【政治】「わたしの勝ちですから…」 千葉地裁判決で首相

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1汲み取り式 φ ★

 小泉純一郎首相は25日夜、首相の靖国神社参拝を「公的参拝」と認めるとともに
損害賠償請求を棄却した同日の千葉地裁判決について「わたしの勝ちですから。
何も言うことはありません」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。
 首相は今年4月、参拝を憲法違反とした福岡地裁判決の際には「個人的心情に
基づいて参拝している。総理大臣である個人、小泉純一郎として(参拝している)。
私人であり公人」と「私的参拝」との考えを示していた。
 今回の判決はこれと異なる内容となったが、首相は「もう何も申し上げることは
ありません。ノーコメントじゃありません。申し上げることはないということです」と
説明を拒んだ。

(共同通信) - 11月25日21時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000219-kyodo-pol

2名無しさん@5周年:04/11/25 21:17:22 ID:Gw+Je2Oh
にだー
3名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:02 ID:vms7Z3VV
日本には日本人じゃない勢力も多いですから
4名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:07 ID:5gjmXcqn
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <私の価値ですから。
5名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:08 ID:FIQwotYw
小泉は釣り師
6名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:10 ID:tUQxN9CE
4さまげっと
7名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:19 ID:yfdZpfOA
4
8名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:20 ID:m7SLBo1Q
ノーコメントは答えられないって意味だったのか
9名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:46 ID:1SpBNWfd
勝利宣言
10名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:50 ID:O0+oNzFX
流行語大賞にノミネート?
11名無しさん@5周年:04/11/25 21:18:54 ID:w1sda9/m
どういう判決でも知ったこっちゃないが、公式参拝としても勝ち、私的としても勝ちってハメ技に近いなw
12名無しさん@5周年:04/11/25 21:19:00 ID:DdpZaY/b
私の勝ちですから 残念!! 


って言えよ純ぼう。
13名無しさん@5周年:04/11/25 21:19:01 ID:HmK6dC+d
小泉はホント釣りがうまい
14名無しさん@5周年:04/11/25 21:19:16 ID:O0+oNzFX
支那の代弁者のマスゴミにうんざりって感じだな
米の走狗だがこの点は同情する
15名無しさん@5周年:04/11/25 21:19:26 ID:aCTKgceg
16名無しさん@5周年:04/11/25 21:19:55 ID:j8E0/9oj
反対にプロ市民を訴えたい気分だ ヽ(`Д´)ノ
17名無しさん@5周年:04/11/25 21:20:08 ID:Sf3wNqEO
>>1

出きれば、スレタイに靖国参拝関連とか入れて欲しかったな・・・。

一応、記事を読めばなんの裁判か分るだろうけど。
18名無しさん@5周年:04/11/25 21:20:15 ID:t7kbcDkZ
釣ったつもりが見事に釣られ

         ─共同通信─
19名無しさん@5周年:04/11/25 21:20:29 ID:BQCKf5Cs
このフラッシュを見れば歴史がわかるはず…。
ただし、15分と長いので、気の短い人にはお勧めできません。


大日本帝国の最後 第参幕
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html
20名無しさん@5周年:04/11/25 21:20:42 ID:H40UJIAL

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/
21マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/11/25 21:20:52 ID:+uMRjidF
「プロ市民団体の真実を究明する国民ネットワーク連絡会議」っていう市民団体を作りたいのですが。
22名無しさん@5周年:04/11/25 21:21:00 ID:ibyNA86c
プロ市民をピクピクさせるのがほんと得意だよな。
23名無しさん@5周年:04/11/25 21:21:04 ID:5pbxhbJC
最後の審判は午前様かな
でも仕事は午後だから午後様かな?
24名無しさん@5周年:04/11/25 21:21:10 ID:K3iy7+v2
この発言に食いつくヤシをあぶりだしていくと、
いろいろ見えてくる。マジで釣り氏。。
25名無しさん@5周年:04/11/25 21:21:15 ID:A+TF02yT
小泉がなすべきことは、南京大虐殺の完全な清算をすると明言すること。
7000兆円や8000兆円は安いと思う。
本当に謝罪の気持ちをこめて清算するなら、50京円くらいが妥当だ。
>>17
あぁ…申し訳ないです。
何分、記者になって間もないもので…
気をつけるです。orz
27名無しさん@5周年:04/11/25 21:22:26 ID:R+GjEMdC
>>25
さすが、アジアのブラックホール。
28名無しさん@5周年:04/11/25 21:22:40 ID:t7kbcDkZ
また火病体質の人が集まってきましたね
カルシウムが足りない
29名無しさん@5周年:04/11/25 21:23:04 ID:Djk7fM5o
公的認定してもらうって、しかも損害賠償請求は棄却
まさに大勝ちだな。
30名無しさん@5周年:04/11/25 21:23:54 ID:DdpZaY/b
>>26
気にするな。がんばって、汲み取り式・



・・・・・汲み取り式?  うーむ

          やっぱ氏ね!
31名無しさん@5周年:04/11/25 21:24:34 ID:5pbxhbJC
人間塞翁が馬
32名無しさん@5周年:04/11/25 21:24:55 ID:pZ6Xv6Cw
政教分離規定に抵触しそうだから、「私的参拝」って事にしてたのに、
「公式参拝」とした上で、要求は棄却。ある意味、予想以上の勝利なんでしょ。

でも、「わたしの勝ちですから…」ってのは、敗訴側は面白くないだろうな。w
33名無しさん@5周年:04/11/25 21:25:04 ID:JVsSzVF+
>>25
そんなに貰っても困る。
34名無しさん@5周年:04/11/25 21:26:16 ID:PDC2IWJh
プロ市民も創価もチョンもチャンも
口をそろえて同じようなこと言いやがる。
根っこは同じだなぁ・・・
35名無しさん@5周年:04/11/25 21:26:50 ID:Xbis6V2A
誰にも恥じることのない、立派なことをしてるんだから、
正々堂々、公式に参拝すればいいんだよ
36名無しさん@5周年:04/11/25 21:27:16 ID:A+TF02yT
南京大虐殺の犠牲者の数は、確認されているだけで30万人。
焼け焦げて身元不明だったり、埋められたりした人たちの数を入れれば、
80万人から100万人になる。
中国全土で日本軍が虐殺した一般中国人の数は1000万人から1300万人の間。
これに比べればナチスの悪行が稚業に見える。
謝罪や賠償で済む問題ではない。50京円というのは荒唐無稽な金額ではない。
37名無しさん@5周年:04/11/25 21:27:18 ID:EMbTEasd
ワロタ

さすがよの。
38名無しさん@5周年:04/11/25 21:28:09 ID:UC2VYrkX
>>25
世界人口1人あたり1億円

お金がお金でなくなるな(w
39名無しさん@5周年:04/11/25 21:28:27 ID:xuUiSDCZ
で、層化に対する裁判はまだですか?
40名無しさん@5周年:04/11/25 21:28:36 ID:AfEBYeNI
>〜と説明を拒んだ。

悔しいのはよーく判るが、言っても無駄だとは思うが、
このシメはどうかと思いますよ共同さん。
41名無しさん@5周年:04/11/25 21:28:36 ID:q8mRLIpT
もうちょっと飛んで「当たり前でしょうが。」ぐらい決めて欲しかったが、
さすがだな。
42名無しさん@5周年:04/11/25 21:29:26 ID:4/qRhKpt
こりゃ、プロ市民ファビョるな
小泉GJ!
もっとプロ市民を煽ってやれ
43名無しさん@5周年:04/11/25 21:29:58 ID:tiZCAlUY
私の勝ちですから・・・   残念!!
靖国参拝斬り
44名無しさん@5周年:04/11/25 21:30:21 ID:ELRH+HOX
プロ市民フィッシングの腕前がすごいな小泉
45名無しさん@5周年:04/11/25 21:30:50 ID:BQCKf5Cs
広島の原爆慰霊碑を訪れたパール博士はそこに刻まれた
「過ちはもう繰り返しません」
という文字を見て、次のように語ったという

「東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグが
これほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大である。」

パール博士は67年に他界したが最後のときまで
「日本の子供たちが罪悪感を背負って卑屈退廃に流れていくのを見過ごすことは出来ない」
と東京裁判の影響を憂い続けたという。
「日本人よ、日本人に帰れ」と訴え続け彼は故国インドにてその82年の生涯を閉じた。
46名無しさん@5周年:04/11/25 21:30:52 ID:g4fHHF9+
>>36
(・∀・)つ[50京円]コレヤル カエレ
47名無しさん@5周年:04/11/25 21:31:01 ID:v1tlN85N
そも靖国参拝が裁判沙汰に成るのが可笑しい。
控訴された側が謂れの無い事で勝って何も言う事が無いのは当たり前だ罠。
無闇に勝利宣言してマスゴミに話題提供しても叩かれるの目に見えるし。
48名無しさん@5周年:04/11/25 21:31:07 ID:TQ6kUoJL
>>36
>中国全土で日本軍が虐殺した一般中国人の数は1000万人から1300万人
死者も数年前から死傷者3000万から死者3000万人になったんだよね
49名無しさん@5周年:04/11/25 21:31:29 ID:N0MJkINz
>>1
小泉ガンガレ!!
50名無しさん@5周年:04/11/25 21:32:20 ID:nc0In7Sk
墨字で「勝訴」と書いて走ってくるぐらいしてほしかったな
51名無しさん@5周年:04/11/25 21:32:26 ID:DdpZaY/b
>>44
小泉が現れるだけで水面からピョンピョン跳ねる勢いですから。
もはや名人の域です。
52名無しさん@5周年:04/11/25 21:32:56 ID:Z9VQTw0i
今は小泉も靖国についてゴチャゴチャ言えないだろうからな。今後はこの問題にあまり触れないだろう。
53名無しさん@5周年:04/11/25 21:33:06 ID:IUYY9Eyy
小泉ってしんどそうだね。
就任した当初よりクマが酷くなってる。
本来の自分の主張と、票田だけのために組んでる例の売国党と、
板ばさみになってるんだろう。
かわいそうにね。

ということで、阿部首相で。
54名無しさん@5周年:04/11/25 21:33:11 ID:A+TF02yT
>>38
俺は賠償ビジネスを成功させて、生きている間に150不可思議円を稼ぐつもりだ。
アルバイトとして人類全員を雇い、全員に時給1兆円を支払っても一生の間に使い切れないほどの財産だ。
税務署が驚くぞ。
55名無しさん@5周年:04/11/25 21:34:07 ID:zqe9Qbqn
勝利かどうかも大事かもしれないけど、新聞では福岡地裁の判決で違憲とされたと
書いてあったな。これって、ものすごくあくどい捏造だと思う。

マスコミは、事実を事実として伝えるべき。
偏見ありすぎて、知らない人間は、福岡では小泉負けと判断すると思う。
56名無しさん@5周年:04/11/25 21:35:12 ID:DdpZaY/b
>>54
文脈おかしいヨ
57名無しさん@5周年:04/11/25 21:35:22 ID:Z5XGoJvA
>>55
いや。誤解じゃないし、小泉の負けでしょ>福岡
58名無しさん@5周年:04/11/25 21:36:23 ID:QDRb4fx2
>>55
違憲かどうかを問う裁判自体は勝ったのに
裁判官の個人的なコメントで違憲とか言ってたやつだっけ?
わけわかんないよな
59名無しさん@5周年:04/11/25 21:36:27 ID:bxdWFMo1
>わたしの勝ちですから。何も言うことはありません

こりゃ絶対原告控訴するなw
市民団体バトル大好きだもん
こんなこと言われたら黙ってひっこんでられないって
小泉GJ
60名無しさん@5周年:04/11/25 21:36:44 ID:yssQ0qVd
はたヨーク
61名無しさん@5周年:04/11/25 21:37:03 ID:Eo2GQg/L
千葉>>>>>>>>>>>>>>福岡
ってことでいいのか??
知事はどっちも糞だが
62名無しさん@5周年:04/11/25 21:37:34 ID:GTXtfmyF
小泉が辞めて加藤紘一か福田康夫が次期首相になるまで日中関係は政冷経熱
のままだろうね。

北京五輪の頃までには加藤首相か福田首相のどちらかになってるはずだろう
から日中新時代はその頃までお預けですね。

63名無しさん@5周年:04/11/25 21:37:55 ID:u4BqKg6D
小泉さいこー
64名無しさん@5周年:04/11/25 21:38:14 ID:zqe9Qbqn
>>57
負けっていうのは、裁判の主文で宣言されるものだよ。
傍論部分で言及していただけで、小泉が負けたなら控訴できる状況を作らないとね。
だから、別の裁判官が一般雑誌に当該判決は異常だと批判してた。
福岡は、負けではないよ。
65名無しさん@5周年:04/11/25 21:38:43 ID:xwKjg6ud
その福岡地裁の裁判長は弾劾の危機(w
66名無しさん@5周年:04/11/25 21:39:22 ID:qWCWd1DX
>>62

加藤が首相って、どこ星の感覚ですか?
67名無しさん@5周年:04/11/25 21:39:24 ID:0mUxsGL/
書記官つれてったくらいで、職務っていうこの裁判官、死んでいい。
靖国参拝のぜひより、そのことに呆れた。
68名無しさん@5周年:04/11/25 21:39:26 ID:8hhDAyBU
私的参拝であっても中国国民は納得すまい。
しかし宗教的感情とはそもそも私的なものである。
69名無しさん@5周年:04/11/25 21:39:30 ID:gfvh2Vmj
いつの間にか福岡地栽の捨てセリフが
「小泉敗訴」の扱いになってるw
70名無しさん@5周年:04/11/25 21:40:31 ID:KGbb0Rfo

小泉の方が一枚上手だな 民主党連敗続きだね
71名無しさん@5周年:04/11/25 21:41:24 ID:syo0ffJa
おめでとう小泉
72名無しさん@5周年:04/11/25 21:41:54 ID:kJx6Q2eP
>>19
初めて見たが、良いフラッシュだったよ
73名無しさん@5周年:04/11/25 21:42:12 ID:KBKNALu0
>>36
元寇で日本が侵略されていたら、現在日本と呼ばれている土地は中国であった
かもしれない。つまり、勝利こそが全て。負ける方が悪い。
74名無しさん@5周年:04/11/25 21:42:23 ID:Ygbyhren
わたしの勝ちですから。残念。

プロ市民斬り。
75 :04/11/25 21:42:37 ID:gggX7kGC
裁判官風情が何をほざこうと屁でもなかろう。
いまどき裁判所の判決をありがたがるなんて田舎のばあちゃんくらいのもの。
裁判官は自分を神様だと思いこんでるフシがあるが滑稽、烏骨鶏てなもんだ。
76名無しさん@5周年:04/11/25 21:42:44 ID:hTZhtjJv
福岡の裁判長って、変な判決がおおい人ではなかったかな
77名無しさん@5周年:04/11/25 21:42:52 ID:2m3CuIKV
重複?

【裁判】首相靖国参拝訴訟:公的参拝と認定し職務行為と判断=千葉地裁[041125]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101366638/
78名無しさん@5周年:04/11/25 21:43:07 ID:GwGOEOPE
>説明を拒んだ。

いやさ、首相から説明することは、文字通り何もないと思うんだ。間違ってるかな?
・・・主観が入った新聞記事って、醜いね。
79名無しさん@5周年:04/11/25 21:43:42 ID:zqe9Qbqn
>>77
ちがうよ。こっちは勝利宣言の記事じゃないの?
80名無しさん@5周年:04/11/25 21:44:50 ID:brkwK9B/
プロ市民は誰が裏で糸引いてんだ?
>>77
その記事を受けてのコメントで、小泉のコメントのニュース。
82名無しさん@5周年:04/11/25 21:47:15 ID:7iOnLGih
公的参拝イコール特定宗教参拝だからダメ 負けでしょう。
私的参拝だったら自由だから勝ちでしょう。
小泉はもう認知症でしょう
83名無しさん@5周年:04/11/25 21:47:53 ID:KzDmC8CY
>>80
( `ハ´)<し、知らないアル
<丶`Д´><し、知らないニダ
84名無しさん@5周年:04/11/25 21:48:14 ID:md/FKd/T
基地害に難癖ばかりつけられて大変だな
85名無しさん@5周年:04/11/25 21:48:19 ID:1/dKHIYR
   ──フ   _    .|  _|_  __  _上_ ──フ ゛_|_
─i   /  / ノ \  |   |   |   |  | 七 /   /   ___|
 /   (   l./   |  |  __|   |   |  |  | |    (    (___1 
     \     /  レ(_丿\  ̄ ̄ ノヽ.| |/    \    ノ ○
                          ̄ ̄ ̄       /
86名無しさん@5周年:04/11/25 21:50:03 ID:Z5XGoJvA
>>64
なんか誤解している人が多いみたいだけど、
一連の訴えは「靖国参拝によって精神的苦痛を受けたので、慰謝料をよこせ!!」
というものでしょ?要は賠償金が貰えるか否か。
貰えなければ敗訴。貰えれば勝訴。たとえ小泉の行為が違憲と判断されても、それによる
精神的苦痛や信教の自由の侵害が認められなければ、敗訴になるのよ。

一般市民が行う民事訴訟では「違憲かどうか?」なんて訴えはできない。
実害が伴ってないからね。だからこじ付けとして「慰謝料の要求」をするわけ。
訴えるほうも慰謝料なんて無茶苦茶な事だってことは十分承知しているし、
勝てるなんて思っていない。
この場合、彼らが重要視しているのは傍論部分なんだよ。
87名無しさん@5周年:04/11/25 21:50:21 ID:DuMG28Wq
最高裁がきちんと違憲判決を下したら
それを大義名分にふりあげた拳の下ろしようもあるが
こんな中途半端なしかも一審判決では
小泉も突っ張り続けるしかないだろうね。
88名無しさん@5周年:04/11/25 21:50:40 ID:Dak+5l8f
>>82
とりあえず「津地鎮祭事件」でググれ
政教分離について意見したいんならそれからにしろ
89名無しさん@5周年:04/11/25 21:50:44 ID:ryoSSWBS
>>57
>いや。誤解じゃないし、小泉の負けでしょ>福岡

おいおい間違って憶えてるよ。
完全に靖国いちゃもん側の訴訟団の敗訴だよ。
敗訴とだしておきながら判事が個人の見解として
「でもぼくちゃんは個人的には違憲だとおもうなあ」と言っただけ。
90名無しさん@5周年:04/11/25 21:51:04 ID:O0+oNzFX
>>57
日本語読める?
91名無しさん@5周年:04/11/25 21:51:26 ID:A+TF02yT
日曜日の朝刊は、小泉痴呆説が目白押しだろうな。
92第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 21:52:10 ID:lsY8Wd7C
あーぁ…政教分離とかそーゆう話し持ち出すと…

法学部出身者が喜んで喰いつくぞ…
モウシラネ(゜∀゜)
93名無しさん@5周年:04/11/25 21:52:16 ID:zoEqo1n7
小泉はいろいろ批判があるだろうが、よくやってると思うよ。
取巻きは彼の体調に気を配ってもらいたい。ちゃんとうまいもの食わせて愛人のひとりやふたりつけてやれ。
もういるんだろうが。
94 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 21:52:37 ID:Hw9ZR4JD
小泉さん、勝訴オメ!
             ∧_∧ 
            ((´∀` /^) 
            /⌒   ノ  
         γ (,_,丿ソ′   
         i,_,ノ  ||| 
バンザイ  バンザイ        ヤッター  オメデトー 
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ 
 (^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ    )')((・∀・ /') 
  ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ 
   ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ 
  (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ  し' ヽ,_,) 
95ウーイックのカテジナさん ◆c3pnRG0AmQ :04/11/25 21:53:06 ID:iY8M83Ur

>首相は「もう何も申し上げることはありません。ノーコメントじゃありません。
>申し上げることはないということです」と説明を拒んだ。


ノハ*゚ー゚ノノ 最後の一言に共同通信のアレっぷりが現れておりますな。
96外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/25 21:53:20 ID:oOY1rXln
>91
特定の新聞でね。取り敢ず、

  小泉、良くやった(w


97名無しさん@5周年:04/11/25 21:53:44 ID:ryoSSWBS
>>86
>訴えるほうも慰謝料なんて無茶苦茶な事だってことは十分承知しているし、
>勝てるなんて思っていない。
>この場合、彼らが重要視しているのは傍論部分なんだよ。

じゃあ大東亜戦争もアジア開放に成功した聖戦と言う方向でお願いします。
敗戦したけど理念通りでしたから。
98名無しさん@5周年:04/11/25 21:53:59 ID:ibB6ubNH
>>92
判例調べるしかできん屑ばかりじゃん
いいかげん図書館の占有をやめてほしい
99名無しさん@5周年:04/11/25 21:53:59 ID:O0+oNzFX
てか、>>1が見えん。
100名無しさん@5周年:04/11/25 21:54:10 ID:3oqSTgUq
               / 支\ < 周りを見ろ、我等が世界の中心アルネ
               ( `ハ´)━・~~
             /   ∧(⌒_)  m
            (  <<丶`∀´> =3 (E)
        ,,,,,,,,,,,,,, \m/_ 北 \//        ,∧_∧
        ミ,,,,,,,,,,;;,ミ ( (___ ⌒)∧_/   _∧_∧(  ´U`) アホくさっ
  チェチェン...(´<_`; ) ) ( < ;`Д´>⌒) /, ( ´・ω・)´ 米 ヽ
       /ニニニ彡ヽ //   <__ フ (uu / 日本ヽ    /\\
      /  露  >  )| |_韓__|\\_ (  ⊃⊂ノ   |  | |
      | |  ・ /  / \ヽ     \⌒) <        |  (ミ ) 台
      ヽ|  ・(\/| \  ゝ)       \  /  /\.  \  \(・ω・)
       |___・____|  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ /    >  )  (   )ヽ
       | |   |   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| /     / /     ハ
101名無しさん@5周年:04/11/25 21:54:37 ID:IHKTiJIc
今の日本の裁判システムだと政教分離原則が完全に骨抜きにされるな。

ドイツのように憲法裁判所作れや。
102名無しさん@5周年:04/11/25 21:55:17 ID:+EJHu0tV
103名無しさん@5周年:04/11/25 21:55:34 ID:zqe9Qbqn
>>86
傍論部分なんて公式な部分ではないんだけど?
それを期待しているって、精神論的な考え方だよ。
104名無しさん@5周年:04/11/25 21:55:46 ID:S4fg4ko0
この件については、、、無言でいくことにしたんだから
コメントなしで正解です
これからも、へたな説明やコメントは、絶対にしたらダメですよぉ
105名無しさん@5周年:04/11/25 21:57:01 ID:ZArpwowv
>>95
何を言えば満足したんだろうか?「やーい、負け犬負け犬♪」とでも言って欲しかったんだろうか?
106名無しさん@5周年:04/11/25 21:57:38 ID:IHKTiJIc
津地鎮祭判決を考えたら安国参拝は違憲なんだが、今の裁判システムでは原告適格が誰にもないからな。
住民訴訟のできる地方自治体首長の護国神社公式参拝ははっきりと違憲って判断されたが。
107名無しさん@5周年:04/11/25 21:58:02 ID:NLD9ALa9
靖国参拝は公式参拝だった!って売国マスゴミが言うじゃな〜い?……
でも

私の勝ちですから!!!!
残念!!
左翼の火に油そそぎ斬り!!!!!
108名無しさん@5周年:04/11/25 21:58:05 ID:Dak+5l8f
憲法裁判所なんていらんよ
具体的な損害が生じて無いのに裁判なんてやるべきじゃない
しかもそれが強制力を持つ事になったら恐ろしい事になるだろ
109名無しさん@5周年:04/11/25 21:58:09 ID:LKCFEGrY
こういう裁判を起こす馬鹿を思いっきりぶん殴ってやりたい
110名無しさん@5周年:04/11/25 21:58:24 ID:zK5cuJOZ
>>19
泣いた
ホント
111名無しさん@5周年:04/11/25 21:59:26 ID:G2CnYCo4
今日の朝、毎日系、朝日系のラジオが今日裁判があります!!とはりきっていたけど
判決の結果について何も言わなかったのはこういうことだったのねwwwww
112名無しさん@5周年:04/11/25 22:00:05 ID:tXuv5YPm
すっきりしないな〜損害があると認定すれば違憲にするかも?ってニオイを感じるぞ。
政教一致とは言わないが、政治と宗教が完全分離できないことを前提に
憲法改正を真剣に考えた方がいいように思うね。
113名無しさん@5周年:04/11/25 22:00:15 ID:pZ6Xv6Cw
「首相の参拝は公式参拝。しかし信仰の強制等がないので、靖国への公式参拝は損害賠償の対象にならない」

こんな予想以上の勝訴+判決理由貰ったら、「圧倒的ではないか、我が軍は」とも言いたくなる罠。
114名無しさん@5周年:04/11/25 22:00:24 ID:fkiATEhJ
しかし、2chの負け組どもってホント惨めだねw
韓国人や中国人を罵倒して鬱憤ばらしか?
よっぽど惨めな人生送ってるんだねw
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどw
バカ国民は死んでよしだなw
115名無しさん@5周年:04/11/25 22:01:10 ID:fxj3dyc2
良スレ認定君が来たな
良スレage
116名無しさん@5周年:04/11/25 22:01:33 ID:IHKTiJIc
>>108
政教分離原則違反ってのは具体的な損害をはっきりと目に見える形で出さずにじわりじわりと他の宗教を圧迫していくものなんだぞ。

考えるだけでも恐ろしいことだが、層化の人間が首相になって公の場で布教しまくっても、具体的な損害が出ていないから違憲として差し止めができないことになってしまう。
117名無しさん@5周年:04/11/25 22:02:00 ID:eFkl8Pwz
小泉は波田陽区を意識してんのか?
118外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/25 22:02:03 ID:oOY1rXln
>114
そんなに泣かなくったって・・・(w
119名無しさん@5周年:04/11/25 22:02:04 ID:UPCgi3cL
私人だの公人だのというくだらない議論はやめて、外国の手先が
こういう言いがかりをつける余地がある今の憲法が正しいのか
どうか議論した方がいいと思う。
120名無しさん@5周年:04/11/25 22:02:15 ID:3oqSTgUq
>>103
その暴論部分をさも判決のように報道し国民に刷り込んでいけば
物凄い効果があるじゃないか
裁判所が駄目って言ったんだから靖国参拝は「悪いこと」ってね
121名無しさん@5周年:04/11/25 22:02:59 ID:THuPM5nr
公式参拝OK判決なの? よくわからん。
ネットウヨの俺はこの判決に萌えていいのだろうか。
122名無しさん@5周年:04/11/25 22:03:01 ID:daVGJ2dn
靖国参拝そのものが中国を直接攻撃しているわけでもないが
仮に参拝が原因で中国が攻撃してきた場合、どうなのかと
123名無しさん@5周年:04/11/25 22:03:22 ID:DuMG28Wq
憲法裁判所は違憲だという訴訟はどこで裁かれるのでしょう?
124名無しさん@5周年:04/11/25 22:04:05 ID:Dak+5l8f
>>116
そんな状況になっても司法が動かないんだったらそれはもう司法が腐ってるだけ
現状でそんな事やったら即潰されるよ創価は
125名無しさん@5周年:04/11/25 22:04:15 ID:Z5XGoJvA
もしも、>>101の言うようなドイツの憲法裁判が日本にあった場合、
福岡で小泉は敗訴になっていた。これは重要なことだよ。
今の日本は第9条のように、解釈で憲法をどうにでもできる
風潮になってるからな。

126名無しさん@5周年:04/11/25 22:04:53 ID:BQCKf5Cs
「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」

 この裁判は、九州地方の宗教関係者、在日韓国・朝鮮人らが、首相の靖国参拝で「信教の自由を
侵害された」と主張、国家賠償を求めたもの。同地裁は今月7日、「参拝は、原告らに宗教上の強制な
どをしたものではないから、信教の自由を侵害していない」として請求を棄却したが、判決理由の中で
、「参拝は憲法が禁じる国の宗教活動に当たり、違憲」と言及した。
 これを批判しているのは、井上薫判事(49)。「結論に至った理由は、参拝が違憲かどうかというこ
とと全く関係がない」「元来、裁判所はこの点について判断する権限を持たず、それをあえてするの
は裁判所の越権」などとした上で、「マスコミ向けのスタンドプレーをし、当事者の一方に肩入れしす
ぎる裁判官が多い」と指摘した。
 さらに、そうした「蛇足判決」によって、〈1〉勝訴した側(この場合、小泉首相)が上訴できず実質的
敗訴者となり、「濡れ衣(ぬれぎぬ)」を晴らせなくなる〈2〉司法が政治化し、
中立性が喪失される――などの「弊害」が生じると懸念を表明。「裁判所は裁判の独立を守るために
も政治的な動きに巻き込まれてはならない。蛇足は厳に慎まなければならない」と結んでいる。
 矛先はメディアにも。井上判事は、記事で国民を「誤導」することのないよう、「真に判決理由なの
か、蛇足ではないかという問題意識を抱いて客観的な眼(め)で判決文を検討して書くべき」だとしている。
 井上判事は東大大学院・化学専門課程(修士)修了。民間企業勤務の後に司法試験に合格、
任官した異色の経歴を持つ。「刑事公判の実際」「裁判の基準」(法学書院)など著書も多い。
127名無しさん@5周年:04/11/25 22:05:05 ID:EV3knNpz
>わたしの勝ちですから
小泉(・∀・)イイ!

当然来年も参拝するな?
昨日の山タフは寝言だな?
128名無しさん@5周年:04/11/25 22:05:39 ID:OK/F+Ju0
>>121
公式だと基本的には政教分離違反が通説。
ただ賠償は原告適格の問題で棄却できるので憲法判断出来ない
129外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/25 22:06:36 ID:oOY1rXln
>121
思う存分萌えろ、いや力の限り燃えろ!
130在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:07:06 ID:dvpziRTp
さて、報道捨てーしょんが恣意的な報道をするかどうか見物だなw
131名無しさん@5周年:04/11/25 22:07:32 ID:igpc3dmF
>>101
ミッションスクールへの財政支出、キリスト教系病院への援助、
とっくの昔に政教分離原則なんて無視されてますが何か?
132名無しさん@5周年:04/11/25 22:07:45 ID:CNkMqcjh
>>121
微妙すぎる。裁判官もデリケートすぎる問題だからどっちつかずの当たり障りない判決をしたように見える
133名無しさん@5周年:04/11/25 22:07:51 ID:IHKTiJIc
>>124
動かない、じゃなくて動けない、の。
憲法裁判所がないとね。
134名無しさん@5周年:04/11/25 22:08:28 ID:3EAJefk6
池田を筆頭に、創価・公明が、必死に中国様にちくってるな。

外圧を利用して、創価に邪魔なものを消そうとしてる。
135名無しさん@5周年:04/11/25 22:09:06 ID:MtWcvUkJ
つーか、とりあえず自腹で玉串料奉納してればOK。
って、愛媛の一件で判決でてるのに、しつこい香具師らが多いな。
136名無しさん@5周年:04/11/25 22:09:13 ID:pZ6Xv6Cw
憲法裁判所って簡単に言うけど。。。
憲法改正して憲法裁判所作ったら、国会以上の権力機関になる可能性もある。
国民が選んだ代表でなく、憲法裁判所の裁判官が最高権力者になるので、反対という意見もある。
137名無しさん@5周年:04/11/25 22:09:36 ID:dwUG8Gby
>>130
スルーしたらワラエル
138名無しさん@5周年:04/11/25 22:09:38 ID:Dak+5l8f
>>133
それは動けるだろ…
行政主導で創価学会の布教活動が行われ私のの信じる宗教が不当に抑圧された
で十分じゃん
139名無しさん@5周年:04/11/25 22:10:33 ID:UxxXfziz
とりあえずまずオカラが食いつくな
140名無しさん@5周年:04/11/25 22:10:53 ID:IHKTiJIc
>>121
原告適格で憲法判断以前の問題として取り扱ったので合憲とはしていない。
違憲であっても裁判所は止めることができないって言ったのが福岡地裁で、
合憲とも違憲とも言わなかったのが今回の判決。

福岡地裁の判決と一致はしていないが矛盾もしていない。
141名無しさん@5周年:04/11/25 22:10:59 ID:3oqSTgUq
報捨ては確実にスルーする
142名無しさん@5周年:04/11/25 22:11:02 ID:tXuv5YPm
雨ちゃんとこも政教分離あるそうだが、ここまで潔癖性って感じじゃないものなあ〜
憲法が実態に合わないとなったらすぐに変えればいいのに。
何か不磨の大典って感覚があるんだな、
聖典化して無宗教の慰霊施設とか言うのもいるし(´Д`;)
143名無しさん@5周年:04/11/25 22:11:02 ID:HBOXPMIG
>>136
裁判官を選挙で選べばええやん
144名無しさん@5周年:04/11/25 22:11:51 ID:bxdWFMo1
スルーか、番組の最後に一言、だな
145名無しさん@5周年:04/11/25 22:12:43 ID:KEHrwUj6
勝ち→カチカチ山→火事→関東大震災
          ↓
      韓国人虐殺事件
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜
           。O
.         ∧_∧
        <''`∀´''>  ホェ〜〜〜・・・・・


      |
   \  __  /
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧   
    <`∀´ ∩  <謝罪と補償を<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ汁ニダ!!!
    (つ  丿     
    <__ ノ
      レ
146名無しさん@5周年:04/11/25 22:12:47 ID:igpc3dmF
>>136
統治行為論で最高裁が憲法判断を避けるのもそれが理由だわな。
147名無しさん@5周年:04/11/25 22:13:26 ID:3oqSTgUq
>>142
雨ちゃんとこの政教分離の方が厳しいんだよ
最近は緩和傾向にあるみたいだけど
148名無しさん@5周年:04/11/25 22:13:34 ID:fkiATEhJ
しかし、2chの負け組どもってホント惨めだねw
韓国人や中国人を罵倒して鬱憤ばらしか?
よっぽど惨めな人生送ってるんだねw
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどw
バカ国民は死んでよしだなw
149名無しさん@5周年:04/11/25 22:13:49 ID:O0+oNzFX
>>134
一番邪魔なのは層化なんだけどな
150名無しさん@5周年:04/11/25 22:13:55 ID:BQCKf5Cs
パール判事

私は1928(昭和3)年から45(昭和20)年までの18年の歴史を2年8ヶ月かかって調べた。
とても普通では求められないような各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中に
は、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文のなかに綴った。
この私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかる
はずだ。しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分ら
の子弟に「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙をあえてしたのだ」と教えて
いる。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して
十分に研究していただきたい。 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、
頽廃に流れてゆくのを私は見過ごして平然たるわけにはゆかない。誤られた彼らの
戦時宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤られた歴史は書きかえられねばならぬ。
151名無しさん@5周年:04/11/25 22:14:18 ID:IQhPeG1d
152名無しさん@5周年:04/11/25 22:14:51 ID:IHKTiJIc
>>136
国会と裁判所と内閣は対等ですよ。
国会が最高機関っていうのはただの政治的美称。
153第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:16:10 ID:lsY8Wd7C
>>295
結構難しいんですよね。憲法裁判所作るのって。
三権分立壊して、一番上に「憲法裁判所」が出来てしまうことによる影響ってのが把握できないですから…
まぁ、日本の最高裁判所自体が、先例を偏重しているってのもありますが。
154名無しさん@5周年:04/11/25 22:16:31 ID:dwUG8Gby
ホロン部って一目でわかるよなあ
155名無しさん@5周年:04/11/25 22:16:55 ID:Z5XGoJvA
司法による解釈が「違憲」であっても、責任が問われないんだから関係ないと
なんの反省もせず靖国参拝を強行する小泉。
ではいったい何を信じればいいんですかねぇ。

今回の裁判は福岡のように「違憲か否か?」までは言及していないから、
本質的に小泉が勝ったとは言えないよな。
「わたしの勝ちですから・・・」という発言は、馬鹿を対象にした誤魔化しの発言だな。
156名無しさん@5周年:04/11/25 22:17:34 ID:I4sCiC+S
>>1を読んだだけではよくわからんが、
敗訴してて何が勝ったんだ????
157ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/11/25 22:17:54 ID:FZ0tUuip
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

   皇太子さまが靖国神社にゾロ目を入れることをご提案なされております
158名無しさん@5周年:04/11/25 22:18:10 ID:igpc3dmF
>>143
裁判官になるには司法試験に合格しないとなれないんだわな、
選挙で選ぶと言っても、試験の無い政治家に比べてはるかに狭い範囲でしか選べないんだわな。
159第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:18:15 ID:lsY8Wd7C
>>156
いや、敗訴してないから。小泉勝ってるから。
160名無しさん@5周年:04/11/25 22:18:18 ID:O0+oNzFX
>>155
まあしょうがあんめえ。馬鹿は相手にしてられんのだろう
161名無しさん@5周年:04/11/25 22:18:27 ID:OfjuCGtW
憲法裁判所より先にちゃんとした憲法がほしい

>155
本質って…勝手に勝ち負けのルール作っちゃいけませんよ
162名無しさん@5周年:04/11/25 22:18:32 ID:Dak+5l8f
>>155
賠償責任の有無で争って「賠償の必要なし」って判決が下ってどこが勝ちじゃないんだ?
163名無しさん@5周年:04/11/25 22:19:05 ID:S72dHlwa
内政干渉する方が悪い
まさに中国の覇権主義
164名無しさん@5周年:04/11/25 22:19:47 ID:I4sCiC+S
>>159
公的参拝やって認められたわけでしょ?
賠償は認められなかっただけで。
165名無しさん@5周年:04/11/25 22:19:47 ID:7VURmFhf
朝日・毎日・共同の三売国が馬鹿な質問やめれば問題は無くなるんだよ。
166名無しさん@5周年:04/11/25 22:20:20 ID:OK/F+Ju0
損害賠償訴訟だから
負けようがないし原告も勝つ気なんてないだろ
原告としたら目的達成で実質勝ったようなもんだろ。
167名無しさん@5周年:04/11/25 22:20:28 ID:L+ztHjGz
プロ市民を訴える法律はないのか?
168名無しさん@5周年:04/11/25 22:20:31 ID:glFY2EaE
>155
>司法による解釈が「違憲」であっても

どこの司法がそんな解釈しましたか?
まさか裁判官の「個人的には違憲かなと思うナア」というやつだとか言いませんよね
169名無しさん@5周年:04/11/25 22:20:35 ID:hPbQ2ChE
>>155
罰則がないから問題ない。「勝ちだ」というなら、
消費者金融の利息制限法違反と同じだなあ。

つーかこれって、2ch的に言えば小泉の「勝利宣言」wだね。
170名無しさん@5周年:04/11/25 22:21:00 ID:IoedwSv9
【政治】「わたしの勝ちですから…」 千葉地裁判決で首相


“わたしの勝ちですから、、、残念!!”

って突っ込みたくなったのは俺だけではあるまい。
171 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 22:21:19 ID:Hw9ZR4JD
>19のファイルは永久保存した。

感動した。
172名無しさん@5周年:04/11/25 22:21:23 ID:45jkZl3G
靖国は今後も参拝するって事ででめたしでめたし
173名無しさん@5周年:04/11/25 22:21:52 ID:tXuv5YPm
最高裁判事の国民審査なんて形骸化してるし、
憲法裁に力もたせたら少人数で独善的な方向に国を持って逝く危険があるからね。
まあ、議会の方は憲法改正すればいいんだけど。
174名無しさん@5周年:04/11/25 22:22:00 ID:URba/KyP
説明を拒んだってw
共同通信アホかw
175名無しさん@5周年:04/11/25 22:22:13 ID:HBOXPMIG
>>158
司法試験の合格者だって全国に沢山おるだろ
176在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:22:46 ID:dvpziRTp
めでたい話だ。
これで晴れて公人が公人として“公式参拝”できるようになったね。
177名無しさん@5周年:04/11/25 22:23:12 ID:8YmxyfPf
靖国が駄目なら原爆の日に広島や長崎に行くのも違法だな。
178第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:24:09 ID:lsY8Wd7C
>>164
いや、肝心なのはそこじゃないって。
問題は、小泉の「靖国参拝」によって、原告が負った損害について、小泉(国)の「賠償責任が生じたか否か」ってことなんで。
179名無しさん@5周年:04/11/25 22:25:00 ID:xPvjoBLQ
日本人は全員罪人なんだから墓参りしたら駄目アルよ
180名無しさん@5周年:04/11/25 22:25:03 ID:Dak+5l8f
>>164
「賠償責任の有無」、で争って小泉は「私的参拝だから賠償責任は無い」って言ったんだよ
で、参拝はさすがに公的なものと認めざるを得ないが誰の信仰の自由を侵害したわけでは無い、
っていう判決なんだよ
むしろ、「私的参拝だから責任なし」っていう判決よりも望ましい判決
公式に参拝しても問題無いっていう判決なんだからな
181名無しさん@5周年:04/11/25 22:25:06 ID:tXuv5YPm
公人認定されたら、いまのままじゃ不味いよってことじゃないのか?
国は私人だ〜って主張してたし。
ヤマタクの言ってたみたく変な後退しないか心配だ。
182名無しさん@5周年:04/11/25 22:25:34 ID:Z9VQTw0i
>>177
そっちは宗教じゃないし。
つーか靖国なんかより公明党の存在の方が遥かに異常なんだが。
183名無しさん@5周年:04/11/25 22:25:45 ID:sG/pjPOH
「わたしの勝ちですから」

参拝してるからふたつ負け越し
184名無しさん@5周年:04/11/25 22:26:21 ID:igpc3dmF
>>175
法科以外の大学や高卒や中卒で司法試験に合格できるのか?
185名無しさん@5周年:04/11/25 22:26:24 ID:FOI+vKP3
プロ市民から軍靴・・いや歯軋りの音が聞こえますなあ
あっはっは
186名無しさん@5周年:04/11/25 22:26:37 ID:BQCKf5Cs
>>177
たぶん
修学旅行で
生徒が寺社仏閣に行って
参拝料を払うのも違憲
187名無しさん@5周年:04/11/25 22:27:11 ID:3oqSTgUq
「定住外国人特に在日朝鮮人は戦前に日本が強制的に
 連れて来たのであり特別な配慮が必要だ         」

なーんてことを言っちゃう元最高裁判事もいらっしゃるわけで
188名無しさん@5周年:04/11/25 22:28:06 ID:blG4R+gJ
この判決だけなら完勝だから余裕だわな。どうせゴタゴタが続くから大した意味はないが。
189名無しさん@5周年:04/11/25 22:28:17 ID:OK/F+Ju0
>>186
誰がどう見ても私人だろうが
190在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:28:39 ID:dvpziRTp
>>180
その通り。
ハッキリ言ってブサヨにとっては最も望ましくない判決だろうなw

ただ、安倍みたいに毅然として「参拝する」と言ってる人間に対してはプラスだが、
小泉みたいに「私人だ」などと姑息な誤魔化しをしながら参拝してる人間にとっては
退路を断たれたようなものだ。

・・・という事で小泉は堂々と公式参拝するようにw
191名無しさん@5周年:04/11/25 22:29:24 ID:IHKTiJIc
>>142
アメリカ判例の政教分離基準
行為の目的が世俗的で、かつ、行為の効果が世俗的で、かつ、行為と宗教の間に過度の関わりがない場合に限り、合憲

日本の判例の政教分離基準。
その目的が宗教的意義をもち、かつ、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉になる場合、違憲

国語能力がある人間なら日本の基準の方が激甘だとわかるはず。
なお、知事が毎年護国神社を参拝し公費から玉串料を払う場合には違憲とされました。
192名無しさん@5周年:04/11/25 22:30:37 ID:3oqSTgUq
最高裁の判事は司法試験に受かって無くてもなれますから 残念
193名無しさん@5周年:04/11/25 22:30:41 ID:a1D39MAq
わたしの勝ちですからっ!
残念っ!
194名無しさん@5周年:04/11/25 22:30:53 ID:BQCKf5Cs
>>189
公立の学校で
授業の一環でいってるのですよ

違憲に決まってるじゃないですか
195名無しさん@5周年:04/11/25 22:31:26 ID:3D5Qh/V+
小泉、一生じゃないけど首相在任期間中は支持するよ。



どうでもいいけど、だれか>>113に反応してやれよwww
196名無しさん@5周年:04/11/25 22:31:33 ID:IHKTiJIc
>>177
靖国神社って神道の宗教法人だけど、原爆の日の長崎・広島っていったいなんて宗教なの?
197名無しさん@5周年:04/11/25 22:31:34 ID:AtaaB1pd
小泉いいなぁ。
ギターサムライを彷彿とさせるあしらい方だぜ
198名無しさん@5周年:04/11/25 22:31:57 ID:0VMfvwzp
12月8日に参拝してくれ。それだけでいい。8月15日にはこだわらないから。
199名無しさん@5周年:04/11/25 22:32:10 ID:qAYvenOB
>わたしの勝ちですから

あえてこんな表現を使うとは…煽りも名人芸だ。
200名無しさん@5周年:04/11/25 22:32:11 ID:cROyC2c1
燃料投下ですか
201名無しさん@5周年:04/11/25 22:32:13 ID:Dak+5l8f
>>191
論理力のある人間ならその2つにたいした違いが無い事くらい分かるだろ…
靖国なんてアメリカ基準でも余裕で合憲じゃん
202名無しさん@5周年:04/11/25 22:32:27 ID:OK/F+Ju0
>>194
公立の学校の生徒は公人かよ。釣りか?
203第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:32:40 ID:lsY8Wd7C
>>198
…いいのか?w
204名無しさん@5周年:04/11/25 22:34:07 ID:gFIaOZah
私の勝ちですからー!!!!!!!!
サヨな方々残念斬り!!!!!!!!
205名無しさん@5周年:04/11/25 22:34:37 ID:OK/F+Ju0
>>201
靖国公式参拝合憲は論理的に現憲法では無理。
ただ日本では違憲判断できないけどな。
206名無しさん@5周年:04/11/25 22:34:55 ID:8+hr7XUQ
小泉がなすべきことは、南京大虐殺の完全な清算をすると明言すること。
7000兆円や8000兆円は安いと思う。
本当に謝罪の気持ちをこめて清算するなら、50京円くらいが妥当だ。
207名無しさん@5周年:04/11/25 22:35:00 ID:BQCKf5Cs
>>202
学校の授業で行ってる=公式参拝じゃあないですか

私人として行きたいのなら学校とは関係ない場面で行くべき
208名無しさん@5周年:04/11/25 22:35:36 ID:Lzr4BWV1
例えば首相が統一教会の熱心な信者だとして

正月に政府専用機で韓国参拝訪問したらどう思うよ?
209名無しさん@5周年:04/11/25 22:36:11 ID:qQZZBIDZ
正直、靖国なんて問題でもなんでもない
210名無しさん@5周年:04/11/25 22:37:07 ID:IHKTiJIc
>>201
お前、全然論理力ないな。。。andとorとじゃ大違いだぞ(アメリカは合憲基準・日本は違憲基準なので合憲・違憲のどちらかにそろえると「かつ」が「または」に入れ替わる)

ってか、靖国参拝はアメリカ基準どころか日本基準でも違憲ですよ。
原告適格がある人がいないから裁判所が差し止められないだけで。
211名無しさん@5周年:04/11/25 22:38:05 ID:eV9CShFA
>>208
死人が出ます
212名無しさん@5周年:04/11/25 22:38:07 ID:BQCKf5Cs
>>208
韓国の統一教会では
日本の戦没者を祀っているのか?
213名無しさん@5周年:04/11/25 22:38:26 ID:XMvegITa
だから、小泉。毎朝仕事を始める前に、靖国に参拝しろ。
(-@∀@)も、そのうちに、飽きるだろ。
214名無しさん@5周年:04/11/25 22:38:28 ID:LFyoaNmS
>>208
詭弁。
戦没者等、国家との関わりが全然無い。
215名無しさん@5周年:04/11/25 22:38:58 ID:HBOXPMIG
>>184
公務員試験とちがって司法試験に学歴審査はない

うかるかどうかそいつ次第だが

だいたい中卒の代議士候補だっていないだろう
216名無しさん@5周年:04/11/25 22:39:33 ID:jN8ER4d+
>>208
有り得ない例を出して、何が楽しいのか。
217名無しさん@5周年:04/11/25 22:39:36 ID:+1zF+ySg
>>208
例えになっていないな(藁
218名無しさん@5周年:04/11/25 22:39:58 ID:vfOKM5d0
もうすぐ池田先生が総理デージンになるから解決するよ
219名無しさん@5周年:04/11/25 22:39:59 ID:Dak+5l8f
>>205
なんでよ?
首相の靖国参拝なんて全然常識の範囲内だろ?
昔から何十回もやられてたじゃん
220名無しさん@5周年:04/11/25 22:40:09 ID:UQW5dK40
さっさと神道を国教としろ。
一神教じゃないんだから問題起こりづらいだろ。
その上で同じく信教の自由保障したらええやん。
少なくとも、今みたいに政教分離がどうとかで、
国内で法律論でもめるよりは。

極東三馬鹿と売国左翼が因縁つけるのは仕方なし。
221名無しさん@5周年:04/11/25 22:40:26 ID:eV9CShFA
つか、戦没者慰霊が大事なんであって、どこに参るかなんてそれほど重要じゃない。無宗教の日本では。
もともと日本っつーくにと日本人はそういうことにはまったく頓着しないだろう。
222名無しさん@5周年:04/11/25 22:40:31 ID:IHKTiJIc
>>207
学校って政治だったんだ。
知らなかった(藁
223在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:41:27 ID:dvpziRTp
>>210
>ってか、靖国参拝はアメリカ基準どころか日本基準でも違憲ですよ。
>原告適格がある人がいないから裁判所が差し止められないだけで。

あ〜あ、また勝手な断定と意味不明な理屈か・・・。
224名無しさん@5周年:04/11/25 22:41:51 ID:9kRRz7+T
>>205
> >>201
> 靖国公式参拝合憲は論理的に現憲法では無理。

何をアホなことを。法と現実の狭間で妥当な結論を導くのが法学だ。
法理論から必ずこうなるなんて考えてる人間は市民運動のプロでもやってなさいな。
225名無しさん@5周年:04/11/25 22:42:03 ID:Dak+5l8f
>>210
おいおい…見た目で判断してんのかよ…
じゃあアメリカ基準では違憲で日本の基準じゃ合憲になる例を挙げてくれよ
226名無しさん@5周年:04/11/25 22:42:35 ID:fa7TCqR5
中国との経済活動に悪影響が出る。
戦没者に祈りをささげるなら、家の中でも官邸の中でもできるでしょ。
神社に行きたいなら、伊勢神宮に行けばいいし。
小泉さんのやることって、矛盾ばっかり。
227名無しさん@5周年:04/11/25 22:42:55 ID:bS4H1LhN
>>222

学校教育は政治の一部じゃないの?

憲法に義務教育の規定があるじゃん。

228名無しさん@5周年:04/11/25 22:43:03 ID:igpc3dmF
>>192
15人の内10人は20年以上法律家の経験が無ければなれないが名、
残りの5人は40歳以上の学識経験者。
どの道、三流大卒、高卒や中卒じゃなれそうも無いが名。
229第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:43:16 ID:lsY8Wd7C
>>221
とゆーか、正月に初詣して、クリスマスお祝いして、生まれたときは神社にお参りして、死んだ時は仏教って民族ですからなw
そーゆう特定の宗教に拘れっての自体がナンセンスですねー。
230名無しさん@5周年:04/11/25 22:43:32 ID:LFyoaNmS
>>226
おまいは墓参りもしないのか?
231名無しさん@5周年:04/11/25 22:45:34 ID:OfjuCGtW
>226
>中国との経済活動に悪影響が出る

本当に悪影響が出ているのか?
靖国参拝と相関関係があるのか、規模はどんなもんなのか
証明がほしいとこだな
232名無しさん@5周年:04/11/25 22:45:39 ID:igpc3dmF
>>221
元々、中国が文句言わなきゃ誰も問題にしなかったんだが。
233名無しさん@5周年:04/11/25 22:45:54 ID:A+TF02yT
南京大虐殺の犠牲者は公式に140万人である。この数字は、歴史検証が進むにしたがって増えるであろう。
減ることはない。
したがって、日本は、まず、無作為に日本国民から1400万人を抽出して絞首刑とし、
さらに南京で虐殺された中国人140万人の一人ひとりに1兆円づつ払う義務がある。
ただ、それだけのことだ。
史実の否定や、義務の拒否は絶対に許されない。
234名無しさん@5周年:04/11/25 22:45:55 ID:fa7TCqR5
>>230
行かないけど、それが何か?
235名無しさん@5周年:04/11/25 22:45:56 ID:Dak+5l8f
>>226
経済は関係無いから
金の話持ち出すな、そんなものと比較衡量すべき問題じゃない
236名無しさん@5周年:04/11/25 22:46:19 ID:S72dHlwa
今止めたらますます中国は調子に乗るだろうな
237名無しさん@5周年:04/11/25 22:46:32 ID:jN8ER4d+
ちゅーか、
ふつーに中国が口に泡吹きながら顔を真っ赤にして
ヒステリーになるのが面白いから、参拝するなんて
言えないよなぁ。
238第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:47:09 ID:lsY8Wd7C
>>236
そこで、小泉とブッシュの二人による靖国参拝ですよ。



実際にやったら面白いんだが。
239名無しさん@5周年:04/11/25 22:47:46 ID:e9QK8c8v
>>210
だったら、伊勢神宮行ってるのも違憲だね。なぜか訴える人いないけど。
240名無しさん@5周年:04/11/25 22:47:53 ID:EJn43eLt
アメリカ大統領の就任式って聖書に手をあてて宣誓するらしいが
あれは政教分離に反しないのか?
241名無しさん@5周年:04/11/25 22:48:29 ID:O0+oNzFX
>>237
参拝続ける事によって支那崩壊も早まるかもな
242名無しさん@5周年:04/11/25 22:48:29 ID:XpRfIFbM
共同と言いボムは毎日といいアカ日といい

  ど  こ  の  国  の  メ  デ  ィ  ア  な  ん  だ  ?

243名無しさん@5周年:04/11/25 22:48:44 ID:IHKTiJIc
>>225
津地鎮祭事件は日本基準では合憲とされたが、アメリカ基準だと違憲になる。
愛媛県玉串料事件では日本基準ですら違憲とされた。
244名無しさん@5周年:04/11/25 22:48:48 ID:UbvHnTC3
中国人にとって参拝は崇拝という意味が含まれてるらしい
しかし日本は慰霊という意味だ
中国は相手の国を理解しない。なんでも自分本位

>>234
威張って言う事かよ
245名無しさん@5周年:04/11/25 22:48:58 ID:4OkW6Eej
なんかそこらじゅうからプロ市民のファビョーンって声が聞こえてくるんだけど、幻聴か。
246名無しさん@5周年:04/11/25 22:49:47 ID:YjbaJYnc
>>242
(;:.@u@)<亜細亜だよ。亜細亜。
247名無しさん@5周年:04/11/25 22:49:49 ID:LFyoaNmS
>>234
じゃ、おまいが特殊。
その理論だと墓参りに行く奴は馬鹿となる。
同時にキリスト教徒が教会に行くのも馬鹿となる。
248名無しさん@5周年:04/11/25 22:50:00 ID:uq/64KBm
>>240 日本の基準で考えれば反していますが、あそこはアメリカです。
日本には日本のルール、アメリカにはアメリカのルール、中国には中国のルールがあります。
お互い必要以上に口をさしはさむべきことではないと思います
249在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:50:26 ID:dvpziRTp
>>238
以前、ブッシュが参拝しようとしたらしいね。
中国の機嫌を恐れる外務省の横槍で駄目になったらしいが。

アメリカの大統領が参拝してくれれば中国の靖国カードなんて一発で潰れたのに。
外務省死ね。
250名無しさん@5周年:04/11/25 22:50:28 ID:jN8ER4d+
俺も初詣行かない・・・

一緒に行ってくれる人が居ないんだ。
そっとしておいてくれorz
251名無しさん@5周年:04/11/25 22:50:59 ID:Dak+5l8f
>>243
アメリカ基準だとどう違憲になるんだよ?
そこを説明してくれよ
目的、効果ともに世俗的で行為と宗教の間に過度の関わりなんて無いじゃん
252名無しさん@5周年:04/11/25 22:51:03 ID:Fh75fWl2
中国とも経済活動に影響などないよ。

向こうも困るんだから、経済活動は必ず保護される。
つかこの状態が何年も続いていて何の悪影響もないんだからな。

悪影響が出るとしたら経済以外のところだが、そんなの日本にとっては
どうでもいい。軍事独裁体制国家との交流などカネだけでじゅうぶん。
253名無しさん@5周年:04/11/25 22:51:51 ID:fa7TCqR5
>>247
行きたい人はいけばいいと思うよ。
だけど、たとえば、君のお父さんが犯罪者で今はお墓に入っていて
君が墓参りするたび、近所から苦情がきたら?
普通は、家の仏壇で済ませるんじゃないかな。
せめてこっそり夜中にでも行くよねえ。
254名無しさん@5周年:04/11/25 22:52:17 ID:IHKTiJIc
>>239
俺は伊勢神宮参拝もやめた方がいいと思うよ。

>>240
ぶっちゃけ、欧米での政教分離原則ってのは「キリスト教の特定の宗派に肩入れしない」って原則なので
聖書に手を置くだけだとどこかの宗教に肩入れしていることにはならん。
ただ、日本だと仏教ありの神道ありのキリスト教ありのだからそうはいかん。
255名無しさん@5周年:04/11/25 22:52:41 ID:8uZM0F94
だって思想の自由は日本で認められてますもの
256名無しさん@5周年:04/11/25 22:53:05 ID:UWoasGYl
東条英機 大将 遺言 昭和23年12月22日夜 東京 巣鴨

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰めると
ころがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的は犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。自分として
は、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、
下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。
257名無しさん@5周年:04/11/25 22:53:11 ID:LFyoaNmS
>>253
いいや、年に一回くらいは行くね。
そしてその事に誰にも文句言わせない。
258在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:53:38 ID:dvpziRTp
>>253
>行きたい人はいけばいいと思うよ。

じゃ、行きたい奴が行ってるんだから問題無いじゃん。
なに言ってるの?
259名無しさん@5周年:04/11/25 22:53:39 ID:09PuuSur
あいかわらず発言の程度が低いなw
260名無しさん@5周年:04/11/25 22:53:42 ID:bS4H1LhN
>>253

お前の親は犯罪者なのか?

何が言いたいのかよくわからんのだが?

261第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:53:42 ID:lsY8Wd7C
>>249
何かそうらしいですねー。だから「害務省」なんていわれるんだ。
敗戦国の最高責任者と、戦勝国の最高責任者が一緒に参拝すれば、その瞬間に「靖国カード」は消滅するんですが。
多分、今上天皇陛下に靖国参拝をしていただくよりも、効果があるんですが…
262名無しさん@5周年:04/11/25 22:54:30 ID:OfjuCGtW
>253
行きたい人は行けばいいと思ってるなら
行く人に対していちいち文句つけるなよ
263名無しさん@5周年:04/11/25 22:54:40 ID:JgHmoi/S
どうでもいいけどな。
264名無しさん@5周年:04/11/25 22:55:35 ID:b7qda9un
>>253
死を以て罪は償われた
265在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 22:55:54 ID:dvpziRTp
>>245
いま、確実にブサヨはファビョっているw
カキコのレベルを見れば分かる。
266名無しさん@5周年:04/11/25 22:56:00 ID:4Pw2jnep
>>253
墓参りをする事に対して苦情を言う人なんて居るのか?
267名無しさん@5周年:04/11/25 22:56:15 ID:O0+oNzFX
>>253
ふーん。日本の国土にある靖国に参拝するのとなんの関係があるのかな?
それこそ家の仏壇で済ませてる事にイチャモンつけてくる基地外ご近所さんって事か?w
ってか君の例えは基地外じみてると思わないか?
268名無しさん@5周年:04/11/25 22:56:20 ID:D32pjvU9
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_  
   \_  /`  ´\::::\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ ̄  -・=-  -・=- :::)     <  おめーら くせーんだよ
  (     ⌒ ) ・・)'⌒;;;;;;人      \___________
 / ̄――┏━━━┓::::::::::\
(      ┃ノヨョヨコ.i ┃::::::::::::::)
 \__::::::┃ヽニニノ┃;;;;;;;;;;;ノ
269名無しさん@5周年:04/11/25 22:56:34 ID:cIzl81JW
>>261

日本は経済上でも中国とつながっている部分もあるから、下手に
中国と完全対決ムードにもっていきたくなかっただけでしょう。
270名無しさん@5周年:04/11/25 22:57:05 ID:zhJ7T7YH

あれだろ氏んだ人間を必死に叩いてるのは
外人だろ ケケ
271 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 22:57:21 ID:Hw9ZR4JD
今の外務省の体質はどのようにして形成されていったんでしょうね。
日米貿易摩擦のころは、日米間での外交チャンバラで勇ましいこと
盛んに聞いていたことがあったけれど。

272第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 22:57:24 ID:lsY8Wd7C
何か今日は工作員どものレベルが低いなぁ…
まぁそれはそうと一言。

日本人だったら、死人に鞭を打つような真似をしないように。
273名無しさん@5周年:04/11/25 22:57:38 ID:1YwcR1yl
見事な勝利宣言だ(W
274名無しさん@5周年:04/11/25 22:58:01 ID:dubdkwGe
>>253は正真正銘の馬鹿だな
275名無しさん@5周年:04/11/25 22:58:09 ID:ufwL5LLs
こういう訴訟を起こすこと自体がテロ攻撃です。
人の弱みに付けこんで無抵抗な相手を攻撃することは今の時代の悪です。
こんなことをするより不法滞在の外国人を見つけたほうが世のためです。
276名無しさん@5周年:04/11/25 22:58:16 ID:fa7TCqR5
なんか、一生懸命反論してる人多いけど、実際嫌がられてるのは事実なんだから。

あと、今回のも含め、日本人でも嫌がってる人がいるのも事実なんだけど
「やめて」という人がいるのに、強行するのがいいのかな。
そういうのを「勇ましい」と感じるんだろうか。
277名無しさん@5周年:04/11/25 22:58:29 ID:LFyoaNmS
>>267
それだ。
まさに家の仏壇で時たま祈るのに対して
隣家の一つがいちゃもんつけてくる感じ。
278名無しさん@5周年:04/11/25 22:58:34 ID:SDODRU77
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <プロ市民は氏んでくだちい。
279名無しさん@5周年:04/11/25 22:59:05 ID:bS4H1LhN
>>254

>俺は伊勢神宮参拝もやめた方がいいと思うよ。

じゃあ、さっさと訴えたら良いんじゃない?

きっと、あんたの望むとおりの日本に生まれ変わるよ。

あんたの信奉する政治思想とは相容れない人にとっては
苦難の時代になるかもしれんけど。
280名無しさん@5周年:04/11/25 22:59:08 ID:Dak+5l8f
>>276
俺はお前が生きてるのが嫌だから今すぐ死んでくれ
281名無しさん@5周年:04/11/25 23:00:07 ID:3upXcNCD
中国に遠慮ってわけじゃなくて、
中国の配下に入っているから、
日本なんてどおおおおうでもいい、いや、日本なんてない。

てな行為。
282名無しさん@5周年:04/11/25 23:00:07 ID:uANflqVq
中国はうざいな。ただ靖国合憲は現憲法では正直無理なんで
はやく政教分離削る憲法改正すべし
283名無しさん@5周年:04/11/25 23:00:10 ID:uGQat5uz
あたいの応援メールで純さま勢いついたのね♪
284名無しさん@5周年:04/11/25 23:00:15 ID:QTv4RLhV
>>276
ホント、中国は酷いよな
285名無しさん@5周年:04/11/25 23:00:40 ID:LFyoaNmS
>>276
おまい息するな。臭いから。
286名無しさん@5周年:04/11/25 23:01:19 ID:DEjp+6ai
ブッシュが畏敬の念を込めて靖国を参拝すれば文句言われないね。
これと自衛隊の撤退延期カードを交換すれば良い。
こんな凄い事思いつく俺は天才に違いない。
287名無しさん@5周年:04/11/25 23:01:32 ID:YjbaJYnc
被害(妄想)者
288在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/25 23:01:40 ID:dvpziRTp
>>276
俺もお前のことが嫌いだから今すぐその場で死んでくれ。


・・・とカキコしようと思ったが、さすがに釣り臭くなってきたのでやめておく。
289名無しさん@5周年:04/11/25 23:02:05 ID:S72dHlwa
英霊に対して敬意をはらって何が悪い
いまの俺達の命と豊かな暮らしは
たくさんの屍の上に成り立ってるんだぞ
290名無しさん@5周年:04/11/25 23:02:06 ID:u4BqKg6D

マジレス。

>>276
>「やめて」という人がいるのに、強行するのがいいのかな。

そういうことです。

「やめて」と言わなくなるまで続ける以外に解決策が無いわけですから、
小泉首相の選択は全くもって正しいものです。
291名無しさん@5周年:04/11/25 23:02:31 ID:uGQat5uz
こう言う裁判に心を傷つけられたと言って訴えられないかな?
うちのじいちゃんも戦争で死んだからさ。
292名無しさん@5周年:04/11/25 23:03:34 ID:lzBephuc
>>276
あなたの名前が嫌ですから明日役所に行って改名の手続きをして下さい。


とお隣から言われたら従うよね。君は。
293名無しさん@5周年:04/11/25 23:03:42 ID:/+Av+S3N
小泉首相は扇るのが上手いね。
294名無しさん@5周年:04/11/25 23:03:45 ID:c4qOC4Li
ぶっちゃけ内政干渉でしょう。
支那にもチベットやウイグルに対して内政干渉するべきでしょう。
ニダには大東亜戦争の補償が終わっていることを論理的に説明するべき。
あ、ニダには理解できないか
295名無しさん@5周年:04/11/25 23:03:54 ID:/8zLnhgq
私は勝ち組ですから・・・残念!
296名無しさん@5周年:04/11/25 23:03:59 ID:Dak+5l8f
つーか小泉の票目当ての参拝はとっととやめて欲しいが
中国に言われてる異常やめられないからな…
てかたぶん中国も止めて欲しく無いだろ、また新たなネタ探すのめんどくさいだろうし
297猫煎餅:04/11/25 23:04:35 ID:+vjzBsDe
結局、シナにとって参拝すること自体はどうでもいいんだよ。共産主義で
無宗教なんだから、他国の風習にケチつけるな。それはともかく
シナが己の命令に従わせたいがためにムキになっているだけ。
屈服したアルヨと思わせたら、さらに沖縄よこせとか太平洋の海洋資源は
全てシナのものアルとか言い出してくるぞ。
298名無しさん@5周年:04/11/25 23:05:25 ID:Csd5uLCa
ギター侍っぽい
299名無しさん@5周年:04/11/25 23:05:28 ID:ufwL5LLs
マスコミが「中国の反日感情は小泉総理の靖国参拝のせい」
という悪質なデマを流しています。注意しましょう。

歴代総理の靖国神社参拝

吉田茂(5回): 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介(2回): 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人(5回): 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作(11回): 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、
1969年10月18日、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄(5回): 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫(3回): 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫(4回): 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳(3回): 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸(9回): 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、
1981年10月17日、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘(10回): 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、
1984年8月15日、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
橋本龍太郎(1回): 1996.7.29
小泉純一郎(4回): 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1

中曽根総理の時、中国の反日感情は今よりもひどかったですか?
中国の反日感情は中国政府による反日教育、反日報道が原因です。
それなのに「小泉の靖国参拝が原因」なんて馬鹿な報道をするから、どこまでも付け込まれる。
300名無しさん@5周年:04/11/25 23:05:50 ID:v+h3+qpD
う〜んやっぱり
・・・残念!
つかないと足りない感じする
301名無しさん@5周年:04/11/25 23:05:59 ID:5GCiiaxH
今回の原告は日本国民だぞ。話が中国の方に行ってるな。
302名無しさん@5周年:04/11/25 23:06:27 ID:Z5XGoJvA
>>294
内政干渉の意味知ってんのか?
303名無しさん@5周年:04/11/25 23:06:27 ID:HBOXPMIG
議員の「公式参拝」を「禁止」なり「許可」なりする法律ができないと
いつまでも論争を続けることになりそうだ
304名無しさん@5周年:04/11/25 23:06:38 ID:uANflqVq
憲法違反か否かが問題だからな中国など関係ない
305名無しさん@5周年:04/11/25 23:06:46 ID:O0+oNzFX
スレ違いスマソ。なんかワシと一緒のIDの奴がおるのう。こんな事あるんか?w
306名無しさん@5周年:04/11/25 23:07:00 ID:FIQwotYw
でも私の勝ちですからーーーーーーーーーーーーー


残念〜!
307名無しさん@5周年:04/11/25 23:07:10 ID:/8zLnhgq
よくある
308名無しさん@5周年:04/11/25 23:07:18 ID:S72dHlwa
中国に言われる筋合いは無い
日本の政治は日本が行う
309名無しさん@5周年:04/11/25 23:07:41 ID:fa7TCqR5
こどもっぽい反論が多いなあ。
本気で言ってるのかな?

だったら、中国が抗日記念館作ることに反対しないんだよね。
日常生活でも、相手がイヤなことはお互いやめて我慢するのが普通でしょ。
310名無しさん@5周年:04/11/25 23:08:03 ID:yUuwWwPW
>306
今俺がそう書き込もうとしたのに!
311絹漉し2nd ◆04CBR/9QCQ :04/11/25 23:08:14 ID:jkOhxZvA
はよ 有利なカードとして使えるようにしてくれぃ
312名無しさん@5周年:04/11/25 23:09:12 ID:Z9VQTw0i
>>208
つーか自民森派は勝共。
313名無しさん@5周年:04/11/25 23:09:26 ID:Fh75fWl2
>>301
「日本国民の一部とその他」にしてくれよ。
その他は表向きには出ないだろうけど。
314 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:09:37 ID:Hw9ZR4JD
  _  ∩ 
( ゚∀゚)彡 勝訴!勝訴! 
 ⊂彡 

勝訴だから、仕方ないわな。
これが敗訴だったら、一切の神頼みができなくなってしまうでないかい。



315名無しさん@5周年:04/11/25 23:10:10 ID:YjbaJYnc
>>309
どんどん作って馬鹿を晒してくだちい。
316名無しさん@5周年:04/11/25 23:10:58 ID:S4fg4ko0
私は、貝になりますた
よって、無言です
と行っただろうが、糞マスコミ!
聞くな!
317名無しさん@5周年:04/11/25 23:11:19 ID:eDLgrFnc
>>310のIDちょっといいな
318名無しさん@5周年:04/11/25 23:11:43 ID:c4qOC4Li
>>309
勝手に作れば? 別にどうでもいい。
だからこっちに干渉すべきでないよ。
2ちゃんねるには自分の本心と逆のことを書いて真に受けた反応を楽しむ
釣り・縦読みという遊びがあります。それが面白いことは否定しませんが
人々の意志・考え方そのものが実体であり実力である政治的な話題を扱う
板やスレに書き込む時には、それがもたらす副作用を考えてください。

今や2ちゃんねるを見るのは「2ちゃんねらー」ばかりではないのです。
初めて2ちゃんねるに来た小学生・中学生・主婦・お年寄り、
日本の若者の意見を取材する内外のメディア、彼らは書き込みを
言葉通りの意味に受け取り「このように考える人がこれだけいるのか」
というメッセージを受け取り、それを基に行動するのです。

法律では本人にその意志がなく、冗談として言ったつもりでも、
相手が気付かなければ言葉通りに解釈され、責任が生じます
(心裡留保といいます)。釣り・縦読みとわかるように書いた
つもりでもそれが引用されたら? 翻訳されたら? 集計されたら?

徒然草に「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて
人を殺さば、悪人なり」という言葉があります。犯罪者のマネだよ、釣りだよ、
と言い訳しながら犯罪的なことを書き込んでいるあなたは犯罪者です。
遊びのために社会にリスクをもたらす行為をせめて政治的重要課題に
対してだけは控えるようにしませんか。
320名無しさん@5周年:04/11/25 23:12:50 ID:0imX8Xth
>>309


 あ そ こ は 捏 造 資 料 て ん こ 盛 り だ ろ 


321名無しさん@5周年:04/11/25 23:13:05 ID:GSxO/6Hd
>>309
サヨみたいに馬鹿な考えですなあ。

やってることの内容を考えようね。
嫌がられるかどうかじゃ無くて、やってる事が真実に基づいてるか、して良いことなのか、
実態を無視して、ただ単に嫌がられてるからやめるってのは

思考停止のサヨみたいな馬鹿な考えですよ。

やめましょうね。そういうことは。
322名無しさん@5周年:04/11/25 23:13:10 ID:UQXLKvBj
俺が司法関係者にとって、衝撃的なことを言ってやろう。

赤に染まって機能してないなら、三権分立の意味はない。

消えろ、国民はお前らを必要としない、なぜならお前らは国民を守らないからだ。
323名無しさん@5周年:04/11/25 23:13:39 ID:jvLJkThd
右翼が小泉の票目当ての参拝って言ってるの見ると笑っちゃうね
参拝する気持ちが形だけでもする事が首相として大切なのに
324名無しさん@5周年:04/11/25 23:14:20 ID:laqbpvKg
ゲイのウヨがのさばってるな
325名無しさん@5周年:04/11/25 23:15:00 ID:SDODRU77
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101186006/

ホロン部とは

朝鮮民族学校ホロン部
一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されていた。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになったとさ。


326第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 23:15:32 ID:lsY8Wd7C
今日はホロン部いないのかな?


悪質な餌ばっかでツマンネ(゜∀゜)
327名無しさん@5周年:04/11/25 23:15:40 ID:fa7TCqR5
>>321
うーん、首相は不戦の決意で参拝とかいってるでしょ。

なら、新しい施設作ってそこに参拝すればいいじゃない。
靖国に拘る意味がない。靖国でなければならない理由がない。
328名無しさん@5周年:04/11/25 23:15:51 ID:sG/pjPOH
>>224
なるほど。
下から二行目に感動した。

法学って法理論を弄んで言葉遊びをするものかと思っていた。
そんなヤツばっかりなんで。
329名無しさん@5周年:04/11/25 23:15:55 ID:JtaCYqJK
小泉さんがバガだとしても誰も傷つかないということです。
330名無しさん@5周年:04/11/25 23:16:23 ID:3upXcNCD
うそをうそと
>>325
韓国語にしては響きのイイ言葉だと思ってたらそういうことだったのね……。
332名無しさん@5周年:04/11/25 23:17:24 ID:LFyoaNmS
>>309
嫌だのとか関係無い。
施設は勝手に作ればいいし、展示資料も事実なら外国から文句言う筋合いは無い。
しかし内容にウソと捏造はダメだな。
それについては反論と抗議をすべき。
333名無しさん@5周年:04/11/25 23:17:58 ID:LlBlknrL
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <わたしの参拝(惨敗)ですから・・・
334名無しさん@5周年:04/11/25 23:18:15 ID:YjbaJYnc
>>327
新しい施設はどんな宗教ナンディスカー?
335名無しさん@5周年:04/11/25 23:18:33 ID:56Y4MoG/
>>327
さんぱい 0 【参拝】

(名)スル
神社に行って拝むこと。寺にもいう。
「明治神宮に―する」

あなたが構想している国立の施設も参拝なの?
>>327
君の名字が佐藤(仮)でなければいけない理由はないでしょ。
明日から山田(仮)にしてよ。オレ佐藤嫌いだから。
337名無しさん@5周年:04/11/25 23:19:34 ID:tEC1Jy99
ブッシュはアメリカを誇示するために戦争。
小泉さんの参拝なんて対したことじゃない。
双方共に、同じ、愛国心からなるものならね
338名無しさん@5周年:04/11/25 23:20:05 ID:ryoSSWBS
政教分離なんてあいまいな判断しかできないんだから
裁判なんぞいくらやっても正しい答え何ぞ無い。

だいたい慣習的に行う行為と宗教の境界なんて無いだろうに。
慰霊祭ってどこの宗派でもやってるって言っても、
アレは宗教行為だろうに。
それともなにか?しめ縄腰に巻いて四股を踏んで地鎮する
大相撲に総理が行っちゃいかんのか?
339名無しさん@5周年:04/11/25 23:20:06 ID:EeEzDp22
とりあえず参拝して食らう精神的苦痛ってのがどんなもんなんだよ?
340名無しさん@5周年:04/11/25 23:20:15 ID:4Pw2jnep
>>327
理由ありますよ。
新しい施設を作るにはお金がかかる。
だが、今ある施設を使えばその金は必要ない。

十分な理由だと思うが?
341名無しさん@5周年:04/11/25 23:20:49 ID:EflZ1pGz
まあ小泉は余計なこと言わない方がいいから
「申し上げることはない」というのが一番妥当だろう。
「ノーコメント」なんてのはコメントしたいのに
都合悪いからコメントしないときに使う用語になっちまったからな。
342名無しさん@5周年:04/11/25 23:21:11 ID:GSxO/6Hd
>>327
まずは、靖国では駄目な理由を述べないと。
もう少し考えてからカキコしてくれよ。

まさか、支那が嫌がってるから靖国では駄目
って考えてるのか?
343名無しさん@5周年:04/11/25 23:21:21 ID:fa7TCqR5
>>336
君一人だけのためにはしないなー。
世の中の半数ぐらいがそうしろっていうならね。

外国からも反対されてるし、国内からも反対されてるし
やって何かいいことあるの?支持率が下がるだけだよ。
国民が小泉さんに期待してるのは、旧来の自民党を壊すことで
靖国参拝じゃないよ。そこを勘違いしてるから支持率が
下がってきてるんだよ。
344名無しさん@5周年:04/11/25 23:21:28 ID:7PvOPcVx
彼を正しいと思う人がいるのは認める。
だが、彼を好きという人がいるのが信じられなくなってきた。
345名無しさん@5周年:04/11/25 23:21:33 ID:3upXcNCD
とかなんとかいって、
家族団らんの時間もなくコンビニ弁当。
日本の良さも知らないでね。
346名無しさん@5周年:04/11/25 23:22:02 ID:uANflqVq
靖国だと違憲の可能性が高い。他だと低い
347名無しさん@5周年:04/11/25 23:22:25 ID:c4qOC4Li
>>327
おまえもっと歴史を学べよ
話にならねぇ  orz
348名無しさん@5周年:04/11/25 23:22:35 ID:4Pu8lkPA
>>344 好き♪
349名無しさん@5周年:04/11/25 23:22:53 ID:+1zF+ySg
>>343
中国と朝鮮以外に反対している国ってどこ?

まさか外国って、この2カ国と1自治区だけなのか(藁
350名無しさん@5周年:04/11/25 23:23:07 ID:LFyoaNmS
>>343
君は名前を変えろなんて言う理不尽な要求に従うのかね?
俺は世の半数が言ってきても変えんが。
351名無しさん@5周年:04/11/25 23:23:27 ID:gFIaOZah
小泉たん大好きだぜ。
352名無しさん@5周年:04/11/25 23:23:32 ID:Dak+5l8f
>>343
テロリストの要求を聞く必要はないだろ?
中国の要求を聞く必要も無いんだよ
353名無しさん@5周年:04/11/25 23:24:10 ID:bQtTf1ys
>>343
 支持率低下と靖国参拝を強引にくっ付ける君が素敵だ。
354名無しさん@5周年:04/11/25 23:24:12 ID:BQCKf5Cs
355名無しさん@5周年:04/11/25 23:24:17 ID:NEGP0o0i
もうよ、うだうだうぜーから
天皇とエリザベス女王とブッシュと小泉で一緒に参拝して
この問題は終わりにしろ
356名無しさん@5周年:04/11/25 23:24:55 ID:c4qOC4Li
>>350
ははっ 彼はすでに仮名で暮らしているよ 
357名無しさん@5周年:04/11/25 23:25:17 ID:2p8m4Fft
中国人とか韓国人って、自分たちをカッコワルイと思わないんだろうか
358名無しさん@5周年:04/11/25 23:25:40 ID:fa7TCqR5
>>352
でも、日本人の要求をきく必要はあるわなあ。
日本の首相なんだから。
日本人でもやめてくれって人が多いんだけどな。
359名無しさん@5周年:04/11/25 23:25:43 ID:LFyoaNmS
>>356
ああなるほど・・。
チョン君は名前にプライド無いからな。
360名無しさん@5周年:04/11/25 23:25:59 ID:IAKaf5px
>>343
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/041121.html
【問】あなたは、日中友好のためには、小泉総理の靖国神社参拝をやめるべきだと思いますか。

   YES 37.6%  NO 56.4%  (その他・わからない) 6.0%  

                           首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

真逆の世論を勝手に作るなw
361名無しさん@5周年:04/11/25 23:26:11 ID:YjbaJYnc
>>358
どのくらいの割合ですか?
362第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 23:26:29 ID:lsY8Wd7C
靖国参拝は亜細亜諸国から反発がってゆーじゃなーい?



でも、いつまでも反発してるの、中国と朝鮮だけですからっ!!残念っ!!
363名無しさん@5周年:04/11/25 23:27:08 ID:4Pw2jnep
>>360
私もアンケート探してた、けど見つけきれなかった。
よくやった、GJ。
364名無しさん@5周年:04/11/25 23:27:40 ID:Dak+5l8f
>>358
日本人のいうことは前回の衆院選で聞いたから
365名無しさん@5周年:04/11/25 23:28:09 ID:uANflqVq
でも財界は反対なんだよな
366名無しさん@5周年:04/11/25 23:28:26 ID:fa7TCqR5
>>361
ちょうど上に出てるよ。双方の意見を折半すれば、新施設を作って
そこにいってちょうだいってのが、お互い納得する意見だと思うよ。
367 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:28:42 ID:Hw9ZR4JD
>>360
外交を無視したら、首相の靖国参拝に反対する
勢力は国民の1%未満でしょう。

368名無しさん@5周年:04/11/25 23:29:04 ID:GSxO/6Hd
>>346
靖国だとなんで突然違憲になるんだよw

>>358
>日本人でもやめてくれって人が多いんだけどな。
アンケート等のソースもなしに、そんな事
言っても無意味だよ。

それに、嫌がろうが国益のためにしなければならない
事だってある。

靖国はそもそも外国が文句をつけられる事じゃないがな。
369名無しさん@5周年:04/11/25 23:29:35 ID:4Pw2jnep
>>366
何故、そうなる?
双方共に新施設を望まない、が多数ということはありえないの?
370名無しさん@5周年:04/11/25 23:29:35 ID:+1zF+ySg
>>358
ふ〜ん

で、その割合は?
371名無しさん@5周年:04/11/25 23:29:43 ID:1yMoYhi7
>>365
 バブル崩壊後に中国バブルに乗っかってるバカの吹き溜まりだからな。
372名無しさん@5周年:04/11/25 23:30:28 ID:DTgAamxD
もう何か、開き直りまくりだな。>首相
相変わらず強運だけどさ
373第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 23:30:33 ID:lsY8Wd7C
じゃぁここらで安倍さんの発言をお借りしよう。



  外 国 に 言 わ れ る 筋 合 い は な い 。


374名無しさん@5周年:04/11/25 23:30:47 ID:Dak+5l8f
>>365
この問題に財界は一切関係無い
375名無しさん@5周年:04/11/25 23:32:38 ID:qyx8bBTi
>私的参拝
公的なことは否定しようもないだろ。
公費使ってるんだから。
憲法違反だとは思わんが
なぜこれを私的と言い張るのかよう分からん。
376名無しさん@5周年:04/11/25 23:32:40 ID:dAmdX4P0
YOU WIN.
377名無しさん@5周年:04/11/25 23:32:45 ID:uANflqVq
>>374
昨日経済同友会の会長かなんかが首相に
「靖国参拝控えろというのが財界のおおむねの意見」とか
文句言ってたぞ
378名無しさん@5周年:04/11/25 23:33:21 ID:IAKaf5px
>>366
すばらしい。
妄想ってのは便利だな。勝手に国民の意見を語れる。
悔しいならソース出してみろw

上のソースで分かる事は、国民の半数は靖国参拝を止めるべきではない。
中国に配慮する必要は無い。
と言う事だけだ。夢の中の住人よ。
379名無しさん@5周年:04/11/25 23:33:41 ID:56Y4MoG/
>>366
財界は今安い労働力を中国から搾取中だし、言ったのはIBMの人だろ?
380名無しさん@5周年:04/11/25 23:33:56 ID:fa7TCqR5
>>369
結論だけ言えば、靖国さえ参拝しなければ日本は批難を請けなくてすむ
わけじゃん。何かをやれというのは大変だけど、やめるのは非常に簡単。
歴代の首相は、そこらへんを考えてやめていたわけだ。大臣時代にやっていても。
381名無しさん@5周年:04/11/25 23:33:57 ID:Dak+5l8f
>>377
だから財界人どもが口出しする問題じゃない
382名無しさん@5周年:04/11/25 23:34:07 ID:ePUqI1jk
中国が騒ぐ事で靖国神社の権威は高まります。
383名無しさん@5周年:04/11/25 23:34:37 ID:O0+oNzFX
もうお花畑の馬鹿はほっとけよ
384名無しさん@5周年:04/11/25 23:35:13 ID:0VMfvwzp
財界はとっとと、インドやイランに転進汁。
385名無しさん@5周年:04/11/25 23:35:27 ID:nZcQhQao
>>377

その経済同友会の代表幹事の北城は、
反日カルト系のキリスト教徒で、しかも、アメリカ系企業の会長だよ。
386名無しさん@5周年:04/11/25 23:35:35 ID:KWGvkW0X
 ((⌒⌒))
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ヽ    ノ  
 (,,つ .ノ   
   .し'
387名無しさん@5周年:04/11/25 23:35:51 ID:4Pw2jnep
>>380
>>299見てるよね?
歴代の首相は参拝してたけど?

それと、参拝しなければ避難を受けなくて済む、という根拠が知りたい。
そんなこと支那が言ったことあるのか?
388名無しさん@5周年:04/11/25 23:35:56 ID:56Y4MoG/
>>381
>靖国さえ参拝しなければ日本は批難を請けなくてすむ

ここ重要なんだけど、中国は靖国に参拝しなければ他のことを非難しないとは
言ってないよ。
389名無しさん@5周年:04/11/25 23:36:57 ID:+1zF+ySg
>>380
お前がヘタレだとういう事が良く分かる落書きだな。
390名無しさん@5周年:04/11/25 23:39:17 ID:e9QK8c8v
>>375
何に公費使ってるんだ?
391名無しさん@5周年:04/11/25 23:39:19 ID:hsdlvMXm
>>380
歴代の首相( ´,_ゝ`)プッ
392名無しさん@5周年:04/11/25 23:39:47 ID:neG8OfSb
>>380
中国や韓国の批判を受けても、別に何も気になりません。
どうせ実の無い批判だし。
393名無しさん@5周年:04/11/25 23:41:02 ID:ZJ5vr4d8
記者の質問「国際的にも注目されてるのに、
ノーコメントとはどうゆうことですか?」

国際的に注目されてるの?w
394名無しさん@5周年:04/11/25 23:41:31 ID:0g10DLke
もう、チャンコロやチョンに何を言われても、関係ない。
あいつら、捏造して言論統制して、
それを正当化して日本を責めてるだけだから。
395第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 23:41:44 ID:lsY8Wd7C
とりあえずお馬鹿さんへ。

「靖国問題」が片付いたところで…
・南京大虐殺
・重慶爆撃
・731部隊
などなど。
色々、日本にたかる口実はまだあるので。誤解なきよう。
396名無しさん@5周年:04/11/25 23:42:06 ID:YUm1fPJD
>>380
靖国参拝をやめても別の何かにクレームを付けてくるのがチャンコロだってのは散々ガイシュツなんだが。馬鹿には理解できないのか?
397名無しさん@5周年:04/11/25 23:42:36 ID:uANflqVq
>>375
公的だと違憲の可能性も結構あるからね
その点私的ならなんの問題ないし。
398名無しさん@5周年:04/11/25 23:42:46 ID:O0+oNzFX
>>393
(-@∀@)<私共の世界は中朝韓です
399名無しさん@5周年:04/11/25 23:42:59 ID:dAmdX4P0
>>380
架空請求サギの餌食にならないように気をつけて!
とりあえず払っておけば逃れられるとか思ってそうだ…
400名無しさん@5周年:04/11/25 23:43:16 ID:fa7TCqR5
>>387
>>388
少なくとも、参拝すれば確実100%批難を受けるわけだ。
それが0%にならなくても、例えば90%に減るだけでも
かなりイメージが違ってくると思うよ。
401 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:43:36 ID:Hw9ZR4JD
どこの世界に、元首が戦没者の慰霊をしない国があるの?
あったら教えてほしい。

そして、もっと肝心なことだが、どこの国に、戦没者のいない国が
あるの?あったら教えてほしい。

402名無しさん@5周年:04/11/25 23:43:44 ID:nZcQhQao

IBMに限らず、アメリカ系企業の日本法人とかは、
凄いプレッシャーがあるらしいね。

アメリカにはヘッドクォーターを抑えられ、
中国には現場部門を抑えられ、
日本はまさにリストラ地域なんだね。

NECや日立だったら、いくら苦しくても
日本と日本の従業員を大切にせざるをえない。

ところが、IBMなどの外資系企業にとって、
日本法人は単なる日本企業にシステムを売るつけるだけの営業所みたいなもので、
開発や特許などの知的財産を蓄積する気はないんだね。
早く日本法人を閉じちゃって、中国に移籍すればいいよ。
403名無しさん@5周年:04/11/25 23:43:53 ID:0yPbviQZ
>>380
昔の首相はやっていたんだよ。
途中からカードに使えるからと利用するようになった。
この際カードは無効にしておくのが吉。
404名無しさん@5周年:04/11/25 23:43:59 ID:hg9cxPsG
>>19を見てきた。胸に迫る物があったわ
405名無しさん@5周年:04/11/25 23:44:07 ID:hsdlvMXm
>>393
国際=アジア=チャン・チョン
406名無しさん@5周年:04/11/25 23:44:07 ID:N55Qe5Nb
靖国参拝に文句をいう外国ってのは、当時まともに国家の体を無して居なかった蛮族
嫉妬に狂い日本に金をせびる寄生虫だけじゃん
戦った奴らは文句言わないぜ
407名無しさん@5周年:04/11/25 23:44:42 ID:uANflqVq
>>401
それが靖国なのが問題なんだろ。靖国じゃなきゃ憲法問題もまず起きないし
408名無しさん@5周年:04/11/25 23:45:22 ID:4Pw2jnep
>>400
君にも>>399のアドバイスを送りたい。
意味のないイメージの為に辞める必要なんて無い。
409名無しさん@5周年:04/11/25 23:45:32 ID:c4qOC4Li
>>400
君がそこまでして中国様に阿る理由は何なの?
国民である先の戦争の遺族が靖国に参拝する気持ちを無視してまで
中国様に阿る理由を教えて下さいな。
410名無しさん@5周年:04/11/25 23:45:35 ID:dqVhIS+c
批難ってのは請負業務なのかwww
411第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 23:45:43 ID:lsY8Wd7C
政治を感情論だけで語るキチガイがいるのは、このスレですか?
412飾り窓:04/11/25 23:46:07 ID:bpGTAuDt
>>362
>靖国参拝は亜細亜諸国から反発がってゆーじゃなーい?
>でも、いつまでも反発してるの、中国と朝鮮だけですからっ!!残念っ!!
なにカマトトってんだよ。
カマトトじゃなくってほんとにガキか・・・
オレは日本人で、名字はある神社と同一で、ある意味で神道信者だが靖国は好かん。
何にもしらねぇクセに・・・
どうせ浅草神社「三社祭」の「三社」も意味の知らねぇんだろうな。
「ワッショイ」の語源もな・・・
最近は語源を知ったせいか、「ソイヤ」ばっかりだがね。

413名無しさん@5周年:04/11/25 23:46:27 ID:nm+mM+wQ
中国様に告ぐ

「わたしの勝ちですから
・・・・・・

・・・・内政干渉すんな!ヴォケ!!!」
414 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:46:54 ID:Hw9ZR4JD
>>407
本当?

A級戦犯云々って言ってるでしょうに。

415名無しさん@5周年:04/11/25 23:47:02 ID:YUm1fPJD
>>400
参拝しなくても100%非難するのがチャンコロだ。まだ判らないのか?絶望的な馬鹿だな。
416名無しさん@5周年:04/11/25 23:47:14 ID:O0+oNzFX
>>412
おいワッソとか言うなよw
417名無しさん@5周年:04/11/25 23:47:34 ID:YjbaJYnc
>>400
架空請求の金額が「今だけ10%off!!」になったら喜んで払うタイプなの?
418名無しさん@5周年:04/11/25 23:47:48 ID:ChuQibbq
>>400
100が90になったところでイメージなんて変わらんよ(笑)
また別の口実を見つけて日本を批判するだけ(照笑)
419 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:48:05 ID:Hw9ZR4JD
>>412
語源厨、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

蘊蓄語れや。

420名無しさん@5周年:04/11/25 23:48:06 ID:jg+PLWdx
>>401
A級戦犯の慰霊をするのが問題になってるわけで
合祀されて以来天皇陛下も靖国に参拝していない

421名無しさん@5周年:04/11/25 23:48:25 ID:VEeJZbW+
ID:fa7TCqR5って中学生か?
422名無しさん@5周年:04/11/25 23:48:33 ID:g+GcOESU
>401
>どこの世界に、元首が戦没者の慰霊をしない国があるの?
中華人民共和国。

>戦没者のいない国があるの?あったら教えてほしい。
ブルネイ、バチカン市国、ハイチ、トンガは開国以来戦死者はゼロ。
423名無しさん@5周年:04/11/25 23:48:37 ID:fa7TCqR5
>>409
隣の家から「毎日ピアノ弾いてうるさいんだよ」といわれればやめるでしょう。

君、そんな考えじゃ都会で暮らしていけないよ。
424名無しさん@5周年:04/11/25 23:48:39 ID:Dak+5l8f
靖国だから違憲、他の神社なら合憲っていうのもちょっとおかしい
そもそも靖国だって何の問題も無かったのにバカが煽ったせいで問題化した
こんなゴネ得を認めちゃダメだろ
425名無しさん@5周年:04/11/25 23:48:42 ID:c4qOC4Li
>>418
何で照れてるんだよw
426第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/25 23:48:48 ID:lsY8Wd7C
>>412
だから…俺の主張はだ。簡単に一言で言うぞ。

「靖国問題」はあくまでも「国内問題」だから、よそ者は口を挟むな。

ってことだ。
427名無しさん@5周年:04/11/25 23:49:00 ID:VRRxStxQ
中国だってチベットでホイコーローしてるだろ。
428名無しさん@5周年:04/11/25 23:49:32 ID:ilCbKuvr
>>416
いやまさかそこまでのバカはここに居まい?

…なあ?
429名無しさん@5周年:04/11/25 23:49:45 ID:02wwCTcd
>>ID:fa7TCqR5

俺と友達にならねぇ?
骨の髄までしゃぶれそうな感じするからよ。
430名無しさん@5周年:04/11/25 23:50:10 ID:zg9JpiQG
>>420
文化の違い
431名無しさん@5周年:04/11/25 23:50:17 ID:YUm1fPJD
>>423
隣の家からクレームが来てもそれが正当性も法的根拠も無ければ無視するよ。
お前本当に馬鹿なんだな。
432名無しさん@5周年:04/11/25 23:50:29 ID:F6S3Vm0+
小泉さん、神様信じてんの?
433名無しさん@5周年:04/11/25 23:51:02 ID:4Pw2jnep
>>429
それ友達って言わない…
434名無しさん@5周年:04/11/25 23:51:03 ID:nm+mM+wQ
>>420
A級といってもアメリカが勝手に指名しただけ。

天皇陛下の誕生日に処刑されちゃ、トラウマになるんだろよ。
435名無しさん@5周年:04/11/25 23:51:06 ID:Dak+5l8f
>>420
単に昭和天皇が東条嫌いだっただけ
436名無しさん@5周年:04/11/25 23:51:12 ID:c4qOC4Li
>>423
すげー頭の悪い喩えだな
靖国参拝と隣の騒音と同レベルで話せるかよ
もっと頭使えよ。。 orz
437名無しさん@5周年:04/11/25 23:51:14 ID:uANflqVq
>>414
それは中国の言い分。靖国以外ならそ違憲にもならないだろ
目的効果基準における効果も目的も靖国以外だと格段に弱い
438名無しさん@5周年:04/11/25 23:51:36 ID:IAKaf5px
>>423
ピアノは騒音足りうるが、靖国を止める正統性は無いね。
国民もそう判断しております。はい。

つか隣人が基地外なんじゃねえかw
>>432
お前自身は霊魂を信じてなくても葬式には出るだろ?
440名無しさん@5周年:04/11/25 23:52:06 ID:wMpeImr0
昔の日本を救う?為に戦ってくれたのはまぁ分かる。
けど、今を生きている日本人に迷惑かけたら駄目だろう。
祀られている人達が金を出してくれるわけでもあるまいし。
441名無しさん@5周年:04/11/25 23:52:47 ID:nm+mM+wQ
>>440
そーゆーのを売国奴って言うんですよ。
442名無しさん@5周年:04/11/25 23:53:12 ID:YUm1fPJD
>>440
チャンコロかチョンの発想だな。血は争えないね。
443名無しさん@5周年:04/11/25 23:53:14 ID:qeWx162B
今TVでこのニュース見てたんだけど、首相は

「わたしの勝ちですから…」 じゃなくて

「わたしの勝訴ですから…」 と言ってたよ。

上の言い方だと妙に棘があるように感じるのは俺だけか‥?
444名無しさん@5周年:04/11/25 23:53:36 ID:BQCKf5Cs

A級戦犯が合祀されてから天皇陛下の靖国参拝が止まったとか
云ってる奴、情報撹乱策も好い加減にしろ。天皇陛下が
ご参拝されなくなったのは昭和50年に靖国参拝で首相の参拝の
是非で揉めて以来だろうが。法務死者の14柱が合祀されたのは
昭和53年だ。
445名無しさん@5周年:04/11/25 23:53:41 ID:f6AyE5FG
>>440
釣りですか?
446 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:53:52 ID:Hw9ZR4JD
>>422
そうを?

ブルネイなんて最初はもてはやされたがかなりな内乱があったでしょう。
一人も死者は居なかったのかな?ソース見たい。
バチカンしこくの衛兵、勤務中に心臓麻痺で死んだりした人もいるのでないか?
ハイチは沢山死んでそう。ソース知りたい。

トンガ、勤務中に海に溺れたってぇのないの?

どの国の兵士も、国を守る気概があれば、侵略者に対して戦い倒れるものは
いずれでてくるでしょうに。

447名無しさん@5周年:04/11/25 23:54:29 ID:MrbO8OGt
>>423

「ピアノの音がウルサイ!!」と言って来る隣人というよりは
「オマエの家カラ悪い電波が送られて来てる!!」という隣人だと思うかの国は・・・
448名無しさん@5周年:04/11/25 23:54:38 ID:ChuQibbq
>>412
>「ワッショイ」の語源もな・・・

君ひょっとして朝鮮人?(笑)
それってキムダルスが言い出した電波じゃないの。
449名無しさん@5周年:04/11/25 23:54:48 ID:3oqSTgUq
>>443
ギター侍と引っ掛けてふざけているかのような印象を与えようと・・・
450名無しさん@5周年:04/11/25 23:54:55 ID:0bOtLnu3
>>443
「共同」だからねえ
451名無しさん@5周年:04/11/25 23:55:24 ID:TL0UOHam
>>448
きっと万葉集を古代朝鮮語で読めたりするような人なんだろ
>>443
ネタ元の共同通信に言ってくらはい。
453名無しさん@5周年:04/11/25 23:56:01 ID:zqe9Qbqn
>>412
あのー、世間の流行を知ってますか?
知らないでしょ?

 間違いない!
454名無しさん@5周年:04/11/25 23:56:36 ID:4Pw2jnep
>>440
死んだ人間がどうすれば生きた人間に迷惑をかけれるんだ?
今、迷惑をかけているのは生きている人間であって、死者ではない。
455名無しさん@5周年:04/11/25 23:57:12 ID:YUm1fPJD
>>454
「都合の悪い事は祖先のせいにする」ってのは朝鮮の伝統だ。
456名無しさん@5周年:04/11/25 23:57:26 ID:2HJFm2+9
>>445
「わたしの勝ちですから…」 
と後釣り勝ち逃げの予感
>>456
ここは釣堀ですか?orz
458名無しさん@5周年:04/11/25 23:58:11 ID:B5ouWlr4
この国の半分ぐらいがチョンみたいな人間性になってしまって残念
459名無しさん@5周年:04/11/25 23:58:15 ID:F6S3Vm0+
>>439
義理で参拝してるってことか。
460名無しさん@5周年:04/11/25 23:58:26 ID:O0+oNzFX
断言しよう412の苗字は熱田だ!
461名無しさん@5周年:04/11/25 23:58:30 ID:fjm8BZP8
>>1
勝ちは勝ちなんだけど、じゃあこないだのキチガイ地裁判決の
キチガイ傍論は・・・ああ、あれも勝ちと言えば勝ちか、
皮肉なのね・・・今わかったスマンw
462名無しさん@5周年:04/11/25 23:58:43 ID:c4qOC4Li
>>457
えっ? 釣り釣られを楽しむ所じゃなかったの?w
463 ◆72VHAvdhx6 :04/11/25 23:59:09 ID:Hw9ZR4JD
語源厨の方、これでいいの?

実はこの言葉、日本語ではない。「ワッショイ」とは「神がやってくる」という意味の
ハングル(
韓国語)なのだ。 この語源は、ハングルの「ワッソ=来た」。 ワッソという言葉を聞いて ... 


464  :04/11/25 23:59:32 ID:xU7oVBO8
靖国問題ってのは元々、中国韓国を巻き込んだ、日本のサヨ勢力の
反政府運動なのは明白。
なぜなら、靖国を最初に問題にしたのは、中国韓国ではなく
朝日新聞だから。

でも逆に、サヨが靖国反対を叫ぶほど、今の世論は与党支持、小泉支持
になるんだよね。
小泉はイラク問題で失点があるのに、サヨが靖国を騒いでくれる
お陰で、その失点を十二分にカバーできる。

美味しい以外の何物でもない。
靖国マンセー
465名無しさん@5周年:04/11/26 00:00:09 ID:4JgFu/6i
>>464
反政府じゃない。反日、反日本民族運動だな。
>>462
…まぁよかよ。私としても、つまらないスレよりも皆様が遊べるスレになる方が嬉しいし。(^^;


つーか、結構ホロン部の工作員面白くて好きだしw
467 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:00:47 ID:zxUNg/EI
ワッショイ語源の元来の説。

ワッショイの語源は、明治期の出版物である「東京風俗志」によると
、「和を背負う」、和をもって平和を担ぐ。「和一処」、皆がひとつになって、
力を合わせる。 ひとつの目的を達成するとあります

468名無しさん@5周年:04/11/26 00:01:19 ID:hWpl1g3Z
>>458
マスゴミの影響だね、業界としては社会党と共産党を支持してきたわけだからな
469名無しさん@5周年:04/11/26 00:01:21 ID:MEFGn67W
ID:fa7TCqR5 は、視野の狭い学生だよね。
もう寝てイイよ。
470名無しさん@5周年:04/11/26 00:01:33 ID:HP8CaOaw
この手の議論でよくあるのは、
宗教的行為と宗教的活動を混同してるやつが多いということ。
友達とクリスマスパーティー開くのと
キリスト教の布教活動を同等に考えるようなものなんだよな。
471名無しさん@5周年:04/11/26 00:01:36 ID:SdvVnKts
>>467
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
472名無しさん@5周年:04/11/26 00:01:47 ID:fkLVl9j6
侍もサワラビが語源ニダ
473名無しさん@5周年:04/11/26 00:01:55 ID:FDxDnqTB
>>463
>>467
どちらが明冥書房からの引用ですか?
474名無しさん@5周年:04/11/26 00:02:37 ID:exI6P2I8

さてIDが変わった訳だが
475名無しさん@5周年:04/11/26 00:02:53 ID:jf2UBPb4
小泉の勝ちなのにここでごねてる人はなんなの?
476名無しさん@5周年:04/11/26 00:03:10 ID:XevExt/H
ワッショイに関しては、そういう昔話があるね。
代わりに、あちらには「仁王」という言葉が入った
という入れ替わりの昔話。
477名無しさん@5周年:04/11/26 00:03:23 ID:fE4ScYAT
>>474
文章見れば一目瞭然だろうさw
478名無しさん@5周年:04/11/26 00:03:27 ID:Fg7kJHYA
こいつら最高裁でも敗訴だったらどうするんだろ?
諦めるのかな?それでも「不当敗訴」と言い張るのかな?
となると自分達の意見が認められないってことで
武力闘争することになるんじゃないの?
いまのうちに逮捕しておけよ。
>>459
義理じゃまずいことでもあるのか?
480名無しさん@5周年:04/11/26 00:03:45 ID:DnVEPLwD
>>475
負けた人。
481名無しさん@5周年:04/11/26 00:03:50 ID:vnhzYFX1
東条英機 大将 遺言(部分) 昭和23年12月22日夜 東京巣鴨

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰めると
ころがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録 東京裁判より)
482名無しさん@5周年:04/11/26 00:04:08 ID:MiIquKgX
>>394
それらは向こうにとっては大金が取れる金ズル。
 靖国は中国にとって最大の障害にして一銭もとれない超高性能なスペックの盾である。
483名無しさん@5周年:04/11/26 00:05:12 ID:+gAY47WQ
小泉に「コメントないのか?」とつっこんでいた記者は、間違いなく朝日だろうな。
484名無しさん@5周年:04/11/26 00:06:02 ID:Cfn80gMU
>>478
むしろ公式参拝という判決出せただけでほぼ
納得してるだろ
485464:04/11/26 00:06:09 ID:UDqHmHu6
逆に言えば、野党が、イラク派兵反対、靖国賛成をぶち上げれば
政権がひっくり返るよ。

まあ中国韓国の工作員ばっかりの野党に、中国韓国を裏切る
ような真似が出来る訳も無いが。
486名無しさん@5周年:04/11/26 00:06:30 ID:c3xpWcCW
>>435

違う。陛下が嫌いなのは、東条でなく、松岡のほう。
487名無しさん@5周年:04/11/26 00:07:40 ID:H3FawrZ7
>>486

これ東条、銃剣さえも無いではないか

があるからダウト!
488名無しさん@5周年:04/11/26 00:07:59 ID:L3hsn6RU
>>485
外国人参政権反対を入れた三連コンボなら俺も入れてもいいなw
489名無しさん@5周年:04/11/26 00:08:12 ID:MiIquKgX
>>486
 そもそも、昭和天皇が東条を任命したからなぁ。
 東条がきらいなわけがない。
490名無しさん@5周年:04/11/26 00:10:44 ID:rEbDHxCc
ネクムは-...
ノ−スビン 作成日 : 2004/11/25 21:31 ヒット数 : 0
私の 夢は考古学者が なって 歪曲された 歴史を 直して,
我が国の 人々が ちょっと もっと 歴史に 関心を 持つように 歴史 教育も して,
博物館も たくさん 建てて たい.
そして 外国に ある 我が国の 遺物たちを 再び 返還させたい.

私が 望む 世界の中に 大韓民国は
第一, 東方礼儀之国という 過去の 名声を 取り戻した 国
二番目, コリア! すれば 暮しやすいことに うわさが立った 国
三番目, 美しい場所たちがそのまま保存して
世界人皆がいつかは必ず一度くらい行って見てたがる国
四番目, 国 愛が 深いことに 有名な 国
五番目, 世の中 どの 私でも もっと 以上 うちの 歴史を 歪曲 割 数 ない
力強い 文化的(?) 力の 国..経済力も 良ければ 良くて...
491名無しさん@5周年:04/11/26 00:11:02 ID:/94SfXP+
東条任命は別に不自然じゃない

当時の理系官僚の最高峰の人材だった(中身が現実逃避体質の間抜けだったけどな
492第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/26 00:11:15 ID:R1DgfoJl
>>489
実は昭和天皇陛下から一番信頼されていたのも東條さんらしいですからねぇ…
何か松岡はボロクソに言われてたらしいが。
493名無しさん@5周年:04/11/26 00:11:34 ID:UDqHmHu6
>>481

東条英機って、もう終戦間際から、今の常識ある人々が主張してるような
大義を叫んでいたんだね。
感動した。
494名無しさん@5周年:04/11/26 00:12:11 ID:fkLVl9j6
ヒデキ感激!
495名無しさん@5周年:04/11/26 00:12:57 ID:vroL+6Lm
>>480
明解w
496名無しさん@5周年:04/11/26 00:14:04 ID:gk14tjjQ
>>444
昭和50年8月に三木首相のう「私的参拝」以来問題になったわけで、
その年の11月に両陛下は御親拝されている。

どちらにしろ、首相が政治的に利用するようになって以来陛下が御親拝されなく
なったわけだ。
497名無しさん@5周年:04/11/26 00:14:06 ID:4lqYWbD8
何だこの売国集団
こいつらシネよ
498 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:14:15 ID:zxUNg/EI
アメリカの義務教育を受けた人は、
東条秀樹は、毛沢東、スターリン、ヒットラーと並んで
虐殺恐怖政治の独裁者の一人と教えられているよ。
勿論、もれはそうではないよと教えておいたが。

北米院ほど英語が達者でないけど.
499名無しさん@5周年:04/11/26 00:14:33 ID:a9G8X5Ty
>>489
>>491

ん?? 陛下の東条嫌いは高松宮の日記にも残っている、有名な話だが・・・・
500名無しさん@5周年:04/11/26 00:15:06 ID:hZEC8BHE
よくわからんけど勝ちなのかよ!
じゃー来年も参拝よろしく。
501名無しさん@5周年:04/11/26 00:16:01 ID:lmFRhJXx
>>443
だよね。テレビで記者とのやりとり聞くと印象が違う。
>>393のように煽ってるし。
502名無しさん@5周年:04/11/26 00:16:20 ID:Uzx7aLva
ノーコメントじゃありません。申し上げることはないということです


バイシクルじゃありません、自転車ということです
503名無しさん@5周年:04/11/26 00:17:49 ID:/94SfXP+
>>499
天皇が自分の好き嫌いで任命左右できたとでも?

んな権限あったなら首ふっとばされるべきだったが、
無かったとみなされたから1988年まで生きたんだろ

504 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:18:05 ID:zxUNg/EI
ノーコメントは「言うことあるけど言うもんか」ということ。

「いうことありません」は文字通り。思うことなしだよ。

505名無しさん@5周年:04/11/26 00:18:08 ID:fkLVl9j6
>>496
>どちらにしろ、首相が政治的に利用するようになって以来陛下が御親拝されなく
>なったわけだ

ん?A級戦犯が合祀されてから、って言ったことに対しての反論だぞ
506名無しさん@5周年:04/11/26 00:18:22 ID:/mIPcRLF
小泉GJ
最高
507名無しさん@5周年:04/11/26 00:19:30 ID:BUaWasJb
>>502
あんたは語感を理解してないねw
508名無しさん@5周年:04/11/26 00:19:34 ID:Ajao7V+K
ワラタ
509名無しさん@5周年:04/11/26 00:19:38 ID:Wz+dKVue
宗教施設に総理が立ち寄ることがだめなら、
キリスト教世界の協会全て立ち入れなくなるなぁ。

日本の左翼の言う政教分離を欧米人は理解できんだろう。

政教分離とは、特定の宗教を使ってそれで利益を得る
公明党のようなやり方を防止することだと思う。
510名無しさん@5周年:04/11/26 00:20:08 ID:FDxDnqTB
むしゃくしゃしてこのスレをまとめてみた。今は後悔している。

ヽ(`Д´)ノ 「外国からも反対されてるし、国内からも反対されてるしやって何かいいことあるの?」
(´<_`  ) 「世界各国の方々が靖国参拝しているが?>>354

ヽ(`Д´)ノ 「日本の首相なんだから。日本人でもやめてくれって人が多いんだけどな。」
(´<_`  ) 「ソース出せ。ちなみにその逆のソース>>360

ヽ(`Д´)ノ 「何かをやれというのは大変だけど、やめるのは非常に簡単。歴代の首相は、そこらへ
        んを考えてやめていたわけだ。大臣時代にやっていても。」
(´<_`  ) 「歴代の首相は参拝してるが?>>299」」

ヽ(`Д´)ノ 「結論だけ言えば、靖国さえ参拝しなければ日本は批難を請けなくてすむわけじゃん。」
(´<_`  ) 「そんなソースは何処にもない」

ヽ(`Д´)ノ 「参拝すれば確実100%批難を受けるわけだ。それが0%にならなくても、例えば90%
       に減るだけでもかなりイメージが違ってくると思うよ。」
(´<_`  ) 「100が90になったところでイメージなんて変わらんよ(笑)
        また別の口実を見つけて日本を批判するだけ(照笑)」
511名無しさん@5周年:04/11/26 00:21:42 ID:/mw7KxTm
AA級、AAA級ってのはないのかい?
512名無しさん@5周年:04/11/26 00:22:02 ID:ngqlqPea

田中角栄(5回): 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19



角栄でさえ 5 回 も 参 拝 し て る 。

1972年。 戦争終わって27年。

このとき中国は靖国参拝についてブーたれたりしなかったんですか????
513名無しさん@5周年:04/11/26 00:22:17 ID:gk14tjjQ
>>505
状況証拠しかないからね。

陛下は三木発言以降、靖国参拝が問題になった時期にも御親拝された。
しかし、A級戦犯が合祀されて以降は御親拝されていない。


514名無しさん@5周年:04/11/26 00:22:56 ID:Cfn80gMU
中曽根以来しばらく途絶えたのは高裁で違憲判決食らったのが原因なんだよな
515名無しさん@5周年:04/11/26 00:22:58 ID:vnhzYFX1
靖国参拝が違憲なら、ついでに公明党も違憲にしてしまおう
516名無しさん@5周年:04/11/26 00:23:22 ID:5vkR++hb
>>511
S級戦犯ってのはあった
517名無しさん@5周年:04/11/26 00:23:23 ID:J28Wp6b7
そもそも売国奴の狂同通信がソースの時点で
公正な記事になりっこない事が分かり切ってるんだが。
518名無しさん@5周年:04/11/26 00:23:40 ID:4lqYWbD8
>>504
っていうか当たり前の判決が出ただけだし言うことなんか無いよな
それにしても最近は知能の劣った馬鹿サヨ記者が増えてきたね
見てて不快でしょうがないよ
519名無しさん@5周年:04/11/26 00:25:32 ID:MiIquKgX
>>504
 漏れ的には、「地裁GJ、文句なしの大勝利だよ。マスゴミのバーカ」と受け取った。
520名無しさん@5周年:04/11/26 00:25:48 ID:Wz+dKVue
天皇、総理、野党党首の伊勢神宮参拝に言及することのない、
左翼の馬鹿は、どうしようもない。
521名無しさん@5周年:04/11/26 00:27:42 ID:gk14tjjQ
>>518
それまで首相が「公的参拝か私的参拝か」という点を明確にしてなかったのに、地裁が首相の靖国神社
参拝を「公的参拝」と認めたことに関してのコメントを求めたんだろ。


522名無しさん@5周年:04/11/26 00:28:33 ID:h5aSPONM
謝罪して参拝してじゃダブルスタンダードだね
やめた方がいい
◆◆◆工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない◆◆◆

◆マスゴミ工作員
一つには大手マスゴミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、カネ、仕込み。収穫を見込んだライバル業界人潰し。ヽ($∀$)ノチーン!
ターゲットにされた者の悪魔化・歪曲情報の刷り込みは、既に2chで定着した叩きに乗じて行われる。
コテハン・名無しの多数工作は基本。純粋な運動の勢いも悪用する。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた(?)。

粘着度★★★★★  拝金度★★★★★  工作成功率★★★★ 
ネットにシコシコ仕込んでる暇があったら取材しましょう
◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ2chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
ネガティブキャンペーンのネタにAA,画像、珍奇なラップまで作って祭り画策(?)。 さて次は。

粘着度★★★★★  売国度★★★★★ 工作成功率★ 
よりによって荒らしを雇うのはやめましょう

◆◆◆工作員たちを応援しよう。尚、他人はこのコピペを勝手に貼るな◆◆◆
524名無しさん@5周年:04/11/26 00:30:08 ID:ngqlqPea

A級戦犯 「侵略戦争を計画、謀議、遂行した平和に対する罪」

戦後にA級戦犯が適用されそうなことをした国
アメリカ、韓国、北朝鮮、中国、ロシア、フランス、イスラエル、イラク、イラン他


B級戦犯 「戦争法規及び慣習の違反」

戦後にB級戦犯が適用されそうなことをした国
アメリカ、韓国、北朝鮮、中国、ロシア、フランス、イスラエル、イラク、イラン他


C級戦犯 「俘虜の虐待を含む人道に対する罪」

戦後にC級戦犯が適用されそうなことをした国
アメリカ、韓国、北朝鮮、中国、ロシア、フランス、イスラエル、イラク、イラン他

525名無しさん@5周年:04/11/26 00:30:18 ID:we3rgM8E
>>34
中国、金が欲しくて靖国問題を不問にするつもりですw
いまや、日本のプロ市民やマスコミ共は、中国に梯子を外された格好になっちまいました(大爆笑
・・・・・だから言ったろう、チョン民族やチャン民族は信じてはいけないって。

【中国】中央宣伝部の劉雲山部長、日本の報道関係者と会見[11/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101354351/31
526名無しさん@5周年:04/11/26 00:30:34 ID:L0OOZCnj
>>512
>このとき中国は靖国参拝についてブーたれたりしなかったんですか????

ないよ。

中国が内政干渉してきたのは昭和六十年八月十五日の中曽根康弘総理の参拝から。
527名無しさん@5周年:04/11/26 00:30:51 ID:fkLVl9j6
>>513
つまり天皇が参拝しなくなったのは
政治問題が発端になったからで
A級戦犯がきっかけじゃないってことでFA?
528名無しさん@5周年:04/11/26 00:31:37 ID:JqxODT1l
>>524
パーフェクトやん・・・アホだ
529名無しさん@5周年:04/11/26 00:32:20 ID:hZEC8BHE
皇太子様に参拝してもらいたい。
530名無しさん@5周年:04/11/26 00:32:21 ID:FDxDnqTB
>>524
ドイツ、イタリア、イギリスはいいの?って他があるのか。
私的には南鮮、北韓よりこっちのほうが酷いと思うのだが。
531名無しさん@5周年:04/11/26 00:32:46 ID:mD98aVC+
立正佼成会|取り組みと提言
ttp://www.kosei-kai.or.jp/activities/subject/index.html

靖国神社公式参拝
立正佼成会は首相の靖国神社参拝を認めることはできないとの
申し入れを行いました。私たちは慰霊に反対しているものではありません。
公人の公式参拝が、国家権力の介入につながり「政教分離」の原則や
「信教の自由」が脅かされる可能性を憂いているのです。


元朝鮮日報支社長の民主・白真勲氏が初当選
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/news/20040711i423.htm

>立正佼成会の支援を受け、着実に票を集めた。
532 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:33:38 ID:zxUNg/EI
>>527
FAは誰かのレスで決めるのではなく、結局自分の総合判断で決めるのよ。

「2ちゃんでは〜って言ってたよ」てぇのは、自分の主観ね。
でも、そう言われて納得する人は多い。




533名無しさん@5周年:04/11/26 00:34:03 ID:ssV+GfbO
靖国関連で違憲判決・判断は出るのに合憲判決が出ないのなんでだろ〜
534名無しさん@5周年:04/11/26 00:34:04 ID:ngqlqPea
>>530
書ききれねーしw

北韓国は現状でアレだし
南朝鮮は済州島虐殺あり国民保導連盟事件ありベトナム虐殺あり・・・
535名無しさん@5周年:04/11/26 00:34:29 ID:OxSLgkR4
             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  |
         \_      ゛゛Y""     __ノ  | 
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   | 
           ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ  <  わたしの勝ちですから。
何も言うことはありません
                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       |
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i
536第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/26 00:35:05 ID:R1DgfoJl
>>532
まぁ>>1000が近いと段々見解が同じ方向になってくから妥協できるとこでFAってのも結構ある罠。
537名無しさん@5周年:04/11/26 00:35:10 ID:mcgFGh9u
説明拒んだわけじゃねえだろ・・・
538名無しさん@5周年:04/11/26 00:35:42 ID:JOQcyJxE
スレタイは、
【原告】「わたしの勝ちですから…」千葉地裁判決で首相【残念!】 
がよかったな。
539名無しさん@5周年:04/11/26 00:36:29 ID:fkLVl9j6
>>531
自己矛盾ワロタ
540 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:37:23 ID:zxUNg/EI
>>536
魔王と自称する人ともある香具師が、
536番で四捨五入ですかい。

>まぁ>>1000が近いと段
541名無しさん@5周年:04/11/26 00:38:25 ID:WA5bzFRJ
公務員は
内心の自由が制限されるっていう判例が
適用されて、どうにかなるな。
542第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/26 00:38:48 ID:R1DgfoJl
>>540
いや、ただ単にそーゆう流れでスレが終ることもあるってだけの話よ。
543名無しさん@5周年:04/11/26 00:38:51 ID:c3xpWcCW
>>533

言及がないのは合憲だからだよ。

キミが息をするのにいちいち「合憲だから息をせよ」と言う必要がないのと同じ。
544名無しさん@5周年:04/11/26 00:40:56 ID:c3xpWcCW
>>541

日の丸や君が代ボイコットの場合は内心の自由でなく、
卒業式妨害という実力行使だからね。
他人に迷惑をかけるし、そりゃ処罰の対象になる。

内心の自由なら、当日仮病を使うか、
君が代斉唱のときに、口パクをすればいいだけ。
545 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:41:07 ID:zxUNg/EI
>>542
スマヌ、心神喪失ゆえの単なる揚げ足取りだった。

546名無しさん@5周年:04/11/26 00:41:08 ID:X0RvWzUM
弱腰千葉地裁!
司法権の放棄だな

所詮、日本じゃ、こんなもんだろ
隣の国と同レベル
サビ残という違法行為も放置だしな
無法国家日本!
弱者にだけ傲慢!
547第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/11/26 00:42:07 ID:R1DgfoJl
>>545
大丈夫、私は気分でデムパコテになってる日もあるから。w
548名無しさん@5周年:04/11/26 00:42:12 ID:JqxODT1l
>>546
縦に読めないよ
549名無しさん@5周年:04/11/26 00:42:15 ID:jok05t24

おまえの勝ちだ!!
550在日外国人参政権付与絶対反対!:04/11/26 00:45:23 ID:4CS4rPNL
【必見!:中国がA級戦犯合祀を批判する資格がない理由】

現在、中国からA級戦犯合祀問題に対する批判を受けています。しかしながら、中国が
サンフランシスコ対日平和条約第十一条に基づいて戦犯問題、延いては、東京裁判に
ついて発言する法的資格がないということを述べておきましょう。

中国(もちろん当時は中華民国で、中国人民共和国ではありませんが)は、連合国側で
終戦をむかえましたが、サンフランシスコ条約調印には、中国は代表権問題で米英の
意見が一致せず会議には招集されませんでした。

サンフランシスコ対日平和条約第二十五条では、「この条約に署名し且つこれを批准した」
当該国を「連合国」と定義し、「この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの
国に対しても、いかなり権利、権限又は利益を与えるものではない」と明記しています。

このような理由で中国(中華民国、したがって中華人民共和国にも)には平和条約第十一条に
基づいて発言する法的資格はありません。

ttp://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou4.html
551名無しさん@5周年:04/11/26 00:45:54 ID:ssV+GfbO
>>543
裁判の仕組みをよくわかってらっしゃらないようだね
言及が無いのは問われていないからなだけ
問われた場合は違憲、問われなくても違憲判断が出ていることはどういうこと?
552名無しさん@5周年:04/11/26 00:46:09 ID:fkLVl9j6
食べたいけど
食べたくない
http://wibo.m78.com/clip/img/18056.jpg
553名無しさん@5周年:04/11/26 00:48:52 ID:Ajao7V+K
19あたりにあったフラッシュ見たけど、これよくできてるな。

 こういう裁判起こす人って「自分が気に入らないから」っていう理由で起こしてるだけだろ
554名無しさん@5周年:04/11/26 00:49:52 ID:0ZhxuMYM
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 裁判で勝ったんだから
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   勝ちかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  内閣総理大臣(62・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
555 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 00:53:14 ID:zxUNg/EI
漏れが若い頃は宗教などない方がいいと思ってた。必要なのは
徹底的な合理主義のみ。
しかし、それでは国民の過半数は生きていけないということに気づいた。

それらの人々は、宗教が禁止されている国(実質北朝鮮ぐらいか)では
煉獄の日々を送っているのだろうか?





556名無しさん@5周年:04/11/26 00:53:36 ID:tlgLdpf8
俺はプロ市民に対して
祖国を貶めようとする工作による精神的な苦痛
を訴えて裁判したいよ。
557名無しさん@5周年:04/11/26 00:54:07 ID:ssV+GfbO
「自分が気に入らないから」っていう理由で裁判を起す人をけなしている人もどうかと思うよ
558名無しさん@5周年:04/11/26 00:55:13 ID:GTzo/AvK
>>556
人集めればできそうだナ
559名無しさん@5周年:04/11/26 00:55:41 ID:uuM6jTo1
>>555
そもそも日本は合理主義ではないな
合理主義ならもう少しマシな経済状況だろうよ
560名無しさん@5周年:04/11/26 00:55:48 ID:Mgf1VdCw
>>557
けなしてないが何故、靖国に拘るのか理解できない人ですが、、
561名無しさん@5周年:04/11/26 00:58:27 ID:PbrTtoJ5
>>560
27 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/19 23:17:52 ID:X7gKjC71
★実際に靖国に祀られた「生ける英霊」小野田寛郎氏の言葉。

戦後長期間ジャングルで暮らし、靖国に戦死者として誤って祀られた小野田寛郎氏が、
新しい追悼施設に反対して、12月24日記者会見で次のように語った。
「国が靖国を護持していないだけでも背信行為であるのに、(別の)国立追悼施設を作ったら裏切りであり、(英霊らは日本を)敵国として断定するだろう。」
「国が靖国を護持していない」とは、戦後靖国は一宗教法人になり、国家施設でなくなったことを指す。
それでも靖国があるから英霊たちは今まで救われていた。
小野田さんは、「われわれは死んだら神になって国民が靖国神社で手を合わせてくれると思えたからこそ戦えた」とも回想している。
靖国とは別の国立の追悼施設を作るというのなら、それは英霊への裏切りであり、そういうことをする国は英霊から「敵国」と断定されるだろう、と言っているのである。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy030.html


英霊から現代日本は「敵国」として断定されるかもしれません・・・。
562名無しさん@5周年:04/11/26 01:00:54 ID:Mgf1VdCw
>>561
追悼施設云々じゃなくて伊勢はいいのかと。
563名無しさん@5周年:04/11/26 01:02:56 ID:Cfn80gMU
>>562
伊勢は目的効果基準における効果が憲法違反というほど大きくないうえ
目的も一般的に見て伊勢参拝は通俗的行為になっており宗教的行為には当たらない可能性が高い
564名無しさん@5周年:04/11/26 01:06:41 ID:UDqHmHu6
>>550

だから中国は、あくまで「一つの中国」に拘っている訳で。
サンフランシスコ講和条約の全ての特権は台湾に対して
であって、中国に対してではない。
565名無しさん@5周年:04/11/26 01:08:09 ID:7Mdt7Gss
わたしの勝ちですから・・
残念!

て言いたかったんだろうなぁ。
566名無しさん@5周年:04/11/26 01:08:44 ID:uuM6jTo1
外国の要人が死んで葬式逝ったらキリスト教式の葬儀
これ違憲でしか?w
567名無しさん@5周年:04/11/26 01:09:41 ID:M+IPNsII
>>19
うるうるした。
ってか、社会党は何処から腐ったのか知りたい。
もしかして、昔はまともだったのか?
568名無しさん@5周年:04/11/26 01:09:45 ID:pUcvGEd+
どっか、当事者適格がある原告いないかなあ。

しかし、違憲でも行政を止められないって何度も公言して恥ずかしくないのかねえ。
今の現状は民主主義の過程において本当に修正できるのか?
569名無しさん@5周年:04/11/26 01:10:08 ID:CdXz9RIP
マジ、プロ市民の奴らを訴えたい。
自分の親戚も靖国にいるしな。
こんな裁判あちこちで起こしまくりやがって…
こっちのほうがものすごい精神的苦痛を受けてるぜ。
570名無しさん@5周年:04/11/26 01:10:23 ID:Cfn80gMU
>>566
葬式は一般的に完全に受け入れられた通俗的行為であり
目的において政教分離規定に言う宗教的行為に当たらない
571名無しさん@5周年:04/11/26 01:10:51 ID:sql1AsVb
しかし、内閣総理大臣が政教分離に違反する行動をしたから
といって、精神的損害を蒙ったから損害賠償をって。。。
こういった奴らを腐れ乞食と批判しないんだから日本ってのはほんとに
腐ってるんだなって思う。
572名無しさん@5周年:04/11/26 01:11:38 ID:NpyX8nPV
>>550
サンフランシスコ講和条約の11条にも、「Japan accepts the judgments …」とあるから、
「日本政府は…裁判を受諾し…」ってのは、いわゆる「trial(裁判)」という広い意味の「裁判」ではなく、
「judgment(判決)」という意味合いの「裁判」であって、後段の文脈から、「判決理由」とかは関係なく、
「今後は量刑に従い日本政府が拘禁者を管理する」って解釈する立場もあるね。「勝手に釈放しない」って意味だと。

まぁ、いずれにせよ支那人の、あたかも日本政府が被告で犯罪国家だったかのような妄言や、
戦後の戦没者の扱いに文句を言うのには、何の根拠もないって事だ。
ただ気に入らないってだけの内政干渉に他ならない。

「反日」「抗日」でなければ、中共の存在意義すらなくなるから、必死なのは分かるが。
もし、日本の影響下ならば、ほとんどの人民が今よりは豊かに暮らせたのは確実だしね。北朝鮮もしかり。
もう二度と、面倒見る必要が無い事を祈っているが。。。

で、今回のは地裁判決ではあるが、「靖国参拝が公式参拝であっても、賠償請求は無理」って事だな。
573名無しさん@5周年:04/11/26 01:15:14 ID:I5cw2O6U
「私の勝ち」って・・・子供みたいな総理(藁
574名無しさん@5周年:04/11/26 01:19:23 ID:SqKzyVLe
>>573
別に原告の意見が通らなかったってだけで
オオカミ中年が勝ったわけでもなんでもないのにな。
575名無しさん@5周年:04/11/26 01:19:42 ID:48Ks/o4U
子供のけんかにはもう付き合わないようにしてほしいね
576名無しさん@5周年:04/11/26 01:20:14 ID:GfLY6XBN
>>571
ホント、なんか詐欺的なニホヒを感じますなぁ
577名無しさん@5周年:04/11/26 01:27:48 ID:4lqYWbD8
>>573
別にそんなこと言って無いけど
578名無しさん@5周年:04/11/26 01:30:50 ID:lmFRhJXx
まるで属国に対するような中国の内政干渉には
精神的苦痛を感じるよ。
579名無しさん@5周年:04/11/26 01:30:51 ID:1PffOROC
うちの憲法教授が言ってた。
政府関係者が教会や墓地にいくのが違憲なんて議論してる国はどこにもない。
そして近所の神社はいいけど靖国は特殊だからいけないという議論も理由がない。なぜなら
特別の場所に特別の立場の人が行くから国家としての慰霊になる。まったく宗教的な色彩がない慰霊なんてあり得ないから。
靖国が問題になるのはただひとえに外国が文句を言うからだ

あと、目的効果基準はアメリカでは法律対象に使ってて、参拝のような事実行為には適用してないと。
580名無しさん@5周年:04/11/26 01:33:00 ID:A9tUWAQ+
福岡でなんか香ばしい判決出してるやついなかった?
581名無しさん@5周年:04/11/26 01:34:08 ID:Cfn80gMU
>>579
どこの教授だよ。珍しい奴だな
>靖国が問題になるのはただひとえに外国が文句を言うからだ
この辺りが法学者とは思えん。
582名無しさん@5周年:04/11/26 01:34:10 ID:gS05lx7t
>>580
判決じゃなくて個人的なコメント
それでも十分糞ですが、ね
583 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 01:35:35 ID:zxUNg/EI
日本全国ありとあらゆる町に、忠魂碑が建立されているわけだが。


584名無しさん@5周年:04/11/26 01:36:20 ID:1PffOROC
>>581
京都。
本や論文でも書いてる。
585名無しさん@5周年:04/11/26 01:36:48 ID:Cfn80gMU
>>583
それは判決で存在してるぞ。合憲だ。
586名無しさん@5周年:04/11/26 01:38:02 ID:yOlDFpOk
つうか、仙台高裁の判決はどうなった?アレ確定じゃなかったか?
587名無しさん@5周年:04/11/26 01:39:33 ID:Cfn80gMU
>>586
確定してるな
588名無しさん@5周年:04/11/26 01:39:57 ID:QR5j0/Kr
小泉タン萌ぇ(*´д`
あなたみたいな総理大臣は初めてです
589名無しさん@5周年:04/11/26 01:40:56 ID:V1DlnEQ7
いいこと言うなぁ。
言われてみれば、首相が参拝できないってなると、信教の自由が侵されてるんだよな。
590名無しさん@5周年:04/11/26 01:42:03 ID:zpvGYmse
>>581
579ではないが…
>靖国が問題になるのはただひとえに外国が文句を言うからだ
偏った人を除けば、凄く普通の考えなんだが。
日本以外で、この手の政府関係者の行為が法的な議論になってる事例を
挙げてくんないかね。
靖国に対する公的補助うんぬんとは次元が違うんだが、分かってるかい?
591名無しさん@5周年:04/11/26 01:43:29 ID:4lqYWbD8
>>581
法学者的には靖国参拝の何を問題にしたらいいの?
592 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 01:44:48 ID:zxUNg/EI
日本の世論の右傾化なんてよく言うよ。

サヨクがかりがまともに戻ろうとしているだけなのに。

593名無しさん@5周年:04/11/26 01:45:32 ID:ssV+GfbO
>>584
京都?憲法を専攻してらっしゃる先生?
○伏せでいいからヒントきぼう
594名無しさん@5周年:04/11/26 01:45:57 ID:Cfn80gMU
>>591
靖国が目的効果基準に照らし違憲か否か
595名無しさん@5周年:04/11/26 01:47:36 ID:S6A8/kF5
ていうか、公人私人にこだわる記者下らん。
596名無しさん@5周年:04/11/26 01:49:57 ID:ssV+GfbO
靖国参拝を世に蔓延るアホアホクリスマスほどに世俗的なモノへ昇華できるのだらうか
597名無しさん@5周年:04/11/26 01:51:33 ID:Cfn80gMU
>>590
少なくともフランスの政教分離はめちゃくちゃ厳しい。例のスカーフ禁止も政教分離違反だから
598名無しさん@5周年:04/11/26 01:51:56 ID:WL8RWZND
>>595
ていうか、公人私人への拘りを見せることでやんわりと中国様に傅けと促してるんだから
空気嫁といいたいんだろうよ。ま、チャンコロ共にガタガタ言われる筋合いないんだがねw
599名無しさん@5周年:04/11/26 01:53:07 ID:1PffOROC
>>594
目的効果基準は母国アメリカでは法律が違憲か問題になったときに使われてる。
つまり立法目的と法律効果を問題にする。
参拝なんかの事実行為については目的も効果も漠然としすぎであてはめなんて不可能なわけで
アメリカでも使ってないもので、基準自体失当だと。

600名無しさん@5周年:04/11/26 01:55:02 ID:gjwvv8zt
理想・共産的なきれい事だけで割り切れんのよ
差別ないしえこひいきしている部分が違うから
文化・国家がなりたつ
601名無しさん@5周年:04/11/26 01:55:08 ID:Cfn80gMU
>>599
最高裁が津地鎮祭において目的効果基準の適用を認めてるんだから
それに沿って考えるべきだろ
602名無しさん@5周年:04/11/26 01:56:06 ID:1PffOROC
>>597
それはそれで無宗教の強制で問題だと
603名無しさん@5周年:04/11/26 01:59:18 ID:CCnRekal
タイトルがやけに唐突に終わってる気が
604名無しさん@5周年:04/11/26 01:59:36 ID:YFn2I4Qv
だぁめんどくせぇ
日本が10億人殺したことにしていいから、チュンは全員自殺してくれ
ついでに、チョンも頼む。もぉ10億人でも20億人でもいいよ。

20億人、日本が虐殺した。
以上

それで気が済んで自殺してくれれば一時期の批判なんぞへでもないわ。
どうせ、歴史に残るわけでもないし。

どうがんばっても、伝える人がいない・・・
まぁたかだか60年前のことだって正確に残せない民族だろ?
誰も気にも留めないよ。
605590:04/11/26 02:04:59 ID:zpvGYmse
>>597
あのー、それ俺への反論に全くなってないんだけど…

あのさ、中国にしたって、靖国が太平洋戦争と関係してなければ
何も言い出さないわけで、結局のところ日本の
政教分離を議論しているわけではない。
それを、(政治的な意図がなく)天然でごたまぜに議論しているのだとしたら
相当な頭の悪さだよな。この手のことにくちばし突っ込まない方が良い。
馬鹿の相手は不毛なんで寝るわ。
606名無しさん@5周年:04/11/26 02:05:34 ID:uIW9aV6B
どうせ新聞の見出しは棄却の部分は伏せて、「公的参拝」だけデカデカと載せるんだろ。
サヨメディアとのマッチポンプやんけ。
607名無しさん@5周年:04/11/26 02:06:06 ID:cE4Dlup/
↓ここですかさず勝利宣言
608 ◆72VHAvdhx6 :04/11/26 02:07:01 ID:zxUNg/EI
608 勝利ゲット!!!!!!!
609名無しさん@5周年:04/11/26 02:10:32 ID:jj88FNJ2
「オレ様たちに文化を教わったくせにえらそうにアジアの旗手とかほざいてる日本にいちゃもんつけたいアル」
というわがままに後付で理屈をくっつけているだけだからナー。
相手がそもそも感情で判断しているんだから、理屈で抗っても無駄。
数億の人民と国土の海だから、正面きって殴り合ってもまず負けないとおもっているからこその強気だし。
610名無しさん@5周年:04/11/26 02:10:37 ID:opy+W9VI
取り合えず中国は、
内モンゴル、チワン族、回族、チベット、ウイグルに謝罪・賠償してね。
そしたら話聞いて上げなくもないよ
611名無しさん@5周年:04/11/26 02:12:08 ID:X0RvWzUM
連綿と継続する国家組織を
私の勝ち
と評する神経
国家は、朕だったのね
612名無しさん@5周年:04/11/26 02:12:35 ID:/GyuxVjR
>13:勝利宣言をする
613名無しさん@5周年:04/11/26 02:14:43 ID:Dud4sDSI
朝日新聞が中国、朝鮮を煽るとろくなことになんねーな。
朝日が煽らなきゃ、全く問題にもしてなかったのに。
614名無しさん@5周年:04/11/26 02:15:56 ID:GTzo/AvK
>>614
アカヒが余計な入れ知恵しなければ
シナもこうまで追い詰められなかったわけで
アカヒ粛清されますかね?
615名無しさん@5周年:04/11/26 02:16:08 ID:/GyuxVjR
>>561
英霊などという存在しないもの恐るに足りず。
616名無しさん@5周年:04/11/26 02:19:16 ID:JZOSR9oy
慰霊施設反対だがその意見には賛成 615
617名無しさん@5周年:04/11/26 02:26:05 ID:1PffOROC
>>593
憲法の争点の編者
618名無しさん@5周年:04/11/26 02:26:45 ID:NpyX8nPV
>>604
面倒臭いも何も、外国が靖国問題に口出しするのは「内政干渉」。
日本国内でも、「首相が公式参拝しても、賠償金は貰えない」って判決が地裁で出ただけ。

戦後処理だって、人類は解決法を色々考えてきた。そして国家間で戦争ばっかりしてた欧州で、
「講和条約」を結ぶ事によって、国家同士の関係を戦時から平時に戻す知恵も生まれた。

よく、日本の話と、ドイツの話を混同するが、日本は国家間で解決できる「戦争」をしたが、
ナチスは国家間の「戦争」の他に、自国民でもあったユダヤ人を計画的に虐殺した。
相手が自国民や元国民、さらに世界中に散らばったユダヤ人だから、賠償も個人補償が中心。
さらには、戦争犯罪とは別の許されざる罪だから、未だに追求されている。

日本は、「戦争」において、残念ながら敵国にも多数の戦争犠牲者が出したが、
あくまで国家間で解決できる「戦争」問題で、中華人民共和国とも解決済みの問題。騒ぐ方が変。
619名無しさん@5周年:04/11/26 02:30:33 ID:veArZdu7
損害賠償請求はそうしないと民事にならんから
別に金欲しさにやってるわけではない
620名無しさん@5周年:04/11/26 02:32:31 ID:ssV+GfbO
素直な憲法解釈をするとサヨク呼ばわりされてしまうのは悲しいことです
621名無しさん@5周年:04/11/26 02:35:28 ID:ssV+GfbO
>>617
大物ですね・・・
そんな方だったらもっとその本の中にある「痛い」内容を
チェックして欲しいですわw
622 :04/11/26 02:36:29 ID:UDqHmHu6
大体が、創価学会を支持母体に持つ政党が与党の国が、何が政教分離だか。

政教分離の哲学が、歴史の必然として生まれた訳ではなく、単なるGHQの
押し付けだから、国民だって政教分離の重要性なんて分かってないし、
靖国は憲法違反と言われても、「はあ?だからそれが何か?」としか
思われない。

まあそんなこんなで、靖国問題って、サヨや野党が騒げば騒ぐほど、
小泉や自民の支持が上がる元凶になってる。
お前ら実は小泉の応援団か?(藁
623名無しさん@5周年:04/11/26 02:40:27 ID:uIW9aV6B
■靖国神社に行きました (人・∀・人)
■狛犬さんに こんにちは (∀・ 人)
■大村先生にこんにちは (人 ・∀)
■おおきな鳥居に (人’。’人)
■ながーい参道 (人’0’人)
■手水をすませて (人・∀・人)
■お願い中 (_- 人)
■何をお願いしたかは内緒!   ないしょ>(人≧。≦人)
■初詣は東京九段靖国神社 (人・∀・人)

     ┏━━━ / |━━━━━┓
     ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
       ┃┃ /  ヽ     ┃┃
     ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
     ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
       ┃┃ (/)     ┃┃
       ┃┃ (/)     ┃┃
     凸┃┃ (/)     ┃┃凸
     Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    ....|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
    '´, 、ヽ  (/) ./  ̄" ヽ
   ! #ノノ))キ  (/) ノリノノソリハゞ
   ムリ ゚ -゚ノ§ (/) ソヽ゚ー゚ .ノヽ はやく一人前の国になれますように
   (つ))介)つミ(/) (_]⊃⊂[_)
  _〈_A」___D__|;;=|=;| |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  ,|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
|        奉  納        |
624名無しさん@5周年:04/11/26 02:43:30 ID:FHDfycZB
カップヌードルのデカいほうも待ち時間は同じ3分ですから
625名無しさん@5周年:04/11/26 02:44:38 ID:N/4mw7Lg
>>567
昔がまともだったと仮定した場合、腐ったのは浅沼刺殺辺りからかねえ
左派は最初から腐っていたという考え方も出来るが
626名無しさん@5周年:04/11/26 02:55:45 ID:DbO/gsq6
>「過ちはもう繰り返しません」
マンハッタン計画はシオンの頭脳。
シオンを敵に廻すという過ちを繰り返したらあきまへん。
戦前〜戦後とアサピーが一貫して煽ってきた
反米反ユダヤ反自由主義を繰り返したらあきまへん。
627 :04/11/26 03:02:31 ID:UDqHmHu6
朝生で中国の識者が発言していたが
中国では
「悪いのはA級戦犯であって、一般国民は彼らに騙されていただけ。
だから日本人と仲良くしましょう」
と教育するらしい。つまりA級戦犯を日本国内に於いてもテロリスト扱い。

しかし日本は既に昭和28年8月、
「旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない」
という国会決議に与野党一致で賛成した。
靖国に戦犯が祭られたのは、そのおまけにすぎない。
戦後の日本の教育も、A級戦犯を日本人を欺いた犯罪人とは教育していない。

中国はこの決議が採択された当時は、文句一つ言わなかった癖に、
戦後60年も経った今になって、「中国の教育が正しく、日本が間違っている」という。
今更おせーーんだよ馬鹿。

628名無しさん@5周年:04/11/26 03:07:26 ID:vMG9x2pV
uj
629名無しさん@5周年:04/11/26 03:19:28 ID:CdXz9RIP
政教分離を間違って捉えている者が多すぎ。
首相の靖国参拝は違憲ではないし、政教分離にも関係ないよ。

公明はアウトだと思うが。
630名無しさん@5周年:04/11/26 03:33:33 ID:B7oU/8gm
でも拙者、ギター侍ならぬ首相侍ですから。
切腹!
631名無しさん@5周年:04/11/26 03:35:28 ID:y+FIJKPn
スレタイみて予想したとおりのギター侍スレですね・・・
632名無しさん@5周年:04/11/26 03:35:48 ID:kTcmWg0X
日本もようやくマトモなことを言える国になって来たのかな。
今までは当たり前のことを言えなかった。偽善者だけが勝手な論理を振りかざしてた。
633名無しさん@5周年:04/11/26 03:37:25 ID:/pSHAvbe
中国は靖国を怖れている
634名無しさん@5周年:04/11/26 03:38:25 ID:kjOPC/SH
つーか、この国はいつから、個人の信条の自由の侵害を許すようになったんだ?
空き時間に神社を参拝するなんて、小泉の信条の自由だろ?
635名無しさん@5周年:04/11/26 03:38:39 ID:4UC9YIUj
俺が高校のときの教師は靖国を批判しまくって
日本人は韓国人に永遠に金を払っていく義務があるって力説してたな…
636名無しさん@5周年:04/11/26 03:41:17 ID:H8BZKQuF
小泉くん久々の名台詞だな、GJ。
いいよ、いい。
637名無しさん@5周年:04/11/26 03:44:26 ID:PPPqXORl
どう考えても公的参拝でしょ。
そうじゃなきゃ、英霊達が浮かばれない。
で、何が問題なの?
638名無しさん@5周年:04/11/26 03:55:21 ID:4UC9YIUj
つーか公式参拝でいいじゃん
首相が行かないなんてバカげてる
違憲?てめーらは誰のおかげで日本にいるんだと小一時間…
639名無しさん@5周年:04/11/26 04:04:58 ID:elIncAQb
内閣総理大臣だから参拝してるんじゃなくて、自分したいから参拝してるだけだから私的参拝。
まあ、裁判所が公的だと考えてるとしても、だから参拝しちゃ駄目って判決じゃないしね。

ここで、「裁判所がそういってるなら公式参拝」とか言っちゃったら、またその発言に苦痛を受けた
とか言って訴える連中出てくるだろうし。
そう言って欲しかったんだろうけど。
640名無しさん@5周年:04/11/26 04:05:54 ID:TGrt30ig
>>635
何事かしていようと、していまいと、永遠に償わないといけないことなんか無いよな。
現在の価値観だと特に。死刑すら否定するような連中も居るのに。
641名無しさん@5周年:04/11/26 04:08:48 ID:HJkVc/qB
六カ国協議再開のためにしばらくは無言をつらぬきます。
小泉、狐にもなる。
マキャベリに誉めてもらえるよ。
642名無しさん@5周年:04/11/26 04:11:32 ID:kTcmWg0X
>>639
いい年こいた大人どもが「精神的苦痛を受けた」なんて裁判をやってること自体バカ。
この世の中の全ての人が自分の思い通りに行かない事を訴えたら、社会は成立しない。
「教会が存在するだけで精神的に苦痛だ」と訴えたらどうすんだ?このバカどもは。
643名無しさん@5周年:04/11/26 04:12:16 ID:XnAVIaa8
政治】「わたしの勝ち組ですから…」 千葉地裁判決で首相

 小泉純一郎首相は25日夜、首相の靖国神社参拝を「公的参拝」と認めるとともに
損害賠償請求を棄却した同日の千葉地裁判決について「わたしの勝ち組ですから。
何も言うことはありません」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。
 首相は今年4月、参拝を憲法違反とした福岡地裁判決の際には「個人的心情に
基づいて参拝している。総理大臣である個人、小泉純一郎として(参拝している)。
吟遊詩人であり日本人」と「私的参拝」との考えを示していた。
 今回の判決はこれと異なる内容となったが、首相は「もう何も申し上げることは
ありません。ノーコメントじゃありません。申し上げることはないということです」と
説明を拒んだ。
644名無しさん@5周年:04/11/26 04:14:24 ID:X0n6qQGv
牧師 日本キリスト教団 人間の盾 社民党 中核派 売国
シェルター 女性の家HELP 拉致
645名無しさん@5周年:04/11/26 04:16:34 ID:4JgFu/6i
>>644
みんな偽善と自己陶酔かかってそうな連中だな。
646名無しさん@5周年:04/11/26 04:17:32 ID:M0+8AlrV
直接選んだ首相でこれなら、まだ諦めもつくが…
647名無しさん@5周年:04/11/26 04:20:02 ID:WgqZccdV
おおっと、福田節が小泉に乗り移ったか
嫌味度が福田レベルにまで上がったな、小泉
だが、福田からしてみれば、マスコミへの嫌味がまだまだだな がんばれ

>>646
ちゃんと首相指名で選んだが
648名無しさん@5周年:04/11/26 04:21:15 ID:elIncAQb
>>643
その改変コピペで何をしたいかがわからない。
文章の意味も通らないし。
649名無しさん@5周年:04/11/26 04:21:46 ID:kTcmWg0X
>>647
そういや、昔みたいな小泉節がなりを潜めて福田節が全開だよな。
実は小泉の中の人は福田なのか?w
650外国人参政権反対!!:04/11/26 04:26:42 ID:EE245+1V
日本政府は核兵器を持っていない。
近い将来、中国が不良債権で不景気になる。
そのとき非核国がなめられて
日本で上場している企業が中国共産党に接収される。
これは時間の問題だ。靖国なんか関係ない。
米国上場企業は本国が核兵器を持っているので中共から接収されない。

経済同友会の北城恪太郎の日本IBMは
米国外資系企業なので、中国共産党からはたぶん接収されない。
ちなみに靖国参拝を批判する北城恪太郎はキリスト教徒だ。

非核国の日本で株式公開している企業は
いつか中国共産党に接収される。
日本で株式公開している企業は腹をくっくた方が良い。
たとえばトヨタが中国共産党に接収されたとき、
日本政府は指をくわえて見ているしかない。

東京大学教授 国際政治学者 藤原帰一談
http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/img/d74.jpg
〜日米安保について日米の負担と利益のバランスが大きく変わった。〜
「(中略)アメリカはソ連なんかと結びついていない中国(共産党)相手に
 本当にアジアにコミット(防衛協力)する意志があるのか、疑いがある。
 (アメリカは)本当にアジア(の安全保障)に本気になってくれないかもしれないから、
 (日本政府は)ますますアメリカへの協力を強めていこうという流れが一方に出てくるし、
 他方では、(以下略)」
651名無しさん@5周年:04/11/26 04:31:37 ID:yfgZGcy9
在日ども! おまえらの時代は終わったんだよ。
豚キムが拉致を認めた瞬間にな!
652名無しさん@5周年:04/11/26 04:39:05 ID:H8BZKQuF
>>651
それは言えるが、マスコミは在日の味方みたいだぞ。
政府よりこっちのほうが厄介な気がする。
653名無しさん@5周年:04/11/26 05:02:29 ID:+NbvumlY
純ちゃん大好き。なんか小気味いいよね〜☆
654名無しさん@5周年:04/11/26 06:10:15 ID:A0KIf6V9
いいじゃないか、勝ったんだから

655 :04/11/26 06:15:31 ID:gOPlHHto
>>650
その時は、韓国も接収されるよ。
韓国がどんなファビョり方をするのか見ものだよ。
656名無しさん@5周年:04/11/26 06:30:40 ID:8mO9t+pF
小泉の任期はあと2年。
お前らとりあえず2年生き延びれば
正社員になれる可能性が出て来るぞ。

657マグロでほほ肉○hohonpXn:04/11/26 06:34:35 ID:hohonpXn
ていうじゃないーー 残念 。
658名無しさん@5周年:04/11/26 06:51:28 ID:AFGYaxZK
てst
659名無しさん@5周年:04/11/26 06:54:09 ID:8mO9t+pF
このニュースちらっと見たけど
発表してたのは福田じゃなかったね。

660名無しさん@5周年:04/11/26 07:26:39 ID:hRxC3HNU
この手の裁判は【既判力 ゼロ】です
661名無しさん@5周年:04/11/26 07:27:42 ID:678iZNnF
残念!をつけたら、スザケルナ!とファビョったんだろうね
662名無しさん@5周年:04/11/26 07:33:48 ID:p+Apcuyd
こういう裁判起こすやつ取り締まる方法ないのかねえ
首相がしたことにたいして精神的苦痛なんて
どう考えてもイチャモン以外の何者でもないじゃん
663名無しさん@5周年:04/11/26 07:44:40 ID:Sb4NKLd9
物理的損害受けてない人の、国に対する訴訟は全て棄却するように規制するとか。
664名無しさん@5周年:04/11/26 07:55:29 ID:L3hsn6RU

さすが 山 陽 新 聞 。今朝の曲解報道乙。
共同配信のタレ流し
665名無しさん@5周年:04/11/26 08:08:10 ID:erP6d9Vs
上海租界 大昭和ノスタルジア 

もし生まれ変われるのなら あの頃に生まれたいな。
666名無しさん@5周年:04/11/26 08:22:37 ID:o8YtI23W


ノーコメント



申し上げることはない

のどこが違うんだ? 
ノーコメント=コメントがない=話すことがない=申し上げることはない だろ?
667名無しさん@5周年:04/11/26 08:26:17 ID:Y+sdTpdT
>>666
ノーコメントは、返答を拒否することだろ
668名無しさん@5周年:04/11/26 08:31:39 ID:o8YtI23W
元々「ノーコメント」と言えば正に「話すことはない」という
意味だったが段々意味が変わってきたということか?

英語圏では当然のことながら「ノーコメント」は
「話すことはない」という意味で使われている。
669名無しさん@5周年:04/11/26 08:33:34 ID:rSL5t2H/
なにをコメントしていいかわからない。飯島に何も言うなと言われた。
670名無しさん@5周年:04/11/26 08:34:03 ID:AaX06f8b
>>663
「物理的損害受けてない」と証明するのが難しいけどな
芝居ひとつで誰でも物理的損害受けているように見えることは可能だし
671名無しさん@5周年:04/11/26 08:45:18 ID:QFb/2Eqv
>>666
おまえ馬鹿だろ
672名無しさん@5周年:04/11/26 08:46:15 ID:km4dWsz3
>>671
なんで?俺も違いがわからん。
673名無しさん@5周年:04/11/26 08:48:50 ID:59iZ5sUa
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  自分は
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <    勝っていると思います。
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  内閣総理大臣(65・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
674名無しさん@5周年:04/11/26 08:49:37 ID:IF7Mr7Ty
>>666
高校の数学の試験で0(ゼロ)が正解の出題に
無記入で提出したやつがオレにも点数くれと抗議したことを思い出した。

そいつは無記入=無=ゼロと思い込んでいたようだ。
675名無しさん@5周年:04/11/26 08:57:06 ID:CdXz9RIP
「靖国参拝は総理大臣の職務である」って判決なのか。
そりゃ小泉の完全勝訴だな。
676名無しさん@5周年:04/11/26 09:34:34 ID:o8YtI23W
>>674
なかなか頓知の利くやつだな。w
俺のはそんな高級な話ではなくて、単に2つのフレーズの意味を比べてみたら、
あらあら不思議、同じ意味じゃないですか、ってだけのことだが。

>>671
童貞は黙ってろ。
677名無しさん@5周年:04/11/26 09:36:42 ID:U0Pvu8LL
極左過激派の負け
678名無しさん@5周年:04/11/26 09:42:51 ID:lKaV5fxA
>>676
ノーコメントには拒否する意図が含まれるよ。

そもそも何も言うことが無い、ってのとは意味が違うよ。

小泉を批判したいだけに見えるよ。
679名無しさん@5周年:04/11/26 09:44:14 ID:BfnMz7LR
勝ちも負けもあるかよ。
任期切れを待つだけで選挙の事を考えなくてよけりゃ参拝なんてしない癖にw
中国の圧力に負けたと言うかたちで中止したように見せかけたいだけちゃうんかい。
経済・教育と言う国の2本柱を弱体化しといて何が愛国者か!
売りの安全保障・外交でも米国しか向いて無いけどブッシュが居なくなればどうすんだ?
肝心のブッシュが対中重視に転換すればどうすんの?
アーミテージもやめるみたいだしな。
はしご外されたらどうすんの?

680名無しさん@5周年:04/11/26 09:45:19 ID:SmbndEXg
流れを読まずに書き込む

スーツを着るな!
バスと電車で行け!
ボディガードも連れて行くな!
そうすれば、私的参拝だ!
681名無しさん@5周年:04/11/26 09:46:34 ID:gW9IMn1A
飴に忠実であることが私の生きがいですから。
682名無しさん@5周年:04/11/26 09:47:14 ID:o8YtI23W
>>678
>ノーコメントには拒否する意図が含まれるよ。

まったくいつからそんなことになったのかねえ。

俺は靖国を参拝する小泉は支持するが、
下らん言葉遊びに現を抜かす小泉は批判したいね。
683在日参政権断固反対:04/11/26 09:59:09 ID:hLl8Ap7T
>>682
それはマスゴミ対策だからな・・・
慎重に言葉を選ばないと前首相と同じ徹を踏みかねない
684名無しさん@5周年:04/11/26 10:01:14 ID:UtIUkS1c
>>679
> 勝ちも負けもあるかよ。
訴訟に勝ち負けが無いのかい。

> 任期切れを待つだけで選挙の事を考えなくてよけりゃ参拝なんてしない癖にw
靖国神社参拝と選挙とは関係無いのは散々ガイスツ

> 中国の圧力に負けたと言うかたちで中止したように見せかけたいだけちゃうんかい。
中止してから言えば。

> 経済・教育と言う国の2本柱を弱体化しといて何が愛国者か!
どこが弱体化??

> 売りの安全保障・外交でも米国しか向いて無いけどブッシュが居なくなればどうすんだ?
戦後、ずっと日本は軍事も経済も米国ベッタリですが。

> 肝心のブッシュが対中重視に転換すればどうすんの?
別にいいんじゃないの。
経済上での問題は、国ではなくてドルだから。

> アーミテージもやめるみたいだしな。
> はしご外されたらどうすんの?
それも別にいいんじゃないの。
日本が軍事交流している相手は米国だけではないし、日本に離れて
欲しくないと粘着し寄生してるのは米国の方だ。
685ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/11/26 10:01:26 ID:0GVaZbe9

小泉首相もバカサヨ相手にまともに相手をする気がないんだろ。
意味不明な連中には意味不明な言葉を返してやれば良い。
686名無しさん@5周年:04/11/26 10:04:28 ID:eRiPU4jG
ニュースjapanのテロップのわたしの勝ちですからなんて言ってないな。
わたしの勝訴ですからって言ってる。
好意的に捉えればインパクトはあるけどな。そう言う事か?
687名無しさん@5周年:04/11/26 10:05:09 ID:08IsPBI/

反面教師という言葉がある。
その人自身の言動によって、こうなってはならないと悟らせてくれる人をいう。
岩波書店の「四字熟語辞典」には、「中国共産党が革命運動を続けていくなかで使われた語」と説明されている
◆さすがは、その言葉を生み育てた本家というべきだろうか。
チリのサンティアゴで小泉首相と会談した中国の胡錦濤国家主席が、反面教師として教えてくれたことは興味深い
◆胡主席は首相の靖国参拝を批判し、「日本は歴史を鑑(かがみ)にしなくてはならない」と述べた。
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、その日本はどういう国に成り果てるだろう
◆平和の大切さを歴史から学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。
例えば人権を軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国の領海を侵す…
◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。どれも中国がしていることである。
「悪いお手本をまねてはいけませんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう
◆防衛費の伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などしたこともない。
歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
688無しさん@5周年:04/11/26 10:05:17 ID:aLVh0xr3
世の中、馬鹿を相手にするのは大変。
689名無しさん@5周年:04/11/26 10:09:16 ID:Ah4Q/3OI
>>686
>わたしの勝ちですから

の方がサヨがファびょって面白いんだけどなあ。
690名無しさん@5周年:04/11/26 10:09:33 ID:Td0ndCeX
これって訴えたの牧師だっけ?

キリスト教が無ければ歴史上の宗教戦争もあんまり無かっただろうな。
やっぱりキリスト教はイラネ。
691名無しさん@5周年:04/11/26 10:09:42 ID:Eclj0BrR
この前の中華との会談以降小泉はこの問題については何も言いたくなくなったんだろうよ。
692名無しさん@5周年:04/11/26 10:13:07 ID:L3hsn6RU
>>690
黒人奴隷や他国侵略、戦争も圧倒的に減っていただろうな
693名無しさん@5周年:04/11/26 10:22:55 ID:mOWlS+6n
糞マスコミ必死だな
694名無しさん@5周年:04/11/26 10:25:32 ID:+Dn9rWwp
サヨの牧師って統一系?
695名無しさん@5周年:04/11/26 10:26:23 ID:al8+VUFO
>>680
じゃあオペラ見に行くのも公式鑑賞か
696名無しさん@5周年:04/11/26 10:26:32 ID:47cmxArp
>>1
福岡地裁の判決は、「試合に勝って勝負に負けた」という奴か?
697名無しさん@5周年:04/11/26 10:31:19 ID:JfFhIK0j
>>696
あれは馬鹿サヨ判事のオナニー判決ですよ。つか決定だったのでは?ちとうろ覚え。
で、あの判決<決定)は法律家から叩かれまくったわけだがな。
あの判事って「また藤山か」の後継者ですよ。ぐぐってみそ
698名無しさん@5周年:04/11/26 10:35:14 ID:UqgyQrbO
わたしの勝ちですから 糞サヨども 残念!!
699名無しさん@5周年:04/11/26 10:42:40 ID:evQzcX44
福岡の裁判は判例を残したかっただけ。
平行して損害賠償を棄却すれば、上告されないので、勝ち逃げが出来る。
仮に最高裁まで行っていたら。違憲になっていなかった可能性が高い。
700名無しさん@5周年:04/11/26 10:44:36 ID:in3fE03W
「と説明を拒んだ。」って、いつも通りの論旨誘導ですね。
701松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/26 10:48:56 ID:8IHHO3pG
>695
トイレの外にSP立たせたら、それは公式ウンこだな。
702名無しさん@5周年:04/11/26 10:53:18 ID:JfFhIK0j
>>699
参考までに「判例」足りえるのは通常最高裁のみですよ。
福岡の地裁ごときは何を言っても判例にはなりません。

高裁レベルでさえ「下級審判例」としてしか扱われません。
703名無しさん@5周年:04/11/26 10:53:59 ID:YjDlsocU

どう見ても、エセ市民団体と地裁の連携プレーだろ。
ズブズブなんじゃねぇのか?
704名無しさん@5周年:04/11/26 11:14:30 ID:eRiPU4jG
>>687
読売GJ!
705名無しさん@5周年:04/11/26 11:16:46 ID:Q3LyTUkR
「わたしの勝ちですから。何も言うことはありません」

「わたしの勝ちですから、・・何も言うことはありません」

では印象違うぞ。姑息な事しやがる。共同。
706名無しさん@5周年:04/11/26 11:16:56 ID:9dhiVwvF
自分の独りよがりの主張をぶちあげる→反対に遭う
→強攻策に出る→反対に遭う(浅はかな主張にボロが出まくる)
→行き詰まる→だんまりを決め込む

あの人このパターンばっかり

707名無しさん@5周年:04/11/26 11:18:01 ID:5LfOf6/6
>>705
なんか違う?
708名無しさん@5周年:04/11/26 11:20:29 ID:oCHOxgA8
>>706
ほんと朝日の社説って・・
709名無しさん@5周年:04/11/26 11:21:33 ID:TysR8u9o
>>706
別に行き詰まってないだろ。
それに小泉じゃなくても、もうこの手の裁判はいい加減にしてくれと思わんか?
710名無しさん@5周年:04/11/26 11:23:56 ID:Q3LyTUkR
そういえば小泉嫌いなババアが常駐してるよな。小泉スレって。
いつぞやは、そいつ興奮しすぎて過激な事書いて通報祭りになるほどで笑えた。
どうせここにもいるだろう。
711名無しさん@5周年:04/11/26 11:26:44 ID:lA9lmCLx
共同のアレさが元事件を追い越してニュース。
712名無しさん@5周年:04/11/26 11:28:34 ID:lA9lmCLx
>>687
うっひゃあ。笑った。共同も恥を知れ、恥を。
713松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/26 11:29:10 ID:8IHHO3pG
>>708
珊瑚の朝日よりも、最近誤報流しまくりの共同通信だとおもた。
714名無しさん@5周年:04/11/26 11:37:30 ID:in3fE03W
>>713
朝日は真の意味で確信犯っぽ
共同は故意犯とでも言うべきかな…
715松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/26 11:43:09 ID:8IHHO3pG
>>714
反日報道人の中では、朝日の方が共同より相対的には賢いからね。

共同は朝日の後追いで反日報道を繰り返すけど、
頭が弱いから、事実も確認せずに誤報しまくり。
最後には有耶無耶で、シラーっとした顔してなかった事にする。

朝日は、反日思想に基づき、自分から率先して捏造報道を作っているからな。
日本を叩くためには自分からニュースを作る。それが信条だ。
ばれても否定しない事も多い。
716名無しさん@5周年:04/11/26 11:47:03 ID:oCHOxgA8
>>714
そして中国は朝日との共犯
韓国は模倣犯か
717名無しさん@5周年:04/11/26 12:06:35 ID:neM7zXMA
朝日ってチョンなの?
DQNって何?お願い教えて!
718名無しさん@5周年:04/11/26 12:06:59 ID:evQzcX44
国民に対し何か言う事はありませんか。の聞き方はずるいよね。
719名無しさん@5周年:04/11/26 12:13:32 ID:YduQ0sGW
>>717
両方でつ
720名無しさん@5周年:04/11/26 12:37:26 ID:3eIX9U+6
>>717
DQH=ドキュン

だと思います。というか私はそう読んできました。

朝日=朝鮮日報の略

よって朝鮮人と判断してよいのでは?
721名無しさん@5周年:04/11/26 12:41:43 ID:Eg1DpG3w
千葉地裁の無能ぶりが露呈したな
ちゃんと司法試験通ってるのか?
722名無しさん@5周年:04/11/26 12:51:03 ID:Vs1YI8ug
あげとこう
723名無しさん@5周年:04/11/26 12:56:35 ID:3tDJbMeO
_) ア  勝 /  ri^^ヽ,              r)^^)
ゝ ア   っ \  \ <     ,rー 、      ) ソ
つ  ア  た <    ヽ `〜、  c `ゝ' )  , 〜~ /
 ) ア    /~     ヾ_ヽ-' -、ヘ;;(ラ;ir('^~ィ __ノ
 `),.'7/Vヽ!\|       ⌒ヾ )  '')~  ノ^~
      ,,,,,,    .       | `〜'^〜/
     (っ)    .       | i‐ キ-||
   /~ (⌒i'~)`)          |iiiiiiiiiiiiiiiiii|
  //ヘ 肉∧|          ||  ∧ |
  ( ) ノllllll| ()         ,|   |   |
     |llllllllll,          |   |   |
    llllllll'^ lllll   .      |    |   ノ
   <lllll'  llllll,_        |   |  ノ
   '--`  '-‐┘       ( |   /-'~
                 )| (
                 ~(__っ
724720:04/11/26 12:57:09 ID:3eIX9U+6
×DQH ○DQN

逝ってきますorz
725名無しさん@5周年:04/11/26 13:00:33 ID:uJCnLS/u
勝ってないじゃん。
726名無しさん@5周年:04/11/26 13:07:08 ID:UFD3rY9W
司法試験組は頭はいいが社会をしらんからな。
2〜3年社会経験をしっかり積んだほうがいいよ。絶対。

そうすればこんな馬鹿みたいな判決は出さなくなるだろ。
727名無しさん@5周年:04/11/26 15:08:39 ID:cfpPY+im
まー裁判官は社会経験なしのやつがなることが多いからなー
728名無しさん@5周年:04/11/26 15:11:32 ID:UV8pWLG2
小泉は論理破綻

でも違憲判決自体も無理があるんだよな
729名無しさん@5周年:04/11/26 15:18:57 ID:2LR/mv5P
はい、一人勝ちオメ!
730名無しさん@5周年:04/11/26 15:20:05 ID:fL0Tiw4Q
私の勝ちですから・・・残念!
靖国参拝斬り!





既出ですかそうですか('A`)
731名無しさん@5周年:04/11/26 15:51:15 ID:VEnGL1cK
靖国参拝、
公的参拝ってみ・と・め・て
プロ市民が、
損害賠償はらえって、いうじゃなーーーーい

だけどこの裁判、わたしの勝・ち・で・す・か・ら!

残念!

もう申し上げることがないんだから質問してくるんじゃねえ・・・・斬り!


売国奴は切腹!

732名無しさん@5周年:04/11/26 15:56:43 ID:0bOLU0iE
天皇陛下が参拝されることができないのは、このような過激派分子が跋扈しているから。
733名無しさん@5周年:04/11/26 15:58:43 ID:+gAY47WQ
小泉に「コメントないのか?」とつっこんだバカ記者は一体どこの記者?
朝日? 共同? 毎日?
誰か知ってますか?
734名無しさん@5周年:04/11/26 16:00:14 ID:VHFaUB8l
>>732
日本語の怪しい在日ハケーン
735名無しさん@5周年:04/11/26 16:01:58 ID:q884OwbZ
勝ったどー!
736名無しさん@5周年:04/11/26 16:38:12 ID:CdXz9RIP
最近、サヨどもがブログで一斉に

「小泉は総理になる前は靖国に行ってないくせに、
総理になってからこだわっているのは遺族会の票集め」

というフレーズを使い出したぞ。
これもレイプ裁判事件と同じで、誰かが意図的に
流しているんだろ?
小泉は総理になる前から、毎年欠かさず靖国に行ってる。
737名無しさん@5周年:04/11/26 16:45:33 ID:lhlODDg6
>>736
まぁ、票のいらない奇特な議員がいたらお会いしたいのだが・・・
URLここで晒しちゃったら?

下心があったとしても、宗教団体から票を得るよりマシだし。
738名無しさん@5周年:04/11/26 16:52:50 ID:qxIH/LOn
公的参拝してるのに私的って主張すんのがオカシイだろ
裁判でも公的な外観を呈しているって言われてるしさ
公約でも八月十五日に参拝するって言っててそりゃないだろ
総理って肩書きで記帳もしてるのに
堂々と総理大臣として参拝してるって言えばいいのに
739名無しさん@5周年:04/11/26 16:55:23 ID:WGTt9dCz
>わたしの勝ちですから。

こういう所が勢いバカなんだよな。
むしろ、さらっと流した方が有利なのに。
740"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/26 16:56:45 ID:N+5Jee/2
メインの職が内閣総理大臣なんだから
そりゃそう書くだろ。
741名無しさん@5周年:04/11/26 16:59:50 ID:al8+VUFO
>>739
敢えて軽く挑発してるんだろうよ
742名無しさん@5周年:04/11/26 17:02:09 ID:ps5n5AZD
あんまり関係ないけど「わたしの勝訴ですから」って言ったんじゃないの?
マスコミ得意の編集ですか・・・そうですか。

損害賠償を中国に対してどのくらい払ってるんだろう('A`)
743名無しさん@5周年:04/11/26 17:05:10 ID:CdXz9RIP
>>742
このスレのタイトルが既にマスコミの捏造ってことな。
744名無しさん@5周年:04/11/26 17:05:59 ID:ZWiDXVBH
>>739
君の方が馬鹿なんじゃないかな?けっこうサラッと流したけどアホマスゴミが
喰いついてたんだよ。
745名無しさん@5周年:04/11/26 17:07:20 ID:po+DBhi6
これを書いている記者はバカか?
746名無しさん@5周年:04/11/26 17:07:35 ID:h1uCEO4R
小泉は政治家じゃねぇな…
靖国参拝をやめるだけで、諸外国との関係が
改善されるというなら、個人の信条を曲げてでもやめるべきだし、
それが政治的判断というものだ。

それを出来ないというなら、総理大臣たる資格が無いという事だ
今すぐやめろ!
747北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/26 17:07:54 ID:hlYgDVrN
勝利宣言かよ。www
プ。www
748名無しさん@5周年:04/11/26 17:08:41 ID:6IFC986r
バ〜カ、左翼♪バカバカバカバカバカ左翼♪

靖国参拝、違憲で♪法律違反だ!って・・・・・・・・・いうじゃな〜〜い♪

でも・・・私の勝ちですから〜〜〜! 残念!

原告は裁判費用自己負担w 斬りぃぃぃ!


でも拙者・・・公的参拝って言われちゃいましたから・・・切腹!!
749名無しさん@5周年:04/11/26 17:09:32 ID:UlM7GVTr
首相、分祀だけは何としてもやめて下さい!
今年は初詣、靖国行きます。
750名無しさん@5周年:04/11/26 17:09:38 ID:h996AhpI
>>746
いやです
751名無しさん@5周年:04/11/26 17:09:39 ID:kIEB/s//
靖国の宮司さんの事を思いながらボクはマスターベーションをした。
イチョウの葉の臭いがしてきたのでティッシュは使わないほうが良いと思いそのまま出した。
752名無しさん@5周年:04/11/26 17:10:33 ID:m32AUBgs
我が国は反日国家の味方をする売国奴が蔓延している。
753"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/26 17:11:54 ID:N+5Jee/2
>>746
要らぬ譲歩で、付け込まれるような隙を作るほうが
総理の資格ネェよ。
靖国参拝は継続でOKだ。
754名無しさん@5周年:04/11/26 17:13:04 ID:6BbipJEq
>>746
あほか
靖国を外交問題にしてるのは中国と朝鮮のたかり連中だけだ
それとも二次戦のときの対戦国だった米や英、豪仏蘭とかが
靖国を気にしてるのか?
755名無しさん@5周年:04/11/26 17:16:56 ID:nIo6B+hY
そもそも裁判官ごときが重要な国政に口挟むな。一審判決のときに日テレで
川上さんが言っていたな。
756名無しさん@5周年:04/11/26 17:17:10 ID:a/Hzv/zY
>>746
それで親日になるとでも?改善されるとでも?
馬鹿は今すぐ氏ね
757名無しさん@5周年:04/11/26 17:18:19 ID:ZWiDXVBH
>>747
うんこは食ったのか?
758名無しさん@5周年:04/11/26 17:18:57 ID:ps5n5AZD
>>746
靖国問題を騒ぎ出したのは朝日新聞だぞ。
そして中国が文句言うのは内政干渉。
潜水艦で領海侵入してんのによく言えたもんだ、中国。
759名無しさん@5周年:04/11/26 17:20:21 ID:PFH8M921
>>746
中共は他にもユスリ・タカリのタネがあると思っているよ。
歴史教科書とか、毎年新たに「発見」される旧日本軍の毒ガス兵器とか。
760名無しさん@5周年:04/11/26 17:20:22 ID:YduQ0sGW
>>747
うんこ食べたか?
北米院
761名無しさん@5周年:04/11/26 17:21:25 ID:zExJFhw5
>>746
支那が別のネタを探すだけだ。
762名無しさん@5周年:04/11/26 17:26:05 ID:UzgJstZm
>>746
「弱腰外交」と批判されていた外務省について述べよ.弱腰であることの
問題点について述べ,それに反論せよ.(10点)
763名無しさん@5周年:04/11/26 17:26:10 ID:MYfE0lNV
>>754
ブッシュ大統領が、靖国参拝要請したことも知らないような
どこかの教授が、脳内で爆発させています┐('〜`;)┌
こういう香具師の講義をうけている学生に合掌。

http://www.sankei.co.jp/news/041125/sha033.htm
首相の靖国参拝は公的 千葉地裁、賠償請求は棄却 

抜粋)
 ■恵泉女学園大学人文学部の内海愛子教授(日本アジア関係論)の話

今後も小泉首相の参拝が続くなら、中国、韓国だけでなく、捕虜問題を追及
している旧連合国の英米などとも摩擦を起こすだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

764"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/26 17:27:58 ID:N+5Jee/2
>>763
皇孫女殿下と同名とは許せんな(w
765名無しさん@5周年:04/11/26 17:28:09 ID:h1uCEO4R
もういい、お前らとは口きかん
766名無しさん@5周年:04/11/26 17:29:54 ID:tGOqxbvg
>>1
>首相は今年4月、参拝を憲法違反とした福岡地裁判決の際には

これって傍論、つまり裁判官の個人的意見の話で、判決ではなかったんじゃなかったけ?
767名無しさん@5周年:04/11/26 17:30:39 ID:4+IwXBni
なんか、この勝利宣言がプロ市民の無駄に旺盛なファイティングスピリッツに火を着ける予感。
768名無しさん@5周年:04/11/26 17:30:49 ID:sdm4Jqi3
ハタ用句?
769"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/26 17:32:53 ID:N+5Jee/2
>>766
プロ死民が「実質勝利!(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノワショーイ」やった
ネジレ判決の奴ね。
770名無しさん@5周年:04/11/26 17:33:35 ID:a/Hzv/zY
>>765
何も知らないのに現状だけで語るから馬鹿にされるんだよ。
ちゃんとお勉強しておいで(藁
771名無しさん@5周年:04/11/26 17:36:27 ID:JAaiBG18

小泉の一挙一動で支那右翼が大騒ぎ。
ついでに中国人民は反日暴動にかこつけて江沢民と胡なんか吊るしちゃえよw。
772名無しさん@5周年:04/11/26 17:43:59 ID:M987R1eG
小泉1参拝=新幹線利益
小泉は私費で中国新幹線計画が流れた分、補填しろ!
773名無しさん@5周年:04/11/26 17:47:37 ID:/GyuxVjR
>>746
総理大臣辞めて神主になればいいのにな。
774名無しさん@5周年:04/11/26 17:48:19 ID:qjdoVs/6
なんか勘違いしている人が多いが

>>766
>つまり裁判官の個人的意見の話で、判決ではなかったんじゃなかったけ?
傍論も判決は判決。判決を判決主文だけとするなら判決ではないが。
傍論は判決理由の中の主文を直接理由づける以外の部分。

そして裁判官の個人的意見ではない。その言い方をするなら「裁判所」の
意見。それも意見といっても感想とかとは違うけどね。

ちなみに裁判官の意見を言う所は補足意見として別にある。判例でよくでてくるね。

775名無しさん@5周年:04/11/26 17:52:59 ID:qjdoVs/6
後、公的参拝と認定したというのは少なくともこの裁判所としては
小泉首相の参拝は違憲であるという認識ではあるんだろうと思う。

もちろん「公式参拝」と認定した事が論理必然に違憲につながる訳では
ないけどね。
776 :04/11/26 17:55:27 ID:UDqHmHu6
確かに最近は右かかってるが、小林よしのりに影響を受けて
国益否定して正義ばかり語るウヨも増えていて、危険この上無い。

「イラクや北朝鮮の民は迫害されている。放置していいのか?」

この手の偽善をTVで語るウヨ。
こいつは本気で、他国の人間を救うために、日本人が犠牲になるべきと
信じてるのか?危険で迷惑千万この上ない。正しく善意の押し付け。
777名無しさん@5周年:04/11/26 17:55:42 ID:MYfE0lNV
>>774
>>126を論破してみてください。
778名無しさん@5周年:04/11/26 17:57:37 ID:qjdoVs/6
>>777
論破?何言っているの?

俺は傍論で憲法判断をした事について妥当だとも何とも言っていないんだが。
779"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/26 18:04:11 ID:N+5Jee/2
主文を直接理由付ける文以外が何で入っているのかが不思議。
780名無しさん@5周年:04/11/26 18:07:37 ID:fFLo5yog
最近は、「ことのついでに」というかんじで、必要もないのに余計なこという裁判官が多い。
自己顕示欲なのかなんなのか知らんが、それこそ憲法違反だ。
781名無しさん@5周年:04/11/26 18:15:53 ID:qjdoVs/6
>>779
まず前提として判決理由に「レイシオデシデンダイ」と「傍論」というように
わかれて書いてある訳ではないこと。つまり傍論かそうでないかは基本的
に判決理由を読んだ法律家が分類するのものである。

で、裁判において当事者は攻撃防御を尽くす訳だけど、真の判決理由にならない
部分についても、訴訟内で当事者が攻防していた部分等について、裁判所の
判断を示すことは、後の紛争を未然に防ぐことにもなるし、講学上実益がある(例えば
朝日訴訟の傍論)場合も多い。

とりあえずこれは一般論なので注意。
782名無しさん@5周年:04/11/26 18:27:32 ID:PHkabyKe
>>776
それってウヨじゃなくサヨなんじゃね?
783名無しさん@5周年:04/11/26 18:40:29 ID:CGwhnlgw
>>776
ウヨとはまたちがうのでは?
784名無しさん@5周年:04/11/26 18:41:15 ID:7X9y0nFi
>>190
本人にしてみりゃ「いやー退路たたれちゃいました。てへ♪」だろ。
785名無しさん@5周年:04/11/26 18:44:14 ID:reix0lI6
「勝ちですから」で「残念!」って書いてるヤツいるだろうなと思ったけど
予想以上にいっぱいいてワロタ
786名無しさん@5周年:04/11/26 18:45:11 ID:65Iqgkyi
訴えたほうは地団駄ふんで悔しがってることだろう
「わたしの勝ちですから」
787名無しさん@5周年:04/11/26 18:47:07 ID:+5Y2q2g5

  ∧∧
 ( =゚-゚)<さすが小泉♥



( ^▽^)<わ・た・し・の・勝ち・で・す・から! 残念!!!

788名無しさん@5周年:04/11/26 18:52:13 ID:jARo9UKt
>>782
わかってないね君
北や共産圏の事をサヨが批判するか?
ウヨは北の批判をただしているとヒステリックに見えるから偽善でそういった手法をよく使うんだよ
789名無しさん@5周年:04/11/26 18:53:38 ID:MUAy+pSu
> 申し上げることはないということです

それを英語で No comment というんじゃないの?
790名無しさん@5周年:04/11/26 18:55:08 ID:+gAY47WQ
>>776
「北鮮の民は迫害されてるから、拉致と関係なく支援しろ!」
と言ってるのはみんなバカサヨですが?
あなたテレビ見たことないのですか?
791名無しさん@5周年:04/11/26 18:56:19 ID:UU347IT2
>>789

違うだろ。「意見があるのに言わない」んじゃなくて、「これ以上は意見がないので
言えない」なんだから
792名無しさん@5周年:04/11/26 19:00:27 ID:cvRsEEpZ
東京裁判は終わり、連合国との間に講和条約(サンフランシスコ条約)が締結され、
日本が主権国家として国際的に独立を認められたのは昭和27(1952)年4月28日のこ
とである。
独立と同時に日本国民の間に、連合国が勝手な「事後法」を作って、勝手にリンチを
加えた、A級および多数のB・C級戦犯に対して同情の声が上がった。
その翌年の昭和28年度の国会では、超党派の議員提案として、恩給法と給与所得法を
改正し、戦犯と呼ばれたこれらの人々に、戦場における戦死者と同様に、恩給の資格
ある
者には恩給を給付し、入獄中の給与も支給した。
獄中の死亡者や死刑囚らに対しては、これを「法務死」として、鄭重(ていちょう)
に回向することとした。
マスコミ等一般の公文章においては、これらの犠牲者を明治維新の時の、「明治殉難者
」にちなんで、「昭和殉難者」と名づける事とした。
この議案に異論を称える議員は1人も無く、共産党から社会党まで賛成し、満場一致で可
決したのである。
すなわち日本には「戦犯」なるものは1人もいないのである。
政府このことを英・米等戦勝国連合国をはじめ、中国・韓国等東南亜諸国にも通達して
いる。
793"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/26 19:14:41 ID:N+5Jee/2
>>781
すみませんねぇ、レスもらったのに食事してたもんで遅くなりました。

判決の理由で、法的理由づけの部分=「判決理由(ratio decidendi)」と解釈され、
裁判中の争点をある程度フォローする形で「傍論(obiter dictum)」が存在するのはいいんだけどね。

主文を導き出すための論理展開として争点をフォローするのは正しいと思うけど、
そうでない(なんつーか、「傍論未満」というべきか・・・)部分を入れるのがふすぎ。
論理展開に関わらない部分を入れる必要性がわからん。

それこそ、補足意見にでも入れるべきだと思ったわけ。
794名無しさん@5周年:04/11/26 19:19:22 ID:CdXz9RIP
>>788
今のサヨ(と呼ばれる存在)には共産圏とかもう関係ないから。
在日や中共・半島と手を組んで、
共通イデオロギーは「反日」。
もうこれだけでまとまってる。
795名無しさん@5周年:04/11/26 19:26:10 ID:CdXz9RIP
「私の勝ちですから…」

萌えキャラ美少女首相・小泉を語るスレ
796名無しさん@5周年:04/11/26 20:13:37 ID:Vs1YI8ug
北米院ってうんこ食ったのか?
797名無しさん@5周年:04/11/26 20:23:12 ID:a/ChqNBQ
>>796
しかもマイケル・ムーアのうんこを。
798名無しさん@5周年:04/11/26 20:32:57 ID:8Kkl4eNW
>>797
あの豚生きてたの?
799名無しさん@5周年:04/11/26 20:33:33 ID:zt3DKzfF
「勝訴ですから」って言ったんじゃなかった?
おいらが間違っていたならスマンけど
「勝ちですから」っていうとニュアンスかわらない?
この言い方だと、言葉面だけみると勝ち誇ったように言った風に感じるんだけど
勝訴だと事実を言ったんだって気がするけど
感じ方の違いかねぇ
800名無しさん@5周年:04/11/26 20:47:36 ID:qjdoVs/6
>>793
例えば朝日訴訟で言うなら

主文は「本件訴訟は、上告人の死亡によつて終了した。」

真の判決理由は「生活保護法に基づく保護受給権は一身専属権だから」

ということになる訳だが、判決理由は主文を導き出す為の論理展開に必要なだけ
書けばいいんだからこれでいいとするのは、やはり妥当でないでしょ。

これで終わってしまっては当該訴訟の当事者、この判決に注目している
学者始め第三者は「おいおい(;・∀・)」と思うはず。

つまり、主文を導き出す為の論理展開に必要な部分以外にも判決理由に盛り込む
必要性が認められる場合がある。

裁判の公開(82条)が定められている趣旨が、「おい裁判所、判決主文を決めるにあたって
は当事者が主張した事始めあらゆる事を考慮にいれて、真剣に考えて決めろよ。さぼるなよ。
俺ら監視しているからな、しかも目の前で(゚Д゚#)ゴルァ!!」であるということも考え合わせると、
むしろ判決理由には裁判所が様々な主張に考慮して主文を導き出したということを
きちんと記述することが求められているともいえる。

もちろん、他の制約(憲法判断回避の準則等)との兼ね合いの問題ではあるがね。
801名無しさん@5周年:04/11/26 20:58:34 ID:YInPZAkk
>>799
共同マジックです。
印象操作とか言わないように。
802名無しさん@5周年:04/11/26 22:14:04 ID:Wc3Lf+2J
戦犯とされていた人たちは
今は戦没者として靖国にいるだけ。
戦犯云々は問題にならない。
803名無しさん@5周年:04/11/26 22:55:20 ID:vMG9x2pV
国会で1度、A級戦犯は日本国内では罪人としない、と決議したわけですけど、
もう1度罪人にしてしまえば良いじゃないですか。

1度無罪になったものを罪人にすることはできない、と憲法にはありますけど、
これは司法の場で無罪と判決された場合ですから。
国会で無罪となったものをもう1度罪人とすることは可能ですから。
804名無しさん@5周年:04/11/26 22:56:08 ID:OL9+SKkq
もうこんな下品な種ショーはいや
805名無しさん@5周年:04/11/26 23:01:26 ID:WA5bzFRJ
>>802
だよな。
せめて”元”つけろよと。
806名無しさん@5周年:04/11/26 23:18:36 ID:Mv2CYgEn
何で日本のマスコミは日本のマスコミじゃないんだろう…?
807名無しさん@5周年:04/11/26 23:33:42 ID:vMG9x2pV
@政治に興味のない人間は、ある立場の政治的な意見ばかり聞かされると、
そういう考え方に影響される。 朝日新聞を読んでいると、朝日的な考えを
持ってしまう。

A日本人の7割以上は、朝日の記事に猛反発する、などのような強固な政治的
意見を持っていない。 7割以上は、朝日は取らない!!、というようなこと
はしない。 強固な政治思想を持ってない人間は、朝日新聞を取っていれば、
必ず朝日的な思想を持つ。

B地方の人間は、豊富な地元情報を望んでいる。地元情報が貧弱な全国紙を取る
ことはあまりない。そして、地方新聞のほとんどが、共同通信社と提携して
いるから、左翼系新聞となっている。


以上より、日本の世論は常に左翼に犯されることになる。
非常に由々しき問題。
808777:04/11/27 00:02:40 ID:/EW4+k8z
>>778
えらい遅くて申し訳ない。
そうではなくて、主文とかけ離れた傍論を容認しているような
カキコにしかみえないんですよ、貴方の論は。
傍論が、なにをいっても判決の一部だったら許されるという論が
まかり通るなら、それは法の破壊につながると。
そういうことで、論破してくださいと書いたのですがね。
809名無しさん@5周年:04/11/27 00:05:53 ID:HHx1Ie0b
コピペで失礼します。

■トピックス

「スカイパーフェクTVch.767 日本文化チャンネル桜 無料開放!」

12月1日から12月31日までの間、チャンネル桜は無料開放になります。

http://www.ch-sakura.jp/index.php

スカパー未加入の方はこちらをご参照下さい。
http://hw001.gate01.com/cab66820/sakura/ant.html

810名無しさん@5周年:04/11/27 00:14:22 ID:O9xFv6DX
ブッシュがアーリントンに行ったら裁判起こされるのだろうか。
この件はバカバカしくて、裁判になったということからして理不尽。
811名無しさん@5周年:04/11/27 00:14:35 ID:p2egK2N8
大丈夫だよ小泉さん、あの悪名高い第2回訪朝すら
信者には擁護されていたから。
参拝すれば絶賛されるし、しなきゃしないで必死で庇ってくれる。
一騎当千の信者と学会員がいる限り永遠にフリーハンド。
812名無しさん@5周年:04/11/27 00:21:05 ID:FX8wCRui
>>807
>>共同通信社と提携して
>>いるから、左翼系新聞となっている。
共同って産経の子会社だろ?滝川クりステルが社員で年収300マンとか。

漏れは新聞取ってるだけで
テレビ欄しか読んでないけどな。

マス会、では正論VS金曜日のガチ勝負なんじゃ?
どっちも図星で、合ってる事言ってて読者は回りくどく突っ込みいれてる希ガス。
813名無しさん@5周年:04/11/27 00:38:22 ID:c3qrc7Ar
小泉断固支持
814名無しさん@5周年:04/11/27 00:49:23 ID:aR+wzyZ9
レベルが低過ぎて議論にならない相手には、もう何も言いたくなくなるだろ。
小泉はそういう心境だったんだよ。
815名無しさん@5周年:04/11/27 01:03:27 ID:JVz/51Iq
>>808
言ってもいない事を勝手に推測して決めつけて、だったら〜に反論しろと
言われても困る。
816808:04/11/27 01:27:22 ID:HBH06NBf
>>815
推測ねぇ.

>>800で貴方は
>つまり、主文を導き出す為の論理展開に必要な部分以外にも判決理由に盛り込む 
必要性が認められる場合がある。
>むしろ判決理由には裁判所が様々な主張に考慮して主文を導き出したということを 
きちんと記述することが求められているともいえる。

と書いている。これは、なにを意味しているのかね。容認するための論としかみえないが


817名無しさん@5周年:04/11/27 01:33:44 ID:JVz/51Iq
>>816
???
なんで貴方との話に全然関係ない書き込み持ち出してくるの?

それに彼との話は傍論の必要性についての一般論なんだが。
言っている意味わかるよね?

ちなみに>>774で書いたことは別に俺個人の意見でもなんでもなくて、事実
関係を述べただけ。当然>>126の井上判事も共通の認識をもっていると思うが。

>>126
>「元来、裁判所はこの点について判断する権限を持たず、
と(当然だが)裁判官を主語にせずに裁判所を主語にしているし。

818名無しさん@5周年:04/11/27 01:37:48 ID:R+999alM
くわしーことはよくわからんが、
違憲かどうかは、国民の関心事であり、当事者の関心事なわけだから、
いれとけよ、と思うぞ。

福岡のやつは潔い。
千葉のやつはダメだな、はっきりすれと言いたい。

「公式参拝=違憲」てのは、
行列のできる法律相談所なら、4人のうち3人は違憲のような話なんだろ?
819名無しさん@5周年:04/11/27 01:39:07 ID:aR+wzyZ9
>>818
丸山さんをバカにするな!
あいつが一番良い!
820名無しさん@5周年:04/11/27 01:39:29 ID:vNsu45uG
>>818
公式参拝=違憲じゃないって。
福岡の奴こそ姑息の極みというものだろう。
821808:04/11/27 01:39:48 ID:HBH06NBf
>>817
>>774の論が、スレの流れから違和感を感じたことから、疑問を
ぶつけました。
了解しました。
822名無しさん@5周年:04/11/27 01:40:09 ID:WT40tX/s
勝利宣言かよ。ちゃねらーかこいつは。
823名無しさん@5周年:04/11/27 01:40:34 ID:D0wBXv62
ざんねん。
824名無しさん@5周年:04/11/27 01:40:36 ID:4PwIftOE
>>818
生活笑百科だとどうだろう?
825名無しさん@5周年:04/11/27 01:41:13 ID:B7AxEHMW
826名無しさん@5周年:04/11/27 01:41:59 ID:h26gpytS
「わたしの勝ちですから…残念!」

日本が嫌いなら何処へでも亡命して日本から去れ。売国奴斬り
827名無しさん@5周年:04/11/27 01:43:04 ID:ISnP2ckD
何回でも同じこと訴えるなよって感じ。
運がよければ一生それで靖国批判できるし。
828名無しさん@5周年:04/11/27 01:50:32 ID:uGFU1PID
>>822
実際には「勝訴ですから」って言ったらしいよ。
「勝ちですから…」も、嘘とは言い切れないけど受ける印象は違うよね。
報道のテクニックだね。
829名無しさん@5周年:04/11/27 01:53:28 ID:XL8OaDSp
勝つのは当然なんだから、大人げの無い発言でふぃんきぶち壊しにすんなよ
そんなんだから訴えられるんじゃね−か
830名無しさん@5周年:04/11/27 02:00:56 ID:T3HxfnI/
>>829
いっこ上のレス嫁。
共同に釣られてる鴨。

そしてまた、
大人げなくてふいんき(tbs ブチ壊すからって訴える方が、
余程大人げ無ェと思うが。
831名無しさん@5周年:04/11/27 02:08:29 ID:RI7xmJWg
>>54
> 全員に時給1兆円を支払っても

落ちとしては、ハイパーインフレで、
1京円=今の1円くらいの価値になると。
832名無しさん@5周年:04/11/27 09:02:23 ID:aVXRIPsv


関連スレ:
ターゲット絞ったフィッシングが増加 - 日本もホスティング国にランクイン
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/site.html?d=27mycom20041127p89&cat=32


833名無しさん@5周年:04/11/27 12:50:12 ID:+MWZxwib
>>807
よく分からんのだが、その説は、朝日よりも購読者数が最大の
読売に更によく当てはまってしまうのではないか?
834名無しさん@5周年:04/11/27 19:41:34 ID:R+999alM
>>833
読売や朝日などの全国紙がメジャーなのは、東京や大阪とかだけ。
北海道だったら北海道新聞とか、名古屋だったら中日新聞とか、地方は地方紙が圧倒的に主流。
>>807は、そういう新聞は共同と提携していて、共同=サヨだと言っている。
835名無しさん@5周年:04/11/27 19:50:12 ID:MmNePAIJ
化粧板のめけを思い出した。
836名無しさん@5周年:04/11/29 00:47:12 ID:Zfh+yQ7i
「わたしが舘ですから」
837名無しさん@5周年:04/11/29 15:41:25 ID:3RyTfQ9T
勝ちでいいから早くやめろや。
838名無しさん@5周年:04/11/29 15:42:40 ID:fgVWwmKB
>>837 残念だねっ。やめないよ。
839名無しさん@5周年:04/11/29 16:09:04 ID:Y6LRpnVq
>>818
小泉総理は別に他の大臣や部下の役人に強制的に参拝をさせたり
政府の広報機関を使って参拝促進運動したりしたわけではないから
憲法違反というのはおかしいだろう
宗教的な力を背景に政治に介入したり 政治的力を背景に宗教活動を行うのが
憲法違反なはずだろう

サヨクの暇人どもは公明党を違憲で訴えまくれよ
あと私立大学への助成金とか 明らかにアウトなのは他にもあるぜ 護憲派のみなさん
840名無しさん@5周年:04/11/29 16:15:08 ID:XdMv/Vkb
勝訴→(共同)→勝ち
ということはここで初めて知った。コスイな。
こういうことをするから信用を得られんのだ。洗脳するならもっとうまくやれ。
841名無しさん@5周年:04/11/29 16:18:37 ID:Q5Qk7fLz
靖国参拝なんかより公明党−創価学会のほうが遙かに憲法違反だと思うけど
何で誰も訴えないんだろう?
842名無しさん@5周年:04/11/29 16:22:26 ID:jVd44iI/
>>841
リスクがあるから。
843名無しさん@5周年:04/11/29 16:37:35 ID:BFoCOVEr
プロ市民に靖国参拝を妨害されて精神的苦痛をこうむったので慰謝料請求する訴訟とかやったら、
仲間がつくかな?
844名無しさん@5周年:04/11/29 16:38:57 ID:kbQTfUgp
小泉早く辞めろ
845名無しさん@5周年:04/11/29 16:39:07 ID:3RyTfQ9T
勝ちでもやめなくてもいいけど変態補佐官と竹中をなんとかしろよ。
846名無しさん@5周年:04/11/29 16:51:04 ID:bsiP8kFh
とりあえずしょんべん飲ませるやつが政治をやるのはどうかと。
847名無しさん@5周年:04/11/29 17:25:41 ID:XdMv/Vkb
じゃぁどういう人なら政治やれるんだろうね。
もっと立派な対立候補がいればいいのにね。
848名無しさん@5周年:04/11/29 17:34:44 ID:WTbL4FaZ
小泉人気者だなw
もういい加減秋田よ
849名無しさん@5周年:04/11/29 17:35:04 ID:gWXoAI42
「わたしの勝ちですから。」


「残念!」
850名無しさん@5周年:04/11/29 17:39:07 ID:CYae263Q
小泉も大変だなあ。
国内に変な人が一杯いるおかげで。
851名無しさん@5周年:04/11/30 02:21:07 ID:PNZtBlaz
だいたい、公明が憲法違反だと言ってるヤツの言葉が説得力あると思うのかよ?
852名無しさん@5周年:04/11/30 03:02:56 ID:PNZtBlaz
そういえば、
クリスチャンの戦死者とかってどうなってるんだ?
宗教性の強い靖国で問題あるんなら
無宗教の新追悼施設で別に問題ないんじゃないの?
853名無しさん@5周年:04/11/30 03:07:22 ID:PNZtBlaz
千葉地裁では、「公的」と判定されたようだが、
どう参拝すれば私的になるんだ?
誰か教えれ。
854名無しさん@5周年:04/11/30 03:09:47 ID:b267l9T3
>>851
どさくさにまぎれて工作員が。
公明党自体になんの説得力もないんですが。ていうか公明党て参拝反対じゃん。
855名無しさん@5周年:04/11/30 04:41:13 ID:jXVV2+NA
このスレの最初の方に
「やめて」と言う人がいるんだからやめるべきって書いてたアフォがいるけど、
こういうバカに「生きるのをやめて」って言ったらやめてくれるんだろうか・・・
856名無しさん@5周年:04/11/30 06:09:52 ID:926AmROc

東条英機 大将 遺言(部分) 昭和23年12月22日夜 東京巣鴨

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰めると ころがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の 民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで ある。
インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。
また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。
しかし、世界が全面的に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察をやめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられたし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを 内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録 東京裁判より)

パール判事の勧告文

「時が熱狂と偏見をやわらげた暁には、また理性が虚偽からその仮面を 剥ぎ取つた暁には、その時こそ正義の女神はその秤を平衡に保ちながら、 過去の賞罰の多くにその所を変えることを要求するであらう」
857名無しさん@5周年:04/11/30 21:26:04 ID:hjBhtzrt
age
858名無しさん@5周年:04/11/30 23:32:30 ID:PNZtBlaz
まあまあ、靖国教も創価教も仲良くシル。
859名無しさん@5周年:04/12/01 22:38:29 ID:r8RDUhvs
今日は2号館のパソコン自由利用教室管理バイトのはずが、
事務室の勘違いで526教室の管理バイトに入る事に。
526教室って色々と面倒なんだよねぇ、ぶつくさぁ(−△−)

そして総合部会の後は、1回生達と夕飯を食べに行った(^^)
私にとって、とても楽しい時間だった。
みんなも、楽しんでくれているといいのだが・・・(−−;)



1回生が上級生になり、後輩が出来る時期に来ているんだ。
時間とは、これ程までに早く過ぎ行くものか。



何だかんだと風凪悠樹さんばかりで、私はおごったりしてないけれど。
今度はみんなが上級生の顔になり、新しい仲間を誘って、お茶に夕飯に、
連れてってあげる、おごってあげる、楽しませてあげる。
そして、自分も何かを得る。


そんな空気が、また来年も引き継がれていたらいいな。
860名無しさん@5周年
誤爆。スマソ