【政治】小泉首相「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」…党首討論で
1 ：反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★首相「自衛隊活動地域は非戦闘地域」・党首討論で
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。陸上自衛隊が活動しているイラク南部
サマワの治安情勢を巡り、小泉純一郎首相は10日午後の党首討論で、同市が非戦闘
地域と判断する根拠を問う民主党の岡田克也代表にこう答えた。
イラク復興支援特別措置法に基づく現行の基本計画が期限を迎える12月14日以降の
活動延長問題に関し、向こう１年間サマワで戦闘が行われる可能性について、首相は
「将来のことは100％見通せない。非戦闘地域でなくなった場合、特措法に基づき
撤退しなきゃならない」と一般論で応答。「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に
必死になっている時に、手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
と語った。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041110AT3L1005M10112004.html
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【政治】イラクの陸自のサマワ爆発音を受け、小泉首相「注意が必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099293396/
【政治】自衛隊派遣延長、自民内にも「短縮論」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100048747/
【政治】自民・亀井元政調会長「十字軍に協力するかのように自衛隊出すのはおかしい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099833383/
【政治】自衛隊の派遣延長は慎重に 加藤、古賀、亀井の３氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619037/
【社会】「自衛隊イラク派遣は違憲」 箕輪元防衛政務次官が国際平和会議で訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099174604/
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。陸上自衛隊が活動しているイラク南部
サマワの治安情勢を巡り、小泉純一郎首相は10日午後の党首討論で、同市が非戦闘
地域と判断する根拠を問う民主党の岡田克也代表にこう答えた。
イラク復興支援特別措置法に基づく現行の基本計画が期限を迎える12月14日以降の
活動延長問題に関し、向こう１年間サマワで戦闘が行われる可能性について、首相は
「将来のことは100％見通せない。非戦闘地域でなくなった場合、特措法に基づき
撤退しなきゃならない」と一般論で応答。「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に
必死になっている時に、手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
と語った。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041110AT3L1005M10112004.html
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2 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:45:44 ID:niKFyUFD
>>1
いよぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
いよぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
つまり選挙後に撤退するということね
2なら今日はラーメン食べない
5 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:46:48 ID:vxQULu5R
非戦闘地域と判断する根拠
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
ﾜﾛﾀ
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
ﾜﾛﾀ
6 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:47:36 ID:btPwqBqM
小泉ＧＪ！
7 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:48:45 ID:BrTG3eGO
いくつか疑問に思うことあるんだけど。
・実際のところ、自衛隊が行ってからどういう活動が成果として残っているの？
・実際のところ、いま何をやっているの？
・実際のところ、途中で放り出す形になると今までのことが全部無駄になったりしないの？
このへんの説明抜きで、「残す」「撤退しろ」とかやられても、さっぱり判断つかない。
きっちり説明してくれたら、正しいほうに許可出してあげるからさ。
・実際のところ、自衛隊が行ってからどういう活動が成果として残っているの？
・実際のところ、いま何をやっているの？
・実際のところ、途中で放り出す形になると今までのことが全部無駄になったりしないの？
このへんの説明抜きで、「残す」「撤退しろ」とかやられても、さっぱり判断つかない。
きっちり説明してくれたら、正しいほうに許可出してあげるからさ。
8 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:48:47 ID:c5W+bvqX
ていうか、自衛隊は今、現地で何をやっているのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!
9 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:50:13 ID:JuEdLiM3
チャンコロの飼い犬岡田。
イオンが中国で特別待遇。
イオンが中国で特別待遇。
「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に 必死になっている時に、
手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
この答弁に対して岡田は何て言ったんだろう？
手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
この答弁に対して岡田は何て言ったんだろう？
11 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:50:38 ID:QXpyQFDN
サマワが問題なら
和光市を戦闘地域に指定していないとダメだな。
あと、成田には戒厳令。
和光市を戦闘地域に指定していないとダメだな。
あと、成田には戒厳令。
12 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:50:50 ID:qJXGwdpS
自衛隊はイラクの事よりも自衛するので精一杯です隊
13 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:51:30 ID:0ZErp0Qq
>>8
性欲をもてあます
性欲をもてあます
15 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:52:06 ID:5hcctC9t
自衛隊は生贄か。
ｶﾜｲｿｳﾆ。
死んだら化けて出てやれ。
小泉の枕元に。
ｶﾜｲｿｳﾆ。
死んだら化けて出てやれ。
小泉の枕元に。
16 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:52:42 ID:BrTG3eGO
どっちにしてもあまりにも、マスコミの感情論以外の報道が欠如し過ぎているよ。
18 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:55:01 ID:btPwqBqM
>>13
おっと、早速工作員が釣れたみたいだｗ
おっと、早速工作員が釣れたみたいだｗ
つまり、自衛隊が今ファルージャに行けばファルージャは非戦闘地域に
なるということでつね。
なるということでつね。
20 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:56:31 ID:BrTG3eGO
日本の問題なんで、ペクチョンとか抜きで議論してみよう。
21 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:56:46 ID:fXEiLocV
岡田ってほんとにシナの犬だな。
中国に領海侵犯されてそれどころじゃないのにまだこんな事言ってるのか。
中国に領海侵犯されてそれどころじゃないのにまだこんな事言ってるのか。
治安は悪いが戦闘地域ではないよな
23 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:57:37 ID:oSq53S+h
支那原潜が領海内の島の間を航行する日本は戦闘地域です。
24 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:57:54 ID:JuEdLiM3
民主党岡 田代 表の名言集
1. 「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
2. 「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
3. 「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
4. 「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
5. 「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
6. 「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
1. 「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
2. 「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
3. 「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
4. 「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
5. 「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
6. 「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
25 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:58:15 ID:caLC4czx
いい加減にしやがれ
自衛隊員はてめえの勝手にできる人柱じゃねえんだ
自衛隊員はてめえの勝手にできる人柱じゃねえんだ
>>7-8
工兵部隊が土建屋やってる
工兵部隊が土建屋やってる
というか、小泉発言の何が問題なのかｻﾊﾟｰﾘ分からん。
何か問題？
全く無問題だろうに。
何か問題？
全く無問題だろうに。
28 ：弱い犬 ◆JrNMd471Nk ：04/11/10 16:59:14 ID:WJ/w5y01
香田が拉致られてもがくがくぶるぶるで探しにいけない非戦闘地域萌え～
小泉の息子に行かせろＹＯ
小泉の息子に行かせろＹＯ
29 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:59:36 ID:RvWHIK0d
何時サマワが戦闘地域になったんだ？
馬鹿かこいつ等は(w
馬鹿かこいつ等は(w
30 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 16:59:48 ID:h5cOSzzM
いまさら「じゃ、中途半端スけど、俺ら帰りますね」なんていえないだろ
累積で３０人死んだら撤退しますとか先に言っとけばいいんだよ
累積で３０人死んだら撤退しますとか先に言っとけばいいんだよ
31 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:00:57 ID:BrTG3eGO
>>7
【イラク】日本の失敗に対する不満が背景 サマワ自衛隊宿営地着弾で州警察本部長[10/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1098579134/
【自衛隊イラク派遣】非常事態で深まる苦悩 活動継続にジレンマも[11/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099962653/
【イラク】「サマワ安全だとは言ってない」自衛隊派遣延長問題で小泉首相[041109]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099979704/
サマワ現地で不評なら撤退じゃなくて、撤収して帰ってきたらどうなのよ？
【イラク】日本の失敗に対する不満が背景 サマワ自衛隊宿営地着弾で州警察本部長[10/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1098579134/
【自衛隊イラク派遣】非常事態で深まる苦悩 活動継続にジレンマも[11/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099962653/
【イラク】「サマワ安全だとは言ってない」自衛隊派遣延長問題で小泉首相[041109]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099979704/
サマワ現地で不評なら撤退じゃなくて、撤収して帰ってきたらどうなのよ？
33 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:01:55 ID:JuEdLiM3
7. 「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」
※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
8. 「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
9. 「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
※ペパーダイン古賀について
10. 「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
11. 「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」
※代表固辞の理由ｗ
12. 「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演
※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
8. 「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
9. 「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
※ペパーダイン古賀について
10. 「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
11. 「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」
※代表固辞の理由ｗ
12. 「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演
>>29
下手な釣りだなぁ
【イラク】暫定政府、治安悪化で全土に60日間の非常事態宣言発令【11/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099832206/
下手な釣りだなぁ
【イラク】暫定政府、治安悪化で全土に60日間の非常事態宣言発令【11/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099832206/
35 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:02:55 ID:Oi6hvwwJ
ざる様 信管付き迫撃砲あと2,3発でつよ
もう、切り貼り記事か。
38 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:03:28 ID:btPwqBqM
岡田民主党は、首相の口から「サマワは非戦闘地域でない」という回答以外は、
受け入れる余地はなく、どんなに非戦闘地域でないと力説しても逃げているだとか
ごまかしていると言って、国民を欺く。
こんなんじゃ議論にならんね。
受け入れる余地はなく、どんなに非戦闘地域でないと力説しても逃げているだとか
ごまかしていると言って、国民を欺く。
こんなんじゃ議論にならんね。
39 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:04:40 ID:oeE02INc
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
二通りに解釈できるな。
１．自衛隊は非戦闘地域で活動している
２．自衛隊が活動しているから非戦闘地域である
常識的に考えて１なんだろうけど、２だと思ってるバカがいるな
二通りに解釈できるな。
１．自衛隊は非戦闘地域で活動している
２．自衛隊が活動しているから非戦闘地域である
常識的に考えて１なんだろうけど、２だと思ってるバカがいるな
40 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:04:43 ID:WUbQZbbe
誘拐殺人事件や爆破魔とかライフル魔などの事件が頻繁に発生するという
犯罪多発地域だが戦闘地域ではないな。
犯罪多発地域だが戦闘地域ではないな。
41 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:06:15 ID:1T3J8s+Y
>>25
自衛隊が日本の最高指揮官に従わなくて誰に従うんだ?
中共か?
サマワが安全かどうか決めるのはマスコミでも野党でも総理でもないよ。
現地の指揮官が状況みて任務を果たせるかどうかの判断をするのが普通。
現地から任務を果せる状況にないと報告があがってこない限り、政府が
撤退を検討するわけがない。
自衛隊員の損耗が0の状態で危険だからと言う理由で任務が遂行できない
から撤退するとなればそれこそ国際社会の笑い者。
損耗率どのぐらいまでが許容範囲かは知らないが今の状態で撤退など現
地の自衛隊員が考えてるわけがない。
自衛隊が日本の最高指揮官に従わなくて誰に従うんだ?
中共か?
サマワが安全かどうか決めるのはマスコミでも野党でも総理でもないよ。
現地の指揮官が状況みて任務を果たせるかどうかの判断をするのが普通。
現地から任務を果せる状況にないと報告があがってこない限り、政府が
撤退を検討するわけがない。
自衛隊員の損耗が0の状態で危険だからと言う理由で任務が遂行できない
から撤退するとなればそれこそ国際社会の笑い者。
損耗率どのぐらいまでが許容範囲かは知らないが今の状態で撤退など現
地の自衛隊員が考えてるわけがない。
岡田的には自衛隊員に被害が出て欲しいのだろうが、
安全でないとはいえ、流石に訓練されてるのかそういうのは今のところない。
アメリカの大統領選もそうだけど、反小泉が望む結果ってなかなか実現しないね。
安全でないとはいえ、流石に訓練されてるのかそういうのは今のところない。
アメリカの大統領選もそうだけど、反小泉が望む結果ってなかなか実現しないね。
44 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:07:19 ID:BrTG3eGO
わかんないんだけど、国内に余裕があって、現地が危険になったのなら、
むしろ増員した方がいいんじゃないんか？
むしろ増員した方がいいんじゃないんか？
46 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:07:34 ID:TtHGb+7a
小泉は運だけで持ってるからな～
47 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:08:13 ID:p0DnwivQ
たとえば沖縄戦みたくなるまでは、
非戦闘地域
って扱われそうだな。
非戦闘地域
って扱われそうだな。
48 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:08:56 ID:1T3J8s+Y
49 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:09:08 ID:m2FKZeWp
なんか編集されてる？
50 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:09:28 ID:JuEdLiM3
13. 「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、主に日本側に問題があると思う」
※2004.5.28羅鍾一駐日大使との会談で
14. 「国家公務員法（兼職禁止規定）を知らず、設立手続きの中で名を連ねた」と自らの兼職について釈明。
15. 「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」
※2004.6.14ウリ党の辛基南（シン・ギナム）議長との会談で
16. 「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」
※2004/6/11 東シナ海ガス田問題で中国の武大偉大使との会談で
17. 「野球は強いところしか応援しない。それが一日を気分よく過ごす知恵だ」
18. 「そうですね、議員年金は無くさないといけないと思います。ただ退職金なるものが必要ですね」
※NHKの番組での発言。議員年金は退職金に相当するものとして用意されてきたものです
19. 「（記者の）皆さんも総理にあんなことやられて黙ってるわけ？ 明日、北朝鮮の問題を１面トップにしちゃダメだよ。『総理のウソ』をトップにしないと。見識が問われるよ」
※言論統制は民主党の十八番？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
20. 「未熟だが、一つひとつ積み重ね、総理としての力量を備えていきたい」
※2004.5.28羅鍾一駐日大使との会談で
14. 「国家公務員法（兼職禁止規定）を知らず、設立手続きの中で名を連ねた」と自らの兼職について釈明。
15. 「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」
※2004.6.14ウリ党の辛基南（シン・ギナム）議長との会談で
16. 「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」
※2004/6/11 東シナ海ガス田問題で中国の武大偉大使との会談で
17. 「野球は強いところしか応援しない。それが一日を気分よく過ごす知恵だ」
18. 「そうですね、議員年金は無くさないといけないと思います。ただ退職金なるものが必要ですね」
※NHKの番組での発言。議員年金は退職金に相当するものとして用意されてきたものです
19. 「（記者の）皆さんも総理にあんなことやられて黙ってるわけ？ 明日、北朝鮮の問題を１面トップにしちゃダメだよ。『総理のウソ』をトップにしないと。見識が問われるよ」
※言論統制は民主党の十八番？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
20. 「未熟だが、一つひとつ積み重ね、総理としての力量を備えていきたい」
コピペうざいな
52 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:10:59 ID:BrTG3eGO
さいたま市にいらぬジャスコ大店舗を出店して、
流通戦争を起こさないでもらえませんかね？
流通戦争を起こさないでもらえませんかね？
53 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:10:59 ID:pEpDbjdC
戦闘地域になった瞬間に違憲状態で内閣の責任が問われるから、
自衛隊が全滅しても核兵器が使用されても、どんな戦況でも
「戦闘地域だ」とは認めないんだろうな。
自衛隊が全滅しても核兵器が使用されても、どんな戦況でも
「戦闘地域だ」とは認めないんだろうな。
もう撤退したほうがいいんじゃない？
周りを他国に守られた地域でしか活動出来ないんだし
米国の立場を考えての形だけの派遣なんだからね
それにしても物は言い様だな
本当こいつの国民を馬鹿にした発言には腹がたつよ
強く突っ込めない野党も情けないけどね
周りを他国に守られた地域でしか活動出来ないんだし
米国の立場を考えての形だけの派遣なんだからね
それにしても物は言い様だな
本当こいつの国民を馬鹿にした発言には腹がたつよ
強く突っ込めない野党も情けないけどね
55 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:12:21 ID:JuEdLiM3
「サマワは戦闘地域じゃない」は事実だろ。
チャンコロの犬岡田残念だったな。
チャンコロの犬岡田残念だったな。
56 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:12:28 ID:YfF15cSX
57 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:12:54 ID:uYnMDEbT
小泉首相に関する話題のスレッドでジャスコや民主党に関するコピペを
貼らずに居られない人の精神状態って、どんな様子なんでしょうか？
貼らずに居られない人の精神状態って、どんな様子なんでしょうか？
58 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:13:06 ID:BrTG3eGO
一番知りたいのは、サマワの人は何と言っているの？
59 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:13:23 ID:1T3J8s+Y
イラク人さん小泉の首を飛ばすために自衛隊をぬっころしてください、おながいします。
61 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:14:51 ID:NZEDMTkh
それは私大作が護ってるからです。
戦闘とは軍隊が行うものである。テロリストは軍隊ではない。
よってテロ活動は戦闘ではなく、サマワは戦闘地域ではない。
最初から小泉はこういう詭弁を吐いてるんだけどさ、
問題は戦闘地域がどうかじゃなく安全かどうかだろ。
こういう論理のすり替えで隊員の命を危険にさらしてどうする。
よってテロ活動は戦闘ではなく、サマワは戦闘地域ではない。
最初から小泉はこういう詭弁を吐いてるんだけどさ、
問題は戦闘地域がどうかじゃなく安全かどうかだろ。
こういう論理のすり替えで隊員の命を危険にさらしてどうする。
63 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:15:38 ID:lJefoeyC
>>60
おまいは誰が首相をしたらいいと思う？
おまいは誰が首相をしたらいいと思う？
64 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:16:05 ID:BrTG3eGO
安全じゃないから、民間じゃなくて自衛隊が行っているんですよね。
65 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:16:12 ID:btPwqBqM
サマワ以外は戦闘地域で、
撤退するには、サマワ以外を陸路て通過しないと撤退できない。
つまり、戦闘地域を通過しないと自衛隊は撤退できないわけで、
自衛隊撤退させようとする連中は、戦闘地域に自衛隊を連れて
行きたいだけなんだな。
撤退するには、サマワ以外を陸路て通過しないと撤退できない。
つまり、戦闘地域を通過しないと自衛隊は撤退できないわけで、
自衛隊撤退させようとする連中は、戦闘地域に自衛隊を連れて
行きたいだけなんだな。
66 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:17:47 ID:XD4HaLnS
68 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:18:41 ID:Oi6hvwwJ
自分の回りだけは雨降らない的発想はネ申だな
69 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:19:06 ID:Z7RjrIIg
>>65
安全な場所だったから、オランダ軍が駐留するサマワを選んだんじゃないのか？
安全な場所だったから、オランダ軍が駐留するサマワを選んだんじゃないのか？
70 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:19:06 ID:BrTG3eGO
元をたどると、イラクのテロリストは、民主党の執行部の人たちの昔の仲間とかが
指導したんじゃないんですか？
指導したんじゃないんですか？
ちなみに自衛隊の現地での活動は
防衛庁を通して発信されています。
なぜ国民が自衛隊がｲﾗｸでやっていることが見えないかというと、
ただ単に、ﾏｽｺﾐが報道しないからであります。
なぜ報道しないかというと、
現地で感謝される自衛隊の姿を映すのが面白くないからであります。
防衛庁を通して発信されています。
なぜ国民が自衛隊がｲﾗｸでやっていることが見えないかというと、
ただ単に、ﾏｽｺﾐが報道しないからであります。
なぜ報道しないかというと、
現地で感謝される自衛隊の姿を映すのが面白くないからであります。
72 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:19:37 ID:xuHXNZCY
日米野球で日本が勝てないのはジャスコのせい
73 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:19:43 ID:YfF15cSX
74 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:20:20 ID:1T3J8s+Y
75 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:20:36 ID:biN7nFGx
日本の領海が、すでに戦闘状態ですよ。
国籍不明の潜水艦を、海自が追尾してますよ。
サマワの前に、足下が危なくなってますよ。
国籍不明の潜水艦を、海自が追尾してますよ。
サマワの前に、足下が危なくなってますよ。
76 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:21:22 ID:BrTG3eGO
例えばさ。
自衛隊がこれこれこういう活動をして、現地の人から感謝されるだけの成果を挙げました。
っていうなら、「そろそろ撤退してもいいんじゃないか？」と思うんだけど。
何にも報道されてないってことは、何にも成果がないのかなー、だったらいま撤退しても、
これまでの費用とかぜんぶ無駄になるし、何より現地の人が気の毒だよなー、と思う。
マスコミの皆さん、そこんとこどうなんよ？
自衛隊がこれこれこういう活動をして、現地の人から感謝されるだけの成果を挙げました。
っていうなら、「そろそろ撤退してもいいんじゃないか？」と思うんだけど。
何にも報道されてないってことは、何にも成果がないのかなー、だったらいま撤退しても、
これまでの費用とかぜんぶ無駄になるし、何より現地の人が気の毒だよなー、と思う。
マスコミの皆さん、そこんとこどうなんよ？
77 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:21:52 ID:lJefoeyC
>>71
（ Д） ﾟ ﾟ
（ Д） ﾟ ﾟ
首相の言っている非戦闘地域というのは正しいと思う。
1ｍ先は戦闘地域かもしれんが
1ｍ先は戦闘地域かもしれんが
79 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:22:12 ID:JZB7F1iU
特措法の「非戦闘地域」なんて、憲法９条を守ってるように見せかけるためだけの方便だろ。
底 抜 け に ア ホ な ジ ャ ス コ 岡 田 以 外 は み ん な 分 か っ て る こ と で し ょ。
日本の国益のため、アメリカとの連帯を深めるために派遣が必要なのは変わらんし。
アメリカ無しで日本だけでやっていく具体的な対案無しで、難癖レベルの法律解釈批判なんて、
くっだらねーにもほどがあるよ。
国益より言葉遊びに執着するとは愚の骨頂
81 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:23:18 ID:btPwqBqM
1リットル給水すれば、
１バレルの石油になって返って来ると思えば
安いものじゃないか。
１バレルの石油になって返って来ると思えば
安いものじゃないか。
82 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:23:21 ID:JuEdLiM3
サマワで武装蜂起が起きてるわけじゃないから非戦闘地域で正しいだろ。
ただね、本当かどうかは知らんが、＞イラク】日本の失敗に対する不満が背景 サマワ自衛隊宿営地着弾で州警察本部長[10/24]
イラク人がこういう恩知らずの下衆野郎ばかりなら、引き上げちゃっても構わんと思うけど。
ただね、本当かどうかは知らんが、＞イラク】日本の失敗に対する不満が背景 サマワ自衛隊宿営地着弾で州警察本部長[10/24]
イラク人がこういう恩知らずの下衆野郎ばかりなら、引き上げちゃっても構わんと思うけど。
被害ゼロではなぁ・・さすがに戦闘地域とはいえないだろ。
少なくとも日本送還レベルのケガ人が出たら言い訳できないだろうが。
イラク全土でアメリカ兵、イラク政府側兵、イラクテロ側兵含めて、
かなりの戦死者、戦傷者が出ている状況で被害ゼロだからな。
サマワで、自衛隊を護衛してるオランダ兵にもたしか戦傷者はいなかったはず。
不謹慎なのは覚悟で言うが、護衛のオランダ軍も含め、重傷以上の事態が
発生したなら、一時的か恒久的かはともかくとして、撤退以外の道はなくなると思う。
少なくとも日本送還レベルのケガ人が出たら言い訳できないだろうが。
イラク全土でアメリカ兵、イラク政府側兵、イラクテロ側兵含めて、
かなりの戦死者、戦傷者が出ている状況で被害ゼロだからな。
サマワで、自衛隊を護衛してるオランダ兵にもたしか戦傷者はいなかったはず。
不謹慎なのは覚悟で言うが、護衛のオランダ軍も含め、重傷以上の事態が
発生したなら、一時的か恒久的かはともかくとして、撤退以外の道はなくなると思う。
84 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:23:38 ID:HFJQ/fuE
ほとんどの、自衛隊員は死ぬの覚悟で
腹くくって、イラクにいってるんだろうけどな
腹くくって、イラクにいってるんだろうけどな
85 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:23:46 ID:1T3J8s+Y
>>62
お前は大きな勘違いをしている。
初めから危険かどうかが問題なのではなく戦闘地域かどうかが問題なの。
これは法律上の問題であり、軍隊を動かすときはそこに危険があるのは
当り前のこと。
危険がなければ軍隊など出す必要すらない。
これは災害派遣でも同じこと。
お前は大きな勘違いをしている。
初めから危険かどうかが問題なのではなく戦闘地域かどうかが問題なの。
これは法律上の問題であり、軍隊を動かすときはそこに危険があるのは
当り前のこと。
危険がなければ軍隊など出す必要すらない。
これは災害派遣でも同じこと。
86 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:24:33 ID:Z7RjrIIg
>>85
軍隊じゃないし
軍隊じゃないし
87 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:24:49 ID:BrTG3eGO
イラクに残って復興支援
イラクから撤退する
本当にこの２つしか選択肢がないのか？例えば、
現地を略奪するとか、行きがけの駄賃に北朝鮮に
寄り道してくるとか。
イラクから撤退する
本当にこの２つしか選択肢がないのか？例えば、
現地を略奪するとか、行きがけの駄賃に北朝鮮に
寄り道してくるとか。
88 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:25:11 ID:xSm6IJFT
89 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:25:24 ID:Z7RjrIIg
＜イラク＞陸自のサマワ爆発音 小泉首相「注意が必要」
小泉純一郎首相は１日昼、イラクの陸上自衛隊宿営地付近で爆発音がしたのを受け、
「今後、安全面には十分注意しないといけない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000041-mai-pol
小泉純一郎首相は１日昼、イラクの陸上自衛隊宿営地付近で爆発音がしたのを受け、
「今後、安全面には十分注意しないといけない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000041-mai-pol
90 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:25:29 ID:uejaEliT
「現地での活動は、５５０名の隊員のうち、給水担当が約３０名、施設担当が約５０名、医療衛生担
当が約４０名で、残りの４００名以上は警備担当です。自分も警備担当でしたが、一日中基地の中に
いるだけですから、こんなに楽な事はありません。」
「食事は日本にいる時と同じ物が食べられて、何もしないで三食食べて、昼間は本を読んだり将棋を
したりして時間を潰しました。サマワでは外は危険なので出ることが許されず、外を見られるのは警
備当番が回って来た時だけでした。日本にいれば辛い訓練がありますが、サマワでは訓練も無く、何
もする事が無いので、自分は体が鈍ってしまうので、腹筋やスクワットを日課にしていました。」
「現地での状況を教えて欲しいとの事ですが、警備で何度か外に出た他は、一度も外に出ていないの
で何も分からないです。隊員は完全に隔離された状態で生活しているので、外で何が起こっているの
か何も分からないのです。唯一耳に入る情報は、給水担当の隊員からのものですが、彼等も安全な場
所でしか活動していないので、お話しできる事は何もありません。」
「劣化ウラン弾についても、外に出なかったので何も分かりません。」
「我々の日当は、通常の国内での救助活動などの場合は１日１万２０００円と決められていて、海外
での活動でも２万円を上限としていますが、今回は危険手当が１万円上乗せされ、１日３万円という
破格の日当になりました。この日当につられて志願した隊員も多く、自分もその一人です。自分は第
二期派遣隊の第二陣として、５月１５日に出発して９月５日に帰国しましたので、１１３日間で
３３９万円になります。電卓を弾きながら、にやにやしてしまいました。できるなら、もっと長く
行っていたかったです。」
「サマワへ行って来た隊員達の話を聞いて、志願する隊員の数が何倍にもなりました。」
「自衛隊派遣についての個人的な意見は、特にありません。職業の一つとしか考えていません。」
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20041106
当が約４０名で、残りの４００名以上は警備担当です。自分も警備担当でしたが、一日中基地の中に
いるだけですから、こんなに楽な事はありません。」
「食事は日本にいる時と同じ物が食べられて、何もしないで三食食べて、昼間は本を読んだり将棋を
したりして時間を潰しました。サマワでは外は危険なので出ることが許されず、外を見られるのは警
備当番が回って来た時だけでした。日本にいれば辛い訓練がありますが、サマワでは訓練も無く、何
もする事が無いので、自分は体が鈍ってしまうので、腹筋やスクワットを日課にしていました。」
「現地での状況を教えて欲しいとの事ですが、警備で何度か外に出た他は、一度も外に出ていないの
で何も分からないです。隊員は完全に隔離された状態で生活しているので、外で何が起こっているの
か何も分からないのです。唯一耳に入る情報は、給水担当の隊員からのものですが、彼等も安全な場
所でしか活動していないので、お話しできる事は何もありません。」
「劣化ウラン弾についても、外に出なかったので何も分かりません。」
「我々の日当は、通常の国内での救助活動などの場合は１日１万２０００円と決められていて、海外
での活動でも２万円を上限としていますが、今回は危険手当が１万円上乗せされ、１日３万円という
破格の日当になりました。この日当につられて志願した隊員も多く、自分もその一人です。自分は第
二期派遣隊の第二陣として、５月１５日に出発して９月５日に帰国しましたので、１１３日間で
３３９万円になります。電卓を弾きながら、にやにやしてしまいました。できるなら、もっと長く
行っていたかったです。」
「サマワへ行って来た隊員達の話を聞いて、志願する隊員の数が何倍にもなりました。」
「自衛隊派遣についての個人的な意見は、特にありません。職業の一つとしか考えていません。」
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20041106
91 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:25:44 ID:QqfNXyrC
ビックリするほど極東三馬鹿には寛容な岡田さん
実際、日本列島でテロや戦闘地域になったりしてるのに。
実際、日本列島でテロや戦闘地域になったりしてるのに。
92 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:26:29 ID:jQVuF22P
国会はこんな言葉遊びする場じゃないって
言える議員はいないのか？
野党でも与党でもいいんだけど
言える議員はいないのか？
野党でも与党でもいいんだけど
93 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:26:40 ID:btPwqBqM
サマワを日本に割譲してもらうか。
日本国４８番目の県、様倭（サマワ）県の誕生だ。
日本国４８番目の県、様倭（サマワ）県の誕生だ。
要は出ていってもらいたいから攻撃してくるんじゃなくて、
援助が少ないから不満なんだろ向こうは。
援助が少ないから不満なんだろ向こうは。
96 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:26:58 ID:Ia3YzHa4
>>88
米軍が不法に駐留するのをやめたら、イラクの治安も回復して民間人でも行けるようになるんじゃない？
米軍が不法に駐留するのをやめたら、イラクの治安も回復して民間人でも行けるようになるんじゃない？
97 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:27:25 ID:1T3J8s+Y
>>66
すでにフセイン政権はなくアメリカが戦争してた国はないのだから
イラク戦争はとっくに終ってるよ。
現在は暫定イラク政府と共に多国籍軍が治安維持のために活動して
いる段階。
自衛隊がやってるのは間違いなく新生イラクのための戦後の復興支
援だよ。
すでにフセイン政権はなくアメリカが戦争してた国はないのだから
イラク戦争はとっくに終ってるよ。
現在は暫定イラク政府と共に多国籍軍が治安維持のために活動して
いる段階。
自衛隊がやってるのは間違いなく新生イラクのための戦後の復興支
援だよ。
98 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:27:42 ID:BrTG3eGO
いまの米軍って、別に不法な駐留していないから、治安も回復するはずなんだけどなー。
99 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:27:45 ID:WstCqkB/
撃沈しろ
100 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:28:23 ID:+DW4XXxX
子鼠については、最初っから言葉遊びしかしてねーから今更驚かないが、
追随する馬鹿が2chに跋扈しだしたのは正直ゲンナリ。
追随する馬鹿が2chに跋扈しだしたのは正直ゲンナリ。
>>96
そんなエサで釣られ（ｒｙ
そんなエサで釣られ（ｒｙ
102 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:30:04 ID:1T3J8s+Y
103 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:30:05 ID:BrTG3eGO
例えばさ、最大野党の民主党の党首が現地視察に行って、
爆弾とかで吹き飛ばされたら、戦闘地域と考えないわけには
いかないんじゃないかな。
岡田さん、漢になるチャンスですよ。
爆弾とかで吹き飛ばされたら、戦闘地域と考えないわけには
いかないんじゃないかな。
岡田さん、漢になるチャンスですよ。
104 ： ：04/11/10 17:30:16 ID:qWocVt/o
一体どういう事件が起ると「非戦闘地域では無くなった」な訳？
それをはっきりさせろ。
それをはっきりさせろ。
105 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:30:21 ID:btPwqBqM
>>100
ＩＤが XXxX
ＩＤが XXxX
法律的には非戦闘地域で別に間違いではない。
国対国の戦闘を想定して法律は作られてるから、テロが
行われていようがイラクとの戦いが終わってる以上、非戦闘地域は
非戦闘地域。
そんな言葉遊びに終始せずに「法律に不備がある。作り直すべきだ」
とか野党は言えばいいのに。なんで言葉遊びに持っていくんだ？
国対国の戦闘を想定して法律は作られてるから、テロが
行われていようがイラクとの戦いが終わってる以上、非戦闘地域は
非戦闘地域。
そんな言葉遊びに終始せずに「法律に不備がある。作り直すべきだ」
とか野党は言えばいいのに。なんで言葉遊びに持っていくんだ？
107 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:30:29 ID:JuEdLiM3
>>104
現地の隊長さんが「もう無理」って思ったらだろ
現地の隊長さんが「もう無理」って思ったらだろ
109 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:31:55 ID:BrTG3eGO
もう無理ぽ？
って言うかイラク軍はもう存在しないんだから他国の軍隊が攻めてこないかぎり
イラクは永久に非戦闘地域だろ。
イラクは永久に非戦闘地域だろ。
自衛隊がロケット弾撃ちまくるようになったら戦闘地域
114 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:32:57 ID:QqfNXyrC
115 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:33:08 ID:7uumgnrA
>>107
ベトナムにも米軍が駐留を続けるべきだったと？
ベトナムにも米軍が駐留を続けるべきだったと？
116 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:33:54 ID:YfF15cSX
117 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:34:12 ID:Pki0WsQF
そりゃあ自衛隊のいるところは卑賤党地域だろｗ
駐屯地にバリケードつくって引っ込んでいるだけだからなｗ
車ぴかぴかでトーキョーモーターショーから持ってきたと
現地では笑われたらしいが今はそれもだれも見てないんだとよｗ
駐屯地にバリケードつくって引っ込んでいるだけだからなｗ
車ぴかぴかでトーキョーモーターショーから持ってきたと
現地では笑われたらしいが今はそれもだれも見てないんだとよｗ
118 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:34:38 ID:BrTG3eGO
具体的にいうと、いま米軍が撤退すると、スーダンみたいになっちゃう？
119 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:35:19 ID:1T3J8s+Y
120 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:35:30 ID:btPwqBqM
121 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:35:43 ID:jNguXtlb
党首討論観てたけど、やっぱりマスコミは
この発言をつまみ出して来たか。
党首討論で、オカラが中国の潜水艦の事も、北朝鮮の事も
なにも質問せず、相変わらすイラクと年金の話しかしなかった事が
一番問題に感じたのだが・・・
この発言をつまみ出して来たか。
党首討論で、オカラが中国の潜水艦の事も、北朝鮮の事も
なにも質問せず、相変わらすイラクと年金の話しかしなかった事が
一番問題に感じたのだが・・・
122 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:36:26 ID:JuEdLiM3
21. 「民主党は（年金）案を出しています。自民や公明は真面目に議論する気がない」＠日テレ
※すかす2004年4月7日付けの民主党年金改革法案を読むと… il||li ＿|￣|○ il||li ﾖﾄｳﾆ藁ﾜﾚﾙﾜｹﾀﾞ
22. 「国民に正直でウソをつかない政治を目指したい」
↑で↓公党間の約束事は踏み躙る、と（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
23. 「３党合意に『政府案に賛成する』という記述はなく、政府案を廃案に追い込むことに矛盾はない」
⇔自民党幹事長「署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です」
24. 「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
25. 「選挙はみんなで戦うものだ。最大の責任は候補者本人だ。それを（代表の）責任に直結させる話は、やや理解に苦しむ」
※参院選告知前から堂々と責任とる気がない表明をするのは、党首としていかがなものかｗ
26. 「サミットは首相の都合」
27. 「（全会一致の安保理決議は）真の国連決議ではない」
28. 「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」
↑自民の批判公告に対するコメント＠参院選 ※ぬー速＋のスレは「おまえがいうな」の嵐
29. 「台湾の独立を支持しない」「（台湾の将来のあり方については）中国と話しあって解決すべきである」
↑新任の着任挨拶にきた許台湾駐日代表に対する言葉。「かつての宗主国の意識が抜けていない」と酷評される
�
※すかす2004年4月7日付けの民主党年金改革法案を読むと… il||li ＿|￣|○ il||li ﾖﾄｳﾆ藁ﾜﾚﾙﾜｹﾀﾞ
22. 「国民に正直でウソをつかない政治を目指したい」
↑で↓公党間の約束事は踏み躙る、と（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
23. 「３党合意に『政府案に賛成する』という記述はなく、政府案を廃案に追い込むことに矛盾はない」
⇔自民党幹事長「署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です」
24. 「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
25. 「選挙はみんなで戦うものだ。最大の責任は候補者本人だ。それを（代表の）責任に直結させる話は、やや理解に苦しむ」
※参院選告知前から堂々と責任とる気がない表明をするのは、党首としていかがなものかｗ
26. 「サミットは首相の都合」
27. 「（全会一致の安保理決議は）真の国連決議ではない」
28. 「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」
↑自民の批判公告に対するコメント＠参院選 ※ぬー速＋のスレは「おまえがいうな」の嵐
29. 「台湾の独立を支持しない」「（台湾の将来のあり方については）中国と話しあって解決すべきである」
↑新任の着任挨拶にきた許台湾駐日代表に対する言葉。「かつての宗主国の意識が抜けていない」と酷評される
�
>>104
簡単な話。
アメリカ様が、「そこは危ないよ」と言ったらに決まっておろう。
マジメな話、アメリカブッシュ政権にとっても、小泉のほうが岡田より
話しやすいだろうから、ブッシュ政権も自衛隊にあまりムチャはさせないと思う。
簡単な話。
アメリカ様が、「そこは危ないよ」と言ったらに決まっておろう。
マジメな話、アメリカブッシュ政権にとっても、小泉のほうが岡田より
話しやすいだろうから、ブッシュ政権も自衛隊にあまりムチャはさせないと思う。
124 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:38:13 ID:8zP6qYy7
小泉は、自衛隊の一部隊二部隊くらい戦闘に巻き込まれて死んでもまた上手い言い逃れを言いつつ、新たに自衛隊をサマワに向かわせるでしょ。
自分の国民の命の百人や二百人、ブッシュの機嫌を損ねる位なら軽～く捨てますよ、小泉は。
自分の国民の命の百人や二百人、ブッシュの機嫌を損ねる位なら軽～く捨てますよ、小泉は。
125 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:38:40 ID:BkMnt+rY
126 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:38:55 ID:BrTG3eGO
イラクの人たちを視点に入れようよ。まず。
127 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:39:15 ID:GIw9QJCD
牛はもう記者を辞めた方がいいと思います。
スレタイで誰が立てたか解るなんて・・・
スレタイで誰が立てたか解るなんて・・・
128 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:39:26 ID:1T3J8s+Y
129 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:40:01 ID:pkIG1ugd
>>121
香田が人質になったときの小泉の対応に、訳の分からない難癖つけていたしな。
香田が人質になったときの小泉の対応に、訳の分からない難癖つけていたしな。
130 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:40:02 ID:btPwqBqM
小泉はじめ自民党が言う「非戦闘地域」ってのは法律に則った場所のこと。
少なくとも逸脱はしていない。
一方、野党が言ってる「非戦闘地域」ってのは安全確実な地域って意味だろ。
お互いの言葉の意味が違うんだから話が噛み合うはずもなく。
無意味な言葉遊びを野党はやめて「法律がおかしいです。自衛隊員の
命を軽視してませんか？作り直しましょう！」とか言えばいいのに、
「（野党の定義での）非戦闘地域なんですかサマワは!?」とか言い始めるから
おかしなことになる。
少なくとも逸脱はしていない。
一方、野党が言ってる「非戦闘地域」ってのは安全確実な地域って意味だろ。
お互いの言葉の意味が違うんだから話が噛み合うはずもなく。
無意味な言葉遊びを野党はやめて「法律がおかしいです。自衛隊員の
命を軽視してませんか？作り直しましょう！」とか言えばいいのに、
「（野党の定義での）非戦闘地域なんですかサマワは!?」とか言い始めるから
おかしなことになる。
132 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:41:17 ID:QqfNXyrC
>>124
朝鮮人に拉致されても知らぬ振りをしていた野党共に言ってやって。
朝鮮人に拉致されても知らぬ振りをしていた野党共に言ってやって。
133 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:41:35 ID:BrTG3eGO
つーかさ、イスラムでいっつも不思議に思うのが、
どの国も宗派や民族で分裂しまくり。
一回国を全部解体して、仲のいいもの同士で国を
作りなおしたりできないもんなの？
どの国も宗派や民族で分裂しまくり。
一回国を全部解体して、仲のいいもの同士で国を
作りなおしたりできないもんなの？
134 ： ：04/11/10 17:42:58 ID:qWocVt/o
アメリカが最近の中国の挑発に強く中国に警告してくれるなら、
世界から非難されても、アメリカにとことん付いて行ってもいいけどね。
アメリカの中国に対する態度が曖昧。
こんな状態で、へいこらアメリカについていって、本当に大丈夫
なんだろうな？
世界から非難されても、アメリカにとことん付いて行ってもいいけどね。
アメリカの中国に対する態度が曖昧。
こんな状態で、へいこらアメリカについていって、本当に大丈夫
なんだろうな？
135 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:43:33 ID:yEewqEZw
で、ザルカウイはどこいったんだよ？
ファルージャに居ないんだろ。
ファルージャに居ないんだろ。
136 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:43:54 ID:jNguXtlb
137 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:44:02 ID:6n6fPeJd
つか、サマーワで戦闘が起こったこと在るのか？？？
138 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:44:28 ID:JZB7F1iU
139 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:46:04 ID:JuEdLiM3
イラク人は民度が低く感謝の気持ちもないカスばっかりだな。こいつらのために死ななきゃなんない米兵は気の毒。
自衛隊に関しては、自衛隊の能力と法律上の制限で安全を確保できなくなったら撤退で
いいんじゃないの。岡田は自衛隊員の安全を心配して言ってるわけじゃないからな。
政争の道具にしてるだけだから。地震やクマまで党利党略に利用しようとするカスだから。
自衛隊に関しては、自衛隊の能力と法律上の制限で安全を確保できなくなったら撤退で
いいんじゃないの。岡田は自衛隊員の安全を心配して言ってるわけじゃないからな。
政争の道具にしてるだけだから。地震やクマまで党利党略に利用しようとするカスだから。
140 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:47:05 ID:QqfNXyrC
141 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:47:08 ID:BrTG3eGO
いや、クマには愛情を持っているかもしれない。
ま、これで自衛隊も危険なことをしなきゃいけない職業だって理解が広まるんじゃないかな？
てか、もともと防衛目的なんだからイラクで復興支援なんてぬるいくらいでしょ。
戦後半世紀以上、こんだけ平和だったってのはおかしいくらいでしょ。
あのアメリカだって911でエライ攻撃を受けたくらいだし。そろそろ目を覚してくれぃ、自衛隊。
就職できねーから自衛隊に入ったヤツはもう辞めてね(´・ω・｀)ﾉｼ
てか、もともと防衛目的なんだからイラクで復興支援なんてぬるいくらいでしょ。
戦後半世紀以上、こんだけ平和だったってのはおかしいくらいでしょ。
あのアメリカだって911でエライ攻撃を受けたくらいだし。そろそろ目を覚してくれぃ、自衛隊。
就職できねーから自衛隊に入ったヤツはもう辞めてね(´・ω・｀)ﾉｼ
143 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:49:00 ID:6n6fPeJd
>>131
「安全確実な地域」ってのも、
どこか解らない遠方から誰かわからない相手にロケット弾を打ち込まれる
場合は、違うって言う難癖だから、そんなんじゃ日本は世界貢献なんて
出来ない事になる。そもそも、サマーワの「非戦闘地域」って言うのは、
「何らかの組織と戦闘は行われてない」地域の事であって、決して安全確実
ではないから、民間には無理、自衛隊に任せましょう。
ってことなのになぁ・・・
馬鹿な批判者が、勝手に作った脳内妄想で非難されても困るだろうなｗ
「安全確実な地域」ってのも、
どこか解らない遠方から誰かわからない相手にロケット弾を打ち込まれる
場合は、違うって言う難癖だから、そんなんじゃ日本は世界貢献なんて
出来ない事になる。そもそも、サマーワの「非戦闘地域」って言うのは、
「何らかの組織と戦闘は行われてない」地域の事であって、決して安全確実
ではないから、民間には無理、自衛隊に任せましょう。
ってことなのになぁ・・・
馬鹿な批判者が、勝手に作った脳内妄想で非難されても困るだろうなｗ
144 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:49:23 ID:yEewqEZw
＞イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施
イスラムの宗教指導者が米のファルージャ攻撃に非難する意味で
選挙ボイコットとか言い出したらしいがそうなるとますます情勢が
見えなくなるな。この選挙ができなかったら自衛隊はずっとサマワに
いることになるのか。
イスラムの宗教指導者が米のファルージャ攻撃に非難する意味で
選挙ボイコットとか言い出したらしいがそうなるとますます情勢が
見えなくなるな。この選挙ができなかったら自衛隊はずっとサマワに
いることになるのか。
145 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:50:39 ID:YiHM03au
憲法改正までは非戦闘地域でいいよ
岡田は揚げ足とるより憲法改正要求すべきなのに、シナに迎合し自衛隊撤退を要求する国賊いますぐ氏ね
岡田は揚げ足とるより憲法改正要求すべきなのに、シナに迎合し自衛隊撤退を要求する国賊いますぐ氏ね
146 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:52:52 ID:DLpELZZ3
民主党、、、旧社会党の万年野党路線をひた走ってるな。
147 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:53:11 ID:jNguXtlb
>>144
ファルージャ総攻撃を今の所非難しているのは、スンニ派だけ
選挙ボイコットするとしたら、スンニ派の宗教指導者だけ。
はっきり言って、フセイン政権下でいい思いをしたスンニ派は
嫌われているので、ますます総スカンくらいますよ。
ファルージャ総攻撃を今の所非難しているのは、スンニ派だけ
選挙ボイコットするとしたら、スンニ派の宗教指導者だけ。
はっきり言って、フセイン政権下でいい思いをしたスンニ派は
嫌われているので、ますます総スカンくらいますよ。
148 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:54:50 ID:biN7nFGx
結局、現状の自衛隊の成果というか評価がわかんないまま延長だけが先になされるってのもねぇ。
そこら辺をもう少しうまく説明しなきゃ、小泉は。「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」と
言われてもねぇ。
そこら辺をもう少しうまく説明しなきゃ、小泉は。「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」と
言われてもねぇ。
150 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:57:33 ID:DLpELZZ3
151 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 17:59:54 ID:jNguXtlb
>「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に 必死になっている時に、
>手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
>この答弁に対して岡田は何て言ったんだろう？
イラクの人たちのことなんかどうでもいい、とにかく自衛隊のイラク派遣は憲法違反だといいました。
>手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
>この答弁に対して岡田は何て言ったんだろう？
イラクの人たちのことなんかどうでもいい、とにかく自衛隊のイラク派遣は憲法違反だといいました。
イラク自体は平和で安全な生活に戻ろうとしているけど、
周辺国や他のアラブ国家から、狂信的な連中が名を上げようと
武器を持って入り込んでゲリラ活動をしているだけ
周辺国や他のアラブ国家から、狂信的な連中が名を上げようと
武器を持って入り込んでゲリラ活動をしているだけ
156 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:03:23 ID:JZB7F1iU
>>152
小泉は言ってるよ。
馬鹿マスゴミが認めたくないから過小報道してるだけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041106k0000m010032000c.html
小泉は言ってるよ。
馬鹿マスゴミが認めたくないから過小報道してるだけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041106k0000m010032000c.html
157 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:04:29 ID:jNguXtlb
158 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:06:04 ID:jQVuF22P
>>152
都合の悪いことは報道しない自由って知ってる？
都合の悪いことは報道しない自由って知ってる？
159 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:06:44 ID:DLpELZZ3
160 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:07:47 ID:BrTG3eGO
結局、マスゴミがまた足を引っ張っているわけか。
いいかげん、放送免許剥奪なり宅配制禁止なりなんなりしろよ。
いいかげん、放送免許剥奪なり宅配制禁止なりなんなりしろよ。
161 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:10:32 ID:JuEdLiM3
岡田は支那畜生の犬。それが全て。
ＴＶから発信されれば事実で
ＴＶが伝えていないのは、そんな事実がなかったからと思ってる人が多すぎ。
善悪の判断も事実の有無も全てＴＶにゆだねてる奴って
恥ずかしくないのかな。
ＴＶが伝えていないのは、そんな事実がなかったからと思ってる人が多すぎ。
善悪の判断も事実の有無も全てＴＶにゆだねてる奴って
恥ずかしくないのかな。
>>154
党首討論でそんな説明していたっけ？
>>156
それ、党首討論じゃないじゃん。
折角ソースくれたから見てみたけど、延長については名言を避けているソースだから
あんまり意味ないかな。
>>157
できれば説明希望。
マスコミ批判したいなら別のスレ行こうよ。
党首討論でそんな説明していたっけ？
>>156
それ、党首討論じゃないじゃん。
折角ソースくれたから見てみたけど、延長については名言を避けているソースだから
あんまり意味ないかな。
>>157
できれば説明希望。
マスコミ批判したいなら別のスレ行こうよ。
もうちっとましな説明はできなかったのか・・・
なさけない・・・
なさけない・・・
ただひとつ判っていることは、
今日の呆捨ては古館が大ハシャギするだろうということだ。
166 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:14:35 ID:QqfNXyrC
今日どんなことが起きたのかシナの犬岡田も知ってるだろうに。
こいつに政権取らせたら危険すぎる。
領海侵犯されても中国の侵犯は綺麗な侵犯とかほんとに言いそうだ。
こいつに政権取らせたら危険すぎる。
領海侵犯されても中国の侵犯は綺麗な侵犯とかほんとに言いそうだ。
>>163
いつの間に党首討論の話になってるんだ？
>>149でも>>152でも、「党首討論では」なんて一言も書いてないじゃん、君。
党首討論の話だとすると、岡田の「サマワは戦闘地域じゃないですか？」って言う問いに、
「自衛隊員はこんなに活躍してるんですよ」って小泉が返せばいい、ってのはオカシイ（頭が）
いつの間に党首討論の話になってるんだ？
>>149でも>>152でも、「党首討論では」なんて一言も書いてないじゃん、君。
党首討論の話だとすると、岡田の「サマワは戦闘地域じゃないですか？」って言う問いに、
「自衛隊員はこんなに活躍してるんですよ」って小泉が返せばいい、ってのはオカシイ（頭が）
168 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:17:11 ID:zIqjSkOK
このニュースは海外にも配信されるんだろ。
すげー恥さらしだよ、小泉総理大臣。
すげー恥さらしだよ、小泉総理大臣。
170 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:17:58 ID:z6awWist
現時点で首相にふさわしいのが小泉程度しかいないってのは、この国の現状を物語ってるな。
民衆が馬鹿ばっかりのせいで馬鹿政治家しか選ばれないんだもんな。レベル低い政治家しか居ないのは当たり前。
まあ、あれだ。小泉もいい加減イラクからは身を引いて国境の守備を固めるようにしたほうがいいぞ。
テロなんかより中国のほうがはるかに脅威だ。防衛をアメリカに全てやってもらうわけにはいくまい。
民衆が馬鹿ばっかりのせいで馬鹿政治家しか選ばれないんだもんな。レベル低い政治家しか居ないのは当たり前。
まあ、あれだ。小泉もいい加減イラクからは身を引いて国境の守備を固めるようにしたほうがいいぞ。
テロなんかより中国のほうがはるかに脅威だ。防衛をアメリカに全てやってもらうわけにはいくまい。
171 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:18:01 ID:jNguXtlb
172 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:18:52 ID:DLpELZZ3
>>165
そして中国潜水艦については、そっと流すだろうということだ。
そして中国潜水艦については、そっと流すだろうということだ。
173 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:19:48 ID:20vTM/xn
174 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:21:35 ID:BrTG3eGO
まーな。
小泉の拉致被害者に関する北朝鮮への対応を選挙の時に騒いだけど、
実際のところ民主党にしろ自民抵抗勢力にしろ、北朝鮮に関しては
小泉よりはるかに正日の犬だったり。
誰に投票すればいいのか困らせてくれる人たちばっかりなんだよな。
小泉の拉致被害者に関する北朝鮮への対応を選挙の時に騒いだけど、
実際のところ民主党にしろ自民抵抗勢力にしろ、北朝鮮に関しては
小泉よりはるかに正日の犬だったり。
誰に投票すればいいのか困らせてくれる人たちばっかりなんだよな。
>>169
だから何で今日の党首討論についてのスレで、
「自衛隊の成果や実績があるなら説明すればいい」なんて言ってるワケよ？君は？
討論なんだから、岡田が自衛隊派遣の成果を聞いたのに答えないってならそりゃいかんが。
相手にしたくないんじゃなくて、マトモに相手が出来ないだけだろ？
だから何で今日の党首討論についてのスレで、
「自衛隊の成果や実績があるなら説明すればいい」なんて言ってるワケよ？君は？
討論なんだから、岡田が自衛隊派遣の成果を聞いたのに答えないってならそりゃいかんが。
相手にしたくないんじゃなくて、マトモに相手が出来ないだけだろ？
176 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:22:57 ID:VUGZEd4g
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
→非戦闘地域だから活動しているわけで。
これ以上の真実はないというくらい真実じゃん。
まさかバカマスゴミは「言い間違い」と思ってるのか？
→非戦闘地域だから活動しているわけで。
これ以上の真実はないというくらい真実じゃん。
まさかバカマスゴミは「言い間違い」と思ってるのか？
>>171
> あのね～。君は党首討論限定で「小泉の説明不足」を非難してたの？
お前も>>1見たら？
> 党首討論で、岡田が自衛隊の活動について説明を求めないと
> 小泉だって、自衛隊の活動について説明できないんだけど？
こんなこと言っている時点でｱﾌｫを相手にしちゃったんだなぁと。
例の連中ならあんまり相手にしたくないので。
> あのね～。君は党首討論限定で「小泉の説明不足」を非難してたの？
お前も>>1見たら？
> 党首討論で、岡田が自衛隊の活動について説明を求めないと
> 小泉だって、自衛隊の活動について説明できないんだけど？
こんなこと言っている時点でｱﾌｫを相手にしちゃったんだなぁと。
例の連中ならあんまり相手にしたくないので。
178 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:23:44 ID:jQVuF22P
香田さんが拉致された時の小泉の
テロに屈しないという発言に問題アリみたいな事を言っていたのだが
出来れば模範解答を教えて欲しかった。
テロに屈しないという発言に問題アリみたいな事を言っていたのだが
出来れば模範解答を教えて欲しかった。
>>175
お前、党首討論見た？
岡田は相変わらず自衛隊撤退を求めていたよ。
それに対して成果や実績を説明して延長を主張するのは当たり前だと思うが？
頭大丈夫か？例の連中なら相手にしたくないんだけど。
お前、党首討論見た？
岡田は相変わらず自衛隊撤退を求めていたよ。
それに対して成果や実績を説明して延長を主張するのは当たり前だと思うが？
頭大丈夫か？例の連中なら相手にしたくないんだけど。
183 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:26:13 ID:OEMUYxGR
サマーワの治安も微妙なんだよなぁ・・・
ファルージャみたくもう危なくていられない状態でもないしだからって
完全に平和ってわけでもないし
ファルージャみたくもう危なくていられない状態でもないしだからって
完全に平和ってわけでもないし
184 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:26:33 ID:Z0MsNwTr
185 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:26:53 ID:jNguXtlb
186 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:27:52 ID:QqfNXyrC
187 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:27:56 ID:PFQk3eOQ
小泉の頭の中では、自衛隊がいるところは非戦闘地域な訳だ。
つまりファルージャやバグダッドも自衛隊が行けば非戦闘地域
になるということだ。
つまりファルージャやバグダッドも自衛隊が行けば非戦闘地域
になるということだ。
189 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:30:11 ID:VUGZEd4g
なんかイラク三バカの時、活動していた団体が
しきりにサマワ攻撃を勧めてるような気がして
仕方がない。
しっかり公安は国内のそういう団体を見張って欲しい。
しきりにサマワ攻撃を勧めてるような気がして
仕方がない。
しっかり公安は国内のそういう団体を見張って欲しい。
190 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:30:29 ID:jNguXtlb
>>182
あんた本当に党首討論観たのか？
岡田は相変わらす「非戦闘地帯」を論点にしていた。
そこでどうやって、自衛隊の業績の方に話を持って行くんだ？？
岡田がやはり相変わらずの「総理は話のすり替えをしている」と
切り返すのは目に見えているだろう。
あんた本当に党首討論観たのか？
岡田は相変わらす「非戦闘地帯」を論点にしていた。
そこでどうやって、自衛隊の業績の方に話を持って行くんだ？？
岡田がやはり相変わらずの「総理は話のすり替えをしている」と
切り返すのは目に見えているだろう。
戦闘して無いじゃん
アホですか？
アホですか？
192 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:32:02 ID:iLvpYzkj
＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
|／ ＼ﾐ:;|
(l",,,,,,,,,.. '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' |;;|
|-=・=- ( -=・=- l" |
|/// | /// ﾊﾉ
| ﾉ ＿,l) ヽ |:|
| / _!_ 丶 |/
／ヽ -=＝=‐ / ＼
／＼ ＼ ￣ ／/
＼ 丶＿＿＿ ／ /
自衛隊の行く所、活動する所が非戦闘地域になる。
憲法九条の紛争を解決する手段として戦力を用いないを守るために
派遣先が非戦闘地域でなくてはならないのであって、
非戦闘地域が安全なんて私は一言も言ってません
百パーセント安全な地域など地球上にない。東京でも女子中学生が突然襲われた。
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自衛隊の行く所、活動する所が非戦闘地域になる。
憲法九条の紛争を解決する手段として戦力を用いないを守るために
派遣先が非戦闘地域でなくてはならないのであって、
非戦闘地域が安全なんて私は一言も言ってません
百パーセント安全な地域など地球上にない。東京でも女子中学生が突然襲われた。
193 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:32:08 ID:DLpELZZ3
>>182
だからさ。成果は語ってたでしょ。
イラク首相やサマワからの評価も受け、要請もあると言ってたし。
そして当たり前のこととして延長を主張してたでしょ。
岡田は安全になってからだ、と主張してたが。
小泉は苦難な状況だからこそ支援するべきだと正論で返した。
だからさ。成果は語ってたでしょ。
イラク首相やサマワからの評価も受け、要請もあると言ってたし。
そして当たり前のこととして延長を主張してたでしょ。
岡田は安全になってからだ、と主張してたが。
小泉は苦難な状況だからこそ支援するべきだと正論で返した。
自衛隊を世界の戦闘地域に派遣したら非戦闘地域に変わる！
自衛隊はジョンも真っ青のピースメーカーでつね。
自衛隊はジョンも真っ青のピースメーカーでつね。
195 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:33:22 ID:pt4gWQ4E
日本政府、サマワの首長に100億円支払う
Japan in Iraq: Deploying Troops, Greasing Hands and Seeking Oil
http://www.stratfor.com/corporate/index.neo?page=center&storyId=227424
Japan's SDF Camp in Iraq Is Like 'A Fort Guarded by Piles of Dollar Bills'
http://www.weeklypost.com/040126/040126a.htm
日本政府は自衛隊が派遣されたサマワ地域の首長アルリカァビに
9500万ドル（約100億円）を支払った。
その理由は「サマワから東へ６０キロの油田。これはもともと日本が抑えた石油鉱区であり、
自衛隊の展開をサマワとした最大の理由は、この日本の利権を保護しておくためだ」と解析
した。
Japan in Iraq: Deploying Troops, Greasing Hands and Seeking Oil
http://www.stratfor.com/corporate/index.neo?page=center&storyId=227424
Japan's SDF Camp in Iraq Is Like 'A Fort Guarded by Piles of Dollar Bills'
http://www.weeklypost.com/040126/040126a.htm
日本政府は自衛隊が派遣されたサマワ地域の首長アルリカァビに
9500万ドル（約100億円）を支払った。
その理由は「サマワから東へ６０キロの油田。これはもともと日本が抑えた石油鉱区であり、
自衛隊の展開をサマワとした最大の理由は、この日本の利権を保護しておくためだ」と解析
した。
196 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:34:23 ID:AG7YAIa+
>>187
理論の摩り替えご苦労さん。自衛隊が入るからじゃなく、
反米武装勢力が暴れてないから非戦闘地域なんだろ。
攻撃といえば、相変わらず信管の入ってない革○ロケットが飛んでるだけ。
わざわざ日本から出向いてやることかね。
理論の摩り替えご苦労さん。自衛隊が入るからじゃなく、
反米武装勢力が暴れてないから非戦闘地域なんだろ。
攻撃といえば、相変わらず信管の入ってない革○ロケットが飛んでるだけ。
わざわざ日本から出向いてやることかね。
戦闘地域じゃないと困るおかしな人たちがいますね。
198 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:35:39 ID:VUGZEd4g
先程のアサヒのニュースで３０秒ほどしか流れなかったから
オカラの負け。
ただいま、効果音等でオカラ優勢のように編集中。
勿論、今夜のイオン提供「報捨て」用に・
オカラの負け。
ただいま、効果音等でオカラ優勢のように編集中。
勿論、今夜のイオン提供「報捨て」用に・
199 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:35:41 ID:l9NDr89H
>>193
知事とか現場警察官は不平を言ってなかったっけ？
知事とか現場警察官は不平を言ってなかったっけ？
200 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:35:49 ID:hrwIIO75
>>190
人の質問に答えないで話すりかえる辺りがお前の言う岡田のようだな。
あのね、非戦闘地域について問われて「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」なんて
言うより、自衛隊の実情を説明した上で反論したほうがいいと思うが。
人の質問に答えないで話すりかえる辺りがお前の言う岡田のようだな。
あのね、非戦闘地域について問われて「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」なんて
言うより、自衛隊の実情を説明した上で反論したほうがいいと思うが。
202 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:36:09 ID:QqfNXyrC
>>194
現地人は自衛隊を歓迎してるので、
ある意味間違ってないと思われ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040414/20040414a3680.html
>「すべての日本人」を守るよう呼び掛けるファトワ（宗教令）を同日発令したと述べた。
>アルワイリ師は２月にも自衛隊を守るよう求めるファトワを出している。
現地人は自衛隊を歓迎してるので、
ある意味間違ってないと思われ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040414/20040414a3680.html
>「すべての日本人」を守るよう呼び掛けるファトワ（宗教令）を同日発令したと述べた。
>アルワイリ師は２月にも自衛隊を守るよう求めるファトワを出している。
反米武装勢力に対して軍隊が武力の行使をしていないから「非戦闘地域」でないかい
204 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:37:51 ID:Altu0jxG
ああ、これさっきニュースでやってたやつか。
特措法での定義を聞かれたときの答えでしょ。
特措法での定義を聞かれたときの答えでしょ。
205 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:38:11 ID:+DW4XXxX
206 ：１０００レスを目指す男：04/11/10 18:39:49 ID:zLQxeQ+K
正直、今のうちに、陸自だけでも、一時撤退がいいんでないの。
あとは、落ち着いてから、民間の援助に任せればいい。
あとは、落ち着いてから、民間の援助に任せればいい。
「自衛隊を守っていたオランダ軍」にワロタ。
まぁ現地の様子なんて、>>151の大本営発表と、
これまで調子に乗りすぎなマスコミ発表だけだからなぁ。
地元の様子も土地の親分みたいな奴の話ばっかで、
市民がどう捉えているのかサッパリわからんし。
隊員が帰国するのを待つか…。
これまで調子に乗りすぎなマスコミ発表だけだからなぁ。
地元の様子も土地の親分みたいな奴の話ばっかで、
市民がどう捉えているのかサッパリわからんし。
隊員が帰国するのを待つか…。
209 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:41:35 ID:AG7YAIa+
211 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:43:21 ID:r2EiRb9G
自衛隊は戦闘しないんだから、サマワは非戦闘地域なんだよ。
サマワの駐屯地にミサイルが着弾して、
自衛隊員が死んでも、自衛隊は戦闘しないから、非戦闘地域なんだよ。
小泉は「・・・死を無駄にせず、乗り越えて云々」と言うだけだよ。
自衛隊員は、米国に守ってもらうために日本が差し出した生け贄、人柱なんだ。
彼らは、我々国民のために死ぬ覚悟であそこにいるんだよ？
我々のために彼らが死ぬんだよ、自分の身代わりとなって死んでくれるんだ。
日本人はそのことをわかってて、小泉を支持してるんでしょ？
覚悟はできてるんでしょ？ できてないの？ だらしないね。
サマワの駐屯地にミサイルが着弾して、
自衛隊員が死んでも、自衛隊は戦闘しないから、非戦闘地域なんだよ。
小泉は「・・・死を無駄にせず、乗り越えて云々」と言うだけだよ。
自衛隊員は、米国に守ってもらうために日本が差し出した生け贄、人柱なんだ。
彼らは、我々国民のために死ぬ覚悟であそこにいるんだよ？
我々のために彼らが死ぬんだよ、自分の身代わりとなって死んでくれるんだ。
日本人はそのことをわかってて、小泉を支持してるんでしょ？
覚悟はできてるんでしょ？ できてないの？ だらしないね。
>自衛隊は戦闘しないんだから、サマワは非戦闘地域なんだよ。
「自衛隊とオランダ軍が武力行使をしないから、サマワは非戦闘地域」ではないかい？
「自衛隊とオランダ軍が武力行使をしないから、サマワは非戦闘地域」ではないかい？
214 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:46:36 ID:Z0MsNwTr
215 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:46:40 ID:jNguXtlb
>「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に必死になっている時に、
>手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」と語った。
同意。
民主党はイラクの選挙をテロリストの好きなようにさせろとでも？
ていうかなんで民主党とか市民団体とやらっていうのはイラクにだけ
ぎゃあぎゃあ騒ぐんだろ？
>手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」と語った。
同意。
民主党はイラクの選挙をテロリストの好きなようにさせろとでも？
ていうかなんで民主党とか市民団体とやらっていうのはイラクにだけ
ぎゃあぎゃあ騒ぐんだろ？
217 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:49:25 ID:FyQjNC+L
Ｑサマワ市が非戦闘地域と判断する根拠は何か？
Ａ自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
小泉の脳味噌は腐ってる。サマワ市では自衛隊も米軍も、イラク軍やその他の国軍との間で
戦争状態にないからって答えればいいこと。ファルージャも法律上は非戦闘地域だよ。
町村外相
ファルージャ情勢に関し、「法律上は、『国または国に準じる組織』と戦争状態に入る地域を
戦闘地域と言っている。（攻撃対象のテロリストは）定義には当たらず、戦闘地域には当たらない。」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041109ia04.htm
Ａ自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
小泉の脳味噌は腐ってる。サマワ市では自衛隊も米軍も、イラク軍やその他の国軍との間で
戦争状態にないからって答えればいいこと。ファルージャも法律上は非戦闘地域だよ。
町村外相
ファルージャ情勢に関し、「法律上は、『国または国に準じる組織』と戦争状態に入る地域を
戦闘地域と言っている。（攻撃対象のテロリストは）定義には当たらず、戦闘地域には当たらない。」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041109ia04.htm
220 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:49:42 ID:l9NDr89H
★＜細田官房長官＞サマワ攻撃続けば戦闘地域に 可能性示唆
細田博之官房長官は２日の記者会見で、イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に
砲弾が打ち込まれる事件が相次いだことに関連し、砲撃がさらに連続した場合に
自衛隊の活動を禁じた「戦闘地域」になる可能性について「（攻撃の相手がはっきり
しなくても）あり得る」との見解を示した。
政府はこれまで、自衛隊に対する攻撃が「国または国に準ずる者」による組織的
計画的なものではなく「夜盗・強盗のたぐい」であれば戦闘地域にはならないとしてきた。
しかし、細田長官は「（戦闘地域に該当するかどうかは）全体的な状況ではないか。
いろんな人が次々に出没しては攻撃を仕掛けてくれば新たな状況の変化ではないか」と述べ、
今後、攻撃が頻発すれば戦闘地域となる可能性に踏み込んだ。（以下略）
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000099-mai-pol
関連スレッド
【政治】イラクの陸自のサマワ爆発音を受け、小泉首相「注意が必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099293396/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099409072/l50
細田博之官房長官は２日の記者会見で、イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に
砲弾が打ち込まれる事件が相次いだことに関連し、砲撃がさらに連続した場合に
自衛隊の活動を禁じた「戦闘地域」になる可能性について「（攻撃の相手がはっきり
しなくても）あり得る」との見解を示した。
政府はこれまで、自衛隊に対する攻撃が「国または国に準ずる者」による組織的
計画的なものではなく「夜盗・強盗のたぐい」であれば戦闘地域にはならないとしてきた。
しかし、細田長官は「（戦闘地域に該当するかどうかは）全体的な状況ではないか。
いろんな人が次々に出没しては攻撃を仕掛けてくれば新たな状況の変化ではないか」と述べ、
今後、攻撃が頻発すれば戦闘地域となる可能性に踏み込んだ。（以下略）
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000099-mai-pol
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099293396/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099409072/l50
221 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:51:14 ID:HHGmxnTL
>>76
成果が上がっていないからまだ撤退できないって言うロジックだと、
”支援”を永遠にすることになるかもしれないよ。
JICAのプロジェクトとかで結構多いんだよね。
２億円出して、タンザニアの農地開発プロジェクトを進めたJICA。
いろいろあって、３年の期限切れになっても、結果だ出ません。
日本政府側は、「結果が出ていないのに、手を引くわけには行きません。よし、今度は５億円でやりましょう。」
と言うのを繰り返してもうずー――――っと、結果の出ない支援を続けています。
アメリカの開発支援は、こんな風にずるずるしない。期限切れたら、プロジェクト終了。増額して継続なんてなし。成果がなかったらお気の毒ねと言うぐらいで、小さい額で、補完プロジェクトを少しする程度。
成果が上がっていないからまだ撤退できないって言うロジックだと、
”支援”を永遠にすることになるかもしれないよ。
JICAのプロジェクトとかで結構多いんだよね。
２億円出して、タンザニアの農地開発プロジェクトを進めたJICA。
いろいろあって、３年の期限切れになっても、結果だ出ません。
日本政府側は、「結果が出ていないのに、手を引くわけには行きません。よし、今度は５億円でやりましょう。」
と言うのを繰り返してもうずー――――っと、結果の出ない支援を続けています。
アメリカの開発支援は、こんな風にずるずるしない。期限切れたら、プロジェクト終了。増額して継続なんてなし。成果がなかったらお気の毒ねと言うぐらいで、小さい額で、補完プロジェクトを少しする程度。
222 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:51:30 ID:P29tugeY
>>201
お前の批判や疑問には、上の方でエロい人達が
ソース付きの親切レスで答えているようだが
なんなんだ？
あーしろこーしろ批判して、やってるよと反論されると
「分かってないのはそっちだ」とﾌｧﾋﾞｮり出す
報捨てで石原に完敗した古館かよ
お前の批判や疑問には、上の方でエロい人達が
ソース付きの親切レスで答えているようだが
なんなんだ？
あーしろこーしろ批判して、やってるよと反論されると
「分かってないのはそっちだ」とﾌｧﾋﾞｮり出す
報捨てで石原に完敗した古館かよ
銭湯のサウナに集まるドカタのおっちゃんたちはみんな
「自衛隊でイラクに行けば金儲かる」
ってすごい羨ましがってるよ。漏れも銭湯にならないんなら
絶対行きたい。自衛隊になればよかった。
「自衛隊でイラクに行けば金儲かる」
ってすごい羨ましがってるよ。漏れも銭湯にならないんなら
絶対行きたい。自衛隊になればよかった。
>>212
オマエが>>149で『現状の自衛隊の成果というか評価が』っつって書き込んで、このトリ頭。
>>190はその『成果・評価』をまとめて『業績』という言葉で表現してね、このトリ頭。
なんで>>201で『業績』が『実情』にスリかわってるんですかと、このトリ頭。
オマエが>>149で『現状の自衛隊の成果というか評価が』っつって書き込んで、このトリ頭。
>>190はその『成果・評価』をまとめて『業績』という言葉で表現してね、このトリ頭。
なんで>>201で『業績』が『実情』にスリかわってるんですかと、このトリ頭。
225 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:53:07 ID:HVRMThs8
自衛隊の活動している地域だけ非戦闘地域
といえば非常に分かりやすいなぁｗｗｗｗｗ
といえば非常に分かりやすいなぁｗｗｗｗｗ
>>214
>>210に言ってやってね。スリ替えと因縁つけてきたから。
こっちも少し前にレスした単語忘れていることもあるからさ。
>>222
ちゃんと読んでないならレスしないでね。
そのソースについてもレスしたんだけど。
あと例の連中なら相手にしたくないので。
>>210に言ってやってね。スリ替えと因縁つけてきたから。
こっちも少し前にレスした単語忘れていることもあるからさ。
>>222
ちゃんと読んでないならレスしないでね。
そのソースについてもレスしたんだけど。
あと例の連中なら相手にしたくないので。
227 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:53:46 ID:HHGmxnTL
アメリカ兵の一部は死ぬ覚悟で学費を稼ぎにいています。イラク人捕虜を虐待して捕まった女兵士もね。
229 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:56:50 ID:Z0MsNwTr
>>228
・・・ちゃんと読んでるからだと思うんだけど・・・
・・・ちゃんと読んでるからだと思うんだけど・・・
230 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:56:55 ID:fdLYm0Dz
「アメリカ傀儡暫定政府が１月の国民議会選挙捏造に必死になっている時に
手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
ちゃんと素直に発言しないとな ポチ公
手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい」
ちゃんと素直に発言しないとな ポチ公
成果＝自衛隊員が死ぬこと
233 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:59:18 ID:jNguXtlb
234 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 18:59:45 ID:P29tugeY
236 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:03:10 ID:fdLYm0Dz
こないだ小泉の弟見た
黒に金色のチェーン模様プリントしたシルクのてれてれなシャツ来て
肩揺らして歩いてた
あれ 小泉の弟じゃなきゃ、ただのチンピラか８９３だよ
あんなのを秘書にしてるんから兄貴がどんなやつか察しがつくってもんだ。
黒に金色のチェーン模様プリントしたシルクのてれてれなシャツ来て
肩揺らして歩いてた
あれ 小泉の弟じゃなきゃ、ただのチンピラか８９３だよ
あんなのを秘書にしてるんから兄貴がどんなやつか察しがつくってもんだ。
237 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:05:48 ID:FyQjNC+L
憲法改正や武器使用基準について突っ込めよ。
安全保障分野で前向きな質問をしろ＞民主党
安全保障分野で前向きな質問をしろ＞民主党
238 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:11:07 ID:HHGmxnTL
>>236
弟だと、ずいぶんいい年だよね。
弟だと、ずいぶんいい年だよね。
239 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:13:44 ID:btPwqBqM
「どういうメッセージを与えるか」を考えたうえで、政治判断としてそのまま置くのはいいよ。
法に触れていると認めて、問題化したときに全責任を負う覚悟であると明言すれば。
責任回避ばっか。
法に触れていると認めて、問題化したときに全責任を負う覚悟であると明言すれば。
責任回避ばっか。
例の連中：レジデントオブサンとかナチスとか軍産複合体
242 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:19:04 ID:jCGgbRp+
243 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:23:15 ID:1T3J8s+Y
244 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:25:35 ID:GEumPs+O
イラク首相の親族3人が拉致だとさ
で聖職者協会は米国のファルージャ攻撃に抗議し来年１月の選挙をボイコットするよう呼び掛けだとさ
もう泥沼だな
で聖職者協会は米国のファルージャ攻撃に抗議し来年１月の選挙をボイコットするよう呼び掛けだとさ
もう泥沼だな
245 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:26:46 ID:gbGMC3Mb
小泉もとうとう頭がおかしくなったようだな。
246 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:31:38 ID:1T3J8s+Y
>>244
抗議はスンニ派の奴しかまだ見てないけどシーア派は抗議してるのか?
スンニ派はフセイン政権下で優遇されてた側でありイラクでは少数派。
スンニ派がボイコットしても選挙は行われるから順当にシーア派が勝
つだけだろう。
スンニ派はアメリカに反対して戦っているというよりも選挙で国の代
表を決めるとなると少数派の自分達が冷遇されると思って恐れてる。
今まではフセインと言うバックがいたから少数派でありながら良い思
いをしてきたので余計に怖いわけだ。
抗議はスンニ派の奴しかまだ見てないけどシーア派は抗議してるのか?
スンニ派はフセイン政権下で優遇されてた側でありイラクでは少数派。
スンニ派がボイコットしても選挙は行われるから順当にシーア派が勝
つだけだろう。
スンニ派はアメリカに反対して戦っているというよりも選挙で国の代
表を決めるとなると少数派の自分達が冷遇されると思って恐れてる。
今まではフセインと言うバックがいたから少数派でありながら良い思
いをしてきたので余計に怖いわけだ。
>>243
すまん。
戦闘地域になったら「触れると認めて」だわ。
現在の話なら、何年かして非戦闘地域と呼ぶのは誤りであった
と判断された時にも責任を負う覚悟があるという程度は言うべきだと思うね。
中曽根がどこかの島で火山の噴火があった時に、超法規的措置を講じて
島民を避難させたことがあったろ。本当に妥当な判断で、間違ってなかったから
責任問題にはならんし。
すまん。
戦闘地域になったら「触れると認めて」だわ。
現在の話なら、何年かして非戦闘地域と呼ぶのは誤りであった
と判断された時にも責任を負う覚悟があるという程度は言うべきだと思うね。
中曽根がどこかの島で火山の噴火があった時に、超法規的措置を講じて
島民を避難させたことがあったろ。本当に妥当な判断で、間違ってなかったから
責任問題にはならんし。
248 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:38:44 ID:fdLYm0Dz
249 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:40:31 ID:O6tZAr7X
思うに、戦闘地域・非戦闘地域の違いなんて障子紙一枚程度のもでしかない。
現時点では戦闘は行われていないかもしれない。
今まであったといえばオランダ軍と武装勢力の軽い銃撃戦程度
でも一週間後は？明日は？一時間後は？
信管付きが何発か叩き込まれただけで簡単に崩れる論理、ちょっと危険。
自衛隊の宿営地は、ロケット砲一つまともに防げないし、対応できてない。
事が起こってから何かを為そうとしてももう手遅れ。
あまりにも無策じゃないの。
とはいえ政府見解なら永遠に戦闘地域にならなさそうなのでこれでいいのか。
政府は武装勢力を「国または国に準ずる者」などと認めないだろうから。
武装勢力に何発信管付き食らおうが、死人が出ようが、撤退する法律上の根拠はない。
個人的には割に合わない投資だと思うね。イラク派兵は。
現時点では戦闘は行われていないかもしれない。
今まであったといえばオランダ軍と武装勢力の軽い銃撃戦程度
でも一週間後は？明日は？一時間後は？
信管付きが何発か叩き込まれただけで簡単に崩れる論理、ちょっと危険。
自衛隊の宿営地は、ロケット砲一つまともに防げないし、対応できてない。
事が起こってから何かを為そうとしてももう手遅れ。
あまりにも無策じゃないの。
とはいえ政府見解なら永遠に戦闘地域にならなさそうなのでこれでいいのか。
政府は武装勢力を「国または国に準ずる者」などと認めないだろうから。
武装勢力に何発信管付き食らおうが、死人が出ようが、撤退する法律上の根拠はない。
個人的には割に合わない投資だと思うね。イラク派兵は。
250 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:40:42 ID:B0Xw2A19
そうか現地は安全なのか。
それじゃ小泉君、きみ自衛隊員を激励に言ってきたまえ。
海外出張だから数分顔を出すだけってわけにもいくまい。
自衛隊の宿営地に一晩泊めて貰いなさい。
それじゃ小泉君、きみ自衛隊員を激励に言ってきたまえ。
海外出張だから数分顔を出すだけってわけにもいくまい。
自衛隊の宿営地に一晩泊めて貰いなさい。
251 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:43:22 ID:+ffGpEJk
小泉君、せがれのコ～タロウを自衛隊員としてサマワに派遣してみたらどうだろう。
安全なんだろ。
安全なんだろ。
252 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:43:32 ID:GEumPs+O
ま～た『非戦闘地域』＝『安全地域』論か。ウンザリだな。
254 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:53:00 ID:PZHp/PMM
岡田「非戦闘地域に自衛隊を送るのは危ない 自衛隊員の安全をどう考えている」
岡田「イラクには自衛隊ではなく民間を」
(;´Д`)？
岡田「イラクには自衛隊ではなく民間を」
(;´Д`)？
255 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 19:59:37 ID:MRH1M8Jv
日本人って本当に平和ボケしてるね。
自分たちの安全を守るために血を流すことなんて、世界じゃ当たり前のことなのに・・・
どっかの国に攻撃されないと気付きもしないのかな。
自分たちの安全を守るために血を流すことなんて、世界じゃ当たり前のことなのに・・・
どっかの国に攻撃されないと気付きもしないのかな。
256 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 20:07:42 ID:BrTG3eGO
サマワは安全だ。
なぜなら、朝鮮工作員がいないから。
なぜなら、朝鮮工作員がいないから。
258 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 20:55:01 ID:zH0PhYXF
小泉ギャグ炸裂ｗｗ
259 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:07:17 ID:z8FpoQRR
260 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:10:40 ID:l9NDr89H
そう言えば、小泉の息子は今なにやってんの？
まだ、芸能界にいるのか？
まだ、芸能界にいるのか？
261 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:11:20 ID:GEumPs+O
>>255
すぐに自衛隊に入れ
すぐに自衛隊に入れ
262 ：親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g ：04/11/10 21:15:51 ID:lFMOTCRM
非戦闘地域で非効率な活動をして空威張り。
挙句の果てに、香田氏殺害という悲惨な悲劇を起こす非力な首相。
そんな国に住むのが悲しい。
挙句の果てに、香田氏殺害という悲惨な悲劇を起こす非力な首相。
そんな国に住むのが悲しい。
263 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:23:51 ID:qeV+JdFb
>>262
はいさようなら
はいさようなら
264 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:30:40 ID:PDs5KsHN
活動内容見たけど、それほど意味がないような
日当て３万円×1000(人)×365(日)の費用を贈ったほうが遥かにマシ
日当て３万円×1000(人)×365(日)の費用を贈ったほうが遥かにマシ
265 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:36:58 ID:EwFPQ8F3
オランダも期限がきたら撤退するわけだしさ、今がチャンスじゃないのか？撤退するのは。
「期限がきましたから」っつって。同じ自国民として自衛隊がみすみす死ぬのは忍びない。
むしろ、大量に死傷者出して撤退すれば、それこそ「テロに屈した」と評価されるだろ。
「期限がきましたから」っつって。同じ自国民として自衛隊がみすみす死ぬのは忍びない。
むしろ、大量に死傷者出して撤退すれば、それこそ「テロに屈した」と評価されるだろ。
266 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:42:49 ID:ATOabxzB
エセ愛国者チェックリスト
１ 国益にかなうＥＴＣを、自分の車には導入しない
２ 電話加入権廃止など、自分の懐が痛む時だけ改革に反対
３ しかも、小泉でなくＮＴＴにだけ怒りをぶつける
４ 自衛隊の派兵は支持するが、徴兵制や自分の入隊には反対
５ 反中国を掲げながら、中国製品を利用（コンビニ、ファミレス食品含）
６ 森首相をあれだけ擁護したのに、この間小泉批判をしたので罵倒した
７ 小泉政権維持に寄与しているので、創価学会批判は胸の内に封印
８ 他の政治家と比べて小泉はマシなので首相適任、という論法が大好き
９ にもかかわらず、その論法を使うときだけは安倍晋三と比較しない
10 聖域無き構造改革が着々進展していると未だに思っている
判定
0-2 真の愛国者ないし橋本派支持者か民主党工作員
3-5 愛国主義を徹底しきれない悲しい右派小市民
6-8 典型的エセ愛国者。蝙蝠男な所が多分にある
9-10 ただの小泉信者。
１ 国益にかなうＥＴＣを、自分の車には導入しない
２ 電話加入権廃止など、自分の懐が痛む時だけ改革に反対
３ しかも、小泉でなくＮＴＴにだけ怒りをぶつける
４ 自衛隊の派兵は支持するが、徴兵制や自分の入隊には反対
５ 反中国を掲げながら、中国製品を利用（コンビニ、ファミレス食品含）
６ 森首相をあれだけ擁護したのに、この間小泉批判をしたので罵倒した
７ 小泉政権維持に寄与しているので、創価学会批判は胸の内に封印
８ 他の政治家と比べて小泉はマシなので首相適任、という論法が大好き
９ にもかかわらず、その論法を使うときだけは安倍晋三と比較しない
10 聖域無き構造改革が着々進展していると未だに思っている
判定
0-2 真の愛国者ないし橋本派支持者か民主党工作員
3-5 愛国主義を徹底しきれない悲しい右派小市民
6-8 典型的エセ愛国者。蝙蝠男な所が多分にある
9-10 ただの小泉信者。
267 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:43:04 ID:EwFPQ8F3
268 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:45:21 ID:GnqbJsju
>>265
オランダもまだ撤退するか派遣継続するかは確定してないみたいだよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000019-mai-int
また小泉の法則が発動するかもね。
オランダもまだ撤退するか派遣継続するかは確定してないみたいだよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000019-mai-int
また小泉の法則が発動するかもね。
269 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:50:17 ID:A5eF7B71
非戦闘地域と判断する根拠
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
ﾜﾛﾀ
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
ﾜﾛﾀ
270 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:53:00 ID:A5eF7B71
>>268
小泉って運がないから、いつもいつも結果が悪い方に出るよね。
小泉って運がないから、いつもいつも結果が悪い方に出るよね。
271 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 21:58:41 ID:FIDTWjAl
>270
疫病神みたいに事態を悪いほうへ呼び寄せてるけど、
あれを評して「小泉は運がいい首相だ」というやつが
結構いるらしい。
疫病神みたいに事態を悪いほうへ呼び寄せてるけど、
あれを評して「小泉は運がいい首相だ」というやつが
結構いるらしい。
272 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:04:59 ID:yfZnC3g7
「国または国に準ずる者による組織的、計画的な武力行使」の無い所が非戦闘地域だろ。
チンピラが威嚇でぶっ放してたら戦闘地域なら埼玉も立派な戦闘地域だな。
オカラのバカな質問に真面目に答える方がおかしい。
チンピラが威嚇でぶっ放してたら戦闘地域なら埼玉も立派な戦闘地域だな。
オカラのバカな質問に真面目に答える方がおかしい。
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
岡田相手だから、この程度の発言でも間に合ってしまう。
与党の有力者同士の討論なら、厳しい状況に追い込まれる。
岡田相手だから、この程度の発言でも間に合ってしまう。
与党の有力者同士の討論なら、厳しい状況に追い込まれる。
274 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:09:33 ID:ATOabxzB
小泉は運がいい首相だよ。
小泉のごとき愚劣な首相と
ジャスコのごとき対抗馬しかいない
日本国は運が悪い国だがね。
小泉のごとき愚劣な首相と
ジャスコのごとき対抗馬しかいない
日本国は運が悪い国だがね。
小泉攻撃がしたいだけの阿呆に付き合うのバカらしくないか？
何レスしても読んでないし。
何レスしても読んでないし。
276 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:14:07 ID:sq1LLRZF
戦場は二百海里にあるわけだが
277 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:16:38 ID:Eu0KqO7T
行った場所が非戦闘地域になるから
自衛隊はどこにでも行けるってことか？
自衛隊はどこにでも行けるってことか？
278 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:16:51 ID:LO6q79jr
先日の自衛隊観閲式（でいいんだよね？）に岡田が出席するというアホーマンスとしてたけど、
テレビに、隣に慎吾ﾀﾝが座ってるのが映ってた。これが民主党なんだよなぁ、とｵﾓﾀ。
テレビに、隣に慎吾ﾀﾝが座ってるのが映ってた。これが民主党なんだよなぁ、とｵﾓﾀ。
279 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:17:39 ID:F1ABpWsC
280 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:18:26 ID:10NPGSVu
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
生真面目な顔して野党の党首をオチョクッテいるのか、
小泉首相が本当に馬鹿なのか、
おそらく後者であろうがこの人は見分けるのが難しい。
生真面目な顔して野党の党首をオチョクッテいるのか、
小泉首相が本当に馬鹿なのか、
おそらく後者であろうがこの人は見分けるのが難しい。
自衛隊がイラクに派遣されてから、何人もの日本人がテロに遭いました。
えもいえない恐怖を感じ、軍靴の音が聞こえるような気がしました。
いますぐにでも撤退しないと、さらに多くの犠牲が出ることでしょう。もしも、
隊員が拉致されたら、自衛隊が外国人と殺し合う事態が起こるかもしれません。
頑なに撤退を認めず多くの国民を犠牲にしてまでも、国際貢献のためと主
張して、軍隊の再建を推し進める人達が増えています。
れいせいになって、今回のことをよく考えるべきでしょう。
えもいえない恐怖を感じ、軍靴の音が聞こえるような気がしました。
いますぐにでも撤退しないと、さらに多くの犠牲が出ることでしょう。もしも、
隊員が拉致されたら、自衛隊が外国人と殺し合う事態が起こるかもしれません。
頑なに撤退を認めず多くの国民を犠牲にしてまでも、国際貢献のためと主
張して、軍隊の再建を推し進める人達が増えています。
れいせいになって、今回のことをよく考えるべきでしょう。
282 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:21:47 ID:q+fvfik7
自衛隊も情けねーな
信念持ってるなら表に出て活動しろよ
信念持ってるなら表に出て活動しろよ
283 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:23:55 ID:VJJPkfzL
今、NHKのニュースで見た。
岡田「サマーワを非戦闘地帯と判断する根拠は？」
小泉「戦闘が行われていないから」（現在･過去)
岡田「戦闘が行われないという根拠は？」（未来）
岡田「サマーワを非戦闘地帯と判断する根拠は？」
小泉「戦闘が行われていないから」（現在･過去)
岡田「戦闘が行われないという根拠は？」（未来）
284 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:25:00 ID:GnqbJsju
>>270、>>271
まあ、君たちにとっては都合の悪い話かもね。
イラク３馬鹿の時は家族があまりにも電波すぎたし、
香田君の時は既に３馬鹿で免疫＆中越地震でそれどころじゃないし、
ブッシュは再選しちゃったし、
ここんとこアンチ小泉はストレス溜まりっぱなしだな。
次の拠り所「オランダが撤退したらどーすんだ？」が崩れないように祈ってたら？
小泉の法則は下手したら半島の法則より強力だからな。
まあ、君たちにとっては都合の悪い話かもね。
イラク３馬鹿の時は家族があまりにも電波すぎたし、
香田君の時は既に３馬鹿で免疫＆中越地震でそれどころじゃないし、
ブッシュは再選しちゃったし、
ここんとこアンチ小泉はストレス溜まりっぱなしだな。
次の拠り所「オランダが撤退したらどーすんだ？」が崩れないように祈ってたら？
小泉の法則は下手したら半島の法則より強力だからな。
285 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:26:08 ID:LO6q79jr
>282
>17
>17
286 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:26:57 ID:bCHgGz+h
自衛隊は非武装で復興支援に行くべきだった。
そもそも非戦闘地域なら武器もっていく必要なし。矛盾しまくり。
もし自衛隊が発砲しようものならそれは戦闘そのものだし
イラク人との間の深い禍根になる。それに戦闘したら即戦闘地域になるから
そこに自衛隊が居ることは違憲＝自衛隊の如何なる戦闘も違憲。つまり
武装していくこと自体違憲。
そもそも非戦闘地域なら武器もっていく必要なし。矛盾しまくり。
もし自衛隊が発砲しようものならそれは戦闘そのものだし
イラク人との間の深い禍根になる。それに戦闘したら即戦闘地域になるから
そこに自衛隊が居ることは違憲＝自衛隊の如何なる戦闘も違憲。つまり
武装していくこと自体違憲。
287 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:28:30 ID:VJJPkfzL
テロリストが出るところが戦闘地域ならオウムがテロやった霞ヶ関は戦闘地域だな。
つーことで、戦闘地域には警官が行けばいいってことでFA？
つーことで、戦闘地域には警官が行けばいいってことでFA？
>>286
自衛権とか、正当防衛って知ってる？
自衛権とか、正当防衛って知ってる？
290 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:29:00 ID:hKncMw13
自分を守るのが精一杯の自衛隊。
オリンピックみたく参加することに意義があるなんてバカな考えしてんじゃねぇ。
中国へ出してるＯＤＡの一部をイラクへ回してとっとと撤収しろ。
その方がはるかにイラクの為になる。
どこへ行く気だ子鼠！
オリンピックみたく参加することに意義があるなんてバカな考えしてんじゃねぇ。
中国へ出してるＯＤＡの一部をイラクへ回してとっとと撤収しろ。
その方がはるかにイラクの為になる。
どこへ行く気だ子鼠！
291 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:30:54 ID:VJJPkfzL
非戦闘地域だろうと、治安に問題があるところに対抗手段持たずに行けと真顔で言える人がいるってのはすごい。
サマワは戦闘地域で危険だから撤退するべき
かわりに民間人が行くべき
これ誰の発言だ？
かわりに民間人が行くべき
これ誰の発言だ？
293 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:32:37 ID:9duqi/ov
戦闘地域というのは、軍服を着て所属を明らかにした戦闘員が、軍律にのっとって
戦闘している現場を指す。
テロリストが私服でドンパチ暴れても、それは「テロ行為」であり「戦闘地域」の
要件には全く当てはまらない。
そもそも「非戦闘地域」というのは、米軍のイラク戦争には参加しない、という趣
旨で設定された条件。
テロ攻撃を受ける＝戦闘地域になるから撤退、などという論法は特措法の審議して
いた頃から論じられた事は無い。
民主党は「テロ攻撃を受けた＝戦闘地域になったから撤退を」「数百キロ離れた町
で米軍が戦闘を始めた＝戦闘地域になった（以下略）」という飛躍理論をやめ、
「自衛隊の安全が保証し切れなくなってきたから、手遅れになる前に撤退を」
と主張すればいい。
なぜ民主党は「戦闘地域か、非戦闘地域か」という不毛理論に拘るのかねぇ？
攻め方変えれば、いくらでも政府を追い込めると思うんだけどな。
戦闘している現場を指す。
テロリストが私服でドンパチ暴れても、それは「テロ行為」であり「戦闘地域」の
要件には全く当てはまらない。
そもそも「非戦闘地域」というのは、米軍のイラク戦争には参加しない、という趣
旨で設定された条件。
テロ攻撃を受ける＝戦闘地域になるから撤退、などという論法は特措法の審議して
いた頃から論じられた事は無い。
民主党は「テロ攻撃を受けた＝戦闘地域になったから撤退を」「数百キロ離れた町
で米軍が戦闘を始めた＝戦闘地域になった（以下略）」という飛躍理論をやめ、
「自衛隊の安全が保証し切れなくなってきたから、手遅れになる前に撤退を」
と主張すればいい。
なぜ民主党は「戦闘地域か、非戦闘地域か」という不毛理論に拘るのかねぇ？
攻め方変えれば、いくらでも政府を追い込めると思うんだけどな。
今日の中国領海侵犯でイラク派兵反対から賛成に変わったウチの母と妹
外交というものの多元性を理解したようだ
中国ｇｊ！ｗ
外交というものの多元性を理解したようだ
中国ｇｊ！ｗ
295 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:36:20 ID:rVDlrDQM
>>293
あまり追い込むと、自分達にお鉢が回ってきて大変なことになるから。
あまり追い込むと、自分達にお鉢が回ってきて大変なことになるから。
296 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:37:29 ID:bCHgGz+h
イラクは現時点では無政府状態というよりは
アメリカの根拠無き大量破壊兵器の因縁による
侵略で国家としての機能を失っている状態。
つまりフセイン政権がイラクの国家の正当な代表。
自衛隊が勝手にイラクの領内に武装して陣取っている。といえるだろう。
日本は侵略して挑発して、それに乗ってきた相手を攻撃する
という典型的な軍事介入をしていることになる。
憲法が明らかに禁止するところだ。
アメリカの根拠無き大量破壊兵器の因縁による
侵略で国家としての機能を失っている状態。
つまりフセイン政権がイラクの国家の正当な代表。
自衛隊が勝手にイラクの領内に武装して陣取っている。といえるだろう。
日本は侵略して挑発して、それに乗ってきた相手を攻撃する
という典型的な軍事介入をしていることになる。
憲法が明らかに禁止するところだ。
297 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:40:13 ID:EPNf0Al7
つまり全部アメ公が悪いと
298 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:42:13 ID:l8idWU2X
小泉はバラエティやってるつもりで政治してるんだね。
299 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:43:15 ID:x36ey/OW
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/l50
もし世界の国がおなじ教室にいたら
もし世界の国がおなじ教室にいたら
300 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:45:13 ID:kyHP5EHj
自衛隊は何もしなくてもイラクに駐屯していることに意味が
あるわけだ。ブッシュの意向に逆らうことは日本の国益に反
するだけだわな。
日経平均は何故ＮＹダウに連動するのか考えたらわかるわな。
あるわけだ。ブッシュの意向に逆らうことは日本の国益に反
するだけだわな。
日経平均は何故ＮＹダウに連動するのか考えたらわかるわな。
301 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:46:47 ID:FOciezau
小泉が総理をしている国は好景気
302 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:48:57 ID:cYiXXvAN
何気に独裁者だよなｗ
303 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:50:27 ID:buoUpgzb
304 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:50:47 ID:hKncMw13
305 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:52:17 ID:bPhTcsFR
1.自衛隊が活動している地域は非戦闘地域。
2.自衛隊は、非戦闘地域外では活動しない。
1,2 ∴自衛隊は移動可能なところであれば、活動できる。
Q.E.D
2.自衛隊は、非戦闘地域外では活動しない。
1,2 ∴自衛隊は移動可能なところであれば、活動できる。
Q.E.D
306 ：nanashi：04/11/10 22:52:34 ID:Y9mr/zij
アホだということはわかっていたが、本当に脳足りんなんだなあということがわかった。
「非戦闘地域に自衛隊を出す。で、どこが非戦闘地域かというと自衛隊を出したところが非戦闘地域」
こいつは「トートロジー」も知らないんだな。
最も初歩的で幼稚な議論。これやったら普通もう誰からも相手されんくなるよ。
「非戦闘地域に自衛隊を出す。で、どこが非戦闘地域かというと自衛隊を出したところが非戦闘地域」
こいつは「トートロジー」も知らないんだな。
最も初歩的で幼稚な議論。これやったら普通もう誰からも相手されんくなるよ。
307 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:52:59 ID:VJJPkfzL
>>303
うん？291に対してそんなレスするって事は、何にも持たずにイラク入りすることがベターだとでも思ってるの？
うん？291に対してそんなレスするって事は、何にも持たずにイラク入りすることがベターだとでも思ってるの？
308 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:54:01 ID:VytZiUAk
北挑戦には２回行ってキムに会ってきて
なぜサマワには行こうとしない？
非戦闘地域なら堂々と行けよ、延長の前に。
なぜサマワには行こうとしない？
非戦闘地域なら堂々と行けよ、延長の前に。
309 ：nanashi：04/11/10 22:55:19 ID:Y9mr/zij
310 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:56:32 ID:cYiXXvAN
311 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:56:42 ID:GnqbJsju
現状の自衛隊の装備・能力で活動できるところは非戦闘地域。
行ったそばから速攻隊員がヌッ頃されるような場所には行かないし、行けない。
行ったそばから速攻隊員がヌッ頃されるような場所には行かないし、行けない。
312 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:57:31 ID:10NPGSVu
日本の防衛はアメリカ軍に任せて
全自衛隊をイラク全土に派遣して下さい。
ファルージャもバグダッドもモスルも非常事態宣言が解除され
戦闘も終わりイラクが平和になりますよね。
全自衛隊をイラク全土に派遣して下さい。
ファルージャもバグダッドもモスルも非常事態宣言が解除され
戦闘も終わりイラクが平和になりますよね。
313 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:57:33 ID:VJJPkfzL
>>306
てゆうか、このスレタイとこの記事から、そんな発言だと思えるってすごいな。
てゆうか、このスレタイとこの記事から、そんな発言だと思えるってすごいな。
314 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 22:57:51 ID:JX+AXDhJ
テロリストがロケット弾を発射するような場所はみな
戦闘地域なら､日本国内でもロケット弾発射されたから
戦闘地域と呼ばなければならなくなるであろう｡
ファルージャでさえ､自衛隊が行けば戦闘地域とは呼べない
と思うけどな｡なぜかって?
戦闘地域なら､日本国内でもロケット弾発射されたから
戦闘地域と呼ばなければならなくなるであろう｡
ファルージャでさえ､自衛隊が行けば戦闘地域とは呼べない
と思うけどな｡なぜかって?
315 ：nanashi：04/11/10 22:58:00 ID:Y9mr/zij
316 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:58:12 ID:LEO7X7OK
「非戦闘地域」という言葉の概念はとりあえず置いておいて、
そろそろ自衛隊の身に危機が迫りつつあるわけだろ。
死者が出る前に真剣に撤退を検討したほうがいいんじゃないのか？
そろそろ自衛隊の身に危機が迫りつつあるわけだろ。
死者が出る前に真剣に撤退を検討したほうがいいんじゃないのか？
317 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:59:09 ID:bPhTcsFR
318 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:59:23 ID:BRavuzzn
岡田「サマワが非戦闘地域である根拠は？」
小泉「サマワでは戦闘が行われてないから」
岡田「総理は論点をすり替えている！
サマワが非戦闘地域である根拠を聞いているんです！」
こんなアホな質問されたら、
そりゃ適当に切り上げたくなると思う。
小泉「サマワでは戦闘が行われてないから」
岡田「総理は論点をすり替えている！
サマワが非戦闘地域である根拠を聞いているんです！」
こんなアホな質問されたら、
そりゃ適当に切り上げたくなると思う。
319 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 22:59:49 ID:buoUpgzb
320 ：nanashi：04/11/10 23:00:04 ID:Y9mr/zij
321 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:00:21 ID:W21XsGUD
322 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:01:00 ID:9duqi/ov
まぁ、
>>（１）「非戦闘地域」が区別できず憲法上の疑義がある
>>（２）隊員の安全が確保できない
>>（３）自衛隊でなくとも復興援助活動は可能
と称して、イラク特措法の廃止法案を提出するような民主党に、マトモな議論が
出来るはずもないんだが。
自衛隊員の安全が確保できない土地へ、自衛隊員以外の人間を送りこむ事のムチャ
クチャさに気が付いているんだろうか？
>>（１）「非戦闘地域」が区別できず憲法上の疑義がある
>>（２）隊員の安全が確保できない
>>（３）自衛隊でなくとも復興援助活動は可能
と称して、イラク特措法の廃止法案を提出するような民主党に、マトモな議論が
出来るはずもないんだが。
自衛隊員の安全が確保できない土地へ、自衛隊員以外の人間を送りこむ事のムチャ
クチャさに気が付いているんだろうか？
323 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:01:33 ID:eqvqWB8e
大阪は戦闘地域
324 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:01:41 ID:VJJPkfzL
325 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:03:19 ID:rVDlrDQM
>>321
堂々とそんな回答されてしまう岡田が・・・
堂々とそんな回答されてしまう岡田が・・・
326 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:03:46 ID:W6mvXBvV
顔が笑ってた。何がおかしいんだろ、小泉さん。
まるで、国会討論ゲームだな。
現地の自衛隊や、地震、台風被災地でも税金払う人たちが見えませんか？
まるで、国会討論ゲームだな。
現地の自衛隊や、地震、台風被災地でも税金払う人たちが見えませんか？
>>317
間違いw
「戦闘」が4要件の要請で空事象。(国または国に準じるものによるってw)
だから、その意味では、
>>318の
小泉「サマワでは戦闘が行われてないから」はまぁ正しいのよ。
「戦闘」はもはやイラク全土で、ほぼあり得ないから。
これに、「撤退の口実がなくなるのもw」と思った細田が、
「戦闘」の要件をゆるめたわけ。
間違いw
「戦闘」が4要件の要請で空事象。(国または国に準じるものによるってw)
だから、その意味では、
>>318の
小泉「サマワでは戦闘が行われてないから」はまぁ正しいのよ。
「戦闘」はもはやイラク全土で、ほぼあり得ないから。
これに、「撤退の口実がなくなるのもw」と思った細田が、
「戦闘」の要件をゆるめたわけ。
328 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:05:30 ID:GnqbJsju
>>316
自衛隊員に死者が出るってのは、任務遂行内で可能な限り避けるべき事だが、
任務中断の要件にはなりえないわな。
空自の飛行機が堕ちてパイロット死んだから、以後訓練飛行は中止しる！
ってなワケにはいかんでしょ？
現場の指揮官が「これ以上は続行出来ません」というのを無視したなら問題だが。
自衛隊員に死者が出るってのは、任務遂行内で可能な限り避けるべき事だが、
任務中断の要件にはなりえないわな。
空自の飛行機が堕ちてパイロット死んだから、以後訓練飛行は中止しる！
ってなワケにはいかんでしょ？
現場の指揮官が「これ以上は続行出来ません」というのを無視したなら問題だが。
329 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:05:52 ID:9duqi/ov
>>316
本来、真剣に論じるべきなのは、その点。
現地警察の捜査は進んでいるのか、オランダ軍が撤退した後は安全を確保できるのか、
いくらでも問い質すべき事はあるのに「戦闘地域か、非戦闘地域か」という馬鹿議論
に貴重な討論時間を浪費している岡田も本当に馬鹿。
これで自衛隊に被害が出たら、責任は「野党としての任を果たしていない」民主党に
も出てくると思う。
本来、真剣に論じるべきなのは、その点。
現地警察の捜査は進んでいるのか、オランダ軍が撤退した後は安全を確保できるのか、
いくらでも問い質すべき事はあるのに「戦闘地域か、非戦闘地域か」という馬鹿議論
に貴重な討論時間を浪費している岡田も本当に馬鹿。
これで自衛隊に被害が出たら、責任は「野党としての任を果たしていない」民主党に
も出てくると思う。
330 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:05:59 ID:VJJPkfzL
>>320
お前は、トートロジーという言葉を知っていただけっぽいけどな。
お前は、トートロジーという言葉を知っていただけっぽいけどな。
331 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:06:12 ID:EwFPQ8F3
>>316
俺もそう思うのだが、小泉信者は聞く耳を持たない。
数十人死んでから撤退したほうが代償はデカイ。自衛隊員が死ぬ＆テロの屈したのダブルパンチ。
今こそ「期限がきたから＆日本が災害で大変だから」と色んな言い訳ができて撤退の最高のタイミングだと
思うのだが。
どんな戦争もそうだけど、参加するのは簡単だが撤退するのは難しい。
俺もそう思うのだが、小泉信者は聞く耳を持たない。
数十人死んでから撤退したほうが代償はデカイ。自衛隊員が死ぬ＆テロの屈したのダブルパンチ。
今こそ「期限がきたから＆日本が災害で大変だから」と色んな言い訳ができて撤退の最高のタイミングだと
思うのだが。
どんな戦争もそうだけど、参加するのは簡単だが撤退するのは難しい。
332 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:06:19 ID:FOciezau
>>324
サマワに非常事態宣言が出ているのを知っていますか？
サマワに非常事態宣言が出ているのを知っていますか？
333 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:08:29 ID:hKncMw13
>>328
日本人が狙われている事実は無視ですか？
日本人が狙われている事実は無視ですか？
334 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:09:12 ID:VJJPkfzL
小泉氏は戦争に関する政治が「一本槍」というか「一つ覚え」というか
単一なんだよねー。
普通もっと、いろいろな手練手管が必要なんじゃないの。
「強硬な姿勢」といえば聞こえはいいが、要するにかけひきとかが出来ないだけ。
結果北朝鮮とも中国とも中東とも緊張関係を高まらせている。
単一なんだよねー。
普通もっと、いろいろな手練手管が必要なんじゃないの。
「強硬な姿勢」といえば聞こえはいいが、要するにかけひきとかが出来ないだけ。
結果北朝鮮とも中国とも中東とも緊張関係を高まらせている。
336 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:09:34 ID:EwFPQ8F3
>>328
それは喩えがおかしいでしょ。無理やりすぎ。
それは喩えがおかしいでしょ。無理やりすぎ。
337 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:10:00 ID:GnqbJsju
実は非常事態宣言が出てるとさらに安全な罠…
338 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:10:07 ID:BRavuzzn
339 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:10:19 ID:W21XsGUD
>>324
その理由がわけわかんないから聞いてるんだよ。
非戦闘地域の定義が昔っからはっきりしてない。
現在戦闘が行われていない地域なのか、近いうちに戦闘が行われる可能性がない地域なのか。
それをはっきりさせるために質問をしたところ、出てきたのがこの定義。
総理には考えがあるが、はっきり言うと叩かれるので、あえて逃げてる。
こういうごまかしが許せない。
正直なところをびしっと言ってくれりゃぁ、意外と支持されると思うんだけどな。
その理由がわけわかんないから聞いてるんだよ。
非戦闘地域の定義が昔っからはっきりしてない。
現在戦闘が行われていない地域なのか、近いうちに戦闘が行われる可能性がない地域なのか。
それをはっきりさせるために質問をしたところ、出てきたのがこの定義。
総理には考えがあるが、はっきり言うと叩かれるので、あえて逃げてる。
こういうごまかしが許せない。
正直なところをびしっと言ってくれりゃぁ、意外と支持されると思うんだけどな。
340 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:10:34 ID:4Sm6vOGo
サマワでの自衛隊の活動
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111320&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111173&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111200&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111307&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111176&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111320&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111173&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111200&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111307&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3111176&cdi=0
342 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:12:20 ID:emHB7Lij
343 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:12:31 ID:O6tZAr7X
そもそも武装勢力は国や国に準じた組織として政府は認めないから
法的にイラクに戦闘地域なんてありゃしない。
今ファルージャで行われているのはテロ鎮圧、暴徒鎮圧。
警察活動の延長だな。多少大掛かりな浅間山荘事件。
こんな解釈で良いと思えるならいいんじゃね。
法的にイラクに戦闘地域なんてありゃしない。
今ファルージャで行われているのはテロ鎮圧、暴徒鎮圧。
警察活動の延長だな。多少大掛かりな浅間山荘事件。
こんな解釈で良いと思えるならいいんじゃね。
344 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:12:38 ID:d1KS2/2j
＞党首討論で、同市が非戦闘地域と判断する根拠を問う
日本らしく馬鹿馬鹿しい論議を党首同士がやっているｗ
こんなことイラク全域が危険であるに決まっているのに。
それと、ブッシュ再選で明確になったが、イラク戦争とその戦後処理は、
冷戦後の歴史的必然性によるもの、という認識が日米の民主党に無いことが
はっきりした。つまり、戦争の大儀や正しさよりも、歴史の必然性の方が大事
ということ。
旧ソ連が残したテロ国家群の後始末。それがブッシュ政権がやっていること。
この歴史的な必然に果敢に立ち向かったのがブッシュだったというわけ。
日本らしく馬鹿馬鹿しい論議を党首同士がやっているｗ
こんなことイラク全域が危険であるに決まっているのに。
それと、ブッシュ再選で明確になったが、イラク戦争とその戦後処理は、
冷戦後の歴史的必然性によるもの、という認識が日米の民主党に無いことが
はっきりした。つまり、戦争の大儀や正しさよりも、歴史の必然性の方が大事
ということ。
旧ソ連が残したテロ国家群の後始末。それがブッシュ政権がやっていること。
この歴史的な必然に果敢に立ち向かったのがブッシュだったというわけ。
345 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:13:55 ID:VJJPkfzL
>>339
だから、「行われない可能性が100%とはいえないが、今現在戦闘が行われていない地域」だろ。
あいまいだって言うのなら、岡田が、非戦闘地域だと判断する根拠を質問する前に、非戦闘地域という
言葉の定義を質問すれば言い。
あいまいに見えるのは質問の仕方が悪い。
だから、「行われない可能性が100%とはいえないが、今現在戦闘が行われていない地域」だろ。
あいまいだって言うのなら、岡田が、非戦闘地域だと判断する根拠を質問する前に、非戦闘地域という
言葉の定義を質問すれば言い。
あいまいに見えるのは質問の仕方が悪い。
にしても、
オレが休む時が「休み時間」とか、
ボクが使うからボクのブランコ！、
みたいに言えるとは、こっかいはいいところでちゅね。
「え？ボクはボクのオモチャしか使ってないよ。
ボクが使ってるのがボクのオモチャだﾓﾝ。それまだつかってる～。ズルしてないよ。」
そうですか、、、
オレが休む時が「休み時間」とか、
ボクが使うからボクのブランコ！、
みたいに言えるとは、こっかいはいいところでちゅね。
「え？ボクはボクのオモチャしか使ってないよ。
ボクが使ってるのがボクのオモチャだﾓﾝ。それまだつかってる～。ズルしてないよ。」
そうですか、、、
347 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:14:45 ID:fyr0/prH
まぁ、テロは、あくまで犯罪で
戦闘じゃないしなぁ
戦闘じゃないしなぁ
348 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:14:58 ID:SwEV/MEN
今日の新聞ではじめて知ったんだけれど
航空自衛隊もイラクで活動してるんだね。
武装した米兵もC130で輸送してるって書いてあったけれど
この場合の戦闘地域ってどうなるんだろう？
航空自衛隊もイラクで活動してるんだね。
武装した米兵もC130で輸送してるって書いてあったけれど
この場合の戦闘地域ってどうなるんだろう？
349 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:15:28 ID:fdLYm0Dz
＞旧ソ連が残したテロ国家群の後始末。
は？イラクとかアメリカが残したんだが？
は？イラクとかアメリカが残したんだが？
350 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:16:51 ID:VJJPkfzL
>>346
これが、「自衛他が活動しているから非戦闘地域」と言ったのなら、お前の勘違いどおりなんだろうけどね。
これが、「自衛他が活動しているから非戦闘地域」と言ったのなら、お前の勘違いどおりなんだろうけどね。
351 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:17:20 ID:GnqbJsju
>>333
米の同盟国である以上、民間人であってもテロリストの攻撃の標的になる可能性がある。
だから（狙おうにも武装してるし駐屯地作ってるし、ﾏﾝﾄﾞｸｾ、な）自衛隊が行ったんだが…。
>>336
えー。どの辺が？
消火作業の際に消防士が命を落としたら消火やめちゃう？
米の同盟国である以上、民間人であってもテロリストの攻撃の標的になる可能性がある。
だから（狙おうにも武装してるし駐屯地作ってるし、ﾏﾝﾄﾞｸｾ、な）自衛隊が行ったんだが…。
>>336
えー。どの辺が？
消火作業の際に消防士が命を落としたら消火やめちゃう？
352 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:17:38 ID:W21XsGUD
353 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:18:56 ID:VJJPkfzL
>>352
とりあえず、国語の勉強した後に1の記事を読み返せ。
とりあえず、国語の勉強した後に1の記事を読み返せ。
355 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:20:48 ID:EwFPQ8F3
サマワが非戦闘地域なら、バグダッドはどうなの？あそこは何地域？戦闘が行われてないから
自衛隊はバグダッドにも派遣可能なわけか？ファッルージャにも？
356 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:21:25 ID:WLl1TYiU
言葉遊びはもううんざりだ。
将来のことは100％見通せない。非戦闘地域でなくなった場合、特措法に基づき
撤退しなきゃならない」と一般論で応答。「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に
必死になっている時に、手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
つまり自衛隊は死ぬまでサマワで働け、骨と皮になって養分になれという意味なんだろう。
撤退しなきゃならない」と一般論で応答。「イラク暫定政府が１月の国民議会選挙実施に
必死になっている時に、手を引けば、どういうメッセージを与えるか、考えていただきたい
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
つまり自衛隊は死ぬまでサマワで働け、骨と皮になって養分になれという意味なんだろう。
359 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:21:58 ID:Tz/KmrYt
そもそも小泉は戦闘地域と
非戦闘地域の違いを明確に説明すべきと思うんだが･･･。
非戦闘地域の違いを明確に説明すべきと思うんだが･･･。
360 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:23:06 ID:UczC4d3M
>>354
自衛隊が撃ってなくても他の国の兵士やゲリラは撃ちまくってるじゃん
自衛隊が撃ってなくても他の国の兵士やゲリラは撃ちまくってるじゃん
361 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:23:15 ID:VJJPkfzL
>>355
少なくとも、ファルージャは駄目だろうね。
サマーワが、ファルージャのような状況になったら、サマーワから移動しなけりゃならないとは思うが、
そうなっても非戦闘地域だと主張するとしたら、そりゃ折れもたたきのほうに回る。
少なくとも、ファルージャは駄目だろうね。
サマーワが、ファルージャのような状況になったら、サマーワから移動しなけりゃならないとは思うが、
そうなっても非戦闘地域だと主張するとしたら、そりゃ折れもたたきのほうに回る。
362 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:24:25 ID:BRavuzzn
>>355
？？？ファルジャは現在戦闘が行われてるんじゃないの？
？？？ファルジャは現在戦闘が行われてるんじゃないの？
363 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:24:30 ID:Bl9HASEi
マトモに相手するだけ馬鹿。
つまりだ、自衛隊が活動していない地域は戦闘地域なんだよ。ほぼ全世界。
365 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:25:41 ID:O6tZAr7X
>>355
どっちも政府の定義する戦闘地域には当てはまらないから
理論上はおそらく派遣可能。
ただちょっと危険度が増すだけ。
51 名前： あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日： 04/11/10 22:32 ID:???
イラクの反米武装勢力が施設各所を占拠 バグダッド西部や北部モスル（記事まとめ）
guerriglia costringe forze irachene a ritirarsi/Uomini armati bloccano ponte e strada Bagdad
イラクの首都バグダッド西部の地区で10日、携行式対戦車ロケット砲などで武装したグループが地区内の主要な橋や道路を占拠。銃撃戦が発生しているという。現地の住民が伝えた。
いっぽう、北部のモスルでも武装勢力が決起し、多くの道路を占拠。現地の警察官を郵便局の建物内に閉じ込めているという
Uomini mascherati armati di lanciarazzi e fucili d'assalto hanno bloccato un ponte e una strada importante oggi nella parte occidentale di Bahdad.
Lo hanno detto residenti. Sono scoppiati scontri.
A Mosul, citta sunnita nel nord dell'Iraq, la guerriglia si e impadronita di
molte strade e ha costretto la polizia a barricarsi all'interno dell'ufficio postale.
《イタリア語》http://www.repubblica.it/2004/k/dirette/sezioni/esteri/iraq/10novemb/index.html
どっちも政府の定義する戦闘地域には当てはまらないから
理論上はおそらく派遣可能。
ただちょっと危険度が増すだけ。
51 名前： あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日： 04/11/10 22:32 ID:???
イラクの反米武装勢力が施設各所を占拠 バグダッド西部や北部モスル（記事まとめ）
guerriglia costringe forze irachene a ritirarsi/Uomini armati bloccano ponte e strada Bagdad
イラクの首都バグダッド西部の地区で10日、携行式対戦車ロケット砲などで武装したグループが地区内の主要な橋や道路を占拠。銃撃戦が発生しているという。現地の住民が伝えた。
いっぽう、北部のモスルでも武装勢力が決起し、多くの道路を占拠。現地の警察官を郵便局の建物内に閉じ込めているという
Uomini mascherati armati di lanciarazzi e fucili d'assalto hanno bloccato un ponte e una strada importante oggi nella parte occidentale di Bahdad.
Lo hanno detto residenti. Sono scoppiati scontri.
A Mosul, citta sunnita nel nord dell'Iraq, la guerriglia si e impadronita di
molte strade e ha costretto la polizia a barricarsi all'interno dell'ufficio postale.
《イタリア語》http://www.repubblica.it/2004/k/dirette/sezioni/esteri/iraq/10novemb/index.html
366 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:25:53 ID:fdLYm0Dz
とぼけた答弁ではぐらかせたとか思ってニヤニヤしてる
最近の小泉って終わってるな
最近の小泉って終わってるな
369 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:27:15 ID:EwFPQ8F3
>>362
どことどこが戦闘してるの？
どことどこが戦闘してるの？
370 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:28:09 ID:cs3IxDGK
>>366
本当に
本当に
371 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:28:37 ID:O6tZAr7X
>>362
ファルージャにいるのは単なるテロリストらしいので派遣に問題はないよ。
ファルージャにいるのは単なるテロリストらしいので派遣に問題はないよ。
372 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:28:56 ID:hKncMw13
>>339
＞非戦闘地域という言葉の定義を質問すれば言い。
そうですよね。
で、
「そこまで、(フセイン倒れた現状からすると)非現実的な定義でいい？」
と聞いてホスィ
>>350
その違いは認識してるから、勘違いじゃないよ。(心配してくれてありがとう)
答弁のコンテキストから、首相の主張の軸が「自衛他が活動しているから非戦闘地域」
と、「事務方が、『戦闘』を語定義から空事象にしたんだから、あり得ないんだから大丈夫」
であることを読み取れないほうが良くないと思う。
＞非戦闘地域という言葉の定義を質問すれば言い。
そうですよね。
で、
「そこまで、(フセイン倒れた現状からすると)非現実的な定義でいい？」
と聞いてホスィ
>>350
その違いは認識してるから、勘違いじゃないよ。(心配してくれてありがとう)
答弁のコンテキストから、首相の主張の軸が「自衛他が活動しているから非戦闘地域」
と、「事務方が、『戦闘』を語定義から空事象にしたんだから、あり得ないんだから大丈夫」
であることを読み取れないほうが良くないと思う。
引退したあと「首相のころの話はしたくない」って裁判の席で答える首相が目に見えるな。
375 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:29:37 ID:EwFPQ8F3
>>367-368
ならば、イラク特措法自体が欠陥法だと思うな。
だって非戦闘地域と戦闘地域なんて、自衛隊派遣できるかできないかの判断と全く関係ないから。
それならば、「危険地域か非危険地域」で判断すべきだと思う。
ならば、イラク特措法自体が欠陥法だと思うな。
だって非戦闘地域と戦闘地域なんて、自衛隊派遣できるかできないかの判断と全く関係ないから。
それならば、「危険地域か非危険地域」で判断すべきだと思う。
376 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 23:30:20 ID:JX+AXDhJ
憲法9条があるから余計なことを考えてしまうわけだ｡
本来なら､アメ軍と一体になってテロリスト掃討作戦を
すべきなんだが｡
本来なら､アメ軍と一体になってテロリスト掃討作戦を
すべきなんだが｡
わたしも中国怖いからなんとなく派遣反対から賛成にしよう
379 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:32:30 ID:2DzbY9ZS
あるやーばんはイラク板で胡散臭い海外サイトから情報を拾うだけの引篭り脳内諜報員。
相手にしないのが吉。
相手にしないのが吉。
381 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:35:00 ID:GnqbJsju
382 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:36:36 ID:EwFPQ8F3
危険地域、危険度ならば、わかるが、
小泉のあんな答弁、戦闘地域、非戦闘地域、じゃあ納得できないだろう普通は。
非戦闘地域であるバグダッドにも派遣していいことになるから。
「自衛隊がいくところが非戦闘地域」なんて国会で答弁していい言葉じゃない。
小泉のあんな答弁、戦闘地域、非戦闘地域、じゃあ納得できないだろう普通は。
非戦闘地域であるバグダッドにも派遣していいことになるから。
「自衛隊がいくところが非戦闘地域」なんて国会で答弁していい言葉じゃない。
384 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:37:36 ID:9duqi/ov
現実的には、ロケット弾撃ちこまれて自衛隊に死者が出ても撤退する事は無いだろう。
ただ、そうした事態が連日のように続いたり、現地警察がそれを阻止する事が出来な
くなったりしたら撤退すべきだろう。
戦闘地域か、非戦闘地域かよりも、そうした想定集を考えておくほうが大切じゃね？
ただ、そうした事態が連日のように続いたり、現地警察がそれを阻止する事が出来な
くなったりしたら撤退すべきだろう。
戦闘地域か、非戦闘地域かよりも、そうした想定集を考えておくほうが大切じゃね？
385 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:38:18 ID:hKncMw13
>>381
いつから自衛隊が世界の軍隊になったんだ？
いつから自衛隊が世界の軍隊になったんだ？
＜党首討論＞「自衛隊が活動する地域が非戦闘地域」 首相
（毎日新聞） - 11月10日23時16分更新
自衛隊が活動する地域が非戦闘地域
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
意味が全然違う。さすが毎日新聞の陰謀、恐るべし。
（毎日新聞） - 11月10日23時16分更新
自衛隊が活動する地域が非戦闘地域
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
意味が全然違う。さすが毎日新聞の陰謀、恐るべし。
388 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:41:09 ID:EwFPQ8F3
389 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/10 23:41:09 ID:JX+AXDhJ
言い張っても仕方ないから正直に言うと､
国民に詭弁と分かりやすい詭弁を､国会中継を意識しての
発言だったと思うよ｡トートロジー(とーとと打ち込んだだけでトートロジーと出たから､
以前どこかでこの語を使用したことがあるようだが)とかなんとか
七面倒くさいこと言う人いるが､要は
国民誰もが理解できる詭弁というものを使っただけでしょう｡
国民に詭弁と分かりやすい詭弁を､国会中継を意識しての
発言だったと思うよ｡トートロジー(とーとと打ち込んだだけでトートロジーと出たから､
以前どこかでこの語を使用したことがあるようだが)とかなんとか
七面倒くさいこと言う人いるが､要は
国民誰もが理解できる詭弁というものを使っただけでしょう｡
まあ変な論理を並べて言い訳するより、ぶっちゃけ間引き戦争しよう！
と言えば理解するんだけどな。
391 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:45:40 ID:GnqbJsju
>>385
>いつから自衛隊が世界の軍隊になったんだ？
なんだ？世界の軍隊って。国連待機軍のことか？
自衛隊は日本政府の命令によって、サマワで活動をしている。
場合によっては戦闘や、生命を失う危険もあり得る任務だから軍＝自衛隊が行く。
どこか自国の警察を送り込んでる国があるのか？
>いつから自衛隊が世界の軍隊になったんだ？
なんだ？世界の軍隊って。国連待機軍のことか？
自衛隊は日本政府の命令によって、サマワで活動をしている。
場合によっては戦闘や、生命を失う危険もあり得る任務だから軍＝自衛隊が行く。
どこか自国の警察を送り込んでる国があるのか？
392 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:46:29 ID:1bqnMsrB
税金使って子供みたいなこと言うなや小泉。
393 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:49:29 ID:O6tZAr7X
395 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:51:16 ID:12/QrATe
>384
いや、普通作ってるだろそれは。
ただ表に出さないだけで。出したら無茶苦茶言われるに決まってるやん。
いや、普通作ってるだろそれは。
ただ表に出さないだけで。出したら無茶苦茶言われるに決まってるやん。
396 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:55:32 ID:W21XsGUD
もしサマワでテロが起こりまくっても、首相は非戦闘地域だといい続けるよ。
たぶんそのときの論理は、
「国家がテロリストに対して攻撃しているだけ。これは犯罪者を取り締まることと等しく、戦闘ではない」
こんな感じ。
なんで「非戦闘地域」って限定されてるのか、その辺を無視した回答だから、
もうなんでもありだろ。言葉のお遊びでさ。
たぶんそのときの論理は、
「国家がテロリストに対して攻撃しているだけ。これは犯罪者を取り締まることと等しく、戦闘ではない」
こんな感じ。
なんで「非戦闘地域」って限定されてるのか、その辺を無視した回答だから、
もうなんでもありだろ。言葉のお遊びでさ。
397 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:55:35 ID:hKncMw13
>>391
治安や世論の問題で撤退した軍隊はいくつもあるが。
基本的に日本国民を守るのが自衛隊なのは知っているか？
むしろ自衛隊をイラクへ派兵しているせいで、
日本本土までテロの標的にされている事実をまず理解しろ。
治安や世論の問題で撤退した軍隊はいくつもあるが。
基本的に日本国民を守るのが自衛隊なのは知っているか？
むしろ自衛隊をイラクへ派兵しているせいで、
日本本土までテロの標的にされている事実をまず理解しろ。
398 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:55:40 ID:GnqbJsju
>>394
あ、どうもっス。バイトじゃなくてボ・ラ・ン・ティ・ア・ですよ。
親が自衛官ＯＢなモンで、この手のスレにはつい、ね。
確かに…貴重な休日を２ちゃんにつぎ込んじまったなぁ…。
どの道カゼで遊びには出れなんだが。
あ、どうもっス。バイトじゃなくてボ・ラ・ン・ティ・ア・ですよ。
親が自衛官ＯＢなモンで、この手のスレにはつい、ね。
確かに…貴重な休日を２ちゃんにつぎ込んじまったなぁ…。
どの道カゼで遊びには出れなんだが。
399 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:56:05 ID:9duqi/ov
>>395
政府や自衛隊の内部で作ってるだろう、てのは分かるよ。
で、その公表が「どうすれば自衛隊が撤退するか」のヒントになるから公表できない
てのも分かる。
けどさ、それを承知の上で「自衛隊の安全確保のため何をしているのか」「安全が確
保できなくなった場合の退避計画は出来ているのか」そういう点を問い質すのが野党
の仕事だと思うのよ。
政府や自衛隊の内部で作ってるだろう、てのは分かるよ。
で、その公表が「どうすれば自衛隊が撤退するか」のヒントになるから公表できない
てのも分かる。
けどさ、それを承知の上で「自衛隊の安全確保のため何をしているのか」「安全が確
保できなくなった場合の退避計画は出来ているのか」そういう点を問い質すのが野党
の仕事だと思うのよ。
400 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:56:12 ID:Oc6+xZ8c
現状では、戦闘が行われていないサマーワは戦闘地域ではない。
民主党の岡田は人気取りに必死で、重箱の隅をつついてるけど。
ただ問題なのは、戦火が移ってサマーワが戦闘地域になってしまった場合。
自衛隊が何もせずにすごすご帰っていくのは決定事項とはいえダサすぎる。
国際的に見て恥さらしだ。
そうでなくても、日本は積極的に復興支援活動してるわけではないし（現在テロを恐れて宿営地に引きこもり）、
治安維持活動に加わってイラク人の生命・安全を守ってるわけでもない。
イラク人にしてみれば、日本の軍隊は何しに来たんだってことになる。
だから日本政府の対イラク政策は根本的に間違っている部分があるわけだが、
しかし一度送った自衛隊をこの情勢で撤退させるのは、イラク民主化に失敗のメッセージを送ることになるため不可能。
民主党も自民党の出した法案を支持して自衛隊員を送り出したんだから、今後のイラクの安定のために知恵を出せ、と。
アメリカは失敗した、それに追随した自民党の失態だ、とオカラが揚げ足取ってれば
イラクが平和になるのかと言いたいね。
民主党の岡田は人気取りに必死で、重箱の隅をつついてるけど。
ただ問題なのは、戦火が移ってサマーワが戦闘地域になってしまった場合。
自衛隊が何もせずにすごすご帰っていくのは決定事項とはいえダサすぎる。
国際的に見て恥さらしだ。
そうでなくても、日本は積極的に復興支援活動してるわけではないし（現在テロを恐れて宿営地に引きこもり）、
治安維持活動に加わってイラク人の生命・安全を守ってるわけでもない。
イラク人にしてみれば、日本の軍隊は何しに来たんだってことになる。
だから日本政府の対イラク政策は根本的に間違っている部分があるわけだが、
しかし一度送った自衛隊をこの情勢で撤退させるのは、イラク民主化に失敗のメッセージを送ることになるため不可能。
民主党も自民党の出した法案を支持して自衛隊員を送り出したんだから、今後のイラクの安定のために知恵を出せ、と。
アメリカは失敗した、それに追随した自民党の失態だ、とオカラが揚げ足取ってれば
イラクが平和になるのかと言いたいね。
401 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:56:41 ID:rUiERQ0k
402 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:56:42 ID:r2EiRb9G
自衛隊自体が矛盾してる、だから
自衛隊派遣によって生まれてくる諸問題もすべて矛盾している。
初めから矛盾した存在の証明は、A=Aでしかできない。
政府はそれを容認し、国民の多くはその政府を信任している。
その矛盾は、外からもたらされる現実の暴力によってしか、開闢されない。
もう少し待てば、言葉遊びに興じている馬鹿どもたちの舌を引き抜くことができる。
自衛隊派遣によって生まれてくる諸問題もすべて矛盾している。
初めから矛盾した存在の証明は、A=Aでしかできない。
政府はそれを容認し、国民の多くはその政府を信任している。
その矛盾は、外からもたらされる現実の暴力によってしか、開闢されない。
もう少し待てば、言葉遊びに興じている馬鹿どもたちの舌を引き抜くことができる。
403 ：名無しさん＠５周年：04/11/10 23:58:16 ID:9duqi/ov
>>397
911テロの立案段階では、日本も攻撃対象になっていた事を知らないのか？
911テロでも、少なからぬ日本人がハイジャック機に乗っていたり、WTCで崩壊に
巻きこまれたりで死んでいる。
世界で活動する日本人にとり、無差別テロは「以前から既にある、対決すべき脅威」
なんだよ。
911テロの立案段階では、日本も攻撃対象になっていた事を知らないのか？
911テロでも、少なからぬ日本人がハイジャック機に乗っていたり、WTCで崩壊に
巻きこまれたりで死んでいる。
世界で活動する日本人にとり、無差別テロは「以前から既にある、対決すべき脅威」
なんだよ。
まあ、今の政治家は死語に墓あらされたり、墓石砕かれたり、100年、1000年と無能と書かれてもよし
と思って発言しているんだろ。この精神をリスペクトしてあげよう。
と思って発言しているんだろ。この精神をリスペクトしてあげよう。
406 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:03:57 ID:g8PhnApV
>>400
いや、現状でサマワは非戦闘地域とは断定できないと思うぞ。
それと撤退論は切り離して考えるべきだけど。
現行法と議事録では、この正念場でサマワから自衛隊を撤退させることは得策ではないから言い続けてるだけだからな。
政府はファルージャの情勢を見て派遣の今後を決めると思うから。
いや、現状でサマワは非戦闘地域とは断定できないと思うぞ。
それと撤退論は切り離して考えるべきだけど。
現行法と議事録では、この正念場でサマワから自衛隊を撤退させることは得策ではないから言い続けてるだけだからな。
政府はファルージャの情勢を見て派遣の今後を決めると思うから。
407 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:04:37 ID:8ab4yz63
408 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:05:02 ID:MGLzL/Y4
>>397
＞むしろ自衛隊をイラクへ派兵しているせいで、
＞日本本土までテロの標的にされている事実
自衛隊派遣するしないに関係なく、米の同盟国ってだけで
テロリストにはナンボでも攻撃の根拠がある。
香田君にしてもどのみちキリスト教徒だったorイスラエル経由って理由だけで殺すぜ？連中は。
国内の事例だって、オウムにテロられて、怖いから手を出さないと決めるのか？
＞むしろ自衛隊をイラクへ派兵しているせいで、
＞日本本土までテロの標的にされている事実
自衛隊派遣するしないに関係なく、米の同盟国ってだけで
テロリストにはナンボでも攻撃の根拠がある。
香田君にしてもどのみちキリスト教徒だったorイスラエル経由って理由だけで殺すぜ？連中は。
国内の事例だって、オウムにテロられて、怖いから手を出さないと決めるのか？
409 ：小泉：04/11/11 00:06:07 ID:zfFO0KMU
自衛隊員が何人死のうがファルージャ市民が全滅しようが、
私に危険が及ばない限りサマワは戦闘地域には当たらない。
私に危険が及ばない限りサマワは戦闘地域には当たらない。
410 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:07:05 ID:NDBifp9b
とりあえず尖各とれるなら
派遣大賛成！
第七艦隊万歳
派遣大賛成！
第七艦隊万歳
414 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 00:09:54 ID:zw15vCqc
小泉さんが､ｻﾏﾜも近い将来戦闘地域になるかも知れません
などと認めたとして､岡田の主張が通って､
その後の世界情勢､なかんずく､極東情勢をどうしようというのか｡
日米同盟を破棄し､自衛隊弱体化して､支那帝国に膝間着くなんてぇのかい?
などと認めたとして､岡田の主張が通って､
その後の世界情勢､なかんずく､極東情勢をどうしようというのか｡
日米同盟を破棄し､自衛隊弱体化して､支那帝国に膝間着くなんてぇのかい?
415 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:12:18 ID:t/G/jo+R
歴代軽口NO.1を圧倒的票数でゲット
軽薄は小泉のための単語
軽薄は小泉のための単語
416 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:12:59 ID:pjUFnOkp
香田某（バカだけど）見てて思ったんだけど、あんな
ゴミ以下の連中のために自衛官が死ぬのって想像しただけで
馬鹿らしく嫌な気分になんない？さっさと撤退すべきだって。
もしくは宿営地の周囲10キロすべて地雷原にして引きこもるとか。
ゴミ以下の連中のために自衛官が死ぬのって想像しただけで
馬鹿らしく嫌な気分になんない？さっさと撤退すべきだって。
もしくは宿営地の周囲10キロすべて地雷原にして引きこもるとか。
417 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:13:37 ID:kvefU6xG
しかしこんな言葉遊びしてる場合か？小泉。
リアルに撤退は考えなきゃいけない一つの選択肢だろう。
リアルに撤退は考えなきゃいけない一つの選択肢だろう。
418 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:14:53 ID:4a+0QunE
イギリス軍が突破されない限り非戦闘地域だろ。
なんだかんだ言っても雇用与えてるしな。
なんだかんだ言っても雇用与えてるしな。
419 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:15:25 ID:oO0iAE3W
＞416
バカはおめーだ。そもそもアレの首謀者であるザル親父はイラク人じゃねぇ。
一月の民主的選挙に向けて必死こいて努力してるのはイラク人だ。
バカはおめーだ。そもそもアレの首謀者であるザル親父はイラク人じゃねぇ。
一月の民主的選挙に向けて必死こいて努力してるのはイラク人だ。
420 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:16:05 ID:oO0iAE3W
＞416
追記。おめーだって「朝鮮総連があるから、日本のために死ぬのは
バカらしい」ってアメリカに言われたらムカつくだろ？ それと一緒。
どんな国にもクズはいる。
追記。おめーだって「朝鮮総連があるから、日本のために死ぬのは
バカらしい」ってアメリカに言われたらムカつくだろ？ それと一緒。
どんな国にもクズはいる。
421 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:18:25 ID:MGLzL/Y4
422 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:18:49 ID:oO0iAE3W
＞405
おいおい。9.11テロはイラク戦争前に起こってるんだぞ？
ついでに言うと、フィリピンやオランダもテロ起こされたりテロ未遂喰らったり
してる。撤退してんのにだ。
大体、派遣をしないにしても日米同盟がある時点で俺らは対象。
どうしてもテロの対象になりたくないんなら……南アフリカでも行くか？
あそこはテロリストより犯罪者が多いから大丈夫だ、テロは起こらん。
おいおい。9.11テロはイラク戦争前に起こってるんだぞ？
ついでに言うと、フィリピンやオランダもテロ起こされたりテロ未遂喰らったり
してる。撤退してんのにだ。
大体、派遣をしないにしても日米同盟がある時点で俺らは対象。
どうしてもテロの対象になりたくないんなら……南アフリカでも行くか？
あそこはテロリストより犯罪者が多いから大丈夫だ、テロは起こらん。
423 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:19:53 ID:oO0iAE3W
＞402
普通に議論されてる中だと、華麗にスルーされちゃうなぁ、アンタ……可哀想だ（ｗ
普通に議論されてる中だと、華麗にスルーされちゃうなぁ、アンタ……可哀想だ（ｗ
例えば、ファルージャは戦闘地域だな。
アメリカ軍は組織だった戦闘集団で、明確な攻撃目標を立ててファルージャを攻略している
サマワと較べれば、違いは明らかだと思うのだが
アメリカ軍は組織だった戦闘集団で、明確な攻撃目標を立ててファルージャを攻略している
サマワと較べれば、違いは明らかだと思うのだが
425 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:20:49 ID:oO0iAE3W
＞399
……あんた、それは野党を過大評価しすぎってもんだ（ｗ
……あんた、それは野党を過大評価しすぎってもんだ（ｗ
426 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:21:29 ID:kvefU6xG
イラク戦争の初期段階で戦闘の終結宣言はなかったか？
427 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:21:44 ID:yfyYFuPz
>>402
＞その矛盾は、外からもたらされる現実の暴力によってしか、開闢されない。
そんな事は無いですよ。自民党は結党以来、党是として
現行欠陥憲法を変えて矛盾を解消して現実に近づけ様としてるわけだし。
むしろ民主党の方が、憲法９条改正を持ちかければ済むハナシ。
でもなかなか出来ないんだよな……。
なんとなれば、55年体制の元になった「三分の一」の連中の残党が、
今民主党を支援していますからね……欠陥憲法に固執する連中が……。
＞その矛盾は、外からもたらされる現実の暴力によってしか、開闢されない。
そんな事は無いですよ。自民党は結党以来、党是として
現行欠陥憲法を変えて矛盾を解消して現実に近づけ様としてるわけだし。
むしろ民主党の方が、憲法９条改正を持ちかければ済むハナシ。
でもなかなか出来ないんだよな……。
なんとなれば、55年体制の元になった「三分の一」の連中の残党が、
今民主党を支援していますからね……欠陥憲法に固執する連中が……。
428 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:23:16 ID:Ls/jo8RG
欠陥憲法って言っても、大日本帝國憲法ほどではない。
429 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:23:28 ID:A3+nkMvH
430 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:24:43 ID:878PkcdH
>>403
君は、イラクで人質になった日本人が何人もいたが、
どの犯人も、自衛隊の撤退を要求した事実を覚えていないのか？
間違いなく、自衛隊がイラクに派兵しているのが原因だと解らないのかね。
テロを防ぐ必要はあるが、不必要に煽る事もない。
イラクの現状は、テロだけでなくレジスタンス的活動も無視できない。
そもそも、テロは力だけで押さえ込んでも解決できないと考えるべき。
君は、イラクで人質になった日本人が何人もいたが、
どの犯人も、自衛隊の撤退を要求した事実を覚えていないのか？
間違いなく、自衛隊がイラクに派兵しているのが原因だと解らないのかね。
テロを防ぐ必要はあるが、不必要に煽る事もない。
イラクの現状は、テロだけでなくレジスタンス的活動も無視できない。
そもそも、テロは力だけで押さえ込んでも解決できないと考えるべき。
432 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:28:34 ID:yfyYFuPz
>>119
自衛隊を軍隊と認めている時点で、もう違憲なんだよな（ｗ
完全に憲法９条が換骨奪胎されてる。
戦闘地域だの非戦闘地域だのってのは、そういう大きな欺瞞の
エダの先ににある問題に過ぎないんだよな（ｗ
早く現行欠陥憲法を変えちまえばいいんだよ……。
そうすれば有るか無いかのくだらない神学論争ではなく、
頭ごなしに軍隊の是非などという形式的な論争ではなく、
「軍事力の制御」という本来的な問題に入れる。
他の国は皆それで苦労してるんだから。
日本は遅れをとってるんだ。
自衛隊を軍隊と認めている時点で、もう違憲なんだよな（ｗ
完全に憲法９条が換骨奪胎されてる。
戦闘地域だの非戦闘地域だのってのは、そういう大きな欺瞞の
エダの先ににある問題に過ぎないんだよな（ｗ
早く現行欠陥憲法を変えちまえばいいんだよ……。
そうすれば有るか無いかのくだらない神学論争ではなく、
頭ごなしに軍隊の是非などという形式的な論争ではなく、
「軍事力の制御」という本来的な問題に入れる。
他の国は皆それで苦労してるんだから。
日本は遅れをとってるんだ。
433 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 00:30:49 ID:zw15vCqc
世界中､自衛隊の行く所はすなわち非戦闘地域になるのですよ｡
理由は､憲法9条と反日工作員を沢山か抱えているから｡
理由は､憲法9条と反日工作員を沢山か抱えているから｡
434 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:31:10 ID:yfyYFuPz
>>62
やはりこういう奴を抱えているのが民主党の限界なんだろうな。
おまい、オカラの「海外での武力行使容認発言」にはショックを受けたろう？
そりゃ日本軍としてだろうが国連軍としてだろうが、
日本人が海外で外国人と殺し合いをするのは一緒だもんなぁ？（ｗ
やはりこういう奴を抱えているのが民主党の限界なんだろうな。
おまい、オカラの「海外での武力行使容認発言」にはショックを受けたろう？
そりゃ日本軍としてだろうが国連軍としてだろうが、
日本人が海外で外国人と殺し合いをするのは一緒だもんなぁ？（ｗ
435 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:32:20 ID:oO0iAE3W
＞430
違うよん。そりゃ単に「真っ先にやっとかなきゃならん要求」ってだけ。
もし、日本が派遣していなくとも「米軍の撤退」を要求しただろうし、
米軍がいなけりゃ、他の要求していたに決まってんだろ。
「チョッパリはイラクに派遣してないから釈放してやるニダ」
とでも言ってくれると思ってんのか？
違うよん。そりゃ単に「真っ先にやっとかなきゃならん要求」ってだけ。
もし、日本が派遣していなくとも「米軍の撤退」を要求しただろうし、
米軍がいなけりゃ、他の要求していたに決まってんだろ。
「チョッパリはイラクに派遣してないから釈放してやるニダ」
とでも言ってくれると思ってんのか？
436 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:33:00 ID:MGLzL/Y4
>>430、>>431
ブハッ！テロリストの肩持っちゃってまあ、必死だな。
スカーフ禁止反対デモを 人質の仏記者呼び掛け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000036-kyodo-int
もう全世界はイスラムの教えにひれ伏すべきだよね～。
程度問題とかヌかすんじゃあねえぞ。
ブハッ！テロリストの肩持っちゃってまあ、必死だな。
スカーフ禁止反対デモを 人質の仏記者呼び掛け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000036-kyodo-int
もう全世界はイスラムの教えにひれ伏すべきだよね～。
程度問題とかヌかすんじゃあねえぞ。
437 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:33:45 ID:oO0iAE3W
＞431
いや、だからお前の言う「テロの可能性を低める」行動（撤退など）を行っても
現実にテロ起こってんですけど？
いや、だからお前の言う「テロの可能性を低める」行動（撤退など）を行っても
現実にテロ起こってんですけど？
438 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:34:56 ID:3m96Wpvt
嘘つきにも程があるな。
439 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:35:57 ID:8ab4yz63
>>424
残念ながら、国際法の上ではファルージャであっても「非戦闘地域」になる。
米軍と対決している連中が、所属も構成も明らかになってない私服のテロリストである以上
「軍隊同士が戦う＝戦闘行為」にならない。
なぜか米軍の行動を「国際法違反」と叩く連中は、この点に対して完全スルーなんだよね。
戦闘地域か非戦闘地域かで自衛隊の撤退を論じていると、この馬鹿論法にのっとったまま
「制圧後のファルージャの復興支援」なんて馬鹿任務が出て来ることにもなりかねない。
ここは「自衛隊が安全を確保しきれるかどうか」で撤退を論じた方がいいと思うんだがな。
残念ながら、国際法の上ではファルージャであっても「非戦闘地域」になる。
米軍と対決している連中が、所属も構成も明らかになってない私服のテロリストである以上
「軍隊同士が戦う＝戦闘行為」にならない。
なぜか米軍の行動を「国際法違反」と叩く連中は、この点に対して完全スルーなんだよね。
戦闘地域か非戦闘地域かで自衛隊の撤退を論じていると、この馬鹿論法にのっとったまま
「制圧後のファルージャの復興支援」なんて馬鹿任務が出て来ることにもなりかねない。
ここは「自衛隊が安全を確保しきれるかどうか」で撤退を論じた方がいいと思うんだがな。
440 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:36:46 ID:HESRo72o
領土があって国民がいて主権があって、なおかつ、その国が交戦状態でなけ
れば、その場所はすべて非戦闘地域でいいんじゃないの？
危険だろうが、テロが起ころうが、結局は内政問題だし。所詮は危険地域で
あって、戦争地域ではないんだから。
れば、その場所はすべて非戦闘地域でいいんじゃないの？
危険だろうが、テロが起ころうが、結局は内政問題だし。所詮は危険地域で
あって、戦争地域ではないんだから。
「自衛隊が活動している地域はどこでも非戦闘地域。
だってそうでしょう。自衛隊は非戦闘地域でしか活動できないんだから」
なんて言い出しそうだな。ファルージャに自衛隊が行けば、
ファルージャも自動的に非戦闘地域認定。だって自衛隊がいるんだから、
戦闘地域のはずがないもんね～なんて。
実際の所、年明けて選挙が終わったあたりに撤退するのが丁度いいタイミングでしょう。
オランダ軍も３月で撤退するし。このくらい付き合えばアメリカにも義理立てできたでしょ？
なーんて内心思っていても、アメリカの反応を恐れて、
結局アメリカに、もういいよ、もっと他のことをやってくれ、と言われるまで、
ズルズルとやり続けるんだろうなぁ。インド洋上での給油活動も未だにやってるし。
だってそうでしょう。自衛隊は非戦闘地域でしか活動できないんだから」
なんて言い出しそうだな。ファルージャに自衛隊が行けば、
ファルージャも自動的に非戦闘地域認定。だって自衛隊がいるんだから、
戦闘地域のはずがないもんね～なんて。
実際の所、年明けて選挙が終わったあたりに撤退するのが丁度いいタイミングでしょう。
オランダ軍も３月で撤退するし。このくらい付き合えばアメリカにも義理立てできたでしょ？
なーんて内心思っていても、アメリカの反応を恐れて、
結局アメリカに、もういいよ、もっと他のことをやってくれ、と言われるまで、
ズルズルとやり続けるんだろうなぁ。インド洋上での給油活動も未だにやってるし。
442 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:42:16 ID:878PkcdH
443 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:42:34 ID:my7nC/xZ
内戦状態とあまり変わらないだろう
イラク国内に、反政府軍（往々にして所属も構成も明らかでないテロリストもどき）のようなものが存在し
部分的に交戦している
でもって、ファルージャも非常事態宣言が出ているのだから、その影響を受けている地域である
そういう地域に自衛隊がいるのが違憲かどうかははっきりしないけどね。
イラク国内に、反政府軍（往々にして所属も構成も明らかでないテロリストもどき）のようなものが存在し
部分的に交戦している
でもって、ファルージャも非常事態宣言が出ているのだから、その影響を受けている地域である
そういう地域に自衛隊がいるのが違憲かどうかははっきりしないけどね。
>>443
いいからお前は新潟逝って便所掃除やれ
いいからお前は新潟逝って便所掃除やれ
445 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:45:35 ID:MGLzL/Y4
446 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 00:46:02 ID:zw15vCqc
>.～の方が、 日本に対するテロからの攻撃を減らせれると言うのですな。
を論拠としている香具師は頭が悪すぎますね｡
それを論拠とするならば､日本の政治を動かすには､テロが有効という判定
がでてしまうわけで､ますますテロ受難国家になるわけだ｡
447 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:46:42 ID:TB0XqXpf
そりゃ非戦闘地域だろ、当たり前じゃん
所属を明らかにしていないテロが相手なんだから
戦闘地域かどうかを言うのならバグダッドも非戦闘地域だ
定義なんて瑣末なこと聞いてないで
それが日本の国益に合致するのかどうかツッこまんかい！
所属を明らかにしていないテロが相手なんだから
戦闘地域かどうかを言うのならバグダッドも非戦闘地域だ
定義なんて瑣末なこと聞いてないで
それが日本の国益に合致するのかどうかツッこまんかい！
448 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:48:34 ID:878PkcdH
>>446
だからテロは煽った方が良いと？w
だからテロは煽った方が良いと？w
449 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 00:52:39 ID:zw15vCqc
岡田岡田って騒ぐほど小泉の印象が悪くなってることを工作員たちはわかってるのかね？
451 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:53:17 ID:878PkcdH
452 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:53:57 ID:MGLzL/Y4
＞878PkcdH
煽るも何も、基本的対応は君に対してのそれと同じ、
一 切 交 渉 の テ ー ブ ル に 乗 ら な い 。
ですが…？
てゆうかテロリストの提灯持ちは辞めて貰いたいな。
『我々と交渉しないとは随分挑発的ﾆﾀﾞ』
煽るも何も、基本的対応は君に対してのそれと同じ、
一 切 交 渉 の テ ー ブ ル に 乗 ら な い 。
ですが…？
てゆうかテロリストの提灯持ちは辞めて貰いたいな。
『我々と交渉しないとは随分挑発的ﾆﾀﾞ』
453 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:56:03 ID:TB0XqXpf
454 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:56:16 ID:tcaPE22Z
要するにサマワが安全かどうか自衛隊の派遣に際して見に行った
公明党の神崎は馬鹿って事か？
公明党の神崎は馬鹿って事か？
455 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:57:04 ID:g8PhnApV
456 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:57:08 ID:878PkcdH
>>449
テロの撲滅も、君の禁煙も、永久に不可能な事だよ。w
テロの撲滅も、君の禁煙も、永久に不可能な事だよ。w
457 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:58:04 ID:1UPu+otQ
つまりさ、
「非戦闘地域か戦闘地域か」
というカテゴリーと
「安全か危険か」
というカテゴリーは別なんだよね
わかってない人多いみたいだけど
「非戦闘地域か戦闘地域か」
というカテゴリーと
「安全か危険か」
というカテゴリーは別なんだよね
わかってない人多いみたいだけど
458 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 00:58:24 ID:zw15vCqc
459 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 00:58:35 ID:ptU+KvF6
無能な民主党＆オカラに代わって、
俺が逆ギレ気味の対案でも出してみる。
・日本が他国の問題に口出しするなんざ、元々無駄。島国根性で、できるだけ関わらない。
・自国民が一番大事。自衛隊はイラクから撤退させる。
・中東や北朝鮮でどれだけ人が死のうが、日本は関わらない。
・国際テロリストの国内流入は徹底的に取り締まるが、国外のテロには過剰反応しない。（チェチェンやイスラエル等）
・国連常任理事国入りを希望しない。
・国連にも金出さない。
・北朝鮮のゴネにつき合わない。日本単独で、拉致問題が解決されるまで経済制裁をやる。
・中国を含む、ほとんどの国のODA廃止。全額を国内の失業・雇用対策に回す。
・日本が国際社会での地位を失うとか、そんなもん糞食らえだ。
正直言って、国際社会での地位なんていらなくなってきた。
ただこの案でアメリカと疎遠になって、どうしてもヤバイのは中国絡みの問題。
日本だけでは尖閣守れないかも・・・('A`)
俺が逆ギレ気味の対案でも出してみる。
・日本が他国の問題に口出しするなんざ、元々無駄。島国根性で、できるだけ関わらない。
・自国民が一番大事。自衛隊はイラクから撤退させる。
・中東や北朝鮮でどれだけ人が死のうが、日本は関わらない。
・国際テロリストの国内流入は徹底的に取り締まるが、国外のテロには過剰反応しない。（チェチェンやイスラエル等）
・国連常任理事国入りを希望しない。
・国連にも金出さない。
・北朝鮮のゴネにつき合わない。日本単独で、拉致問題が解決されるまで経済制裁をやる。
・中国を含む、ほとんどの国のODA廃止。全額を国内の失業・雇用対策に回す。
・日本が国際社会での地位を失うとか、そんなもん糞食らえだ。
正直言って、国際社会での地位なんていらなくなってきた。
ただこの案でアメリカと疎遠になって、どうしてもヤバイのは中国絡みの問題。
日本だけでは尖閣守れないかも・・・('A`)
「我々がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
我々の在る所、それは非戦闘地域なのだ！
決して、決して、血を流してはならない！
我々の存在理由のためには、決して戦闘してはならぬ！
さもなくば、我々は切腹せねばならぬ！
故に、なんとしても戦闘を終了させる！」
世界の紛争・戦闘地域に派遣された自衛隊は、世界各地を非戦闘地域とし、
世界平和をもたらしていった。
我々の在る所、それは非戦闘地域なのだ！
決して、決して、血を流してはならない！
我々の存在理由のためには、決して戦闘してはならぬ！
さもなくば、我々は切腹せねばならぬ！
故に、なんとしても戦闘を終了させる！」
世界の紛争・戦闘地域に派遣された自衛隊は、世界各地を非戦闘地域とし、
世界平和をもたらしていった。
461 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:00:53 ID:kvefU6xG
というか問題は、なんで日本がこんな火中の栗を拾わなきゃならんのかという事。
テロリストを煽って日本に向けてのテロを起こさせる可能性を高めるのが果たして国益かどうか。
462 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:02:09 ID:878PkcdH
463 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:02:51 ID:OaZzxm78
464 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:03:45 ID:kvefU6xG
465 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:04:17 ID:WHJC0DuF
小泉は基地がいだったのか。
466 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/11/11 01:05:41 ID:zw15vCqc
>>463
石油確保するどころかイランと手を切れって脅されてるよな。
石油確保するどころかイランと手を切れって脅されてるよな。
469 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:07:43 ID:TB0XqXpf
472 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:16:57 ID:kvefU6xG
この戦争で、日本のイラクに対する債権はどうなったんだ？
473 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:19:03 ID:xmOLcB6g
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
＠世界煙草規制条約の国際法で煙草の宣伝はネット上では禁止になりました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
＠世界煙草規制条約の国際法で煙草の宣伝はネット上では禁止になりました。
474 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:19:58 ID:oO0iAE3W
＞451
「いつか来た道」を使う時点でお前がどういう思想の持ち主かは
よーく分かったから。
２ちゃんにお前の居場所は……あるか。イラク情勢板あたりに行け。
あそこで傷を舐め合って生きてくれ。間違ってもマスコミ板・議員板・
ニュース速報+板には行かないようにな。
「いつか来た道」を使う時点でお前がどういう思想の持ち主かは
よーく分かったから。
２ちゃんにお前の居場所は……あるか。イラク情勢板あたりに行け。
あそこで傷を舐め合って生きてくれ。間違ってもマスコミ板・議員板・
ニュース速報+板には行かないようにな。
475 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:20:07 ID:+PNI21sH
>>472
2003年12月29日に来日したベイカー大統領特使に対して、日本政府は---
というか小泉首相は、何の交渉も行うことなく日本のイラク債権41億ドル（約
4,482億円）を放棄することを約束している。さらに日本政府は、イラク復興資
金として50億ドル（約5,466億円）拠出も約束済みである。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat33029/index.html
2003年12月29日に来日したベイカー大統領特使に対して、日本政府は---
というか小泉首相は、何の交渉も行うことなく日本のイラク債権41億ドル（約
4,482億円）を放棄することを約束している。さらに日本政府は、イラク復興資
金として50億ドル（約5,466億円）拠出も約束済みである。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat33029/index.html
477 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:21:27 ID:Aa/s/Cwf
普通じゃん
ちっともおもしろくない答弁
ちっともおもしろくない答弁
478 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:21:47 ID:8/Ov+B5K
>>472
放棄した。
放棄した。
479 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:23:11 ID:oO0iAE3W
＞476
朝鮮人と中国人を善人悪人分け隔てなく追放も入れてくれ。
そこまでやっても……うーん、米軍の後ろ盾がない以上、厳しいだろうなぁ（ｗ
朝鮮人と中国人を善人悪人分け隔てなく追放も入れてくれ。
そこまでやっても……うーん、米軍の後ろ盾がない以上、厳しいだろうなぁ（ｗ
480 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:25:12 ID:BRAappzr
つーか、今は絶好の撤退チャンスだと思うんだが・・・
481 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:25:21 ID:3r66KhFy
>>472
昨年の時点で放棄を示唆している。
日本がイラク債権放棄：CNNが見た小泉首相
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_40.html
ベイカー元米国務長官、イラク債権の放棄を各国に要請しながら、クウェート
のイラク債権のみ回収を約束、回収手数料はカーライル・グループへ（10月16日）
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/10/index.html
昨年の時点で放棄を示唆している。
日本がイラク債権放棄：CNNが見た小泉首相
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_40.html
ベイカー元米国務長官、イラク債権の放棄を各国に要請しながら、クウェート
のイラク債権のみ回収を約束、回収手数料はカーライル・グループへ（10月16日）
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/10/index.html
482 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:27:22 ID:+PNI21sH
>>479
つか食料自給率の問題ですでに無理ｗ
つか食料自給率の問題ですでに無理ｗ
483 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:27:24 ID:oO0iAE3W
＞480
いや、一月の選挙まではチャンスなんてない。
現状だとファルージャの戦闘を恐れて逃げ出した、と見なされても仕方ないから。
いや、一月の選挙まではチャンスなんてない。
現状だとファルージャの戦闘を恐れて逃げ出した、と見なされても仕方ないから。
484 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:27:58 ID:878PkcdH
485 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:28:18 ID:oO0iAE3W
＞482
そこはそれ。徴兵制ならぬ徴農民制ですよ。
赤紙ならぬ青紙ですよ。
……カンボジアあたりの「いつか来た道」だな、これ（ｗ
そこはそれ。徴兵制ならぬ徴農民制ですよ。
赤紙ならぬ青紙ですよ。
……カンボジアあたりの「いつか来た道」だな、これ（ｗ
486 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:28:48 ID:oO0iAE3W
＞484
何だ。俺、北米院と喋ってたのか……orz
何だ。俺、北米院と喋ってたのか……orz
487 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:28:55 ID:kvefU6xG
491 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:31:53 ID:kvefU6xG
492 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:32:08 ID:+PNI21sH
493 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:34:20 ID:TB0XqXpf
494 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:34:35 ID:8/Ov+B5K
>>461
米国からの不信をかって、日米同盟を脆くして、中朝（韓）からの軍事的な
脅威を増大させることを選ぶか、
米国を支持してアルカイダからのテロの脅威を増大させることを選ぶか、
の違いだけだと思うんだけど・・・
もしかして日米同盟は米が無条件で日本を守ってくれるだけのものだと思ってる？
それとも中朝韓は正義の国だから日本を攻めてくる可能性ないってこと？
米国からの不信をかって、日米同盟を脆くして、中朝（韓）からの軍事的な
脅威を増大させることを選ぶか、
米国を支持してアルカイダからのテロの脅威を増大させることを選ぶか、
の違いだけだと思うんだけど・・・
もしかして日米同盟は米が無条件で日本を守ってくれるだけのものだと思ってる？
それとも中朝韓は正義の国だから日本を攻めてくる可能性ないってこと？
495 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:34:50 ID:oO0iAE3W
>491
あー……分かりやすく言うと、俺ら越後屋。
で、イラクは「おとっつぁん、それは言わない約束でしょ」な娘さん。
お金返せ、と言うと俺らが悪役になるんだよ……ま、仕方ねぇさ。
あー……分かりやすく言うと、俺ら越後屋。
で、イラクは「おとっつぁん、それは言わない約束でしょ」な娘さん。
お金返せ、と言うと俺らが悪役になるんだよ……ま、仕方ねぇさ。
497 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:37:14 ID:+PNI21sH
498 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:37:14 ID:oO0iAE3W
＞496
あなたの前に二つの道があります。
茨の道とドブの道。さあ、どちらがいいでしょう？
と問われているようなもんだ。
「ベター」はあっても「ベスト」はない。
……というか、国家の選択に「ベスト」なんて基本的にはない。
あなたの前に二つの道があります。
茨の道とドブの道。さあ、どちらがいいでしょう？
と問われているようなもんだ。
「ベター」はあっても「ベスト」はない。
……というか、国家の選択に「ベスト」なんて基本的にはない。
499 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:37:28 ID:3r66KhFy
500 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:37:44 ID:itQhja2c
罵倒用語
白人
アメリカ人 ― ラット アルビノ ミミズ
黒人 ― ゴキブリ サンボ ウンコ
朝鮮人 ― （多数）
中国人 ― チンク チンコ
ユ.ダヤ ― チン毛 雑巾
501 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:37:51 ID:TB0XqXpf
502 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:38:13 ID:oO0iAE3W
＞497
尖閣諸島は？ 今、国境で揉めてるアレコレが全部中国側有利になるとしたら
どうなると思う？
尖閣諸島は？ 今、国境で揉めてるアレコレが全部中国側有利になるとしたら
どうなると思う？
２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると
本当にこの国は大丈夫なのか？
と心配になってくる
しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない
自己満足しているお前らを見ていると
本当にこの国は大丈夫なのか？
と心配になってくる
しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない
504 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:39:24 ID:+PNI21sH
>>502
領土問題と侵略戦争は次元が違うよ。特に尖閣ごときはねｗ
領土問題と侵略戦争は次元が違うよ。特に尖閣ごときはねｗ
憲法や法律を言葉遊びに貶めているのはいったい誰だ
そんなことをやっている国を誰が誇りにおもえるものか
たちあがれ日本国民
などと言ってみる。
そんなことをやっている国を誰が誇りにおもえるものか
たちあがれ日本国民
などと言ってみる。
506 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:42:51 ID:TB0XqXpf
507 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:42:54 ID:kvefU6xG
508 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:43:24 ID:878PkcdH
>>503
素人でも大臣が務まる国だよ。
素人でも大臣が務まる国だよ。
509 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:43:35 ID:oO0iAE3W
＞504
「攻め込まれている」って点では一緒だろうが、このスカタン。
っつーか「ごとき」って時点でお前もうどんな立場かバレバレじゃねぇか（ｗ
いいか。日米同盟を捨てるっつーことはだ、これまで曲りなりにも
アメリカの後ろ盾を持って抗議してきた日本にとっては無茶苦茶不利なわけだ？
分かる？ 分かんないだろうなぁ、お前中国の立場に立ってるもんなぁ。
「攻め込まれている」って点では一緒だろうが、このスカタン。
っつーか「ごとき」って時点でお前もうどんな立場かバレバレじゃねぇか（ｗ
いいか。日米同盟を捨てるっつーことはだ、これまで曲りなりにも
アメリカの後ろ盾を持って抗議してきた日本にとっては無茶苦茶不利なわけだ？
分かる？ 分かんないだろうなぁ、お前中国の立場に立ってるもんなぁ。
510 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:44:41 ID:oO0iAE3W
＞507
なぜお前はそう短絡的に物事を考えるのかね？ っつーか既に
日本の領土であるということに同意してくれてますけど？
アメリカが。尖閣諸島について。
なぜお前はそう短絡的に物事を考えるのかね？ っつーか既に
日本の領土であるということに同意してくれてますけど？
アメリカが。尖閣諸島について。
511 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:45:12 ID:TB0XqXpf
>>498
事実に対して仮定を持ち出すな
>>501
ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
事実に対して仮定を持ち出すな
>>501
ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
513 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:46:18 ID:+PNI21sH
514 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:47:12 ID:kvefU6xG
>>510
それはイラクに派兵したからなの？
それはイラクに派兵したからなの？
515 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:48:09 ID:TB0XqXpf
516 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:48:10 ID:oO0iAE3W
＞512
だからな。「八方丸く収まる」ベストな選択肢なんて存在しねーっつーの。
「イラクから撤退」「イラクに増兵」「現状維持」
どれを選ぶにしてもメリットデメリットは数限りねーの。
今の日本政府はイラクから撤退という選択肢を選ばないメリットを選んだ
訳。デメリットも加味した上でだ。お分かりか？
だからな。「八方丸く収まる」ベストな選択肢なんて存在しねーっつーの。
「イラクから撤退」「イラクに増兵」「現状維持」
どれを選ぶにしてもメリットデメリットは数限りねーの。
今の日本政府はイラクから撤退という選択肢を選ばないメリットを選んだ
訳。デメリットも加味した上でだ。お分かりか？
>>513
勝手にチューチューしないでよ
勝手にチューチューしないでよ
518 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:48:53 ID:3r66KhFy
表向きは撤退した事にして実はそーっと居続けるって案はどうですかね？
520 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:49:41 ID:oO0iAE3W
＞513
……あのな。お前、話をズラしてどうするんだ、自分で。
北方領土も竹島も当然重要に決まってんだろ。
＞514
少なくとも「派兵しません。アメリカだけで行って下さい」というだけで、
アメリカは尖閣諸島について発言する可能性は少なかった、と言えるけど？
……あのな。お前、話をズラしてどうするんだ、自分で。
北方領土も竹島も当然重要に決まってんだろ。
＞514
少なくとも「派兵しません。アメリカだけで行って下さい」というだけで、
アメリカは尖閣諸島について発言する可能性は少なかった、と言えるけど？
>512
「事実に対して仮定を持ち出すな」
このフレーズが好きなようだが、自分の理論がずれていることには気づかないのね。
「事実に対して仮定を持ち出すな」
このフレーズが好きなようだが、自分の理論がずれていることには気づかないのね。
523 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:50:36 ID:TB0XqXpf
524 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:51:05 ID:oO0iAE3W
＞518
……あー……えぇ！？ アメリカなしで撤退できたのか！？
すごーい、方法教えてー。抗議すんのー？ デモすんのー？
……あー……えぇ！？ アメリカなしで撤退できたのか！？
すごーい、方法教えてー。抗議すんのー？ デモすんのー？
サマーワにいる自衛隊員を全てNGO団体に所属させれば民主党も
文句あんめーよ。
文句あんめーよ。
526 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:52:16 ID:kvefU6xG
527 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:52:20 ID:oO0iAE3W
＞522
お前、国がイラク派遣の選択したら、「黙っていてもお金が降って来る」とでも
思ってんのか？
分かりやすく言おう。「働けバカ」
お前、国がイラク派遣の選択したら、「黙っていてもお金が降って来る」とでも
思ってんのか？
分かりやすく言おう。「働けバカ」
528 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:52:27 ID:+PNI21sH
>>517
お前こそ、ロシアは怖いけど中国なら勝てそうって腰が引けてるようだがｗ
お前こそ、ロシアは怖いけど中国なら勝てそうって腰が引けてるようだがｗ
529 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:52:53 ID:TB0XqXpf
531 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:54:11 ID:3r66KhFy
>>524
おいおい、尖閣沖で同盟国が背信行為をやっていたのにそれかよ。
ユノカル社は、アフガンのカルザイが顧問を務めていた会社だからブッシュとツーカー
よ。日本で大きく報道されなかったら今頃順調に中国と取引してるだろうよ。
全く反対しないような売国奴は消えな。
おいおい、尖閣沖で同盟国が背信行為をやっていたのにそれかよ。
ユノカル社は、アフガンのカルザイが顧問を務めていた会社だからブッシュとツーカー
よ。日本で大きく報道されなかったら今頃順調に中国と取引してるだろうよ。
全く反対しないような売国奴は消えな。
532 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:56:26 ID:TB0XqXpf
533 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:56:54 ID:8/Ov+B5K
>>532
政策の失敗はれっきとした事実ですが。
政策の失敗はれっきとした事実ですが。
535 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:57:05 ID:laLO48Tz
536 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:57:29 ID:oO0iAE3W
＞531
……え？ だから、日米同盟が強固でなかったら普通に取引されてる
ってことじゃないのか？
それとも、そんな状況で日本が大声張り上げられるとでも？
……え？ だから、日米同盟が強固でなかったら普通に取引されてる
ってことじゃないのか？
それとも、そんな状況で日本が大声張り上げられるとでも？
>>521
事象に対して例えを作れるか
理論に対して具体例をつくれるかは大事だしね。
>>524
あるなしと、逆をとんの好きねぇ
>>527
お金？
いや、有形無形にであって、有形も直接的に金銭のみとは思ってないが。
それも、あるとは思ってない。
ムダ使いしたと思ってる。
事象に対して例えを作れるか
理論に対して具体例をつくれるかは大事だしね。
>>524
あるなしと、逆をとんの好きねぇ
>>527
お金？
いや、有形無形にであって、有形も直接的に金銭のみとは思ってないが。
それも、あるとは思ってない。
ムダ使いしたと思ってる。
538 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:58:51 ID:oO0iAE3W
＞530
いや……俺とアンタが話していたのは
「国家はベストな選択肢を選べるか否か」だったはずだが。
いや……俺とアンタが話していたのは
「国家はベストな選択肢を選べるか否か」だったはずだが。
539 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:59:34 ID:Rfib+Svt
石油の高騰が小泉のせいだなんて初めて聞いたよ。頭 大丈夫か？
540 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 01:59:45 ID:TB0XqXpf
>>534
助言してくれるスタッフも無しで、何で失政と判断できるんだ？ん？
助言してくれるスタッフも無しで、何で失政と判断できるんだ？ん？
541 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:01:34 ID:oO0iAE3W
＞530
っつーか「ベストな選択肢を選ばない政府はダメだ」ってお前さんが主張
してたんでねーの？
で、俺とかが「ベターな選択肢しか存在しないだろ」って言ったら、
「いや、ベストな選択肢はある」と主張したのがお前さんでなかったか？
だったら、何が「ベスト」かって聞こうとしたら「俺は素人だから」って逃げ
打ったけど、よく考えたら「ベストを選んでない」って批判してんだから
ベストの選択肢を知っていて当然だよな（ｗ
っつーか「ベストな選択肢を選ばない政府はダメだ」ってお前さんが主張
してたんでねーの？
で、俺とかが「ベターな選択肢しか存在しないだろ」って言ったら、
「いや、ベストな選択肢はある」と主張したのがお前さんでなかったか？
だったら、何が「ベスト」かって聞こうとしたら「俺は素人だから」って逃げ
打ったけど、よく考えたら「ベストを選んでない」って批判してんだから
ベストの選択肢を知っていて当然だよな（ｗ
542 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:01:55 ID:foeY/zJ5
憲法改正して法律整えてからってのが民主党の言い分だが、
世界では、民主党の言い分なんて通りません。
世界では、民主党の言い分なんて通りません。
544 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:02:56 ID:QJTYWzdS
しかし、２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ
545 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:03:44 ID:3r66KhFy
546 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:06:26 ID:8/Ov+B5K
>>543
つまり正式な軍隊も持たない日本が、日米同盟なしでやっていけると？
つまり正式な軍隊も持たない日本が、日米同盟なしでやっていけると？
547 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:06:57 ID:TB0XqXpf
549 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:08:02 ID:foeY/zJ5
岡田民主党の言い分を聞いていると、
法律論をたてに、何もせず見殺しにする論理である。
法律論をたてに、何もせず見殺しにする論理である。
550 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:08:24 ID:BNNHfvhj
ザルカウイの恥ずかしいコラ
http://www.arab7.com/up/file/1100086173944.jpg
http://www.arab7.com/up/file/1100086187696.jpg
http://www.arab7.com/up/file/1100086220626.jpg
http://www.arab7.com/up/file/1100086256769.jpg
http://www.arab7.com/up/file/1100086287475.jpg
http://up00.homelinux.com/up/trash-box/file/20041108195255208.jpg
コラ投稿先
http://www.7ashesh.com/up.php
http://www.3e6r.com/upload/
http://www.e3arab.com/upload/upload.php
http://www.e3arab.com/upload/files/
http://www.arabc.net/cards/upload.php
http://www.arab7.com/
http://www.freepgs.com/bruno/index.php
http://www.imagehop.com/upload.php
http://home.ripway.com/2004-5/109992/upload.htm
http://281sky.com/cgi-bin/bbs/post.cgi?action=new&forum=19
ザルカウイのコラ画像を製作するスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099918933/
http://www.arab7.com/up/file/1100086173944.jpg
http://www.arab7.com/up/file/1100086187696.jpg
http://www.arab7.com/up/file/1100086220626.jpg
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コラ投稿先
http://www.7ashesh.com/up.php
http://www.3e6r.com/upload/
http://www.e3arab.com/upload/upload.php
http://www.e3arab.com/upload/files/
http://www.arabc.net/cards/upload.php
http://www.arab7.com/
http://www.freepgs.com/bruno/index.php
http://www.imagehop.com/upload.php
http://home.ripway.com/2004-5/109992/upload.htm
http://281sky.com/cgi-bin/bbs/post.cgi?action=new&forum=19
ザルカウイのコラ画像を製作するスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099918933/
551 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:08:32 ID:kvefU6xG
端的にいうと、日本に債権放棄をせまり、ついこないだまで中国とせっせと日本近海で穴堀手伝って馬鹿げた
戦争やって石油高騰させてるのがアメリカ。
結局、日本の領海侵犯されてもアメリカは何もしないんだろ？全然抑止にもなってないし我が物顔だろ
中国は。
ブッシュは就任当初は中国と敵対してたが、ここんとこは物凄く良好な関係だ。台湾も中国国内問題に
したしな。
553 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:11:07 ID:oO0iAE3W
＞548
普通の国なら傾くような打撃って何さ？
普通の国なら傾くような打撃って何さ？
554 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:12:12 ID:TB0XqXpf
556 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:14:23 ID:TB0XqXpf
557 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:16:03 ID:878PkcdH
>>551
それでもなおブッシュのご機嫌取りしかできない子鼠とその支持者ら、もう終わってる。
それでもなおブッシュのご機嫌取りしかできない子鼠とその支持者ら、もう終わってる。
558 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:16:07 ID:+PNI21sH
>>556
なぜスタッフにこだわる？キモいぞ、お前ｗ
なぜスタッフにこだわる？キモいぞ、お前ｗ
559 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:16:59 ID:kvefU6xG
>>554
領土紛争にタッチしないなら、日米同盟を神格化するのも危険だな。
領土紛争にタッチしないなら、日米同盟を神格化するのも危険だな。
>>555
誤爆
誤爆
561 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:17:35 ID:8/Ov+B5K
562 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:18:11 ID:grQ2xdUA
オツムがブッシュ以下なのは間違いない。
563 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:20:02 ID:878PkcdH
564 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:21:23 ID:TB0XqXpf
>>559
別に神格化なぞしとらん
神格化しているのは、菅みたいに「日米同盟を悪化させて国防はどうするのか」
と問われて「その時は米軍に守ってもらう」と答えるような奴だ
自国のみでの防衛がベストだが、それができない状況なので
次善の方法として同盟しているにすぎない
別に神格化なぞしとらん
神格化しているのは、菅みたいに「日米同盟を悪化させて国防はどうするのか」
と問われて「その時は米軍に守ってもらう」と答えるような奴だ
自国のみでの防衛がベストだが、それができない状況なので
次善の方法として同盟しているにすぎない
565 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:22:52 ID:kvefU6xG
どうみても小泉は神格化してるように見えるが。
566 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:24:17 ID:grQ2xdUA
しかしなあ、隊員に対する冒涜だよな。
天皇や戦争遺族も同じに扱ってる気がするけど腹たたんのか？
アンチウヨの俺でも呆れマスタ。
天皇や戦争遺族も同じに扱ってる気がするけど腹たたんのか？
アンチウヨの俺でも呆れマスタ。
567 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:24:23 ID:Rfib+Svt
自国の安全保障を全て米に頼ってる現状で、今現在できることで米に付いて行く以外に、どうゆう
方法があるんだ言ってみろ。
方法があるんだ言ってみろ。
568 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:25:35 ID:+PNI21sH
>>567
自国の安全保障を自給自足する
自国の安全保障を自給自足する
569 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:26:10 ID:8/Ov+B5K
570 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:27:15 ID:kvefU6xG
まあ小泉はアメリカべったりな上に自民の支持基盤も崩壊させて公明党が幅利かせまくってるしな。
国益失いまくりだろ。どうしようもない。
そういや以前、この板で小泉信者が北朝鮮には食糧支援送る約束はしたが実際送ってないので
やり手だ！とわめいてたが、しっかり送ってるじゃねえか。
自衛隊をもっと送り込んでイラク全土を
非戦闘地域にしてやれよ。
非戦闘地域にしてやれよ。
572 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:28:51 ID:TB0XqXpf
573 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:29:07 ID:3r66KhFy
>>561
境界線が曖昧な場所では、企業はリスクを考えて事業をしますからガス田で中国
と共同開発を進めていたと言う事は、米政府の後ろ盾があったと同じですね。こんな
微妙な地域で自由に企業活動が出来ると思ってるのかい。
因みに、ユノカル社はアフガンのカルザイが顧問を務めていた会社だからブッシュと密接な
繋がりがあるでしょ。ないとか言ったらそれこそお笑い。
あと、アメはイランにしても日本に石油共同開発をとどまるよう圧力かけてるけど、裏でチェイニーが
CEO勤めたハリバートンの子会社がちゃっかりイランと取引してる。裏切り行為ばかりやってるのがアメ公じゃねえか。
境界線が曖昧な場所では、企業はリスクを考えて事業をしますからガス田で中国
と共同開発を進めていたと言う事は、米政府の後ろ盾があったと同じですね。こんな
微妙な地域で自由に企業活動が出来ると思ってるのかい。
因みに、ユノカル社はアフガンのカルザイが顧問を務めていた会社だからブッシュと密接な
繋がりがあるでしょ。ないとか言ったらそれこそお笑い。
あと、アメはイランにしても日本に石油共同開発をとどまるよう圧力かけてるけど、裏でチェイニーが
CEO勤めたハリバートンの子会社がちゃっかりイランと取引してる。裏切り行為ばかりやってるのがアメ公じゃねえか。
574 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:29:49 ID:878PkcdH
なるほど。
世界中に自衛隊を派遣すれば戦争はなくなる
と。
世界中に自衛隊を派遣すれば戦争はなくなる
と。
576 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:30:47 ID:kvefU6xG
>>561
ユノカルの名前も知らない国際感覚ゼロなんじゃないの？
ユノカルの名前も知らない国際感覚ゼロなんじゃないの？
577 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:30:58 ID:grQ2xdUA
小泉ほど支持された総理は居らんかも知れない。
そして、小泉ほど嫌われた総理も居らんかも知れない。
となるのも時間の問題。
その時俺が支持してやるよ。
そして、小泉ほど嫌われた総理も居らんかも知れない。
となるのも時間の問題。
その時俺が支持してやるよ。
578 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:31:04 ID:5HfezN26
ミサイル打ち込まれたとかいっても、
実際「戦闘」状態に突入したことが一回もないんだから、
非戦闘地域じゃないの？
実際「戦闘」状態に突入したことが一回もないんだから、
非戦闘地域じゃないの？
579 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:32:17 ID:foeY/zJ5
民主党が与党だったら、やはり同じことをしていただろう。
ただし、アメリカの信頼は得られずに だ。
ただし、アメリカの信頼は得られずに だ。
580 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:33:02 ID:8/Ov+B5K
581 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:34:09 ID:+PNI21sH
582 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:34:39 ID:ktjygYRW
まぁ、
対等な立場だったらな。
小泉並みにスタッフに囲まれてれば考えるよ。
対等な立場だったらな。
小泉並みにスタッフに囲まれてれば考えるよ。
583 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:34:50 ID:kvefU6xG
小泉が国益を害している端的な例として、義務教育の予算縮小、なんと自衛隊の装備や組織まで縮小
と言い出している。
頭がおかしいとしかいいようがない。
大蔵族なだけあって、財務省のいいなりだろ。
創価学会にひれ伏し、自衛隊を縮小、教育予算を減らし、
北朝鮮と国交樹立に意欲を燃やし、アメリカに国益を売り渡す。
これで小泉に疑問がわかないのは頭がおかしい人間だ。
584 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:35:43 ID:gvEJlp43
585 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:35:45 ID:Rfib+Svt
>>567
アメリカに頼らないで、他のどこに頼るんだ？国連か？EUが守ってくれんのか？
自国の軍隊で守るのか？その場合 核持つのか？そうことすら考えずに発言するか
ら、お前らは、頭がお花畑だ！って言われるんだよ。
アメリカに頼らないで、他のどこに頼るんだ？国連か？EUが守ってくれんのか？
自国の軍隊で守るのか？その場合 核持つのか？そうことすら考えずに発言するか
ら、お前らは、頭がお花畑だ！って言われるんだよ。
586 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:37:30 ID:q2feoWny
凄いこといってるな小泉
かなりスケールのでかい低脳だ
かなりスケールのでかい低脳だ
587 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:37:39 ID:+PNI21sH
>>585
核兵器を使うには、地球は狭すぎる
核兵器を使うには、地球は狭すぎる
588 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:37:52 ID:kvefU6xG
保守気取りのアメポチは、自国の軍隊で守る事に異常にアレルギーあるよねｗ
どっちが左翼的なのか。
どっちが左翼的なのか。
589 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:37:57 ID:TB0XqXpf
590 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:38:16 ID:3r66KhFy
>>580
イスラエルの件を全面カットしていると聞いたからマイケル・ムーアの映画は見る価値
ないと思ってみてないよ。なに、尖閣沖でのアメリカの背信行為も映画の中に入ってるのかい？
だとしたら大したもんだ。
イスラエルの件を全面カットしていると聞いたからマイケル・ムーアの映画は見る価値
ないと思ってみてないよ。なに、尖閣沖でのアメリカの背信行為も映画の中に入ってるのかい？
だとしたら大したもんだ。
591 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:38:31 ID:IzDMWUfQ
最近、小泉首相に質問される「サマーワは戦闘地域か非戦闘地域か」を聞くと、
靖国での「公人か私人か」の質問を思い浮かべてしまう
靖国での「公人か私人か」の質問を思い浮かべてしまう
592 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:39:35 ID:Rfib+Svt
間違えた･･･
>>574
アメリカに頼らないで、他のどこに頼るんだ？国連か？EUが守ってくれんのか？
自国の軍隊で守るのか？その場合 核持つのか？そうことすら考えずに発言するか
ら、お前らは、頭がお花畑だ！って言われるんだよ。
>>574
アメリカに頼らないで、他のどこに頼るんだ？国連か？EUが守ってくれんのか？
自国の軍隊で守るのか？その場合 核持つのか？そうことすら考えずに発言するか
ら、お前らは、頭がお花畑だ！って言われるんだよ。
593 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:40:02 ID:kvefU6xG
自衛隊そのものを縮小しようと言い出した総理なんてかつていたか？？
これのどこが保守なんだ？タカ派なんだ？
かつて小泉はPKOに反対しただけあるな。
594 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:42:06 ID:TB0XqXpf
595 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:43:16 ID:+PNI21sH
596 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:46:06 ID:TB0XqXpf
597 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:49:46 ID:grQ2xdUA
とりあえず小泉は延長前に訪問することだな。
バグダッドにも寄って香田の冥福も祈ってこい。
バグダッドにも寄って香田の冥福も祈ってこい。
600 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:53:34 ID:kvefU6xG
>>596
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=aoH2eJ7UNPhc
小泉首相：自衛隊の組織装備「大幅に縮小」
7日の観閲式で発言。
あと、小泉郵政大臣 PKOでぐぐってみ。
小泉の言葉がどんだけ軽いかがわかるから。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=aoH2eJ7UNPhc
小泉首相：自衛隊の組織装備「大幅に縮小」
7日の観閲式で発言。
あと、小泉郵政大臣 PKOでぐぐってみ。
小泉の言葉がどんだけ軽いかがわかるから。
601 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:55:17 ID:3w4i52aF
早い話が電波が総理になったってことなんだけどね。
602 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:59:23 ID:XgOmw5sz
イラク復興より中国の領海侵犯対策でもしたら小泉君
603 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 02:59:51 ID:YNGNWf7p
俺ァもうカナダへ移住して、ホットケーキ喰って一生を終えることにしたから！
604 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:01:50 ID:X2pFNwfJ
>>574
言うは易し行うは難し。
言うは易し行うは難し。
>>600
その縮小発言は共同の妄想だぞ
「既存の体制、装備などの抜本的な見直し、効率化を図りながらテロや大量破壊兵器の拡散などの
新たな脅威への対応を着実に進める」
この見直しってのを縮小だと思い込んだのかなｗ
その縮小発言は共同の妄想だぞ
「既存の体制、装備などの抜本的な見直し、効率化を図りながらテロや大量破壊兵器の拡散などの
新たな脅威への対応を着実に進める」
この見直しってのを縮小だと思い込んだのかなｗ
606 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:02:55 ID:kvefU6xG
>>602
だよね。
だよね。
607 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:03:28 ID:foeY/zJ5
小泉を批判している輩は、視野が狭い。
自分のテリトリーのことだけを考える輩が多い。
国家主義にたてば、視野が広くなる。
自分のテリトリーのことだけを考える輩が多い。
国家主義にたてば、視野が広くなる。
608 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:04:51 ID:T4kzGT53
左も右も「米国依存脱却」と弁舌に忙しいが、その場合に必要な安全保障政策に
ついては、どれも随分とお粗末なもんだよなぁ。
左の方々は国連活用とか対中宥和とか空想に耽ってるし、コヴァ系の人達も核
兵器を手に入れろとか、完全自主防衛をとか、これまた平凡で退屈な日常を
享受する一般大衆がついてくるはずもないような「熱血指導」ぶり。
小鼠氏の安直な雰囲気は確かに余り褒めたもんじゃないが、かといって奴より
マシなのがいるかといえば、それも難しい問題だな。なんかの拍子にジャスコ
岡田が首班指名されるよりは良いのではという消極的支持者も多いように思う。
ついては、どれも随分とお粗末なもんだよなぁ。
左の方々は国連活用とか対中宥和とか空想に耽ってるし、コヴァ系の人達も核
兵器を手に入れろとか、完全自主防衛をとか、これまた平凡で退屈な日常を
享受する一般大衆がついてくるはずもないような「熱血指導」ぶり。
小鼠氏の安直な雰囲気は確かに余り褒めたもんじゃないが、かといって奴より
マシなのがいるかといえば、それも難しい問題だな。なんかの拍子にジャスコ
岡田が首班指名されるよりは良いのではという消極的支持者も多いように思う。
609 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:05:27 ID:+PNI21sH
>>605
防衛庁も猛反発してなかったけ？
防衛庁も猛反発してなかったけ？
>607
そして全体主義へと傾いていくのかい？
そして全体主義へと傾いていくのかい？
611 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:09:05 ID:TB0XqXpf
>>610
何でそこで全体主義？？？
何でそこで全体主義？？？
612 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:09:50 ID:+PNI21sH
>>608
個人的には今の官房長官が首相になって欲しいな、小泉急死しないかな・・・ｗ
個人的には今の官房長官が首相になって欲しいな、小泉急死しないかな・・・ｗ
613 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:11:20 ID:kvefU6xG
>>605
妄想などではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000004-san-pol
「空自戦闘機３００から２１６機に 財務省の削減案に防衛庁が強く反発」
小泉は財務省のいいなり。
どこがタカ派なのか、どこが保守なのか。防衛削減しようとする小泉。アメポチになるべくしてなってるでは
ないか。
＞「将来的にロシアや中国の領空侵犯に対処不能になる可能性が高い」と強く反発している。
妄想などではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000004-san-pol
「空自戦闘機３００から２１６機に 財務省の削減案に防衛庁が強く反発」
小泉は財務省のいいなり。
どこがタカ派なのか、どこが保守なのか。防衛削減しようとする小泉。アメポチになるべくしてなってるでは
ないか。
＞「将来的にロシアや中国の領空侵犯に対処不能になる可能性が高い」と強く反発している。
614 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:27:00 ID:TB0XqXpf
>>613
それ省同士の争いだと思うんだけど
それ省同士の争いだと思うんだけど
615 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:40:09 ID:kvefU6xG
>>614
小泉が財務省の族議員ってのは知ってるよね？
小泉が財務省の族議員ってのは知ってるよね？
616 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 03:57:08 ID:+PNI21sH
>>615
最近じゃそーゆーことも知らない馬鹿が増えたからね。昔は政治改革の
肝は族議員だったけど、最近じゃ抵抗勢力＝反小泉になっちまってる。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/
最近じゃそーゆーことも知らない馬鹿が増えたからね。昔は政治改革の
肝は族議員だったけど、最近じゃ抵抗勢力＝反小泉になっちまってる。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/
>611
国家主義の意味わかってるかい？
国家主義の意味わかってるかい？
いいかげん小泉降ろした方がいいんじゃない？いいところもあるけど独断すぎる
619 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:06:29 ID:TB0XqXpf
>>615
防衛省から反発が相当あるし通るとは思えんのだが
まあもちろん通る可能性もあるわけだし通ったら困るが
オマエさんの意見だと小泉の意思で100％決定事項だな
寝る前に付け加えると
小泉のままでこの案を廃止させたいのか
それとも小泉を下ろして廃止させたいのかまるでハッキリしない
下ろすべきだと言うのなら当然代りをどうするのかが必要になってくる
で、この代案という部分で反小泉論はストップする
中には代案を出す必要などないと電波になる例すらある
まあ最近は候補者も育ちつつあるけど
防衛省から反発が相当あるし通るとは思えんのだが
まあもちろん通る可能性もあるわけだし通ったら困るが
オマエさんの意見だと小泉の意思で100％決定事項だな
寝る前に付け加えると
小泉のままでこの案を廃止させたいのか
それとも小泉を下ろして廃止させたいのかまるでハッキリしない
下ろすべきだと言うのなら当然代りをどうするのかが必要になってくる
で、この代案という部分で反小泉論はストップする
中には代案を出す必要などないと電波になる例すらある
まあ最近は候補者も育ちつつあるけど
>>613
「空自戦闘機３００から２１６機に」
現状の仮想敵国が日本侵攻時に割ける航空戦力に対して３００機は多すぎるから
その分海に向けるのは間違ってないと思うけど…
かつては極東ソ連軍がいたから航空戦力必要だったけどね。
「空自戦闘機３００から２１６機に」
現状の仮想敵国が日本侵攻時に割ける航空戦力に対して３００機は多すぎるから
その分海に向けるのは間違ってないと思うけど…
かつては極東ソ連軍がいたから航空戦力必要だったけどね。
621 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:08:13 ID:H7kWbteP
さすがにここまで来るとバカ？って思える
小泉の理論はこうだろ、「自衛隊がいる場所だから非戦闘地域」であって
非戦闘地域だからそこへ自衛隊を送るという流れじゃないよな
そもそも、自衛隊がいるから日本人がテロに狙われているんだが・・・
まっ、せいぜい犠牲者が出ないように対処して下さいなと
それが出来れば問題ないだろ
小泉の理論はこうだろ、「自衛隊がいる場所だから非戦闘地域」であって
非戦闘地域だからそこへ自衛隊を送るという流れじゃないよな
そもそも、自衛隊がいるから日本人がテロに狙われているんだが・・・
まっ、せいぜい犠牲者が出ないように対処して下さいなと
それが出来れば問題ないだろ
答弁聞いてると「自衛隊がいる場所が非戦闘地域」という意味合いで言ってるように聞こえたよな。。
624 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:35:52 ID:Mq6vrE18
こりゃ、結論が最初に決まっているわけだから、よほどメチャクチャなことに
ならなきゃ、小鼠は、頑として「非戦闘地域」だと言うに決まってるよ。
攻め立てるだけ時間の無駄ですがな。
結局、ポチ主義に対する実用的で具体的な代替案の持ち合わせがないからこそ、
こういう答えが出せないことを承知で攻撃するという非生産的な作業でお茶を
濁しているわけでしょう、ジャスコ岡田達は。
ならなきゃ、小鼠は、頑として「非戦闘地域」だと言うに決まってるよ。
攻め立てるだけ時間の無駄ですがな。
結局、ポチ主義に対する実用的で具体的な代替案の持ち合わせがないからこそ、
こういう答えが出せないことを承知で攻撃するという非生産的な作業でお茶を
濁しているわけでしょう、ジャスコ岡田達は。
岡田 「小泉総理はマイヤヒーについてどのようにお考えですか？」
小泉 「マイヤヒー？マイヤヒーはマイヤヒーでしょう？」
岡田 「あくまでもマイヤヒーがマイヤヒーだと主張するわけですね。ではマイヤフー
についてはどうお考えですか？」
小泉 「マイヤヒーとマイヤフーは別物ですよ」
岡田 「総理はすり替えをしている！私はマイヤフーについておききしてるんです。
答えてください」
福田 「マイヤヒーとマイヤフーは現時点で別の事象だと何度も説明しています。一
つご理解頂きたい」
岡田 「総理の言い方はおかしい。マイヤヒーならば当然マイヤフーでしょう。でなけ
ればマイヤホーはいらないんですよ！」
小泉 「じゃぁどうすればいいって言うんですか？」
岡田 「それを考えるのが総理の仕事でしょう。マイヤハッハですべってしまったら、
どうノマノマイェイまで責任をとるおつもりですか！」
石破 「すべらないよう気を付ける。日本の自衛隊にはそれが可能です」
岡田 「総理はマイヤヒーについて説明責任を果たしていない！そう申し上げて次の
答弁に移ります」
岡田頼むからもっとましな質問してくれよ、時間の無駄。
小泉 「マイヤヒー？マイヤヒーはマイヤヒーでしょう？」
岡田 「あくまでもマイヤヒーがマイヤヒーだと主張するわけですね。ではマイヤフー
についてはどうお考えですか？」
小泉 「マイヤヒーとマイヤフーは別物ですよ」
岡田 「総理はすり替えをしている！私はマイヤフーについておききしてるんです。
答えてください」
福田 「マイヤヒーとマイヤフーは現時点で別の事象だと何度も説明しています。一
つご理解頂きたい」
岡田 「総理の言い方はおかしい。マイヤヒーならば当然マイヤフーでしょう。でなけ
ればマイヤホーはいらないんですよ！」
小泉 「じゃぁどうすればいいって言うんですか？」
岡田 「それを考えるのが総理の仕事でしょう。マイヤハッハですべってしまったら、
どうノマノマイェイまで責任をとるおつもりですか！」
石破 「すべらないよう気を付ける。日本の自衛隊にはそれが可能です」
岡田 「総理はマイヤヒーについて説明責任を果たしていない！そう申し上げて次の
答弁に移ります」
岡田頼むからもっとましな質問してくれよ、時間の無駄。
626 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:39:19 ID:wI7WkN8G
小泉は独断専行の政治家ではない、断じてない！
すべてはアメリカ様のご意向を受けて動いているのです。
決して独断ではありません。
すべてはアメリカ様のご意向を受けて動いているのです。
決して独断ではありません。
＞624
結論が決まってるのはわかんだけど
一国の首相たる者、もうちっとうまく論理立てて説明してくれよ。
あんなんきーてたら悲しくなる。
結論が決まってるのはわかんだけど
一国の首相たる者、もうちっとうまく論理立てて説明してくれよ。
あんなんきーてたら悲しくなる。
628 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:58:10 ID:+PNI21sH
>>625
小泉がのらりくらりと誤魔化してるせいだろ。
小泉がのらりくらりと誤魔化してるせいだろ。
629 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 04:59:54 ID:letkD12W
小泉の仕事は、アメリカに尻尾をフルだけだものなあ。
おかげで、日本をテロの標的にしてくれたよ。
おかげで、日本をテロの標的にしてくれたよ。
630 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 05:03:03 ID:sme2l5Nb
>>627
その辺は理屈どおりには行かないんじゃない。根本的な問題として、「丸腰
で国家を守る」という馬鹿げた憲法の矛盾が大きくなりすぎているから、
イラク派兵を論理立てて説明しようとすれば、必然的に一種の「開き直り」
にならざるを得ない。こりゃ、政権党としてはできない相談だよ。
そりゃ、筋を通すという観点からはスッキリするのは間違いないが、いか
にもそれじゃアケスケ過ぎる、「お察し下さい」といいたいらしいですな、
つまり。その辺の機微を野党は許さないという立場だから、つついちゃ
いけないところを執拗に突きまくるという、お行儀の悪い形になる。
その辺は理屈どおりには行かないんじゃない。根本的な問題として、「丸腰
で国家を守る」という馬鹿げた憲法の矛盾が大きくなりすぎているから、
イラク派兵を論理立てて説明しようとすれば、必然的に一種の「開き直り」
にならざるを得ない。こりゃ、政権党としてはできない相談だよ。
そりゃ、筋を通すという観点からはスッキリするのは間違いないが、いか
にもそれじゃアケスケ過ぎる、「お察し下さい」といいたいらしいですな、
つまり。その辺の機微を野党は許さないという立場だから、つついちゃ
いけないところを執拗に突きまくるという、お行儀の悪い形になる。
631 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 05:09:54 ID:+PNI21sH
>>630
まず軍隊を持っていない国が海外派遣するという矛盾をどうにかしなくちゃねｗ
まず軍隊を持っていない国が海外派遣するという矛盾をどうにかしなくちゃねｗ
>630
矛盾が存在しているのはみんなわかってるのに、
上っ面の中身のない質問ばかりする野党っていう批判もわかるけど。
それをさしひいても、あの小泉首相の答弁の返しかたはひどいと思うよ。
少なくともわしは納得できない。
誤魔化すにしてももうちっとうまくやってくれ。
矛盾が存在しているのはみんなわかってるのに、
上っ面の中身のない質問ばかりする野党っていう批判もわかるけど。
それをさしひいても、あの小泉首相の答弁の返しかたはひどいと思うよ。
少なくともわしは納得できない。
誤魔化すにしてももうちっとうまくやってくれ。
>>630
とゆーか あの答弁自体 既に開き直り以外の何物でもないんじゃないのか・・・ｗ
とゆーか あの答弁自体 既に開き直り以外の何物でもないんじゃないのか・・・ｗ
636 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 06:20:25 ID:3Ajm11h/
637 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 06:25:01 ID:sme2l5Nb
>>634
ま、その辺の「サービス精神」が足りていないのは事実だろうねぇ。何と言うか、
端から相手にしてないって感じの「遮断モード」になっちゃってるからな、近頃じゃ。
散文詩みたいな記者会見みても分かるように、あんまりしゃべりも得意じゃなさそう
だし、筋道を立てて、自ら世論を喚起しようという努力は放棄しているのでしょう。
ただ、ポチ政策自体は、凡策ではあるが、それ以上の代案がない以上仕方あるまい。
中共や北鮮情勢、国土防衛に無関心の一般大衆の状況を考慮すれば、アメ様のご機嫌を
損なうわけには行かないという態度は、やむをえない。確かにジャスコのいう所の
「ワクワク感」ｗ が無いのは事実だが、危なげでないというメリットもある。
結局、ヘタレの国連なんか屁の役にも立たないし、周りはキチガイ国家ばかりだし、
一般国民に祖国自主防衛の気概もない。ないない尽くしでどうしようもないじゃん。
というのが凡人宰相の開き直り的結論なんだろう。俺も凡人だから同意せざるを得ないな。
本来なら、ここで、国民を動かして「自国の防衛は自国でやる」という覚悟と気概を
喚起するのが筋なのだが、小鼠宰相にそんな度胸があるはずないもん。
ま、その辺の「サービス精神」が足りていないのは事実だろうねぇ。何と言うか、
端から相手にしてないって感じの「遮断モード」になっちゃってるからな、近頃じゃ。
散文詩みたいな記者会見みても分かるように、あんまりしゃべりも得意じゃなさそう
だし、筋道を立てて、自ら世論を喚起しようという努力は放棄しているのでしょう。
ただ、ポチ政策自体は、凡策ではあるが、それ以上の代案がない以上仕方あるまい。
中共や北鮮情勢、国土防衛に無関心の一般大衆の状況を考慮すれば、アメ様のご機嫌を
損なうわけには行かないという態度は、やむをえない。確かにジャスコのいう所の
「ワクワク感」ｗ が無いのは事実だが、危なげでないというメリットもある。
結局、ヘタレの国連なんか屁の役にも立たないし、周りはキチガイ国家ばかりだし、
一般国民に祖国自主防衛の気概もない。ないない尽くしでどうしようもないじゃん。
というのが凡人宰相の開き直り的結論なんだろう。俺も凡人だから同意せざるを得ないな。
本来なら、ここで、国民を動かして「自国の防衛は自国でやる」という覚悟と気概を
喚起するのが筋なのだが、小鼠宰相にそんな度胸があるはずないもん。
638 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 06:26:04 ID:bxoBRJAq
朝霧だって過激派にロケット弾打ち込まれてるから 戦闘地域だろ
>>623
このスレの上の方で・・・
>>39 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/11/10 17:04:40 ID:oeE02INc
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
二通りに解釈できるな。
１．自衛隊は非戦闘地域で活動している
２．自衛隊が活動しているから非戦闘地域である
常識的に考えて１なんだろうけど、２だと思ってるバカがいるな
・・・と言っている人が居たのですが。
今見たニュースの雰囲気では我が国の首相は「２」と思っていそうですね・・・。
このスレの上の方で・・・
>>39 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/11/10 17:04:40 ID:oeE02INc
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
二通りに解釈できるな。
１．自衛隊は非戦闘地域で活動している
２．自衛隊が活動しているから非戦闘地域である
常識的に考えて１なんだろうけど、２だと思ってるバカがいるな
・・・と言っている人が居たのですが。
今見たニュースの雰囲気では我が国の首相は「２」と思っていそうですね・・・。
>>639
詭弁のガイドライン
其の一
.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
今回の場合。
「小泉首相は「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」と言うが、もし自衛隊がファルージャに行けばそこは非戦闘地域になるのか？」
其の十七.
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「自衛隊を派遣して平和になるなら紛争地域にもっと派遣すべきだ」
さっそくテリー伊藤(その他大勢)が飛ばしてくれましたw
自衛隊が現時点のファルージャに行くことは天地がひっくり返ってもあり得ません。
詭弁のガイドライン
其の一
.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
今回の場合。
「小泉首相は「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」と言うが、もし自衛隊がファルージャに行けばそこは非戦闘地域になるのか？」
其の十七.
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「自衛隊を派遣して平和になるなら紛争地域にもっと派遣すべきだ」
さっそくテリー伊藤(その他大勢)が飛ばしてくれましたw
自衛隊が現時点のファルージャに行くことは天地がひっくり返ってもあり得ません。
>>637
わしも凡人だけど。理想はもちたいなぁ。
今の政府は現実主義一辺倒で理想がない。バランスが大事でしょ。
国土防衛云々は議論の余地があるだろうけど
その「筋」をとーせる首相がでてくるといいですな。
小泉がでた時はちょっと期待したんだけど。。
個人的にはワクワク感がほしいなｗ
わしも凡人だけど。理想はもちたいなぁ。
今の政府は現実主義一辺倒で理想がない。バランスが大事でしょ。
国土防衛云々は議論の余地があるだろうけど
その「筋」をとーせる首相がでてくるといいですな。
小泉がでた時はちょっと期待したんだけど。。
個人的にはワクワク感がほしいなｗ
自衛隊が戦闘に巻き込まれれば、盛り上がってワクワク感ﾀﾌﾟｰﾘ
>>643
m9(･∀･) ｿﾚﾀﾞｯ
m9(･∀･) ｿﾚﾀﾞｯ
645 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:25:28 ID:+PNI21sH
646 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:29:33 ID:n19X3Rrc
イラクの武装集団は素人同然
http://vampirebat.com/war/_iraqiwithrpg.wmv (遮蔽物のない道路のど真ん中でrpgを構え狙撃される哀れな民兵)
http://vampirebat.com/war/shiite_militia_ricochets_self.wmv (ランボー気分で機関銃をメクラ撃ちする民兵→返り討ち)
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040815/capt.sge.ajr36.150804134408.photo01.default-256x384.jpg
(隙間だらけの頼りない土嚢 rpgの背後には壁が、そのんな場所でrpg撃ったら・・・・)
なんの訓練も受けていない一市民が銃をとり米軍に応戦してることがよく分かる映像。
http://vampirebat.com/war/_iraqiwithrpg.wmv (遮蔽物のない道路のど真ん中でrpgを構え狙撃される哀れな民兵)
http://vampirebat.com/war/shiite_militia_ricochets_self.wmv (ランボー気分で機関銃をメクラ撃ちする民兵→返り討ち)
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040815/capt.sge.ajr36.150804134408.photo01.default-256x384.jpg
(隙間だらけの頼りない土嚢 rpgの背後には壁が、そのんな場所でrpg撃ったら・・・・)
なんの訓練も受けていない一市民が銃をとり米軍に応戦してることがよく分かる映像。
自衛隊が活動している地域は自動的に非戦闘地域になるってことですね。
648 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:37:05 ID:gBYAB2BV
イラクはテロリストはいるけど戦争はしてないから非戦闘地域
日本は中国に侵犯されたり、北のミサイルがいつ飛んでくるかわからない
危険な状態だから戦闘地域
だから日本からイラクに自衛隊を逃がしてやっているのさ
日本は中国に侵犯されたり、北のミサイルがいつ飛んでくるかわからない
危険な状態だから戦闘地域
だから日本からイラクに自衛隊を逃がしてやっているのさ
649 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:44:08 ID:uo1rQbVX
自衛隊のイラク派遣てのは、
表の理由はアメリカ追従で、イラクの治安安定が目的で
裏の理由は>195に書いてあるように石油利権を守るためでしょ？
そうじゃないとイラク戦争賛成するだけのメリットが少ないと思うし。
とすると何がなんでも自衛隊が撤退するわけにはいかなくなるだろう。
でも中国の犬の岡田が>>459みたいな鎖国案は出せないな。
ただの馬鹿という可能性もあるが。
表の理由はアメリカ追従で、イラクの治安安定が目的で
裏の理由は>195に書いてあるように石油利権を守るためでしょ？
そうじゃないとイラク戦争賛成するだけのメリットが少ないと思うし。
とすると何がなんでも自衛隊が撤退するわけにはいかなくなるだろう。
でも中国の犬の岡田が>>459みたいな鎖国案は出せないな。
ただの馬鹿という可能性もあるが。
650 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:44:56 ID:hBlsQW5g
コ イズミ は バカ
651 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:54:41 ID:Uqzbm7Ns
小泉さんに外交は荷が重いんじゃないの？
郵政大臣に返そうよ。
だれか取引してくれないだろうか。
「郵政やるから退陣しる」と。
郵政大臣に返そうよ。
だれか取引してくれないだろうか。
「郵政やるから退陣しる」と。
652 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:55:57 ID:/n51c9VR
もう戦闘地域って言っちゃえ
そうすれば埼玉も戦闘地域で、チョン施設破壊＆オウム壊滅＆在日パチ屋財産没収
＆共産アカ崩れ斬首＆公明・創価虐殺＆大阪人を収容所送り と良い事尽くめだから
あとは埼玉県民にまかせろ
そうすれば埼玉も戦闘地域で、チョン施設破壊＆オウム壊滅＆在日パチ屋財産没収
＆共産アカ崩れ斬首＆公明・創価虐殺＆大阪人を収容所送り と良い事尽くめだから
あとは埼玉県民にまかせろ
653 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:57:29 ID:HO1AAIVW
自衛隊は救助にいっただけかもしれないからいいんじゃね？
654 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 07:58:57 ID:+PNI21sH
>>653
お前、海自と空自を忘れてるだろ・・・ｗ
お前、海自と空自を忘れてるだろ・・・ｗ
655 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:00:57 ID:CbsGvpGJ
だいたい戦闘目的で行ってないし戦闘もしいていない。
656 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:01:21 ID:j2uTKedD
サマワはまだ非戦闘地域だろ。ちょっと治安が悪いだけで。
ファルージャなんて明らかに戦闘地域だけど。
ファルージャなんて明らかに戦闘地域だけど。
>>655
あたりまえ。そういう問題じゃない。
あたりまえ。そういう問題じゃない。
サマワの治安はヨハネスブルクやラゴスより悪いことはない。
あの程度で騒いでいたら世界中に「戦闘地域」があるぞ。
あの程度で騒いでいたら世界中に「戦闘地域」があるぞ。
>>658
戦闘行為の発生する蓋然性が認められるかってことでしょ。
戦闘行為の発生する蓋然性が認められるかってことでしょ。
はじめからカネだけ払って自衛隊派遣しなければ良かったのにな。
へタレと言われたくないが為に無理をする屁タレな国だよ。
へタレと言われたくないが為に無理をする屁タレな国だよ。
>639
まあ、岡田の質問が「非戦闘地域の定義を述べてください」でその返事が
小泉の「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
だからな。俺も2だと思ったよ。今年Ｎｏ．１の電波発言(in国会)かと。
まあ、岡田の質問が「非戦闘地域の定義を述べてください」でその返事が
小泉の「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
だからな。俺も2だと思ったよ。今年Ｎｏ．１の電波発言(in国会)かと。
662 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:10:04 ID:euv3SYPt
663 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:10:30 ID:+PNI21sH
実際「自衛隊の活動地域が非戦闘地域」と報道されているが・・・ｗ
首相「自衛隊の活動地域が非戦闘地域」・党首討論
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041111AT1E1000K10112004.html
首相「自衛隊の活動地域が非戦闘地域」・党首討論
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041111AT1E1000K10112004.html
早く一人ぐらい死なないかね。
人死にが出ればさすがに撤退するだろうよ。
人死にが出ればさすがに撤退するだろうよ。
665 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:12:51 ID:3DgA19xx
認めちゃうと大阪も戦闘地域になるしな
そのままいうと、頭がおかしいと思われるから、こういうとよかったんだな。
(対偶)「戦闘地域であれば、自衛隊は活動しません。」とか言って。
(対偶)「戦闘地域であれば、自衛隊は活動しません。」とか言って。
667 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:16:57 ID:CbsGvpGJ
もう直ぐ制圧できるから、
そうなったら自衛隊を増員するべきだね。
そうなったら自衛隊を増員するべきだね。
668 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:21:44 ID:OTLqLWe9
>>664
おい。
おい。
670 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:47:45 ID:uo1rQbVX
非戦闘地域かどうかじゃなくて、元のイラク特措法が
問題なんだな。いちいちそんな所つっこまんでも
イラク派遣自体違憲だから撤退するか憲法9条改定しろ
とか言ってみろや。
問題なんだな。いちいちそんな所つっこまんでも
イラク派遣自体違憲だから撤退するか憲法9条改定しろ
とか言ってみろや。
671 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:49:55 ID:0cIhAk+H
恐らく、不幸にして自衛隊員が負傷、あるいはなくなるという事態になっても
総理は兵を引かないだろう。そういう頑なさについて言えば、よくも悪くも
天下一品のお人だからな。押し切る覚悟もできてると思われ。
それにしても、やる気無い答弁だよなぁ。あれじゃ、要するに「バカボンの
パパだからパパなのだ！」と言い張ってるのと同じだもんな。まるで論理に
なっていない。ちょっとはジャスコ岡田の空想安保を突付きまわすとか、
総理たる面目を見せろやと言いたいところ。
同じ開き直るにしろ、「国連は役に立たない屑」とか「中共・北鮮の軍事的
脅威を見よ」とか「大衆の防衛意識の低さはなんだ？」とかもっと挑発的で
ワクワクする「開き直り」をしろよ。その上で「戦闘地域もへちまもない、
自衛隊は米軍に協力する」と爆弾答弁するくらいの面白さがなきゃだめだな。
結局、そういう嵐を乗り切る面倒や、大衆の嫌気ムードに挑戦する気概の
欠如、迎合主義が小鼠の小鼠たる所以だな。日米安保重視でアメ様の機嫌を
伺うのは常識的で妥当な政策だが、実施するだけなら、別にその辺の親米の
保守オヤジで十分じゃんか。そこに、理念と国家戦略を盛り込んで堂々と
風を切ることこそ、総理の本領なんだがなー。
もはや小鼠宰相の必然性は、中共の犬のジャスコが首班指名されないための
予防剤、靖国参拝による厭中共政策確保以外にウマミがない。安倍に交代
するとか、なんとかならんのかねぇ？
総理は兵を引かないだろう。そういう頑なさについて言えば、よくも悪くも
天下一品のお人だからな。押し切る覚悟もできてると思われ。
それにしても、やる気無い答弁だよなぁ。あれじゃ、要するに「バカボンの
パパだからパパなのだ！」と言い張ってるのと同じだもんな。まるで論理に
なっていない。ちょっとはジャスコ岡田の空想安保を突付きまわすとか、
総理たる面目を見せろやと言いたいところ。
同じ開き直るにしろ、「国連は役に立たない屑」とか「中共・北鮮の軍事的
脅威を見よ」とか「大衆の防衛意識の低さはなんだ？」とかもっと挑発的で
ワクワクする「開き直り」をしろよ。その上で「戦闘地域もへちまもない、
自衛隊は米軍に協力する」と爆弾答弁するくらいの面白さがなきゃだめだな。
結局、そういう嵐を乗り切る面倒や、大衆の嫌気ムードに挑戦する気概の
欠如、迎合主義が小鼠の小鼠たる所以だな。日米安保重視でアメ様の機嫌を
伺うのは常識的で妥当な政策だが、実施するだけなら、別にその辺の親米の
保守オヤジで十分じゃんか。そこに、理念と国家戦略を盛り込んで堂々と
風を切ることこそ、総理の本領なんだがなー。
もはや小鼠宰相の必然性は、中共の犬のジャスコが首班指名されないための
予防剤、靖国参拝による厭中共政策確保以外にウマミがない。安倍に交代
するとか、なんとかならんのかねぇ？
672 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:53:46 ID:RXXXQz1P
むしろ、ああ言えばこう言うは民主のほうだろ？
戦闘地域か否かというどうでもいいことで貴重な時間を潰して討論すべきことを
葬り去っている。
戦闘地域か否かというどうでもいいことで貴重な時間を潰して討論すべきことを
葬り去っている。
673 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:57:04 ID:AA1fzXsu
小泉はどんな不正が暴かれようと本人は漫才でかっ飛ばすもんなぁ･･･
674 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 08:57:56 ID:CKuWgHPH
>>639
あってるんだよ、それで。
自衛隊が活動しているから非戦闘地域なんだよ。
非戦闘地域かどうかを判断するのは当局。
だから、自衛隊がいると言うことは、そこは必然的に非戦闘地域になるんだよ。
石破がこの法案を提出した時の国会の議事録を読め。
あってるんだよ、それで。
自衛隊が活動しているから非戦闘地域なんだよ。
非戦闘地域かどうかを判断するのは当局。
だから、自衛隊がいると言うことは、そこは必然的に非戦闘地域になるんだよ。
石破がこの法案を提出した時の国会の議事録を読め。
>>670
それ言っちゃうと中途半端な法律であることを認めたようなものだから言わないだろうな。
>>671
まぁ総理大臣の答弁としてはどうかと思うわな。流石にあれじゃ。
世論調査の小泉支持理由って他がいないってのが殆どだから代わりが出てくれば
代わりそうだが安倍が次を担えるのかは知らん。
それ言っちゃうと中途半端な法律であることを認めたようなものだから言わないだろうな。
>>671
まぁ総理大臣の答弁としてはどうかと思うわな。流石にあれじゃ。
世論調査の小泉支持理由って他がいないってのが殆どだから代わりが出てくれば
代わりそうだが安倍が次を担えるのかは知らん。
676 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:01:11 ID:apFn8Wyd
小泉辞めろ
677 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:02:41 ID:D4W8aTug
>>671
結構いいコトも言ってますよ。国会中継見てないんですか？
ビデオに録画するなり、いくらでも方法はあるでしょう。
あなたのように、馬鹿ニュース番組がオモシロおかしく
切り抜き編集したのしか見てない人が、わかったような
口きくからTV局もますます図に乗るし、国会答弁がヘタレ
るんです。反省汁謝罪汁。
結構いいコトも言ってますよ。国会中継見てないんですか？
ビデオに録画するなり、いくらでも方法はあるでしょう。
あなたのように、馬鹿ニュース番組がオモシロおかしく
切り抜き編集したのしか見てない人が、わかったような
口きくからTV局もますます図に乗るし、国会答弁がヘタレ
るんです。反省汁謝罪汁。
678 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:05:19 ID:ECStv+HR
頭悪すぎ。擁護してる奴もな。庇いようがないな、討論にならない。
679 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:06:04 ID:uo1rQbVX
そこで岡田氏が、非戦闘地域とは「現に戦闘が行われておらず、
かつそこで実施される（自衛隊の）活動の期間を通じて、
戦闘行為が行われることがないと認められる地域だ」と、
政府解釈を“講義”。十二月十四日以降も派遣期間を延長した場合、
「これから一年間、サマワで戦闘が行われない根拠はなにか」とたたみかけた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11pol003.htm
これが正しいなら、おかしいのは小泉じゃなくて
イラク特措法って事？それとも最初の頃と
解釈が違ってきてるの？
かつそこで実施される（自衛隊の）活動の期間を通じて、
戦闘行為が行われることがないと認められる地域だ」と、
政府解釈を“講義”。十二月十四日以降も派遣期間を延長した場合、
「これから一年間、サマワで戦闘が行われない根拠はなにか」とたたみかけた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11pol003.htm
これが正しいなら、おかしいのは小泉じゃなくて
イラク特措法って事？それとも最初の頃と
解釈が違ってきてるの？
680 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:08:29 ID:wbQVm5BP
「自衛隊は非戦闘地域に派遣するんです」
「では非戦闘地域とは？」
「自衛隊がいるところです。」
サルだ。モレ達はサルなんだ（泣
「では非戦闘地域とは？」
「自衛隊がいるところです。」
サルだ。モレ達はサルなんだ（泣
681 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:09:13 ID:YKzJzemn
サマワが１年間非戦闘地域にならないという根拠を
小泉が示すことが出来ないという時点で終わってる話だ
小泉が示すことが出来ないという時点で終わってる話だ
682 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:09:28 ID:letkD12W
アメリカに尻尾を振るだけの小泉のやったことと言えば、
日本をテロの標的にしたことだよ。
日本をテロの標的にしたことだよ。
683 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:10:34 ID:ts8vSHb4
684 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:10:49 ID:uTGU0R0k
小泉は寝ずに勉強すべきだ
685 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:10:54 ID:Zv4v5vK3
686 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:11:39 ID:i/6dQpP2
>>682
いつ標的になったんだ？
馬鹿がわざわざテロリストの家の目の前を裸でうろついて
殺された程度しかないとおもうんだが。
っていうか小泉はかなりダメになってきたとおもう。
もう最後の任期で選挙もないからやりたい放題できるってことで
慢心してきたんだろう。
でもな、小泉以外にまともなのがどこにいるんだよ？
とりあえず小泉に変わる優秀な総理候補をあげてくれ。
いるならいつでも小泉はやめてよし
いつ標的になったんだ？
馬鹿がわざわざテロリストの家の目の前を裸でうろついて
殺された程度しかないとおもうんだが。
っていうか小泉はかなりダメになってきたとおもう。
もう最後の任期で選挙もないからやりたい放題できるってことで
慢心してきたんだろう。
でもな、小泉以外にまともなのがどこにいるんだよ？
とりあえず小泉に変わる優秀な総理候補をあげてくれ。
いるならいつでも小泉はやめてよし
687 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:12:00 ID:2jSBZmvw
688 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:12:12 ID:CKuWgHPH
>>679
最初と一緒だよん。
なぜなら、イラクで自衛隊が戦闘する可能性は限りなく０。
理由は、戦闘行為をするとなると、
相手は米軍かオランダ軍か英軍かイラクの暫定政府の治安部隊しかいないから。
戦闘行為に該当する為には、相手は軍隊じゃなきゃ駄目なの。
で、テロリストは軍隊じゃなくて犯罪者集団だから、どんなに激しくドンパチしても戦闘行為にならない。
オウムの犯罪者集団がサリンをばら撒いて、それを自衛隊が清掃しても法的には戦闘行為ではない。
中核派が武装して、それを自衛隊が一掃しても法的には戦闘行為ではない。
そういうこと。
最初と一緒だよん。
なぜなら、イラクで自衛隊が戦闘する可能性は限りなく０。
理由は、戦闘行為をするとなると、
相手は米軍かオランダ軍か英軍かイラクの暫定政府の治安部隊しかいないから。
戦闘行為に該当する為には、相手は軍隊じゃなきゃ駄目なの。
で、テロリストは軍隊じゃなくて犯罪者集団だから、どんなに激しくドンパチしても戦闘行為にならない。
オウムの犯罪者集団がサリンをばら撒いて、それを自衛隊が清掃しても法的には戦闘行為ではない。
中核派が武装して、それを自衛隊が一掃しても法的には戦闘行為ではない。
そういうこと。
689 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:13:02 ID:FWEgbojf
小泉がニヤリと笑うのもわかるよ。
いつまで同じ質問してるか小一時間問い詰めたいんだろう。
自民党がやることには何でも反対。小日本の軍隊に負けた大中国様は
自衛隊ですら許せないんだよ・・とでも言いたげな岡田さま。
いつまで同じ質問してるか小一時間問い詰めたいんだろう。
自民党がやることには何でも反対。小日本の軍隊に負けた大中国様は
自衛隊ですら許せないんだよ・・とでも言いたげな岡田さま。
690 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:13:19 ID:CbsGvpGJ
また、アメリカのポチとか言ってる馬鹿コヴァ信者か？
691 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:13:24 ID:NuKbkHnH
>>669
自衛隊が何のためにイラクへ行ってると思ってるんだ?
選挙をやり新生イラクが誕生してイラク国軍と警察が正式な行政機関として
機能し始め日本及び自衛隊がイラク政府から感謝されてはじめて国益となる。
今撤退すればただの占領軍としての多国籍軍に参加しただけで終ってしまう。
日本が感謝されなければいけない相手は新生イラク政府であり、それが樹立
するまでイラクに残り続けることさえ出来なければ国際的な評価を得ただけ
で終ってしまう。
新生イラクに今後もコミットしていくためには今帰るのは最悪の選択。
選挙前に撤退すると新生イラクの誕生に尽力するイラクの人々を見捨てたと
いう意味になる。
自衛隊が何のためにイラクへ行ってると思ってるんだ?
選挙をやり新生イラクが誕生してイラク国軍と警察が正式な行政機関として
機能し始め日本及び自衛隊がイラク政府から感謝されてはじめて国益となる。
今撤退すればただの占領軍としての多国籍軍に参加しただけで終ってしまう。
日本が感謝されなければいけない相手は新生イラク政府であり、それが樹立
するまでイラクに残り続けることさえ出来なければ国際的な評価を得ただけ
で終ってしまう。
新生イラクに今後もコミットしていくためには今帰るのは最悪の選択。
選挙前に撤退すると新生イラクの誕生に尽力するイラクの人々を見捨てたと
いう意味になる。
692 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:13:35 ID:jjE70htJ
>>677
北京政府傀儡のジャスコ党に露骨に肩入れしているＴＶ局なんて、はじめから
相手にしてないですよ。マスゴミが天敵無しとばかりに暴れているが、結局
言論でマスゴミを押さえるしかないわけだから、宰相がびびってバカボン答弁
しているようじゃ話にならんだろうが。マスゴミ粉砕の為に国民が総理を
後押しするにしても、先ず、大将に先頭を切ってもらわないとな。
それとも、まず大衆が頑張って、総理が本音トークできるように、マスゴミを
牽制するという手順が必要なのか？ まぁ、それもひとつの方法だけど、何か
いかにも情けないなぁー。
北京政府傀儡のジャスコ党に露骨に肩入れしているＴＶ局なんて、はじめから
相手にしてないですよ。マスゴミが天敵無しとばかりに暴れているが、結局
言論でマスゴミを押さえるしかないわけだから、宰相がびびってバカボン答弁
しているようじゃ話にならんだろうが。マスゴミ粉砕の為に国民が総理を
後押しするにしても、先ず、大将に先頭を切ってもらわないとな。
それとも、まず大衆が頑張って、総理が本音トークできるように、マスゴミを
牽制するという手順が必要なのか？ まぁ、それもひとつの方法だけど、何か
いかにも情けないなぁー。
693 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:14:02 ID:ECStv+HR
>>683 がんばれよ白痴
694 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:14:02 ID:YKzJzemn
695 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:14:45 ID:YKzJzemn
>>686の間違い
696 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:15:26 ID:BgGpMTT0
最前線じゃないのだから非戦闘地域でいいよ
自衛隊を派遣したらそこは非戦闘地域ってかなり無茶じゃない？
それでニヤニヤしてるから失言ってわけでもないんだろうし…なんだか不安になってきた。
それでニヤニヤしてるから失言ってわけでもないんだろうし…なんだか不安になってきた。
698 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:16:47 ID:CbsGvpGJ
まあ、小泉に反対してるのはピース暴徒と同じレベルの人間だなW
699 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:17:48 ID:2tRtM2CO
非戦闘地域と判断する根拠
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
ﾜﾛﾀ
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」。
ﾜﾛﾀ
700 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:18:55 ID:x4gbiMy3
なんかもう言葉遊び、詐欺師のレベルだな(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
701 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:19:25 ID:3PWDSdRV
なんかさ、マスコミのミスリードじゃないか？
定義は？と聞かれて、
「戦闘が行われていないから」って小泉首相は答えてたよ。（あちこちから笑い声）
で、岡田代表は「これからも戦闘が行われないという根拠は？」と聞いて、
「１００％今後戦闘が行われないということは、未来のことは断言できない」（正確な言葉は
ちょっと覚えていない）と答えた。
それが、なんでこういう記事になっているのか、よくわからない。
僕の勘違いかな。
定義は？と聞かれて、
「戦闘が行われていないから」って小泉首相は答えてたよ。（あちこちから笑い声）
で、岡田代表は「これからも戦闘が行われないという根拠は？」と聞いて、
「１００％今後戦闘が行われないということは、未来のことは断言できない」（正確な言葉は
ちょっと覚えていない）と答えた。
それが、なんでこういう記事になっているのか、よくわからない。
僕の勘違いかな。
>>691
それはお前の妄想だろ。
少なくとも選挙後までとするならなぜ1年延長なのかもわからん。
小泉は変な発言しないで説明することは説明したほうがいいよ。
俺が撤退しろと言っているのはあくまでテロ被害にあった場合との比較での
撤退タイミングの話ね。
それはお前の妄想だろ。
少なくとも選挙後までとするならなぜ1年延長なのかもわからん。
小泉は変な発言しないで説明することは説明したほうがいいよ。
俺が撤退しろと言っているのはあくまでテロ被害にあった場合との比較での
撤退タイミングの話ね。
703 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:20:52 ID:CKuWgHPH
簡単に説明。
イラクのテロリストは武装した犯罪者集団。
こいつらとどんなに激しくドンパチしようが戦争じゃない。
で、自衛隊はイラクの主権を持つ暫定政府の承諾の下に駐留してる。
これで、法的な問題は全てクリアー。
けど、日本じゃ９条とかうるさいね。
じゃ、非戦闘地域に限定するよ。ってなった。
で、その非戦闘地域って誰が判断するんだよ？となると、政府が判断ってなってる。
だから、自衛隊がいるところは自動的に非戦闘地域になる。
なぜなら、
自衛隊がいる→政府が派遣した→政府が判断したところは非戦闘地域
となるから。
イラクのテロリストは武装した犯罪者集団。
こいつらとどんなに激しくドンパチしようが戦争じゃない。
で、自衛隊はイラクの主権を持つ暫定政府の承諾の下に駐留してる。
これで、法的な問題は全てクリアー。
けど、日本じゃ９条とかうるさいね。
じゃ、非戦闘地域に限定するよ。ってなった。
で、その非戦闘地域って誰が判断するんだよ？となると、政府が判断ってなってる。
だから、自衛隊がいるところは自動的に非戦闘地域になる。
なぜなら、
自衛隊がいる→政府が派遣した→政府が判断したところは非戦闘地域
となるから。
704 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:21:47 ID:c/yzBQBM
外国の原子力潜水艦が潜航して進入してくる
日本国領土は
戦闘地域になりました
日本国領土は
戦闘地域になりました
705 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:22:06 ID:NuKbkHnH
>>692
今の日本のマスコミの状況ではどんなに論理的に話しても意味がない。
その中で使われる過激な言葉を切り貼りされて報道され世論操作され
意味のないバッシングをおこされるだけ。
小泉が巧いのは切り貼りされても過激には映らないように言葉を選ん
で答弁している点。
岡田は小泉から過激な単語を引きだそうとしてわけのわからない答弁
になってしまっている。
小泉はそれを過激な言葉を一切使うこともなく巧くかわしている。
どんなに論理的に説明しても自衛隊が何人死のうが関係無いとかいう
ことをその論理の中で喋ってしまえばその言葉だけ抽出されてしまう。
今の日本のマスコミの状況ではどんなに論理的に話しても意味がない。
その中で使われる過激な言葉を切り貼りされて報道され世論操作され
意味のないバッシングをおこされるだけ。
小泉が巧いのは切り貼りされても過激には映らないように言葉を選ん
で答弁している点。
岡田は小泉から過激な単語を引きだそうとしてわけのわからない答弁
になってしまっている。
小泉はそれを過激な言葉を一切使うこともなく巧くかわしている。
どんなに論理的に説明しても自衛隊が何人死のうが関係無いとかいう
ことをその論理の中で喋ってしまえばその言葉だけ抽出されてしまう。
706 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:23:14 ID:BgGpMTT0
>>704
自衛隊は国外に退去だなｗ
自衛隊は国外に退去だなｗ
無気力小泉もいい加減ポチ外交止めろよ。
ジャスコ岡田はやる気あるのか？
香田さんに対する小泉の第一声についてもなんて言えばいいのか
ちゃんと自分の考えを教えてやれよ。たとえば「日本は人命を大切に
考えている。それ故日本の自衛隊は戦闘行為ではなく命の元となる
給水活動を行っている」とかさ。
自衛隊に関しても「隊員が１人亡くなれば撤退するのか10人か100人か
600人か」或いは「毎日砲撃があれば撤退するのか」とか。
おまえら出来レースの茶番劇か？
どっちもイラクの平和とかイスラム情勢の解決なんか考えてないだろ？
ジャスコ岡田はやる気あるのか？
香田さんに対する小泉の第一声についてもなんて言えばいいのか
ちゃんと自分の考えを教えてやれよ。たとえば「日本は人命を大切に
考えている。それ故日本の自衛隊は戦闘行為ではなく命の元となる
給水活動を行っている」とかさ。
自衛隊に関しても「隊員が１人亡くなれば撤退するのか10人か100人か
600人か」或いは「毎日砲撃があれば撤退するのか」とか。
おまえら出来レースの茶番劇か？
どっちもイラクの平和とかイスラム情勢の解決なんか考えてないだろ？
709 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:24:55 ID:wbQVm5BP
710 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:25:20 ID:YKzJzemn
小泉語辞典
【抵抗勢力】自分に逆らう者すべてのこと
【公約】破っても大したことないもの
【倒産】改革が進んでいる証拠のこと
【非戦闘地域】自衛隊が活動している地域のこと
【抵抗勢力】自分に逆らう者すべてのこと
【公約】破っても大したことないもの
【倒産】改革が進んでいる証拠のこと
【非戦闘地域】自衛隊が活動している地域のこと
711 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:25:22 ID:CbsGvpGJ
自衛隊の本格的活動は制圧した後にはじまるんじゃないか？
サヨクに文句を言わせないためよーく場所を考えて派遣してるんだから、
そこは安全な場所なんだよ、って小泉は言ってると思ったけど。
こんなんで新聞のスペース取るなって。
そこは安全な場所なんだよ、って小泉は言ってると思ったけど。
こんなんで新聞のスペース取るなって。
なんか 政府が非戦闘地域と判断したから自衛隊が活動しているというより
自衛隊が活動しているから非戦闘地域と判断されるって…あぁ、わけがわからん。
自衛隊が活動しているから非戦闘地域と判断されるって…あぁ、わけがわからん。
714 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:27:12 ID:aq3HAL8P
ざる様 あと2,3発信管付き迫撃砲を駐屯地に打ち込めばいいみたいでつよ
715 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:28:44 ID:NuKbkHnH
>>702
妄想ではないよ。
政府は何度も俺が言ってるようなことを説明してる。
もし一年とせず三ヶ月とすれば三ヶ月後にまた揉める。
日本は国連決議とイラク暫定政府の要望に基づいて派遣しており、
選挙後も残ってくれと言われる可能性がある。
もしその時にイラクの治安が落ち着いて新生イラク政府も自衛隊
の駐留を望めば急いで帰る必要もないだろ?
自衛隊が日本の国益のために行ってることが理解できれば誰でも
理解できることなのだがお前はまずそれが理解できていない。
ヘタに撤退して国連からアフリカに行ってくれと要請される方が
最悪の結果となる。
スペインが今そうなってるだろ?
妄想ではないよ。
政府は何度も俺が言ってるようなことを説明してる。
もし一年とせず三ヶ月とすれば三ヶ月後にまた揉める。
日本は国連決議とイラク暫定政府の要望に基づいて派遣しており、
選挙後も残ってくれと言われる可能性がある。
もしその時にイラクの治安が落ち着いて新生イラク政府も自衛隊
の駐留を望めば急いで帰る必要もないだろ?
自衛隊が日本の国益のために行ってることが理解できれば誰でも
理解できることなのだがお前はまずそれが理解できていない。
ヘタに撤退して国連からアフリカに行ってくれと要請される方が
最悪の結果となる。
スペインが今そうなってるだろ?
716 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:28:58 ID:uo1rQbVX
717 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:29:52 ID:bbzlDzqP
戦闘って二者以上が戦ってる状況だろ？
自衛隊は戦わないんだからキャンプ基地周辺は
戦闘地域じゃなくねー？
自衛隊は戦わないんだからキャンプ基地周辺は
戦闘地域じゃなくねー？
718 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:30:08 ID:CKuWgHPH
>>709
定義は？って聞かれて、そんな説明する文書あればしゃべれる話してどうすんの。
党首討論なんだからって言ってもろにイラク特措法の仕組みをしゃべってるんだからいいんじゃない？
のらりくらり上手に官僚的な言葉を駆使できないアフォさ加減はどうかと思うけどね。
結局、イラクで戦闘は起こらない。軍隊と戦闘することないんだから、イラクのどこでも、
好きなところを選んで非戦闘地域といえる。
そういう法律なんだもん。
石破がこの法案を提出した時の議事録でオランダ軍と一緒に武装外国人を撃退しようが、
なにしようが政府が判断したとこが非戦闘地域だといってるんだから。
定義は？って聞かれて、そんな説明する文書あればしゃべれる話してどうすんの。
党首討論なんだからって言ってもろにイラク特措法の仕組みをしゃべってるんだからいいんじゃない？
のらりくらり上手に官僚的な言葉を駆使できないアフォさ加減はどうかと思うけどね。
結局、イラクで戦闘は起こらない。軍隊と戦闘することないんだから、イラクのどこでも、
好きなところを選んで非戦闘地域といえる。
そういう法律なんだもん。
石破がこの法案を提出した時の議事録でオランダ軍と一緒に武装外国人を撃退しようが、
なにしようが政府が判断したとこが非戦闘地域だといってるんだから。
719 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:30:17 ID:ibctjX37
>>702
＞少なくとも選挙後までとするならなぜ1年延長なのかもわからん。
きちんと選挙を行って正式政府が発足した段階、来年年末に多国籍軍も撤退することになっているから。
現状ではそれが可能か怪しいけどもね。
＞少なくとも選挙後までとするならなぜ1年延長なのかもわからん。
きちんと選挙を行って正式政府が発足した段階、来年年末に多国籍軍も撤退することになっているから。
現状ではそれが可能か怪しいけどもね。
720 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:31:27 ID:WVysFa/0
岡田
ばかっぽい。
ばかっぽい。
721 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:32:46 ID:Jv4LZGDn
本当に自衛隊が戦闘地域になったから帰ります。
なんて言ったら飴がどうするか考えろよ。
なんて言ったら飴がどうするか考えろよ。
>>715
あのね、言われる可能性を言うなら、言われたときに判断すればいいだけでは？
で、俺が撤退しろと言っている意味がわからないようだが、比較での話ね。
少し上の方から嫁。
なぜこんな話になったかと言うと小泉自身の自衛隊撤退の考え方が説明されないから。
何が何でも撤退させないならそう言えばいいし。
あのね、言われる可能性を言うなら、言われたときに判断すればいいだけでは？
で、俺が撤退しろと言っている意味がわからないようだが、比較での話ね。
少し上の方から嫁。
なぜこんな話になったかと言うと小泉自身の自衛隊撤退の考え方が説明されないから。
何が何でも撤退させないならそう言えばいいし。
723 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:35:02 ID:FWEgbojf
またマスコミが発言の一部を取り上げて揚げ足とってるだけだろ。
岡田「では、自衛隊がいる地域は非戦闘地域なのですか！」
小泉「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だと考えています」
マスコミ「あれれ、自衛隊がいるところはみんな非戦闘地域ということに
なりますよ！ちょっと小泉首相おかしいんじゃないですか？」
自民応援してもCM入れてくれないし、スポンサーにもならないからねぇ・・
岡田「では、自衛隊がいる地域は非戦闘地域なのですか！」
小泉「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だと考えています」
マスコミ「あれれ、自衛隊がいるところはみんな非戦闘地域ということに
なりますよ！ちょっと小泉首相おかしいんじゃないですか？」
自民応援してもCM入れてくれないし、スポンサーにもならないからねぇ・・
結局イラクなんたら法ってのが詭弁たらたらの糞法律で
岡田は調べれば分かることを小泉に言わせて失言させようとして
マスコミは発言の一部を切り取って独自解釈してるだけ？
岡田は調べれば分かることを小泉に言わせて失言させようとして
マスコミは発言の一部を切り取って独自解釈してるだけ？
725 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:36:38 ID:/5PgAXtj
戦闘集団を派遣するところが、
戦闘地域か非戦闘地域かを議論しとるのは日本だけだろｗ
ワラタ
726 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:37:08 ID:ZdoWIGbC
毎日新聞で岡田空気嫁ってあってﾜﾗﾀ
727 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:37:29 ID:DWM7A7WM
イラクにおいて法的には「武装勢力=犯罪者集団」であって、
「武装勢力＝軍」ではない。つかまった武装勢力が捕虜ではなく、容疑者になっている。
だから、武装勢力と戦おうが、それは法的には正当防衛に過ぎず、武力行使には当たらない。
そもそもマスコミや岡田代表の言う「治安の悪化＝戦闘地域」というのは比較が間違っている。
「武装勢力＝軍」ではない。つかまった武装勢力が捕虜ではなく、容疑者になっている。
だから、武装勢力と戦おうが、それは法的には正当防衛に過ぎず、武力行使には当たらない。
そもそもマスコミや岡田代表の言う「治安の悪化＝戦闘地域」というのは比較が間違っている。
728 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:38:39 ID:uo1rQbVX
470801 中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
Ａ．基本戦略・任務・手段
Ａ－１．基本戦略
我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。
第２．マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだの
は、遠い昔のことである。次の時代には、新聞、雑誌が世論を作っ
た。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の
不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を
作り上げるのである。
２－１．新聞・雑誌
Ｃ．強調せしむべき論調の方向
③政府の内外政策には常に攻撃を加えて反対し、在野諸党の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反政府活動を一貫して支持する。特に在野党の反政府共闘には
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無条件で賛意を表明し、その成果を高く評価して鼓舞すべき
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
である。
↑マスコミの与党叩きはこれのせいじゃねーの。
729 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:38:46 ID:UFKWSTF5
ところでここにいる小泉答弁に疑問持ってる連中は
サマワが戦闘地域に該当すると思ってるんだろうか。
思ってるとしたらその根拠はなんなんだろう。
ものすごく不思議だ。
サマワが戦闘地域に該当すると思ってるんだろうか。
思ってるとしたらその根拠はなんなんだろう。
ものすごく不思議だ。
730 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:39:07 ID:NuKbkHnH
>>722
言われたときに判断って当り前だろう、お前は馬鹿か?
言われたときに政府が判断するためにはそれを判断できる状況になければいけない。
今回でもそうだがイラクへ派遣してくれと言われて慌てて法律を作ったりしなけれ
ばいけない状況のほうが異常なんだよ?
撤退の方は状況に応じて政府判断でいつでもできるんだから。
これはアメリカも日本も同じ。
本来国家の軍隊は政府の判断で派遣も駐留も自由に出来なければおかしい。
法に縛られて出来ないというのは判断することが出来なくなってるということ。
政府が軍隊の使い方について判断できないというのはシビリアンコントロールの
一部が法律によって制限されてるのと同じ。
言われたときに判断って当り前だろう、お前は馬鹿か?
言われたときに政府が判断するためにはそれを判断できる状況になければいけない。
今回でもそうだがイラクへ派遣してくれと言われて慌てて法律を作ったりしなけれ
ばいけない状況のほうが異常なんだよ?
撤退の方は状況に応じて政府判断でいつでもできるんだから。
これはアメリカも日本も同じ。
本来国家の軍隊は政府の判断で派遣も駐留も自由に出来なければおかしい。
法に縛られて出来ないというのは判断することが出来なくなってるということ。
政府が軍隊の使い方について判断できないというのはシビリアンコントロールの
一部が法律によって制限されてるのと同じ。
731 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:40:08 ID:Gqku6VBL
無事に帰ってきてくれればなんでもいいさ
732 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:41:07 ID:x4gbiMy3
>>715
>>702じゃないが漏れも妄想とは言わないまでもちょっとおめでたいあまりに楽観的すぎるシナリオだと思うぞｗ
それが政府の主張だとするなら、まさに政府がおめでた杉ってことだな(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
あまりに希望的観測過ぎるよ。
そもそも、おまいはイラク政府の評価を重視してるが、それ以前に重要なのは一般のイラク民衆の評価だろ
現状のイラク暫定政府なんてアメリカと一体化した傀儡政府みたいなもの
今だって、アメリカ軍と一体となってファルージャ掃討作戦行ってるわけだろ
はたして、イラク一般民衆は本当にそれを、イラク政府のやり方を評価してるんだろうか？
この先選挙が行われ、民意を反映した正式な政権ができるとして
本当におまいが期待しているような現政権のような親米政権ができるんだろうか？
現在の情勢を見てる限り、とても楽観はできないと思うが？
一方の楽観的なシナリオに賭けることが本当に日本の国益になるんだろうか？
今の政府はそうならなかった場合の最悪のシナリオになった場合のリスクを考えてるようにはとても思えないんだが？
本当に国益考えてるの？
>>702じゃないが漏れも妄想とは言わないまでもちょっとおめでたいあまりに楽観的すぎるシナリオだと思うぞｗ
それが政府の主張だとするなら、まさに政府がおめでた杉ってことだな(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
あまりに希望的観測過ぎるよ。
そもそも、おまいはイラク政府の評価を重視してるが、それ以前に重要なのは一般のイラク民衆の評価だろ
現状のイラク暫定政府なんてアメリカと一体化した傀儡政府みたいなもの
今だって、アメリカ軍と一体となってファルージャ掃討作戦行ってるわけだろ
はたして、イラク一般民衆は本当にそれを、イラク政府のやり方を評価してるんだろうか？
この先選挙が行われ、民意を反映した正式な政権ができるとして
本当におまいが期待しているような現政権のような親米政権ができるんだろうか？
現在の情勢を見てる限り、とても楽観はできないと思うが？
一方の楽観的なシナリオに賭けることが本当に日本の国益になるんだろうか？
今の政府はそうならなかった場合の最悪のシナリオになった場合のリスクを考えてるようにはとても思えないんだが？
本当に国益考えてるの？
733 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:42:10 ID:CKuWgHPH
>>724
そうだな、そういう感じだ。
そもそも、イラク特措法で非戦闘地域とか言い出したのが糞。
イラクの主権を持つ暫定政府が承諾して駐留してる時点で法的な問題は解決。
それを非戦闘地域とか入れるからこういうアフォな議論になる。
さんざん、石破がこの法案を国会に提出する時に説明してるのにな。
わざとやってるんだろ、岡田は。
そうだな、そういう感じだ。
そもそも、イラク特措法で非戦闘地域とか言い出したのが糞。
イラクの主権を持つ暫定政府が承諾して駐留してる時点で法的な問題は解決。
それを非戦闘地域とか入れるからこういうアフォな議論になる。
さんざん、石破がこの法案を国会に提出する時に説明してるのにな。
わざとやってるんだろ、岡田は。
>>730
お前話の流れわかってレスしているんだよね？
なぜ1年なのかというところから考えてね。
で、慌てて法律作ったのは明らかに準備不足だろ。
イラク戦争に賛成した時点で派遣についても考えないとな。
>撤退の方は状況に応じて政府判断でいつでもできるんだから。
なぜそう思う？今の小泉見る限り自衛隊に死人が出ても撤退しないように見えるが。
なんせ「テロには屈しない、自衛隊は撤退しない」だからな。
お前話の流れわかってレスしているんだよね？
なぜ1年なのかというところから考えてね。
で、慌てて法律作ったのは明らかに準備不足だろ。
イラク戦争に賛成した時点で派遣についても考えないとな。
>撤退の方は状況に応じて政府判断でいつでもできるんだから。
なぜそう思う？今の小泉見る限り自衛隊に死人が出ても撤退しないように見えるが。
なんせ「テロには屈しない、自衛隊は撤退しない」だからな。
まったくマスゴミは・・・。思想は植えつけるわ、下らん話題で盛り上がるわ。
不安を煽って重大なことに仕立てあげて、日本の足を引っ張るわ。
不安を煽って重大なことに仕立てあげて、日本の足を引っ張るわ。
736 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:48:21 ID:wbQVm5BP
>>718
>結局、イラクで戦闘は起こらない。軍隊と戦闘することないんだから、イラクのどこでも、
>好きなところを選んで非戦闘地域といえる。
もう言ってる事が無茶苦茶だな。
そんなんだったら、戦闘地域・非戦闘地域の区別なんてする必要ないだろ。
政府は「旧フセイン政権残党勢力による組織的、計画的な攻撃は『戦闘行為』にあたる」
との見解を示してるだろうが。
>結局、イラクで戦闘は起こらない。軍隊と戦闘することないんだから、イラクのどこでも、
>好きなところを選んで非戦闘地域といえる。
もう言ってる事が無茶苦茶だな。
そんなんだったら、戦闘地域・非戦闘地域の区別なんてする必要ないだろ。
政府は「旧フセイン政権残党勢力による組織的、計画的な攻撃は『戦闘行為』にあたる」
との見解を示してるだろうが。
737 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:48:42 ID:pCE+HXiA
たしかに
いまのアフリカはイラクなんかより
かな～りヤヴァイ・・・
いまのアフリカはイラクなんかより
かな～りヤヴァイ・・・
738 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ：04/11/11 09:51:13 ID:bpPd4yEw
やっぱあれなの？
仕事や勉強でもこうやれって説明や指導受けないと出来ない人が
毎回、小泉は説明不足って叫んでるの？
仕事や勉強でもこうやれって説明や指導受けないと出来ない人が
毎回、小泉は説明不足って叫んでるの？
そういえば、「国または国に準ずる組織の～」って定義はどうした？
740 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:52:32 ID:CKuWgHPH
741 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:54:16 ID:OT1wyw80
アメリカは自分達の兵士の死者数は把握できていても、
ファルージャの住民の死亡数は、概算すら把握できてない。
(或いは解っていても公開されていない)
これはイラク攻撃を開始した時から始まっていることで、
このように人命を軽んじつつ、ちゃらんぽらんな攻撃を続ける
アメリカの行動を、何の問題提起もせず支持しつづけている日本が、
自らの軍隊を派遣していることに問題がある。
ファルージャの住民の死亡数は、概算すら把握できてない。
(或いは解っていても公開されていない)
これはイラク攻撃を開始した時から始まっていることで、
このように人命を軽んじつつ、ちゃらんぽらんな攻撃を続ける
アメリカの行動を、何の問題提起もせず支持しつづけている日本が、
自らの軍隊を派遣していることに問題がある。
742 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:56:24 ID:OT1wyw80
>>741の続き
アメリカのイラク攻撃についてできる限りの問題点を指摘した上で、
国連主導下で自衛隊を派遣するというならばある程度、筋が通っている。
小泉はそのような努力を全くをしていないのだから、
アメリカの従属国として、軍隊を派遣していると周囲から言われても
全く否定の余地がない。
撤退すべきかどうかよりも、そちらの方がよっぽど問題だ。
アメリカのイラク攻撃についてできる限りの問題点を指摘した上で、
国連主導下で自衛隊を派遣するというならばある程度、筋が通っている。
小泉はそのような努力を全くをしていないのだから、
アメリカの従属国として、軍隊を派遣していると周囲から言われても
全く否定の余地がない。
撤退すべきかどうかよりも、そちらの方がよっぽど問題だ。
743 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:56:31 ID:CKuWgHPH
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=10733&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8320&DPAGE=1&DTOTAL=54&DPOS=2&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=10849
～この法律を根拠にして活動を続けます以上、非戦闘地域でございますから～
これはオランダと一緒にテロリストと応戦した場合の答弁ね。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=10733&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8802&DPAGE=1&DTOTAL=54&DPOS=6&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=10849
～サドル派民兵が何をしておりましょうとも、何をしておりましょうといいますか、
現状におきまして非戦闘地域の要件を崩すに至ったという判断はしておらないのであります。～
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=10733&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8337&DPAGE=1&DTOTAL=54&DPOS=7&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=10849
～先生御指摘のとおり、これは戦闘地域ではないということです。
ないというふうに判断をしなければ、それはこの法律として成り立たないということでございまして、
では、そのサドル師がやっていることがどうなのだというようなことを、
私も記者会見を詳細に存じておるわけではございませんが、
この法律の趣旨というのは、当然、サマワで行われていること、
あるいは私どもが実施区域としておりますところでは、
それは非戦闘地域であるということを断定してやっておるわけでございます。～
政府が断定すればそこは非戦闘地域ってことさ、イラク特措法はそういう法律。
～この法律を根拠にして活動を続けます以上、非戦闘地域でございますから～
これはオランダと一緒にテロリストと応戦した場合の答弁ね。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=10733&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8802&DPAGE=1&DTOTAL=54&DPOS=6&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=10849
～サドル派民兵が何をしておりましょうとも、何をしておりましょうといいますか、
現状におきまして非戦闘地域の要件を崩すに至ったという判断はしておらないのであります。～
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=10733&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8337&DPAGE=1&DTOTAL=54&DPOS=7&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=10849
～先生御指摘のとおり、これは戦闘地域ではないということです。
ないというふうに判断をしなければ、それはこの法律として成り立たないということでございまして、
では、そのサドル師がやっていることがどうなのだというようなことを、
私も記者会見を詳細に存じておるわけではございませんが、
この法律の趣旨というのは、当然、サマワで行われていること、
あるいは私どもが実施区域としておりますところでは、
それは非戦闘地域であるということを断定してやっておるわけでございます。～
政府が断定すればそこは非戦闘地域ってことさ、イラク特措法はそういう法律。
744 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:56:45 ID:NuKbkHnH
>>732
お前はイラクの民衆が自衛隊を評価していないという前提にたってるようだが、
それはいったいどういう事実から判断してるんだ?
100%の支持が得られなければ駄目だと考えているのなら、暴力で強制的に従
わせなければ無理だぞ?
お前らはちょっと妄想が入りすぎだ。
自衛隊に迫撃砲弾が撃ち込まれたぐらいで騒ぎすぎ。
日本国内ではそんなことは昔からしょっちゅう起こっているよ。
だからといって日本国民は自衛隊を支持していないと言えるのか?
実際サマワ市民や暫定イラク政府そしてサドル軍からも自衛隊のやってること
は評価されてるよ。
自衛隊帰れといってる奴等は主にテロリストであり、新生イラク政府の誕生の
ために駆除されるべき連中だ。
その多くはイラク人ですらない。
お前はイラクの民衆が自衛隊を評価していないという前提にたってるようだが、
それはいったいどういう事実から判断してるんだ?
100%の支持が得られなければ駄目だと考えているのなら、暴力で強制的に従
わせなければ無理だぞ?
お前らはちょっと妄想が入りすぎだ。
自衛隊に迫撃砲弾が撃ち込まれたぐらいで騒ぎすぎ。
日本国内ではそんなことは昔からしょっちゅう起こっているよ。
だからといって日本国民は自衛隊を支持していないと言えるのか?
実際サマワ市民や暫定イラク政府そしてサドル軍からも自衛隊のやってること
は評価されてるよ。
自衛隊帰れといってる奴等は主にテロリストであり、新生イラク政府の誕生の
ために駆除されるべき連中だ。
その多くはイラク人ですらない。
745 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:57:10 ID:x4gbiMy3
とりあえずなんだ。
だいたい決まってこういう国会や党首討論での発言が問題になると、
やれ前後を無視した編集だ、やれ曲解だとなるのはもうパターンなんだから
いっそ国会中継とか党首討論その他もろもろの討論映像を国がネットで公開すればいいんだよ
そうでもしないとこうやって毎度のこと不毛な議論が、憶測に憶測を重ねた議論が続くだけ┐(´д｀)┌
だいたい決まってこういう国会や党首討論での発言が問題になると、
やれ前後を無視した編集だ、やれ曲解だとなるのはもうパターンなんだから
いっそ国会中継とか党首討論その他もろもろの討論映像を国がネットで公開すればいいんだよ
そうでもしないとこうやって毎度のこと不毛な議論が、憶測に憶測を重ねた議論が続くだけ┐(´д｀)┌
746 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ：04/11/11 09:57:14 ID:bpPd4yEw
戦争中に相手国の住民の死体数えてる戦争って今まで有ったの？
問題提起ってあんた何で自衛隊が行かなきゃならんか自分で少しは考えなよ
問題提起ってあんた何で自衛隊が行かなきゃならんか自分で少しは考えなよ
747 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 09:58:06 ID:MMEce1Ue
>>745
とっくに公開されてますよ。
とっくに公開されてますよ。
750 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:00:01 ID:UjuFnYfs
戦闘地域・非戦闘地域の定義を法律解釈以外にしないと解決しない
それを、自衛隊の活動する地域は非戦闘地域だと？嘲笑！
そういう意味では小泉はDQN
戦闘地域とは戦うのだから、攻撃され応戦する地域
非戦闘地域とは、攻撃されたり一方的に攻撃を仕掛ける地域
というふうに定義すればつじつまが合う
よってサマワは非戦闘地域と答弁すればいいものを、能無し小泉万歳
一方的に攻撃を受けたNYは戦闘地域ではない
一方的に攻撃をする地域。ミサイル発射施設のある地域やハープーンを発射する海域などは戦闘地域ではない
しかし、上記地域であっても応戦されたときに初めて戦闘地域となる
こんな子供論理すらわからない小泉が首相である日本は既に終焉している
それを、自衛隊の活動する地域は非戦闘地域だと？嘲笑！
そういう意味では小泉はDQN
戦闘地域とは戦うのだから、攻撃され応戦する地域
非戦闘地域とは、攻撃されたり一方的に攻撃を仕掛ける地域
というふうに定義すればつじつまが合う
よってサマワは非戦闘地域と答弁すればいいものを、能無し小泉万歳
一方的に攻撃を受けたNYは戦闘地域ではない
一方的に攻撃をする地域。ミサイル発射施設のある地域やハープーンを発射する海域などは戦闘地域ではない
しかし、上記地域であっても応戦されたときに初めて戦闘地域となる
こんな子供論理すらわからない小泉が首相である日本は既に終焉している
751 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:02:02 ID:NuKbkHnH
734
>テロには屈しない、自衛隊は撤退しない
これこそが政治判断の最たるものだろうが?
撤退するかしないかはこういう政治判断に基づいて行うべきこと。
一年延長ということにしとかないと状況に応じた政治判断できないだろうが?
3カ月後に撤退と言えば先のわからない今の時点で判断をくだすということ。
ホントにお前は馬鹿だな、小学生からやり直せ。
>テロには屈しない、自衛隊は撤退しない
これこそが政治判断の最たるものだろうが?
撤退するかしないかはこういう政治判断に基づいて行うべきこと。
一年延長ということにしとかないと状況に応じた政治判断できないだろうが?
3カ月後に撤退と言えば先のわからない今の時点で判断をくだすということ。
ホントにお前は馬鹿だな、小学生からやり直せ。
752 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:03:20 ID:NdRN/Dri
アラブ人と日本人は、うまくやっていけると思う。 どちらも玉虫色の表現を
駆使するから。
ただし、日本人は人がよすぎる。 そこだけ気をつければ、中東で唯一好感
の持たれる異教徒でいられる。 様な気がする。
駆使するから。
ただし、日本人は人がよすぎる。 そこだけ気をつければ、中東で唯一好感
の持たれる異教徒でいられる。 様な気がする。
753 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:04:41 ID:FWEgbojf
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml
一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対の
デモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。
しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。
それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対の
デモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。
しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。
それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
754 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:04:49 ID:NuKbkHnH
755 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:05:00 ID:hnn0VqmK
アメリカ合衆国ジャパン州だからね。
なんか見てると党首討論とか途轍もなく馬鹿なことやってるような希ガス
>>751
なんか論点がどんどんズレるねぇ。
なぜ1年なの？なぜ1年じゃないと政治判断できないの？
3ヵ月後に見直しだって構わないだろ。
先が解らないって選挙の日程は大まかに決まっているんじゃないの？来年の1月だっけ。
なんか論点がどんどんズレるねぇ。
なぜ1年なの？なぜ1年じゃないと政治判断できないの？
3ヵ月後に見直しだって構わないだろ。
先が解らないって選挙の日程は大まかに決まっているんじゃないの？来年の1月だっけ。
758 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:09:26 ID:MMEce1Ue
759 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:10:31 ID:x4gbiMy3
>>744
漏れの主張は基本的にそういう可能性を指摘したもので要所要所で疑問形で提起してる
＞イラクの民衆が自衛隊を評価していないという前提にたってるようだが
なんて解釈される物言いはしたつもりはないんだがｗ
＞100%の支持が得られなければ駄目だと考えているのなら、暴力で強制的に従
＞わせなければ無理だぞ?
そんなことも言ったつもりもありませんｗ
＞実際サマワ市民や暫定イラク政府そしてサドル軍からも自衛隊のやってること
＞は評価されてるよ。
このような人たちに評価されてるとしてそれは所詮イラク全体で見ればごく一部
これらの事例を挙げただけで、評価されていると思ってるようだから楽観的、おめでたいと言ってるんだよｗ
現実には当のサマワでも自衛隊への不満が出始めてることも認識すべきだね
＞自衛隊帰れといってる奴等は主にテロリストであり、新生イラク政府の誕生の
＞ために駆除されるべき連中だ。
＞その多くはイラク人ですらない。
この辺もこうやって断定しちゃってる時点でおめでたいというかもはや危険
声無き声の存在に耳を傾ける努力もしたほうがいいと思うよ
漏れの主張は基本的にそういう可能性を指摘したもので要所要所で疑問形で提起してる
＞イラクの民衆が自衛隊を評価していないという前提にたってるようだが
なんて解釈される物言いはしたつもりはないんだがｗ
＞100%の支持が得られなければ駄目だと考えているのなら、暴力で強制的に従
＞わせなければ無理だぞ?
そんなことも言ったつもりもありませんｗ
＞実際サマワ市民や暫定イラク政府そしてサドル軍からも自衛隊のやってること
＞は評価されてるよ。
このような人たちに評価されてるとしてそれは所詮イラク全体で見ればごく一部
これらの事例を挙げただけで、評価されていると思ってるようだから楽観的、おめでたいと言ってるんだよｗ
現実には当のサマワでも自衛隊への不満が出始めてることも認識すべきだね
＞自衛隊帰れといってる奴等は主にテロリストであり、新生イラク政府の誕生の
＞ために駆除されるべき連中だ。
＞その多くはイラク人ですらない。
この辺もこうやって断定しちゃってる時点でおめでたいというかもはや危険
声無き声の存在に耳を傾ける努力もしたほうがいいと思うよ
760 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:11:29 ID:OT1wyw80
>>746
今、アメリカは自分の国民の生死を守るために戦っているわけじゃない。
ファルージャのイラクの戦士たちがアメリカ本土を直接攻撃
しているわけじゃないんだし。
だとすれば、せいぜい、今のファルージャの攻撃は、
アメリカが自らが帝国主義国家であることを認めるつもりがないならば、
イラク住民を救うため等、人道目的を理由にするしかないが、
もし、米軍のファルージャ攻撃による住民の死者が、
ファルージャのテロリストの行ったのテロ行為による死者より
はるかに多いなら、アメリカのやっていることは人道上
全く意味がならないか？
住民の死者数を把握し、公開するのは重要なはずだ。
今、アメリカは自分の国民の生死を守るために戦っているわけじゃない。
ファルージャのイラクの戦士たちがアメリカ本土を直接攻撃
しているわけじゃないんだし。
だとすれば、せいぜい、今のファルージャの攻撃は、
アメリカが自らが帝国主義国家であることを認めるつもりがないならば、
イラク住民を救うため等、人道目的を理由にするしかないが、
もし、米軍のファルージャ攻撃による住民の死者が、
ファルージャのテロリストの行ったのテロ行為による死者より
はるかに多いなら、アメリカのやっていることは人道上
全く意味がならないか？
住民の死者数を把握し、公開するのは重要なはずだ。
761 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:12:14 ID:UjuFnYfs
民主党岡 田代 表の名言集
1. 「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
半分は真、半分は偽、国籍がすぐに取れたら国の概念がなくなる。しかしそれが理想かも・・・
2. 「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
国益を損ねたのは真、しかし靖国参拝批判は信仰の自由を束縛するもの
3. 「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
全くそのとおり
4. 「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
心情的には真、しかしだならなんだ。独裁国家の名前を挙げることは悪いことではない
5. 「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
確かに真実だろうが、言い方が悪い。日本と同水準ととか先進国と同水準の水というべき。後進国のイラクはと言っているのと同じ
6. 「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
全くその通り
こう考えると、失言癖の前森首相は格好のマスコミの餌食となったが
みんな五十歩百歩だな
これが現状の日本の政治家のレベル
1. 「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
半分は真、半分は偽、国籍がすぐに取れたら国の概念がなくなる。しかしそれが理想かも・・・
2. 「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
国益を損ねたのは真、しかし靖国参拝批判は信仰の自由を束縛するもの
3. 「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
全くそのとおり
4. 「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
心情的には真、しかしだならなんだ。独裁国家の名前を挙げることは悪いことではない
5. 「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
確かに真実だろうが、言い方が悪い。日本と同水準ととか先進国と同水準の水というべき。後進国のイラクはと言っているのと同じ
6. 「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
全くその通り
こう考えると、失言癖の前森首相は格好のマスコミの餌食となったが
みんな五十歩百歩だな
これが現状の日本の政治家のレベル
762 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:12:57 ID:NuKbkHnH
>>757
お前は自分で言ってることが良くわからない馬鹿のようだな。
まずなぜ一年延長ではいけないのか説明してみろ?
俺は一年という期間に特別な意味などないと言ってるんだよ。
俺の文章読んでそれがわからないか?
その一年の間に状況に応じて政治判断すればいいだけのこと。
その頃までには撤退も検討できるという予測でしかない。
3カ月だったらさらに延長しなければいけない可能性も高い。
そんなところで期間を区切る意味がどこにある?
状況に応じた的確な政治判断をできなくさせるだけだ。
お前は自分で言ってることが良くわからない馬鹿のようだな。
まずなぜ一年延長ではいけないのか説明してみろ?
俺は一年という期間に特別な意味などないと言ってるんだよ。
俺の文章読んでそれがわからないか?
その一年の間に状況に応じて政治判断すればいいだけのこと。
その頃までには撤退も検討できるという予測でしかない。
3カ月だったらさらに延長しなければいけない可能性も高い。
そんなところで期間を区切る意味がどこにある?
状況に応じた的確な政治判断をできなくさせるだけだ。
本当に人の役に立ってるかとか関係ない。
小泉は中国様よりアメリカ様を選んだ。ただそれだけ。
小泉は中国様よりアメリカ様を選んだ。ただそれだけ。
764 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:14:31 ID:CbsGvpGJ
戦闘が起きてから戦闘地域だろ。
それ以外は全部非戦闘地域。
それ以外は全部非戦闘地域。
765 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:15:41 ID:x4gbiMy3
766 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:19:06 ID:IiXUWi25
まあ、要するに自衛隊は戦場から逃げ回るということですな。
こんなことなら始めから派遣しなけりゃいいのに。
こんなことなら始めから派遣しなけりゃいいのに。
>>762
だから上の方からレス嫁よ。
さっき言っていた自衛隊撤退タイミングに繋がっているんだぞ。
小泉が「テロに屈しない、自衛隊撤退させない」と言っている以上、自衛隊撤退タイミングを
設ける意味でも細かく期限を切れと言っているまで。
だから上の方からレス嫁よ。
さっき言っていた自衛隊撤退タイミングに繋がっているんだぞ。
小泉が「テロに屈しない、自衛隊撤退させない」と言っている以上、自衛隊撤退タイミングを
設ける意味でも細かく期限を切れと言っているまで。
768 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:20:04 ID:l0VrTf3d
自衛隊はサマワの役にはたってないよ。
サマワの人間からみれば、水なんて機械とやり方さえ覚えれば、
サルだって作れると思ってるだろう。
しかも、サマワに水はある。ない場所は、イラク戦前からなかった場所だ。
こんな下らないことで、復興支援なんて恩着せがましいことされても、
迷惑なだけ。
サマワの人は前から、水はもういいから、仕事をくれと言っている。
サマワの人間からみれば、水なんて機械とやり方さえ覚えれば、
サルだって作れると思ってるだろう。
しかも、サマワに水はある。ない場所は、イラク戦前からなかった場所だ。
こんな下らないことで、復興支援なんて恩着せがましいことされても、
迷惑なだけ。
サマワの人は前から、水はもういいから、仕事をくれと言っている。
769 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:20:25 ID:UjuFnYfs
770 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:20:55 ID:uo1rQbVX
>>759
サマワで本当に自衛隊への不満なんて出てるの？
いつものマスゴミのマッチポンプじゃないの？
日本のＢテレビ局は、「日本の医療機器援助に対する評価」と
「自衛隊医療班の活動内容に対する評価」を繋ぎ合わせることにより
「自衛隊の医療班が百点満点のうち十点程度しか貢献していない」
という話をデッチ上げまことしやかに報道したのだ。
>753のＨＰにこんなのがあったのだが。
サマワで本当に自衛隊への不満なんて出てるの？
いつものマスゴミのマッチポンプじゃないの？
日本のＢテレビ局は、「日本の医療機器援助に対する評価」と
「自衛隊医療班の活動内容に対する評価」を繋ぎ合わせることにより
「自衛隊の医療班が百点満点のうち十点程度しか貢献していない」
という話をデッチ上げまことしやかに報道したのだ。
>753のＨＰにこんなのがあったのだが。
771 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:21:43 ID:NuKbkHnH
>>759
>声無き声の存在に耳を傾ける努力
何だこりゃ?
これがお前らの妄想の原因になってると早く気づけよ(ｗ
アメリカ軍に対してあれだけ自由にモノ言ってるイラク人が
どうして自衛隊にたいして自由にモノを言えてないと考える?
声なき声というのは自由にモノが言えないフセイン政権下の
イラク人だろ?
>>760
暫定イラク政府が支持しているアメリカ軍の治安維持活動だと
言うことぐらいは理解してから喋れよ。
>声無き声の存在に耳を傾ける努力
何だこりゃ?
これがお前らの妄想の原因になってると早く気づけよ(ｗ
アメリカ軍に対してあれだけ自由にモノ言ってるイラク人が
どうして自衛隊にたいして自由にモノを言えてないと考える?
声なき声というのは自由にモノが言えないフセイン政権下の
イラク人だろ?
>>760
暫定イラク政府が支持しているアメリカ軍の治安維持活動だと
言うことぐらいは理解してから喋れよ。
772 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:21:46 ID:5JFcuUZ5
自衛隊はイラクで何をしているの？
>>772
いいからお前は新潟逝って便所掃除やれ
いいからお前は新潟逝って便所掃除やれ
ここで、無条件に（何の議論もなく）一年延長するのはまずいと感じる。
どのような条件下で撤退するのかある程度示しておくことで、
アメリカにたいする言い訳をしやすくなる。
どのような条件下で撤退するのかある程度示しておくことで、
アメリカにたいする言い訳をしやすくなる。
775 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:23:44 ID:56OUAnTQ
全部読まずにカキコ。誰か教えてクレクレ。
＞首相「自衛隊活動地域は非戦闘地域」
見出しのこれ↑と本文のこれ↓
> 首相は「将来のことは100％見通せない。非戦闘地域でなくなった場合、
> 特措法に基づき撤退しなきゃならない」と一般論で応答
本文がないと、首相の言ってる意味が全然違わないか？つまり見出しがおかしくない？
＞首相「自衛隊活動地域は非戦闘地域」
見出しのこれ↑と本文のこれ↓
> 首相は「将来のことは100％見通せない。非戦闘地域でなくなった場合、
> 特措法に基づき撤退しなきゃならない」と一般論で応答
本文がないと、首相の言ってる意味が全然違わないか？つまり見出しがおかしくない？
776 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:24:13 ID:3PWDSdRV
>>757
横レスですまんが、本当にわからないのか？
>一年延長ということにしとかないと状況に応じた政治判断できないだろうが?
>3カ月後に撤退と言えば先のわからない今の時点で判断をくだすということ。
>>751さんはちゃんと説明してるじゃん。
そもそもなんで自衛隊が派遣されているのか、そこんところわかってる？
そうとうズレてるよ。
横レスですまんが、本当にわからないのか？
>一年延長ということにしとかないと状況に応じた政治判断できないだろうが?
>3カ月後に撤退と言えば先のわからない今の時点で判断をくだすということ。
>>751さんはちゃんと説明してるじゃん。
そもそもなんで自衛隊が派遣されているのか、そこんところわかってる？
そうとうズレてるよ。
777 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:24:21 ID:NuKbkHnH
>>767
だからお前はどう説明すれば理解できるんだ?
自衛隊撤退のタイミングは国益が確保されたと判断されたとき。
始めに撤退ありきで考えてるから期限を区切れば撤退できるとか
そういうばかな発想になる。
何のために自衛隊がイラクにいるのか良く考えろ。
だからお前はどう説明すれば理解できるんだ?
自衛隊撤退のタイミングは国益が確保されたと判断されたとき。
始めに撤退ありきで考えてるから期限を区切れば撤退できるとか
そういうばかな発想になる。
何のために自衛隊がイラクにいるのか良く考えろ。
778 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:24:52 ID:RDqnSH75
戦闘地域か非戦闘地域か、って靖国で毎回「私人としてですか、公人としてですか？」
と質問するのに匹敵する馬鹿議論だよな。
と質問するのに匹敵する馬鹿議論だよな。
779 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:25:04 ID:UjuFnYfs
780 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:25:05 ID:uo1rQbVX
>753のサイト結構面白いな
日本のマスコミはもう少しイラクのサマーワ、ムサンナ県の人たちの立場に
立って実情を考えるべきではないのか。ムサンナ県はサウジアラビアの
国境まで広がる面積の大きな県であり、チグリス、ユーフラテス川からは
相当離れている地域もある。
そこでは、井戸から出る水も塩分を含んでおり塩水なのだ。
その土地の人たちは生まれてから死ぬまで塩水を飲み続け、
真水とはどんなものかも知らずに死んでいく人が少なくないのだ。
>>768
ふーん
日本のマスコミはもう少しイラクのサマーワ、ムサンナ県の人たちの立場に
立って実情を考えるべきではないのか。ムサンナ県はサウジアラビアの
国境まで広がる面積の大きな県であり、チグリス、ユーフラテス川からは
相当離れている地域もある。
そこでは、井戸から出る水も塩分を含んでおり塩水なのだ。
その土地の人たちは生まれてから死ぬまで塩水を飲み続け、
真水とはどんなものかも知らずに死んでいく人が少なくないのだ。
>>768
ふーん
782 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:27:10 ID:7pFNWr2k
ブッシュが再選されたからもうまじめに答える気もなくなってるんだろう。
783 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:27:25 ID:g8Mo9j1D
ぶっちゃけ、撤退することが日本の国益にならないから
小泉が無茶なことを言っても納得してしまう自分がいる。
小泉が無茶なことを言っても納得してしまう自分がいる。
784 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:28:24 ID:x4gbiMy3
>>769
いや、それにしちゃ、あいかわらずマスコミの意図的な編集だ、曲解だみたいな
それ自体が憶測に過ぎないﾚｽが散在してるからさぁ(´Д｀；)
つうか、ソースとして最初に張るってアイデアはどうよ？
いまさらというわりには張ってるの見たことないし
って、いまさらという意味は張るまでもないということか？
それにしちゃ、不毛な議論が往々にして続くしなぁ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
いや、それにしちゃ、あいかわらずマスコミの意図的な編集だ、曲解だみたいな
それ自体が憶測に過ぎないﾚｽが散在してるからさぁ(´Д｀；)
つうか、ソースとして最初に張るってアイデアはどうよ？
いまさらというわりには張ってるの見たことないし
って、いまさらという意味は張るまでもないということか？
それにしちゃ、不毛な議論が往々にして続くしなぁ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
786 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:29:34 ID:CbsGvpGJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000313-jij-int
「犯罪者許さず」「自衛隊守る」＝イラク南部サマワ市民・聖職者
【サマワ３０日時事】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワでも２９日深夜
（日本時間３０日未明）、イラクで武装組織に拉致された香田証生さんの
可能性がある遺体が見つかったとのニュースが衛星放送でテレビに流れた。
サマワの有力宗教指導者は拉致犯について
「イスラム教徒を名乗っているが、単なる犯罪者だ」と改めて厳しく非難した。
サマワでは、２９日夕に聖職者とシーア派有力政党関係者ら約１００人が集会を開き、
早期人質解放と犯人に関する情報提供を市民に求める声明を出したばかりだった。
シーア派有力聖職者で来日して小泉純一郎総理と面談した経験もある
サイド・アリー・アルマイーリ師（４９）は「犯人はイスラム教徒ではなく、
イラクを破壊するならず者だ」と断じた。
また、「自衛隊は市民の支持を得ており、米軍とは異なることは理解している。
テロに負けることなく、駐留を継続してほしい」と述べるとともに、
「礼拝でのスピーチでテロリストから自衛隊を守るよう市民に強く訴える」と話した。
「犯罪者許さず」「自衛隊守る」＝イラク南部サマワ市民・聖職者
【サマワ３０日時事】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワでも２９日深夜
（日本時間３０日未明）、イラクで武装組織に拉致された香田証生さんの
可能性がある遺体が見つかったとのニュースが衛星放送でテレビに流れた。
サマワの有力宗教指導者は拉致犯について
「イスラム教徒を名乗っているが、単なる犯罪者だ」と改めて厳しく非難した。
サマワでは、２９日夕に聖職者とシーア派有力政党関係者ら約１００人が集会を開き、
早期人質解放と犯人に関する情報提供を市民に求める声明を出したばかりだった。
シーア派有力聖職者で来日して小泉純一郎総理と面談した経験もある
サイド・アリー・アルマイーリ師（４９）は「犯人はイスラム教徒ではなく、
イラクを破壊するならず者だ」と断じた。
また、「自衛隊は市民の支持を得ており、米軍とは異なることは理解している。
テロに負けることなく、駐留を継続してほしい」と述べるとともに、
「礼拝でのスピーチでテロリストから自衛隊を守るよう市民に強く訴える」と話した。
市民に守られる「自衛」隊、、
788 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:32:10 ID:MMEce1Ue
>>787
治安維持部隊 出すべきだよな。
治安維持部隊 出すべきだよな。
789 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:33:39 ID:l0VrTf3d
サマワの人間は、仕事が欲しいと言っている。
例えばの話。
お金に困ってる人が、金を貸してくれと言う。
その人に対して笑顔で、協力しますよといいつつ、衣服や食料を与える。
貰う方は、確かに衣服やを食料貰ってうれしいことはうれしいが、
ほんとはお金が欲しいのだ。だが、貰った手前、感謝はする。
そして、言外に、実はお金が欲しいんですよと匂わせる。
しかし、貰えるのは、相変わらず衣服と食料ばかり。
くれる相手は、それで恩を着せてるようだ。
だんだん、怒りが増してくる。
例えばの話。
お金に困ってる人が、金を貸してくれと言う。
その人に対して笑顔で、協力しますよといいつつ、衣服や食料を与える。
貰う方は、確かに衣服やを食料貰ってうれしいことはうれしいが、
ほんとはお金が欲しいのだ。だが、貰った手前、感謝はする。
そして、言外に、実はお金が欲しいんですよと匂わせる。
しかし、貰えるのは、相変わらず衣服と食料ばかり。
くれる相手は、それで恩を着せてるようだ。
だんだん、怒りが増してくる。
790 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:35:38 ID:UjuFnYfs
>>784張るアイデアはよい
あと、国会中継などはTVで放映されているが、それを見れればぜんぜん問題は解決
確かに物理的に見れるかどうかは別として、報道陣の婉曲な報道は必ずしも否定は出来ない
ライターの主観が必ず入るからなぁ
つまり、一言一句全てNETにUPすればいいんだろうがそうすると読む人が減るし
要約できない人が増える
よってニュースや、NETや紙報道を自分で判断して論じるしかないと思うんだがなぁ
あと、国会中継などはTVで放映されているが、それを見れればぜんぜん問題は解決
確かに物理的に見れるかどうかは別として、報道陣の婉曲な報道は必ずしも否定は出来ない
ライターの主観が必ず入るからなぁ
つまり、一言一句全てNETにUPすればいいんだろうがそうすると読む人が減るし
要約できない人が増える
よってニュースや、NETや紙報道を自分で判断して論じるしかないと思うんだがなぁ
791 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:35:57 ID:uo1rQbVX
792 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:38:01 ID:x4gbiMy3
>>785
横ﾚｽだけど
＞ 自衛隊撤退のタイミングは国益が確保されたと判断されたとき。
それって国益が確保されない限り（なにを以って国益とするのかは知らんがｗ）
仮に実質、戦闘地域になろうがなるまいが、非戦闘地域だといい続けて居座るってことでつか？(´Д｀；)
横ﾚｽだけど
＞ 自衛隊撤退のタイミングは国益が確保されたと判断されたとき。
それって国益が確保されない限り（なにを以って国益とするのかは知らんがｗ）
仮に実質、戦闘地域になろうがなるまいが、非戦闘地域だといい続けて居座るってことでつか？(´Д｀；)
岡田
そこで、自衛隊のサマワにおける活動について、
総理は「サマワは非戦闘地域である」とこういう風に言われました。
非戦闘地域であると断言された、その根拠は何なんでしょうか？
小泉
根拠と言えば、戦闘が行われていないから。
だからこそ、非戦闘地域なんです。
岡田
じゃ、総理、あの、お尋ねしますが、お尋ねしますが、
その議論の前提としてイラク特措法における
非戦闘地域の定義を言ってください。
小泉
イラク特措法に関して言うと、法律上、という事になればですね、
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域なんです。
（続く）
そこで、自衛隊のサマワにおける活動について、
総理は「サマワは非戦闘地域である」とこういう風に言われました。
非戦闘地域であると断言された、その根拠は何なんでしょうか？
小泉
根拠と言えば、戦闘が行われていないから。
だからこそ、非戦闘地域なんです。
岡田
じゃ、総理、あの、お尋ねしますが、お尋ねしますが、
その議論の前提としてイラク特措法における
非戦闘地域の定義を言ってください。
小泉
イラク特措法に関して言うと、法律上、という事になればですね、
自衛隊が活動している地域は非戦闘地域なんです。
（続く）
794 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:38:44 ID:l0VrTf3d
>>791
コピペじゃないよ。
コピペじゃないよ。
>>793 続き
岡田
イラク特措法における非戦闘地域の定義を、言ってくれと言ったんです。
小泉
それは定義は、それ、文章持ってくればすぐ言えますよ。
党首討論ですから、考え方を言ってるんです。
私は、特措法というのは、自衛隊が活動する地域は非戦闘地域である、
これがイラク特措法の趣旨なんです。
岡田
総理、この問題は私、いつか官邸で一度総理に申し上げた事あるんですよ。
非戦闘地域の定義は、現に戦闘行為が行われておらず、ここまでは良いですね？
かつ、そこで実施される活動の期間を通じて、つまり1年間です。
戦闘行為が行われる事がないと認められる地域なんです。
ですから私が総理に聞いたのは、これから1年間、
サマワにおいて戦闘行為が行われないと、そういう風に言う根拠は何ですか？
と聞いてるわけです。どうですか？
小泉
それは、将来の事を100%見通す事は出来ません。
非戦闘地域でなくなった場合には、これは自衛隊は
特措法に基づいて撤退しなければならない。
しかし、特措法についての定義上（聞き取れず）たから、
自衛隊の活動している地域は非戦闘地域である。これは法律の趣旨なんです。
将来、組織的計画的継続的に戦闘が行われるかどうか、
これは将来はっきり100%いつどうなるか、この際断言する事は出来ません。
しかし、はっきり申し上げますが、自衛隊が活動している地域は非戦闘地域。
これがイラク特措法の趣旨なんです。
岡田
イラク特措法における非戦闘地域の定義を、言ってくれと言ったんです。
小泉
それは定義は、それ、文章持ってくればすぐ言えますよ。
党首討論ですから、考え方を言ってるんです。
私は、特措法というのは、自衛隊が活動する地域は非戦闘地域である、
これがイラク特措法の趣旨なんです。
岡田
総理、この問題は私、いつか官邸で一度総理に申し上げた事あるんですよ。
非戦闘地域の定義は、現に戦闘行為が行われておらず、ここまでは良いですね？
かつ、そこで実施される活動の期間を通じて、つまり1年間です。
戦闘行為が行われる事がないと認められる地域なんです。
ですから私が総理に聞いたのは、これから1年間、
サマワにおいて戦闘行為が行われないと、そういう風に言う根拠は何ですか？
と聞いてるわけです。どうですか？
小泉
それは、将来の事を100%見通す事は出来ません。
非戦闘地域でなくなった場合には、これは自衛隊は
特措法に基づいて撤退しなければならない。
しかし、特措法についての定義上（聞き取れず）たから、
自衛隊の活動している地域は非戦闘地域である。これは法律の趣旨なんです。
将来、組織的計画的継続的に戦闘が行われるかどうか、
これは将来はっきり100%いつどうなるか、この際断言する事は出来ません。
しかし、はっきり申し上げますが、自衛隊が活動している地域は非戦闘地域。
これがイラク特措法の趣旨なんです。
つまり特措法がむちゃだと。
党首討論も小学校のクラス会レベルだな。
小泉の無責任アホ発言には失笑したが、それを追い詰められない民主党の体たらくには涙を誘われたよ。
これで日本に二大政党制が来るなんてバカも休み休み言えと。
「何でも反対党」の旧社会党のほうが面白かったぞ。
小泉の無責任アホ発言には失笑したが、それを追い詰められない民主党の体たらくには涙を誘われたよ。
これで日本に二大政党制が来るなんてバカも休み休み言えと。
「何でも反対党」の旧社会党のほうが面白かったぞ。
800 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:45:37 ID:FXQIX5Py
非戦闘地域だけど、安全とは言ってないとかいってたな。
これも、いいつづければ、正しくなっちまうのかな。
層化の大将。
これも、いいつづければ、正しくなっちまうのかな。
層化の大将。
801 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:46:07 ID:NuKbkHnH
>>792
お前らはホントに馬鹿だから特別に教えてやるが損耗率0の軍隊の撤退を主張するときには、
「もう軍隊派遣の目的は達成され国益は完全に確保された。そろそろ兵を引き上げよう」
と言わなければ駄目なんだよ。
自衛隊は何の役にもたっていないとか、危険だから撤退と声高に言えば言うほど損耗率0で
自衛隊を撤退させようという判断を政治家が下せるわけがない。
民主党の連中は当然政治家ならそのぐらいのことはわかっているはずであり、それでもなお
こういう論調で政府批判するのは年金のときとまったく同じ構造。
また国民騙して自分達への支持を増やそうと考えているだけ。
お前らはホントに馬鹿だから特別に教えてやるが損耗率0の軍隊の撤退を主張するときには、
「もう軍隊派遣の目的は達成され国益は完全に確保された。そろそろ兵を引き上げよう」
と言わなければ駄目なんだよ。
自衛隊は何の役にもたっていないとか、危険だから撤退と声高に言えば言うほど損耗率0で
自衛隊を撤退させようという判断を政治家が下せるわけがない。
民主党の連中は当然政治家ならそのぐらいのことはわかっているはずであり、それでもなお
こういう論調で政府批判するのは年金のときとまったく同じ構造。
また国民騙して自分達への支持を増やそうと考えているだけ。
803 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:49:45 ID:AJ9GVMB7
804 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:50:36 ID:SMU2aYEv
もし米軍が撤退したら自衛隊はどうするんだろ？
１）復興支援が目的だから残る
２）復興支援が目的だけど一緒に撤退
１）復興支援が目的だから残る
２）復興支援が目的だけど一緒に撤退
805 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:50:45 ID:NuKbkHnH
>>802
別に戦闘に限らず災害派遣でもなんでも同じだよ。
それに自衛隊は国際的には軍隊と認識されてる。
セルフディフェンスに特化した特殊な軍隊であるというだけで
軍隊と認識されてるというのは前から小泉も答弁で言ってる。
別に戦闘に限らず災害派遣でもなんでも同じだよ。
それに自衛隊は国際的には軍隊と認識されてる。
セルフディフェンスに特化した特殊な軍隊であるというだけで
軍隊と認識されてるというのは前から小泉も答弁で言ってる。
806 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:51:49 ID:l0VrTf3d
例えばの話。
非戦闘地域だと政府が解釈すれば、自衛隊を出せるなら。
今、激戦中の、ファルージャにも出せる。
玉は飛んできますが、あれは流れ玉ですから。
５０ｍ向こうは戦闘地域ですが、ここは違います。
たった今、自衛隊員が爆撃で死にましたが、あれは事故です。
こんな感じ。
非戦闘地域だと政府が解釈すれば、自衛隊を出せるなら。
今、激戦中の、ファルージャにも出せる。
玉は飛んできますが、あれは流れ玉ですから。
５０ｍ向こうは戦闘地域ですが、ここは違います。
たった今、自衛隊員が爆撃で死にましたが、あれは事故です。
こんな感じ。
807 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:52:52 ID:MMEce1Ue
無い声を聞く能力だけが高いのも困りモンだな。
808 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:44 ID:NuKbkHnH
>>804
撤退の仕方と撤退するときの理由次第だろう。
軍事的に押しまくられ撤退するときは当然日本も撤退を検討せざるを得ない。
撤退理由が治安が完全に回復されイラク軍と警察で後は賄えると言うもので
あるならば新生イラク政府と日本の話し合いで撤退するかどうかは決まる。
撤退の仕方と撤退するときの理由次第だろう。
軍事的に押しまくられ撤退するときは当然日本も撤退を検討せざるを得ない。
撤退理由が治安が完全に回復されイラク軍と警察で後は賄えると言うもので
あるならば新生イラク政府と日本の話し合いで撤退するかどうかは決まる。
809 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:46 ID:AJ9GVMB7
>>806
また、でたらめを並べて騙そうとしているな。
また、でたらめを並べて騙そうとしているな。
810 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:53 ID:4LB7ivEm
小泉も日々アホの相手にご苦労様だよ、ﾎﾝﾄ
811 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:53:53 ID:RDqnSH75
>>800
もともと「非戦闘地域」というのは「自衛隊はイラク戦争には参戦しない。憲法違
反の集団自衛権の発動になるから」という趣旨で設定されたもの。
襲撃の可能性が一切無い安全地帯、という意味は全く無い。
戦闘地域か非戦闘地域かという議論と、サマワは安全か否かという議論はイコール
じゃないのよ。
民主党は「自衛隊の安全が確保し切れそうにないから撤退すべきだ」と主張した方
が国民の理解が得られると思う。
けど、そうすると民主党が主張する「NGOを復興支援に送る」という案が「自衛隊
すら逃げ出す危険地域に民間人を送る」というムチャクチャなものになってしまう。
自分らの言う「自衛隊の代わりにNGOを！」という主張を守るため、安全か危険か
という論点で議論する事が出来ないのが今の民主党の限界なんだよ。
もともと「非戦闘地域」というのは「自衛隊はイラク戦争には参戦しない。憲法違
反の集団自衛権の発動になるから」という趣旨で設定されたもの。
襲撃の可能性が一切無い安全地帯、という意味は全く無い。
戦闘地域か非戦闘地域かという議論と、サマワは安全か否かという議論はイコール
じゃないのよ。
民主党は「自衛隊の安全が確保し切れそうにないから撤退すべきだ」と主張した方
が国民の理解が得られると思う。
けど、そうすると民主党が主張する「NGOを復興支援に送る」という案が「自衛隊
すら逃げ出す危険地域に民間人を送る」というムチャクチャなものになってしまう。
自分らの言う「自衛隊の代わりにNGOを！」という主張を守るため、安全か危険か
という論点で議論する事が出来ないのが今の民主党の限界なんだよ。
813 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:56:27 ID:x4gbiMy3
>>801
＞損耗率0の軍隊の撤退を主張するときには、
＞「もう軍隊派遣の目的は達成され国益は完全に確保された。そろそろ兵を引き上げよう」
＞と言わなければ駄目なんだよ。
なんつか前提がすでに着いていけない・・・(´Д｀；)
いつから軍隊に・・
対外的に実質軍隊かどうかの議論は別として
あくまで非戦闘地域に復興支援に言ったのであって
まず、非戦闘地域ありきであるべきであって、復興支援の目的が達成されようがされまいが
戦闘地域になったのであれば、自衛隊に損耗があろうがなかろうが撤退させるのがイラク特処法だろ？
損耗率0である限り撤退させないなんてイラク特処法でも小泉発言でもさすがに聞いたこと無いんだが(´Д｀；)
＞損耗率0の軍隊の撤退を主張するときには、
＞「もう軍隊派遣の目的は達成され国益は完全に確保された。そろそろ兵を引き上げよう」
＞と言わなければ駄目なんだよ。
なんつか前提がすでに着いていけない・・・(´Д｀；)
いつから軍隊に・・
対外的に実質軍隊かどうかの議論は別として
あくまで非戦闘地域に復興支援に言ったのであって
まず、非戦闘地域ありきであるべきであって、復興支援の目的が達成されようがされまいが
戦闘地域になったのであれば、自衛隊に損耗があろうがなかろうが撤退させるのがイラク特処法だろ？
損耗率0である限り撤退させないなんてイラク特処法でも小泉発言でもさすがに聞いたこと無いんだが(´Д｀；)
814 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 10:59:45 ID:NdRN/Dri
自衛隊が行っている給水活動とかって、現地のイラク人には
出来ない事なのか？
設備と運用技術を提供してやって、後はそいつらにやらせれば
いいじゃん。
この一年で、十分出来た事なのに。 その方が、ずっと安上がりだろ。
出来ない事なのか？
設備と運用技術を提供してやって、後はそいつらにやらせれば
いいじゃん。
この一年で、十分出来た事なのに。 その方が、ずっと安上がりだろ。
815 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:06 ID:UjuFnYfs
>>801それがそもそも間違っている
自衛隊は損耗率０でなければいけない
仮に損耗率１でも撤退の世論はでるし
政治家の危機管理能力が問われる
しかも、自衛隊は軍隊ではない
ゲリラ戦で人道支援を掲げるなら危険はつきもの
それが損耗率０だから政治家が撤退判断を下せないと言うのは暴論
自衛隊は損耗率０でなければいけない
仮に損耗率１でも撤退の世論はでるし
政治家の危機管理能力が問われる
しかも、自衛隊は軍隊ではない
ゲリラ戦で人道支援を掲げるなら危険はつきもの
それが損耗率０だから政治家が撤退判断を下せないと言うのは暴論
816 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:00:59 ID:uo1rQbVX
復興支援が終わったらというが、これも政府の判断だから
どうとでもできるな。
結局、100億払ったんだしこれでサマワの石油がチャラに
ならないようにガンガルのが自衛隊の役目なんだろうな。
だから、テロかなんかで自衛隊員が死んでも撤退はないと
思う。国益のためじゃ可哀想だが、いちおう軍隊だしなあ。
どうとでもできるな。
結局、100億払ったんだしこれでサマワの石油がチャラに
ならないようにガンガルのが自衛隊の役目なんだろうな。
だから、テロかなんかで自衛隊員が死んでも撤退はないと
思う。国益のためじゃ可哀想だが、いちおう軍隊だしなあ。
817 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:01:55 ID:l0VrTf3d
>>814
そうそう。その方が、サマワの人々のためになる。
そうそう。その方が、サマワの人々のためになる。
818 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:02:44 ID:NuKbkHnH
>>812
国益という観点から見れば引き上げるときの理由は国際社会に対する理由であり
日本の国内法など何の関係もない。
損耗率0の状態だが危険だから引き上げるという理由では国際的には嘘だと認識
されて当然。
新生イラクを見捨てたと見なされても仕方ない撤退行為になってしまう。
他の国の軍隊とは同列に語れないと言うのは国内法の話であり、国際社会ではそ
んなこと一切通用しない。
そこに気を使ってくれるのは現行の日本の憲法に責任を感じてるアメリカだけ。
お前は英軍やその他の国の軍に関する法律がどうなっているか知ってるか?
国益という観点から見れば引き上げるときの理由は国際社会に対する理由であり
日本の国内法など何の関係もない。
損耗率0の状態だが危険だから引き上げるという理由では国際的には嘘だと認識
されて当然。
新生イラクを見捨てたと見なされても仕方ない撤退行為になってしまう。
他の国の軍隊とは同列に語れないと言うのは国内法の話であり、国際社会ではそ
んなこと一切通用しない。
そこに気を使ってくれるのは現行の日本の憲法に責任を感じてるアメリカだけ。
お前は英軍やその他の国の軍に関する法律がどうなっているか知ってるか?
819 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:02:47 ID:RDqnSH75
>>814
給水車をあげるとか、そういう事もやってたはず。
もっとも、給水車をもらったイラク人が、それで商売を始めちゃって問題になったけど。
商売するイラク人が悪いのか、道具を与えておきながら商売するなと無償奉仕を要求する
日本側が悪いのか…
給水車をあげるとか、そういう事もやってたはず。
もっとも、給水車をもらったイラク人が、それで商売を始めちゃって問題になったけど。
商売するイラク人が悪いのか、道具を与えておきながら商売するなと無償奉仕を要求する
日本側が悪いのか…
私は小泉信者だが
今回の答弁は特に違和感を感じるなぁ。
岡田＜非戦闘地域という認識の根拠を教えてください。
小泉＜自衛隊が活動しているから非戦闘地域なんです。
説明になってねーぢゃん。
それに対して岡田も
岡田＜「香田さんが拘束されたとき首相はすぐにテロに屈してはならないという
表明を出されましたがあの発言がテロリストとの対話を遮断したとは思わないんですか？」
小泉＜あの発言が間違っていたとは思わない。どのような発言が適切だったのか教えてほしい。
その後岡田は別の話題に変える。
答えろよｗ
これだから国会はツマランのだ。
今回の答弁は特に違和感を感じるなぁ。
岡田＜非戦闘地域という認識の根拠を教えてください。
小泉＜自衛隊が活動しているから非戦闘地域なんです。
説明になってねーぢゃん。
それに対して岡田も
岡田＜「香田さんが拘束されたとき首相はすぐにテロに屈してはならないという
表明を出されましたがあの発言がテロリストとの対話を遮断したとは思わないんですか？」
小泉＜あの発言が間違っていたとは思わない。どのような発言が適切だったのか教えてほしい。
その後岡田は別の話題に変える。
答えろよｗ
これだから国会はツマランのだ。
イラクの自衛隊員が殉職したら家族が１億受け取れるって本当？
１００人殉職したら１００億でしょ。
１００人殉職したら１００億でしょ。
822 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:04:40 ID:uo1rQbVX
823 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:05:15 ID:NuKbkHnH
824 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:05:18 ID:+PNI21sH
>>818
> >>812
> 国益という観点から見れば引き上げるときの理由は国際社会に対する理由であり
> 日本の国内法など何の関係もない。
こんなこと言っているからさっきから話が噛み合わないのか。
ちなみに政府がこういう発言した覚えはないが。
> >>812
> 国益という観点から見れば引き上げるときの理由は国際社会に対する理由であり
> 日本の国内法など何の関係もない。
こんなこと言っているからさっきから話が噛み合わないのか。
ちなみに政府がこういう発言した覚えはないが。
826 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:06:29 ID:NdRN/Dri
828 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:07:28 ID:NuKbkHnH
829 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:07:46 ID:l0VrTf3d
830 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:08:08 ID:+PNI21sH
831 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:13 ID:CB6GUS+m
832 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:33 ID:RDqnSH75
833 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:10:50 ID:NuKbkHnH
>>820
そういう簡略化したものではなく、ちゃんと答弁調べてみろ。
>自衛隊が活動しているから非戦闘地域なんです
これは非戦闘地域の定義について法律ではどうなっているかを
岡田がしつこく聞くから答えただけのことで全く間違ってない。
そういう簡略化したものではなく、ちゃんと答弁調べてみろ。
>自衛隊が活動しているから非戦闘地域なんです
これは非戦闘地域の定義について法律ではどうなっているかを
岡田がしつこく聞くから答えただけのことで全く間違ってない。
834 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:11:43 ID:sfa+lpGs
自衛隊派遣のきもは人道支援じゃなくて
治安維持支援だからな。
いくら自衛隊の仕事なんて現地イラク人で可能と
いっても政府は自衛隊撤退させるわけに行かないんだよな。
でも派遣延長するにしても泥沼にはまる前に、１月の選挙
完了までとか、短く期限を区切った方が良いよな。
治安維持支援だからな。
いくら自衛隊の仕事なんて現地イラク人で可能と
いっても政府は自衛隊撤退させるわけに行かないんだよな。
でも派遣延長するにしても泥沼にはまる前に、１月の選挙
完了までとか、短く期限を区切った方が良いよな。
835 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:13:23 ID:+PNI21sH
>>832
結局、武官を中心にNGOの活動を支援するってカタチにならないのは鈴木
宗男んときと変わらないのよね。
ムネオが居たら人質事件ってどうなってたかな？拉致被害者の時もムネオ
が騒がなかったら花束代も家族持ちだった訳だし・・・ｗ
結局、武官を中心にNGOの活動を支援するってカタチにならないのは鈴木
宗男んときと変わらないのよね。
ムネオが居たら人質事件ってどうなってたかな？拉致被害者の時もムネオ
が騒がなかったら花束代も家族持ちだった訳だし・・・ｗ
836 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:13:27 ID:uo1rQbVX
837 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:13:45 ID:NuKbkHnH
838 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:14:06 ID:FTU9bc3f
たまに小泉は面白い。
839 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:14:07 ID:NdRN/Dri
>>830
イラク戦争前は、水道事業はどうやってたんだよ？ やっぱり個人が
ボロい商売していたのか？
それでうまく回ってたんなら、諦めるしかないのかもな。 あいつらに
公の精神を期待する方が間違ってるのかも知れないし。
イラク戦争前は、水道事業はどうやってたんだよ？ やっぱり個人が
ボロい商売していたのか？
それでうまく回ってたんなら、諦めるしかないのかもな。 あいつらに
公の精神を期待する方が間違ってるのかも知れないし。
841 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:14:16 ID:x4gbiMy3
>>823
結局、なにを以って戦闘地域とするかの定義は政府の都合でどうとでもなると言うことか(´Д｀；)
自衛隊員に犠牲が出来ない限り戦闘地域じゃないというのが小泉政府の見解なのだとすれば
自衛隊員があまりにかわいそ杉(´Д｀；)
結局、なにを以って戦闘地域とするかの定義は政府の都合でどうとでもなると言うことか(´Д｀；)
自衛隊員に犠牲が出来ない限り戦闘地域じゃないというのが小泉政府の見解なのだとすれば
自衛隊員があまりにかわいそ杉(´Д｀；)
ファルージャとかに比べてみりゃ一目瞭然だろ。
実際に戦闘起きてないじゃん。
過激派がいたら戦闘地域？ じゃあ朝霞も戦闘地域だな。
実際に戦闘起きてないじゃん。
過激派がいたら戦闘地域？ じゃあ朝霞も戦闘地域だな。
843 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:16:07 ID:2jSBZmvw
結局、戦闘の可能性があるかないか判断するのは日本政府であり、
日本政府がないと判断すれば戦闘地域ではないということだ。
またロケット砲を打ち込まれたくらいでは戦闘ではない。
ただの軍事的挑発行為や事故というふうに解釈することもできる。
実際にドンパチという事態になっても、それが偶発的なものであれば
戦闘ではなく事故として処理される。
死傷者が出ても、戦死傷ではなく労災として扱われます。
日本政府の判断に誤りはないということです。
日本政府がないと判断すれば戦闘地域ではないということだ。
またロケット砲を打ち込まれたくらいでは戦闘ではない。
ただの軍事的挑発行為や事故というふうに解釈することもできる。
実際にドンパチという事態になっても、それが偶発的なものであれば
戦闘ではなく事故として処理される。
死傷者が出ても、戦死傷ではなく労災として扱われます。
日本政府の判断に誤りはないということです。
846 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:17:58 ID:UjuFnYfs
ファイナルアンサー
サマワは戦闘地域ではない
しかし、迫撃砲を受けたりして攻撃はされているが応戦していないので戦闘は行っていない
また仮に、戦闘を行ったとしても、専守防衛を貫く限り戦闘ではない
などと言いそうな小泉で終了ーーーーーー
サマワは戦闘地域ではない
しかし、迫撃砲を受けたりして攻撃はされているが応戦していないので戦闘は行っていない
また仮に、戦闘を行ったとしても、専守防衛を貫く限り戦闘ではない
などと言いそうな小泉で終了ーーーーーー
847 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:18:19 ID:NuKbkHnH
>>827
ならない。
それだったら北朝鮮のやってることに対して各国は
何も文句が言えなくなる。
国家には国民の安全と権利を守る義務がある。
例えば国民を100万人も餓死させればその国の法に
違反していなくとも国際社会は許さないだろう。
国家の義務を果していないと見なされ政府としての
正当性じたいに疑問を持たれる。
国際社会の一員として国家がやっていくのはどうい
うことなのかもう一度深く考えてみろ。
小泉が何度も北朝鮮に対して国際社会に参加しろと
呼びかけてる意味がわからないのか?
ならない。
それだったら北朝鮮のやってることに対して各国は
何も文句が言えなくなる。
国家には国民の安全と権利を守る義務がある。
例えば国民を100万人も餓死させればその国の法に
違反していなくとも国際社会は許さないだろう。
国家の義務を果していないと見なされ政府としての
正当性じたいに疑問を持たれる。
国際社会の一員として国家がやっていくのはどうい
うことなのかもう一度深く考えてみろ。
小泉が何度も北朝鮮に対して国際社会に参加しろと
呼びかけてる意味がわからないのか?
848 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:18:44 ID:+PNI21sH
>>834
おいおい、治安維持支援なんてやったら特措法違反だろｗ
派遣のキモは後方支援！ぜんぜん報道されないが・・・ｗ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/newpage/hakenkyouryoku/index.html
http://www.jda.go.jp/jasdf/iraq/index.htm
おいおい、治安維持支援なんてやったら特措法違反だろｗ
派遣のキモは後方支援！ぜんぜん報道されないが・・・ｗ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/newpage/hakenkyouryoku/index.html
http://www.jda.go.jp/jasdf/iraq/index.htm
849 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:19:53 ID:vc87LQPD
サマワは非戦闘地域なのはそうだろうが
そもそも軍隊が戦闘地域に行ったらいかんって議論がわからん
国会はアホばっかりなんか？
そもそも軍隊が戦闘地域に行ったらいかんって議論がわからん
国会はアホばっかりなんか？
850 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:20:50 ID:RDqnSH75
>>839
イラク戦争前、サマワの水道施設は壊れてた。
反フセインな南部シーア派地域だから、整備補修用の予算なんて下りなかったんだよ。
そこで岡田の名言「サマワの子供達は水道ない泥水でも何とかしていたんだから、給水
支援は必要ない」につながるんだよ。
イラク戦争前、サマワの水道施設は壊れてた。
反フセインな南部シーア派地域だから、整備補修用の予算なんて下りなかったんだよ。
そこで岡田の名言「サマワの子供達は水道ない泥水でも何とかしていたんだから、給水
支援は必要ない」につながるんだよ。
851 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:21:21 ID:+PNI21sH
>>845
そんなのあたりまえじゃない。
だから前提つけたんでしょ。
>>847
北朝鮮の問題とイラクに自衛隊が行くのを同列に扱えるの？
イラクに派兵して、とどまるというのは
あくまで日本政府の政策判断てしょ。
そんなのあたりまえじゃない。
だから前提つけたんでしょ。
>>847
北朝鮮の問題とイラクに自衛隊が行くのを同列に扱えるの？
イラクに派兵して、とどまるというのは
あくまで日本政府の政策判断てしょ。
853 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:22:01 ID:SgJP/3CL
>>822
だったらなおのこと引き上げろ。
だったらなおのこと引き上げろ。
854 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:22:31 ID:OT1wyw80
投稿タイミングが悪くて、少量投稿で規制を食らってしまった。
>>747
そもそも、小泉は、自衛隊派遣はアメリカではなく、
国連に要請されて行っているのだと発言していたように
記憶しているが、違ったか？
国連がイラクの現場にいなくても、国連の要請で自衛隊が
派遣するというなら一応筋は通っていると私は考える。
しかし、それは国連がアメリカのイラク攻撃を支持しなかった点を
日本が認めた上で行うべきことだ。
>>771
米軍自らがファルージャを廃墟にしてしまうなら、
治安維持もなにもないだろ。暫定政府が許したから何でも
やっていいわけじゃない。イラク国民のために働けよ。
今みたいに人の住んでいるところにミサイルとかやたらめったら
撃ちこめば、怒りを買って、住民内にテロリストを養成するだけだろ。
一方、この先できるであろうイラクの新政府も、アメリカのやり方に倣って、
武力で国内の治安維持強化していき、いずれ、フセインみたいになっていくわけだ。
そんな歴史を繰り返す間にも、次々とイラクの人たちは死んだり、傷ついたりして
いくわけだ。
住民の生命の安全に配慮しつつ、テログループを制圧するなら、一応筋は通るが、
それをする技術が米軍にないのだから、攻撃しない方がまし。
住民の死者数も把握できない状況で、「治安維持のため」
なんてよく言えたものだ。
>>747
そもそも、小泉は、自衛隊派遣はアメリカではなく、
国連に要請されて行っているのだと発言していたように
記憶しているが、違ったか？
国連がイラクの現場にいなくても、国連の要請で自衛隊が
派遣するというなら一応筋は通っていると私は考える。
しかし、それは国連がアメリカのイラク攻撃を支持しなかった点を
日本が認めた上で行うべきことだ。
>>771
米軍自らがファルージャを廃墟にしてしまうなら、
治安維持もなにもないだろ。暫定政府が許したから何でも
やっていいわけじゃない。イラク国民のために働けよ。
今みたいに人の住んでいるところにミサイルとかやたらめったら
撃ちこめば、怒りを買って、住民内にテロリストを養成するだけだろ。
一方、この先できるであろうイラクの新政府も、アメリカのやり方に倣って、
武力で国内の治安維持強化していき、いずれ、フセインみたいになっていくわけだ。
そんな歴史を繰り返す間にも、次々とイラクの人たちは死んだり、傷ついたりして
いくわけだ。
住民の生命の安全に配慮しつつ、テログループを制圧するなら、一応筋は通るが、
それをする技術が米軍にないのだから、攻撃しない方がまし。
住民の死者数も把握できない状況で、「治安維持のため」
なんてよく言えたものだ。
855 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:23:35 ID:NuKbkHnH
>>840
あれは敗北宣言と同じ。
軍隊を派遣するときには当然目的があり勝利条件というものがある。
それを達成することができず撤退するときは敗北したということ。
災害派遣でも復興支援でも戦闘行為でもこれについてはすべて同じ。
敵が災害であったり、国であったり、テロリストだったりするだけ。
ここで言う敵といのは目的の達成を阻害するものを指してる。
あれは敗北宣言と同じ。
軍隊を派遣するときには当然目的があり勝利条件というものがある。
それを達成することができず撤退するときは敗北したということ。
災害派遣でも復興支援でも戦闘行為でもこれについてはすべて同じ。
敵が災害であったり、国であったり、テロリストだったりするだけ。
ここで言う敵といのは目的の達成を阻害するものを指してる。
857 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:23:59 ID:3Vs8IohJ
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ
858 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:18 ID:MMEce1Ue
>>854
どこが「国連主導」なんだ？
どこが「国連主導」なんだ？
859 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:24:23 ID:UjuFnYfs
>>843
そういう都合の良い解釈が出来るなら
なぜ、アメリカの要請に応じて自衛隊を派遣しているだけといえない？
復興後の権益確保と、国際社会にアピールが目的だと普通の国民はみんな思っているよ
日本の政府は誤りなのは確実
今度の選挙で、小泉が公約として
自衛隊はアメリカがイラクから撤去しても人道支援のため843の論理で全て偶発的なゲリラ戦のためと言
撤退はしないと大々的旗掲げて選挙戦やってみろよ
そういう都合の良い解釈が出来るなら
なぜ、アメリカの要請に応じて自衛隊を派遣しているだけといえない？
復興後の権益確保と、国際社会にアピールが目的だと普通の国民はみんな思っているよ
日本の政府は誤りなのは確実
今度の選挙で、小泉が公約として
自衛隊はアメリカがイラクから撤去しても人道支援のため843の論理で全て偶発的なゲリラ戦のためと言
撤退はしないと大々的旗掲げて選挙戦やってみろよ
860 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:25:04 ID:+PNI21sH
861 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:25:46 ID:RDqnSH75
>>854
派遣当初は「アメリカの要請により」が理由だったけど、暫定政府へ主権委譲され
た際に「各国はイラクの復興支援を手伝え」という国連決議が出来て、それ以降は
この決議に基づくイラク暫定政府の要請を受けてサマワにいる、という事になった。
派遣当初は「アメリカの要請により」が理由だったけど、暫定政府へ主権委譲され
た際に「各国はイラクの復興支援を手伝え」という国連決議が出来て、それ以降は
この決議に基づくイラク暫定政府の要請を受けてサマワにいる、という事になった。
862 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:26:34 ID:JDcsjpW7
>>849
国会がアホではなくて、民主党がアホばっかりなんです。
国会がアホではなくて、民主党がアホばっかりなんです。
863 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:26:58 ID:NuKbkHnH
864 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:27:13 ID:vc87LQPD
非戦闘とか戦闘とかで議論してるからイラク派遣の意味ってとこがぼやける
野党が馬鹿なのか与党の戦略にのせられてるのか？
野党が馬鹿なのか与党の戦略にのせられてるのか？
865 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:28:29 ID:l0VrTf3d
砲撃があったら、速攻蛸壺に逃げ込んで、反撃もしない。
そして、１～２日は出てこない。
こんな自衛隊を派遣していることだけでも、日本にとっては不利益。
ただの、恥さらし。
そして、１～２日は出てこない。
こんな自衛隊を派遣していることだけでも、日本にとっては不利益。
ただの、恥さらし。
866 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:29:04 ID:kVDwt71X
小泉の話は、２ｃｈねらーのレスとほとんど変わらないことに驚いた。
一番大事なところは「分かりませんが」で終わり。
一番大事なところは「分かりませんが」で終わり。
868 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:30:25 ID:vc87LQPD
>>863
んなこたわかってるよ。
実際、この件に関してはアメリカに対して顔を立てるために
派遣してるわけなんだから。
イラク派遣に関しては、アメリカのＯＫが出れば、
いつでも戻したいと思ってるんじゃないかな。
んなこたわかってるよ。
実際、この件に関してはアメリカに対して顔を立てるために
派遣してるわけなんだから。
イラク派遣に関しては、アメリカのＯＫが出れば、
いつでも戻したいと思ってるんじゃないかな。
870 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:30:47 ID:+PNI21sH
871 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:31:05 ID:x4gbiMy3
>>842
ファルージャみたいにならない限り、戦闘地域じゃないんだ？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
つか、そういう比較論、よりマシ論を持ち出したら、他の地域が危険になればなるほど
いくらサマワの治安が悪化しても、永遠、非戦闘地域言いそうだなｗ
つうか、そもそも非戦闘地域、戦闘地域の議論以前に
自衛隊を派遣する第一の目的はなんだ？（あくまで表向きの話ね）
復興支援だろ？
なら、復興支援ができないほど治安が悪化してきたとなれば、ファルージャetcのような戦闘状態以前に
復興支援を継続していく上では危険という時点で撤退すべきだろ
で、現実、迫撃砲が打ち込まれた程度で自衛隊は基地にひきこもって復興支援が継続できなくなるんだろ
ならもうとっとと撤退させるべきだろ
なにを以って戦闘地域とするか？
要するに自衛隊は、現状、他の軍隊とは違うんだから、
そもそも他の国、軍隊と同列に一般的な意味で戦闘地域を捉えることはできないだろ
ファルージャみたいにならない限り、戦闘地域じゃないんだ？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
つか、そういう比較論、よりマシ論を持ち出したら、他の地域が危険になればなるほど
いくらサマワの治安が悪化しても、永遠、非戦闘地域言いそうだなｗ
つうか、そもそも非戦闘地域、戦闘地域の議論以前に
自衛隊を派遣する第一の目的はなんだ？（あくまで表向きの話ね）
復興支援だろ？
なら、復興支援ができないほど治安が悪化してきたとなれば、ファルージャetcのような戦闘状態以前に
復興支援を継続していく上では危険という時点で撤退すべきだろ
で、現実、迫撃砲が打ち込まれた程度で自衛隊は基地にひきこもって復興支援が継続できなくなるんだろ
ならもうとっとと撤退させるべきだろ
なにを以って戦闘地域とするか？
要するに自衛隊は、現状、他の軍隊とは違うんだから、
そもそも他の国、軍隊と同列に一般的な意味で戦闘地域を捉えることはできないだろ
872 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:32:32 ID:kVDwt71X
それにしても詭弁がすぎるな。
迫撃砲を撃たれたけど、こちらが反撃してるわけでもないから戦闘とはいえない。
サヨクが迫撃砲を撃ったから、日本は戦闘地域なんですか？
これぐらいにとどめておけばよいものを。
自衛隊がいるから非戦闘地域じゃ、信用をなくすだけ。
迫撃砲を撃たれたけど、こちらが反撃してるわけでもないから戦闘とはいえない。
サヨクが迫撃砲を撃ったから、日本は戦闘地域なんですか？
これぐらいにとどめておけばよいものを。
自衛隊がいるから非戦闘地域じゃ、信用をなくすだけ。
873 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:34:24 ID:RDqnSH75
874 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:34:41 ID:sfa+lpGs
875 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:35:17 ID:vc87LQPD
>>866
＞法律を字面どおりに解釈
こんなん自衛隊に当てはめてる時点で民主党は馬鹿を晒してる
>>870
ブッシュ曰く（ｒｙ
正義かどうかは別として国際貢献だしょ、アメリカ寄りだけんど
国内的には自衛隊の予算獲得がらみ。極東アジア諸国へのデモンストレーション。
諸々。。
＞法律を字面どおりに解釈
こんなん自衛隊に当てはめてる時点で民主党は馬鹿を晒してる
>>870
ブッシュ曰く（ｒｙ
正義かどうかは別として国際貢献だしょ、アメリカ寄りだけんど
国内的には自衛隊の予算獲得がらみ。極東アジア諸国へのデモンストレーション。
諸々。。
876 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:35:37 ID:l0VrTf3d
例えばの話。
サマワに駐留する自衛隊に、時たま迫撃砲が打ち込まれる。
政府はずっと非戦闘地域を理由に活動を続けさせている。
あんなのは、どこだってあるんですよと言う。
しかし、ある日突然米軍がイラクから撤退すると言い出した。
慌てた政府は、こう言い出す。
今や、サマワは戦闘地域となりました。とても危険です。
自衛隊は撤退します。
皆、唖然とする。
サマワに駐留する自衛隊に、時たま迫撃砲が打ち込まれる。
政府はずっと非戦闘地域を理由に活動を続けさせている。
あんなのは、どこだってあるんですよと言う。
しかし、ある日突然米軍がイラクから撤退すると言い出した。
慌てた政府は、こう言い出す。
今や、サマワは戦闘地域となりました。とても危険です。
自衛隊は撤退します。
皆、唖然とする。
877 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:36:20 ID:+PNI21sH
>>876
ば か じゃ ない の ？
ば か じゃ ない の ？
879 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:36:35 ID:NuKbkHnH
>>851
新政府たちあげるのはＯＫだよ。
国際社会に参加するという意味がそもそもお前はわかっていない。
企業でも社内規則に違反していなくとも社会常識に反する行動や
法律に違反する行動をとればどうなるかわかるだろ?
最悪の場合にはその社会の中で企業じたいが存続できなくなる。
新政府たちあげるのはＯＫだよ。
国際社会に参加するという意味がそもそもお前はわかっていない。
企業でも社内規則に違反していなくとも社会常識に反する行動や
法律に違反する行動をとればどうなるかわかるだろ?
最悪の場合にはその社会の中で企業じたいが存続できなくなる。
880 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:36:57 ID:eS1Q5ArL
オウムのように馬鹿の一つ覚えだなｗ
他に語彙は無いのかよ。
他に語彙は無いのかよ。
881 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:37:52 ID:x4gbiMy3
>>872
そうやって国内における迫撃砲をうんぬんするﾔｼがいるが
そもそも戦闘地域、非戦闘地域が問題になるのは、
あくまで復興支援、平和維持活動のためだけに派遣することが許されている国外だからだろ
国内と国外を同列には語れないと思うぞ
そうやって国内における迫撃砲をうんぬんするﾔｼがいるが
そもそも戦闘地域、非戦闘地域が問題になるのは、
あくまで復興支援、平和維持活動のためだけに派遣することが許されている国外だからだろ
国内と国外を同列には語れないと思うぞ
882 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:37:55 ID:6rkhdfEU
867 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/11/11 11:29:38 ID:iklDu80Q
小泉の話は、２ｃｈねらーのレスとほとんど変わらないことに驚いた。
一番大事なところは「分かりませんが」で終わり。
なんだ、この主観の仮定を正しいと思い込んで、その空想に対し驚いてるのは。
頭大丈夫か？
小泉の話は、２ｃｈねらーのレスとほとんど変わらないことに驚いた。
一番大事なところは「分かりませんが」で終わり。
なんだ、この主観の仮定を正しいと思い込んで、その空想に対し驚いてるのは。
頭大丈夫か？
883 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:38:03 ID:F/7gwJzC
イラク住民に弁当でも配れば～
日本国内同様にさ～
引きこもりっぷりは 世界承認間違いなし
日本国内同様にさ～
引きこもりっぷりは 世界承認間違いなし
884 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:40:11 ID:kVDwt71X
885 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:41:23 ID:NuKbkHnH
>>852
イラクから損耗率0の自衛隊を撤退させる理由が危険だからでは通らない。
イラクを見捨てたと思われるだけ。
そして国内法でこうなっていますからと言う理由だと国際社会の常識にそっていない
国家だと日本が世界中から判断されることになる。
どちらも日本の国益にならない。
北朝鮮が核を持つというのも北朝鮮の政策判断だが非難されるのはどうしてだ?
イラクから損耗率0の自衛隊を撤退させる理由が危険だからでは通らない。
イラクを見捨てたと思われるだけ。
そして国内法でこうなっていますからと言う理由だと国際社会の常識にそっていない
国家だと日本が世界中から判断されることになる。
どちらも日本の国益にならない。
北朝鮮が核を持つというのも北朝鮮の政策判断だが非難されるのはどうしてだ?
887 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:42:37 ID:sfa+lpGs
>>877
日本政府はそうは思ってないみたいですよ。
日本政府はそうは思ってないみたいですよ。
889 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:44:13 ID:vc87LQPD
890 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:44:24 ID:+PNI21sH
>>879
お前こそ国際社会と国内問題の区別がついてないじゃないの？
お前こそ国際社会と国内問題の区別がついてないじゃないの？
891 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:45:39 ID:kVDwt71X
892 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:46:50 ID:NuKbkHnH
>>854
>米軍自らがファルージャを廃墟にしてしまうなら
暫定政府は前からファルージャの武装組織に警告してるし、
攻撃してるのは米軍だけではなくイラク軍もいる。
人質とって立て篭った犯人を射殺しようと撃ったタマが建
物壊したからと言って非難するのと同じ愚かさをお前は述
べている。
他に解決できる手段を持ってる人間以外がアメリカを非難
することは愚かなこと。
イラク政府は、何もやらずに米軍を非難するアナンに対し
て激しく怒りを表明してる。
>米軍自らがファルージャを廃墟にしてしまうなら
暫定政府は前からファルージャの武装組織に警告してるし、
攻撃してるのは米軍だけではなくイラク軍もいる。
人質とって立て篭った犯人を射殺しようと撃ったタマが建
物壊したからと言って非難するのと同じ愚かさをお前は述
べている。
他に解決できる手段を持ってる人間以外がアメリカを非難
することは愚かなこと。
イラク政府は、何もやらずに米軍を非難するアナンに対し
て激しく怒りを表明してる。
893 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:48:41 ID:vc87LQPD
>>885
政府の政策判断はあくまで法律にのっとって行われるべき。
法治国家なんだから。
法律はそのためにあるのに。
国内法なんて関係ない、というのは
国際社会という言葉が好きだが、
現在イラクをめぐる国際社会は分裂してるし、
何か、共通の見解を持っているわけではない。
実際、派遣しなかった国、撤退した国、撤退を検討している国は多い。
（常識に沿っていないと「国際社会」から非難された？
その「国際社会」は結局アメリカでしょ）
それぞれの国が政策判断、国内法に基づいて行動しているんでしょ。
それと人権の問題と援助を同列に論じてはいけない。
政府の政策判断はあくまで法律にのっとって行われるべき。
法治国家なんだから。
法律はそのためにあるのに。
国内法なんて関係ない、というのは
国際社会という言葉が好きだが、
現在イラクをめぐる国際社会は分裂してるし、
何か、共通の見解を持っているわけではない。
実際、派遣しなかった国、撤退した国、撤退を検討している国は多い。
（常識に沿っていないと「国際社会」から非難された？
その「国際社会」は結局アメリカでしょ）
それぞれの国が政策判断、国内法に基づいて行動しているんでしょ。
それと人権の問題と援助を同列に論じてはいけない。
895 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:49:47 ID:+PNI21sH
>>892
そりゃイラク暫定政府はアメリカの傀儡だからなｗ
そりゃイラク暫定政府はアメリカの傀儡だからなｗ
896 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:49:59 ID:NuKbkHnH
>>856
国連に各国の法を判断する権限などない。
あるのは各国の行動とその結果についての判断だけ。
どういう国内法に基づいて行われたかなんて国際社会では何の意味もない。
各国の法律が違うのにそれに基づいた議論をしても始まらないことぐらい
小学生でもわかる。
国連に各国の法を判断する権限などない。
あるのは各国の行動とその結果についての判断だけ。
どういう国内法に基づいて行われたかなんて国際社会では何の意味もない。
各国の法律が違うのにそれに基づいた議論をしても始まらないことぐらい
小学生でもわかる。
897 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:50:26 ID:F/7gwJzC
現実 バクダットから向こうだろ？戦闘地域は
戒厳令でオタオタもみっともないぞ
腰抜け自衛隊も引きこもってるんだから、詩人もでんだろ？
戒厳令でオタオタもみっともないぞ
腰抜け自衛隊も引きこもってるんだから、詩人もでんだろ？
898 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:52:03 ID:+PNI21sH
>>897
死人が出たら二度と海外派遣出来なくなるのは目に見えてるからなｗ
死人が出たら二度と海外派遣出来なくなるのは目に見えてるからなｗ
899 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:52:05 ID:lsP4HcvI
中華人民共和国駐在日本大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/
900 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:54:08 ID:+PNI21sH
>>896
政府が結んだ条約も、議会が否決すれば無効だし。アメリカがいい例ｗ
政府が結んだ条約も、議会が否決すれば無効だし。アメリカがいい例ｗ
901 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:54:56 ID:NuKbkHnH
>>869
お前が考えてるほど政府は馬鹿じゃないよ。
>>872
>自衛隊がいるから非戦闘地域じゃ、信用をなくすだけ
これは岡田が法律の定義をしつこく聞くから定義されたとおりに
ちゃんと答えただけで、政府の見解を述べたものではない。
政府の見解は戦闘が一度も起こってないのだから非戦闘地域。
どちらも小泉はちゃんと答弁してる。
お前は国会答弁見てから書き込みしろ。
スレの無駄遣いだ。
お前が考えてるほど政府は馬鹿じゃないよ。
>>872
>自衛隊がいるから非戦闘地域じゃ、信用をなくすだけ
これは岡田が法律の定義をしつこく聞くから定義されたとおりに
ちゃんと答えただけで、政府の見解を述べたものではない。
政府の見解は戦闘が一度も起こってないのだから非戦闘地域。
どちらも小泉はちゃんと答弁してる。
お前は国会答弁見てから書き込みしろ。
スレの無駄遣いだ。
902 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:58:15 ID:NuKbkHnH
903 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 11:59:22 ID:+PNI21sH
>>901
サマワじゃ戦闘起きてるんだけどね・・・ｗ
なんか自衛隊が交戦状態にはないって言うのが非戦闘地域って意味に
なってない・・・？
サマワ治安、一段と悪化 オランダ軍と交戦
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rMn_iIb0FgkJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040811-00000235-kyodo-int+%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E8%BB%8D&hl=ja
サマワじゃ戦闘起きてるんだけどね・・・ｗ
なんか自衛隊が交戦状態にはないって言うのが非戦闘地域って意味に
なってない・・・？
サマワ治安、一段と悪化 オランダ軍と交戦
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rMn_iIb0FgkJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040811-00000235-kyodo-int+%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E8%BB%8D&hl=ja
904 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:00:14 ID:NuKbkHnH
905 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:00:27 ID:kVDwt71X
>>901
３ 対応措置については、我が国領域及び現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷 し又は
物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行
われることがないと認められる次に掲げる地域において実施するものとする。
戦闘行為が行われてない地域で対応すると言っているだけで、自衛隊がいるから非戦闘地域とは法律にはどこにも出てきません。
非戦闘地域だから派遣できるのであって、自衛隊がいるから非戦闘地域とは因果関係が逆です。
３ 対応措置については、我が国領域及び現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷 し又は
物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行
われることがないと認められる次に掲げる地域において実施するものとする。
戦闘行為が行われてない地域で対応すると言っているだけで、自衛隊がいるから非戦闘地域とは法律にはどこにも出てきません。
非戦闘地域だから派遣できるのであって、自衛隊がいるから非戦闘地域とは因果関係が逆です。
906 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:01:59 ID:+PNI21sH
>>904
ならなんで会社が例えに出てくるんだろうね・・・ｗ
ならなんで会社が例えに出てくるんだろうね・・・ｗ
907 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:02:44 ID:NuKbkHnH
>>894
お前はホントに馬鹿だ。
国際社会が法治社会であればお前が言うのはもっともだが・・・・・。
現実の国際社会は人治社会的だよ。
国際問題を国内法でしか考えられないお前のような馬鹿は小学生から
やり直せ。
お前はホントに馬鹿だ。
国際社会が法治社会であればお前が言うのはもっともだが・・・・・。
現実の国際社会は人治社会的だよ。
国際問題を国内法でしか考えられないお前のような馬鹿は小学生から
やり直せ。
908 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:02:59 ID:UEMajW6R
2チャン規約で宣伝は禁止と書いてある筈！
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制ですか！世にも恐ろしい掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制ですか！世にも恐ろしい掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/40-
と暴露するとすぐにアク禁になります。気をつけましょう！ｗ
「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
910 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:04:32 ID:+PNI21sH
>>909
3ヶ月前から戦闘地域だって言いたいのよ、わかんない？ｗ
3ヶ月前から戦闘地域だって言いたいのよ、わかんない？ｗ
>>907
国際社会だから国内法は適用されないのではなくて、
派遣するしないは
政府の政策判断なのだから、
それは国内法に準拠する、
つまり法律の縛りを受けると言ってるの。
君は国際社会が派遣するしないを判断すると思ってるの？
国際社会だから国内法は適用されないのではなくて、
派遣するしないは
政府の政策判断なのだから、
それは国内法に準拠する、
つまり法律の縛りを受けると言ってるの。
君は国際社会が派遣するしないを判断すると思ってるの？
912 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:05:25 ID:t/G/jo+R
自衛隊はいまこそファルージャーへ行けーーーー。
それでこそ日本の誇るべき平和部隊だ。
「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだろ」。（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それでこそ日本の誇るべき平和部隊だ。
「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだろ」。（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
915 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:07:33 ID:+PNI21sH
>>913
お前、大丈夫か・・・？ｗ
お前、大丈夫か・・・？ｗ
916 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:08:09 ID:MMEce1Ue
交戦したのは・・・
＞イラク南部サマワの北西約３０キロのルメイサにあるオランダ軍宿営地
か・・・
＞イラク南部サマワの北西約３０キロのルメイサにあるオランダ軍宿営地
か・・・
917 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:08:43 ID:NuKbkHnH
>>900
国際社会では条約などいつでも簡単にその国の都合で無効にできる。
罰などなくただその国の信用が大きく損なわれるだけだ。
それがなぜなのか考えてみろ?
そしておれが言ってることを読み返してみろ。
それでわからなければお前はもういいや、いつまでも妄想続けてろ。
国際社会では条約などいつでも簡単にその国の都合で無効にできる。
罰などなくただその国の信用が大きく損なわれるだけだ。
それがなぜなのか考えてみろ?
そしておれが言ってることを読み返してみろ。
それでわからなければお前はもういいや、いつまでも妄想続けてろ。
918 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:08:48 ID:wJBLER2g
戦闘地域ってこう言う事をいうんだよ
コートジボワールのバグボ大統領の側近は１０日、ＡＦＰ通信に、首都アビジャンで６日以降
続く反仏デモで６４人が死亡、１０００人以上が負傷したと語った。
国営メディアは仏軍による発砲で市民が殺害されているなどと繰り返しているが、仏軍側
は一貫して市民への発砲を否定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000403-yom-int
コートジボワールのバグボ大統領の側近は１０日、ＡＦＰ通信に、首都アビジャンで６日以降
続く反仏デモで６４人が死亡、１０００人以上が負傷したと語った。
国営メディアは仏軍による発砲で市民が殺害されているなどと繰り返しているが、仏軍側
は一貫して市民への発砲を否定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000403-yom-int
920 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:09:28 ID:OT1wyw80
>>892
>人質とって立て篭った犯人
そんな簡単な話とは違うだろ。
住民はアメリカを支持してるわけじゃないんだし。
アメリカは自国がイラクに攻撃された事実もないのに、勝手に入ってきて、
新政府自立にも手を貸してるんだ。
それはともかく、私はファルージャを攻撃をするなら、それに伴う
住民の犠牲を計算した上で進めろということを言ってるんだ。
あんたの妙な喩えで言えば、犯人をやっつけるためなら人質がどれだけ
死んでもかまわないというやり方はダメだということだ。
>人質とって立て篭った犯人
そんな簡単な話とは違うだろ。
住民はアメリカを支持してるわけじゃないんだし。
アメリカは自国がイラクに攻撃された事実もないのに、勝手に入ってきて、
新政府自立にも手を貸してるんだ。
それはともかく、私はファルージャを攻撃をするなら、それに伴う
住民の犠牲を計算した上で進めろということを言ってるんだ。
あんたの妙な喩えで言えば、犯人をやっつけるためなら人質がどれだけ
死んでもかまわないというやり方はダメだということだ。
921 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:09:39 ID:6rkhdfEU
912 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/11/11 12:05:25 ID:t/G/jo+R
自衛隊はいまこそファルージャーへ行けーーーー。
それでこそ日本の誇るべき平和部隊だ。
「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだろ」。（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「2chは悪を堂々と行うところだろ、ガス抜きして何が悪いんだ」
と面白半分で語る、こういった人種。
批判したい対象を幼稚に語ることで自分は常識人、知識人と証明してくる。
上司が後ろで見てますよ。
自衛隊はいまこそファルージャーへ行けーーーー。
それでこそ日本の誇るべき平和部隊だ。
「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだろ」。（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「2chは悪を堂々と行うところだろ、ガス抜きして何が悪いんだ」
と面白半分で語る、こういった人種。
批判したい対象を幼稚に語ることで自分は常識人、知識人と証明してくる。
上司が後ろで見てますよ。
922 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:10:34 ID:+PNI21sH
>>917
俺も、お前には秋田ｗ
俺も、お前には秋田ｗ
923 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:10:56 ID:NuKbkHnH
なんか自衛隊の命を危ぶんでいた人がさ、自分の主張が正しいことを示すために、
「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだったら危険な場所に行け」
というようなことを言うのがわかわからんね。
「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだったら危険な場所に行け」
というようなことを言うのがわかわからんね。
926 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:14:02 ID:Y2trSUyM
ファルージャ制圧で武装勢力が全土に分散し、民間人の犠牲者を大量に出すのだろう
927 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:14:59 ID:NuKbkHnH
>>911
今回の派遣に関しては日本の国内法には全く触れてない。
民主がやろうとしてる「法の廃止」によって触れる可能性は出てくるが。
俺が言ってるのはそうやって国内法を根拠に自衛隊を撤退させるという
論法は国際社会では通用しないということ。
そんなことをすれば日本の国益を損ねるということ。
ちゃんと読み返してみろ。
今回の派遣に関しては日本の国内法には全く触れてない。
民主がやろうとしてる「法の廃止」によって触れる可能性は出てくるが。
俺が言ってるのはそうやって国内法を根拠に自衛隊を撤退させるという
論法は国際社会では通用しないということ。
そんなことをすれば日本の国益を損ねるということ。
ちゃんと読み返してみろ。
928 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:15:19 ID:sS0OwNpo
正直、イスラム狂vsキリスト狂なんて興味ない。（オウムvs創価には興味があるが。ｗ）
お互いに最後の一人まで戦って地球から永遠に消えたほうがいいと思いませんか？
自衛隊は同士討ちのフリをして背後から…。
929 ：大企業のネット犯罪を許すな！：04/11/11 12:15:31 ID:UEMajW6R
★2チャン規約で宣伝は禁止と書いてある筈！
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制されちゃう！世にも恐ろしい犯罪掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
【JT】煙草宣伝だけは放置される不思議な掲示板2ちゃんネル！
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「たばこ板」http://life5.2ch.net/cigaret/【中高生釣り用】
↑
★みんなで数えよう！煙草宣伝スレはいったいいくつあるでしょう？
★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
★嫌煙を憎んでる葉巻吸いっていったいどこのヤクザさんでしょう？ｗ
★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
JTだけは宣伝やりたい放題ってこんなのあり？
で、指摘するとアクセス規制されちゃう！世にも恐ろしい犯罪掲示板2チャンネル！
ーーーーーーーーー
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★みんなで考えよう！いったいどこの誰が宣伝しているのでしょう？
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★JTに都合の悪いスレや発言者をあっという間にアク禁するのはどーして？
★チクリ企業板【JTの裏事情】をたった数時間で削除したのがJTですか？
930 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:15:55 ID:wG9iIOwY
>>918
「国又は国に準ずる組織」じゃないんだから、戦闘地域じゃないんじゃない？
「国又は国に準ずる組織」じゃないんだから、戦闘地域じゃないんじゃない？
931 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:16:08 ID:hGVMPbxy
【イラク】ザルカウィ氏 サマワに潜伏か【掃討作戦】
932 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:16:23 ID:/wEzY68Q
すげーな。
「非戦闘地域ではないという根拠は？」と聞かれ、
「戦闘地域ではないということです。」
と薄ら笑い浮かべて言う小泉を見た時、嫌いになりました。
「非戦闘地域ではないという根拠は？」と聞かれ、
「戦闘地域ではないということです。」
と薄ら笑い浮かべて言う小泉を見た時、嫌いになりました。
933 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:17:41 ID:Hvl7XsV0
外交官→報道関係→一般人ときたから次は・・・。
やっぱ帰ったほうがいいよ陸自
やっぱ帰ったほうがいいよ陸自
934 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:18:15 ID:a048ZN4E
サマワへの自衛隊派遣は、戦後初の他国への軍事侵攻作戦なのに、
なんか、マトモが議論がなされないんだよね。
なんか、マトモが議論がなされないんだよね。
935 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:19:11 ID:NuKbkHnH
>>919
それはこれから長きに渡って受けていくことになるんだよ。
日本が大義がないことを理由に同盟国のイギリスを助けず、
日英同盟が破綻し世界的に孤立し戦争で負けるまでの流れ
を見てみればわかりやすい。
今後スペインへのテロリストの攻撃は減るのではなく逆に
増えるはず。
国際社会はその時スペインに対して冷たいよ。
それはこれから長きに渡って受けていくことになるんだよ。
日本が大義がないことを理由に同盟国のイギリスを助けず、
日英同盟が破綻し世界的に孤立し戦争で負けるまでの流れ
を見てみればわかりやすい。
今後スペインへのテロリストの攻撃は減るのではなく逆に
増えるはず。
国際社会はその時スペインに対して冷たいよ。
936 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:19:13 ID:x4gbiMy3
>>925
それはレトリックだろ
相手の論理に乗っかって、相手の論理の矛盾を突いてるだけじゃん
＞「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだったら危険な場所に行け」
要するにそんなことできないわけだろ
だから自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんて論理はおかしいってことだろ
それはレトリックだろ
相手の論理に乗っかって、相手の論理の矛盾を突いてるだけじゃん
＞「自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんだったら危険な場所に行け」
要するにそんなことできないわけだろ
だから自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんて論理はおかしいってことだろ
937 ：【1995/01/17・05:46圧死】：04/11/11 12:20:42 ID:9vcZcaI1
「自衛隊員に何人か犠牲が出るまで帰れないにきまってる」
とかいうアホを散見するが
ならかわりにおまえが言って死んでこいと。
アメ公がアメ公の都合で勝手に始めた戦争で自衛隊員が死ぬ必要など
かけらもないわ。
とかいうアホを散見するが
ならかわりにおまえが言って死んでこいと。
アメ公がアメ公の都合で勝手に始めた戦争で自衛隊員が死ぬ必要など
かけらもないわ。
939 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:21:58 ID:NuKbkHnH
940 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:22:32 ID:4s1JmTOl
これ程薄っぺらな男を行政の最高責任者に戴いている国民性とは・・・・・？？
941 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:24:00 ID:K2sILRfP
米国のお許しが出るまで非戦闘地域
942 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:24:24 ID:PI1EzPLz
943 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:25:35 ID:g8Mo9j1D
小泉も大変だよな。
売国奴にいちいち突っかかられて・・・
売国奴にいちいち突っかかられて・・・
944 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:26:18 ID:NuKbkHnH
>>935
何が一番わかりにくいかというと、
「国際社会」という言葉を使ったときに、
その意味内容がそれぞれの場面で変わるということなんだよ。
今スペインはフランス・ドイツとの関係を深めているわけで、
経済発展をみても孤立するとは考えられない。
テロが起きても冷たい？
冷たいの意味内容はよくわからないけど、見捨てられることはない。
国際社会の信義を信じているのだとしたら、まぁ、それもいいけど。
何が一番わかりにくいかというと、
「国際社会」という言葉を使ったときに、
その意味内容がそれぞれの場面で変わるということなんだよ。
今スペインはフランス・ドイツとの関係を深めているわけで、
経済発展をみても孤立するとは考えられない。
テロが起きても冷たい？
冷たいの意味内容はよくわからないけど、見捨てられることはない。
国際社会の信義を信じているのだとしたら、まぁ、それもいいけど。
946 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:28:02 ID:4c4TjYzV
小泉はアメとの約束上
自衛隊員が死なないと撤退を口にできない
こいつは日本人じゃないね
自衛隊員が死なないと撤退を口にできない
こいつは日本人じゃないね
>>936
＞だから自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんて論理はおかしいってことだろ
安全なところを選んで派遣している。
それでも安全でなくなったら、そのとき撤退するか考える。
それでいいんじゃないの。
自衛隊が軍事力を行使するから危険じゃなくなるなんて、小泉は言ってないだろ。
＞だから自衛隊が活動してるところが非戦闘地域なんて論理はおかしいってことだろ
安全なところを選んで派遣している。
それでも安全でなくなったら、そのとき撤退するか考える。
それでいいんじゃないの。
自衛隊が軍事力を行使するから危険じゃなくなるなんて、小泉は言ってないだろ。
948 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:29:54 ID:g8Mo9j1D
自衛隊員死んでも撤退しないだろ。
949 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:31:25 ID:g88A6JJA
（今、）自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
しゃべり言葉なんだから補って読むぐらいできないのか？
しゃべり言葉なんだから補って読むぐらいできないのか？
951 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:32:10 ID:NuKbkHnH
>>945
フランスじたいが孤立しつつあることもわからないのか?
フランスドイツが日本に擦り寄ってきてるのが何故なのか
わからないようだな可哀想に。
スペインはフランスに擦り寄ってもいずれフランスに見捨
てられる。
フランスドイツが日本を通じてアメリカとよりを戻したが
ってることぐらい理解しないと。
テロとの戦いでテロに敗北宣言してしまえばテロに攻撃さ
れないと考えたスペイン人の考え方が甘かったといずれは
証明されるだろう。
フランスじたいが孤立しつつあることもわからないのか?
フランスドイツが日本に擦り寄ってきてるのが何故なのか
わからないようだな可哀想に。
スペインはフランスに擦り寄ってもいずれフランスに見捨
てられる。
フランスドイツが日本を通じてアメリカとよりを戻したが
ってることぐらい理解しないと。
テロとの戦いでテロに敗北宣言してしまえばテロに攻撃さ
れないと考えたスペイン人の考え方が甘かったといずれは
証明されるだろう。
952 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:33:25 ID:FAShFVAm
953 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:34:14 ID:NuKbkHnH
954 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:34:31 ID:kVDwt71X
955 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:34:42 ID:l0VrTf3d
孤立しつつあるのは、
むしろ、アメリカとイスラエル
むしろ、アメリカとイスラエル
956 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:36:02 ID:Vdmgza+4
現地の人たちがどーのこーのと言い並べてみたところで
アメリカのご機嫌取りってことは国民みんなわかってる。
金ないのにバカみたいな税金投入してないで期限切れで
さっさと撤退しる。
アメリカのご機嫌取りってことは国民みんなわかってる。
金ないのにバカみたいな税金投入してないで期限切れで
さっさと撤退しる。
957 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:36:26 ID:VKbdivN8
俺の結婚後の人生は戦闘状態だったようだ、いまはやっと平和を獲得した、イラクも平和になることを願う。
958 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:37:41 ID:g8Mo9j1D
960 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:41:16 ID:l0VrTf3d
むしろ、自衛隊員が現地で大量に殉職する方が、
国益になるな。
国益になるな。
961 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:43:01 ID:TbycqrMy
戦争特需は欲しいが、原油の権利が消滅するのは避けたいし、
「戦後処理ウマ」と言うには、粘着的にイラクへ行くしか無いのでは？
962 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:44:01 ID:oCu/8DI5
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域」
戦闘地域に自衛隊を派遣してすれば非戦闘地域に変わるんだから
全てを非戦闘地域にして、とっとと撤退すればよろしい
子鼠が言いたいのはこういうことだろ？
戦闘地域に自衛隊を派遣してすれば非戦闘地域に変わるんだから
全てを非戦闘地域にして、とっとと撤退すればよろしい
子鼠が言いたいのはこういうことだろ？
963 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:44:11 ID:RNl2i5Bn
むしろ、そのうすら笑いを指摘しなかった岡田氏は甘いなあと思った。
今の笑みはどういう意味ですか？と聞いて欲しかった。
自衛隊員を使い捨ての駒くらいにしか思って無いのだろう。
もしも自分の息子がサマワに居ても、同じように笑えるだろうか。
今の笑みはどういう意味ですか？と聞いて欲しかった。
自衛隊員を使い捨ての駒くらいにしか思って無いのだろう。
もしも自分の息子がサマワに居ても、同じように笑えるだろうか。
964 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:44:44 ID:NuKbkHnH
>>954
文句言う前にちゃんと国会の答弁を見てみろ。
お前が言ってる小泉の言葉は、岡田のどういう質問に対して
答えたものか見ればすべて理解できる。
小泉は戦闘が起こっていないから非戦闘地域だと言ってるよ。
それに対して岡田は法律にどう定義されてるかしつこく聞き
小泉にそれを言わせただけのこと。
法律の定義と政府見解をゴッチャにして政府に文句を言うの
は卑怯者の岡田がよくやる手口。
法律の定義の責任は立法府にあり、政府は行政府。
文句言う前にちゃんと国会の答弁を見てみろ。
お前が言ってる小泉の言葉は、岡田のどういう質問に対して
答えたものか見ればすべて理解できる。
小泉は戦闘が起こっていないから非戦闘地域だと言ってるよ。
それに対して岡田は法律にどう定義されてるかしつこく聞き
小泉にそれを言わせただけのこと。
法律の定義と政府見解をゴッチャにして政府に文句を言うの
は卑怯者の岡田がよくやる手口。
法律の定義の責任は立法府にあり、政府は行政府。
965 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:47:20 ID:x4gbiMy3
>>947
＞安全なところを選んで派遣している。
＞それでも安全でなくなったら、そのとき撤退するか考える。
表面的にはそれいいんだけど、今問題になってるのは
なにを以って”安全とするか”、なにを以って”安全でない”とするかってことなわけだろ
で、その判断の基準、定義を問い詰められて、小泉は
”自衛隊が活動してるところが非戦闘地域”だと言ったわけで
で、こんな前後がひっくり返った定義おかしいだろってことだ
そんなこと言ったら、自衛隊を派遣したところはどこでも非戦闘地域になってしまうだろってことだ
ちなみにこの表現、党首討論の映像見る限り、3、4回繰り返してるからね
本気でそう考えてるんじゃないか？(´Д｀；)
衆議院TV 11月10日 国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=24856&media_type=rb
だいたい39分過ぎぐらいから
＞安全なところを選んで派遣している。
＞それでも安全でなくなったら、そのとき撤退するか考える。
表面的にはそれいいんだけど、今問題になってるのは
なにを以って”安全とするか”、なにを以って”安全でない”とするかってことなわけだろ
で、その判断の基準、定義を問い詰められて、小泉は
”自衛隊が活動してるところが非戦闘地域”だと言ったわけで
で、こんな前後がひっくり返った定義おかしいだろってことだ
そんなこと言ったら、自衛隊を派遣したところはどこでも非戦闘地域になってしまうだろってことだ
ちなみにこの表現、党首討論の映像見る限り、3、4回繰り返してるからね
本気でそう考えてるんじゃないか？(´Д｀；)
衆議院TV 11月10日 国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=24856&media_type=rb
だいたい39分過ぎぐらいから
966 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:50:25 ID:UJPaMI+Q
>>949
政治家っていうのは言葉が命なんだよ。補ってもらわねばならない政治家は、それだけで失格。
政治家っていうのは言葉が命なんだよ。補ってもらわねばならない政治家は、それだけで失格。
967 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:51:56 ID:x4gbiMy3
>>964
＞法律の定義と政府見解をゴッチャにして政府に文句を言うの
＞は卑怯者の岡田がよくやる手口。
＞法律の定義の責任は立法府にあり、政府は行政府。
いや、法律に基づいて、その法律の定義を解釈して実際に行政をつかさどるの政府政府なわけだから
結局、国の方向性を決めるのは政府見解なわけだから、これについてはっきり問い詰めるのは当然だろ
＞法律の定義と政府見解をゴッチャにして政府に文句を言うの
＞は卑怯者の岡田がよくやる手口。
＞法律の定義の責任は立法府にあり、政府は行政府。
いや、法律に基づいて、その法律の定義を解釈して実際に行政をつかさどるの政府政府なわけだから
結局、国の方向性を決めるのは政府見解なわけだから、これについてはっきり問い詰めるのは当然だろ
968 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:52:22 ID:PI1EzPLz
969 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:52:23 ID:g8Mo9j1D
970 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:53:08 ID:uo1rQbVX
>>965
憲法9条の制約をやぶるためにあるイラク特措法が
そうなっているから間違いではない罠。
問題にするなら特措法と憲法9条なのにオカラが
その事に言及したのは一言のみ。
そしてマスコミ取り上げない。
憲法9条の制約をやぶるためにあるイラク特措法が
そうなっているから間違いではない罠。
問題にするなら特措法と憲法9条なのにオカラが
その事に言及したのは一言のみ。
そしてマスコミ取り上げない。
971 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:55:53 ID:x4gbiMy3
972 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:56:33 ID:wG9iIOwY
ようするに、戦闘地域、非戦闘地域などという区分は、全く意味のない、
庶民向けのまやかしだってことだよな。
「国又は国に準ずる組織」じゃない連中が行うおこなうドンパチは「戦闘行為」
にならないということなら、政府が無くなったイラクは結局全土が非戦闘地域って
ことじゃねーか。
庶民向けのまやかしだってことだよな。
「国又は国に準ずる組織」じゃない連中が行うおこなうドンパチは「戦闘行為」
にならないということなら、政府が無くなったイラクは結局全土が非戦闘地域って
ことじゃねーか。
973 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 12:56:59 ID:4c4TjYzV
小泉の「変質者の笑い」はキモイ
974 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:01:26 ID:b7gaIysN
まあしかしくだらねえな。
戦闘地域／非戦闘地域なんて詭弁は、はじめから非現実的な憲法を何とか現実世界の中で
運用するためにひねり出した苦肉の策であって、そもそもがレトリックなんだろが。
そんなことみんな分かってて、その上で北朝鮮が緊迫してる今、少なくとも短期的に
日米関係を揺るがせるわけにはいかんという現状認識の中で、やむを得ず派遣賛成ってのが
大方だろう。日本を巡るそういう大局的な不安定要因が改善されたからイラクから撤退させる
べきと判断し、その口実に戦闘地域／非戦闘地域というレトリックを持ち出す議論ならばいい。
しかし現実はそうではなく、拉致問題解決に何の誠意も見せないブタ金政権がいまだ存続して
いるにもかかわらず、特措法のレトリックの問題だけから自衛隊を撤退させるという現実判断を
導き出すなど馬鹿の極み。岡田が揚げ足取りのつもりじゃなく、本気でこんなこと言ってるんだと
したら、政治家のくせに国家の現実的な安全保障の問題に関して何の定見も戦略も持っていない
救いようが無いアホ。
戦闘地域／非戦闘地域なんて詭弁は、はじめから非現実的な憲法を何とか現実世界の中で
運用するためにひねり出した苦肉の策であって、そもそもがレトリックなんだろが。
そんなことみんな分かってて、その上で北朝鮮が緊迫してる今、少なくとも短期的に
日米関係を揺るがせるわけにはいかんという現状認識の中で、やむを得ず派遣賛成ってのが
大方だろう。日本を巡るそういう大局的な不安定要因が改善されたからイラクから撤退させる
べきと判断し、その口実に戦闘地域／非戦闘地域というレトリックを持ち出す議論ならばいい。
しかし現実はそうではなく、拉致問題解決に何の誠意も見せないブタ金政権がいまだ存続して
いるにもかかわらず、特措法のレトリックの問題だけから自衛隊を撤退させるという現実判断を
導き出すなど馬鹿の極み。岡田が揚げ足取りのつもりじゃなく、本気でこんなこと言ってるんだと
したら、政治家のくせに国家の現実的な安全保障の問題に関して何の定見も戦略も持っていない
救いようが無いアホ。
975 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:01:58 ID:jRk6SOQ+
自衛隊撤退もいいけど
その後はどうするんだ民主党？
具体的に法律を立案して実行してくれ民主党。
よもや混乱がおさまるまでほっとけでは無いでしょうな？
アフガン混乱の歴史を知らないのか民主党。
その後はどうするんだ民主党？
具体的に法律を立案して実行してくれ民主党。
よもや混乱がおさまるまでほっとけでは無いでしょうな？
アフガン混乱の歴史を知らないのか民主党。
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 自衛隊の活動している地域が
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ 非戦闘地域かなと思ってる
,.|＼､ ' ／|､ │
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 総理大臣（６２・男性）
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 自衛隊の活動している地域が
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ 非戦闘地域かなと思ってる
,.|＼､ ' ／|､ │
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 総理大臣（６２・男性）
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
977 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:03:56 ID:uo1rQbVX
>>971
たぶん、それは手段と目的が入れ替わってるんだと思う。
自衛隊の行くところはイラクの比較的安全な所で
他の国の軍隊に守ってもらい、そこの偉い人にお金いっぱい
渡して、非戦闘地域にする。ってことで。
何しに行くかわからんなｗ
たぶん、それは手段と目的が入れ替わってるんだと思う。
自衛隊の行くところはイラクの比較的安全な所で
他の国の軍隊に守ってもらい、そこの偉い人にお金いっぱい
渡して、非戦闘地域にする。ってことで。
何しに行くかわからんなｗ
>>974
同意。特に＞非現実的な憲法。
同意。特に＞非現実的な憲法。
979 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:04:24 ID:g8Mo9j1D
撤退後のビジョンを見せて貰わないとな。
980 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:11:31 ID:OT1wyw80
非戦闘地域とかそんなのどうでもいいんだよ。
アメリカのイラク攻撃自体は断固非難すべきこと。
だけど、こうなってしまえば、今更米軍は撤退できる状況でもない。
そんな状況下で、自衛隊派遣がイラクとアメリカの仲裁役として
役立つのならむしろ賛成。
でも、そういう考えの政党って日本にはないんだよな。はああ。だめぽ。
アメリカのイラク攻撃自体は断固非難すべきこと。
だけど、こうなってしまえば、今更米軍は撤退できる状況でもない。
そんな状況下で、自衛隊派遣がイラクとアメリカの仲裁役として
役立つのならむしろ賛成。
でも、そういう考えの政党って日本にはないんだよな。はああ。だめぽ。
981 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:17:28 ID:l0VrTf3d
すぐに、北朝鮮、中国が攻めてくるような言い方しか出来ない、
プチウヨ達。
プチウヨ達。
982 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:17:45 ID:MMEce1Ue
983 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:18:25 ID:g8Mo9j1D
>>980
それ現実的じゃなさすぎ・・・ありえん・・・
それ現実的じゃなさすぎ・・・ありえん・・・
984 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:19:35 ID:kVDwt71X
>>964
法律に、自衛隊がいたら非戦闘地域という定義はない
法律に、自衛隊がいたら非戦闘地域という定義はない
985 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:21:10 ID:NuKbkHnH
>>971
法の解釈をしてるのは誰だ?
残念ながら司法はこういう案件の判断は完全に放棄してる。
憲法9条について判断しているのは実質的に内閣法制局であり、
こういう法律であれば大丈夫と言う法制局のGOサインがでて
はじめて政府は自衛隊を動かしてるわけだ。
その法を作ったのは立法府であり、その法で自衛隊の派遣が
違法ではないと判断したのは法制局。
政府は自衛隊の派遣を決定しただけの話であり、法に関して
責められるべきは立法府だよ。
自衛隊が派遣されたときと較べて状況が大きく変わっている
わけでもなく現在イラクの自衛隊の駐留に問題はない。
法律に問題あると思うならそれは小泉に文句を言うべきでは
なく立法府である議会が問われること。
議会で決まった法律を政府が変えてるわけではない。
法の解釈をしてるのは誰だ?
残念ながら司法はこういう案件の判断は完全に放棄してる。
憲法9条について判断しているのは実質的に内閣法制局であり、
こういう法律であれば大丈夫と言う法制局のGOサインがでて
はじめて政府は自衛隊を動かしてるわけだ。
その法を作ったのは立法府であり、その法で自衛隊の派遣が
違法ではないと判断したのは法制局。
政府は自衛隊の派遣を決定しただけの話であり、法に関して
責められるべきは立法府だよ。
自衛隊が派遣されたときと較べて状況が大きく変わっている
わけでもなく現在イラクの自衛隊の駐留に問題はない。
法律に問題あると思うならそれは小泉に文句を言うべきでは
なく立法府である議会が問われること。
議会で決まった法律を政府が変えてるわけではない。
987 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:22:21 ID:kVDwt71X
http://kz2000.ddo.jp/law/page007.html
まあ、これを嫁。
文中に非戦闘地域の定義は自衛隊の活動地域であるというような定義はどこにもない。
非戦闘地域の定義は、
現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷 し又は
物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行
われることがないと認められる次に掲げる地域
ってことだけ。
まあ、これを嫁。
文中に非戦闘地域の定義は自衛隊の活動地域であるというような定義はどこにもない。
非戦闘地域の定義は、
現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷 し又は
物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行
われることがないと認められる次に掲げる地域
ってことだけ。
988 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:22:54 ID:LmRefsDq
岡田も「今のファルージャは戦闘地域ですか？非戦闘地域ですか？」くらい
訊いてやればよかったんだよ。
「非戦闘地域です」なら、インチキっぷりがわかるし、
「戦闘地域です」なら、「戦闘行為の主体」の定義について、もっと
突っ込んだ議論が出来る。
訊いてやればよかったんだよ。
「非戦闘地域です」なら、インチキっぷりがわかるし、
「戦闘地域です」なら、「戦闘行為の主体」の定義について、もっと
突っ込んだ議論が出来る。
989 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:24:02 ID:NuKbkHnH
>>984
その言葉どうりではないが良く読んでみれば、小泉が言ってることはわかる。
それに岡田は初めから小泉にそういうことを言わせたかっただけだし。
本来法律に関しての責任は立法府が負うべきものであり、行政府には何の責
任もない。
これを覆すと3権分立はさらにあやふやになる。
その言葉どうりではないが良く読んでみれば、小泉が言ってることはわかる。
それに岡田は初めから小泉にそういうことを言わせたかっただけだし。
本来法律に関しての責任は立法府が負うべきものであり、行政府には何の責
任もない。
これを覆すと3権分立はさらにあやふやになる。
990 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:24:33 ID:kVDwt71X
>>989
だから、どの条文をよく読むんだ。
だから、どの条文をよく読むんだ。
991 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:25:17 ID:l0VrTf3d
一年間、戦闘行為がないと確信出来なければ、非戦闘地域とはならない。
政府は明言すればよい。一年間、何もありませんよと。
何かあれば、総辞職すればいい。
政府は明言すればよい。一年間、何もありませんよと。
何かあれば、総辞職すればいい。
992 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:25:26 ID:pI8+Rty9
小泉は正しい
993 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:26:43 ID:QOCre6De
自衛隊が行けばそこは非戦闘地域なのは当たり前
994 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:27:53 ID:xGQMixUW
小泉が馬鹿なら
馬鹿は小泉
馬鹿は小泉
995 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:27:53 ID:IavF8sDb
コンテナの中は戦闘地域ではない！
自衛隊が戦わなければ戦闘地域ではない１
自衛隊が戦わなければ戦闘地域ではない１
996 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:28:21 ID:NuKbkHnH
>>987
>そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行
>われることがないと認められる次に掲げる地域
これは未来予測であり、その予測をたてるのは現地の報告を
受け情報を分析した政府なんだよ。
決してマスコミや野党が憶測で決めるものじゃないんだよ。
>現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し又は
>物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず
この部分は小泉はすでに何度も言っている。
>そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行
>われることがないと認められる次に掲げる地域
これは未来予測であり、その予測をたてるのは現地の報告を
受け情報を分析した政府なんだよ。
決してマスコミや野党が憶測で決めるものじゃないんだよ。
>現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し又は
>物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず
この部分は小泉はすでに何度も言っている。
997 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:28:47 ID:MMEce1Ue
非戦闘地域であるところだから自衛隊行くんだろ。
アフォらし。
アフォらし。
998 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:29:10 ID:l0VrTf3d
９９９げっと
999 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:29:19 ID:r1zhKtJA
非戦闘地域で非戦闘のまま１０００ゲット
1000 ：名無しさん＠５周年：04/11/11 13:29:29 ID:4aNpf9um
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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