【社会】ダイエー、現場の士気低下

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1潰れかかった本屋さんφ ★
ダイエーが再建を産業再生機構に委ねて1カ月たち、従業員の間で不安や
動揺が広がっている。15日明らかになった10月の既存店売上高は、前年の
「福岡ダイエーホークス」優勝セールの反動もあり前年同月比23%減で、
8カ月連続の前年割れ。蓮見敏男社長ら新経営陣は球団の売却問題の対応に
追われて、営業テコ入れまで手が回っていないのが実情だ。

10月の既存店売上高は食品が15%減、衣料品が35%減、住居用品が26%減
だった。ただ前年同月はホークスの優勝セールを12日間実施しており、
「優勝セールがなかった前々年と比較するとほぼ同額」(同社)という。
営業現場に動揺が広がっている。一部店舗ではパート従業員から「うちの
店はなくなるのか」といった不安の声があがった。ある店長は「従業員に
積極的に売り込もうという姿勢が減った」と打ち明ける。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041116AT1D1506R15112004.html
2名無しさん@5周年:04/11/16 07:59:08 ID:smRqYS39
あまえてんじゃねぇ!!
3名無しさん@5周年:04/11/16 07:59:09 ID:eQCon8B6
2
4名無しさん@5周年:04/11/16 07:59:23 ID:Mu7VSPpV
南海にもどせ
5名無しさん@5周年:04/11/16 08:00:22 ID:o0er75q5
久しぶりにニュー速来たが、相変わらず2取って喜ぶサルが居るんだな。
6名無しさん@5周年:04/11/16 08:00:46 ID:IvXRZ2DC
売り上げが下がったのを何かのせいにする・・これでは潰れるのも仕方ない。
7名無しさん@5周年:04/11/16 08:01:24 ID:1N5XzRII
別に気にせず買い物するけどなあ。
8名無しさん@5周年:04/11/16 08:01:30 ID:Eyt/NXtm
>「従業員に 積極的に売り込もうという姿勢が減った」と打ち明ける。

スパーでは元々こんな姿勢は無いぞ。

9名無しさん@5周年:04/11/16 08:02:29 ID:7VrT+IZr
(*・∀・) ガンガレ
10名無しさん@5周年:04/11/16 08:03:09 ID:8C6WGXQW
今回は本当ならリーグ優勝のはずだったのになぁ
11名無しさん@5周年:04/11/16 08:05:38 ID:5UboyBzx
んなこと知らんがな、今まで借金して遊んでただけだろ
何千億も返さないでまだ潰れないなんて事が出来るなら
その辺の八百屋のおっさんだって豪勇したいわってのな。
ダイエーは嘗めすぎだよ。
12名無しさん@5周年:04/11/16 08:05:57 ID:QQIkUqb/
なぜ再生機構なんか使うのか
銀行のクズどもにはあきれ返る
13名無しさん@5周年:04/11/16 08:06:01 ID:FR3E3QVD
西武もダイエーも元々やる気ないと思うがな
14名無しさん@5周年:04/11/16 08:06:50 ID:E+F2zIe+
大阪商人は商売が下手なんだから、
意地を張らずに江戸商人のヨーカ堂に土下座して教えを請えばいいのに
15名無しさん@5周年:04/11/16 08:06:59 ID:TUOpTh1V
元々低下してた気がするけどな
16名無しさん@5周年:04/11/16 08:07:53 ID:6toC+eeP
リーグ優勝
日本シリーズ優勝のアテが外れたもんな

つうか、近所のダイエー高い
駅前の弱小スーパーのが安いのはどういうことだ
17名無しさん@5周年:04/11/16 08:10:33 ID:D4Y/6ZPI
売り込む姿勢って現場の比較的偉い人のことだろ?
近所のダイエー系の店のレジのパートのねーちゃんは
元気いいぞ〜。
近所ではひそかに「ゴリラねーちゃん」と呼んでいる。
18名無しさん@5周年:04/11/16 08:11:15 ID:sv+MAh4s
糞まずいものばっか売ってる某○ャスコ系よりいいと思うが
19名無しさん@5周年:04/11/16 08:13:23 ID:de+q0WB/
くせー くせー
ダイエーはゾンビくせーぜ
20名無しさん@5周年:04/11/16 08:13:46 ID:zyfH2zC5
ダイエーは阪神・淡路大震災で多大な援助を行った。
忘れるな。
21名無しさん@5周年:04/11/16 08:15:53 ID:hjU2mfZK
ダイエーは社員がなってないやねぇ
簡単に言えば常識がずれてるんだとおもうぞ。
アイスクリーム買ってスプーンくれって言ったら
無いって言いやがったw
これは1例で書き出したら切が無いw
つぶれて当然な会社だわねぇ
客に嫌われ納入業者に嫌われ
もう逝ってしまえよw
22名無しさん@5周年:04/11/16 08:16:17 ID:HjsSDPZR
>>16
設備費が安く人件費も安いから。
23名無しさん@5周年:04/11/16 08:17:06 ID:SgYWns2y
>>20
知らんな、つーか知られてないんじゃないか?
どの程度の支援したんよ?自前の金じゃなく他人の金を借金して支援したのか?
24名無しさん@5周年:04/11/16 08:22:28 ID:XWuIMQnq
>>12
ダイエーの自主再建はあてにできないから。
あと機構使うとダイエーに貸し付けた分の不良債権の処理が進むから。
25名無しさん@5周年:04/11/16 08:23:11 ID:kqyZ34Ro
ダイエーは肉のセールで表示価格から3割引きとか抜かしておいて
表示価格が普段より3割高いとかいうふざけたことやるから嫌。
……どこでもやってる?
26名無しさん@5周年:04/11/16 08:25:42 ID:ZamJiQbZ
そりゃあ、レイプで捕まる社長なんて見てたらやる気もなくなるだろう。
と、関連会社と間違える。   いや、実際やる気なくなるよな。
27名無しさん@5周年:04/11/16 08:25:55 ID:L7dHlf7C
>>25
そんなバレバレのこと本当にしてるのかい?
28名無しさん@5周年:04/11/16 08:26:43 ID:d+X6HoiN
だって、今の中堅どころは週休3日に釣られて入ってきたんだぜ。働きたくない人間を集めた会社だろ、当然こうなるだろ。
29名無しさん@5周年:04/11/16 08:27:49 ID:eQgmdPu4
いつまでうじうじやるんや
もういいだろ、さっさと整理汁
30名無しさん@5周年:04/11/16 08:29:54 ID:c6dvJVn9
今まで売り上げが落ちても他人事だと思ってたんだろ
31名無しさん@5周年:04/11/16 08:35:39 ID:zOKufXcp
>ある店長は「従業員に 積極的に売り込もうという姿勢が減った」と打ち明ける。

昔からのことじゃないか。
それとももっとひどくなったか?w
32名無しさん@5周年:04/11/16 08:36:14 ID:FQnwPjhq
現場でも元気にがんばってる従業員いるぞ!
俺がよく寄るとこのレジのねーちゃんとか丁寧だし。

日系のしったかぶり記事が始まったな。
想像で書くな。
「現場の士気低下」って書きたかっただけなんだろ。
ちゃんと取材したのか?全員が士気低下してたか?
33名無しさん@5周年:04/11/16 08:38:11 ID:nKSrW4Pt
>>25
数年前、イトーヨーカ堂は衣料品でそれをやって、勧告を受けた
34名無しさん@5周年:04/11/16 08:45:40 ID:rFDjYcMJ
ダイエーで分からないのは、なんで傘下のマルエツの方が生鮮食物の
質がいいんだ?
見習えばいいのに。
35名無しさん@5周年:04/11/16 08:51:54 ID:kFlZtB8E
福岡の二日市駅前店。
寿司(わさび抜き)をもう少し多くしろ!
開店間際以外、見たこと無いぞ。

何時も余ってるのは、わさび入りばかりを作ってるからなんだよ・・・・・・・・・・・
これじゃあ幾ら値引きしたって、子供は買わねーよ。
36名無しさん@5周年:04/11/16 08:55:46 ID:MsQXKgJe
>>35
寿司を買う子供ってのも凄いな。
37名無しさん@5周年:04/11/16 09:07:27 ID:z5sHDysq
銀行が巨額の債権切捨てに応じることがおかしい!
金が返せなければさっさと整理するのが一番。
やる気が低下したのでなくて、
やるきも知恵もないから(使い果たした?)こうなるんだろう。
38名無しさん@5周年:04/11/16 09:10:38 ID:Wt05zFvO
前年比が減ってるのはダイエーだけじゃないじゃん。スーパー・百貨店、皆減ってる。
再建うんぬんのせいってより、ただ単に景気が悪いだけの気がするよ。
それに「従業員に 積極的に売り込もうという姿勢が減った」というより、
自店を潰されないようにと、前以上にがんがってる様に見えるケドな。
売り場に出てる従業員、増えたし…。
39名無しさん@5周年:04/11/16 09:10:45 ID:zOKufXcp
>>32
そりゃごく少数派だろう。
店員が私語してて客が尋ねてもシカト。
というか遊んでる。
売値は高い。
オレが子供のときからそうだったぞ。
40名無しさん@5周年:04/11/16 09:13:28 ID:C4UI9y12
スーパーで積極的に売り込まれても、ウザいだけなんだけど。
41名無しさん@5周年:04/11/16 09:13:51 ID:++gqo5dm
42名無しさん@5周年:04/11/16 09:14:16 ID:NWX3ATy9
>>32
キミの気持ちはわかるが
明らかに下がってるぞ。やはり中間管理職がしっかりしないと
43名無しさん@5周年:04/11/16 09:14:57 ID:RUGgvFmv
ダイエーでバイトしてるんだけど、このスレにいてもいいよな?
44名無しさん@5周年:04/11/16 09:15:36 ID:sdY6LXN9
店じまいセール来ますか?
45名無しさん@5周年:04/11/16 09:17:51 ID:3jQRnfwf
儲かっている店と赤字の店をまとめて処分したことがあった
つぶすのはいいが、ちゃんと調べてから処分しろ
あの事件のせいで、周りは寂しくなり年寄りが買えなくなった 
46名無しさん@5周年:04/11/16 09:20:53 ID:PdIXEv5R
照明が充実した倉庫
47名無しさん@5周年:04/11/16 09:21:11 ID:xg3XypLM
           ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  今私は食品レジで働いています
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  |  お金を貯めて海外にいきます・・・・・
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i
48名無しさん@5周年:04/11/16 09:21:45 ID:ywZY1GXe
うちの近所のダイエーは通り道にしか使われてない。
外を歩くより快適だ。
それにしてもでかいトマソンだな。
49名無しさん@5周年:04/11/16 09:23:14 ID:mFVDUOOF
元々やる気の欠片も感じられない企業。
福岡市民は野球のためにこんな糞企業に猶予を与えすぎた。
国民を巻き込んだ罪は重いよ。
50Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/11/16 09:26:44 ID:qp8y9rXI
   /ノ 0ヽ     おもちゃ売り場にいって、
 _|___|_   Nitendo64のデモ機があったので
 |(*´д`* )| <プレイしようと思ったら、意味不明のエラーで 
 |\⌒⌒⌒\  ゲームがスタートしない、売り場の姉ちゃんに言ったら
 \ |⌒⌒⌒~| 「あーこれ熱がこもるとこうなるんですよねー」だと
          そんで「メーカーには連絡したのか?」と聞くと「いえしてません」
          「いつからこうなんだ?」「1ヶ月くらい前から」「1ヶ月ずっと不良品を
           デモ機として展示を?」「はいそうです」「なんでメーカーに言わないの?」
          と聞くと、きょとん、としてた。そういう質問の意味が理解できないらしい。
51名無しさん@5周年:04/11/16 09:27:15 ID:fcJ3IIbt
うちの近所のダイエーはもとから士気なんてないから
今頃上がそのことを知ったならもう手遅れだよ。
52名無しさん@5周年:04/11/16 09:34:43 ID:fK/SkG1d
プレーオフの導入さえなければ・・・
53名無しさん@5周年:04/11/16 09:38:19 ID:2xBb0JSX
>>41
おりゃ録画して見るの楽しみにしてたのに、
勝敗がわかっちまったじゃねーか。ボケ
54名無しさん@5周年:04/11/16 09:39:12 ID:kr9HCDzW
ウチの近くのダイエーは24時間営業してる。(グルメシティ)
55名無しさん@5周年:04/11/16 09:40:10 ID:8t1hOCm1
皆仕事とか学校とか行かないの?
56名無しさん@5周年:04/11/16 09:41:19 ID:d5Prp+yl
>>41
負けた方は、「なんでこんなDQNに・・・」とか思ってるんだろうなw
57名無しさん@5周年:04/11/16 09:42:11 ID:XDWtFTLs
>一部店舗ではパート従業員から「うちの店はなくなるのか」といった不安の声があがった。

そりゃ、士気も落ちるわ。
重役が一言、店舗は閉鎖しませんって言えばすむことじゃん
58名無しさん@5周年:04/11/16 09:42:30 ID:JM2lNcON
ホークス関係のの社長だとか営業部長が性犯罪で捕まってるのはあれは士気にかかわるよな
59名無しさん@5周年:04/11/16 09:43:03 ID:Fv7wC7mg
従業員は、パート、アルバイトで人件費は安いはず、売上上がらないのは品揃えと売り方だから
責任は企画、立案、営業の役職社員に有るから、給料高い役員から整理解雇

会社更生の税金を活かすなら、西武と提携とかもイイのでは?
そごうも落ち着いたし。


60名無しさん@5周年:04/11/16 09:43:18 ID:0lta2EKE
>優勝セールの反動もあり前年同月比23%減

そんな特殊ケースと比較して「減った」なんて意味あんの?と思うんだが・・・

>優勝セールがなかった前々年と比較するとほぼ同額

・・・ならいいんでないの?
61名無しさん@5周年:04/11/16 09:44:34 ID:Wt05zFvO
売り場の士気の面では、ダイエーも○Yも○EONも大差ないと思うな。
62名無しさん@5周年:04/11/16 09:53:06 ID:J8G0ZECE
これはビジニュー+向けスレだろ。こんな所に立てても伸びねぇよ。
sage
63名無しさん@5周年:04/11/16 09:54:34 ID:RUGgvFmv
在庫大杉。早くさばいてほしい。
64名無しさん@5周年:04/11/16 09:56:05 ID:oX5megWX
うちの近くにあったダイエーだけど各階にレジの店員をおかねばならず
人件費が嵩むからという理由で閉店になった。

店じまいセールスの時はレジのおばちゃん(パートだろうに本当に理由に
なるのか?)荒れて1-2割引きの品を3割くらいで適当に会計してくれた。

また残ってるダイエーでやらないかなー

65名無しさん@5周年:04/11/16 10:03:11 ID:Oel66nP2
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < ユニード復活マーダー?        >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
            ガッガッガッ
         ドチドチ!
66名無しさん@5周年:04/11/16 10:03:18 ID:jGVais8A
>>60
ワロタ
67名無しさん@5周年:04/11/16 10:14:30 ID:mPzjloaM

士気が下がったんだったら,
褒美や兵糧を与えれば,5ポイントくらい上がるんじゃないの?
68名無しさん@5周年:04/11/16 10:30:39 ID:6ZtVOrAD
>>59
>責任は企画、立案、営業の役職社員に有る

本業以外にカネを使わせた銀行も同罪。
戦犯たちは、とっくの昔に退職金もらって悠悠自適と思ふが?
69外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 10:33:41 ID:SWEgehB/
ダイエーの基本的な失敗って
バブル期の経営戦略に「全て」って
行って良い位端を発してるんだよね。

不動産中心の、財務中心の経営をしていたから
肝心なときにバブル崩壊で借金まみれ。

借金まみれだから業態変更も思うに任せない。

業績低迷

これの繰り返し。
現場が働かないってのはいくら何でも嘘だと思うよ。
ただ、忠実ではあっても機転の効かない店長が多かった
のも事実かなぁ。--今の事は知らないけど。
70名無しさん@5周年:04/11/16 10:35:58 ID:5TLCpgT6
んで、ホークスいくらで売るの?
ローカル紙によると、しょうがなく売ることにしたみたいなんだけど。
71名無しさん@5周年:04/11/16 10:36:59 ID:THuWwDlC
4000億くらい血税投入?
72名無しさん@5周年:04/11/16 10:39:57 ID:vCMBMnRw
さすが大企業ダイエー
従業員さんの悲痛なカキコが多数見られますなw
73外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 10:41:09 ID:SWEgehB/
>68
銀行側もそうだろうけど、
ダイエー側の”戦犯”(本来の意味での)も
その通りです。
もちろん反対した人間も居ましたが、外部から招聘
したもと副会長以下バブルの初期に全て追放され
ました。
74名無しさん@5周年:04/11/16 10:41:57 ID:3+gYI5RH
スーパーって積極的な売込みよりも品揃えが重要な気がするんだが...
なんか基本的に違ってるような希ガス
75名無しさん@5周年:04/11/16 10:45:30 ID:KZ7UrpzV
既出だと思うが、モウダメポ
76名無しさん@5周年:04/11/16 10:45:38 ID:JDRgtbKV
なんだかなぁ。
正直ダイエー品揃え悪いしな。
77名無しさん@5周年:04/11/16 10:46:23 ID:40Q0tGfV
つかダイエーは設備ケチりすぎな店舗は何やってもダメなんだよ
あの低い天井、低い照度、きれいに見えない売場、上階誘導をする気がない
ような狭いエスカレーター&下りは階段なんて店舗はさすがに
「売り物が安くて良ければハードは関係ないよ派」の俺でも足が遠のく
閾値を超えちゃってる。
78名無しさん@5周年:04/11/16 10:47:30 ID:QhPAByke
>1
そんなもん盆暗ジュニアが無茶やっている時から(略
ハイパーマート構想に反対したら(略々
79名無しさん@5周年:04/11/16 10:48:14 ID:n6lHL4gb
信長の野望then黒板
80名無しさん@5周年:04/11/16 10:48:27 ID:QENaq5El
プレーオフの最終戦のとき、近所のダイエー行った。
40代の男性店員は、同僚と、「早く終わればいいのに・・・」
なんてことを言ってた。ダイエーもうダメポとオモタ。
81そのかわり:04/11/16 10:48:41 ID:sEk+LUNv
従業員への売り込みがひどくなりました.
なんかあるたびに従業員販売やってるよ。
今月は駅弁、寝具、靴、クリスマスケーキ
、ボジョレーヌーヴォー・・・
おまけにお歳暮ギフトもはじまるし・・・
82名無しさん@5周年:04/11/16 10:48:54 ID:k7nLfaOW
従業員の質が、東急や小田急と違うんだよな。
東急は若い女性、小田急は品のある礼儀正しいおばさん、
ダイエーはやけに太ったおばさんとか化粧してないおばさん。
83名無しさん@5周年:04/11/16 10:49:48 ID:URRvt9nd
ダイエーの赤字はほとんどが不動産事業によるものなのに
そのツケを小売りが払わされるのだから、やってられんよな
84外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 10:50:29 ID:SWEgehB/
>74
もちろん、ちょっと目のある人間は気が付いています。
それでも問題が解決しないのは、解決できない構造的な
問題を組織内に抱えているからです。

ダイエーの商品戦略は本部による全国の統括です。
日本に物が無かったときに「良い品を拠り安く」大量供給
する為の仕組みが本部にそのまま残っているのです。

その為、大衆が個々のテイストに「分衆」化するに従い
仕組みが現状に会わなくなってきているのです。
もちろん、変える為の努力はしていますが、物流網を
含む構造変換には資産を抱えるタイプの商売をしてきた
企業体質そのものが足枷になって思うに任せないのです。
85名無しさん@5周年:04/11/16 10:50:43 ID:/Jc3Bo21
>>82
化粧なんてどうでもいいけど、
ダイエーのレジは遅い。
86名無しさん@5周年:04/11/16 10:50:44 ID:JDRgtbKV
でもまぁ確かに店舗によって差がありすぎるってのもあるんだろうな。
両極端な例

碑文谷のダイエー >>>>>>>> 大阪の住吉公園前のダイエー
87名無しさん@5周年:04/11/16 10:52:38 ID:HOH1Tyzy

昔「よい品をより安く」

今「雇用で地域に貢献」
88名無しさん@5周年:04/11/16 10:53:24 ID:CGyA+e0x
ダイエーファンで、ダイエーで買い物するんですが、
昨日、数日続いた雨があがったので、ダイエーに行くと、
いざ行け若鷹軍団がかかってなくて、のぼりもなくなり、
ホークス色が払拭されていました。
唯一、中国キャベツが89円で、名残があったけど・・。
ちょっと悲しくなりました。
89名無しさん@5周年:04/11/16 10:54:48 ID:Qp6tSrUA
ダイエー系列で唯一黒字なのってパチスロ系子会社だけじゃねーの?
90名無しさん@5周年:04/11/16 10:56:26 ID:7eh512nM
つーか客はもう本質的にダイエーに漂う70年代的というか
チンケでしみったれた雰囲気がイヤなんだよ。
店のつくりや売り場の構造とか、全てが貧相、小日本的。
もう役目を終えた前世紀の遺物は砂に埋没すべき。
91名無しさん@5周年:04/11/16 10:56:45 ID:3z6JfyMj
昔、ダイエーオリジナル「コルティナ」というカス家電をつかまされた。
買って間もない扇風機、寝る前にタイマーかけたのに朝まで回ってた。
韓国製だった。
92名無しさん@5周年:04/11/16 10:58:34 ID:xg3XypLM
高島屋のオバちゃんは終わっているぞ
客の注文を間違えてため口で謝る
別の店の接客は良かったのに
印象が台無し
93そのかわり:04/11/16 10:58:40 ID:sEk+LUNv
コルティナ扇風機は森田電工製だよーん
94名無しさん@5周年:04/11/16 10:58:43 ID:QhPAByke
>88
どーでもいいことなんだが俺は40年来の若鷹ファン
嫁はいまだに若貴ファン
95名無しさん@5周年:04/11/16 10:59:08 ID:5JDFXDqr
まあ野球ファンは死ねってことだな
96名無しさん@5周年:04/11/16 10:59:24 ID:/Jc3Bo21
>>94
ヲヤジ(゚听)イラネ
97名無しさん@5周年:04/11/16 11:02:29 ID:3z6JfyMj
>>93
国内生産なの?
漏れの記憶ではkoreaって書いてあった気がするんだけど。
ビデオとかもあった。
98外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 11:04:39 ID:SWEgehB/
>91
一時期アジア全体を見据えて
長期計画を立てていた節があって
その一環で韓国とかを商品調達先に
一杯使ってたんですよねぇ。
そのほかに韓国製ドライビールとかも
商品開発してましたねぇ。

あ、もしかして「法則発動」・・・?
99名無しさん@5周年:04/11/16 11:05:00 ID:QhPAByke
ホシデンのパン焼き機が安く買えたんだよな。1000円。
100名無しさん@5周年:04/11/16 11:05:12 ID:0bku7j9y
店内の蛍光灯を全部ブラックライトにする。異様な雰囲気が面白くて買い物客で溢れる。
101名無しさん@5周年:04/11/16 11:05:39 ID:3+gYI5RH
>>90
あれ不思議なんだよねー。
普通さ、ヨーカドーとかジャスコとか見て参考にしたりするのが普通じゃん?
なのに何にも変わらないんだよね。商品の陳列の仕方とかにも古さが漂ってる。
見てくれば違いは一目瞭然なのに。
やっぱポリシーみたいなのがあるのかな?
102名無しさん@5周年:04/11/16 11:06:45 ID:vD8HKwys
店舗が古い上、改装したくても金がないかららしい。
103名無しさん@5周年:04/11/16 11:08:25 ID:3z6JfyMj
>>98
そういや「頼むからビール買ってくれ」って新聞広告出してたこともあったね。
104名無しさん@5周年:04/11/16 11:10:19 ID:7WWAgEkk
食品スーパーだったら、別の店がいいよ。
東京多摩地区だったら、サンワ、サントク、いなげや、コープとうきょう、etc 
電鉄系列(京王、小田急、東急、西友)もイマイチ。

食品スーパー専門店>ヨーカドー>電鉄系>>ダイエー
105ppp (=゚ω゚)ノ…:04/11/16 11:10:31 ID:Cf47ZEVe
志気低下っていまさらなにいっとるんだ、昔からだろ
足利の店舗の在庫管理?のPCがエスカレーターからもろ見えなんだが
埃だらけで一度も拭いたことが無いだろうな、トンでもなく物凄くこ汚い
106名無しさん@5周年:04/11/16 11:10:47 ID:9m1O0Wk0
強気の出店で地方都市の駅前にどかんと開店して
既存の駅前商店街を壊滅させた上で、不採算とか言って撤退。

駅前商業地を沙漠化した責任取れ!!!!
107名無しさん@5周年:04/11/16 11:12:06 ID:lscl5SCr
イオングループ最強
108名無しさん@5周年:04/11/16 11:16:00 ID:g9R4hqbw
>>106
商店が潰れたのは、商店主がバカだからだろ?
109三宅島:04/11/16 11:16:14 ID:cM9IbSco
もう頑張れない!!
    SOS池田
110名無しさん@5周年:04/11/16 11:18:17 ID:g9R4hqbw
つーか、士気低下っていうけど、低下するほどの士気があったのか?
111外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 11:18:26 ID:SWEgehB/
>103
それは多分ベルギー産ビール「レーベンブロイ」の
事ですよ。100円でビール買ってください、って奴
ですよね?
あれは発注の単位をバイヤーが一桁増やしてしまった
のが原因で商品が溢れてしまったから何ですね。
もっとも、この発注数を直接指示したのは、昨年ホークスの選手を
無償トレードしたあの「馬鹿息子」ですがね。

バイヤーが調達計画を見せて承認取ろうと思ったら
「これで足りる訳ねぇだろ」っていって勝手にゼロを追加・・・

で、あの広告ですよ。
そうそう、この騒動の後ですよ、中内功氏がベルギー王室から
勲章を貰ったのは。
112名無しさん@5周年:04/11/16 11:19:37 ID:8UkXmZlU
東京に居るけど、店的には
イオングループ>ヨーカドー>ダイエー>>>いなげや


 イオン嫌いだから買わないけどな!
113名無しさん@5周年:04/11/16 11:21:15 ID:eqtqCSGE
士気低下って、従業員は兵隊ですか?軍靴の響きが(ry
114名無しさん@5周年:04/11/16 11:22:36 ID:gbQ3Uaxs
あの馬鹿息子も高塚と同じアナの狢かもな
115名無しさん@5周年:04/11/16 11:22:54 ID:7+kR10jq
>>111
その話はよく知らんが、レーベンブロイはドイツ。
116名無しさん@5周年:04/11/16 11:23:21 ID:RUGgvFmv
>>98
バーゲンブローのことかー!?


もうね、万引きやらなんやらで300マソのロスとかありえないから
117名無しさん@5周年:04/11/16 11:24:53 ID:LowjNTFD
>>91
ダイエーのパソコン買っちゃったよ。ほとんどが台湾製だった。
WIN3.1だったしネットもやらなかった(niftyのみ)ので
可も無く不可も無くだったけど、半年か1年後ぐらいには店から姿を消してた。
118名無しさん@5周年:04/11/16 11:24:54 ID:QhPAByke
>114
高塚以上に馬鹿で暴君。

セクハラしなかった以外は全てにおいて高塚を上回ってる
119名無しさん@5周年:04/11/16 11:26:58 ID:g9R4hqbw
>>117
今時、パソコンのほどんどは台湾製だぜ?
むしろ、台湾製が一番信頼性が高いと思うぜ?
120名無しさん@5周年:04/11/16 11:27:46 ID:nBn1qqgD
俺はスーパーでいつも食品の見切り品を買うんだが、
他のスーパーはそんなに悪くない品物なのに、
ダイエーだけはいつも腐敗寸前のものだったな。
121外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 11:30:45 ID:SWEgehB/
>114
可能性はあります。
一時期中内功氏自身、ドームシティを中心にした
ダイエーの城下町を造り、そこをアジア経済のハブとして
発展させてその「城主」に「馬鹿息子」つける腹づもりで
居たようですから。恐らくその面倒見の為に「馬鹿息子」と
気の合う人間を集めて居たろう事は想像できます。
もしかしたら中内功氏は自分の息子が「帝国」の
後継者の器ではない事は理解していたのかも知れませんね。

>115
それは知りませんでした、が輸入元はベルギーです。
間違い有りません、もう嫌と言うほど見ましたから。

>116
韓国製のドライビールなら「K−DRY」だったと思います。
122名無しさん@5周年:04/11/16 11:32:05 ID:beUQFzEy
>>91
はるか昔、ダイエーに「BuBu」というストアブランドがあったのだが、
このブランドのラジカセはAM、FM、なぜか短波放送まで聞けて、
20年ぐらいバリバリで使えたぞ。

今では考えられないことだけどね。
123名無しさん@5周年:04/11/16 11:32:36 ID:Vh1lEXLZ
>>118
すべての面で上回ってるんじゃねーのw
124名無しさん@5周年:04/11/16 11:33:41 ID:1M1UYTHk
パート従業員から「うちの店はなくなるのか」

って、お前らがしっかりやってればこんなことには
なってない
125名無しさん@5周年:04/11/16 11:33:56 ID:bc+YWRqI
カネボウと比べて、株価が上がらないのは、
従業員にやる気がないからなのか!

死ぬまで働け!サビ残しろ!株価を上げろ!能無しどもが
126名無しさん@5周年:04/11/16 11:34:31 ID:f1KYYZHt
近くにダイエーあるけど、食品売り場以外はなんかどよーんてしてる。
127名無しさん@5周年:04/11/16 11:35:10 ID:g9R4hqbw
>>125
高値掴みしちゃったの?
128名無しさん@5周年:04/11/16 11:35:13 ID:hbQta6xg
>>126
分かる
129名無しさん@5周年:04/11/16 11:37:01 ID:Qp6tSrUA
>>120
他の店は”賞味期限”
ダイエーは”消費期限”
130名無しさん@5周年:04/11/16 11:37:16 ID:Vh1lEXLZ
>>124
現場ががんばっても上層部が能無しだと何をやっても無駄って
のはどこも変わらんだろw
131名無しさん@5周年:04/11/16 11:38:17 ID:RUGgvFmv
居酒屋のおばちゃんに
「ダイエーは元気がない。買う気がおこらない。」
とダメ出しされましたが、何か?
132名無しさん@5周年:04/11/16 11:39:33 ID:Fv7wC7mg
>>117
[Media Valley] メディアバレーの事か?千葉に大型店で出てたが5年持たなかったな・・・・・
履歴書突っ返されたからイイけどさ・・・・・・
133名無しさん@5周年:04/11/16 11:40:14 ID:MR1o4YrY
>>117
Packard Bellのパソコンを売っていたな。店員に聞いても全く解らない
って感じで販売していたが。
ケースの角に頭をぶつけたら即死ってくらいの角張ったデザインは悪く
なかったけどね。
134名無しさん@5周年:04/11/16 11:41:26 ID:qRwGGlZr
ジャスコよりは好きなんだけどな。
135名無しさん@5周年:04/11/16 11:42:18 ID:sjPymxur
この会社は内紛が特技ですから。
136名無しさん@5周年:04/11/16 11:42:26 ID:Tgts/vsR
>>130
まあ、ダイエーのような店は現場ががんばったからって客や売り上げが増えるわけじゃないし
137名無しさん@5周年:04/11/16 11:42:28 ID:RUGgvFmv
周辺にアルプラザとジャスコあるからキッツい。
母ちゃんがアルプラザでレジしてんだけど。
138名無しさん@5周年:04/11/16 11:42:59 ID:eNgoaT2d
なんだ士気の低下って理解できないな。自分が常に最高の仕事をする。
それがそんなに難しいのかな、自分の能力のなさを他に転化してるだけだ。
139名無しさん@5周年:04/11/16 11:44:18 ID:7SfFPnYC
先週、隣町のダイエーに行った時の話。

一階食品売り場にて
五歳くらいの男の子と女の子(たぶん双子)がお母さんに連れられてショッピングしていた。

男の子 「なぁ、ここイズミヤ?」
女の子 「なに言うてんの、ここジャスコやんか。なぁママ」
母親  「ここはダイエー」
女の子 「えっ?!ジャスコ違うん?」
男の子 「なんでダイエーやの?ダイエー潰れたんちゃうの?」
女の子 「ウチ、ジャスコの方が好きや」
男の子 「ボク、サティのほうがええ。遊ぶトコあるもん」
母親  「ジャスコもサティも同じグループなんやで」
男の子 「ようわからん」
女の子 「ダイエーなんか潰れたらええねん」
母親  「・・・・・・・」
女の子 「ダイエーて高いやん」
男の子 「買い物してても面白ないし」

男の子 「みんなダイエー潰れてジャスコんなったらええて言うてるもんな」

ついには双子そろって大合唱。
双子  「潰れろ潰れろダイエー潰れろ!!」
母親  「コレやめなさい!!」
双子  「潰れろ潰れろ!!」
母親  「静かにしなさい!!」
双子  「潰れろ潰れろ!!」

客も店員も売り子もその場にいた大人達全員が固まってしまった・・・・・・
140名無しさん@5周年:04/11/16 11:44:30 ID:Fv7wC7mg
株式会社ダイエー・メディア・ソリューションズって既に無いのか・・・・・・・
141名無しさん@5周年:04/11/16 11:44:48 ID:BHiSbBJX
ダイエーがんばれよ!

近所のダイエーよく使ってるから
潰れてもらっちゃ困るのだ
142名無しさん@5周年:04/11/16 11:45:54 ID:Vh1lEXLZ
>>138
若いっていいなぁ〜・・・







                               君も歳を取ったら(ry
143名無しさん@5周年:04/11/16 11:45:59 ID:6qC7oMbg
>>138
ダイエーにいても出世できないし、ボーナスなど賃金さがるからじゃねーの
144名無しさん@5周年:04/11/16 11:46:59 ID:vD8HKwys
>>138
リストラ話がバンバン起きて、店舗もどんどん閉鎖されて
ニュースでもネガティブな話題ばかりとり沙汰されて
世間から「ダイエーももうおしまいかも?」みたいな
雰囲気を作られたら、従業員の士気も下がるだろう。
負け戦をやらされる太平洋戦争末期の日本軍みたいなものだ。
145名無しさん@5周年:04/11/16 11:47:42 ID:bc+YWRqI
>ある店長は「従業員に積極的に売り込もうという姿勢が減った」と打ち明ける。

これはウソ
ダイエー社員は、以前からやる気がなかった。


<実際の例>
津田沼店に家具を買いに行ったときの事
俺「革張りの椅子が欲しいんですが」
店員「そこにカタログあるからさ、勝手に選んでよ」
俺「実物は見れないんですか、すぐに持って帰りたいんですが」
店員「ここに置いてあるのは、60万以上はするけど、お金あるの?」(カタログも100万円からの高級品ばかり)
俺「高級品ばかりですねーもっと手ごろな値段はないのですか?」
店員「ウチは海外からの輸入品だから、一流の品しかないのよ。お客さんも一流の人だけしか相手にしないし」
店員「あ、課長お茶ですか?僕も一緒に行きますよ。さっさと済ませますから、待ってくださいよ〜」

すぐ隣の大塚家具に行く。
店員「いらっしゃいませー。わからない事があったら何でも聞いてくださいねー
   ウチは外国からの輸入ばかりなので、超格安なんですよ」
   (確かに安い。ダイエーの1/10の値段じゃないか)」

実際に経験した話。
家具売り場、家電売り場等、楽な部署に配属されるのは、ダイエー社員にはエリートの証だそうな。
でも、「高かろう悪かろう」なんだよね。

食品売り場以外は、ダイエーには必要ないだろ!
146外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 11:49:00 ID:SWEgehB/
>138
数ヶ月なら意気込みだけで
そう言う事も出来るでしょうね。
でも、ずっとそれが出来るかどうかは難しいでしょう。
それに、問題は「何を」一生懸命やるかな訳でして。
時代に合わない事に関して最高な仕事をしても
結局は徒労に終わったりもしますから。

まぁ、チェーン店なんてフォーマットとインフラの
勝負だと思いますから。
147名無しさん@5周年:04/11/16 11:51:34 ID:Ded/cxVG
>>134
自分もわりと近所のD-Martは好きだったのでよく行ってたのだが、
地下のレジのおばちゃんが隣のジャスコで買い物してるの見て、
なんかジャスコに行くようになった。
その後1年位でD-Martつぶれた。
148名無しさん@5周年:04/11/16 11:53:25 ID:XdXiHPsx
>>145
家具店は今、生き残りをかけて必死にスキル磨いてるからなあ。
ダイエーの話の真偽はさておき。
日本の家具屋の多くは本気だよ。
149名無しさん@5周年:04/11/16 11:53:55 ID:7WWAgEkk
野菜、肉、魚、調味料。

これらが安くて、種類が豊富で、それなりの品質だったら、買い物に行くのだが・・・

ダイエイは、
・大して安くない ・品数も多いわけじゃない ・お菓子類とか、いらんものが豊富
・店舗が暗い、通路が狭い  ・「激安」とかいう垂れ幕が逆効果 ・レジが少ない 
・「お客様の声を反映させました」とか言って、瑣末な事に力を注ぐ
150名無しさん@5周年:04/11/16 11:53:57 ID:Ded/cxVG
>>145
津田沼の大塚家具の隣って丸井じゃなかったか?
いや、ダイエーもまあ近所だけど
151名無しさん@5周年:04/11/16 11:55:10 ID:hbQta6xg
大塚家具は親切すぎて怪しい商品の勧誘かと思う
事務椅子を買いに行ったらベッドを売りつけられそうになるし
152名無しさん@5周年:04/11/16 11:56:28 ID:PDxatzNQ
レジのおばちゃんが必死で接客してるときに、幹部はセクハラに興じていたんだからな。
そりゃ、士気も下がるだろ
153名無しさん@5周年:04/11/16 11:57:52 ID:bc+YWRqI
>>127
>高値掴みしちゃったの?

そうじゃないけどさ、210円
カネボウと比べて全然上らねーじゃん

200円台を上下してるだけ。
カネボウは、ドーンと上がったよ。
154名無しさん@5周年:04/11/16 11:59:34 ID:BHiSbBJX
バブルの頃のダイエー社員、勝ち誇ったような顔してたよな
あれから14年・・・
155名無しさん@5周年:04/11/16 11:59:46 ID:Tgts/vsR
>>153
世間がダイエーを忘れた頃にあがるな
それまで破綻しなければだが
156外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 11:59:52 ID:SWEgehB/
>145
社員なら名札を付けているはずですから
すぐに本社に名前付で通報する事をお勧めします。
中内功氏自身、ダイエー本社でその種の社員は
見つけ次第処分してました。(もちろん件の次男は除)
自分の担当商品の入った段ボールに腰を下ろして煙草
を吸ってたバイヤーなんか即日解雇でしたよ。

本当は最もそう言う行為を嫌う企業だった筈なんだけどなぁ・・
157名無しさん@5周年:04/11/16 12:00:02 ID:Vh1lEXLZ
>>145
ダイエーで数十万の家具って時点で眉唾だが、津田沼に大塚家具ってあったっけ?
158名無しさん@5周年:04/11/16 12:02:38 ID:vJ6XwLpF
いよいよイオン傘下になるのか
159名無しさん@5周年:04/11/16 12:03:26 ID:AW0tXuHs
あんまり利益重視で、商売っ気がありすぎるのも好きじゃないんだけどな。
必死にたかいやつ売ろうとしてたりさ。
160138:04/11/16 12:04:32 ID:eNgoaT2d
なるほど、相当心理的に影響があるのか。でも自分はかなり個人主義なんで、それほど
こういった事に影響されないんだよな。そんな事で仕事の質下げれるかと、逆にプライドが
邪魔してくるというかw

真っ先にグターっとする奴見ると、情け無いあんな風にはなりたくないと余計にガッツが出てしまう。
161名無しさん@5周年:04/11/16 12:05:11 ID:tWEzmrpD
また税金が無駄に・・
162名無しさん@5周年:04/11/16 12:05:13 ID:bc+YWRqI
高木社長に変わった初期の頃、
よくミーティングや会議をしてたなぁ。

大きな劇場みたいな場所で、従業員に自由に発言させるとか。
あれは結局パフォーマンスだったんだねー

自分を「これだけやってるんだから、なんとか改善するだろう」と無理やり納得させてたんだね
163名無しさん@5周年:04/11/16 12:05:31 ID:40Q0tGfV
俺がリクルート用のスーツを買ったのはフラッと入ったダイエーだった。
飯を買うついでに買ってしまったのだが、選択眼のついた今思い返してもリクルートスーツ
としてなら十分なモノだったから品質はまあ良しとして、その時の店員のおっさんが良かった。
直しも早く仕上げるために休日も返上してチェックしてくれてたらしく、
そして就職活動だった俺に自分の今やってる仕事についてなんか語ってくれて、
「ああ働くってこういうことか」と思った。
子供の時から見てる「小売店の店員」てパーツ的に見てたものが「働いている男」とかって
風に人間味を持つように価値観が変わった瞬間だった。
そんなことを話すと「それが売るってことなんだ、私の仕事だ。実際あなたは買ってくれたでしょ、
私の勧めた良い方のを。実際こっちの方が私にもあなたにも良いんだ」
と言って笑ったあのおっさん。
あの人、今も元気だろうか、あの人はいいようになるといいなあ、と思う今日この頃。

ダイエーは「やっちゃいけないコストダウン」が端々に見えるんだ、特に設備・什器・人間系に。
このスレここまででも幾多の例が挙がってる。あれを許している上層部の人間は実に罪だと思う。
164名無しさん@5周年:04/11/16 12:06:49 ID:Vh1lEXLZ
>>160
君はサラリーマンにしとくのはもったいない、ぜひ起業しなさい!






成功するかどうかは、本当の資本主義とはどうゆう成り立ちのものかを
受け入れられるかどうかの問題だが・・・w
165名無しさん@5周年:04/11/16 12:07:12 ID:Fv7wC7mg
ダイエーは映画会社の大映の轍を踏むのだ!!
166名無しさん@5周年:04/11/16 12:07:49 ID:aq5Wdjas
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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. |:::::::::/            |ミ|  
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|   _______________
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | ダイエー社員の諸君!自民・公明分子は
 | (    "''''"   | "''''"  | <
  ヽ,,         ヽ    .|  | 粛清されるかもな クックック
    |       ^-^     |  \
._/|     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
167名無しさん@5周年:04/11/16 12:08:14 ID:bc+YWRqI
>>155
>それまで破綻しなければだが

(#゚Д゚)<だから、ダイエー社員は死ぬまで働け!って言ってんだYO(士気低下?甘ったれんな)
168名無しさん@5周年:04/11/16 12:08:53 ID:dyupqVq4
こんなスーパー行ね〜よ
さっさと潰れろ!
169名無しさん@5周年:04/11/16 12:09:21 ID:BHiSbBJX
>>163
現場レベルでは「小売り業のエリート」みたいな人が
けっこうたくさんいた会社だったと思う


すでに過去形なわけだが
170名無しさん@5周年:04/11/16 12:10:14 ID:SBR85m0J
ジャスコが球団作ったらどうなるんだろ
171名無しさん@5周年:04/11/16 12:11:16 ID:Tgts/vsR
>>167
つってもダイエー社員が過労死するほど働いても意味ないしなぁ
172名無しさん@5周年:04/11/16 12:12:13 ID:AkXGRUsT
ダイエーはマークと名前を変えろ
若い世代に権限を移せ
それだけで、違うぞ
プライドを捨てろ
一からやり直せ
173名無しさん@5周年:04/11/16 12:13:01 ID:Vh1lEXLZ
>>167
なんだ馬鹿が騒いでいるだけかw

その働く場が無くなっちゃうから士気が下がってるんだよ・・・w
174名無しさん@5周年:04/11/16 12:13:11 ID:WU58vrTL
>>164
何事にも全力で取り組む人は、起業はあまり向いてないよ。
成功しても、社員への負荷が大きいビジネスになる事が多い。

楽するにはどうするべきか必死で考える。
高付加価値ビジネスを作るのは、怠け者で賢い奴。
175名無しさん@5周年:04/11/16 12:14:40 ID:Kho3milj
士気なんてあったのか?
176名無しさん@5周年:04/11/16 12:15:17 ID:Vh1lEXLZ
>>174
例えば、オレオレ詐欺とか・・・?w
177名無しさん@5周年:04/11/16 12:16:05 ID:bc+YWRqI
>>154
>バブルの頃のダイエー社員、勝ち誇ったような顔してたよな
>あれから14年・・・

そうだねー俺も当時学生で、ダイエー・そごう・ジャスコ・マイカル・拓銀・長銀等々(全部つぶれたが)に訪問に行った。
有名で大きいから、入りたいという奴が多かった。
多くは、文学部の教師崩れの学生。(世間知らず)
「その仕事がしたいから」という奴はいなかったな。

潰れた企業に共通していたのは、人事部が独善的でエリート意識があり、人を見下す傾向があったことだ。
ダイエー・そごうの場合、人事が「おまえらは俺たちエリートの仲間入りをしてぇのか?」とか言ってたな。



ダイエーに関しては、職を失っても、同情したくなるような奴はいなかったのが特徴だった。
178名無しさん@5周年:04/11/16 12:18:32 ID:Tgts/vsR
>>177
なんか、おたくはダイエーって会社に個人的恨みがあるようだね
179名無しさん@5周年:04/11/16 12:18:39 ID:vJ6XwLpF
>>177
おいおい
ジャスコつぶれてないしw
180名無しさん@5周年:04/11/16 12:19:05 ID:9J9IiavT
うちの近所のマルエツは好印象な人多いよ。
181名無しさん@5周年:04/11/16 12:19:35 ID:x+JRF0vj
中内は私財提供して従業員の給料払ってさっさと店たためや
182名無しさん@5周年:04/11/16 12:21:35 ID:bc+YWRqI
>>174
正解。

安い賃金で必死で働くのは従業員であって、
起業とは全く視点が違うのだ。

平日昼間だけあって、自営業者かな?
183名無しさん@5周年:04/11/16 12:25:34 ID:bc+YWRqI
>>178
うらみは無いよー。
俺の文章が下手なんですね。

ダイエー社員には、士気を挙げてがんばって欲しい。
税金投入してるんだしさ。
184名無しさん@5周年:04/11/16 12:26:46 ID:7WWAgEkk
食品売り場もダメだが、日用品売り場はさらにダメダメ。
日用品を買うんだったら、大きなホームセンターに行く。
ケーヨーD2、ユニディ、SXL、カインズ、セキチュー、サンワ系、etc

洒落たものだったら、東急ハンズ、京王アートマン、西武ロフト。

ダイエーの出る幕はない。
185名無しさん@5周年:04/11/16 12:27:26 ID:bTBeAzEe



     士気が下がろうともイヤウケア!

          ∧_∧
          (´Д` (ヽ
         と     ノ
          / /> >
          (_)_)


186名無しさん@5周年:04/11/16 12:27:42 ID:5ef+d8HV
「品物は多いが、欲しい物は無い」
って、言われてんだよね、ダイエー。

プリンターのカートリッジとか、中途半端に置いても売れないと
思うんだけどねぇ。>近くのダイエー
187名無しさん@5周年:04/11/16 12:30:12 ID:c9w791/z
中内は、引き際を誤ってるね、完全に。
バブルのころに経営から手を引いてれば、
今頃歴史に残る経営者として崇められてるだろうに・・・
188名無しさん@5周年:04/11/16 12:31:24 ID:Vh1lEXLZ
>>186
それが今じゃ小売全体に広がってるんだよね、特に高齢者。

>>184
スーパー業態のグルメシティー以外は全店閉鎖で首切り出なかったかい?
189名無しさん@5周年:04/11/16 12:33:28 ID:v+S9jC6L
近所にダイエーが無いからわからんよ。
190名無しさん@5周年:04/11/16 12:34:04 ID:bc+YWRqI
>>186
協賛主義の徹底で、メーカーのデッドストックしか回してもらえないからね。
従業員は、バイヤークラスから下っ端まで、メーカーからの袖の下を要求するのが慣例。

従業員は、給料が少なくても、賞与が無くても、袖の下で生活していける。
しかし、売り場は、デッドストックの山




だそうですよ。
191名無しさん@5周年:04/11/16 12:34:31 ID:Tgts/vsR
>>183
いや、それは失礼
やたら気合はいっているようだったからさ
192外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 12:38:49 ID:SWEgehB/
>190
バイヤーは色々聞いてましたけど、
現場はどうでしょうね。
むしろ本部の言う事を忠実にきっちり
形式として守ろうとする現場の店長クラス
が改革を阻んでいたような気もしますがね。
193名無しさん@5周年:04/11/16 12:41:01 ID:Vh1lEXLZ
>>190
基本的なところがひっくり返ってないか?商品部とメーカーのパワーバラ
ンスは商品部>メーカーだろ。デットストックの処分をメーカーから依頼さ
れてそれを買い叩いて仕入れる。目的は利益率の向上、目玉商品として
売りに出すが、売れ残りが脂肪のように売り場にこびりついて、棚を圧迫
している。それが今のダイエーなんじゃないの・・・?w
194名無しさん@5周年:04/11/16 12:42:44 ID:w5db2qu3
むかしバイトのとき店が出勤簿ちょんぼして賃金ちょろまかしていたことがあったな。
195名無しさん@5周年:04/11/16 12:45:54 ID:nv3poT+F
もともと、品定めしてる客をどかして在庫チェックすることが大切な会社ですからね。
士気もくそもない。
196名無しさん@5周年:04/11/16 12:48:54 ID:7WWAgEkk
レジ係のユニフォームもダサい!
コスプレおばさんかよw
197名無しさん@5周年:04/11/16 12:49:52 ID:UxaohtIf
企業の盛衰は30〜40年単位だなんて擦り込みが
マスゴミの手で行われている
198名無しさん@5周年:04/11/16 12:51:47 ID:i6sjdbik
事実上
オマエはもう死んでいる
状態なんだから早く解体して
切り売りしろよ
199名無しさん@5周年:04/11/16 12:56:21 ID:vCPi+qgD
ダイエーに品揃えだのサービスだの求めるのはお門違いであってさ、
安ければ貧乏人は支持するよ。
安くないのが最大の問題。
PBブランドもDSに比べれば普通の値段だし。
200名無しさん@5周年:04/11/16 12:57:50 ID:rYNrVE29
数年前にダイエー入ろうとした。あぶねー
201名無しさん@5周年:04/11/16 12:59:27 ID:HOH1Tyzy
本社ごとソフトバンクが買収しないかな
202名無しさん@5周年:04/11/16 12:59:50 ID:T8lYuH8j
このスレに神戸市民がいたら笑うな。
阪神大震災の時に救援物資を送ったのに・・・。
203名無しさん@5周年:04/11/16 13:01:43 ID:j5y9SeZn
しょうがねえよ、従業員を責めることはできんよ。
204名無しさん@5周年:04/11/16 13:06:34 ID:X8NV5s+1
「士気低下」なんていう言葉を使っていることに対して強い懸念を表明しておきます。
攻撃意志を示さない中国船舶を攻撃装備を満載した航空兵力で追い掛け回したり、
北朝鮮が出してきた拉致関連の資料をロクに調べもせずに捏造だと騒いでみたり...
この国はどうなってしまうのでしょう?
いつか通った道をまた歩こうとしているようにしか見えません。
205名無しさん@5周年:04/11/16 13:08:50 ID:7WWAgEkk
204って、どこが縦読み?
206名無しさん@5周年:04/11/16 13:10:08 ID:X8NV5s+1
>>205
朝日への投稿の練習。
207名無しさん@5周年:04/11/16 13:10:43 ID:Tpx4IryM
もうダメぽ
208名無しさん@5周年:04/11/16 13:10:58 ID:FAKxG83r
ドムドムバーガーさえ生き残れば、ダイエー本体がどうなろうとかまわん。
209名無しさん@5周年:04/11/16 13:11:31 ID:bQtwYLM0
ダイエーもうだめぽ。
210名無しさん@5周年:04/11/16 13:13:50 ID:/Gub5C1/
岡山は福札仙広よりも(後者のふたつには特に!)都会ということを世間に知らしめたい。
あんなカッペどもがのさばるのは我慢できない。
211名無しさん@5周年:04/11/16 13:14:08 ID:X8NV5s+1
ダイエーが潰れても、日常の買い物は三越百貨店で済むでしょ。
212名無しさん@5周年:04/11/16 13:15:24 ID:LoCqcwcZ
204って無職だな。
職場におけるモラル(道徳)とモラール(士気)は不可欠だがね。
しっかり社会人としての教養をみにつけるんだぞ。
213名無しさん@5周年:04/11/16 13:15:46 ID:Vh1lEXLZ
>>208
このご時世に牛丼販売を一度も休止しなかったらんぷ亭を忘れてないかw
214名無しさん@5周年:04/11/16 13:17:46 ID:QhPAByke
>210
岡山駅前のダイエーは京阪神地区店長の左遷ポスト。
215名無しさん@5周年:04/11/16 13:23:41 ID:f8nEdleZ
考えてみたらダイエー行ってもダイエーの部分なんてアパレルと食品だけだから
別に無くなってもあまり困らないわな
216名無しさん@5周年:04/11/16 13:24:05 ID:i5auew7B
ヨーカドーが支援・・・・店舗のうち、売上の高い店舗は存続、ただし社員は全員イトーヨーカドーから出向
              ヨーカドーでポストの足りない中間管理職の捨て場になる。
              ダイエー社員はパート社員として再雇用。
ウォルマート・・・・・・・・段階的に解雇、早晩西友と合併させ、西友の生き残り社員も合わせて解雇
              パート社員として再雇用、ただし組合は無し
イオン・・・・・・・・・・・・・業態変更とスクラップビルドを繰り返しながら、なんとか雇用を守る。
              苦しいながらも何となく定年まで今の仕事を続けられる。
              店舗はどんどん潰されるけど、新しい店がどんどんできるからそれなりに新鮮な気持ちになる
217名無しさん@5周年:04/11/16 13:24:18 ID:QSblCuNe
スーパーの店舗がダメになるパターン。

生鮮食品の品揃えを増やそうと仕入れ量を増やす。
          ↓
大量に売れ残る。
          ↓
閉店前の割引を始める
          ↓
割引されるのがわかってるから、その時間まで客は買わない。
          ↓
採算が取れなくなるので、商品の質が落ちる。
          ↓
さらに大量に売れ残る
          ↓
閉店前の見切り品狙いのルンペンみたいな客ばかりになる
          ↓
一般の良い客が逃げる

以上、近所のダイエーが撤退するまでのドキュメントでした。
218名無しさん@5周年:04/11/16 13:27:40 ID:BHiSbBJX
>>211
いやみなヤツだな
219名無しさん@5周年:04/11/16 13:29:36 ID:vwjxFKVj
>>142

歳のせいにしないでくださいよ(^^;
ようは、自覚と自制です。
来年40になるけど、誇りをもって、
真摯な気持ちで仕事してますよ?
それとも、40前後じゃ、まだ若造?
220名無しさん@5周年:04/11/16 13:33:21 ID:vJ6XwLpF
イオンでいいんじゃないの。
ヤオハン、マイカル、壽屋、いなげや
これらの支援が成功してるんだから、ノウハウがあるでしょ

それにイオンは首都圏や九州に弱いから
それらに多く店舗があるダイエーを喉から手が出るほど欲しがるだろう。
221名無しさん@5周年:04/11/16 13:33:45 ID:Wt05zFvO
何だ?ここの住人の多さ…
世間から見向きもされなくなったら終わりと思ってたけど、
賛否両論、こんだけ関心集めてりゃまだまだかな?
222名無しさん@5周年:04/11/16 13:35:14 ID:mse+8PwL
>>219
自分と同年齢の人が、この時間にちゃんでぶらぶら遊んでるのを見ると安心するよ。
223219:04/11/16 13:35:17 ID:vwjxFKVj
>>160
うちに欲しい人材だなあ。
あ・・・いや、うちのような零細だともてあます、
というか、あなたのような人間が活躍するには、舞台が
狭すぎるかもしれませんが(^^;

>>164
激しく同意。

>>174
悲しいこといわんでください(^^;
ああ・・・だけど、社員に自分と同じような
気概を求めちゃうとそうかもしれませんね。
224名無しさん@5周年:04/11/16 13:35:45 ID:0bd5DMm2
こんなぬるま湯根性じゃ再建したところで長続きはしないだろうな。
切り売りして従業員はリストラが良いんじゃないか
225名無しさん@5周年:04/11/16 13:36:42 ID:zByPTF8D
どっちも大事だ
226名無しさん@5周年:04/11/16 13:36:42 ID:BHiSbBJX
>>221
オサーンが在りし日を懐かしんでるだけだよ


昔は食品関係のニュースがあるたびに
必ずダイエー碑文谷店が映像で出てきてたな
227名無しさん@5周年:04/11/16 13:37:06 ID:Qp9Jr3C4
立川のトポスは安いし、レジの対応も良いぞ頑張れ!
228219:04/11/16 13:38:43 ID:vwjxFKVj
>>222
もうしわけない(^^;
うちは、13:00〜14:00昼休みなのです。

零細で長くやってると、大企業は優遇されてるなあと
感じることも多々ありますが、まあ、大きいところが
つぶれてしまうと、失業者が一気に増えたりするので
しかたないのでしょうねえ・・。
229名無しさん@5周年:04/11/16 13:39:17 ID:vJ6XwLpF
1店舗ずつ独立した店にしちゃえば?
仕入れも何もかも自分たちの店単位でやってくれ。って

そしたら士気も上がるんじゃね
230名無しさん@5周年:04/11/16 13:39:39 ID:Vh1lEXLZ
>>219
来年40か、一度転職活動をしてみることをお勧めする。自分のモチベーションや
能力が社会からどう評価されるか、確認する意味でね。
http://japan.internet.com/column/career/20041116/1.html

それで気に入った会社があったら転職しちまえw
231名無しさん@5周年:04/11/16 13:39:48 ID:AeRuEXuE
ダイエーの破滅は予測できたなぁ。
とにかく社員が創業者を恐れすぎ。
創業者に対して仕事を合理的に見せるために、ものすごく不合理な事をしてたよ。
自分の仕事を1円で済ませたように見せるために、1万円くらい掛けたり平気でする訳。
あんなことされたら会社は持たないよ。
でも、社員をそう仕向けたのは創業者だから、自業自得だね。
232名無しさん@5周年:04/11/16 13:40:59 ID:vwjxFKVj
>>229
たしかにそれだと士気は上がりそうですね。
直接的に自分たちの報酬にはねかえりますからね。

でも、それでうまくやっていける才覚のある人が
本当に各店舗にいるのだろうか?
という危惧はあるわけですが・・・。
233219:04/11/16 13:44:56 ID:vwjxFKVj
>>230
すんません(^^;
零細企業を経営してます(^^;

>>231
創業者の影響が強すぎたということですね・・・。

うちみたいな零細だったら、創業者がいなくなったら、
まずつぶれますが、大企業だったら、責任配分やら、
負担を分散させるべきでしょうね・・・。
234名無しさん@5周年:04/11/16 13:46:05 ID:vJ6XwLpF
>>232
ていうか、商店街の小さい店や小型スーパーは
店長が仕入れも接客も何もかもやってるわけで。

大手で、しかもダイエーにいる社員の方ができないはずがない。
235名無しさん@5周年:04/11/16 13:47:23 ID:c9w791/z
本部主導で、ただの店番な悪寒>ダイエー店長
236名無しさん@5周年:04/11/16 13:48:35 ID:wfjNuoS+
>ある店長は「従業員に積極的に売り込もうという姿勢が減った」と打ち明ける。

どこにでもいるなこういう「評論家」になっちまった香具師って。
237219:04/11/16 13:49:26 ID:vwjxFKVj
>>234
あ、確かにそうですね。

でも、元超大手をやめて、零細を起業した
私からみると、大手の中の人って、わりと
そのあたりの開拓者精神に欠ける人が
多いような印象があります。
まあ、全員がそうだというわけではない
でしょうけど・・・。

さて・・・そろそろ昼休みおわりそうなんで、
午後の仕事の準備に入ります。

お目汚し、失礼しました>ALL
238名無しさん@5周年:04/11/16 13:52:15 ID:Vh1lEXLZ
>>234
結論から言うと「出来ない」

チェーンストアは商品部で大量一括仕入れで薄利多売を目指す。
現場のマネージャークラスは商品を仕入れる問屋すら知らない。
個人商店とチェーンストアは基本的に商売の仕方が違う。
239名無しさん@5周年:04/11/16 13:53:05 ID:exU5uA1L
やる気とかで、業績が左右するのは関心しないなー。
店の魅力があれば、客は来るんじゃないの ?
低いテンション、低い士気で、良い接客は可能。
そのゆとりが、また客を呼ぶ。

今の客って、店員が真面目でガツガツしてると、引いてしまうからな。
240名無しさん@5周年:04/11/16 13:55:35 ID:0bd5DMm2
>>239
その低いテンションと低い士気が淀んだ雰囲気を醸し出して
客は寄り付かなくなります
241名無しさん@5周年:04/11/16 13:55:38 ID:vJ6XwLpF
もうダイエーなんてつぶれてもいいんですよ。
昔は「ダイエーは最大の流通業者」だから潰すわけにはいかない だったけど、
いまはもうイオンやヨーカ堂のほうが大きいんだから。

でもまだダイエー社員は「うちは小売の王様」とでも思ってるんでしょうね
242名無しさん@5周年:04/11/16 13:59:31 ID:H4kfBB+G
     .    ┏━━━━━━━┓
     .    ┃ 手  術  中 .┃
_____  ┗━━━━━━━┛   _____
       ||`―────┬─────|
       ||        │       .|
       ||        │       .|
       ||        │       .|
       ||       □│□      .|
       .∧_∧    │       .|
ドウシテ   (.    )     │       .|
オレタチヲ…. (    )...──┴─────|
       || |_      .∧∧,     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (__(__)     (_   _) ダイエー,逝カナイデ……
  .                (__)
243名無しさん@5周年:04/11/16 14:00:27 ID:XMw1DO0e
ダイエーの衣料品なんてホント使えない。
下着でも一回洗濯すると伸びるわ縮むわで二度と使えない。
ユニクロのほうがまだ耐える。(最近は4〜5回の洗濯でダメになるときもあるけど)。
最近見直してきてるのは洋服の青山。
244名無しさん@5周年:04/11/16 14:00:59 ID:wgFtJpLN
大手は倒産しても社員クビにならないんだよな
245名無しさん@5周年:04/11/16 14:07:19 ID:exU5uA1L
>>240
そういうもんかな。高級ブティックでもないわけでねー。
低いテンションでも、儲かってりゃ空気は澱まん思うが。

俺なんて、昼間から2ちゃんでダラダラだけど。
士気・やる気が業績左右するビジネスは、やりたくないなー。
246名無しさん@5周年:04/11/16 14:08:00 ID:Vh1lEXLZ
>>241
いや、「そごうとは違うのだよ、そごうとは・・・」だと思うw

しかしバブルの頃、なんでダイエーがヨーカドーやイオンに比べて評価
されていたのか説明できる奴がこのスレにどのくらい居るのかな・・・?
247名無しさん@5周年:04/11/16 14:08:57 ID:QhPAByke
久々に城山三郎の「価格破壊」と松本清張の「ザ・商社」読みたくなったな
248名無しさん@5周年:04/11/16 14:09:18 ID:aanPLM1c
テンションや士気を陽気陰気と取り違えてはいまいか
249名無しさん@5周年:04/11/16 14:12:14 ID:c9w791/z
>246

おしえろよ。
250名無しさん@5周年:04/11/16 14:12:34 ID:QhPAByke
>246
ダイエー・マイカルや繊維大手のレナウンがブイブイ言わせてたし
マスコミもこぞって褒めちぎってたな。

ハイパーマートなんて空前絶後大絶賛。「ついに日本にも(略)」
251名無しさん@5周年:04/11/16 14:13:30 ID:XMw1DO0e
近所のイトーヨーカドーは、賞味期限切れの食品がよく売られていた・・・
252名無しさん@5周年:04/11/16 14:16:29 ID:bDZ+ufh4
>>251
大丈夫か?
本当ならすごい事だし、嘘ならキミがすごい事に
253名無しさん@5周年:04/11/16 14:20:57 ID:aanPLM1c
賞味期限とか品質保持期限って実際よくわからないな
美味しく食べられる限界と健康上問題ない限界は別だろうし
254名無しさん@5周年:04/11/16 14:25:12 ID:DZzZW4KZ
イオン公国独走になっても困るんだけど。
まあダイエーは自業自得だわな。
255名無しさん@5周年:04/11/16 14:25:24 ID:vozeLMWb
西武
総資産 1,136,017
株主資本 46,247
株主資本比率 4.1%
資本金 21,665
利益剰余金 3,653
有利子負債 796,822

ダイエー
総資産 2,260,782
株主資本 88,525
株主資本比率 3.9%
資本金 119,510
利益剰余金 -161,451
有利子負債 1,638,354
256名無しさん@5周年:04/11/16 14:25:43 ID:c9w791/z
駅前の一等地の土地を多数持ってて、含み益がたくさんあったからかなぁ・・・>バブル評価

で、それを担保に大型商業施設を建設して、日本のウォルマートになるんではないかと評価された?
257名無しさん@5周年:04/11/16 14:26:50 ID:6uZqd58z
そうそう、所詮弱くなったらたたかれる。
もうすぐしたら、今度はイオンだな。拡大路線だし、質が悪いのに高い。
ダイエーだって、拡大してた時は、
めちゃくちゃもてはやされてた。
イオンがダイエーを買ったら、イオンとヨーカドだけか。
確実に日本の物価は上がるな。競争が無くなる。
イオンとヨーカドなら値段は同じくらいだが、(イオンの方が高い)
質は断然ヨーカド。となると、やはりヨーカドが日本で一人勝ちか。  
消費者としては小売が多い方が助かるのだが・・・残念。
258名無しさん@5周年:04/11/16 14:27:55 ID:pvdkAgdc
やる気のあるダイエー店員を見た事が無い。
259名無しさん@5周年:04/11/16 14:29:50 ID:exU5uA1L
低い士気でやる気なくても、笑顔にあふれた、明るいニコニコ売り場なら問題なし。
260名無しさん@5周年:04/11/16 14:31:52 ID:DZzZW4KZ
フォルクスはどうなるの?
261名無しさん@5周年:04/11/16 14:33:59 ID:Vh1lEXLZ
>>256
自社所有の土地に店舗を構えていたので、バブルによる家賃高騰で業績
悪化懸念を持たれていた他社より競争力があると評価された。バブル崩壊
でその土地を担保に借り入れた借金が不良債権化、一気に財務内容が悪
化した。

なんか社員の不正や怠慢で傾いたなんて奴は世の中知らんね、はっきり
いって不正や怠慢では会社は潰れんよ。まあ雪印なんかは例外だが・・・w
262名無しさん@5周年:04/11/16 14:36:06 ID:vJ6XwLpF
>>257
え?イオンよりヨーカ堂のほうが高い?
ジャスコのほうが安いぞ?
263名無しさん@5周年:04/11/16 14:39:06 ID:I0OBijxj
モラルのないスタッフの下でモラールを求めても無理かろう。
264名無しさん@5周年:04/11/16 14:40:07 ID:vJ6XwLpF
ヨーカ堂の儲けはほとんどセブンイレブンのものだからな。
イオンはどでかいSCつくってるな。

結局コンビニと、どでかいショッピングセンターと、食品に特化したスーパーの3分化されるんだろう

総合スーパーの時代は終わったというべきか。
265名無しさん@5周年:04/11/16 14:41:40 ID:pvdkAgdc
洋モノスーパも撤退をはじめる今日この頃、皆さんいかがお過ごしでしょうか?
266名無しさん@5周年:04/11/16 14:46:32 ID:Vh1lEXLZ
>>264
生協を中心とした宅配サービスもお忘れなく・・・w
267名無しさん@5周年:04/11/16 14:49:47 ID:Wt05zFvO
>>262
意味不明。
>イオンよりヨーカ堂のほうが高い?
>ジャスコのほうが安いぞ?
って、同じでは?それに>>257は(イオンの方が高い)と言ってるぞ。
2682:04/11/16 14:50:34 ID:qobK56nn
>>253
賞味期限=美味しく食べられる限界
品質保持期限=健康上問題ない限界=安全域と致死域が近い。
269名無しさん@5周年:04/11/16 14:51:34 ID:vJ6XwLpF
>>262の一行目は
ヨーカ堂よりイオンのほうが高い? だった スマン
270名無しさん@5周年:04/11/16 15:04:15 ID:AeRuEXuE
関係ないけど、バブルの頃ダイエーを賛美してた経営コンサルの船井総研って今どうなってるの?
論調では、同じ業態を、同じように家業から始めながら、片やダイエーとなり、片や長崎屋止まりなのは、
店に必要な土地だけしか買わなかった所と、必要のない土地まで抑えておいた所の違いなんだそうな。
って、両方潰れちゃったけど・・・・
271名無しさん@5周年:04/11/16 15:15:36 ID:Vh1lEXLZ
>>270
そうさ、すべてはバブルが悪いのさ・・・w

船井総研はご健在っぽいぞ。
http://www.funaisoken.co.jp/

船井とか長谷川とかの古い経済書読んでみな、下手な漫画より笑える。
学者だとのアナリストだのコンサルタントなんて所詮そんなもんさ・・・w
272名無しさん@5周年:04/11/16 15:18:52 ID:6uZqd58z
>>262
イオンの大型scの食品は野菜が質の割にとても高い。
鮮魚は鮮度はどちらも良いが、肉はイオンはベルギー産やオランダの豚肉
が多い。PBは、質的にダイエーが上だ。(大手のメーカーと組んでいる為)
イオンのPBの質は残念ながら非常によろしくない。
衣服に関しては、もともと衣料品スーパーのサティを取り込んでいるため、
イオンが上かも(サティだけだが)
雑貨に関して言えば、やはりサティが得意なのでイオンが上。
でも、ヨーカドは、国産メーカーを支持しているので好感度UP。
ジャスコが値段が安いというが、イメージの問題で、実際、チラシ掲載時の
価格だけでなく店頭をよく見たら、実は、ヨーカドの方が安かったりする。
(チラシ掲載以外の商品も安くしている。)
273名無しさん@5周年:04/11/16 15:18:56 ID:jw5vVUxP
再生機構の方針、食料品に特化する
これ納得できます、そうしなければ再生は絶対有り得ない
ダイエーへ時々でも行く人なら食料品以外はどうしようもない
現状を理解しているはず
パートのおばさんは全くやる気なしで立ってるだけ、1日に3人の
客相手にしたら今日は忙しかったとなる日々
何故かというと社員が奥で雑談に耽っているのを知ってるから
気楽なもんよ、社員にもパートにも天国の会社
でも楽なとこのパートはコネないと無理、コネないと鮮魚惣菜製造の下働き
274名無しさん@5周年:04/11/16 15:26:04 ID:RB2e/l//
やる気があるダイエーなんてダイエーじゃない。
あの従業員の無気力感こそダイエーの醍醐味であり真髄。
275ウイポジャンキー:04/11/16 15:27:11 ID:2MrV3AxK
 産業再生機構はNPB球団が公共の財産だということを全然わかっていないよう棚。 
276名無しさん@5周年:04/11/16 15:27:57 ID:zx5F/glD

Fランク?「学校法人『中内学園』流通科学大学」出身者から、

ダイエー幹部社員が誕生する日は果たして来るのか!?w

ttp://www.umds.ac.jp/annai/annai01.html
277名無しさん@5周年:04/11/16 15:29:36 ID:9iFks1wP
士気低下ならまだいい、モラルも低下してるのがダイエーだよ。
アルバイトしていたことがあったがここの社員に集団ストーカーされたことがある。
集団ストーカーの意味がわからなければグーグルで調べてみな。
278名無しさん@5周年:04/11/16 15:32:34 ID:6uZqd58z
<<273
確かに、食品スーパーしか活気が無いねえ。
ただ、確実に全体の物価は上がる。例えば、ブランドバッグや時計を例に挙げると
驚くほど利益が取れない。要するに、何も採算考えずに目玉として、
やる企業しか、ブランド雑貨は取り扱えない。
これほど、会社が利益を取るのはいい企業の証しという風潮が広まったら、
扱う企業は減って、利益の取れる商売のみに特化すると、
いいもの(ブランドがいいとは限らないが)は安く買えなくなる。
確かに取り扱っている企業はあるが、全国展開の会社でやってないと、
またまた競争意識が減って、相対的に値段は上がる。
サティもやってたが、一度偽物疑惑でやめたところ多いし。
279名無しさん@5周年:04/11/16 15:33:46 ID:cK0UoYE2
「トポス」は昔ダイエー傘下だったが経営再建とやらのため
という理由で身売りしたが何も変わらなかった。
店の体質は今でも昔のままで、何から何まで中途半端だ。
280名無しさん@5周年:04/11/16 15:34:11 ID:mKa78ZMV
ff
281名無しさん@5周年:04/11/16 15:35:46 ID:+CTqP7M2
ダイエーもうダメポ。
カビの生えたチーズ平気で売ってやがる。
せっかくワイン買ってきてたべようとしたらアオカビが
生えてて。くさくて捨てちゃったよ。
まったくひでぇ店だよ。
282名無しさん@5周年:04/11/16 15:36:54 ID:C2uggCVv
>>281
おいw
283名無しさん@5周年:04/11/16 15:37:25 ID:Vh1lEXLZ
>>277
お前が飛び切りの美少女ってなら判るが・・・、詳しく話を聞こうじゃないかw
284名無しさん@5周年:04/11/16 15:45:11 ID:dKjqCFnM
>>272
 くわしいすねえ・・
285名無しさん@5周年:04/11/16 15:51:32 ID:QhPAByke
ハローズとマルナカさえありゃ後は何もいりません
286名無しさん@5周年:04/11/16 15:59:42 ID:6qC7oMbg
>>281
チーズにカビってあんた 白カビ青カビじゃないよね。
287名無しさん@5周年:04/11/16 16:00:11 ID:RB2e/l//
>>277
ダイエー社員が集団でアパートまで押し掛けて来て、
翌朝まで輪姦された続けたという事だな。
しかもレイープビデオ&写真で脅され、
毎日ダイエーの障害者用トイレで肉便器にされているんだな。
288名無しさん@5周年:04/11/16 16:02:16 ID:Vh1lEXLZ
そこまで断言してしまった>>287の今後の人生に興味が沸きました・・・w
289名無しさん@5周年:04/11/16 16:09:06 ID:dysDyTVd
首をはねるくせに士気を上げろと?
290名無しさん@5周年:04/11/16 16:11:41 ID:54zI4V9+
やる気など出るわけないでしょ。
291277:04/11/16 16:12:51 ID:9iFks1wP
レイプとかはされてないです。
何人かで手分けして帰宅の道で待ち伏せしてたり、尾行してきたり
働いてるときに、行動を監視されたりされるのです。
人に渡した手紙を盗んで読んだり、ほかの人にばらしたり。
自宅に盗聴器を仕掛けて、部屋の中の会話を聞いてたり。
とにかく、気持ちの悪い嫌がらせなんです。
292名無しさん@5周年:04/11/16 16:14:42 ID:kFlZtB8E
>>36
遅レスだけど、

スマソ!
言い方が悪かった。
味覚が子供の大人ってこと。

この年になっても、わさびは苦手なんだ。
293名無しさん@5周年:04/11/16 16:18:23 ID:yaxuWnU/
>>269
支持団体のことだからってあんまり慌てんなよチョンw
どっちみちだまされねーっての! 職場環境もまるで違う品。
294277:04/11/16 16:19:26 ID:9iFks1wP
気持ち悪いのは自宅での盗聴なんです。
部屋の中でした会話とかが、会社に筒抜けになってるの。
部屋で話したことを翌日会社に行ったら「君、昨日○○」してたね。
とか・・・もうあいつらはキチガイです。
295277:04/11/16 16:22:28 ID:9iFks1wP
集団ストーカーの首謀者の名前をここで出していいでしょうか?
296名無しさん@5周年:04/11/16 16:25:40 ID:Vh1lEXLZ
>>295
警察にどうぞ
297名無しさん@5周年:04/11/16 16:25:42 ID:3gSFEA4L
鼓舞しる
298名無しさん@5周年:04/11/16 16:25:48 ID:kqyZ34Ro
>>277
出すなら顔写真と名前等の個人情報もね。でないと誰も信じないから
つーかそんなに頭にきてるなら警察池
299名無しさん@5周年:04/11/16 16:25:58 ID:w5db2qu3
この報道どおりだとすると
管理職側が自分の非を認めることなく現場の責任転嫁しているような体質じゃね、、、

300名無しさん@5周年:04/11/16 16:26:01 ID:w4e3xvTP
ツマンネ
301名無しさん@5周年:04/11/16 16:27:34 ID:bc+YWRqI
「スーパーの従業員の仕事なんて、3K業種だ。」という、意識改革が必要。
エリート意識を捨てなさい。

同じ3K業種なら、俺の職場の方がでたらめで気楽。
社員のレベルが低いのも、誰をも恐れる必要が無いことに繋がる。
そう思えば、もう少し続けようかなこの仕事。
302外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/16 16:27:44 ID:SWEgehB/
>295
証拠を揃えてありますか?
有るのならダイエー本体へ
「対処しなければ警察へ相談します」
と付け加えて連絡した方が良いかも
知れません。
303277:04/11/16 16:28:11 ID:9iFks1wP
警察に行っても信じてくれません。
レイプだと傷害事件になるんですが・・・
監視や嫌がらせだけでは警察の人がまともに対応してくれません。
盗聴もどうやってるのかわかりませんし、
武富士のように暴力団がかかわってるみたいで怖いです。
304名無しさん@5周年:04/11/16 16:29:47 ID:waHH6AX7
市川駅前風前の灯
305名無しさん@5周年:04/11/16 16:30:19 ID:tBESCwZN
>>294
ってことは社員を自宅に入れたの?
306名無しさん@5周年:04/11/16 16:31:24 ID:RB2e/l//
俺が277の立場なら、引っ越す。
307名無しさん@5周年:04/11/16 16:31:37 ID:bc+YWRqI
集団ストーカーなんて、首謀者以外に利益なんて無いでしょ。
職場が無くなりそうな状況で、誰がそんなことする余裕があるの?
普通に考えて、そんな暇な人はいない。

むしろ、職場からウザがられる女が、被害者妄想を持っただけじゃないの?
あんた、自分の仕事をしっかりやってた?

スレ違いだから、書くなよなー
308277:04/11/16 16:32:12 ID:9iFks1wP
皆さんに聞きたいのですが、誰かダイエー関係者で
ストーカーされている人のうわさとか、聞いたことありますか?
変なうわさを立てられてるとか、嫌がらせをうけてるような話とか、
あったら、このスレッドに書いてほしいです。
309名無しさん@5周年:04/11/16 16:33:03 ID:mRyoZLzh
ダイエーて全然いかないなぁ
なんでかしらんけど
どことなく受け付けない
310名無しさん@5周年:04/11/16 16:33:05 ID:vJ6XwLpF
>>293
なんで俺がチョンなの?
イオンのこと評価したら=チョンなの?
311277:04/11/16 16:34:40 ID:9iFks1wP
>普通に考えて、そんな暇な人はいない。

いえ、仕事はすごい暇ですよ。
それだけ、売れてないということになりますがね・・・
一部の人は隠ぺい工作までやって必死になってるんで・・・
できれば、情報を提供して協力してくれるとありがたいのですが。
312名無しさん@5周年:04/11/16 16:35:50 ID:mWwFIeBE
従業員が積極的に売り込もうとする店は鬱陶しいからあまり行きたくないんだが
313277:04/11/16 16:37:18 ID:9iFks1wP
それから、従業員の中に創価学会員がいるといううわさは聞いたことがありますでしょうか?
一部、店舗に集中的に関係者がいる可能性があると聞いたことがあります。
314名無しさん@5周年:04/11/16 16:37:24 ID:Vh1lEXLZ
>>308
盗聴器がそんなに心配なら調べて貰ったら?ブツが出てきたら警察も
少しはまともに話を聞いてくれるでしょう。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%9B%97%E8%81%B4%E5%99%A8%E7%99%BA%E8%A6%8B

出てこなかったら気のせいだったと忘れなさい。
315277:04/11/16 16:41:55 ID:9iFks1wP
>出てこなかったら気のせいだったと忘れなさい。

盗聴器がないのは気のせいかもしれませんが・・・
(と、言っても首謀者がはっきりと盗聴してることをほのめかしてますが)
尾行や監視などは明らかにやっています。
私に関する変なうわさを広めたり・・・
316名無しさん@5周年:04/11/16 16:42:39 ID:HaUOM8Ln
フレックとつるかめのチラシしか見ない生活から抜け出したい
317277:04/11/16 16:44:48 ID:9iFks1wP
宗ダイエー内部で教団体の勧誘などのうわさを聞いたことはありませんか?
あったらここに書いてほしいです。
318名無しさん@5周年:04/11/16 16:44:55 ID:peO3+K3b
 とゆーかどう考えても277の被害妄想だろ、今までの話のパーツから
出てくる結論は。
319名無しさん@5周年:04/11/16 16:44:59 ID:zTGO7cXi
ダイエーの規模で創価がいないなんて有り得ない
古川橋のダイエーとトポスは従業員も客も創価だらけ
320名無しさん@5周年:04/11/16 16:45:02 ID:Vh1lEXLZ
>>315
つかもうアルバイトは辞めたんだろ、いまだに続いているわけ?
証拠を集めなさい、集められないで憶測だけで話をしていると君自身の
立場を危うくするだけです。

つーか、うざいから他行ってやってくれ。
321277:04/11/16 16:48:54 ID:9iFks1wP
>320
??アルバイトだとは誰も言ってませんが?

私の働いていた店舗に暴力団や宗教がらみではないかと思われることがあったのです。
異常なほどの万引きの多発でどうやら万引きを見逃しているのではないか?
と思われることがあったのです。

嫌がらせやストーカーがあったのはそれと関係があるみたいなのです。
そのことについて問い詰めると「被害妄想」だと繰り返してごまかそうとする社員もいました。
322名無しさん@5周年:04/11/16 16:49:53 ID:bc+YWRqI
>>320
俺も、生長の家の集団ストーカーに被害を受けたが、
大学を辞めたら、それっきりになったぞ。

とにかく、ここに書き込むんじゃなく、自分で専用サイト作ってそこでやれ。
スレ流し(・A ・) イクナイ!
323名無しさん@5周年:04/11/16 16:50:12 ID:sDG2W8ao
>>291 
が事実だとすると学会やT富士並みの粘着だが
>>277はそこまで重要なカギを握ってる人なのか
324名無しさん@5周年:04/11/16 16:51:21 ID:NPezn4Rz
>>321
ストーカーの対処か宗教がらみの追求か一本に絞れば?(・∀・)ニヤニヤ
325277:04/11/16 16:53:40 ID:9iFks1wP
私と一緒に働いていた社員が、上司に継続的に嫌がらせを受けていたこと
を話で知りました。その人は退職して何らかの宗教団体の勧誘を受けたと言っていました。
その話を、レストランでした翌日から嫌がらせが始まったのです。
326名無しさん@5周年:04/11/16 16:55:11 ID:bc+YWRqI
277は、典型的な「被害妄想」だなー
おまえのカキコなんか見たくない。(・∀・)カエレ!!


ダイエー社員は、死ぬまで働いて、死に花を咲かせてみろ!
パァっとな
株価を1000円にして、一瞬でも輝いたら、あとはどうでも( ・∀・)イイ!
327名無しさん@5周年:04/11/16 16:57:32 ID:ChRXwEN0
>>326
高値で掴んでしまったのか?
328名無しさん@5周年:04/11/16 16:59:52 ID:bc+YWRqI
>>325
ダイエーは、リストラが必要なんだから、
不細工な女と働かない女から、追放されるのは当たり前だろ!

リストラするのに、職場イジメは当たり前なんだYO!
それはブスの277個人の問題であって、みんなはそんな事どーでもいーんだYO
(・∀・)カエレ!!
329名無しさん@5周年:04/11/16 16:59:59 ID:RB2e/l//
先生!277の為に用意したので使ってくらふぁい
ttp://6616.teacup.com/d277/bbs
330名無しさん@5周年:04/11/16 17:00:49 ID:Vh1lEXLZ
>>277
>>291
>>303
>>308
>>311
>>313
>>315
>>321
>>325
まあ2ちゃんでも相手にされないってことに気付いてくれや
331277:04/11/16 17:01:04 ID:9iFks1wP
嫌がらせのパターンが以下のサイトのないようによく似てるのです。

http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota18.htm

内容は会社が雇った暴力団がやっているようにも見えますが、
私の場合、宗教団体の影がちらちら見えるのです。
332名無しさん@5周年:04/11/16 17:01:21 ID:bc+YWRqI
>>327
うるせーYO
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
333277:04/11/16 17:05:04 ID:9iFks1wP
ブランド品売り場で高級車が買えるほどの万引きをされたという話を聞いたのです。
私が担当していたところも集団で万引きされてることもあったのです。
何か社内で組織的に不正行為が行われていたのではないかと疑っています。
334名無しさん@5周年:04/11/16 17:07:49 ID:OoXDzJdt
典型的な統合失調症ですなぁ。。。
335名無しさん@5周年:04/11/16 17:10:01 ID:6MK3B7Oi
ダイエー系列なんて最初っからやる気ないじゃん
やる気ない理由が出来てよかったね>ダイエーの管理職
336277:04/11/16 17:10:06 ID:9iFks1wP
>334
嫌がらせを受けることが統合失調症なんですか?
わけがわからないですね。
やはりダイエーにも集団ストーカーがいるということですか?
337名無しさん@5周年:04/11/16 17:11:19 ID:oE/5Q/PP
はやく民事再生なり会社更生法なりして資産凍結せんとえらいことになるぞ
小泉ぼけ総理
338名無しさん@5周年:04/11/16 17:14:38 ID:bc+YWRqI
>>331
277よ、それはキミの被害妄想だ!

おまえを追い詰めたのは、アンドロメダ星雲からやってきた、ムケチンコ星人だ。
奴らは地球を支配下に置き、植民地化しようとしている。
その手始めに、ダイエーにエージェントを送り込んでいるのだ。
既に、マイカルにもムケチンコ星人の1個大隊が送り込まれた。
経営権を奪った奴らは、次々と地球人をリストラしているのだ。
277よ、キミは改造人間オネーチャンになり、地球を奴らの陰謀から守るのだ。
奴らの弱点は、股間にある硬くて太くて、たくましく焼けた鉄のように熱い触角だ。
そこをおまえの淫乱テクニックを使ってやっつけろ!

ただし通用するのは、おまえが25歳までだ。
それ以降は「売れ残ったクリスマスケーキ」と心得よ!

がんばれ改造人間オネーチャン
まけるな277
339名無しさん@5周年:04/11/16 17:15:36 ID:XYtI1sWQ
ダイエーは店内が暗い雰囲気というかぼろくて入りやすいよねー
340277:04/11/16 17:15:39 ID:9iFks1wP
多分、ダイエーが倒産したらいろんな不気味な話が出てくるでしょう。
今まで隠蔽されてた不正や犯罪が・・・
集団ストーカーもその一角だと思います。
341名無しさん@5周年:04/11/16 17:18:13 ID:ChRXwEN0
>>332
生きろ
>>339
入りやすい≠入りたくなる
342名無しさん@5周年:04/11/16 17:19:03 ID:+sRx/iK0
古川橋ダイエーは自動車免許試験場に行く時によく行ったな
来年更新だから行ってみようか。
343277:04/11/16 17:23:25 ID:9iFks1wP
スパイ、盗聴器、そして自殺の噂
http://www.rondan.co.jp/html/news/daiei/daiei.html
344名無しさん@5周年:04/11/16 17:24:21 ID:1dXk2z3v
近所のダイエーが、DQNホーテになっちゃったりしないか。
今はそれだけが心配。
345名無しさん@5周年:04/11/16 17:24:27 ID:XdXiHPsx
>>308
貴方が、K塚の指揮下もしくは相手がそうだったのなら、ありうる。

全てのコピペは↓に貼っておいた。2003年ごろ、このコピペの元記事を書いたスポーツ紙はK塚から言論弾圧された。

高塚猛氏逮捕
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098666823/
まあ、見てくれ。
346名無しさん@5周年:04/11/16 17:25:06 ID:+sRx/iK0
ダイエーの明日はどっちだ?
347名無しさん@5周年:04/11/16 17:26:58 ID:Wt05zFvO
>>277
ここの住人にどうしろと?
>集団ストーカーの首謀者の名前をここで出していいでしょうか?
出せば自分が余計ヤバいんじゃないの?
>警察に行っても信じてくれません。レイプだと傷害事件になるんですが・・・
日本には迷惑防止条例というのがあります。警察が動かないなら警察も訴えればいい!

 >>277>アルバイトしていたことがあったがここの社員に集団ストーカーされたことがある。
 >>321>??アルバイトだとは誰も言ってませんが?
うそ、ばればれ。
348277:04/11/16 17:27:14 ID:9iFks1wP
ダイエーって創価学会に似てるな。
349名無しさん@5周年:04/11/16 17:27:15 ID:+fvmKMZ8
>342
大阪ですね。古川橋のダイエーなつかしい。

 ところで、俺の母親はダイエーでパートしているのだが、
クリスマスケーキだとか、お中元やお歳暮のノルマが凄いらしい。
ノルマって言っても、お客に売った件数じゃなくて、自分が買う件数
だから、払う金額がバカにならないってよ。

結局、内々で金回しているだけだから、業績なんで向上しないの
あたりまえだ。
350277:04/11/16 17:31:34 ID:9iFks1wP
自分のことを批判されたりすると気が狂ったようにわめきだす。
創価学会とよくにてる。
まあ、いつネットに自分の悪行をさらされないか心配なのはわかるが(笑)

ダイエーも社会的制裁を受けたほうがいいね。
もうじきだよ日本のベルリンの壁が崩れるのも。
351名無しさん@5周年:04/11/16 17:37:57 ID:bc+YWRqI
15年位前、関西では灘神戸生協とダイエーが、ガチンコ勝負の毎日だった。
生協の月報には、各店舗の売上と店長のコメントがあったが、
「近くのダイエー○○店の○○セールの影響で、今月は5%減」とか。
アノ頃は、バブルの初期で、みんなが元気な時代だったなー

その後、ダイエーがリクルートを買収。
ホテル事業など、多角化を推進するも成功。
新神戸駅前のオリエンタルホテルの4F〜B5Fまでが、ダイエーのテナント。

現在のダイエーを誰が想像し得たであろうか?
社員にすら想像できなかった。
352277:04/11/16 17:43:56 ID:9iFks1wP
スーフリを見るとダイエーの集団ストーカーを思い出す。
あの首謀者の醜い顔。キモチワルイ。キチガイはさっさと社会的制裁を受けてほしい。
353名無しさん@5周年:04/11/16 17:45:47 ID:Wt05zFvO
>>350
なんだ。もう本性現しちゃうんだ。
354名無しさん@5周年:04/11/16 17:46:05 ID:bc+YWRqI
>>350
277よ、うるさくて不細工な上に、頭の悪い女だなー
経済は、おまえ個人の事情で動いてるんじゃないんだよ。

もう若くも無い、頭の悪い女に、どれほどの価値があるんですか?
女としての価値が残っているのですか?
「ストーカーされてた頃が、相手にされてた頃なんだなー」と懐かしくなりますよ。

「自分には魅力があると信じたい」+「被害妄想」⇒「ストーカーされている」と思い込む例が多いそうです。
警官もあなたを一目見て、「誰が、おまえなんかに付きまとうか。ブス」と思ったんじゃないかな?


ギャーギャーわめくのはやめて、言いたいことは自分の日記帳か、自分のサイトに書きなさい。
(・∀・)カエレ!!
355名無しさん@5周年:04/11/16 17:49:21 ID:jrqkUbBT
よくできた工作員だな。

スレが潰れてんじゃん。

さすが痩せても枯れてもダイエーだな、
有能な工作員を送り込んでるって、みんな思い始めてるんじゃねえのw
356名無しさん@5周年:04/11/16 17:53:44 ID:BHiSbBJX
ダイエーで万引きして捕まったことを未だに逆恨みしてるのか
357名無しさん@5周年:04/11/16 17:53:54 ID:RcM+vDyz
ドッグヴィルはギャングの娘ニコール・キッドマンに滅ぼされる
358名無しさん@5周年:04/11/16 17:54:50 ID:bc+YWRqI
>>355
たしかに。
固有名詞は一切出さないしな。
オイラ釣られちゃったよ。
女か男かもあやしい。
359名無しさん@5周年:04/11/16 17:55:24 ID:gj9wSXJ/
277すげー。

創価学会や成長の家の奴なんて、あんだけでかい企業なら
いるに決まってるジャン。
共産党員だっているよ。大丈夫か?つーかオモシロすぎ。
360名無しさん@5周年:04/11/16 17:57:54 ID:8CCcrFv6
もしかしてスーフリの和田みたいなやつがダイエーにいるの?
集団ストーカーなんて初耳だが、まだ警察には捕まってないのかな?
隠蔽工作までしてるとしたらただ事じゃないね。
このスレッドでも被害者と思われる人がなぜかたたかれてるし、
気になるな。
361名無しさん@5周年:04/11/16 18:00:39 ID:8CCcrFv6
宗教団体とか政治団体の名前が出てきてるが、
隠蔽できてるのはこの集団のせいなのかな?
暴力団もいるみたいだし、かなりヤバクないか?
362名無しさん@5周年:04/11/16 18:01:58 ID:Vh1lEXLZ
>>360
普通のストーカーと集団ストーカーは別物。

まあ↓で勉強してくれw
http://www.johoguard.com/SSK.html
363名無しさん@5周年:04/11/16 18:03:23 ID:8CCcrFv6
集団レイプの次は集団ストーカーか。
世も末だな。
364名無しさん@5周年:04/11/16 18:04:25 ID:vxk+PeAS
入った時は流通界の雄、一流企業。
365名無しさん@5周年:04/11/16 18:05:46 ID:jrqkUbBT
>>358
それだけじゃないよ。

これだけダイエー関係者の悪さを色々カキコしまくってるように見えて、
きちがいのカキコだろうと思わせるから信じてしまいそうなものが一切ない。
ダイエーのイメージは崩れない。

プロの手口とはこのことだ。
366名無しさん@5周年:04/11/16 18:06:36 ID:8CCcrFv6
ダイエーにはKとかBはいないか?
さすがにやばくてかけないが・・・

http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/506.html
367名無しさん@5周年:04/11/16 18:09:45 ID:Wt05zFvO
次はどんな事件が出てくるの? o(^-^)o おっちゃんの作り話おもしれー!

でも、そろそろ本題に戻ろうよ。
368名無しさん@5周年:04/11/16 18:11:47 ID:8CCcrFv6
犯罪者ってのはいつも言動が似通ってるね。
自分が悪いことをしたと思ってない。
反省しない。
それどころか被害にあった人間のほうが悪いとまで言い出す。
369名無しさん@5周年:04/11/16 18:21:08 ID:8CCcrFv6
あげ
370名無しさん@5周年:04/11/16 18:21:43 ID:Vh1lEXLZ
>>368
ID変えても君が>>277だと判るよ、↓でも読んで自分と比較してみなさい。

集団ストーカーって何?
http://www.johoguard.com/SSK.html
371名無しさん@5周年:04/11/16 18:27:35 ID:8CCcrFv6
370は被害妄想。
372名無しさん@5周年:04/11/16 18:27:43 ID:75WWlJ2f
経済のことはよく分らんけど、一時期金融ビッグバンって
騒がれてたあれで、金融機関が国際的な標準にさらされて
債務超過な企業が切られたという流れなわけですか?

> ≪規制緩和・撤廃≫
> 金融ビッグバンは、金融市場の規制を緩和・撤廃して、
> 金融市場の活性化や証券業界の国際化をはかろうというものです。
http://www.findai.com/yogo/0071.htm

それでは金融市場の自由化の必要性はどこからでてくるんでしょうか?
373名無しさん@5周年:04/11/16 18:33:42 ID:8CCcrFv6
>370は変な妄想に取り付かれてるようだが。
このスレッドの流れがスーフリのケースとよく似ているんだよ。
被害者のほうがおかしいとか被害妄想だとか言われる。
何で犯罪者を擁護する必要があるんだね?
374名無しさん@5周年:04/11/16 18:33:50 ID:Vh1lEXLZ
>>372
そりゃ外資が日本企業を買い易くするためだよ、四季報をずーとチェック
してごらん・・・w

不良債権ったって銀行の帳簿上でマイナスなだけで、日本の資産である
ことには変わりないんだから・・・w
375名無しさん@5周年:04/11/16 18:41:48 ID:F7tCGfAL
関係妄想の人が居るみたいだが。

精神科や心療内科で加療中は、2ちゃんねるなどの掲示板は見ない方がいいよ。

症状が悪化するから。

376名無しさん@5周年:04/11/16 18:43:12 ID:75WWlJ2f
>>374
94,5年ごろには日経新聞に毎日のように「護送船団方式」が
どうとかこうとか書かれていました。その当時の記憶としては
今までのやり方ではダメなんだ、金融機関同士の競争を起こし、
金融機関の自然淘汰を取り入れる必要がある、そんな風潮だった
ように思います。

しかし10年経ってみても、あんまり金融機関の整理は進んでる
ようには見えないし、景気も何もよくなりません。
金融ビッグバンって結局なんだったんでしょうか?
金融監督庁としての大蔵省の責任放棄にしか見えません。

もしかりにあそこで金融市場の自由化を行っていなければ
もっと悲惨な状態だったのでしょうか?よく分りません。
377名無しさん@5周年:04/11/16 18:47:46 ID:75WWlJ2f
いや、責任放棄ではないですね。あえて言うなら責任逃れですね。
378名無しさん@5周年:04/11/16 18:51:42 ID:Vh1lEXLZ
>>376
プラザ合意・BIS規制・時価会計なんてキーワードを調べて金融自由化
に絡めて見れば面白いよ。つか説明するのめんどくさいよ・・・w

まあ読み物として↓でも読んでみてもよいかも。
http://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/noguchi/
379名無しさん@5周年:04/11/16 18:58:24 ID:Yfr6N3h1
やる気が無くても給料が貰える、良い会社じゃ
380名無しさん@5周年:04/11/16 19:01:34 ID:TwrmxonE
ゲイ君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ホモ野郎( ゚,_・・゚)ブブブッ
お稚児ちゃん(´`c_,'` ) プッ
ケツ穴売春夫( ´,_ゝ`)プッ
ジジイのうんこ臭い珍子BOY(´,_ゝ`)ぷぷっ
ウッホいい蛇ニーズ(・∀・)ニヤニヤ

と多くの人が連中を馬鹿にするようになるな。良い事だ。
ジャニタレのキモさは芸能界の中でも際立ってる。
まあホモ集団だから仕方ないかもしれないが。
381名無しさん@5周年:04/11/16 19:04:21 ID:O8rZDGfC
好き勝手にセクハラ出来なくなったせいか
382名無しさん@5周年:04/11/16 19:08:59 ID:GQiqzEci
こういう企業に、まだ低下するだけの余地があったのかね?
イメージとしては、幹部が神扱いで、大名行列よろしくいちいち現場に出てきて
客そっちのけで中世のようなうやうやしい儀礼を求められたり、
馬鹿管理職がどう考えても駄目な企画ばかり立て、異議を唱えると殴られたり、
不当表示やら取引先への不当要求やらが当たり前だったり、
有休を消化したり残業を断ったりすると暴言を浴び、もちろん休出も残業も無給だったり…
という底辺の環境で、最低の士気のもとで、生活がかかってるとか辞めると馬鹿にされる
とかいう理由でどうにかやってるもんだと思ってた。
383名無しさん@5周年:04/11/16 19:09:00 ID:75WWlJ2f
>>374
>不良債権ったって銀行の帳簿上でマイナスなだけで、日本の資産である
>ことには変わりないんだから・・・w

そうですね。金融のグローバル化とは10年前に叫ばれていました。
その当時はバブル前夜祭といったフィーバーぶり(あくまで予想)の
中でアメリカマンセー、グローバルマンセーといった風潮でした。

金融や資本ってのはその国の信用そのものですよね。今から考えると
そんなものの査定に世界標準のようなものがあると考えること自体
狂気の沙汰にしか思えません。しかし当時は好調なアメリカ経済を
前にすると、そんな考えは前近代的なものに見えました。

今はバブル以後です。金融機関が今後も世界標準に晒され続ける
ことは変わりないし、以前のような護送船団方式に戻ることは
ありえないでしょう。でもダイエーが借金大魔王に見えることは
昔と何も変わりません。これはアメリカ経済マンセーをひたすら
唱えつづけていた10年前から、金融行政的に何も成果を残せていない
と考えてもいいのではないでしょうか?

という訳でプラザ合意・BIS規制・時価会計をキーワードにGoogleってきます...
384名無しさん@5周年:04/11/16 19:12:11 ID:Vh1lEXLZ
>>383
そうそう、今は護送船団方式ではなく国有化だからね。
銀行にとってどちらが裁量権を持てるかは・・・判るよね?w
385名無しさん@5周年:04/11/16 19:14:40 ID:lfU8hD2w
>イメージとしては、幹部が神扱いで、大名行列よろしく
>いちいち現場に出てきて客そっちのけで中世のようなう
>やうやしい儀礼を求められたり、馬鹿管理職がどう考え
>ても駄目な企画ばかり立て、異議を唱えると殴られたり、
>不当表示やら取引先への不当要求やらが当たり前だったり

堤語録
「優秀な社員はいらない.社員は奴隷だから唯自分の命令
に従っていればいいから,変な考えを持ってもらっては
困る.」
386名無しさん@5周年:04/11/16 19:26:18 ID:t18HtYtg
>>376
昔は「都市銀行」はもっと多かった。
協和・埼玉・三和・住友・第一勧銀・太陽神戸・大和・東海・東京・冨士・拓銀・三井・三菱
これだけの銀行が今は3〜4つになってしまったからなあ。
387名無しさん@5周年:04/11/16 19:30:01 ID:pXNvmjlT
大企業や大銀行を叩きたくて仕方ない夕刊紙の記事かと思ったら日経じゃない
まじでやばいんちがう?
388名無しさん@5周年:04/11/16 19:35:57 ID:F7tCGfAL
アナウンス効果で、ますます士気低下w
早く潰そうとしているんだろ。

389名無しさん@5周年:04/11/16 19:36:00 ID:Ftne8zaw
うちの親父は5年前にダイエーから逃げ出して自営業やってる。
イオンはテナントの分が大きいけどダイエーは何でも自分でやろうとして失敗したって言ってた
390名無しさん@5周年:04/11/16 19:52:12 ID:u4GmjANI
昔、年末とかの商戦のときにアルバイト募集でダイエーを5店舗くらいまわったけど、
5店の内、社員同士の怒鳴りあいのけんかが2店あってすごい殺伐としてた。
こっちは短期のバイトなのに休憩室で居場所ないの。いない社員のミスの悪口言い合っててさ。
休憩時間はマックに行ってた。なるべく外にはでないように言われてたんだがw

その後行った、イトーヨーカ堂はけっこうまったりした感じで、ギスギス感がなくてダイエーとの落差に驚いた。
社食とかもダイエーよりも安くてきれいだったし、厚生面とかで差が出るのってホントみたいだね。

ジャスコとかは店内配置とか内装とかもよく計算されてて、マーケティング部(?)の綿密さが光ってる。
たかがスーパーでも作りこむとこうまで違うのかと考えさせられたよ。
ウォルマートとか米国では企業ブランドで一位だっけ?すごいよなー



391名無しさん@5周年:04/11/16 20:03:16 ID:F7tCGfAL
ホークスが優勝した時、ビールかけじゃなくて、

   勝 利 水 !

とかいうのを掛け合っていたのにはワラタ
392名無しさん@5周年:04/11/16 20:32:15 ID:vCPi+qgD
昔テレビによく出たダイエー碑文谷店に
子供の頃チャリで1時間かけて行ったもんだ。
メンコやプラモデルで遊んでた貧乏な餓鬼にとっては
憧れの品々が置いてあって、ショールームみたいだった。
昔の話は置いといて、
いま住んでる都内のマルエツはただの食品スーパーだし、
西友よりはマシな気がする。
やってけないって程でも無いと思うが、これは都民の錯覚?
393名無しさん@5周年:04/11/16 20:35:37 ID:Wm5Zq5mY
まあ、オマイラ少しぐらいはダイエーに同情してやれよ。
394名無しさん@5周年:04/11/16 21:03:36 ID:IeMf86K5
>390
バックルームと社員食堂の質が業績に比例するときもたまにあるかもしれない。
バイトの派遣で某超大手に行ったときびっくり。
鳩さんとおからさんとこは旨い!
Dさんはバイトしていたけど。まあ食べられます。
戦況が悪化するにつれてね。
腹が減っては戦はできぬと。
395名無しさん@5周年:04/11/16 21:19:31 ID:6qC7oMbg
弁当20%引きじゃなくて、前みたいに夜7時頃は半額にしてくれ
396名無しさん@5周年:04/11/16 22:14:01 ID:kWCa2AHo
今テレ東でやってるな
397名無しさん@5周年:04/11/16 22:16:26 ID:sL1tKqME
先日、起業WEB管理人の戸野竜秀さん(28)が
暴行傷害事件に遭い死亡しました。
表通りをふつうに歩いていたところを無理矢理路地裏に連れて行かれ、命を落とすまで殴る蹴るの暴行を受け死に至るという悪質な事件です。
似顔絵も公開されました。
http://www.kigyouweb.com/
この事件を風化させないため、また、一人でも多くの方に知っていただいて犯人逮捕につなげるため、
一人でも多くの方にお願いしています。この事件の話をしてください、このページの似顔絵を見てください。
広める事で、犯人の知人に情報がいって、少しでも犯人逮捕に繋がりますように、みなさんの御協力をお願いいたします。
 【注意】
 事件の凶暴性から、もし見つけてもご自身で接触する事は避け、
 すぐに警察に連絡してください
398名無しさん@5周年:04/11/16 22:27:28 ID:+/VYWs5V
なんていうか近所の貧乏人が買い物に行く
小汚いスーパーというイメージしかない
客層が悪いし安くもないしディスプレーは駄目駄目だし
399名無しさん@5周年:04/11/16 22:28:50 ID:wCo13zqM
なんだかんだ言ったってここの従業員、特に社員は腐ってたよ
セール応援に行ったときに感じだけど
400名無しさん@5周年:04/11/16 22:36:15 ID:kKa8ZGPS
普通はさ、小学生に経営させてもここまで悪化しないよねw
401名無しさん@5周年:04/11/16 22:44:50 ID:DLliUmFt
探偵って職業ストーカーだよな。
402名無しさん@5周年:04/11/16 22:48:17 ID:oeHICZK2
仕事でバックヤードの購買の人間とつき合わざる得ないのだが、
事ここに及んでも、まだふんぞりかえっていて、神か天皇のごとく
ふるまう。
こっちは内心いつ倒れるかとヒヤヒヤしてんのに社員に危機感まったく無し。
現場を知ってる人間として断言してもいいが、ダイエーは少々資金繰りしても
絶対立ち直らない。
403井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/11/16 22:51:18 ID:sDU1W267
山一證券みたいにならなかっただけでも
従業員は御の字だぜ
404名無しさん@5周年:04/11/16 22:53:33 ID:opxxA6HY
>>277
ダイエーの株が上がったところでマスコミに駆け込みましょう。
405名無しさん@5周年:04/11/16 22:55:42 ID:0yNFAVOH
>>402
そごうもそうだった。ふんぞりかえって出入りの業者を愚弄するのが
自分の仕事だと心得ているようだった。
406名無しさん@5周年:04/11/16 23:00:40 ID:OO9RjUJD
>>392
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!
フォルクスのステーキ食べるのが楽しみだったよ
子供の時の原体験って結構インパクト残るよなあ
碑文谷店はモデル店になるだけあって現在もそこそこ繁盛してるらしいが
407名無しさん@5周年:04/11/16 23:21:48 ID:Fwn/brhg
広島駅前のダイエーは、食料・飲料・弁当に特化し始めてて
最近は結構使えるようになってる。

ろくに駐車場も無い店舗だけど、やり方次第なんだよね。
あれでもう少し生鮮食品が増えれば文句無いなぁ。
2階から上の衣料とかはイラネ。
408名無しさん@5周年:04/11/17 00:15:17 ID:7/NocA+j
時代は楽天だな。
409名無しさん@5周年:04/11/17 00:28:20 ID:LZpJtzS8
悪いけど、仕事が忙しすぎて、社員はレイプもしくは犯罪してる暇ないから。
いいかげん、万引きでつかまったときのの逆恨みのカキコやめれば?
中年主婦さんw
ここの粘着カキコ、男言葉や、若い子言葉で書いてるの、
全部主婦だよ。書き込み時間見たらわかんじゃん。
もう、ばればれで、書くの嫌だったんだけど、うざいんで、書いたよ。
410名無しさん@5周年:04/11/17 00:31:50 ID:UWU99Emr
潰れる寸前のダイエー社員キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
411名無しさん@5周年:04/11/17 00:36:33 ID:JkPdVvNp
上が腐れば下も腐る
412名無しさん@5周年:04/11/17 00:37:47 ID:LZpJtzS8
ほほほ。もう辞めてますよー。
でも、全国各地勤務したが、そんな話は聞いたこと無い。
万引き犯は多かったがね。
家族で万引きとか、老人の万引きとか、いじめられてる子がさせられたり、
悲惨だなとは思ったが。中には全然しそうにない綺麗な女の人もいた。
そりゃ、つかまったら逆恨みするだろうよ。
実際社員は、自分入社のときは、かなりレベルが高かったよ。
倍率だって、70倍くらいだったし。
勿論大卒だけど、かなり切れ者揃い。なので、んなことするかって感じ。
413名無しさん@5周年:04/11/17 00:39:08 ID:97jJxXIn
買収したシズオカヤってセイフーとかいう名前で
やってんだけど酒が安いんでけっこう使ってるよ。
414名無しさん@5周年:04/11/17 00:45:27 ID:opnzjlQo
「さぁて、ホークスの大安売りだよ〜」
415名無しさん@5周年:04/11/17 00:54:36 ID:UWU99Emr
>倍率だって、70倍くらいだったし

倍率が高いから優秀とか限らない。
ダイエーって、マーチの成績中ぐらい以下用の就職口って気がするのだが
416名無しさん@5周年:04/11/17 00:57:42 ID:97jJxXIn
>>415
気にすんな。就職ってのは
20社も30社もうけるんだから
知名度ある企業はエントリーだけで
軽く1万人エントリーすんだよ。
もちろん真剣に行きたい奴もいるけど
ほとんどがONE OF THEMだ。
ダイエーに限らずほぼ全ての企業でね。
417名無しさん@5周年:04/11/17 01:03:24 ID:rAvRWcp0
信長の野望なら、余裕で士気あげられんだけどな。
ゲームじゃねーしなぁ。
418名無しさん@5周年:04/11/17 01:14:33 ID:9PDCAAUI
これだけ悪いデマ流した上、なんでダイエー工作員とかいう流れになるんだ?
ジャスコとチャンはおっとろしいなあ
419名無しさん@5周年:04/11/17 02:27:47 ID:Ln3Okg9H
Fランク?「学校法人『中内学園』流通科学大学」出身者から、

ダイエー幹部社員が誕生する日は果たして来るのか!?w

ttp://www.umds.ac.jp/annai/annai01.html
420名無しさん@5周年:04/11/17 02:41:05 ID:2zmIct9o
明日はお買い得品の切り替え日
確認20分
取り外し&期間変更&取付15分(ムリか?)
35分で終わらせてやる。

士気低下なんてありませーん
やるき満々
421名無しさん@5周年:04/11/17 08:58:29 ID:kertQdTZ
ダイエーみたいに店舗も古く、暗く落ちぶれたシャボイ店は
ひきこもりで落ちこぼれの俺には敷居が低く、ぴったりなんだなー。
ダイエーは入りやすいが、他の店は全然だめだ。

やる気のなさ、暗さは、同類というか親近感持てるよね。
非常に大きな魅力だと思うな。
低いテンション、やる気なくダラダラ雰囲気で客を気にもしない。
そういう部分は個性であり魅力であり、伸ばして欲しいね。
422名無しさん@5周年:04/11/17 09:01:51 ID:csH3ECt3

ダイエー、24時間営業になってから、店内が薄汚れた感じになってきた。
壁や棚の掃除・メンテをケチっている。
しかも、生鮮食品近くでは残飯のような生ゴミの臭いが漂うようになった。
ごく一部の特価品は安いけど、それ以外は無茶苦茶高い。
423名無しさん@5周年:04/11/17 09:04:54 ID:JHJP3x+S
結局、借金で拡大経営ってのは行き詰まるってことだね。
次はジャスコか?
424名無しさん@5周年:04/11/17 09:07:23 ID:/I1xvQDt
若鷹軍団〜♪って曲が流されなくなって、でかいホークスの人形も撤去されてたw
単なるデパートに格下げって感じで、ちょっと恥ずかしすぎるな
425名無しさん@5周年:04/11/17 09:10:23 ID:MPduvB9h
>>424
ダイエーはスーパーだよ?「単なるデパート」じゃ格上げじゃん。
426名無しさん@5周年:04/11/17 09:18:44 ID:+/+/d8pC
>>412 ダイエー選ぶ時点で人生の負け組行き決定 確かに名前だけで入る著名大学卒多いそうだよな
427名無しさん@5周年:04/11/17 09:19:31 ID:R6HKNwqE
バイとしてタコとあるけど、ダイエーは8〜9年前から既にかなり殺伐としていたと思うが。
あの時からいつか失速するだろうなとは思ってたけど案の定そうなった。
428名無しさん@5周年:04/11/17 09:19:55 ID:tFN0EX3q
イトウ陽稼働は社員食堂まずいよ
店長が代わって雰囲気が殺伐としてきた
429名無しさん@5周年:04/11/17 09:37:37 ID:spN733do
いつも思うんだけど、玩具コーナーがちょっとなあ。
やっぱり綺麗に並べた方が良くない?
別にねーちゃん、おばちゃんがホビーファンである必要は全然ないんだけど、
売り物に愛情を持ってもらいたいものです。本当は電撃ホビマガ読めと思うが。
とりあえず、ゾイドをてきとーに並べるくらいなら、タカラと提携して限定トランスフォーマー
売ってよ!
430名無しさん@5周年:04/11/17 09:40:33 ID:YAn5SgW/
3年ほど前に近所のダイエーが潰れたけど、その頃から士気は低かったな。
と、いうより、内装が簡素すぎな上、照明が暗い。
ホークス優勝セールでも、あの短調の悲しい応援歌が流れるからますます雰囲気が暗い
431名無しさん@5周年:04/11/17 09:43:43 ID:vVRZX3ED

低下するほど士気があったのか・・・

432名無しさん@5周年:04/11/17 09:54:17 ID:OlewL4tK
ざまーーーーーーーーみろ
だな

5年前に逃げてよかった
今は、自営で月収180万だよ
ふふ
おれをこき使って嫌がらせしていたオヤジども
ざまーーーねーーーーな
433名無しさん@5周年:04/11/17 09:58:58 ID:6iWui0/f
ダイエーはいったいなにがしたいのか?
434名無しさん@5周年:04/11/17 12:20:49 ID:EKI9WzJl
>>427
いや、ダイエーは10年前はもうすでにやばかったですよ。
その頃マスゴミはヨーカドー=勝ち組、ダイエー=負け組
ってのをさかんに取り扱ってた。コンビニでの競争と絡めて。
勝敗の分かれ目は、新規出店のために、今からすれば無謀な
ほどの不動産買いあさり。事情はそれ程単純ではないと
思うけどね。ただ、10年前にはもう勝敗だけはきっちりついていた。
435名無しさん@5周年:04/11/17 13:16:45 ID:MPduvB9h
羊華堂も似たような感じだけどね…
順番に逝くんじゃないの?
436名無しさん@5周年:04/11/17 13:30:28 ID:OOByp9ro
昨日
ゲイ屋の夜明けで、ダイエーやってたね。
437名無しさん@5周年:04/11/17 13:46:01 ID:/L1IV8Xq
ダイエーは品質の良さを演出するのが下手だった。
高い安いじゃなくて、買ったときの満足感が足りないんだよ。
ヨーカドーはそのへん上手いな。イオンはいまひとつってとこか。
438名無しさん@5周年:04/11/17 13:47:21 ID:hkOsefKm
まさに、強者どもが夢のあと…
もう過去の栄光なんか早く忘れて、粛々と小売業に戻れ。
439名無しさん@5周年:04/11/17 13:50:11 ID:QZW0Khi6
老朽化してるのに改装しない、改装するなら新店立てたほうが売上げに直結するの
無計画な拡大を30年以上続けたら日本中ボロ店舗ばかりになりました。
製品の品質以前にダイエーはボロい汚いから行かない。
440名無しさん@5周年:04/11/17 13:52:29 ID:2jO4t+us
ダイエーがマジヤバイと騒がれた一昨年あたり。。。
本社勤務のとある社員の妻がダイエーやばそうだからせめて節制しようと旦那にお弁当持って行ってと言ったら、
「そんな社員だれもいないよ。恥ずかしくて持って行けないよ」

社員に危機感がないと感じさせる例でした。
案の定、自社再建は叶いませんでしたね。
441名無しさん@5周年:04/11/17 13:56:29 ID:7H5JoLIY
ダイエーは球団の売却や福岡ダイエー社長のセクハラ・逮捕事件など
イメージが最悪だな。

最後は産業再生機構か・・・
とりあえず、膿は全部だしとけ!
442名無しさん@5周年:04/11/17 14:19:29 ID:Q6E5w7Ko
しかし、最後のどたばた劇は笑えたよな。
山一の泣き社長とどっちもどっちだな。
443名無しさん@5周年:04/11/17 14:29:44 ID:iSIfeqXa

帰り道にあるダイエーは深夜11:00までやっているけど
店員はヤケクソになっている。

最悪なのはレジの対応。店員同士で話しながら、客から金を受け取とり
、××××円お預かりしますなどの確認の言葉は全くなし。
まだしゃべりながらレジ打ちしている。
あげくのはてに、つりを渡す手を止めて話しだした。
こっちが注意するとスミマセン・・・とボソッとあやまる。

ほんと、赤字だからと言って、正月営業、深夜営業とか
するから、逆効果で店員の質が落ちるのだ。

赤字なのは、バブル時代の経営陣の責任なのに。

444名無しさん@5周年:04/11/17 14:34:00 ID:MPduvB9h
>>440
一昨年あたりですと、危機感がないからお弁当を持って行かないのではなく、
会社から、社員食堂を使って下さいと頼まれてた時期です。
あそこも売り上げの一部ですから…結局、ほとんどの店で食堂廃止になった様ですが。
445名無しさん@5周年:04/11/17 14:36:12 ID:XefAs1me

ここでガンガン売り上げを向上させ、数ヶ月でもいいから維持すれば
潰されずに済むものを。

やっぱ駄目なとこは駄目ってこった。
446名無しさん@5周年:04/11/17 14:47:02 ID:sl1zO1T9
社員で買い回しすりゃ売り上げなんてすぐ上がるのに。
ぶっちゃけデパートなんてみんなそうでしょ。
447名無しさん@5周年:04/11/17 14:56:59 ID:BA+pCdYv
>>437
それはあるかもな。

実際は同じものやより良いものを安く売っている場合でも、
店によってはそうは見えないことがあるもんな。
448名無しさん@5周年:04/11/17 14:58:25 ID:EKI9WzJl
小売店はもう経費切り詰めてやってる小規模なスーパーぐらいまでしか
黒字って出ないんじゃないの?百貨店志向の店なんて、日用品が豊富な
店以上のものじゃないよね。カルフールが撤退ってのを聞いても、
ああやっぱりなっていう風にしか思えない。
449名無しさん@5周年:04/11/17 15:02:08 ID:OOByp9ro
ダイエーって結局どうなるの?
身売り?
450名無しさん@5周年:04/11/17 15:10:26 ID:gRcDsAx/
>従業員に 積極的に売り込もうという姿勢が減った

もともとあったっけ?
451名無しさん@5周年:04/11/17 15:16:24 ID:jvuxm/h1
士気が下がったら銀河万丈に演説してもらえば大丈夫
452名無しさん@5周年:04/11/17 15:19:35 ID:hNmrmsF/
>>450
もともとない士気がマイナスになったのだろう。

売上を上げる気がない→売上を減らすように努力する

こんな感じで。
453名無しさん@5周年:04/11/17 20:28:27 ID:W8GwWIbZ
>>448
カルフールは業態以前のところでダメだったよ
所詮清潔さや小売業のチェーンが未熟な後進国のお店だね

カルフール撤退は笑えた。マジで
ニュースで撤退知って、手を叩いて笑ったなぁ。
馬鹿どもがカルフール上陸って騒いでる間、完全無視決め込んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ店舗視察に出向く気も起こらなかったよ。
でもカルフールのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか店舗じゃフランス人の管理者がえらく威張ってたようだけどさ、
能もないのにホラ猿ども、カルフール様で買え働けってやってたわけだよね。
今でも「日本人は我々の良さを理解できなかったんだ」と馬鹿抜かしてる奴もいるらしいけど、
しょぼいんだよ!顔洗って出直して来いと。むかつく。
どちらにしろ新聞記事の「撤退」はまさにそごうやダイエー以下ってところで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

454名無しさん@5周年:04/11/17 20:31:36 ID:lNgu66Ti
ダイエーは安いんだから応対とか笑顔とか期待してる方がおかしい
嫌なら百貨店の地下行けよ


と思ってたけど、OKマートができてから考えが変わりますた
455名無しさん@5周年:04/11/17 21:18:41 ID:l0rEs4wc
ダイエーから、「会員様特別ご招待会」の案内葉書が来た。
20日から23日まで日用品なんかが、カードを見せるか使うと大体10%引き
だそうだ。うちの近辺だけかもしれない。

まだやれるのか、こういうこと…。
456名無しさん@5周年:04/11/17 23:16:18 ID:LZpJtzS8
ダイエー、東大卒だったら、半年で本部行けるんだって友人が言ってた。
その子は慶応で店勤務だけど。でも、学歴関係なく、出来る人は評価してる
って言ってたので、その東大の人がよかったのかもしれないけど。
でも、やっぱ、東大は別格か・・。

457名無しさん@5周年:04/11/17 23:22:56 ID:HGXh6VHu
>>454
ダイエーの一番の問題点はちっとも安くないことだよ。

ずっと売ってるセービング商品、世間がデフレで値下げしてるのに値段が高いまま。
188円のウーロン茶なんて誰が買う?無料バスでイオン行けば同等製品が150円。
自分のところの利益セービングしてどうするんだよ。

とにかくごちゃごちゃアホなことやってないで、他店との価格比較して価格設定見直せ。
安いスーパーで始めた初心を思い出して欲しい。
458名無しさん@5周年:04/11/18 00:34:19 ID:UC8n6ufg
>443
>ほんと、赤字だからと言って、正月営業、深夜営業とか
>するから、逆効果で店員の質が落ちるのだ。

禿堂。目先の売上の数字だけしか見てなかったんだろうね。

>446
>社員で買い回しすりゃ売り上げなんてすぐ上がるのに。
>ぶっちゃけデパートなんてみんなそうでしょ。

それをやってあの売り上げ、だったりして。
459名無しさん@5周年:04/11/18 10:29:52 ID:AoRN2kmG
>>457
2枚でナンボとかのシャツはイオンよりダイエーの方が安いよ。
460名無しさん@5周年:04/11/19 04:47:32 ID:6xrvo5rq
流通風情が勘違いしていきがるからこういうことになる
461名無しさん@5周年:04/11/19 15:50:26 ID:G0U7ZjnX
深夜営業は兎も角、正月営業は正直無意味だと思うんだがなあ。
正月早々買い物なんてしたいか?

ほんの10年位前までスーパーですら早くて2日から「初売り」だったのに
百貨店に至っては「3日」からだったのに。
462名無しさん@5周年:04/11/19 15:58:13 ID:y1Pigxky
でも、元旦のスーパーってけっこう客いるよ
463名無しさん@5周年:04/11/19 16:30:40 ID:xH45npvA
行っても売れ残りの腐ったようなのしかないし、
賞味期限近い飲料とか安く仕入れているんだろうな。
464名無しさん@5周年:04/11/19 18:28:49 ID:JaWKY/+E
>455
まだやれるのか、というより、売り上げが良くないからやるんです。
多少安くしてでも、数を売りたいってことですな。
465名無しさん@5周年:04/11/19 19:06:31 ID:d+UJuAIx
>>462
暇つぶしだろ。
食料品を買い込む理由もないし衣類も同様、本屋やCDショップは新品は
出ないし・・・強いて言うなら玩具売り場くらいか。
むしろ1日置いて2日に特大セールをかました方が効果あると思う。
466名無しさん@5周年:04/11/19 19:16:23 ID:YdpDM5eM
士気の高いダイエーなんて甲子園店ぐらい
467名無しさん@5周年:04/11/19 19:20:53 ID:menOeoL5
優勝セールっていったって、裏の倉庫から売れない商品と入れ替えて
少しだけ安く売ってるだけ。買う気も、見る気もしない。低俗商品しか
ないんだもんね。
客をないがしろにするのもいいかげんにしろ!
それに、今の店舗配置も時代に合わなくなってるよ。だれが行くかよ!
468名無しさん@5周年:04/11/19 20:06:48 ID:y1Pigxky
>>465
前に同業バイトしてたけど、食料品は売れるよ。
年末、大量に買い物したはずの人が、元旦にまた買ってくんだよ。
理由は私も判らないけど…よっぽど来客が多い家なのかな?
でもそうゆう人は珍しくないよ。来れば皆それなりの金額買ってたもの。

つか、ダイエー衰退の理由にはならないんじゃ?
私がいた店も含め、どこのスーパーもやってる事だし。
469名無しさん@5周年:04/11/19 21:45:00 ID:25ZM9zyt
子会社社員です。冬のボーナスはどうやら全額出るようです。
売却になった場合は入社5年以上の私は退職金もらえるとして
来年3月で売却の場合は(就業規則が退職金は5年以上なんだが)
2000年の新卒は4年11ヶ月でもらえないのでしょうか?
いや心配しているのではなくてそうなったらいいのになあ〜って^^。
あっ12月10日がボーナスなんだがそれもらって辞める意思を店長に
伝える社員めっちゃ多い見たい。なんかわらえるよなあ。
4700498:04/11/20 00:08:27 ID:hijlRM7t
あぁ〜 やっぱ
ボーナスもらったら辞めちゃうのかなぁ あの課長も(。。;;
話かけてほしぃすよぉ〜 ○○課長

私信ですまそぉ〜
471名無しさん@5周年:04/11/20 02:05:53 ID:/8fa56LM

ダイエー

上の言葉を中→日変換してみてください。
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
472名無しさん@5周年:04/11/20 02:10:12 ID:Z4J8TT5g
ダイエーをリストラされた連中が中堅のチェーン店に再就職してそこも腐れさて潰すという
負の連鎖が始まりそう。

大規模店舗法の割り当て制度のカルテルで何十年も働いてきた連中に競争社会は生きられない。
473名無しさん@5周年:04/11/20 02:11:41 ID:eCFi7huD
ダイエーにこの前、食料品を買いにいって、
レジに持っていったら、レジうちのばばあが
俺がかご置きそうなの見てるくせに、
がんって感じでレジ中止の札だしやがって
ぶち切れかけたよ。

すっげえにらみ付けておきやがんのな。

心の中で市ねってのろってやっといたよ。
474名無しさん@5周年:04/11/20 03:04:31 ID:9qInVPfz
○中も、サラ金首になって、どかの?スーパーの副本部長だと...
475パパラス♂:04/11/20 03:08:32 ID:vlbHWlH+

近所にダイエーあるけど、こんな状態になる前からっつーか、昔からずっと
士気の高い店員なんて見たことないぞ。
つーか、明るくハキハキしてて、活気ある店員なんてほぼ皆無。
みんなどこかどんよりしてて、どこか人と関わりたくないって空気すら出してる有様。
ハッキリ言って陰気臭いしやる気も無さげヽ(´∀`;)ノムカシカラー
476名無しさん@5周年:04/11/20 04:11:36 ID:lfu22psy
井口タダで放出する金があったら、トレードマネーふんだくって
どっかの店舗の改装費用にすれ
477名無しさん@5周年:04/11/20 04:14:10 ID:SBHBpgSG
人件費削りまくってるんだから
現場なんてその日の仕事を終わらせるのだけで精一杯だろ
積極的に売り込むなんて時間的肉体的精神的余裕があって初めて出来る話で。
478名無しさん@5周年:04/11/20 04:17:58 ID:kEdxDN7j
蓮きぼん
479ダイエーじゃないんだが、:04/11/20 04:31:59 ID:lltul51R

ジャスコにハムスターの餌買いに行って店員に殺されたおじいさんの事件、
原因になった女性客ってまだ捕まってないのか?
480名無しさん@5周年:04/11/20 05:25:10 ID:yrfycx1V
>>479
防犯ビデオに映像が残ってるらしいのに
その後音沙汰ないってことは
捕まえられない事情でもあるんじゃないの?
481名無しさん@5周年:04/11/20 05:31:08 ID:yrfycx1V
>>472
ダイエーの中の人は「ダイエー出身者は期待されてる」と思ってるらしい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094712691/l50
明らかな根拠はないみたいだけどw
482名無しさん@5周年:04/11/20 05:32:53 ID:ieZK0xDC
結局、2兆4千億もあった借金、1兆まで減らしたのに、
ケケ中の顔立てるために、国がダイエー潰したんだよな。
んで、再生機構は外資に売り飛ばしまくるわけだろ。
売国奴っていうけど、やつら本当に国民の財産を切り売りしている。

従業員だって必死の思いだったのに、もうやってられないって。
小泉、ケケ中は死刑だな。
483名無しさん@5周年:04/11/20 05:33:26 ID:WnRme8/J
店員とグルだから
484名無しさん@5周年:04/11/20 05:34:57 ID:HubRfgYv
>>482
ばかやろう
減らしたんじゃない。
踏み倒したんじゃ
485名無しさん@5周年:04/11/20 05:38:05 ID:HYoWCjB8
もとから士気なんて低下してるよ・・・。
社内LAN掲示板で怪文書が常に出回ってるぐらいだし
486名無しさん@5周年:04/11/20 05:38:55 ID:JLAp7HyO
487名無しさん@5周年:04/11/20 05:41:12 ID:OkI9qz0x
>>482
ダイエーのバカ社員甘えるなと言いたい。
あれだけ国に甘えておきながら、まだ一兆円も借金がある現実見直せ。

小泉にも頭来るが、現状を作り出した原因はお前らにあるんだバカ!!!
488名無しさん@5周年:04/11/20 05:45:17 ID:HubRfgYv
>>487
どんなに大きな組織でも結局トップ次第だよ。
トップが馬鹿じゃ下っ端ががんばってもどうにもならない。
下っ端が馬鹿ならトップ次第でいくらでも替えられる。
だから、ダイエーはもうどうにもならないと思う。
489名無しさん@5周年:04/11/20 05:46:27 ID:HYoWCjB8
今、ダイエーには使える社員おらず。
年寄りは首斬り済。
デキル奴は転職済。(量販店なんて元ダイエーだらけ)

今在職の奴らはできなくて、ビビリでスガッテイル奴だけ
490名無しさん@5周年:04/11/20 05:49:52 ID:4fZk/CIu
ダイエーもう終わり
つぶれる前のマイカルよりひどい
491名無しさん@5周年:04/11/20 06:04:11 ID:yrfycx1V
>>489
最初の危機の時に、先が見える人間は
とっとと逃げ出したらしいと聞いたが・・・
やっぱり?w
492ウサ87 ◆RguUSahANA :04/11/20 06:27:02 ID:7+RqQ2gK
ドムドムバーガーだけ残してください。
493名無しさん@5周年:04/11/20 19:01:09 ID:h8A30TSG
>>475
おれはそういう店のほうがいいな。体育会系嫌いだから。
欠品補充さえちゃんとしてればいい。
494名無しさん@5周年:04/11/20 20:32:36 ID:dV5lQ8eA
ダイエーは大きくなってからも中内独裁を改めず、人が育たなかったというのが全て。
特に流通みたいなところは、大企業化した会社の将来を担う高学歴社員をせっかく招いても
古参の中でも無能低学歴な連中の嫉妬で潰されたり、定着しないのも一因
495名無しさん@5周年:04/11/20 22:27:34 ID:FfNx1TKD
公的資金投入されたら俺らは公務員!と思ってる人がいるらしい・・・
496名無しさん@5周年:04/11/20 23:22:38 ID:h8A30TSG
食品中心、低価格路線でいけば十分やってけると思うけどなあ。
マクドナルドも人材の質悪いけど、べつに問題ないでしょ。
だいたい流通産業はパートばっかしなんだし。
497名無しさん@5周年:04/11/21 00:39:38 ID:hytffcL9
ダイエーと西武の負け組み同士で合体してヨーカ堂やイオンと戦う?
498名無しさん@5周年:04/11/21 01:03:29 ID:vAf0HIVG
優勝間違いなし
目指すは世界一
499名無しさん@5周年:04/11/22 17:39:40 ID:vENu+OA2
1個80円の納豆や野菜を細々と売って、
1兆の借金が返せるワケがないよな。
500名無しさん@5周年:04/11/22 17:43:00 ID:/TPi6clA
ダイエーは取りあえずお疲れ。孫様には強力な補強を頼みますよ
501名無しさん@5周年:04/11/22 17:45:10 ID:qh7go3CX
孫がダイエーを経営するなら、漏れはダイエーには行かん。

何か不正が多そうで信用できん。
502名無しさん@5周年:04/11/22 17:45:46 ID:ZS0PSc7q
>>499
一昔前までは
借金を返そうなんて思ってる経営者はいなかったんじゃないか。
銀行だって返されちゃったら収入なくなっちゃうだろう。
つまり、基本的に利息さえ払えれば問題ない
503名無しさん@5周年:04/11/22 17:47:16 ID:2oxTnFwJ
>>501
君は来期の構想に入っていません
504名無しさん@5周年:04/11/22 17:53:58 ID:tCzAzTsd
ダイエーで普通の暮らしができるのは
その位より上の人ですか?
505名無しさん@5周年:04/11/22 18:11:40 ID:lmnDEFBc
>>502
そりゃ一昔前の考え方だよ。
当時は担保価値が右肩上がりだったからね。
倒産しても十分に元手を回収できたんだよ。
だから銀行も丼勘定で融資できたし、経営者も返済を気にしなくて済んだ
今は収入がなくなるより、回収できずに損失出す事が問題。
506名無しさん@5周年:04/11/22 18:22:08 ID:PZX5uNgK
この中でガイアの夜明け見た奴いるか?
確かにダイエーの再建計画は糞だったが、高木が何を
守ろうとしていたのか、腐ったおつむで考えてみろ。
507名無しさん@5周年:04/11/22 18:22:43 ID:yF/Zdx1b
だから1リ−グにしとけば良かったんだよ。
1軍ででかい面して士気低下なんてほざいてる輩は、皆2軍落ちだろうな。
508名無しさん@5周年:04/11/22 18:46:35 ID:KA78JqRi
ダイエーがバンザイする前に、
ビックエーとマルエツだけ、切り離して売却してほしい。
509名無しさん@5周年:04/11/22 19:38:49 ID:nxpMj87L
>>506
あれ見たけど、自分じゃどうしようもなくて、何かを守ろうとする格好だけしてたような気がするんですけど・・・
510名無しさん@5周年:04/11/22 19:42:08 ID:Q1CQHOCr
腐ったおむつはすぐ捨てるだろ
511名無しさん@5周年:04/11/22 19:42:23 ID:Q1CQHOCr
第一オムツが腐るんじゃないと思うが。
512名無しさん@5周年:04/11/22 20:22:57 ID:rcu4gxwm
税金泥棒て、公務員だけじゃなかったんですね・・・中内さん。
513名無しさん@5周年:04/11/22 20:56:07 ID:7G/hmKe+
>>510

むしろ、腐ったオツム(経営首脳陣)を捨てるべきだろう。
514名無しさん@5周年:04/11/22 21:09:46 ID:vENu+OA2
>506
守ろうとしたのは結局、経産省のメンツだったような気が・・・。
515名無しさん@5周年:04/11/22 23:01:48 ID:myXBUSS5
ここが残ってMY○ALが潰れた理由は何故ですか?
516名無しさん@5周年:04/11/22 23:02:48 ID:c89B/Lew
わざわざ客に買いに来させるなんて生意気だ。
517名無しさん@5周年:04/11/22 23:15:51 ID:oPLQflXt
近所にコープとヨーカドーとダイエーがあるけど
一番従業員がしっかりしてるのがヨーカドー。
ダイエーはあまり力の入れてない部門は正社員を置かずパートしかいないから、
品揃えもグダグダでパートのオバチャンがテンパリながら品物発注してるようだ。
従業員同士の私語も物凄く多い。
生協はなんか使命感に燃えてる感じでちょっと怖い
518名無しさん@5周年:04/11/22 23:16:28 ID:0hfR7GXK
10数年前ダイエー落とされたけど
第4か第5希望の特殊法人に拾ってもらって今はホクホク
人生何が起こるかわからんね
519名無しさん@5周年:04/11/22 23:16:58 ID:eczzoDUB
ダイエーは今すぐ、潰すべきだ
520名無しさん@5周年:04/11/23 00:42:53 ID:S35+Sfio
>>515
MY○ALの場合、銀行からの有利子負債ではなく社債の乱発が要因。
ダイエーと違って投資家から直接借金してたんですね。
で、期限が来ても償還できなくなって銀行の融資も受けられずあぼーんしたのです。
521名無しさん@5周年:04/11/23 00:46:30 ID:6g5U7Ser
ひさびさにカレシと逢ったww

とはいえ、ひさびさだったので彼のお母さんも含めて外食ww
またまたご飯ご馳走になっちゃいました。
すっかりなじんでる自分が恐い…(笑ww
と、友達にいわれた。
というか、彼の先生にもいわれた(笑ww
(まさか親も含めて仲良しとは知らなかったらしい)

しかし、二人きりで過ごしたかった彼にはちょっと不満。
ご飯では向かい合って今回は座ったんだけど、
ずっとテーブルの下でツンツンしてくる。

それも、何度もしてくるからカワイイ。

お母さんがいろいろ私に話し掛けてくれるから、
それにニコニコ返事しなきゃいけないのに、
彼は必死でかまってくる。
ん〜カワイイ。

だから、こっそり見てないところで

チュ

ってチュ〜するまねしてあげたら。
(しかも数回)

彼が大喜びww
で、「俺ら、先店出るな〜」と家族を残し退散。

522名無しさん@5周年:04/11/23 00:50:45 ID:JHE3oyHo
ダイエーは手を打つのが遅過ぎた。やっと外部から人材を迎える気になった時はもう手遅れ。
523名無しさん@5周年:04/11/23 01:18:31 ID:D0i0HTom
私は元ダイエー子会社社員、ダンナは現ダイエー社員。士気なんか昔からないんですが。
そりゃ士気低下もするよなぁ

しかしアレだけの店舗網持った会社だ
何とかならんのかなぁ。といい続けて数年になるわけだけど。
525名無しさん@5周年:04/11/23 01:24:59 ID:bQQCbn+f
もともとダイエーの店員ってやる気がないと思うが…
526名無しさん@5周年:04/11/23 01:35:21 ID:v6lkFKdc
責任はすべてプレイオフ最終戦9回裏2死からの
松中セカンドごろにあります。
あのとき一塁が空いているのだから
ピッチャーは際どい所にしか投げてこない。
だから、4球選んで、満塁から5番の城島で勝負すべきだった。
チームプレイできない個人主義の松中がダイエーを潰した。
527名無しさん@5周年:04/11/23 01:46:39 ID:D0i0HTom
今月の社内報「Dai好き」の表紙には「私がやらなきゃ誰がやる!」て書いてある。誰がやる!じゃなくて、誰かやる!って考えてる奴らばっかりだよ。
528名無しさん@5周年:04/11/23 01:50:24 ID:BxmWQGfL
>>527
Dai好きじゃなくてDai丈夫?にシル
529鳥肌実(ニセモノ):04/11/23 02:18:31 ID:DUiSe3Oq
まぁ、アメリカ様か中国様が買収して、なんとかなるんでねぇ?
530名無しさん@5周年:04/11/23 07:50:40 ID:TV1uvNht
社員教育のなってない、つかできないダイエー
逝  っ  て  よ  し  !
531名無しさん@5周年:04/11/23 08:36:19 ID:dQuqpgBv
近くに家電量販店が何店舗もあるのに、
家電売り場を増設しちゃう神経がわからん。
衣料面に関して言えば一頃のユニクロに置き換えれば同じ話が。

食品一本で、マルエツ化してしまえ!
532名無しさん@5周年:04/11/23 09:24:10 ID:Z476xeIs
>>527
「Dai好き」……すげーセンスだ。w
533名無しさん@5周年:04/11/23 09:25:09 ID:U3jJjSIw
>>518
人生万事塞翁が馬
534名無しさん@5周年:04/11/24 21:45:54 ID:zqFyv//s
このスレの士気も低下してるなw
535名無しさん@5周年:04/11/24 21:48:10 ID:2PLu4F+s
ボーナスはどうなんだ
536名無しさん@5周年:04/11/24 21:52:04 ID:GuUrB2c3

ダイエーって、実によく分からん。
幾ら楽観的な経営予測があったとしても、あれほど借金しまくって事業拡大するって、狂気だろ。

そもそもまともな企業なら株も公開しない。IBMとかね。独自に調達するから借金でつぶれることもない。
中内ってヤツ、真性のキチガイだな。禁治産者にして財産は再建資材にすべきだよ。
537名無しさん@5周年:04/11/24 21:53:44 ID:z9JPvwRn
>>528

GJ!
538名無しさん@5周年:04/11/24 22:05:03 ID:nVHKQgYb
>>536
IBMは株式公開してるだろう。
日本の会社は100%子会社だから公開してないだけだよ。
借金できたんだから貸したほうもどうかしてるな
赤字がでかすぎだろ、どうやってもつぶれるさ。
現場の士気なんかどうやって保つんだよ、沈む船の乗組員だぜ?
ムリ言うな、あきらめろダイエーなんか。
540名無しさん@5周年:04/11/24 22:31:56 ID:PpkPlo17
ダイエーの経営手法は時代と合わなくなった。
それにダイエー自身が気づいた頃はもう手遅れだった。
ダイエーというブランド自体が傾いた。
解体的出直ししかない。
541名無しさん@5周年:04/11/24 22:35:13 ID:PalUWGeR
die好き!



つーか廃墟マニアが待っているんだから早く「都市の巨大廃墟」作ってくれよ
542名無しさん@5周年:04/11/24 22:53:57 ID:eMTz3VK7
経営者って我がままで頑固というのも一つの資質かもな。
たまたま時流に乗って一山当てたのを、「俺が絶対的に正しい証拠」だと自惚れ、
時代が変わっても軌道修正できなくなったのがニッチもサッチも行かなくなって
いるんだろうな。

成功しすぎたワンマン経営はビジネスモデルの変化に対応できない、というのが定説になるか。
543名無しさん@5周年:04/11/24 23:20:27 ID:1m2XcZFs
一旦つぶれれば再生の道もあるのにね
544名無しさん@5周年:04/11/24 23:29:37 ID:M97vNAxn
>>527
>「私がやらなきゃ誰がやる!」

キャシャーンかよ!w
545名無しさん@5周年:04/11/25 01:51:16 ID:J8OVnqRe
能ある鷹はうさぎを狩るのにも全力を尽くすという…
546外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/25 01:55:27 ID:oOY1rXln
>542
その通りです。内部にいた人かと思った(w
547名無しさん@5周年:04/11/25 04:04:47 ID:6EepB2Z/
>>527
そのうちDaiがDieに・・・
548名無しさん@5周年
ヤオハンと同じ原因で傾いたのか。