならない。

何が要り、何が要らないって、政治がギッチリ押しつけないと駄目だ。
人数を10%減らすなら、部署やポストの数も10%減らせ。
無駄な権限も通達も10%減らせ。
230名無しさん@5周年:04/11/27 11:52:14 ID:eeGyiJBg
国家公務員の話ではないが、大阪市役所人大杉。
231名無しさん@5周年:04/11/27 11:53:21 ID:DqQY3KtU
アメリカみたいに、首相が変わったらスタッフそう入れ替え
ができるシステムにするべきでしょうね。
そのスタッフの下で働くのが公務員ってことで、
万年公務員が重要な意思決定をしないようにすればいいんですよ。
232名無しさん@5周年:04/11/27 11:53:33 ID:sE4nWsZ4
日本から公務員を無くそう!
No!公務員!
233名無しさん@5周年:04/11/27 12:09:26 ID:DqQY3KtU
郵政民営化。
次は、消防民営化、窓口業務の派遣導入、地方現業職の完全民営化、
警察の民間導入(探偵)などなどやれることはまだまだいっぱいあるね。
234名無しさん@5周年:04/11/27 12:15:01 ID:zFoYlJfK
>>230
大阪市民の職業:公務員 公共事業関連 飲食店 恐喝 詐欺 風俗
ここから公務員を減らしたしたら・・・
235名無しさん@5周年:04/11/27 12:16:48 ID:+MWZxwib
改革のポーズは止めろよ。

中央省庁の連中は下らん仕事に忙殺されている。
必要なのは役人の全体数の削減ではなく、
仕事のやり方の改善(社保庁の仕事のやり方を見てみよ)と
不要な仕事の削減(農水の出先など雇用対策にしかなっとらん)と
暇すぎるところから忙しすぎるところへの配置転換だ。
その結果として役人の数が減るというのなら大いに結構だが、

どうせこれからおきることは部局ごと役所から外して
独法とか特殊法人とかに組み込むだけの数合わせ
(文部科学省の役人が何で今年大幅に減ったのか?
→国立大学を法人化したためにすぎない)。
ラベルを張り替えて一見「小さな政府」を実現したように見せかけ、
実際のところは不透明な領域に大量の人員を抱え込むというのが関の山。
236名無しさん@5周年:04/11/27 12:17:40 ID:BGMDsh8L
政治力が及ばない外国等からの監査入れた方がいいんじゃないか?
無駄大杉。

税収減→税率上げ→消費ショボーン→税収減
のスパイラルに気づいていながら
対策してないようにしか見えない。

一目見りゃわかるだろうが。公務員・政治家金取り過ぎって。
給料のバランスもばらばら。
三位一体が聞いてあきれる。ザルに水入れてるみたい。
237名無しさん@5周年:04/11/27 12:17:50 ID:HcOYrY37
オレンジレンジ

「メンバーにめちゃくちゃロックが好きな人はいないんですよ。」
「ロックに詳しいとかファンクに詳しいとか、そうゆう人は1人も居ない」
「俺達の合言葉はパクろうぜ!です(笑) 」
「ここわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う(笑)」
「流行り物が好き。しかも飽きっぽい。」
「元々こだわりの音楽が無い」

http://www.bounce.com/interview/article.php/1081
238名無しさん@5周年:04/11/27 12:22:58 ID:YhMVSaaO
国内で消費される歳出を削減しても意味がないわw

内需拡大もせずに自由化した細川内閣は無能内閣だったよな
239名無しさん@5周年:04/11/27 12:26:35 ID:T/+uV+rc
外務省の連中はカラオケで終電なくなったらタクシーチケットで帰ってますよ。
某省庁課長は不倫セックスで終電なくなったら不倫相手にタクシーチケット渡してますよ。
240名無しさん@5周年:04/11/27 12:53:44 ID:ZTj/gneF
ほっといたって10%減るから、
いかにも、目標のように言っておいて、
民間の不満のガス抜きする。

ってことですね。
241名無しさん@5周年:04/11/27 13:00:54 ID:BGMDsh8L
というか、新規採用削減を含めて10%というオチだったらもうアボガド。
242名無しさん@5周年:04/11/27 13:06:27 ID:2M3vyqYQ
そんなにいうならお前らが公務員になって国をよくすればいいんじゃねぇ?
243名無しさん@5周年:04/11/27 13:12:36 ID:sap5fMlk
現場・窓口はパートでいいよ。
244名無しさん@5周年:04/11/27 13:20:55 ID:3vbGo4ck
役人の実態

◎出世の望みのある人間
己の保身に全精力と能力を使い切る。それが国益に反しても関係ない


●出世の望みのない人間
リベート、キックバック、横領等、出世欲を金銭にすり替える。
バレて懲戒免職になっても問題無いように、ネコババする金額も
でかくなってきている。

245名無しさん@5周年:04/11/27 13:24:22 ID:2M3vyqYQ
おい学生。ここに書いてある公務員妬ましい羨ましいってレスを信じるなよ。
信じて公務員になると後悔するぞ。俺がその口。妄想かかれすぎだよ。
俺もユートピアを目指して勉強したのに、騙されたよ。
246名無しさん@5周年:04/11/27 13:27:15 ID:UmFitLIB
>>245
2ch信じて公務員になるオマエが馬鹿すぎ

公務員試験なんてこん中の一つでも読めば受けたく無くなると思うのだが…

(共産党赤旗)http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
(環境省労働組合HP)http://www.bekkoame.ne.jp/ha/zenkankyo/mondai/index.htm(人事院給与勧告の骨子)http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/03jinjinkankoku.htm
(現職の私HP)http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

もうだめぽ…_| ̄|○
247名無しさん@5周年:04/11/27 13:27:59 ID:0cKXoBhb

地方公務員
248名無しさん@5周年:04/11/27 13:31:04 ID:48nL3YQp
公務員減らすんじゃなくて、年俸減らせよ。
役場なんかバイトが1週間で覚えるような窓口業務を年収800万の公務員がやってるのはおかしいだろ
249名無しさん@5周年:04/11/27 13:31:28 ID:fNo3INY6
ふっ、どうでもいいが、俺は大卒民間月給15万(各種給料控除前)で、
ただ今、PS2本体とドラクエ8を買おうかどうかまよってんだが、
国家公務員に合格した優秀な人はどうおもう?

ちなみに、貯金は6まんえん。
250名無しさん@5周年:04/11/27 13:31:41 ID:HEis2iUK
少なくとも給与面で公務員に旨みを感じる奴はいないだろ
だいたい、昨今の公務員試験に受かる連中はだいたいが高学歴
まあ三十代以上は知らんがね
251名無しさん@5周年:04/11/27 13:35:38 ID:Thiwk9jE
>>248

まあ40過ぎたおばちゃんがやってるから

たしかに800万は超えてる
252名無しさん@5周年:04/11/27 13:37:05 ID:2M3vyqYQ
>>249
PS2本体とDQ8以外の安い(BESTシリーズ)を買う。
しばらくすれば必ず安くなるのでその時DQ8を買う。
253名無しさん@5周年:04/11/27 13:38:18 ID:BmYtNd03
>>248
若手が減って、苦労している中堅職員が多いと思うよ。
削減するより、上で高給取ってる連中を減らすのが
正しいやり方なんだよな本当は。

どこも年寄りばっかり増えて大変なんだよ。
このままだと、一人の部下に、二人管理職がいるなんて感じになるよ。
254名無しさん@5周年:04/11/27 13:40:06 ID:bhkkCeOX
結局は高給な団塊世代の自然減を待つしかないのでしょう。
255名無しさん@5周年:04/11/27 13:40:22 ID:5u9nvSue
公務員栄えて、民貧し
256名無しさん@5周年:04/11/27 13:44:56 ID:VovDjdsv
負け組無職から一言↓
257名無しさん@5周年:04/11/27 13:52:19 ID:TR9xnR6J
来年こそ公務員試験受かってやる!
258名無しさん@5周年:04/11/27 14:25:57 ID:MgQXtT2W
>>253
民間も同じだわな。
民間の場合はさらにバブル世代があるから、これからさらに崩壊があるだろうけど、、、。
259名無しさん@5周年:04/11/27 14:31:46 ID:kGYKqjZi
バブル世代マジでかんべんしろや
260名無しさん@5周年:04/11/27 16:02:13 ID:fmQmYGYV
予算内で仕事できない無能
261名無しさん@5周年:04/11/27 16:04:55 ID:R4y5qdYJ
公務員なんて最小限でいいんだよ
地方公務員なんて無能の寄生先になってるしな。
もうそんなことが許される時代じゃねーんだよ。
262名無しさん@5周年:04/11/27 16:07:02 ID:l/T+fAgY
漏れのような若者は一流民間に行っても
公務員になっても苦労するのか…
263名無しさん@5周年:04/11/27 16:07:36 ID:lynMJjKk
>>253
俺がまさにその境遇
部長 課長 俺 新人
それぞれ1人ずつ
部長は銀行からの天下り
見積ひとつつくるのに二人の承認が必要
264名無しさん@5周年:04/11/27 16:11:33 ID:j0i1mafW
国会議員も今の半分で良い罠。
それより今の層化に牛耳られた状態で削減進めると
芸能界と一緒で官僚が層化だらけになる罠。
マトモな奴はみんな逃げる罠。
90年代の電機メーカー各社と一緒のような。
自主退職募ったら有能な社員から辞めて行ったような。
で残ったカスが金来月帰やって技術を漏らすみたいな。
どうでも良いけど日本の公務員の人口比って先進国中ダントツで少なかったような。
まあ在○マスゴミが叩くのは公務員ばかりだからな。
国籍変えないとなれないからw
子鼠の民営化論にも諸手を上げて賛成だ罠。
その結果、どうなるかは見てのお楽しみ。
経済・教育と一緒で駄目になるだけだと思うけどねw


265名無しさん@5周年:04/11/27 16:14:33 ID:GD1K46Ys
特殊法人へらせよ。
あ、独立行政法人も。

つくづく橋本ってクソだな。
266名無しさん@5周年:04/11/27 16:19:07 ID:MBQHYCxI
つまり
一般の公務員と
特殊な公務員は違うって事だわな
で、特殊公務員はBとかKとかSでなければなれないし
特殊公務員に関してはリストラはなし。
一般公務員に関してのみ皆攻撃する
そして治安が弱くなって日本崩壊。
267名無しさん@5周年:04/11/27 16:19:50 ID:82Vg4UZ9
痴呆公務員が増えるから困る
268名無しさん@5周年:04/11/27 16:20:29 ID:gLBZr45Y
電子政府はどーした、まんこまんこ並みに連呼してたあの電子政府は
269名無しさん@5周年:04/11/27 16:27:31 ID:gnKy+HJe
たった10%かよ
270名無しさん@5周年:04/11/27 16:33:15 ID:qhjed2/A
結局
BK公務員のバックには街道なり民潭なりのいわゆる
暴 力 的 秘 密 結 社 がいて、これに対するカウンター
パートがイパーン人の側にはない。イパーン人は政府しか
形成してなくて武装もなく善良だからね。

日本のイパーン人も変わらねばならない時がきてるのかも。
271名無しさん@5周年:04/11/27 16:34:19 ID:5u9nvSue
>>260
地方公務員は、与えられた予算以上に赤字を垂れ流せれば神 
そうすれば、来年度予算をさらに多く請求できるのです 
そしてその予算を消化するため、無用な工事をでっち上げるのです 
いらぬ工事がそろそろ始まりますよ
272名無しさん@5周年:04/11/27 16:36:58 ID:03uEHx7h
>>264
社民党をつぶす気か?


それはそれでいい効果だな。
273名無しさん@5周年:04/11/27 16:39:41 ID:N1HKWTEa
一年で2パーセントって自然減以下じゃねーの?
なめんな
274 :04/11/27 16:41:21 ID:TixLrp9p
上でも書かれていたが、公務員がばら色なわけないだろうw

よほどのおばかでもない限りは、信じるなよ!

それでも、市役所にコネで入れるのなら勝ち組かな?

国家は安いし、異動もキツイ、おばかでも全国異動OKなら上にいけるすばらしいシステム。

キャリアでない限りは、また〜り仕事するしか選択肢がない、下手に頑張ると周りから

いじめられるすばらしい職場ですw

どうぞ、頑張って公務員を目指してね!
275名無しさん@5周年:04/11/27 16:45:29 ID:fmQmYGYV
公務員は好きなだけ苛められてくれればいいけど
予算内で苛められてください
276名無しさん@5周年:04/11/27 16:58:52 ID:5PnVLKS5
俺がさんざんセフレとして、夜中の2時に霞ヶ関の近く通った時は
まだ電気付いてる部署がたくさんあった。あいつ等は頑張ってると思う。

知り合いに自衛隊が居るが、こいつらは4時半から風呂に入ってる・・・。
オマケに国家防衛が仕事なのに、アフター5はパチンコ通いで北に貢いでる。

・・・なんだこの差は・・・
277名無しさん@5周年:04/11/27 16:59:25 ID:sE4nWsZ4
公務員は無給でいいじゃん。
世の中には無給でも公務員になりたいって奴は沢山いるはず!
278名無しさん@5周年:04/11/27 16:59:52 ID:8SyIdZon
友人の公務員。
「4時過ぎ〜定時までが暇で暇でしょうがない。」
殴り倒した。
279名無しさん@5周年:04/11/27 17:12:00 ID:S85LPFm+
下っ端公務員にすらなれず社会の害悪にしかなれないニートのゴミクズが
偉そうに語るんじゃありまちぇんよ(プププ

おまえら、地球の資源を無駄にするばかりじゃなく少しは社会の役に立て。
ボケナス!
280名無しさん@5周年:04/11/27 17:23:21 ID:EDqlWhTd
下級の公務員でも夫婦で公務員だと豪勢な暮らししてるよ。
281名無しさん@5周年:04/11/27 17:24:52 ID:ixEPeRZa
また、外郭団体山のように作るんですか。そうですか。
282名無しさん@5周年:04/11/27 17:27:54 ID:fmQmYGYV
>>279
予算内で社会の役に立ってくださいね
283名無しさん@5周年:04/11/27 17:30:30 ID:tPuof8rM
中卒のバスの運転手でも50過ぎると年収1000万オーバー
284名無しさん@5周年:04/11/27 17:32:36 ID:QNiuwb49
霞ヶ関に関しては、国会議員が質問通告時間を厳守し、財務省と総務省が
予算と機構・定員に関する権限(の大部分)をを各省の裁量に委ねるように
すれば、無駄な残業は相当減らせると思う。(それでも忙しい部局はもちろん
残業せざるを得ないが。)現状は忙しい局・課とそうでないところの差が
ありすぎ。
285名無しさん@5周年:04/11/27 17:32:52 ID:EDqlWhTd
>>283
中卒のバスの運転手とみどりのオバチャン夫婦だと年収1800万円。
実際こんなかんじの夫婦は知ってるよ。
286名無しさん@5周年:04/11/27 17:44:04 ID:NqmSJVA6
バスの運転手にすらなれないが
287名無しさん@5周年:04/11/27 17:56:46 ID:gvgrQ5uF
公務員は3人寄っても浅知恵
288名無しさん@5周年:04/11/27 17:57:19 ID:16edHcy/
半減だろば 馬鹿か
289名無しさん@5周年:04/11/27 17:59:00 ID:HgYnxkks
今いる無能で無駄に給料の高い団塊世代はリストラしませんよ
小泉改革は着実に進んでいます
290名無しさん@5周年:04/11/27 18:00:51 ID:kGYKqjZi
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  新規採用をおさえ、おっさんどもはくびにしない  自治労がうるさいんだわ
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
291名無しさん@5周年:04/11/27 18:04:14 ID:reMkz4rv
なに?5年で公務員の10パーセント残して、後はクビだと?
小泉、あんたはエライ!
できれば前倒ししてくれ
あんなやつら、もともと生活保護者以下なんだから
その代わり、減税たのむぜ!
292名無しさん@5周年:04/11/27 18:04:29 ID:dPiUzlbj
公務員なのにサービス残業ありってどういうことよ?
訴えたい。

人員減らすとさらに仕事増えるんだろうな。

有能な人から辞めてくんじゃないだろうか。
293名無しさん@5周年:04/11/27 18:07:32 ID:PgJeOvzV
公務員は就職板では薄給で有名の負け組み扱いなのに、なぜか他の板ではやっかみの対象

2ちゃんの構造がよくわかる
294名無しさん@5周年:04/11/27 18:09:04 ID:J0h/npzS
地方財源移譲で地方公務員は増えるから、公務員全体数は増えると思はれ

これがコイズミ改革だよ
295名無しさん@5周年:04/11/27 18:11:51 ID:I6ltBHID
とりあえず国会議員・大臣の質をあげよう。質問、答弁、待機に役所の労力の大半
が割かれているのはおかしい。これが為されれば20%くらい役人減らせるんじゃな
い?
296名無しさん@5周年:04/11/27 18:13:06 ID:5u9nvSue
有能な人はどんどん民間へ行くようでないと 
日本はどんどんだめになるぞ
297名無しさん@5周年:04/11/27 18:13:21 ID:HEis2iUK
若手は増やせよ
どうせ給料なんて上がらないんだし、若手のほうが良く働くし
今いる身分保障ありの高給取り、そんな奴らを切り捨てろ
298名無しさん@5周年:04/11/27 18:14:10 ID:zkRg2z9+
団塊が減るからいいだろと思ってるおまいらへ。

島耕作の作者・広兼のドアホウがオヤジ雑誌で
「われわれ団塊は子孫に美田を残してはいけない!」とほざいているぞ。

もうね、氏ねよ。
おまえらの存在自体が重荷だっちゅーねん>団塊
299名無しさん@5周年:04/11/27 18:20:15 ID:5u9nvSue
若者の人生は、団塊の残した大赤字をしょって、坂道を 
上るがごとし
300名無しさん@5周年:04/11/27 18:23:07 ID:t59P9AQ+
国家公務員なら自衛隊員減らしてオシマイ
簡単にできるじゃん。
国2国3相当二十万人の糞組織だし
大騒ぎすること無いよー
トヨタの工場一つ潰すのとなにもかわらんて
301名無しさん@5周年:04/11/27 18:24:55 ID:gEYl7Xdh

いいことなんだけど また民主党は反対意見だしそうだな
302名無しさん@5周年:04/11/27 18:28:23 ID:07FtCvpQ
最初に手塚治虫がアニメの仕事を安値で始めちゃったことがきっかけで
アニメーターの仕事が薄給になっているように
なまじっか最初に一部の地方公務員の給与を高く設定したばっかりに
削減したくてもなかなか踏み切れないんだろうな・・・。
303名無しさん@5周年:04/11/27 18:33:11 ID:51DZym67
いや、手塚治虫がいたからこそ
誰でもやる気があればアニメーターになれる
ようになったんだと思うぞ。あれはずいぶん複雑そうだから
もし手塚が居なかったら、頭が良い奴しかなれない仕事になってたかも知れん
304名無しさん@5周年:04/11/27 18:33:23 ID:5FhLuiD1
もう、民間と公務員との戦いじゃ無くて
爺と若者の戦いなんだな…
官民の若いやつが結託したら何か起きないかな
305名無しさん@5周年:04/11/27 18:35:33 ID:J0h/npzS
>>304
あめ沢山出されて従順になる
香具師らだっておいしい思いしたいさ
306名無しさん@5周年:04/11/27 18:36:34 ID:2nM/OzuX
怠け者は、民間には来ないで下さいw
307名無しさん@5周年:04/11/27 18:38:44 ID:5u9nvSue
>>306
公務員にしがみつかれても困るが
308名無しさん@5周年:04/11/27 18:39:24 ID:DAoF/9CK
309名無しさん@5周年:04/11/27 18:42:52 ID:c5jqLzaw
頭数減らすだけじゃ意味ないんじゃねーの?
サラリーキャップ制度でも導入しないと。
国に仕える光栄な身分なんだし。
310名無しさん@5周年:04/11/27 19:01:03 ID:fWqaGi+1
要は絶対数じゃなくて、阿呆なポストを減らしゃあいいんだよな。
人件費削ろうと思ったら。年功増えただけで、何で出世させにゃ
あならんのだ?
311名無しさん@5周年:04/11/27 20:13:51 ID:6xME22nv
>>293
うそこけ就職板では民間がねたんでいるだけで神扱いじゃん
312名無しさん@5周年:04/11/27 20:16:43 ID:sMwec4f8
>>308
その人らが高給もらう本当のところの理由ってどうなってるんだろう?

図で言うほど殆どなんもしてない人間にポンと給与を市とかがわたすわけもないし
退役した人の現在職とかあるいはどっかしらにお金が落ちる仕組みにでもなってんだろうか?
313名無しさん@5周年:04/11/27 20:34:46 ID:S85LPFm+
公務員と言うだけでこんなに妬む奴等が居るとは。
ルサンチマンにとらわれてて実際の生活がみじめそのものなんだろうな。
もう少し生き方を考えろ。おまえらの価値観こそが日本をダメにする。
314名無しさん@5周年:04/11/27 20:39:32 ID:aVb/I0pH
いやだからさ、なんでわざわざ上から物言うのよ。
おまえ俺の上司でもなんでもないだろ?
そもそも、2ちゃんで説教してる時点でおかしいじゃん。

2ちゃんねらーは、誰かを煽った時点で負けだし。
相手より自分が上だと思い込みバカにしようとしてるとき、そいつは
劣等感からケチつけようとするんだから。
315名無しさん@5周年:04/11/27 20:39:51 ID:UmFitLIB
まあ、バスの運転手や、給食の
おばちゃんには、とても不満もってるみたいだね
316名無しさん@5周年:04/11/27 20:45:31 ID:Jg3Y6cJT
グラディウス
317名無しさん@5周年:04/11/27 20:46:14 ID:S85LPFm+
>>314は、人から怒られたり説経されたりすることで激しく傷つき
他者を攻撃し出す典型的なソーシャルスキル不足の若者とみた。
そして話を「勝ち負け」でしか考えられず、常に他者との会話で
優位性を考えるため、素直に人の話を聞けない。
318名無しさん@5周年:04/11/28 00:55:19 ID:8jKnrix/
売国政府・財務省は死ね
チャンコロへのODAや死那への4000億円の化学兵器処理工場建設援助(死那やロシア製兵器まで日本の国税で処理すると約束したキチガイ河野)、
朝銀への3兆円投入などこそ無駄!!!!!!!

地震対策や治安対策・国防といった警官・自衛官の増強こそ必要なのに!


319名無しさん@5周年:04/11/28 01:05:00 ID:LDTQMVd4
民営化の推進で既に目標値はクリアされてます。
今は単なる移行期間
320名無しさん@5周年:04/11/28 07:20:22 ID:qPqJyNCp
国民が税金で飼っている奴隷の公務員に贅沢させる為に納税してるんじゃあねぇんだよ。
公務員は人にあらず。税金で飼われた奴隷と自覚するべしって子供達に徹底的に教育
しなけりゃあいけないな。公務員皆氏ね。テロの皆さん。好き放題頃していいよ。

少年達。公務員頃しても罪軽いから。少年法で守られているうちに凶悪犯罪やっとけば
成人後も優遇措置あるし、やっちゃいな。
321名無しさん@5周年:04/11/28 07:22:41 ID:OTSTO3AP
そんなに嫉妬しなくても。。。かわいそう
322名無しさん@5周年:04/11/28 08:54:50 ID:qNRd2JpQ
>>320
とりあえず通報しといた。
323名無しさん@5周年:04/11/28 08:56:13 ID:g1Ou+8pC
>>308
これマジで凄いよ。
324名無しさん@5周年:04/11/28 09:04:31 ID:8jQyaENI
人件費はどのくらい削減されるんだろう?
変わらなかったりして
325名無しさん@5周年:04/11/28 09:05:05 ID:uF34+mVt
5年で10%って自然減よりすくないな
326名無しさん@5周年:04/11/28 09:09:47 ID:/CuNG6Kl
合コンで公務員というと場が一気に冷えるらしい。
うちの住んでる所は昔っから役人バカにする傾向があるから。
327名無しさん@5周年:04/11/28 09:09:48 ID:CxcBmd+I
これからしばらくの間毎日出てきたときに全員がくじ引いてあたったやつ
一人ずつ首にしていけばよい
328名無しさん@5周年:04/11/28 09:30:07 ID:HAIhZiUx
>>326
ずいぶん田舎にすんでるんだな
329名無しさん@5周年:04/11/28 10:09:51 ID:RZxdtjzp
>>113

>外資の特に金融系は「地元社会への還元」とか「若人の育成」という点で
>殆ど貢献できてないよね?

>そのへんを考慮せずにひたすら金儲けに走れるのなら億単位だろうが
>ポロポロでると思うよ?  >日本のそれなりの企業全般

「日本のそれなりの企業全般」もほとんど貢献してないだろ
せいぜい付近の弁当屋とコンビニとお茶屋が儲かるくらいか?
330名無しさん@5周年:04/11/28 10:14:26 ID:RZxdtjzp
>>328
沖縄だな。
>>295
長妻昭のせい。
奴は霞ヶ関の常識を変えるつもりでいるが、奴の主意書のせいで
残業尽くめなのは皮肉である。
331名無しさん@5周年:04/11/28 10:39:57 ID:T7aZoBpp
公務員がまともな香具師だったら長妻昭なんか当選しないだろ
332名無しさん@5周年:04/11/28 11:01:41 ID:g7kTRhII
           ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--' 「美人は大奥をクビになっても、
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi    嫁ぎ先がすぐ見つかるのと同じ様に、
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi  日本一優秀な国Tキャリア達は全員クビにしても、
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i   すぐに次の民間就職先が見つかるであろう」
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'  と、思う吉宗であった。
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{ 
        l         '''"::.   彡ミi あ、天下りは磔拷問であるぞ。
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
333名無しさん@5周年:04/11/28 14:29:53 ID:OUQUTO0Y
>>320
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
334名無しさん@5周年:04/11/28 14:48:18 ID:9CPnJOIe
学校を卒業した後に大きな事を成し遂げる為に勉強するんだろう。
年収2000万欲しくて東大出ましたなんて、、人生の価値を疑うよ。
335名無しさん@5周年:04/11/28 14:58:41 ID:2SsmUXLi
>>320
やばいんじゃないの?
警察官も公務員だしね?
身内に優しいおまわり様に通報しました。
336名無しさん@5周年:04/11/28 16:18:42 ID:vuoRh2DA
337名無しさん@5周年:04/11/28 16:23:13 ID:T7aZoBpp
320は別にやばくもなんともないじゃん

でも晒しあげ
338名無しさん@5周年:04/11/28 17:35:39 ID:pac1XriC
糞公務員は予算内で仕事してください
339名無しさん@5周年:04/11/28 23:20:31 ID:SdlowSh9
>>320
( ´_ゝ`)フーン
340名無しさん@5周年:04/11/29 00:18:24 ID:xuBiK2XF
>>332
大卒すぐの頃は優秀かもしらんが、
30歳、40歳になったら、ただの専門性のない、ツブシの利かない人々に過ぎないので。

しかし、それは公務員に限らんぞ。喪前らもしっかりしろ。
国が生活の面倒を見てくれるのは、公務員だけだぞ。天下りとかな。
341名無しさん@5周年:04/11/29 00:20:15 ID:0yUGYpyA
>>340


オマエガナー
342名無しさん@5周年:04/11/29 00:23:53 ID:Mh2YuSXV
>>340
国Tで30歳くらいでやめる人もいるよ。実際、漏れの大学の先輩にいるしな。

>>320
取り合えず通報しますた

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/
343名無しさん@5周年:04/11/29 00:27:06 ID:PMzjBuZu
>>342
なんで通報すんの?
別に問題なくね?
344名無しさん@5周年:04/11/29 00:29:42 ID:7C6YXEHU
公務員の人員、給料カットには疑問だな。
失業者増えて犯罪ふえるし、税収も減る。

それよか、公務員が優遇されている住宅手当とか、いろいろな手当無くせ。
俺のアパート月家賃8万だが、隣の公務員は補助出て5千円だ。
この補助金無くすだけで、かなり良いぞ。
収入は減らんから、控除をさっぴいても税金はそれなりに取れるし。どうよ、みんな?
345名無しさん@5周年:04/11/29 00:32:17 ID:ucMQFrRP
叩くのだけはいっちょ前だな  悔しかったらなってみろよ(プ
とまでは言わないが内心思うときはある
346名無しさん@5周年:04/11/29 00:36:27 ID:Mh2YuSXV
>>343
殺人教唆は立派な罪。
>>320のレス見て殺人やったら>>320も一緒にタイーホ。

>>344
アレって、転勤多いからってのが名目らしいね。
だったら移動なくして、マンションとか家買わせりゃ良いのにと思う。
公務員なんて銀行から優遇されて融資してもらえるんだし。
347名無しさん@5周年:04/11/29 00:40:28 ID:7C6YXEHU
>>346

転勤?民間だって多いのになw
銀行がじゃんじゃん貸し付けて、地域経済の活性化に、貢献させればいいと思う。
破産したら、ギュウギュウに搾り取ればいい。
348名無しさん@5周年:04/11/29 00:57:02 ID:+jojK8KN
住宅手当なんて本当はなくても平気でしょ?
349名無しさん@5周年:04/11/29 00:57:37 ID:LNtJz6vD
>>741
オレの場合・・・。
亀頭責めオナ初期の頃はイかなかった。
刺激が強すぎてイけなかった。
だが、亀頭責めオナばかりやっていて、だんだん亀頭が鍛えられて感覚が鈍くなってきて、
普通にキモチよくなってきたら、亀頭責めオナでもイッてしまうようになった。
350名無しさん@5周年:04/11/29 00:59:09 ID:h7gFmEN7
>>349
どこから誤爆したんだよw
351名無しさん@5周年:04/11/29 00:59:17 ID:LbihxAsw
たった10%じゃ間に合わんぞ
世界一の借金大国日本
借金は膨らむ一方
手当て削減のがいいのは賛成だな
352名無しさん@5周年:04/11/29 01:06:15 ID:OV6esJdm
国家公務員これ以上減らすなよ・・・。
一般市民は国家公務員と接する機会って警察官くらいしかいないだろうが現場は悲惨だぞ。
今でもサビ残月100時間当たり前の状態なのに・・・。
地方を減らせよ・・・。
353346:04/11/29 01:13:32 ID:Mh2YuSXV
>>347
いや、破産されたら困るでしょ、民間が。
公務員なら、若いうちにマンション買って、貸して、自分は官舎に住む。
老後にマンション売却ウマーとか出来そうだな。公務員なりたくなってきた。
まぁ、家賃が高いのは、日本の不動産がボッタクリに近いからだよ。
漏れは不動産投資やってるので、騙してる側だけどねw

>>352
警察官一人当たりの受け持ち人口って、アメとかフランスよりも少ないからなぁ。
増税して、公務員減るってのは、庶民にとっちゃそんな事しかないな…
354名無しさん@5周年:04/11/29 01:14:03 ID:yyiXjPMN
一般市民が接する警察官は地方公務員と思うです。
355名無しさん@5週年:04/11/29 01:14:08 ID:MCWKGxQu
この削減て民営化と新規採用削減だけだろ。まさに人事院の数字
によるマジック。国家公務員のリストラはありえないからな。

それと官僚の給料はもっと上げるべき。これ以上労働時間が長く
なると東大の優秀な層が入ってこなくなる。近年の20台の若手
官僚の退職者数は80年代の2倍以上にまで増加している。これ
では税金の無駄になる。
356名無しさん@5周年:04/11/29 01:14:59 ID:ihi1M/XH
結局、
・人員配置の不均衡の是正、余剰人員の削減
・中高年層を中心とした高止まりの給与水準の是正
・現業系職種の民間水準に合わせた給与水準の是正
これらは最低限必要だな
357 :04/11/29 01:17:50 ID:7C6YXEHU
>>353

別に、融資基準が甘いからって、担保無しで貸すわけ無いでしょ。
保証人からドンドン取ればいい。それとも、今の公務員は保証人無しで借金できるのか?
それなら問題だ。そんなの無くすべき。

>>352
だから公務員を減らす必要はない。
これ以上何も出来ない失業者を増やすのは社会悪だ。

今までの様々な優遇措置を止めればいい。まずはそこからだ。
358346:04/11/29 01:24:40 ID:Mh2YuSXV
>>357
公務員ローンとかってやってるはず。
電力やNTTの人も対象だけど、無担保、無保証人で500万とかやってるよ。
まぁ、銀行のサービスなので、無くすべきと、お上に言ってもしょうがない罠
359名無しさん@5周年:04/11/29 01:27:37 ID:ihi1M/XH
公務員人件費の削減もさることながら、
垂れ流しの公共投資、福祉予算を削減しないと真の解決にはならないような希ガス
360名無しさん@5周年:04/11/29 01:28:22 ID:RKIDssX2
キシュツだろうけど大量にいる団塊世代が退職するだけだろ
361 :04/11/29 01:32:59 ID:7C6YXEHU
>>358

へえ、そうなんだ。民間リーマンの俺は50満が限度だ。
優遇されてるね、公務マンはw
で、住宅購入補助なんてのも、普通にあるんだろうなw

NTTなんて、今からどうなるかわからんのに銀行も太っ腹だな。
362名無しさん@5周年:04/11/29 02:33:17 ID:sao8l2P0
給与の高い団塊世代を解雇、新規採用をその分雇えよ。
ひとり団塊を解雇すれば2名以上新人を雇えるだろ。
雇用対策にもなる。

これは公務員だけにいえることではないが、
公・民どちらも、年齢層がいびつになってるだろう。
363名無しさん@5周年:04/11/29 02:49:06 ID:uxqg4Yll
大阪は公務員いりません
BとKが統治します
364名無しさん@5周年:04/11/29 02:57:51 ID:npRI8AvC
削減言うても、団塊退職後に補充しないだけちゃうんか?
結局割を食うのは若年層。老人は早く死ね
365名無しさん@5周年:04/11/29 06:38:33 ID:qBJWpm2W
東大出の優秀なやつは民間行けよ、民間でばりばりやれよ 
優秀なやつが公務員なんかなりたがるから日本が駄目になるんだろ
366名無しさん@5周年:04/11/29 06:41:03 ID:qBJWpm2W
「私が総理大臣になったあかつきには、60歳以上全員死刑」 
 
なんてギャグがあったなー
367名無しさん@5周年:04/11/29 06:45:09 ID:DbFNDskG
>>365
基本的には優秀なヤツが国の仕事やらないとダメだよ。
優秀でない人は間違いも多いし。
今でも悪さする人がいるけど、優秀でない人はさらに
悪さするから、監視に国民の金が必要になる。
368名無しさん@5周年:04/11/29 07:13:08 ID:3H8H5rzX
なんか>>320に過剰に反応してる気の小さい馬鹿公務員がいるな(w
対象特定してないから、多分あの程度じゃ逮捕されないだろ。警察もそこまで暇じゃないだろうし。
それにさ、おまえらが標的になったわけでもね〜のに、そこまで必至になる必要ないじゃん。
ホント、役人ってデフォで臆病な奴多いよな(大笑
369名無しさん@5周年:04/11/29 07:17:08 ID:tKmKJNWU
公務員なんて誰でも叩けば多少のほこりは出てくるだろ。
解雇しちゃえよ。
370名無しさん@5周年:04/11/29 07:17:28 ID:TMB+sa/G
人数減らさなくていいよ。
ただ、人件費の総額をカットしろよ
371名無しさん@5周年:04/11/29 07:19:21 ID:YluAebo+
たった10%でも3兆5000億の節税、これが20%なら7兆円。
公務員の給料が35兆円の国っていったい。。。。
372名無しさん@5周年:04/11/29 08:38:55 ID:uRAWXS3+
地方分権が叫ばれる昨今、国家公務員が減らされても
地方公務員はry

数の問題の前に、人員配置の問題なんじゃないの?
忙しいところに手をまわさず暇な部署に人をあまらせておいたり……
そういうものを解消して、それで余った数を減らすのが妥当
373名無しさん@5周年:04/11/29 09:11:17 ID:qBJWpm2W
私は民出身なので公務員が今までどんな仕事ぶりをしてきているのか
知りませんでしたが、今回臨時で公務員様と一緒に仕事をしてきて
こんな奴らになぜ高い給料を支払っているのかとつくづく?ばかりです。

仕事量や仕事内容はまず変わらないはずだから、とにかく人件費を削減
した方が良い。一人当たりの給料を大幅に減らす、使えない人間はクビに
するか自主退職にさせる方向で行った方が無駄な税金を浪費しなくて済む。
374名無しさん@5周年:04/11/29 09:28:36 ID:QAZjh5zS
公務員頃していいよ
10倍も生活保護もらってるんだもん
375名無しさん@5周年:04/11/29 09:43:04 ID:5Ys3juHe
3セクの破綻なんか見ても
公務員がいかに無能かってことがわかる
口では民間より優秀と言っておきながら・・
376名無しさん@5周年:04/11/29 09:46:30 ID:Ls3PzbMP
>>371
そのカキコを見ると
益々民間に業務を任せた方がという気がする
377名無しさん@5周年:04/11/29 09:51:05 ID:2spP2M8P
国家より地方だろ。役所の窓口にあんなに人がいるのは無駄遣い以外の何者でもない
378名無しさん@5周年:04/11/29 09:54:30 ID:04DW78Q3
これほどの狭き門を勝ち残ったやつらはそうとう優秀な奴ばかりだろうな。
しかしそれにみあった待遇ではないのですぐにやめていく。
公務員の数は確に減るが、平均年齢が上がって人件費は変わらないわな。
人数を減らすのと平行して職員の若返りも進めるべき。

高齢者の給与を下げ若年者の給与を上げる。
379名無しさん@5周年:04/11/29 09:57:23 ID:9SmT0Lu3
オヤジ狩りじゃなく公務員狩りだったら非難が少ないような希ガス
380名無しさん@5周年:04/11/29 10:03:43 ID:HkFR+PpO
>>371
公務員給料が35兆円というのは
どこに資料があるのかご存じですか?

別に冷やかしではなく
いくら探しても、評論家と称する人たちの
勝手な言い分の中にしか見つからない
今朝も「38兆円」と言っている経済評論家がいたし

計算した人は誰?もしくはどこ?
ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。
381名無しさん@5周年:04/11/29 10:07:59 ID:8pH6Q+X8
私の職場にもときどき来て、ぷ〜らぷ〜ら1日時間をつぶして
毎回同じ様などうでも良い書類をエラそーに何枚も書けと言い
弁当を食べて帰っていくお役人様も是非ともクビに。
382名無しさん@5周年:04/11/29 14:36:38 ID:QAZjh5zS
>>381
お役人様不敬罪で告発します
383名無しさん@5周年:04/11/29 18:55:52 ID:DdMFB58v
意味もなく存在するおばさんを切ってくれるなら、むしろ業務効率は改善するのだが。
384名無しさん@5周年:04/11/29 19:00:03 ID:UYZAulEY
30何兆の人件費っつーのは地方公務員のだな
385名無しさん@5周年:04/11/29 19:06:31 ID:ihi1M/XH
税金・保険・年金全部ひっくるめた対所得の公的負担率はアメリカと大差ないのに、
公的サービスとか社会保障はアメリカより格段に供給が多いからねえ。
そら公務員の人件費云々以前に財政が破綻するわけだわ
386名無しさん@5周年:04/11/29 19:10:04 ID:jFCBNEB/
所詮敗戦国の末路ですな!!
こんな島国でアメリカ式の民主主義なんて
無茶杉、親子三世代家族で農耕民族してなきゃ
無理なんだよ。
387名無しさん@5周年:04/11/29 19:11:06 ID:/mVC1JKq
地方公務員ってさ、身障者にやってもらえればいいよね。
民間では就職難しい人たちの就業支援になるし
仕事なくてもどのみち国で養わなきゃならないんだから。
役所のバリアフリー化とかもどうせしなければならないことだし。
再就職も難しいとなれば、汚職なんかも滅多なことではやらないでしょ。
388名無しさん@5周年:04/11/29 19:17:08 ID:aA69xu7U
公務員は人数を減らす前に給料を下げないとダメ

あと数年で他の世代の倍はいるという団塊が定年になる
その前に給料を下げ退職金や年金を下げさせる必要がある
人数から先に減らすとコネの強い人間に有利になるからである
また、安定した職業のため住宅ローンを組んでいる人間が多いため
給料を減らせば払えなくなるので民間に移ろうと辞める人間がかなり
出るので自然に人数は減る(もちろんセカンドジョブは徹底的に
見張る必要がある)
コネなどを使って公務員という既得権を手に入れたヤツも多い。さらに
ブランド物を買い漁ったり贅沢な生活をしてきた家族も同罪なのである
しかし残念ながら今まで甘い汁を吸い続けてきた分を取り戻すことは
できない。しかし一度辞めれば民間企業では

・コストを考えないクセがついている
・役所へ行った時えらそうな態度をされた
・人はいくらでもいるのでわざわざ元公務員を選ばない

などの理由で元公務員など民間ではまず雇わない
職にも就けずローンも払えず一家心中に近くまで追い込み地獄を見せて
今までの悪事のつけを払わせるべきなのである
389名無しさん@5周年:04/11/29 19:30:30 ID:p7vEIcAu
>>380

>>民主党参議院議員 浅尾慶一郎のメルマガ
ttp://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

4,今、国・地方の公務員の人件費は一人当りで約1,000万、
総額で約40兆円。一人当り人件費の金額は,日本の中
で最も国際競争力のある自動車産業を含む輸送用機械産業
で約630万であり、公務員のそれは他産業との比較で
一番高くなっているという事実がある。

5,とは言え、人件費に手を付けることは最後の手段であるべきで
かつ一概に高いからいけないというつもりもない。
しかし、他に財源がないとするならば、例えば期間を区切って
緊急避難的に公務員の方々にも協力をお願いすることを考えて
は如何?仮に,時限的に例えば2〜3年でも2割の削減に協力を頂ければ、
その間385万人の失業者全員に月額15万円の手当てを支給した上で,
一人当り28万円の予算で職業能力開発事業を行うことが出来る。

と言うことなので、40兆円らしいです。

>>いくら探しても、評論家と称する人たちの
>>勝手な言い分の中にしか見つからない

評論家と称する人たちの思いこみと言うことにしたいみたいですが、
現実は、彼らの言っている値より多いみたいね。

詳しい内訳は、浅尾さんにでも聞いてみれば?
390名無しさん@5周年:04/11/29 21:12:16 ID:HkFR+PpO
>>389
いや、わざわざありがとう。
ただ、その種の「はじめにこの額ありき」の論説なら
いくらでもあるんだ。40兆というのも確かに見たことがある
ただ、一野党議員が積算したとは思えないんだよね。
孫引きでは無いという保証がどこにもないんだ。
そもそも「人件費1000万円」という数字が公務員の平均給与と
大きく隔たっているから、いかにも怪しげ。
しかも、申し訳ないが、根拠がどこにも載ってない。
誰か、ちゃんとした出典を教えてください。
391名無しさん@5周年:04/11/29 21:16:21 ID:bIm2xnkm
>>390

おまえ人件費が支給される給与だけだと思ってるのか?
392名無しさん@5周年:04/11/29 21:21:38 ID:UYZAulEY
給与のソースの要求に人件費のソースもってきた奴が悪い
393346:04/11/29 21:24:44 ID:Mh2YuSXV
>>389
漏れの回りには国家も地方も公務員に知り合いがいるけど、
年収400万もいってないのになぁ。ずいぶん不公平な給与の払われ方してる…
仮に一人当たり平均1000万も支払われてたら、それなりに消費があって良いなと思うが、
現状じゃ、貰ってないやつは貯蓄、貰いまくりの奴も貯蓄で意味なさそうだな。

障害が多すぎて変えるのが無理ぽなこと多いので、
いっそのこと公務員の給料は若手も年寄りも一律年俸700万にしたら、
12兆円も浮いて、優秀な人材も集まるようにならないかな?
国Tとかの差は退職金で決めちゃえば、規定どおりでいけそうだし。

>>391
人件費って手当ても込みってことだよね?
394名無しさん@5周年:04/11/29 21:25:31 ID:eENLuPU4
人員削減はやるべきなんだが、新規採用はちゃんととれよ
395名無しさん@5周年:04/11/29 21:29:04 ID:zmGOek9X
民間の給料の上がり方は対数関数なのに
公務員の給料の上がり方は指数関数。
それで公務員は高齢化。
生涯賃金を変えないで公務員の給与を対数関数(横軸:年齢 縦軸:給与額)
にすればかなりの人件費の削減になる。
396名無しさん@5周年:04/11/29 21:29:22 ID:Ld54/qZ1
団塊の世代イラネ
397名無しさん@5周年:04/11/29 21:29:42 ID:UYZAulEY
というかウチんとこは人足りなくて
課や係を超えてみんなマルチに仕事してる
398名無しさん@5周年:04/11/29 21:30:36 ID:DuSltDGi
>>375
正しくいえば公務員を動かす人間が無能なんだが。
公務員の中にも光る奴はたくさんいるが芽がでる前に潰される。
ここが公務員のドロウバックの一つになってるんだろうな。
399名無しさん@5周年:04/11/29 21:33:35 ID:p7vEIcAu
ttp://www.city.funabashi.chiba.jp/koho/k-funa/2004/1115/041115_3.pdf
船橋市市役所職員の、平均給与 765万円

ここら辺の金額で、公務員の方の感覚とあってる?
       平均給料月額  平均給与月額   平均年齢
一般行政職  38万8165円   50万5630円   44歳11か月
技能労務職  34万7695円   42万8014円   45歳11か月

給与月額とは、月々支給される給料と職員手当(期末・勤勉・
退職手当を除く)の合計です

400346:04/11/29 21:35:14 ID:Mh2YuSXV
>>398
だな。政治家の言うこときかないといけないし、
上司の言うこと聞かなかったら国公法違反だからなぁ。
401名無しさん@5周年:04/11/29 21:37:20 ID:FuFUBYgu
税収が27億なんだからそれに合わせろ。
402名無しさん@5周年:04/11/29 21:39:13 ID:0cPmbOVw
どうせ派遣とか臨時とか雇って、結局高くつく悪寒。
403名無しさん@5周年:04/11/29 21:42:15 ID:w664ja/J
団塊の世代が定年になったら
自然とそれくらいの人員削減が出来そうな気がするんだけど
404名無しさん@5周年:04/11/29 21:43:32 ID:sHaFP2FI
>>399
公務員の場合、官舎等福利厚生による諸出費の軽減効果が大きいので、本来は
可処分所得で比較しなければならないのだと思う。まあ例によってデータはな
いんだろうけど。
405346:04/11/29 21:44:49 ID:Mh2YuSXV
>>401
計算してみた。
平均年収675円になったYO!
406名無しさん@5周年:04/11/29 21:52:40 ID:x57xYOlf
>>395
民間は基礎点が高いだろ
それにバブル期は鰻登りだったのに


え?民間はそんなんじゃなかった?


   ク ズ な 民 間 に い た 自 分 と 

   そ の 経 営 者 を 恨 め
407名無しさん@5周年:04/11/29 22:02:48 ID:XfhipcT3
個人的には国の財政に余裕があれば給料高くてもいいと思うんだけど
財政が無茶苦茶やばいのに40兆もの人件費がかかってるてのが批判されてるんだけど
ここにいる公務員らしき人は「嫉妬するな」「民間はクズ」
だもんな。毎年30兆円以上の国債発行するくらいなら
支出を見直そうという動きがあってもおかしくないと思うのだが
何故か人件費はほとんど手付かずだね。
国民に増税などで負担をかけなければいいけど
これから増税ラッシュでしょ。
そりゃ批判されるはずだよ。
408名無しさん@5周年:04/11/29 22:06:05 ID:9ttlDPty
半減でもいいだろ 何なら全部アルバイトでも良い
409名無しさん@5周年:04/11/29 22:16:43 ID:UYZAulEY
財政に余裕でると「税金減らせ」だろ
で、税金減らして赤字になったら以下略
410名無しさん@5周年:04/11/29 22:26:47 ID:x57xYOlf
>>407
>ここにいる公務員らしき人は「嫉妬するな」「民間はクズ」
>だもんな。

よく読め。「民間はクズ」とは一言も言ってない。


 「 ク ズ な 民 間 (まともな民間、ではない) を 恨 め 」

と言ってるんだよヴォケ!
411 :04/11/29 22:31:37 ID:UtRvgBLL
いやいや、公務員リストラして人員削減なんてとんでもない。
これ以上何も出来ない失業者を増やしてはならない。犯罪者が増えるだけ。

給料カットもどうかとおもう。
上でも書いたが、優遇措置の廃止が良いだろ。
たっぷり納税してもらおうじゃあないの。
412名無しさん@5周年:04/11/29 23:41:59 ID:AHSkxz+8
>>320
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ   まだ?
413名無しさん@5周年:04/11/30 09:19:51 ID:4OkkR07z
>>361
NTTの未来が怪しいなんて、NTTの自作自演に騙されるなよ。
長期格付けなんかの市場の評価を見ると、むしろNTTは電力より上な事が分かる。
これだけ必死に頑張っても苦しいから助けてください、って公言して
さらに規制まで取っ払ってもらおうと画策してる。
NTTって本当にズル賢いよ。
414名無しさん@5周年:04/11/30 09:24:27 ID:QfTxizZn
NTTは電力線通信でおわりだぞ

間抜け丸出しだな

>>413
415名無しさん@5周年:04/11/30 09:26:47 ID:W2V96iqD
共済年金が優遇されすぎだから厚生年金と一本化するなんて、公務員の自作自演に騙されるなよ。
共済年金と公務員リストラの現状を見ると、いずれ共済年金は破綻することが分かる。
年間2兆円の税金を注ぎ込み、民間よりも多い年金を給付しておきながら、苦しくなったら
厚生年金に赤字を補填してもらおうと画策してる。
公務員って本当にズル賢いよ。
416名無しさん@5周年:04/11/30 09:33:00 ID:4OkkR07z
>>414
電力線通信?
あんなのは家の中の配線以外じゃ使えない。
別に家の近くまではFTTHで持ってくから、電力会社じゃなくても出来る。
大体、未来がないと判断されているなら格付けが低い。
NTTが苦しいんだって、ププ
なんて能天気な事をやってると、そのうちNTTにかかってる規制がどんどん撤廃されていくぞ。

ってスレ違いだな。
417名無しさん@5周年:04/11/30 09:35:29 ID:awWYmdLY
 公務員の体質はキライだが、失業者が増えて治安と経済がさらに悪化しそう。
入れ替え戦(民間との)で質の向上をはかりながらゆるやかに代替していくのが
いいと思う。

 職員の中途採用のような個人レベルから市場化テストのような組織(機能)
レベルまでいろいろあるだろうけど。

 国家体制保守派にしろ、叩きはにしろ全体の利益を最大にするって
考えないのかね。
418名無しさん@5周年:04/11/30 09:57:57 ID:W2V96iqD
公務員みたいな無能者が失業する社会こそ正しい社会。
治安の悪化とは別次元の問題だよ。

無能者が高給もらって一生を保証される一方、
能力や経験のある者が失業して自殺して
いく社会って効率悪すぎだよ。
419名無しさん@5周年:04/11/30 10:16:08 ID:DgZXHthI
もし公務員を減らしても、同待遇の外郭団体などに流れていくだけで
実態は何も変わらないです、役人はそういうところは抜け目ないです
今でも目立たない抜け道は幾らでもありますから、今後増やせばいい
だけです。要するに目立つ公務員を減らせばそれで一件落着になるわ
けです、役所の中にさえ元公務員の外郭団体などの爺さんが目立たな
いようにかなり存在してるの知ってる人はいないでしょ。
420名無しさん@5周年:04/11/30 12:52:46 ID:0Kr+I6B5
>418
 理屈の上ではその通り。納税者の精神衛生上もその通り。
現実として失業者が溢れかえった社会は住みにくいだろう。

 公務員が減った分で失業者に仕事がまわるワークシェアリングが
行われるというのなら別だけどさ。
421名無しさん@5周年:04/11/30 13:11:06 ID:M5dORxaY
>>419
 目立つ目立たないじゃなくてさ、もう国の財政が限界にきてんだろ?w
増税したって絶対におかしくなるのは予想できるし、どの道溜まりまくった借金をいつか返さないといけないわけ。
今の時点では団塊の奴らが自分らの在任中はメスを入れさせないように小手先の改革で誤魔化してるだけなんだよ。
いずれ、このつけは30代以下の世代が負うことになるわけ。
422名無しさん@5周年:04/11/30 13:11:19 ID:bUT9lsCv
ここが公務員削減だとぉー、ここが公務員削減だとぅー、
突然、誘惑に負けてぇー、
   削減だなんて勘違いしちゃう輩が多いんだよね。ダメだよぉー。
    どんな削減でもぉー、誘惑振り切ってこうだ。おーん。
  
423名無しさん@5周年:04/11/30 13:46:39 ID:W5L9f0vC
>>355
根本的に、国家公務員だろうが地方公務員だろうが、
そもそも「優秀な層」なんてもんが必要な仕事なのかと。

よほどの専門職種を除けば、本来、ただの事務職だろう。
着実に正直に、規則と指示をこなせば良いだけだ。

上から指示を下すのは、政治の責任であるべきだな。
本来、必要ない所に「優秀な層」を押しこむから、トチ狂って
セクショナリズムに走り、醜い権限抗争を始めてしまう訳だ。

20台で辞めたって良いじゃないか。
同じ数だけ、別のヤツを中途採用したら埋まるだろう。
なんで「税金の無駄」になるんだ。
424名無しさん@5周年:04/11/30 13:49:51 ID:TMkmevPL
近所の私立図書館の姉ちゃんなんか 朝やってた飲み会のちらし作成を
夕方までかけてやってたぞ

425REI KAI TSUSHIN:04/11/30 13:50:07 ID:kmXiZ+T7
新規採用も停止だな。
426名無しさん@5周年:04/11/30 13:56:32 ID:OrhVrKaZ
ついに公務員もリストラ対象か。
じゃあ、さっさと天下りと無駄な政治家共も削れよ!
427名無しさん@5周年:04/11/30 14:01:54 ID:qmL1cTsI
とりあえず、参議院は必要無い。
428名無しさん@5周年:04/11/30 15:01:09 ID:5ILvQFOy
>>415
厚生と共済が一緒になれば、厚生年金部分の赤字も公務員の老後に影響を与える。
最近、厚生年金保険料の無駄遣いが叩かれ始めているのは、厚生年金加入の会社員の為ではないよ。
将来的な統合が現実味を帯びているから、今のうちに、厚生年金の無駄遣いや赤字を減らしておこうという魂胆。

結局、公務員の自己保身の為、社保庁以外の公務員は、集中的に社保庁を叩いている状況なんですよ。
ついでに、自分の所の問題や不祥事も隠せるし(w
429346:04/11/30 21:20:50 ID:KeVhw1ty
>>423
漏れは、よく役所に行くんだけど、
団塊世代のおっさんの無能さに頭にくることがよくある。たぶん窓際かな?
若手の方が法律や制度に詳しいし、新しい事に順応してよくやってるよ。
事務レベルで何とかなる仕事もあると思うけど、
やっぱり法律、制度に詳しくない公務員はイラネってなるんじゃないかな?
430名無しさん@5周年:04/11/30 23:46:52 ID:M63ZT6Yf
>>412

悔しかったら自分で警察に逮捕させるよう動いてみろよヘタレがw
431名無しさん@5周年:04/12/01 08:40:08 ID:ilcNoHrX
5年で10%って、のんきなもんだな。
432名無しさん@5周年:04/12/01 10:46:07 ID:UaVnIGr3
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙   小泉    ミミ彡彡    
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /    創価学会のおかげで日本は良くなった
  ゞ|     、,!     |ソ  <   
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \   http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg
    ,.|\、    ' /|、       \  
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     \_________
    \ ~\,,/~  /
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433名無しさん@5周年:04/12/01 15:42:43 ID:dMdOTTy4
日本史上最低の屑世代、団塊の世代、 
 
日本を駄目にした張本人
434名無しさん@5周年:04/12/01 17:36:33 ID:j0yr8tGK
大正時代も明治のかくしゃくとした日本人のあとで、いまの団塊みたいだったんだってさ。
435名無しさん@5周年:04/12/02 12:21:00 ID:Eshnr4Ul
age
436名無しさん@5周年:04/12/02 12:36:47 ID:eRVztgzR
団塊の世代に早く自分の死に場所決めてもらおう
437名無しさん@5周年:04/12/02 12:54:38 ID:sbI7P7nk
この間テレビでやってたな。
公務員の給料2割カットでなんと7兆円も浮くんだって。
こういうのをなんとかしろ。
438名無しさん@5周年:04/12/02 13:05:38 ID:cLibUwWz
世代ごとの平均収入も出したほうが良いんじゃないの?
二十代三十代は悲惨そうだし
439名無しさん@5周年:04/12/02 13:07:41 ID:xj54xguc
また団塊なかよしクラブの延命工作か・・・
440名無しさん@5周年:04/12/03 13:08:08 ID:xC3iAhxT
age
441名無しさん@5周年:04/12/03 13:55:46 ID:CNRBYcFJ
70 国T人気省庁(財務省・経済産業省・外務省・警察庁)
――――――――――――――――――――――――――――――――――東大法学部の平均
69 国T中堅省庁、衆・参議院T種、国会図書館T種、裁判所事務T種
――――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の平均
68 国T不人気省庁(法務省・財務局・財務省税関)、東京都庁T類
――――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の平均
67 国T(技官)、外務省専門職員
――――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位層の平均
66 衆・参議院U種、国会図書館U種、政策担当秘書
――――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶中堅層の平均
65 県庁、政令指定都市、東京都特別区、労働基準監督官
――――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝平均・早慶平均の平均
62 家裁調査官T種、裁判所事務U種、国税専門官
61 防衛庁U種、航空管制官、県庁(技官)
――――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立一般・早慶下位層の平均
60 国家U種(本省庁)、市役所、自衛隊幹部候補、法務教官
60 国家U種(出先)、都道府県教育事務・警察事務
――――――――――――――――――――――――――――――――――地方国立上位層・MARCH上位層の平均
53 教員、警視庁、町村役場、国立大学法人、東京消防庁
52 警察官、消防官、刑務官、気象大学校、
51 国家V種、防衛庁V種、地方初級、裁判所事務V種、国会図書V種、国会職員V種
50 郵政内務、入国警備官、皇宮護衛官、海上保安学校、航空保安大学校
49 郵政外務、自衛隊、現業職員一般
442REI KAI TSUSHIN:04/12/03 14:02:55 ID:+8BHQdxG
なんだ!NewsソースはYahooか
443名無しさん@5周年:04/12/03 15:12:51 ID:Xo0A3gD8
公務員試験は筆記に最低2年は必要

予備校でも大学2年からのコースがあるし
444名無しさん@5周年:04/12/03 15:44:43 ID:9eDHm9+/
>>443
そりゃ、国Tか、国U上位合格狙いだろ。
漏れは、去年の12月からやって、国Uと裁事Uはいけたぞい。
センターの知識で教養は大体カバーできるし、専門は気合だ。
445名無しさん@5周年:04/12/03 16:21:47 ID:UwwB5M8+
国IIなら地域次第だな
近畿だったら早めに準備しとかないと無理だろう
446名無しさん@5周年:04/12/04 02:28:53 ID:bzPMmtlE
公務員死ね
447名無しさん@5周年:04/12/04 11:05:53 ID:3oRGK3rP
■■■■■公務員総合難易度ランキング■■■■■

75 国家T種人気本省庁(財務省・経済産業省・外務省・警察庁)
――――――――――――――【↑ 神域  ↑】――――――――――――――――――東大法学部平均
71 国家T種中堅本省庁、国会図書館T種、衆議院T種、参議院T種、裁判所事務官T種
70 国家T種(財務省税関・財務局・法務省)、国家T種(技術系)、東京都庁T類、外務省専門職
――――――――――――――【↑支配者層↑】――――――――――――――――――京都・一橋・旧帝上位平均
68 都市圏県庁、国会図書館U種、衆議院U種、参議院U種、政策担当秘書
65 過疎圏県庁、政令指定都市、労働基準監督官、家庭裁判所調査官補、東京都特別区T類
――――――――――――――【↑勝ち組み↑】――――――――――――――――――旧帝・早慶法学部平均
63 裁判所事務官U種、国税専門官、東京都庁U類、県庁(技術系)
62 国家U種(本省)、中核市、防衛庁U種、航空管制官、自衛隊幹部候補
60 国家U種(出先)、国家U種(技術系)、国立大学法人、特例市、地方中級
――――――――――――――【↑人生安泰↑】――――――――――――――――――上位国立法学部平均
55 市役所一般、都道府県庁警察事務、都道府県庁教育事務、高等学校教員
54 警視庁警察官、東京消防庁、法務教官、大卒消防官、入国警備官
53 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、市町村技官、町役場、村役場、小中学校教員
――――――――――――――【↑・・・・・・・・↑】――――――――――――――――駅弁・MARCH・関関同立平均
52 海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50 自衛隊、郵政内務、郵政外務、臨時職員、現業職員
448名無しさん@5周年:04/12/04 11:08:09 ID:eDIB1nqv
国家公務員、5年で10%でいいよ
9割不要!
449名無しさん@5周年:04/12/04 11:10:26 ID:tleiqoFJ
基本方針 =>白紙撤回 が いつものパターン。
国民のガス抜き工作です、はっきり言って。
450名無しさん@5周年:04/12/04 12:15:52 ID:hwZ0Dnrk
うん、やるわけないまた、特殊法人化するだけ
451名無しさん@5周年:04/12/04 12:17:25 ID:/6x05ToD
自衛隊だけ減らすのは勘弁。
社保庁を大幅に縮小すれ。
452名無しさん@5周年:04/12/04 12:17:35 ID:dPoZJWH3
これってリストラとかするんじゃなくて、新規採用減らすだけってことだろ?
若い世代にとったら就職先が減るだけで良いことないじゃん。
453名無しさん@5周年:04/12/04 12:18:22 ID:NyJsGxWX
公務員改革は急務だな
歳出に無駄・腐敗があったらいくら民間が努力してもザルに水!

454名無しさん@5周年:04/12/04 12:18:44 ID:QE6QaC0m
国家公務員U種なんて、
バブル期入省が丁度人材不足の時期で多くて、大卒はほとんど民間言ったから
専門卒が沢山入った。
つまり国Uは専門だらけ。こんな職場が今や国立法学部平均なんて笑っちゃう。
455名無しさん@5周年:04/12/04 12:30:00 ID:3oRGK3rP



国家公務員U種大学別合格者数  04年発表は合格者50名以上
              変化               合格者数
          92年   04年           2003年      2004年
1位 日本大学 296 → 177 (激減)▼  早稲田大 316   早稲田大 361☆ 
2位 中央大学 235 → 240 (維持)−  中央大学 268   中央大学 240
3位 明治大学 188 → 209 (微増)↑  立命館大 247   立命館大 224 
4位 立命館大 173 → 224 (増加)↑  明治大学 212   明治大学 209
5位 法政大学 154 → 134 (微減)↓  北海道大 206   名古屋大 180★
6位 関西大学 149 → 150 (維持)−  同志社大 189   東北大学 178★
7位 同志社大 131 → 169 (増加)↑  岡山大学 182   日本大学 177
8位 新潟大学 122 →  91 (減少)↓  東北大学 176   北海道大 176★
9位 北海学園 114 →  65 (激減)▼  名古屋大 174   同志社大 169
9位 早稲田大 114 → 361 (激増)△  日本大学 173   神戸大学 168★
456名無しさん@5周年:04/12/04 13:17:10 ID:T1+YfP+g
>>399
38万の基本給でどこをどうすれば額面50万を越えるんだろう?

地方公務員なら調整手当はないだろうし、管理職手当だって国に準ずるなら課長クラスでも20%くらいのはず。
だいいち、貰ってる人が少ないから平均値をそれほど押し上げるとも思えない。
なんか特殊な手当が存在するとしか思えん。
457名無しさん@5周年:04/12/04 13:47:14 ID:3oRGK3rP
>>456
>>地方公務員なら調整手当はないだろうし

おまえ小学生か?
458名無しさん@5周年:04/12/04 13:51:02 ID:q6JweUgn
>>457
ごめん。あるんですか?
459名無しさん@5周年:04/12/04 14:01:58 ID:nR63xuth
首都圏の自治体なら調整手当10lのところが多いのでは?
460名無しさん@5周年:04/12/04 14:06:07 ID:tFsWJWLL
首都圏の自治体は首都圏にしか職場が無いのだから
調整手当てを設ける必要は無いような気がしますが?
461名無しさん@5周年:04/12/04 14:48:04 ID:T1+YfP+g
>>460
私もまったく同じように考えていました。

調整手当と残業手当を考えれば38万の基本給でも額面50万はありえるかなあ。
80時間残業すれば20時間分くらいはつくだろうから、それで4-5万円にはなるし、調整手当が10%つくならそれで4万弱。
あとは、扶養手当とかで埋めて…

ただ、それでもちょっと足りない気がする。給与の内訳を知りたいところ。
462名無しさん@5周年:04/12/05 00:02:12 ID:E54Jhzt3
しかし、5年で給料の多い団塊世代を削減すれば、人数で10%の削減でも人件費ベースではそれ以上いけるかも。

ただ、国家公務員の人件費を10%以上削減しても1兆円やそこらなのが切ないところですが。
財政を再建しようとすると、歳入を増やさないとどうにもならないかなあ。
バブル期は60兆円以上(現在は40兆円ちょっと)の税収があったわけで、それだけの収入があれば
かなり余裕のある予算編成になると思う。
463名無しさん@5周年:04/12/05 00:27:57 ID:8eEp4Vl8
>>455
あくまで2次試験合格者だろ?
合格して不合格になる奴や内定を蹴る奴が結構多いから、内定者のデータを出さなきゃ意味がない。
464名無しさん@5周年:04/12/05 14:27:35 ID:NvMRp3iq
>>461
>80時間残業すれば20時間分くらいはつくだろうから

最低30時間はつくんじゃね?部署によっては100%のとこも
あるだろし。

特殊勤務手当とかもあるし、楽にいきそう。
465名無しさん@5周年:04/12/05 20:25:57 ID:DzW3Gxsr
.   ノ     ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ)   -、         ゙,
  /     {  ,、-:::::..  :. :::ツ ノ     ゙、゙'、       }
  ,"      _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{     } }      ノ
  {     r'':::::::::r-、;_::::::::  :. :/ ゙'‐-、,   }.ノ      {    やはり私 シャア=アズナブルが公務員どもを
  ゙、    { ::::::::;'   `''ー-‐'"     ノ  リ       ゙ヽ    粛清せねばならないのか
.  ゙'‐-、 ゙'、 ::::/           、,クノハ         }   
     ゙'‐`'{'゙iヽ、'   __,,,.、    ,.,.,.,,,_/_ハ       {
        `'ヽ  r,"-''"     | ┌ー-゙-ニっ     ヽ、
         {ヽ  r"      | .|      } ト)    ヒ`ゝ
         `~}ヽ      /.| |      -‐"  ヽ、 マ
     l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐"  | |            ヽ'
.      | i     ノ     l,.、-'"| |
466名無しさん@5周年:04/12/05 20:29:24 ID:S/lX/lOG
「公務員どもを粛清」って
民間に置き換えたら「会社員どもを粛清」って言っているくらい範囲が広いよね
467名無しさん@5周年:04/12/05 20:37:28 ID:Am/oWvBD
                       人
                     ノ⌒ 丿
                  _/   ::(
                 /     :::::::\
                (     :::::::;;;;;;;)_
                 \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
                ノ ̄ =o=、.  ,=o=、:::)
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  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',
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468名無しさん@5周年:04/12/05 20:40:43 ID:/koK93Q8
財務省員をもっと減らせ。
聖域などない。
469名無しさん@5周年:04/12/06 11:58:52 ID:Hj5DXRmO
>>462
増えたら増えた以上は食い尽くします!
過去が物語っています
470名無しさん@5周年:04/12/06 12:24:02 ID:vp9s7/hR
>>466
もっと広い。
民間で言えば役員・経営者・外部コンサルに会長まで含まれる。
>>460
警視庁(都道府県警)の場合、国家公務員である警察庁の人間が上の方に就くことがある。
こういう香具師の給料は国家公務員の俸給表に調整手当が必要となるんだよ。
471名無しさん@5周年:04/12/06 12:27:18 ID:ACbJ7+RV
もまいらこんなもんに騙されるなよ
「公務員」は減っても「準公務員」と法律上は民間人の実質公務員が増えるからな
472名無しさん@5周年:04/12/06 12:30:14 ID:KqIg0bn3
おまえら騙されてるね。
例年並に採用しても普通に10%削減されるんだよ。
公務員だけじゃなく民間企業も団塊の世代が退職すれば10%以上削減される
473名無しさん@5周年:04/12/06 12:34:47 ID:zwaYKwq9
>>429
団塊世代は「無能な層」だな。
あの連中は自分勝手が集まっただけの烏合の衆だから、
法律や規則に従って、責任もって仕事するという、発想そのものが無い。
そんなもん公務員に限らず、何の仕事やらしても駄目。

事務は法律や規則の知識が要るの。
しかし学問的に追求するまでは要らない。
だいたい法学部で習う法律と、実務の法律と、全然違うし。
474名無しさん@5周年:04/12/06 12:35:03 ID:DURUPSnr
人件費はすぐにでも3割カットしろよ。
退職金は半分。
年金は一元化。
理由は未像の国家赤字。
そうすれば自然に減っていくし、リストラよりも。納得できるはず。
475名無しさん@5周年:04/12/06 22:38:34 ID:Nu3UHJon
>>474
すでに、それを察知して辞めていく漏れのような奴も結構いるぞ。
まぁ、残るのはカスばかりだが。
476名無しさん@5周年:04/12/06 22:41:30 ID:e+hitTxu
ニュー速の好きなもの

無職・フリータ叩き>公務員叩き>>>>>オタク叩き>カツオのたたき
477唸るID:04/12/06 22:43:16 ID:UUuuQiGf
これってヤバいだろ。

在日枠・B枠・コネ枠が削られるわけないんだから、
結局普通の公務員が減って、役所の異常性が増すだけ。
478名無しさん@5周年:04/12/06 22:52:04 ID:oV5glh7e
各種の増税でまた景気が冷え込みそうなのに・・
公務員なんて30%ぐらい人員減らしても十分機能するだろ
生産性の無い公務員こんなに多く居ても景気良くなる訳が無い!

479名無しさん@5周年:04/12/06 23:15:32 ID:lN/bY2V6
人数はどうでもいいから、全体の人件費予算を
削れよ!
今の半分に!
480名無しさん@5周年:04/12/06 23:32:39 ID:MxKlfL33
一律半減とかにしてしまうと、若年層が生活出来なくなってしまう可能性が大きい
中高年層の高止まりした給与を重点的に削減するのが吉
あと、人員削減の前に人員の適正な再配置を行わないと、激務職場がより一層圧殺されてしまう
481名無しさん@5周年:04/12/07 00:27:26 ID:o/zyhLRw
公務員が栄養失調で死ぬようになったら国民の不満もなくなる
482名無しさん@5周年
自分の権利と義務を秤にかけて、先に権利に錘を乗せなくば
社会の規則に従いしも、自身を失う事なし