【社会】"ポジティブアクション" 「管理職、男性が大半」問題など、男女格差解消で勉強会…埼玉

★男女格差解消へ担当者が勉強会　埼玉労働局
　
・労働者男女の間に生じている格差の解消を図る「ポジティブ・アクション」の
　普及・促進のため、埼玉労働局（村上文局長）はこのほど、同労働局内
　会議室で「第一回ポジティブ・アクション勉強会」をさいたま市内で開催。
　県内企業の人事労務担当者らが参加した。

　同労働局によると、ポジティブ・アクションとは、男女労働者に関する積極的な
　格差是正措置のこと。個々の企業内で、過去の経緯や固定的な役割分担
　意識がもたらす「女性が営業職に配置されない」や「管理職は男性が大半を
　占めている」などの問題を解消し、男女均等の職場を目指す取り組み。
　同労働局では、一九九九年の改正男女雇用機会均等法第二十条に基づき、
　重点施策としている。

　当日は、獨協大学経済学部の阿部正浩助教授が「女性を活かす経営」を
　解説。ポジティブ・アクションに積極的に取り組んでいる太陽商工の
　池田由季子社長と参加者を交えた活発な意見交換も行われた。
　（一部略）
　http://www.saitama-np.co.jp/news11/24/13p.htm

２

機会は均等、結果は実力

甘えすぎ。
こういう連中が、逆に仕事ができる女性の足を引っ張っている。

またおかしなのが出てきたのか？

またかよ・・・・

そりゃ専業を養ってるのは男性が大半である限り男女格差はなくならないよ

日本を潰す気か？

管理職になってもいいけど、生理が上がってからな。
任せたはいいけど、結婚して旦那の転勤について行くんで退職とか
子供生むんで産休、なんてなったら困るだろ。

フランス人死ねよ

「逆差別」という立派な日本語があるんだから、そっちを使えばいいのに。
やたらにカタカナ語を使うべきではないという議論があったばかりではないか。

女性を増やすことではなく、公正な人事を行うことが目的なのではないのか？
逆差別など、基地外の発想だよ。

管理職を任せられる女性が居ないってだけだろ？
能力の無い香具師を管理職にする必要は無し！
そんなことをすると、他の能力がある香具師の足を引っ張って
会社の存続が危ぶまれる危険性がある。

男にも法定生理日と法定出産年度という制度を設けて強制的に休ませる。休みの日はボランティア活動をさせる。なんてどう？便宜だらけの今の世の中じゃとても実現しそうにはないけれど。

管理能力がある女性は、普通に管理職になっている
管理職に向かない女にまで管理職の仕事を与える必要はない

糞フェミ氏ね

またかよ。いい加減にしろや。

こういう風に
得意気にヘンテコな横文字を語るやつは信用しないことにしている。

馬鹿すぎウルセーし、女イラネ

管理能力はあると思うけど管理する気にならないんだよねー。くだらなくて。楽しくも無いし。一目置かれりゃ、それだけで嬉しいってほど単純でもないし。

つーか、企業にごちゃごちゃいう前に役所でやってみろや、ボケ

助産士は女性が大半が占めている問題を解消してもらおうか

努力と能力の問題

管理職になってもいいけど、煙草と酒、止めてからな。なったはいいけど、肝硬変や肺ガンで入院したら困るだろ。そもそも退院出来るかわからないし。

>「女性を活かす経営」

簡単だ。かわいいかわいいと
おだてて仕事をさせればいい。間違っても
馬鹿な女に権利は与えるな。

既得権に歯牙み付くって言葉を知ってるかい？

共産主義は勘弁

×　管理職の大半が男性であるのはおかしい
○　管理職になるための機会が平等に与えられないのはおかしい

デキる奴が登る社会にしていけばいい。
デキる奴の比率に男が多かったとしても、機会が平等ならば全く問題はない。

　　　埼玉らしいネタですな。(´･ω･`)

>>1
＞同労働局によるとポジティブ・アクションとは（ｒｙ

あまり積極的に説明したくないんだろうか？
親切さに欠ける説明だが・・・

管理職になるやつって男の中でも特に休まず仕事するようなやつだろ？
出産も育児もまったくやらないという前提がなければ同じ土俵に上がるのはおかしいだろ。

ポジティブ・アクションって差別の合法化だよ

アファーマティブアクション？

まあいいんじゃ無いの？
って思うように最近なってきた。
男臭い会議室は、キモイからな。

>>31
女を管理職などのステータス職につけるように強制される社会のほうが
鬱陶しく気持ち悪い

ポジティブ・アクション…積極的活動？
こんなわかりにくい言葉つかってるから男女格差がなくならねーんじゃねーの？ｗ

正直なところ、きちんと責任感とか使命感を持って職務を遂行してくれるなら、
女性の管理職でも気にしないよ。多少能力劣っても。でも、ほとんどの女って
自分を中心に損得勘定を考えるからダメなんだよね。あと、視野狭窄に陥りやすいし。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100873861からコピペ
ポジティブアクションってこれのことだろ？

＞　また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置（ポジティブ・
＞アクション）として、
＞　　〈１〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
＞　　〈２〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
＞　　〈３〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順
＞　　　　 位をつける
＞――ことなどを提言している。
＞
＞あと、大学教授の３割義務づけ
＞内閣府の採用３割義務づというのがあったな。

雇用機会均等法のポジティブアクションなんて女のみの適用しか書いてないから
看護師などの男が少ない職場は適用しないんだろ。弱者・マイノリティ・女のご都合差別法だな。
こんな優遇されて管理職になっても部下がついてこないだろ。

管理職、男性が大半...
別にいいじゃん
無理やり女性管理職作っても逆効果だし

>>20
そもそも男性は当該職種選択に対して、法律で門戸が閉ざされているのではなかったかな？
だから大半というか全部だろ。

>>34を整理するとこれでいいのか？
違ってたら訂正キボン

< 管理職やステータス職における女雇用数値目標を達成するための[ポジティブアクション] >

〈１〉a　女をどのくらい管理職やステータス職に登用しているのか報告させる
　　　b1　女を管理職やステータス職に積極的に登用する計画をたてさせる
　　　b2　b1計画書の提出を義務付ける

〈２〉公共工事などの検査項目にb1の有無を加える

〈３〉積極的に女を管理職などに就けている（計画がある）かどうかで
　　　補助金を交付する際の順位をつける

これは男女参画極で作った提言らしいね

またキチガイフェミか

というか、そんなに能力があるんなら、女性だけで会社作れば良いのに。
誰も止めてないよ。　今まで男性が作ってきた会社で後から出世するのは
そりゃ難しかろ。

本当に能力があるのなら、別になんてこたないだろ？
今だって毎月沢山の会社が起業してるんだし。
ところで起業家の数値目標は無い訳？（ｗ
（などと皮肉ってみる）

男の上司はうざい、全部クビ。

女が結婚しようが、子供が生まれようが、夫が転勤しようが定年まで仕事を辞めず、
残業や休日出勤をして、転勤命令にも素直に従うのなら管理職になってもいいんじゃない？

文句があるなら、女だけで会社起こせばいいでしょう。
何でも男に文句言って、やってもらおうとしてるから
駄目なんだよ。

>>40
ウソかホントか知らんが、女には女王蜂シンドロームってのがあるらしい。
いったん女が地位を得ると他の女は排除するそうな。
こんなんじゃ女だけの会社なんか無理だわなｗ

>>44
なんかわかる気がする。　大体女性の新入社員を虐めるのは女だしな。

ところでこの管理職って倒産し掛かってる会社でも良いのかな？
まさか調子が良い会社に限るなんてこた．．ないよな？（ｗ
中小で個人保証でがんじがらめの社長なんて、いくらでも変わってくれると
思うぞ？　そういうのはどうなのよと。

出来るヤツはそもそも少ないんだから女で出来るヤツに
厚遇して商売うまくやったヤツが勝ち

本当に格差があれば経営者にとってはチャンスですらある。

【なにが実力社会?女性管理職率３０％義務付け】 (2)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/l50

[ 政府の男女共同参画会議は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の
　是正を目指す計画策定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の
　検討に入る方針だ。]

↑逆らう企業には公共事業参入制限などがあるらしい。
「女の優遇」を利用した談合であり、反社会的改悪案だ。

市場に任してええんちゃう？

フェミニズムは社会主義と相性が良くて。。。

ポジティブアクション

ポジティブ ＝ 凸 ← ペニス

また新語ですか

これからの社会や経済に大きく介入してくる言葉なので
記憶しておきましょう＞ポジティブアクション
>>34のようなものです

ぜひ介入を阻止したい性差別だね。

またアファーマティブアクションか！！

勝手に言葉発明すんなボゲ！

こういうことをするのは旧社会党の息がかかった連中と相場は決まっておる。

ふぇみはいらない。

単に実力が無いだけだろ。

＞女性労働者はもう少し不満を持ったり、チャレンジ意識を持ってほしい。

行政の側からは、こんな声も聞かれるようです

フェ理屈
阿呆馬恥部アクション

アファーマティブアクション、ポジティブアクションか・・・。

aa,PAで優遇された女は、
一目で優遇とわかるようにしてほしい。
AA議員、AA教授、AA委員など
名簿や名札にわかりやすくしてくれ。

できれば、おでこに「AA」と刺青をしてくれるとよい。

ホームレスの多くは男性。基本データとして貼っておく。
女性のほうが賃金が低い傾向があるのは別に差別ではない。
なぜなら、それ以下のホームレスの９０％以上は男性だからだ。
ちなみに自殺者も男性が多い。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html
厚生労働省データ。
調査の結果、ホームレスが確認できた自治体数は581市区町村で、
その人数は、25,296人となっている。
平成１３年９月調査はすべての市区町村から報告があったものではなく、すべての市区町村を調査対象とした今回の調査とは一概には比較できないが、あえて平成１３年９月調査と比較すると1,206人の増となっている。性別の調査も行ったが、
目視による調査のため防寒具を着込んだ状態等により性別が確認できず、
不明の者が3,886人となっているが、男性が20,661人、女性も749人が確認されている。

ホームレスの数 　 男 　女 不明 　合計
全国 　　　　　20,661 749 3,886 25,296
　　　　　　%　 81.7　3.0 15.4 　100.0 　
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html

>>61
不明、ってのはオカマか？

ま、男女共同参画会議のみなさんは、ホームレスの女性比率
も３割に増やしたいと思っておられることでしょうな。

＞男女格差解消へ担当者が勉強会

まずツタヤにでも行け。

研究者に男性が多いのは差別なので阿部教授が辞めてどこぞの女性にその地位を譲ってあげてください。

>>44>>45
クインビー（女王蜂）シンドロームってやつな、十年ぐらい前のアメの本
数少ない「出世した女」についてのレポート。

出世する女の条件は
「漢のハートをもって、レディのように振舞う、女の癖に女差別主義者」
つまり男に気に入られる女っつーお話

男女参画予算　年９兆

これだけあったらいろんなことが出来たろうね

>>66
整備新幹線がすべて造れるな


By鉄道板住人

おまんこ、あてにならず。

おいらは今までいろんな女と一緒に働いてきたが、はっきり言って管理職が勤まるような
女はほとんどいなかった。女はどうしても私的感情に振り回された決定や行動をしがち。
気に入らないと無視とか、陰口たたいたりとか。仕事は男より丁寧かつ正確にやるが、
リーダーシップはあまりないのが女。
もちろん例外もある。おいらの理想の上司は中山恭子元参与だが、
あの人は女性の優雅さしなやかさを持ちながら、肝が男以上に坐っていて、
しかも筋が通って論理的、言うべきことは相手にしっかり言ってくる。
これだけの女性はそういない。あんな上司の下で働けたらと何度思ったことか。

子供の頃に感じた女教師の不可解な言動を思い出すと、この優遇は危険。

>>40
　起業支援まで女優先でされたらたまらんぞ（すでにやってそうな気もするが）。
　女性起業家大賞なんてのはすでにあるし。
　男はアホアクションで就職差別され、起業しようとしても差別され、専業主婦のような逃げ道もほぼなく・・・

年収８００万円のみどりのおじさん採用してからだ、話は。

女性専用車の廃止も要求しる！

ここに内閣府広報誌よりの予算額の概要があります。平成１５年６月４日現在
それに依りますと男女共同参画のための予算は、下記の通りです。

平成１０年度　　６兆１４６７億円
平成１１年度　　７兆１０１９億円
平成１２年度　　８兆３２３４億円
平成１３年度　　８兆６９６０億円
平成１４年度　　９兆０４２５億円
平成１５年度　　９兆５０００億円、、、未発表推定
　　合計　　　５１兆８１０５億円

>>58
女って責任が重くなるのを嫌がる人の方が多いよな。

仕事の内容がずっと不変でも、文句を言うよりそのまま変わらないことを望む人多いし。
でもルーチンワークの完遂能力（確実性・速度）は男より上。

第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】

１ すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
　 門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

一旦半分半分にしてしまえばいいんだよな。
その後能力で判断していけばいいんだよな。
じゃないと解決しないような気がするな。

>>75
確かに工場の長時間単純作業は女の方が長持ちする。

ピチカートファイブ？

定時に帰りたがる女性社員が多数なのに　営業職やりたいの？

>>74
ちなみに防衛庁予算は5兆円です

女性のみなさん自分で起業してください
女性経営者の目から見て引き上げたいと思える女性の部下が男以上にいないなら
それはもう女としての性です諦めてください。
偉そうなこと叫んでみても何故に他人に縋ることしかかんがえねぇんだ？

とにかくまず一番邪魔になってる団塊オヤジを片付けないとどうにもならんね

女は満足してんだろ。↓が普通の女と行政との意識の乖離を如実に物語っているかと

＞女性労働者はもう少し不満を持ったり、チャレンジ意識を持ってほしい。

＞管理職
なったらなったで、残業代とか出なくて文句を言いまつよ！＞（；・∀・）ノ

既出だが、１年分の予算で整備新幹線賄えるな。

自殺者と過労死者とホームレスが男女同数になったら、ようやく平等だな。

これはアファーマティブアクションともいいます

女は又開いてれば良し。あとは使い捨て。

つーかさ、　同期で2000年採用された女子社員＠大卒・院卒
今は殆ど残ってないよ

こんな状況で管理職が増えるわけ無いじゃん

高学歴女って専業主婦になる割合が高いらしいからねぇ。。。

>>91
結婚する相手が、たいがいそれなりの給料だもんよ

高卒・短卒社員は、仕事も楽だし・給料それなりで全然辞めないけどな

逆差別だな

外資は男女平等だと考えて求職に行き、
そこでは女の優遇がないことに気がつく馬鹿な女がいるらしい。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。

産休、育児休暇、生理休暇をとる効率の悪い労働は採用されなくてもしかたがない。
それは差別でなく、経済活動である。

優秀な女がいるのは事実であって優秀な経営者も存在するが、
彼女らは積極的に女を採用しようとはしない。
このことが全てを語っている。

もともと優秀な女は優遇を求めない。
なぜなら、優遇されて高い地位についたと思われるからである。
それは屈辱でしかない。

化粧品の会社はイメージアップを考えて女を積極的に採用することは
よくあることである。

女を採用すると公的補助がでる。
で、税金を払っている男がリストラにあうとホームレス
地方では公務員で女だけの募集をやっている。

よくしゃべる女って、馬鹿が多く、おとなしい女が思慮深いと思っていた。

でも現実は違うと気付いた。
よくしゃべる女は馬鹿を露呈しているだけであって、おとなしい女は
馬鹿を露呈していないだけだ。
それならしゃべることができる分、よくしゃべる馬鹿女の方が能力が高い
のだと最近築いた。

>>94
もうちょっとまとめてから書き込め。
長くなれば長くなるほど馬鹿が露呈してるぞ。

産休とかは独女税をつくれば一件落着

下っ端ならいいが、上司が産休は困るな。
ただでさえ人減らしで属人的な仕事が増えてるのに…

管理職をこなせるような
対人関係能力に優れた女は
当然男もいるから産休が必要であり
産休などいらない扱いやすい独身女は
管理職には出来ないような
コミュニケーション不全の無能揃い
というパラドクス
　　

また男女共同参画か。


無駄な予算を使うな。ボケ

俺の工場、男女平等ってことで女にも3交代勤務やらせたけど　
みごとに、全員いなくなった

ところでイラクに女性自衛官は派遣されたの？

もし、派遣されて無いなら、こういう団体はそこも抗議してもらわないと。

＞獨協大学経済学部の阿部正浩助教授が「女性を活かす経営」　
　
こいつこんな事言って得意になってんだろうな　
大抵団塊の屑と相場が決まってる　
　

>>101
派遣されてた。
マスコミのインタビューで、彼女らは、
他の隊員たちの癒しになればいいって内容の
女性ならではの立場をアピールするコメントをしていた。

>>103
されてたんだ。マジでしらんかった。つーかニュースでみたことないし。

また変な名前つけて・・・
こういう胡散臭い名前付ける運動は、大体普及しないんだぽ

アファーマティブ・アクション(AA)ってヤシか？
AAは本場アメリカや北欧でも評判が悪いから、わざわざ名前を変えてきたかw

アクション
ネットワーク
人権
子供
女性
差別
謝罪
賠償
訴え
集会

>>107
最近の傾向だと「子供」ではなく「子ども」ですな。

なんか、くだらないことにお金って使われてるんだな。

無理に女が管理職やったらそのときの個人的感情で決めそうだな

知性、品性を感じる女性は、専業主婦の傍らに文芸に勤しむ人が多い。

アファーマティブアクションとどう違うんだ？
言葉をちょこっと変えて隠れ蓑にしてんじゃねえ。姑息な真似しやがって

日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。
日本の女にとって女の優遇が男女平等なのだろう。

>>110
で、ここは温情でなんとか部下守ってやれやってとこで、規則持ち出してくんのな。

今世界で最も人口増加率が高いのがイスラム圏。
相変わらず出生率５点台を維持してる（日本は１．３）。
理由は女性を外に出さず、家事・育児に拘束できているから。

男女の区別の徹底　→　人口増加　→　国家興隆

男女の区別の撤廃　→　人口減少　→　国家衰退

これは嫣然たる法則だね。

こういうのを見ると、女から
選挙権と被選挙権も取り上げたほうがいいんじゃないのかと思えてくる。

女って平気で反日フェミ議員に投票するよな。
理由は「同じ女性だから」。

まぁ、大雑把にみてみると

機会の均等　→　資本主義的
結果の均等　→　共産主義的

って感じがしてしまうな。
実態がどうかはよく分からんが。

私の会社では、連日サービス残業で帰宅は深夜な人と、
業務中ネットサーフィンしつつも定時でサクッと帰る人がいるわけ。
男だからといって職業人としての適正とかやる気のないやつまで
社会に出てしまうより、男女問わずちゃんと働く人がそろえば
同じ人数で残業なんかしなくても仕事はまわってくと思う。

というわけで、なんでもかんでも男女平等、ってやつには？な私も
やる気＆能力のある女性が働くとか、男が専業主夫になるのには賛成。

で、女社長（企業家）は割合的にどれくらいなんだ？

話はまずそれからだ。

少ないなら文句いうなって感じだな。